EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★25

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★24
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641859579/

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北京EV事情、まるで「テレホーダイ」。深夜限定「安充電」に行列の車、明日の日本か？
https://smhn.info/202201-beijing-ev-charging-situation

「新エネルギー」という言葉はホワイトカラー、中産階級との結び付きが強い言葉と思いきや、車の充電に並んでいる多くは物流貨物運送業界の人だそう。
これらEVに頼って生活している人たちは、毎日充電しなければいけません。

気温は零下4度。
電動トラック、ネットタクシーの運転手たちは、みな夜のうちに充電しますが、少なくとも1時間半はかかる充電が完了してから帰宅して、次の日もまた仕事。

午前2時、トラックの運転席から黒いダウンジャケットの程野氏が飛び降りてきました。
手に持ったスマホには充電スタンドを探すアプリを2つインストールしてあり、WeChatにも似たような機能がついているのだといいます。
アプリに表示されている価格を指差しながら、「時間によって電気代がちがう」と説明。10:00-15:00が最高値で1kW-h1.26元、これが23:00-7:00だと0.85元まで安くなるのだとか。まるでテレホーダイですね。

　トラック運転手たちは、順豊が開発したアプリで配送を受注することができるのだとか。
案件は公開で、荷受地、荷受時間、発送先、貨物種類、価格などが表示されており、誰が最初に荷物を受け取るかの早いものがち。
案件をタップすると、左上に「2」と表示されれば2人が競争しているということ。
酷いときは「10+」と表示され、何人が争っているのかわからないのだとか。

ガソリン車だと、一日のガソリン代は200元ほど。
電動は冬場電力を食うので、一日3回運送をして充電は2回、安い時間に充電したとして120元だといいます。6割程度になりますね。

ただ、充電してからだと家に帰るのは午前3時。
明日も8時か9時には起きなければなりません。
「ガソリン車だったら、誰が夜に来る必要がある？直接帰れば1時間半多く寝れる」と嘆きます。

アプリで手軽に仕事が降ってくるようになったのはいいものの、壮絶な奪い合いで単価は下がるばかり。
　少しでも儲けを出すために、電気代の安い深夜時間帯に充電しようと、寒空の下、自分の充電を犠牲にして行列する運転手たち……。
　東京でも、5年後に同じ風景になるかもしれませんね。

いちおつ2022年BEVブームは終焉
HV化が世界で急加速する流れだな( 一一)

いちおつ
前スレ終盤見てきたけどすげーなｗ
在〇ヒト〇ドキ大発〇、大暴れじゃん
たぶんね、ﾜｯﾁｮｲあろうがなかろうが複数回線で自演してるよｗ
無論、ﾜｯﾁｮｲ有りの方がわかりやすいｗ
長文コピペ爆撃も同じ奴じゃないかな

充電スタンドって今後一気に増えたりするの?

ヤツらはきっとかなり焦っていると思われるね

書き込む程に逆効果だし、ここで論破した所でEVに完全移行になる訳じゃないのにね

しかも論破論破いわれても基準が謎理論なのか、
何を論破されてることになってるかもわからなければ悔しさも出てこないっていうね
お小遣いがでるのか知らんがレス数は多い反面、「そういう考え方もあるのか」と感じるレスもなく、
ただ「無駄に」攻撃的なレスを書き散らかすだけだからな
有害極まるって感じだな

独VW、国内250店に急速充電器設置へ　年内にEV投入し普及急ぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/65a9f43d2c9216bea340acc5a3f446db23e45a4a

>2022年末時点で国内の販売店約250店舗に電気自動車（EV）の急速充電器を設置する方針を明らかにした。
>普及に向け充電環境を整える。日本市場には年内にVWブランドのEV「ID.」を投入予定だ。

VWが日本EV攻略に本気出してきた( 一一)

EV推しは7種類いる。

�@EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。

�AEVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、メーカーなど)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)

�B世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人や雰囲気で決める骨無しチキン。

�C環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買った瞬間にCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだよ。エコだよ！それは！

�DテスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ〜。

�E欧州、Chinaのバイト代が出ている人

�F車所持者へのルサンチマン。みんな車乗れなくな〜れ。車未所持なことが書き込みでわかるのが特徴。何乗ってる？って聞くと絶対答えない。

�@以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。

EV化は世界の潮流に対して…

ガソリン車廃止、主要国参加せず　英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int

COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)

オーストリア　アゼルバイジャン　ベルギー
カンボジア　カナダ　カーボベルデ　チリ
クロアチア　キプロス　デンマーク　エルサルバドル
フィンランド　アイスランド　アイルランド
イスラエル　リヒテンシュタイン　リトアニア
ルクセンブルク　マルタ　オランダ　ニュージーランド
ノルウェー　ポーランド　スロベニア　スウェーデン
ローマ教皇庁　イギリス　ウルグアイ

ここから追加
ドミニカ共和国　ガハナ　インド※
ケニア　メキシコ経済事務局　モロッコ
パラグアイ　ルワンダ　トルコ　ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化

https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/

カーメーカー、国のEV化目標まとめ

「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398

トヨタ最新
トヨタは西欧で2035年に新車全てZEVに
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2112/06/news056.html

レクサスすべてEVに、35年世界販売　まず富裕層を開拓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17ANY0X11C21A2000000/

日本のHEV(電動化)によるCO2削減効果実績

日本　01年-18年　22%削減
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54/images/003

データ
2015年〜2020年における世界各国のEV、PHV・PHEVの新車登録台数とシェアの推移

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215237.jpg

ドイツの電気料金は63％アップ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1642138765/
環境原理主義がもたらす緑のインフレという病

ドイツの原発停止は福島事故がきっかけ
その日本はいまだに廃炉に多額の費用がかかってる( 一一)

結局メーカーもEV車種はどんどん増やすし開発に金をつぎ込む
国もガソリン車は規制の方向、インフラ整備に金をつぎ込む

これで無理だ普及しないって必死に連呼してる方が不思議
嫌ならずっと中古のガソリン車乗ってればいいだけなのにw

EVばかりが次世代じゃない
まぁ石油を使った内燃機関はじわじわ減って行くかも知れんがね

>>16
いいとか、嫌とかではなく
EVがまともに普及することはないと言ってんだよ
好き嫌いの話じゃない

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/63885/
ポスト化石燃料には様々な候補があり、電気だけに決まったわけではないし、エネルギーはそれぞれの国が抱える地勢的な事情に依存するので、事情の違う国々を見渡せば、どれかひとつには決まらない。
砂漠の国もフィヨルドの国も同じ条件なわけがない。当たり前のことだ。

理想主義から現実主義へと路線転換しつつある再生可能エネルギー政策

　さて、再生可能エネルギーは、基本的に水力、風力、太陽光が現在の主流で、それ以外に地熱や超小型水力など様々な開発中案件がある。
1月1日に発表された欧州委員会でのアナウンスでは、これに原子力と天然ガスを加えて全て「グリーンエネルギー」と定義する草案が出されており、ついこの間までの熾烈な原理主義はどこへやら、長らく予想してきた通りとは言え、エネルギー危機でのど元が熱いと掌はクルッと裏返るものである。

内燃機関が好きとか嫌いじゃなくて今のところEVしか普及の見通しが立たないんだよ
FCVもe-fuelも普及のハードルが高すぎる
好き嫌いの話じゃない

何を以って普及というか、普及するという時期の前提がみんな違うから話が噛み合わないような気がする。

2035年にEVシェアが100%という人もいるし、2050年ぐらいじゃねって人もいる。
数値ではなくEVシェア伸びること(上昇トレンド)を普及と捉える人もいる。

EVはじわじわと普及していくだろうが欧州の言う2035年にガソリン車撤廃は現実的に無理
純ガソリン車撤廃ならわかるけど

韓国半導体、「素材・部品・装備（素部装）」分野では日本の依存度が依然と高いことが分かった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642049991/
中韓は世界に組み立て屋ｗ

ようするに精密部品を輸入して組み立ててるだけｗ

EV普及はどう考えてもかなり厳しいと思うね

普及が進むに連れて急速充電が増えて電力需要がトンデモ無い事になるのは容易に想像付くし

>>21
ディーゼルと同じで5%くらいになれば普及したと言っていいのでは？
それくらいはいくだろう

>>21
車についても、どこまでが範囲かも認識違うだろうからね。バスやトラックでも、近距離と長距離では難度が全く異なるし。
まぁ長距離トラックは、今世紀中は内燃機関が残ることは確実だろうね。

EV厨はレベルが低いというか、しょうもない奴ばっかりだな
まともに反論もできんのか

>>25
現在のEV世界シェアで5%くらいだっけ？
日本が1％くらい。
5%くらいは数年でいけそうな気がするが、充電インフラも今の5倍もいるのか？

>>24
それを普及しない理由にするなら
EV充電需要の台数、一回当たりの充電量、時間分布などの統計がいる
電力の供給曲線との乖離が余裕側に大きければどのくらいまで普及できるか分かる
不足側に大きければ無理もしくはどの電力をどのくらい増やすべきか分かる

>>28
充電インフラは高速PA.SAのみでいいから、集中して増やせばいいと思う。というか性能のいい急速充電は高速しか必要ない。
車のディーラー設置分を合わせれば、5％なら何とかなりそうかな。

>>24
化石燃料に流れていた金が電力に来るわけだから資金の問題は無い気がするけど？
それで電源開発をすればいいのでは

>>22
2035年まで販売できるのだから
2050年くらいまではガソリン車も余裕で乗れる
日本は最低5年は遅れるだろうから2055年
俺はもう爺だ

>>24
smart meter(電力計)との連係で需給逼迫時は 150kWチャージャーを 15kWぐらいに制限するのが現実解
電力制限有りの受電契約だと基本料金２割引ぐらいに設定しとく

>>31
化石燃料からまきあげてた税金がへるんで、積極的じゃないっしょ。

>>32
2035年以降もHEVは発売され続けると思うよ
欧州は掌返しするだろうし

>>28
EVシェアと言ってもそれ販売シェアだからね、
「保有台数」ベースで見れば0.x％といった所だろう。
日本なら保有台数（登録台数）は8200万台でEVは12万〜15万台らしい。
電池EVはやっぱ耐用年数も短めなんだな。すぐ乗換えしたくなるんだろうね。
中古だって二束三文でもなかなか売れないらしいし。

何が言いたいかというと、充電インフラの数を議論したいのなら、「EVシェア」などと
いい加減な捕らえ方ではなく、「登録シェアとか登録台数」ベースで見なきゃダメってこと。

■トヨタ３年ぶり総合Ｖ　ダカール・ラリー　2022.1.15
https://www.sankei.com/article/20220115-FKAA53575BNZZPM4UPIIOPJWRU/

ラリーには電池式EVなんて1台も出れてないみたいね。アタリマエか。ｗｗｗ
電池式EVなんてのは、日本のような「世界でもトップクラスに豊かで都市化も進みかつ国土の隅々まで
舗装道路が常時整備された国」じゃないと使い物にならないからね。

>>36
本来はそうなんだけど、探しても新車販売台数シェアばかりでな。EV登録台数シェアとかなくてな。
EVの登録台数のデータソースってどこかにある？

輸入EVの登録台数であればEV推進派が貼ってくれたデータある。全部足せばおおよそテスラの登録台数はわかる。でもこれは国内EV(リーフなど)入っていない。

輸入ＥＶ急拡大、普及遅れる日本で変化の兆し−テスラ値下げ効果

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-11/R5INZ3T0AFBB01

>>29,31,33
何れも結局内燃機関車程の自由はないね

>>7
あ〜言えば上祐で、論点を変えながら自分の主張を書きまくる。
一応レスの形を取っているが、自分が書きたい事を書いているだけなので話が全く噛み合わない。

EVキチガイの相手をしても時間の無駄だと悟ったわ。
以上。

>>38
ここは？
http://www.cev-pc.or.jp/tokei/hanbai.html
2020年で13万くらいか

>>11
>レクサスすべてEVに、35年世界販売　まず富裕層を開拓

そういえば初代プリウスは著名なハリウッド俳優が乗ってたね。
このスレの貧民に乗られたら迷惑か！？

>>42
トヨタが言う「EV」電動車というのはHEV、PHEV、BEV、FCEVの「全部入り」だよｗ

上で俺が書いたけどランクル系の完全EV化は無理だろうからね

>>31 油田やガス田は開発済みだが、水素やアンモニアや小型原子炉などはこれから開発だから金の問題だけでなく時間がかかる。

>>43
電動車の範疇にHVを紛れ込まそうと必死だよね　トヨタ
世界一般でいうとEVはEV　HVはHVなのに

>>44
そーいう事だな。

ノルウェーでのオフロード・ドライブの情景＠2020年
https://www.youtube.com/watch?v=_ID-sZa1Y94

使ってる車は？　あれ？全部エンジン車じゃん、それもトヨタばっか。ｗ

なんでそれなんだよｗ
普通に考えて太陽光と風力でしょ
加えて小規模水力、地熱とか
そこに電力需要増になる分を投資していけば電力は足りる

もしピーク電力が一時的に足りない場合は火力で救済していけばいいだけに思うが

>>45 安価忘れた
>>48

>>43
すまんな。
会員じゃないもので。
で、調べてみた。


>トヨタはまた、ＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）、燃料電池車（ＦＣＶ）などの電動車の研究開発や設備投資のために30年までに約８兆円を振り向けることも明らかにした。そのうちＥＶに半分の４兆円を充てるといい、車載用電池への投資も従来の1.5兆円から２兆円に増やすとしている。

>30年にはトヨタブランドの車も含めて世界で年間350万台のＥＶ販売を目指すとし、従来見通しから大幅に引き上げた。販売拡大に向けて、30年までに30車種のＥＶを展開する予定だという。

>トヨタでチーフ・ブランディング・オフィサーを務める佐藤恒治執行役員はＥＶ化でレクサスが先行する背景について、高級車セグメントでは特に「先進技術あるいはＥＶに対する期待値が急速に高まっている」と指摘。「先進技術をレクサスがフロントランナーとしてやっていく」という会社としてのブランディングを明確にしていく狙いがあると述べた。

>ブルームバーグ・インテリジェンスの分析
トヨタが明らかにしたバッテリー式電気自動車（ＢＥＶ）戦略は、日程・台数・投資規模において従来公表していた計画を上回るもので、同社が電気自動車で出遅れているという一部に根強い見方を一変させるものだ。





>トヨタが言う「EV」電動車というのはHEV、PHEV、BEV、FCEVの「全部入り」だよｗ

wはいいんだけど、どこにそんなことが書いてある？
醤油希望。

>>46
わが国の国交省の定義自体が、HEVはEVの一種だよ。
モーターを駆動ユニット（の一つ）として用いる車は全部EVの一つ。

特徴は、回生ブレーキという「エネルギー回収再利用の循環システム」を実装することが可能なこと。
まぁ、回生ブレーキシステムとは言っても実は各メーカーの技術によって　ピンキリ　なんだけどね。

トヨタの場合は1995年頃の初代プリウスから「協調回生機構」まで含めて実装済みで、その後約25年の
技術的熟成を経て今じゃ他を圧倒する世界最高水準。それもあって燃費性能は常時トップ。

日本では原発推進するならEVも推進できる
できないならBEVよりもHEVが先だな

>>48 足りるわけがない。　EUですら足りないから水素開発に傾いている。
苦し紛れに原発と天然ガスまでグリーンエネルギーだと言い出してるくらい。

小規模水力は意外とペイできる水路が少なくあまり発電できそうもないことがはっきりしてきている。

太陽光は土地がないし、高すぎる。
風力や地熱はまだわからん。

>>50
それ、電池EV馬鹿のオマエのただのDQN願望だわ。

そもそも、電池EVなんてものは例外的な奴にしか（そこそこの補助金があっても）売れないんだよ。
トヨタはそんな馬鹿ではない。ｗ

トヨタの今回の350万台はBEVのみでFCVやHVは含まない
この現実から目を背けたい人が居るんだろうw

>>46

>>50を読んで醤油希望。
よろしく。

プラスチック、ポリエチレン、ビニール、灯油は必要なので原油は入れ続けるわけだけど
精製した時に出来るガソリンはどうするの？
火力発電に使用するのはもったいないし

ガソリンの有効な利用方法をEV推進論者にお尋ねしたい

>>54
オマエ日本人？
日本語が読める？
日本語が理解出来る？

餅ついてよく読んでからレスしろよ。
(レス相手を間違えたのか？なら許してやるわ)


>トヨタはそんな馬鹿ではない。ｗ

トヨタの発表なのだが。。。
(単にアドバルーンを揚げただけ？？？)

この６つの理由っていつ時点で主張されたもの？
最近の中国の状況見てると1と３と4は絶対とは思えないし、2はもともと個人の感想だよね。５については再エネとEVの組み合わせの方が大災害への自衛になる面もある

強硬反EVの主張の外堀は、少しずつ埋まってきてないか？

>>57
前スレ>>903をどうぞ。

トヨタのEV戦略を訝る人がたまげた隠し技の衝撃
2030年までにBEV30車種､350万台販売計画の神髄
https://toyokeizai.net/articles/-/479596?page=3
ちなみに今年5月にZEVのグローバル販売台数は200万台と発表していたが、この短期間で販売計画が変わったのはなぜか？
実は200万台は全世界のディーラーに「何台売れる？」と裏取りしたうえでの台数に対して、350万台は生産べースの話で「ここまで作れる」という台数だと言われている。つまり、世の中的には「大幅な上方修正」と言うが、トヨタ的には表現方法を変えただけにすぎず、すべては計画どおり……と言っていいのかもしれない。

どの板のどのスレにも、よく読まずに脊髄反射レスするバカ・キチガイがいるんだね。
困ったもんだ。。。

>>61
だからさ、そういうDQN記事書いてるのは
オマエとドングリの背比べのDQN記者なんだってば。ｗ
たいていDQNは自分の車すら持ったことが無い。ｗｗｗ

>>61
誤爆した、ゴメン。

おーい！脊髄反射野郎ども。

早く>>50に回答しろよ。
醤油出せよ！！！

>>60
答えになっていない
ちゃんとガソリンの有効利用方法教えてくれよ

車の燃料に使うのがベストだと思うけど
EV推進論者はもっと有効な利用方法知ってるんだろ？

>>66
>答えになっていない
>EV推進論者はもっと有効な利用方法知ってるんだろ？

知らないから回答がなかったんだろ。
ここで重ねて質問しても無駄。

ちなみに>>903を書いたのは俺。
で、EV推進論者ではありません。

脊髄反射野郎の特徴。

自分に都合が悪くなるとダンマリ。
で、しばらくすると論点を変えて再登場。
どの板、どのスレでも同じ 笑い

>>67
ああそうなのか
そいつは失礼した

>>21
これが一番大事な点だね
論争するならここを合わせないと

1割くらいのシェアだと否定派も肯定派も勝利宣言しそう

>>63
自己紹介乙！

>>63
>だからさ、そういうDQN記事書いてるのは
オマエとドングリの背比べのDQN記者なんだってば。ｗ

オマエ頭が不自由過ぎて話にならんわ。

>>41
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

13万台に対して充電スタンド3万基ってかなり贅沢なインフラ状況ということがわかった。

いちおつ
EVが2020年度13万台
2021年はテスラが売れたから14万台くらいいってるのかな

>>46
世界一般ってなに？

日本人はなぜ匠の精神を代表する存在になったのか
http://news.searchina.net/id/1704784?page=1
中国には匠の精神を意味する「匠人精神」という言葉がある

匠の精神は「生涯をかけて１つのことに執着する」ことであると定義し、
それができるのは日本人だけだ。中国では政府が先頭に立っても、
なかなか身に着けられないのに、日本には６０年も寿司を握り続ける職人や、
美味しいお米を炊くことに５０年も費やす職人がいる。

中国は米国以上に転職が多い国で、入社から１年半以内に転職の準備を始め、
平均すると３年で辞めるという調査結果がある。これは、１つの会社で
働いている間、浮ついた気持ち」でいることになり、匠の精神とは無縁の状態だ。

中国では現在より良い条件の職場が見つかると、すぐに転職してしまう人が多い。
できるだけ長い時間「１つのことに執着する」ことが大切なのは間違いなさそうだ。

そりゃ給料2倍になるならとっとと辞めるよ

こんなの答え出てるじゃん。
自然災害で停電なることが多い日本では、いざという時は使えない。
災害のほとんどない無い国と、同列で考えて欲しくない。
EUで原発事故でも起きたら、EVとかカーボンニュートラルなんて無くなるぞ。

>>78
災害対策なら太陽光と電動車だわな

>>20
それがEV否定派はわかんないんだよ
EVが敵になってる
いやEVが敵というより欧州、中国の思い通りになりたくないってのが強いのかもしれない
だから感情論で話をする
CO2が敵だって章男社長も言ってたのにね

>>78
自然災害が多いと分かってるなら原発はもっと無理という結論になるよね

>>31
ここが核心なんだよね。
資源国に足元を見られて高い金を払い続けてきたが、遂に2018年頃に再生可能エネルギーのコストが火力発電のコストを下回った。
エポックメイキングだよね。
核心はエネルギーの自給自足であって地球環境なんてのは二の次なんだよ。

>>81
原発が潜在リスク高すぎて無理だとEVの電力をどこから捻り出すっつー話になってEVも無理になる
石炭燃やしてEV動かすなら最初からガソリン燃やしてエンジン動かせよって話になる
災害時の非常用電源が欲しいだけならバッテリーと発電機を自衛隊に備蓄させるだけでいい、自動車の形にして公道を循環させるのはナンセンス

>>70
このスレタイ的にはEV否定派の敗北でしょ
無駄な時間をすみませんでしたとわび入れてもらおう

EV否定派だけど結局堂々巡りだよね

進むにしても結局時間がかかる事には違い無いし

大型バスやトラックに鳴門ともっと先になると思うよ

EV懐疑派としても>>1にはちょっと同意できない箇所がある
とはいえ客寄せ極論スレタイは5chの華だからまあいいんじゃね
気に入らない人が次から直せばいいんだし

>>85
長距離観光バスでない、都市交通バスならEVは比較的普及してる。近距離を定期的に巡回するような使い方なら、充電時間も確保しやすいし運用に問題はない。
遠距離についてはFCV待ちかな。

あと>>84みたいなヤツが居るから否定的、若しくは懐疑的になるわw

>>83
電力が足りないと思うのかわからんw
現状の電力で省エネだけでEVを賄える
脱炭素を進めていくスピードの上では原発も選択肢になるというだけだぞ？
省エネ、再エネが本丸
そこにCO2回収、貯蓄、合わせて調整もベースも賄えるクリーンな小型火力や安全性の高い小型な原子炉などを分散ミックスさせる
原発についてはとにかく膨大な金がかけても安全性向上させ、住民の理解を得ることだ

そもそもEV否定派の根拠ってなんなんだ？
ひょーろんかがそう言ってるから？
世界中の自動車メーカーは3割から全部EVにするって言ってるし水素、e-fuelもまだまだ研究段階だ
だから少なくともここ10年はEVは普及する可能性は限りなく高い
これを覆す根拠を提示して欲しいわ
評論家なんてあてにならないぞ

>>83
自然災害が理由で再生可能エネルギーが普及できないというお前さんの考えが稚拙だと言ってるんだよーん

否定派の"無理"が安直すぎて話にならない

>>82
>核心はエネルギーの自給自足であって地球環境なんてのは二の次なんだよ。

・テスラみたいな新規参入組(ベンチャー)はトヨタやGMみたいになってウハウハ儲けたい！
(魅力的なガソリンエンジンをゼロから新規開発するのは困難だけど、モーターなら。。。)
・フランスみたいに国を挙げてEV化を推進している国は、自国の産業を復活・盛り上げてお金持ちで豊かな国になり世界征服を企んでいるw(覇権を握りたい)
・トヨタは、部品を買って来て組み立てれば出来上がってしまうBEV車の時代になってしまうと、ぽっと出の新参メーカーに価格競争力で負けてしまうかもしれないという危機感を持っている。
・産油国もこのまま脱化石燃料が進んでしまうと再び貧乏国になってしまうという危機感を持っている。
(何か手を打ってくる？)
・競馬の最終レースに有り金全部突っ込んで勝負しているかのようなホンダみたいなメーカーもいたりして(EV化に全財産を賭けて勝負。大丈夫？)

トラックね
長距離は可能な限り、モーダルシフト
拠点を整備し効率的な仕組みを構築させ、貨物列車に以降させることも必要

>>87
充電時間に関しては昔の携帯電話みたいにバッテリー交換式(カセットポン)にすればいいだけ。
簡単に可能なのかどうかは興味がないので知らない。

>>90
ガソリン車に合わせた環境から、EV運用環境に完全に置き換わるのが難しいから、ガソリン車が今後も残ると考えるのは、全くおかしくない。
EV肯定側の一部に、ガソリン車完全否定する人種がいるから、それに対する反発じゃないかな。

勿論、高速道路ベースに拠点が作れれば、自動運転による人件費削減でゼロエミ大型車両のやり繰りでも採算が取れるだろうしね

>>95
長距離バスやトラックだと、現時点ではバッテリー重すぎるから運用困難。走行距離を犠牲にすれば運用可能。
そもそもバスもトラックにしろ、荷物や乗客を載せ替え乗換は可能だから、バッテリー交換なんてやらなくてもいいんだけど、1台で長距離という運用は困難なだけ。

>>88
それ感情論w

かなり時間がかかるだろうけど最終的には水素だと思う

ハードル高いだろうけどね

>>89
最近は言わなくなったけど、真夏の日中にエアコンでガンガン冷房しながら甲子園のTV中継を見るのは控えましょうと言っていた時代もあっただろ？(電力需給の逼迫)
3.11の時も計画停電してたのをもう忘れた？

こんなのもあった。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/2020_2021winter_denryokukyokyu01.html

2021年初頭、電力供給が大ピンチに。どうやって乗り切った？

>原発についてはとにかく膨大な金がかけても安全性向上させ、住民の理解を得ることだ

言うだけなら俺でも言えるわ。

>>96
ここのスレはEVが普及するのかしないのかでしょ？
0-100語る奴はスルーしとけばいいだけ

>>99
それもそうかw

EVはある程度の需要は満たせるとは思うよ

>>90
EV、EVとバカの一つ覚えで言っているEV推進論者は何のために・何が目的で念仏を唱えているのるのか。
まずはそこからだな。

>>98
200kmぐらい走ったら別の車両にコンテナを積み替えるってこと？
幹線道路や高速道路を見ると長距離トラックはがたくさん走っているんだけど、それらの行先に別の輸送車両を
待機させておくなんてかなり無理があると思うけど。

EVになるならそこは必ず交換式になるはず。

>>98
ちょい乗りしかしない自家用車ならok?
そしたら充電時間や場所の問題は解決するね。
スタンドへ行って充電済みカセットと交換してもらえばいいだけ。
カセットの在庫があるかどうかはネット検索すればいい。

遥か遠い未来
そもそも核融合により水から無限増に水素が作られれば、水素からガソリンも低価格で作られる
まあ、排気ガスが出るものが将来選択されることはないだろうけどw

>>105
いや、そんな無理するなら内燃機関のままの運用になるということなんだが。
バッテリー交換方式が難しいのは、規格統一すれば新技術出てきた時に無駄になるのと、現時点で規格を決めることができそうなのが中国だけだから、物流の安全保障の面からもそれに乗れないという側面もある。

>>106
自家用EVのバッテリー交換方式は、安全保障の問題は少ないが、技術革新によってバッテリーサイズが小さくなる可能性高いのに、無駄なスペースできてしまう。
あと予備バッテリー代を含めた価格になるから、単純に車両価格が上がるという問題もある。

>>90
>だから少なくともここ10年はEVは普及する可能性は限りなく高い

10年前後でいいなら現状のハイブリッド車で凌げるのと違う？
新たなインフラも必要ないよ。

トヨタ様に頭を下げて供給してもらえばいい。

無理やりEVを推進するのは何故？
トヨタに牛耳られるのは嫌だから？

>>110
いつまでも化石燃料使ってたらダメだって事よ
ハイブリッド持ってない欧州、中国は一気にEV転換
トヨタはなるべく時間をかけて
あとは政治力がものをいうんでしょ
別に日本は欧州や中国の言う通りにする義務はない
欧州がー中国がーって騒ぎ過ぎ

>>109
その電池の進化は心配しなくていい気がするけど
そんないいものが近い将来できる気はしない
あと、サブスクだから車両から電池代を引いた値段になって下がる

>>109
サイズは問題ないでしょ。
古い車用に(中身一緒で)容器だけ大きくしたバッテリーを作ればいい。

規格については可能な限り互換性を維持出来るよう、最初に無い知恵を振り絞って考えろよ！としか言えない。
容器のサイズが小さくなるなら余ったスペースに変換器でも入れればいいさ。

>>111
>いつまでも化石燃料使ってたらダメだって事よ

EV推進論者はちゃんと理由を言わない。
燃費が云々とか、なんなのそれ？って感じ。

>ハイブリッド持ってない欧州、中国は一気にEV転換

要は温暖化ガス削減を出汁にして覇権を握りたいってことでしょ？
今が千載一遇のチャンス。

>>112
バッテリーの価値は、ガソリン車におけるタンクではなく動力源そのものにあたる。
実際EVがガソリン車より高いのも、バッテリー価格の影響。そのバッテリー価格をサブスクとなると、かなりの価格設定しないと採算性ないよ。しかも交換前提だからバッテリー2個以上だし。

電池代は誰が払う設定なの？
レンタルメーカーが購入するのなら、サブスク代がその分高騰するだけでは？

被ったｗ
結局、交換型いけるって言ってる人たちの多くが、都合よく途中のコストを
省いて考えてるきらいがあるってこと

いわゆる「原価厨」とかと同じにおいがする

録画したCGTVを見てたらCGの編集長が言っていた。
イギリスの同業者に日本ってすごい国だねと言われたと。
今、GR86・BRZみたいな車を作れるのは日本だけだというのが理由らしい。

2.4Lの純ガソリンNAエンジンにMTの車なんていうスポーツカーは他国のメーカーは作ってない。

>>113
今のEVのバッテリーの大きさを調べてみたらいいよ。バッテリー交換方式は、まだ早いとわかるぐらい大きいから。
バッテリーに対する投資を考えると、まだまだ改善されるし、ある程度小さくなってからかな。

>>117
世界中に充電ステーションを新規に作るコストはどれくらい？
バッテリーだってちゃんと規格を作って大量生産すれば価格は下がるのでは？
(隣国製の火を噴いたりする怪しい物も含めてw)

バッテリーに余計な負荷が掛かる急速充電に20〜30分も必要な現状のEVなんて普及しないでしょうよ。

自分の前に充電待ちの車が2〜3台いたら何時間待つことになる？

>>119

0095 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff88-sqFR) 2022/01/15 14:25:43
>>87
充電時間に関しては昔の携帯電話みたいにバッテリー交換式(カセットポン)にすればいいだけ。
簡単に可能なのかどうかは興味がないので知らない。

サブスクサービスは余剰車両があるのが常じゃないのか？
そう考えると価格の高いバッテリーを最小限に抑えられるメリットもあり、
充電中のため利用できないこともないので車両も削減できる
そう考えると交換式は利用者の利便性、経費削減はあるかもしれないね
仮にサブスクが広がり交換式が主流になれば、所有車向けのサービスとしても成り立つかもね

まあ、一概にはわからんね
どうなるかわからわんが、新たなマーケットにチャレンジするかどうかだわなw

>>119
アウトランダーの20KWのですら結構大きいものね

日産三菱はあれを軽EVと共有するので、配送用軽バンで一日
150〜200km走るには最低限あの大きさが必要と言うこと

エネオスが組むアメリカのスタートアップのコンセプトビデオの
バッテリーは凄く小さい四角い奴だったけれど、あれだと配送用に
したって一日何回も交換しなきゃ無理なのでは…

>>115
話が戻るけど、車両から電池が除外されるから乗り出し価格は下がって買いやすくなるのと
電池の劣化で売値が落ちることもないという利点がある。

電池利用料については、今の固定式EVのように最新の電池を専用開発したものじゃなくていいわけだから単品のコストは安い。
ユーザーが増えれば余剰電池や交換施設のコストを考えても利益はでるのではないかな。
リンク先の記事のように、Aultonのユーザーはガソリンより安いといってるわけだし。
https://lovely-lovely.net/business/aulton

>>119
>>124
もう実用化されていますが

確かに乾電池のように企画が決まったほうが、価格競争も盛んになるし、またリユースはしやすいだろうな
一長一短あるわな

■ホンダ、米顧客のＥＶ需要見極めへ−米子会社幹部が慎重な見方示す　ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞ2022.1.13
https://news.yahoo.co.jp/articles/8af4c8fbae73097d1133f9b3bb607a8cd8080d13

・・米国でバッテリーＥＶ需要が買い手の間に拡大しているわけではなく、主に恩恵を受けているのは
米テスラだと指摘。「現時点で大半のバッテリーＥＶ事業を１社が行っている。それも厳選された市場
で売られている」と語った。・・

→「厳選された市場」つまりスキマ市場ということですね。それに消費者の需要が増えているわけではない。ｗ
アタリマエな話ですね。
これ、米国に限らず、実は、自動車先進国の日米欧どこでも一緒。
特に日本では、電気自動車といえば高性能なHEVの普及が圧倒的に進んでいるだけに、「使い勝手もコスパも
大幅に劣化した電池EV」などに手を出すのはごくドマイナーな情弱層だけ。

>>118
普通に考えたら完全にスキマ市場だからね
大手メーカーが作る車じゃない
でもトヨタはマーケティングお化けだからね
おそらく確固たる勝算があって企画してるんだと思うよ

今の機械式交換式は空なら動かないかw
それならバッテリー削減にはならんな

大型車両を交換式にするとしてだな。

一個のバッテリーだけで少なく見積もって重量2�d以上、加えてスペースが必要になる訳だろ。

保管するだけでアホ臭いがな。

>>130
固定式だと長時間の充電が必要になるんだけど
それか別車両に移し替えるなら、その車を充電して待機させておく必要がある
または1充電で東京-大阪間ぐらいを軽く走れる電池が発明されるのを待つしか

>>125
実用化されているが、中国ですらメインになってない規格だから、中国で統一規格になってからかな。中国にはEVメーカーが数百社だったかあるんだし。

>>132
それだけど中国共産党も増え過ぎと思っているらしいよ

https://intensive911.com/?p=244283

>>114
>要は温暖化ガス削減を出汁にして覇権を握りたいってことでしょ？
特に中共はそれがメインやね
バッテリー利権で勝った地域をゆるやかに侵略できるわけよ

トヨタの世界販売台数、2年連続首位　半導体確保の強さでVW上回る
https://www.asahi.com/articles/ASQ1F4143Q1FOIPE003.html

>ハイブリッド車や世界的に人気が続くSUV（スポーツ用多目的車）の堅調な販売が続いているという。
ランクルとかハイエースとかと同じで
流れが加速キャンペーンとかしなくても売れるんだね

>主力の米国では、米ゼネラル・モーターズ（GM）を抜き初めて年間トップになった。
>中国も堅調で、9年連続で年間の新車販売が過去最高を更新した。
>トヨタは1月下旬に21年の世界販売を発表する。
まあ発表があってもテスラとワーゲンとヒュンダイと中華BEVが
実質的な勝ちって言うんだろうなあ(苦笑

>一方、VWは
>地域別では、最大市場の中国が「半導体不足の影響を最も受けた」といい前年比14・1%減の約330万台。
384万台 - 330万台 = 54万台減か
2016年から2020年まで57万台減だったのが一気に5倍に加速したようだね
ヒュンダイとフォードみたいな路線驀進してるけど大丈夫かな

半導体調達できなかったら要するに負けだね

あらまあBEVも芳しくないのか
ＶＷの電気自動車ＩＤ、中国販売が目標下回る　今年は倍増目指す
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-china-idJPKBN2JL0HY
>電気自動車（ＥＶ）「ＩＤ」の昨年の中国販売が７万０６２５台と、目標の８万─１０万台を下回ったと明らかにした。

勝ち組はちゃんと部品確保してるんだよやっぱり
独ＢＭＷ、21年販売が過去最高　ＶＷ・ダイムラーは販売減
https://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN2JM185.html
>「ＢＭＷ」ブランドの販売台数は２２１万台と、過去最高を記録。供給網の問題に対処できたことなどが寄与した。
>高級車の販売が最も低迷したのは欧州。ＢＭＷは３．９％増、ダイムラーは１１．２％減だった。

ベンツの減った分はタクシーをプリウスに乗り換えられてる分かな

>>130
既に行われてる
https://merkmal-biz.jp/post/4895

リヴィアンはあちこちでレビュー出てきてるけどあれは良いわ

テスラのは別路線で小ささと重さを無視して作っててBEVならではの車になってる

大陸国家でしか売れなさそうで高いけどな

>>137
実用化されてるわけでもないし当然成功するかどうかわからない
普及しないという方に持ち点全て賭けるわ

>>139
交換費用月2万円程度で既に実用化されてるんだが

一か所でそんなデカい電池を何台分も同時に充電してるわけでしょ？途方も無いね
家でチビチビ充電してる方がまだ現実味ある

>>118
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa731603d09a1bf8b4aaa4f71e651684d7fa39cd?page=3
いわゆる「軽量でパワフル」なクルマは今後存続が難しい。だからそういう性格のクルマが真っ先に淘汰されていく。
逆説的に言えばトヨタがスープラやGRヤリスのようなCAFE的に厳しいクルマを発売できるのは、大量のHVを売って規制をクリアし、余力があるからに他ならない。
余談だが、こうしたスポーツ車のファンは、HVのユーザーを馬鹿にしている場合ではない。スポーツ系モデルの存続はHVを購入してくれるユーザーのおかげだ。

>>142
排気ガスも音もお互い様だがね
早朝や深夜の出勤帰宅者が使う車じゃないことだけは確かだわな
周りに大迷惑かけていることだけは自覚すべき、まさか周りのプレゼントだと思っている人はいないだろうがなw
https://youtu.be/qZM5Xh2Dzw8

>>143
>>142は情緒の話でなく純粋な数字の問題だよ

>>137
evトラックのバッテリー交換動画を見たいのです。

乗用車は興味がありません。

>>145
検索能力ないのか？
https://youtu.be/f6pUmg-CNAA

>>146
市中で稼働してないんだ。

トラックから下ろした使用済みバッテリーを別のトラックに積むだけでは現実の状況無視した机上の空論よね。

使用済みのバッテリーを保管庫から引っ張り出した満充電の物と交換する為の付帯設備が一切無いんじゃガッカリだよ。

>>143
DQNみたいに吹かさなければアイドリングや低速走行時はうるさくないよ。
そりゃ、EVみたいな静音じゃないけどね。

で、モリゾウは良いこと言うねー
トヨタは好きくなかったけど、今のモリゾウになって好きになった。

純ガソリンエンジン車を出来るだけ永く作っておくれ！！

>>146
これをどこでまとめて充電してるのかが一番のポイントなのに
変な投資話に引っ掛からないようにね

>>147
何？こういうのがいいの？
https://youtu.be/3vg4sCh49as

ありがとさん。

絶対普及しないわｗ

>>148
いいや、良くわかる
お互い様だと言っていることから察してくれw

あらあら
既に実用化されてる現実から目を背けたいのかな？w

>>151
涙拭けよw

伊藤忠、いすゞ等／バッテリー交換式EVトラック開発へ
https://www.lnews.jp/2021/09/n0921411.html

高速道路ならイケないか？w
https://youtu.be/URU1oW9WhWU

>>137
すごいな
ここにいる人が交換式はムリムリムリムリムリ言ってる間にどんどん実用化されていく
政府の支援があるからとか理由にするなら、じゃあ日本メーカーと政府は何してたんだよということになる
日本は先見性と実行力がないとしかいいようがない

わざとやってんのかなｗ

アホは終わってから気付く。
マイクロソフトやグーグルの株買っときゃ良かったとか、ビットコイン買っときゃ良かったって。
でも彼らが買っといて良かったに到達する事は永遠にない。

>>118
ハイブリッドでCO2削減して稼いでるから出来る芸当だもんな

>>156
ちょっと前には自家用車の交換式なんて強度や構造的に無理！ベタープレイスは失敗した！
って言ってたんだけど今や中国じゃ数社が採用
交換ステーションも700箇所を超えて、さらに欧州でも販売

現実はこんなもんだ

>>159
だからトヨタはすごい。
トヨタとモリゾウに感謝。

>>161
スレの1/5も使ってトヨタ上げのレス
本当にすごいのならそこまで語らなくてもわかって貰えるのでは？
トヨタもそうだったようにEV化の波が凄すぎて焦ってるようにしか見えないんだけどな
こんな事言うとトヨタは予定通りと言うんだろうけどBEV200から350万台に変更した時点で読みが違ってたってことでしょ
何にしても今日中に30レス以上書き込むなよ恥ずかしい

>>156
ムリじゃなくて、本気でBEVを普及させたいと思うなら規格化された交換式バッテリーは必須だと思いますよ。
(ユーザーはデポジット払ってリース？レンタル？すればいい)

で、ここでまた各国や各メーカーの思惑が複雑に絡み合って、、、
世に盗人の種は尽きまじ
となる訳(ちょっと違うか)

最近、CMがウザくなってきたなw
https://youtu.be/BY7pH3mNyQs
https://youtu.be/lV7DiPsselg

>>161
プリウスの開発しだしたころは章男は社長じゃないよ
もっと後にアメリカでトヨタ車が暴走した後
そんで関わってもないのに、社長だからってアメリカに呼び出されて責められて泣いてた

>>163
人が重いのをジャッキアップして交換するなんて無理と言ってたくせに、手の平返しすごいね

>>162
>スレの1/5も使ってトヨタ上げのレス

別にトヨタ上げじゃないですよ。
純ガソリンエンジン上げ派

フェラーリのV8、V12
BMWのストレート6
ポルシェのフラット6
マツダのロータリー
無くなって欲しくない。

はっきり言ってダウンサイジングな3気筒エンジンなんて好きじゃないし、トヨタのエンジンでいい！と思ったのは、、、無いw

>>165
ハイブリッドは彰男の手柄じゃないもんね
アメリカの公聴会を乗り切ったってのが手柄って自分でことある毎に言ってるな

>>167
昭和だなw
そういう負の遺産を未来に持ち越すってねぇ
まああと3レス吟味して書き込んでくれ

NTTも2030年までには6Gか？
何年も前からIWON、IWONとブンブン空ぶかしをしてるがどうなんだろうな
https://youtu.be/NjIeYrBdydA

>>166
嗚呼、ここにも日本語が読めない人がいる。

俺は
>>95
です。
読んで理解出来ますか？

>>165
>>168
GRと名が付く車を作ったのはモリゾウ。

あと1つの命かww

>>171
勘違いならすまんせん
でも、ちょっと前まで絶対無理という輩ばかりだったんだよ
ベタープレイスが日本でうまく存続できていれば今は違っていたかも

交換式はベタープレイスは失敗した！
テスラも諦めた！
NIOも失敗するに決まってる！
↓
既に中国じゃNIO以外にも数社が交換式に参入
シェルとNIOは提携して世界中に交換ステーションを作るってさ

中国の奴な
数年後に大量に放棄されてるみたいなニュースになるだろうな
レンタル自転車でも同じような事してたしな

普通の車までは交換はきついだろうね。
新しいバッテリーと劣化が進んだバッテリー交換されて中国に輸出される未来が見えるな。
バッテリーの劣化交換費用どこが持つかとかもあるよね。
それ次第で他スタンドで交換したバッテリーは不可とかになるんやろうか。

>>174
普通に考えて、日進月歩のバッテリーを共通化して交換式にするのは時期尚早

レアメタルを使わず、安全性が高くて、低温特性も良くて、サイクル寿命も長いバッテリーが登場してからだね
具体的には、リチウムやコバルトを使わず、電解質が有機溶剤では無い電池
とりあえずの候補は、ナトリウムやカルシウムの全固体電池かな？

世界のグリーン水素計画が驚愕規模　豪鉱山王が世界制覇に挑戦
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01918/011200001/
再エネなら高すぎないか？
国内余剰の方が安いなんてオチになるんじゃね？w

>>178
世界中の再生エネ発電総量が日本の消費量程度じゃカーボンニュートラルには程遠いね

やっぱり当面は原発と石炭火力発電が主で、カーボンニュートラルが実現するのは核融合発電が実用化されてからだと思う

車のEVシフトには反対しないけど、本当に主流になれるかな？
俺的には、本命はアンモニアを燃やすマイクロタービン発電機を登載するシリーズ式ハイブリッドではないかと思ってる

>>177
ラストワンw

>普通に考えて、日進月歩のバッテリーを共通化して交換式にするのは時期尚早

そんな事言ってたら普及するのは10年も20年も先になる。
温暖化ガスの増加による気候変動という喫緊の課題はどうするの？
グレタちゃんが発狂しちゃうよ？
EV推進論者さんも怒ってしまうわ。

先の先まで考えて、(最新のバッテリーを)古い車でも使えるように互換性を持たせるしかないと思いますよ。

この非国民スレまた立てたのかよ
アンチEVは人類の敵

本気で温暖化を心配してるならCO2削減なんかにうつつを抜かしてないで堤防の建設を始めた方が良い

>>175
そうなるといいね(棒)

>>180
温室効果ガスによる気候変動はあるかもしれないが
原発利権団体の広告塔であるグレたトンベリの言う事を真に受けるのも馬鹿げてる

縄文時代は今よりも、
二酸化炭素濃度も平均気温も海水面も高かった
地球の気候は人間が排出する二酸化炭素量なんかよりももっと大きな要因でダイナミックに変化してる
ここ数千年の気候は穏やか過ぎた
そして今、地球はゆっくりと氷河期に向かっている

>>181
寒いわ
やっぱ寒冷化してるんんじゃね？
二酸化炭素ガンガン出さなきゃ

>>184
ダイナミックというか緩やかにな
人間の活動により急激な変化が起きているともう疑いもなくなったわけで上下しながら急速な温暖化へ向かうだろう
ただ、予測不能な火山や周期的な太陽や地球の活動以外の地上に大きな活動の変化などがない限りね

>>167
FやLCに搭載されている5000ccのV8いいじゃん

間違い
>>184
ダイナミックというか緩やかにな
人間の活動により急激な変化が起きているともう疑いもなくなったわけで上下しながら急速な温暖化へ向かうだろう
ただ、予測不能な火山や周期的な太陽や地球の活動以外の地上に大きな影響を及ぼすそれらの活動の変化などがない限りね

トンガのトンガフンガ噴火が思ってたよりヤバい　観測史上初のVEI＝7(破局噴火)の可能性
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642250524/

火山灰で寒冷化くるか？
それよりも人類が削減した分なんか誤差になるくらいのco2出てそう

>>188
二酸化炭素濃度が縄文時代レベルになってから慌てればいい
ほんの数千年前の大気状態で、既に人間は穀物の農耕文化を始めてた
喜界カルデラが大噴火をやらかして九州が壊滅した頃かな？

ソーラーパネルに頼ってる国終わった？

Twitterより

トンガの噴火
九州と同縮尺してみた
ここまで噴煙拡がるのに約30分

九州では縄文時代に縄文人が逃げる暇なく火砕流で全滅した。
#Tonga #トンガ #噴火 #volcano
https://pbs.twimg.com/media/FJJI8r5aAAMdDsI.jpg

>>190
喜界カルデラではなく鬼界カルデラだった

>>187
ゴメンなさい。

でもトヨタじゃない(く、苦しい)

>>192
今おこると九州どころか日本壊滅するらしいな

>>176
前から同じこと言ってる人？
その心配があるならどうしてレンタカーはうまくいってるのかと聞いたはずだけど

>>193
どういう意味？
YAMAHA製と言いたいわけ？

>>177
マンガン電池すら今も使われているのはなぜ？

>>196
れ、レクサス

実際レクサスとトヨタ一緒って知らない人3割くらいいそう

>>197
マンガン電池やアルカリ電池は滅茶苦茶安定してて、ショートさせない限り発火事故とか起きてないじゃん

それに一次電池だから充電特性とかサイクル寿命なんて関係ないし

破局噴火で氷河期来たらEV派や温暖化厨どうすんの？

期限が無いものはじっくり話し合って決めてけばいいと思うんだ
地球温暖化は期限がある
もう遅いとも言われてるくらいだ
だとしたらとりあえず先に進むのが良策じゃないかと思うんだが
今やれる事はやっておく
ドラマの日本沈没でも避難最優先の環境省役人役の小栗旬がもし日本沈没が無かったらどうするかの問にその時は笑って乾杯しようじゃないかと言った
最悪を想定して動く、今まさにその精神が必要だと思う

>>202
トンガ噴火の最悪想定は？

>>203
知るか
専門家に任せとけ

>>195
前から言ってる人？は別の人だと思うけど、違う意見言ってる人は少ないって思いたいって事？
管理されてるレンタカーとは次元が違うけどｗ
国内でバッテリーを循環するって感じになるんだよね。
そこに外国から持ち込んだ劣化したバッテリーとある程度の品質のバッテリーと入れ替えられたらってことよ。

テスラなんか細かくバッテリーをモニターしてるみたいだけど、交換ステーションでも本体側でもモニターしておけば劣化度合いはわかるし、それを取り除くことができる
交換式はそこが強みなんだから

>>189
衛生写真見たけどとんでもない噴煙の量だった
数年規模で寒冷化するかもしれない

交換バッテリー法式が一台当たり何%の予備バッテリーを用意するのか知らないけども、HVと比べてライフサイクルにおける二酸化炭素排出量がそんなに有利ではないのに交換式にしたら排出量が変わらなくならないか？

>>206
バッテリーが1種類なら管理もし易いだろうけど、現実には微妙に構成の異なるあるいは大胆に原理の異なるバッテリーが入り乱れる

交換式なんてやったらバッテリーの進化に取り残される

>>209
バッテリーが入り乱れないように管理したらいいじゃん
現状でバッテリー自体を細かくモニター出来てるんだから

NIOは航続距離の違いで3種類のバッテリーを交換式で使い分けるし、航続距離1000kmに「進化した」バッテリーにも対応

Aultonは既に数社でバッテリーを共通規格にしてる

>>207
「温暖化」を超えるインパクト　寒冷化を引き起こす大噴火
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200616/se1/00m/020/016000c

バッテリー充電時間短縮やバッテリー交換式の進歩より先にFCVやefuelの進化コスト削減による普及の方が早いかもな

>>188
＞人間の活動により急激な変化が起きている

それって科学的には一つの「仮説」に過ぎないんだよ。

CO2悪魔教カルトにやられてるオマエみたいな奴は哀れとしか言いようがないな。
それで電池EVageなのか？・・・馬鹿は死ななきゃ直らんってホントだな。ｗｗｗ
だいたい電池EVは、最低10〜20万キロは走ってから廃車にしなきゃ「CO2排出量が最多」なんだぜ。

>>205
普通に考えて、所有するバッテリーは管理と不正ができないようIDが振られるからそんなこと出来ないよ
こういうの今の時代なら当たり前だと思うけど

>>213
仮説を元にシミュレーションしたらその通りの結果が出た
現状では人間の経済活動が原因としか説明がつかない状態
ってのが世界的なコンセンサス

>>213
でも、99.9999999・・・・・・%くらいの仮説だよな
確かに0.0000000000・・・・・1%のいくつかの仮説がひっくり返す可能性もあるわなw

>>210
つまり交換式はバッテリーの日進月歩から取り残されるってことだね

>>217
むしろ交換式はバッテリー自体が進化する度に本体を買い換えなくていい

どーでしょ
電動工具のマキタも40Vのバッテリーは18Vと互換性なしだし

>>209
混乱しないがための規格。多少の特性違いは吸収できるはず
再構成の出ない分、交換ステーションを増やしてユーザーの利便性を上げる
5年毎ぐらいに規格の変更して従来のと互換性を保ちながら運用していく

×再構成
〇最高性能

>>211
つーか、火山の大噴火は膨大なCO2を噴出するのがデフォなんだぜ。ｗ

ま、最近10年間以上観測されてる太陽活動の減衰現象＝「マウンダー極小期再来の予兆」とあわせて、
かなり寒冷化の早まりが心配される所だけどね。

ピナツボ火山噴火の時は平均気温が0.5度下がったと言われてるが、トンガの噴火はその数十倍はあるだろう
EVの議論はいいけど食糧の備蓄を考えとけよ
南半球はこの夏確実に冷夏になる

>>220
交換ステーションは何キロ圏に1個くらいつくるの？ｗ
例のシナの誇大宣伝の奴は、航続200キロ分の交換電池とか言ってた（）ようだが。ｗｗｗ

>>220
常に最先端の製品を作ろうとしてるメーカーには、各社共通の交換式は受け入れられないだろうな

>>219
流石に車が想定してなかった電圧の電池はつけられないでしょ
無理を言い過ぎ
ただ、ステーション側が対応すればその規格の車への供給も可能にはなると思う
そうやって2、３世代に対応していけば進化はできる

>>226
ガキンチョみたいな「幼稚な妄想」はもうやめたら？ｗ

>>226
様々な規格の物が乱立して、収拾がつかなくなって廃れて行く未来しか見えない

>>224
1日に何台交換するつもりなのかの方が気になるわ
交換しただけ充電しなきゃ回らないわけだけど並列で100個とか充電できるんかね

>>224
中国の例なら検索をして調べてみて。
>>225
大メーカーは先行投資をしてるから、自分が勝ち残ることしか考えてないからね
規格に縛られて滅びゆくはずの弱小メーカーとイーブンになるなんてぜんぜん美味しくないから

っていうかNIOが航続距離1000kmに「進化」したバッテリーを交換式対応にするってのは何か都合が悪いのかな？

環境にも優しくなく不便なEV
また車もダサくてテスラはバッテリー配置の関係からずんぐりむっくりダンゴムシみたいな車のスタイルでデザインダサい
EV乗り=情弱でダサい

>>228
前からアレは無理　これは無理　といっていたことが他国で実現されているわけなんだが
この程度は普通に予想できること

>>222
少し温暖化が緩やかになるといいけどね
一時の気休めにもならんだろうがねw

自分が無理だと思い込んでしまってる事を既に実現されてる現実を直視できないんだよw
だから更に無理やりな「出来ない理由」を考える

補助金無しで高くても便利で使い勝手が良いから普及したスマホの歴史みたら現状高い上に将来安くなっても不便なEVは普及しない
おまけに環境には悪いしクリーンディーゼル詐欺にポンコツマイルドハイブリッドしか作れないドイツ筆頭技術劣等国家群欧州の単なる悪あがきEV推進だから当然無理がありEVは主流になり得ない

ノートパソコンもスマホもかつてはバッテリー交換式だったのに
メーカ間どころか同一メーカの機種間ですら共通化はされずに
いつのまにやら簡単には交換できない内蔵式になってしまった

なんでだろう？

>>237
スマホの場合交換するメリットがユーザーにもメーカーにもなくなったから
メーカーとしてはバッテリーが劣化したら買い換えてもらうチャンス
ユーザーとしてはバッテリーがなくなってもモバイルバッテリーで対応できる

>>237
安全性、冷却やそれらの制御や異常検知だけあげても、一概に交換式が難しいんじゃね？

スマホもアンドロイド系はバッテリー交換できるだろ。
アイフォンとかのシロンボ製品は無理だけどな。

>>233
位置合わせの機構でしかないんだから、形にすることなんて現代ではそう難しくはないだろう。
何台分用意するのか知らんが、交換１台５分？ １時間に12台? 使うタイミングは皆同時なんだから数増えれば必要数は幾つあれば足りるんだろうな。
多分、単純に交換電池パックの充電が間に合わんだろうな。
だから、消えることも普通に予測できるなぁ。

田舎でもスタンドに1日に100台くらいは入ってるだろう
国道沿いなら千台とか
そんなレベルでバッテリー交換して充電できるん？

交換式だからって全数が毎回交換するとは限らんのやで
普段はプラグインで充電、遠出の時だけ交換するとかな
因みにNIOのサブスクは月4回で1万7千円ぐらいだったかな

>>241
よく交換がされるということは利益がでるということだから余剰電池は増やしていける
Aultonoはどのステーションに貸出可能な電池が何個あるかをスマートフォンでわかるようにしている
実際はどうか知れないけど、万が一充電が間に合ってなくてもユーザーがOKなら半分しか入ってなくても貸しはできるわけだからそんなに心配は要らない気がする

>>243
月17000円ってガソリン代より高くね？
高価な交換設備費もサブスクの月額使用量にオンされてるから高いのか？

幼稚な電池交換馬鹿が必死だなｗ
予言しておくが、日米欧、どこにも一般向けの電池交換システムやステーションなど実現しないよ。ｗ

>>245
NIOは富裕層向け
それと、車の価格からは電池代は引かれているから使用料として払うことになる

まあいずれにせよ2035年までに欧州で100%EV移行とか2035年移行欧州北米でEV以外販売禁止と言い張るEV推進信者はいなくなった訳でEV推進信者の防衛戦？はかなり後退してるな

というかEV派がEV買わないのに…

EV推進信者の防衛線も欧州北米中国で2035年以降100%EVから10〜15%移行していれば良いとかに変遷してるなー
マジだっさ

>>41
すっきり纏まってて、大掴みが簡単でいいね。リファー、GJ!
日本の全保有台数8,200万台てなら、電動化率14%くらいか。
へぇーと思ったのが、軽のHEV伸び率4倍!、マイルド・ハイブリッドだからなんだかなかもしれんが、凄いね。
乗用車のHEV増加率は鈍化に見えなくもないが、台数みればその分他に食われてるって訳ではないから堅調ってことか。
PHEVの伸び率から見ると、BEVの伸び率は顕著に鈍ってるな。で、HEV除くと充電可能EVは全保有台数の0.36%と無いに等しい。
これで、どこがBEVの潮流というのだろうね。
また、軽のBEVも減ってるのが興味深い。やはり、タマがないのと使い勝手かね。
HEVに対して他ZEVの数は、2015年で2.4%で2020年で2.46%だし+0.06%分はPHEVっぽいね。
それも、軽のHEV爆増あってだから、軽が凄いが際立ってるってこと。
全体的に、やっぱ、日本人ってBEVシフトには理性的てか冷ややかだねって印象になるな。

トンガは電源ロストして一切の通信が切れた模様

https://i.imgur.com/alRXSBo.jpg

このスレに1%しかいないEV所有者がアンチに来てるとは思えない
激安EVを切望しているコジキだと思われる

今のところ

EV推進=情弱で環境にも悪くダサい

ってことでこのスレの総意のようだな

ダサEV推進信者かっこ悪ー

>>202
ドラマは知らんが、日本沈没ならやっぱ
「何もせんほうがええ」
やろ

アカン

>トンガ政府は2020年までに電力供給の50％を再生可能エネルギーに置き換える「Tonga Energy Road Map 2010（TERM）」を打ち出している。ただし、トンガが選択できる利用可能な再生可能エネルギー源は多くはない。そこで、太陽光から導入を開始する。

>>242
バッテリー交換システムの有望どころが３社あって
一番時間のかかるNIOで5分だっけ

>>248
トヨタは2035までに西欧では100%EVに
レクサスは2035までに全世界で100%EVに

これで後退？w

>>243
家充電してるとする。
満充電にして、家を出発するが、充電容量は目的地までは持たない。
なくなるタイミングで交換ステーションあれば、まあ、いい。
でも、交換ステーションが容量半分消費の場所にしかなかったら、どうなるの？
家充電した半分は交換で放棄になるの？
それとも、そんなタイミングなら寄り道充電になるの？ んで、家充電+交換基本の車に急速充電機能付けるの？
わかってると思うが、普通充電と急速充電では車に装備する装置・電線が規格違いでコスト差大なんだよな。
なんかさ、使う上でのケース・スタディが全然出来てないよな。
だから、BEVは全然使いもになってないと評価されるのさ。

>>241
すでに何百万回かの交換こなしてるんでそういうのは大丈夫だと思うよ
だからといって生き残れる保証にはならないけど

二酸化炭素排出量削減のため国土の2％を風力発電に充てることをドイツが検討
https://gigazine.net/news/20220115-germany-wind-power-development/

これから、風力とLNGがベース電源になるのか( 一一)

>>260
例えば集合住宅住まいの場合、月数回ステーションで交換したらいい
長距離走って交換ステーションがなければ急速充電使えばいい
宿泊施設に普通充電があれば泊まった時はそれを使えばいい

普段自宅充電で遠出する時に充電待ちをしたくなければ交換ステーションを使えばいい

色々使い分けられるのが交換式の強み

電池交換式もいいし、5分でフル充電のバッテリーも開発されてる
色々な選択肢から選べる、EVシフトは成功する( 一一)

電気より食糧の心配したほうがいいと思う

>>252
いつものだが
富士山噴火　ハザードマップ
https://youtu.be/cohmB_LHD-Y

溜まりに溜まっていればもっとデカいのがくるかもしれんね

交換式なんて業務用の配送車くらいしか使えないよ
でも交換用にバッテリーと充電設備が要るってことは企業はそれだけコストが掛かることになる
そのコスト負担を企業がすると思う？
しかもこれからバッテリー技術はどんどん進歩する
数年で陳腐化する可能性が高いんだよ

高速充電か電池交換、どちらが主流になってもいい
充電渋滞が起きなければ( 一一)

それにはどの自動車でも3~5分で100km以上走行可能にならないとな

>>263
高速道路の場合1時間走行して30分充電なので使い物にならない

>>258
5分交換と言ってるNIOで実際15〜20分かかる

チャイナの言うことを信用してはダメだよ

>>264
実際市販されて検証出来てから書けよ

少なくとも電池交換スタンドは100個単位でのバッテリーを同時に充電出来なきゃ話にならんやろ
それだけ大量の充電器維持すんの大変そう

EV推進派は莫大な利益得たからこの辺で通常運転に戻ったんだろ

原油価格も上が一挙両得

社会的な不安は全面安だよ
みんな現金化に走る
投機マネーが撤退始めたら一気に下がるだろ

>>275訂正　 原油価格も上がって一挙両得

アンチEVのせいでトンガで大噴火

流石に不謹慎すぎるやろ

EV普及するなら、電池交換式しかないと思うわ
30-40分もかかると充電渋滞
効率も悪く充電でビジネスも難しい
電池交換式なら5分で終わる( 一一)

今でさえ、ことある毎に電力逼迫するのにEV急には増やせない。

>>280
交換した電池はどうやって充電するの？

>>282
交換に5分なら、1時間に12個バッテリー
仮に充電に1時間かけるなら12個で運用できる( 一一)

>>271
なぜ否定派ってのはすぐバレる嘘をつくのか
https://youtu.be/EvMr42VnFyo

EV推進派が中国の意向に沿ったことしか言わない件。
ちょっと前は五菱の格安EVすごい。
今は電池交換式を推しなさいってか？

>>246
今ガソリンスタンドで売っているガソリン・軽油は、規格化された交換式バッテリーと同じなのは理解出来てますか？

中華がEV進んでいて、日本がEV遅れているから
自然とそうなるのは当然( 一一)

>>283
スタンドと思うと全然数捌けないね
1時間に12個並列で充電完了できるの？

>>288
中国石化とNIOが組んで作った交換ステーションは13個のバッテリーで1日最大312回の交換が可能

それに「素晴らしい技術革新だ」と喝采を贈ることは、国ぐるみのダンピングという不正を後押しし、正直な技術革新を進める健全な製品を駆逐することにつながる。

クルマでの例を挙げれば、昨年倒産寸前だったNIOは「2020年4月、国有企業が10億ドル（約1060億円）の資金を注入、倒産の危機を回避、株価はこの1年で550％上昇している」

ということで無邪気に「宏光MINI EVはスゴい」とか、「もはや日本は太刀打ちできない」とか触れて回っている人は、あまりにもカンタンに釣られすぎである。まさか承知でやっているわけではないと思うが、結果だけ見れば、見事なまでに彼らの戦略に協力してしまっていることになる。
　国内メーカーの技術者たちは歯がみをしているだろう。ルール無用の相手と戦っているという前提を知らずに、「だから日本は」などと言われたのではたまったものではない。剣道の試合にひとりだけ真剣を持って参加している相手に、竹刀でどうせよというのか。

>>288
テスラの世界最大級充電スポット上海に開設　同時に50台充電可能
https://www.afpbb.com/articles/-/3147931

技術的には可能( 一一)

>>291
これ素直に凄いと思うがどんな原理なんだろ？
充電スポットで複数同時に急速充電やると速度落ちるんじゃなかったっけ？

ダンピングってなら貿易国がWTOに提訴したらいいだけ
日本もNIOを提訴したらいいのでは？w

タタ自、新ティゴールＥＶを発売
https://www.nna.jp/news/show/2233144

インドのEVにもコスパで負けているからな
中華に言い訳しても( 一一)

>>292
物理的に配線を独立させているんじゃね( 一一)

まあお前らがEV批判しようがトヨタが1/3、ホンダが全部EVにするって言ってるんだ
そういう事なんだよ
事実だけを見ろ

交換式バッテリーなんて一言も言ってないテスラはもう無車民の神輿ではないのか
裸一貫だと身軽だねｗ

EV派が何買うか気になるなあ

>>293
提訴とかそういう問題じゃなく手放しで中国すげーすげー言ってることが愚かしいという話。
不正やってる側の立場なら別だけどw

悔しそうないいレスだな( 一一)

>>300
何乗ってるの？

>>267
>でも交換用にバッテリーと充電設備が要るってことは企業はそれだけコストが掛かることになる
そのコスト負担を企業がすると思う？

何のためのEVシフトなの？
(石油が枯渇した訳じゃない)

地球環境を守るためのEVシフトなんでしょ？
そしたらユーザー含めてみんなで仲良く負担するしかないじゃん。

>>299
別に日本もやったらいいじゃん
実際日本もバッテリー開発なんかに国が金出してるわけなんだが？

>>302
＞地球環境を守るためのEVシフト

カルトに洗脳された馬鹿丸出しｗ
だからさ、
10〜20万キロ以上走ってから廃車にしないと
普通のエンジン車より環境に悪いのが電池式EVなんだがｗｗｗ

>>273
今現在設置されている(交換式じゃない)充電スタンドは充電器を何台くらい備えているの？

ショッピングモール・コンビニや車のディーラーに設置されている充電器なんて数台じゃないのか？
どして交換式になると一気に100台になるの？

ぶっちゃけハイブリッドかEVどちらを造るかはメーカーが選択する事
そのメーカーは顧客を見て決める
ただクリーンエネルギーだけは失敗すると日本から工場が無くなるかもしれない
まずいと思うのか少子化で働く人が少なくなるからちょうどいいと思うのか
EV否定派は少子化でちょうどいいと思う派だろうな
基本目先のことしか考えられないし

>>305
最低でも500kmくらい走れるエンジン車を相手にしてるガソリンスタンドに1日に数台しか客が来ないと思ってるの？

EUメーカーのように、高級EV売ることもできない
中華メーカーのように、コスパEV売ることもできない
ただ全方位でEVの文句言うだけ(笑)( 一一)

>>308
EVもガソリン車も買わずに文句言うだけ？

>>304
>カルトに洗脳された馬鹿丸出しｗ

俺は純ガソリンエンジン派だと昨日から何度言えば。。。
ハイブリッド含めてEV車なんて全く興味ない。
去年もしかしたら最後の純ガソリンエンジン車になるかもしれないと思って、某社の某純ガソリンエンジン車を買ったよ。

＞地球環境を守るためのEVシフト

このお題目を否定したらEVシフトなんて成り立たないし、誰も協力しないだろ。
バカなの？死ぬの？

24時間ガソリンスタンドが平均来客数500なら
1時間あたり20人程度、バッテリーも20個あれば足りる
ピークがもっと多いなら増やせばいいだけ( 一一)

ガソリン車持ったことなさそうw

>>135
日本市場みても、「電池EVなんかのゴミ」に率先して手を出した日産は
モロにそれ以来「斜陽」で落ちぶれ確定じゃないかｗ

電池EVに率先して手を出すという「最悪の経営判断」のせいだね。
欧州メーカーみたいに自らの主戦場市場でCAFE罰金のような過酷な制度がある、ってわけでもないのに。

「使い勝手もコスパも大幅に劣化した電池式EV」などに手を出すのはごくドマイナーな情弱馬鹿層だけ。

つーか、このスレにいるEV馬鹿の大部分は、実は車もロクに持ったこともない底辺の情弱＆頭弱ジジイばかり。
まぁ「過激派崩れ環境カルト」の馬鹿団塊ってところやろ。ｗ

あれだけ大規模なEVのネガティブキャンペーンやって
たった数ヶ月でEV投資と販売計画を大幅修正
メディアも追認でEVの時代ぃぃという日本の宴会芸を世界に魅せつけたよね( 一一)

>>314
このスレの人はEV乗ってないから大丈夫

>>307
そしたら充電スタンドなんてこれ以上絶対に普及しないし、誰も経営しようと思わないだろうね。
(売上げが掛かるコストに見合わない)

あんたと違って普通の頭脳を持っている人なら県ごとに2つ、3つ大規模な充電工場を作りまとめて充電、日に何度か？各スタンドに配送することを考えるだろうけどね。
(配送トラックがコンビニに商品を届けるのと同じ)
で、スタンド毎に数台充電器も設置するわ。

>>316
まぁ車メ板で車無しでも参加できそうな唯一のスレだからね

>>314

>>310に何かひと言言ってみろよ。

EV否定派の方がカルトかなぁ
未だに温暖化は嘘だとか詐欺だとか言ってるの多いしw
すでに実用化されている現実を直視出来なかったりするしw

まさかエンジン取り上げられたら、ここまでよちよち歩きの赤ちゃんになるとはね
機械いじりは得意でも、電気やITには弱すぎる( 一一)

>>321
なんで何のEV乗ってるか教えてくれないの？

ＬＧエナジー、ホンダと米国でバッテリー合弁設立計画
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642182081/
ホンダは無回答

id:Pzr0ZSJ+0
を「つぶやきシロー」と呼んであげましょう。

いいからさっさとEV作れや、世界最後発EVなんだから
世界を震撼させる革命的EVが出てくるんだろうな( 一一)

>>315
さすがトヨタ。
朝令暮改のキミとは違うね。

>>321
何に乗ってるか聞かれてるぞ
恥ずかしくないから、答えてみろや

まぁ、中国ではトヨタHVはいくら高性能でも値段が高くて富裕層以外は手が出ないからね。
THSの中核ユニットは日本からの輸入で、その分の関税もかかるし。
（THS特許は全部切れor無償公開でも、中国みたいな技術後進国ではそう簡単に作れるもの
ではない上に、中国の技術剽窃からのガードも必要だから。基幹部分は日本製だ。従って高い。）

補助金がなければ誰も買わない電池式EVと違って、実はトヨタやVWのエンジン車は一番の人気。
安いし、使い勝手が良いし、トヨタなら信頼性までピカ一）

>>329
富裕層w
中国でカローラHVは260万円ぐらいだけどな

韓国半導体、「素材・部品・装備（素部装）」分野では日本の依存度が依然と高いことが分かった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642049991/
中韓は世界の組み立て屋ｗ

ようするに精密部品を輸入して組み立ててるだけｗ

自分に都合の悪いレスは無視、ひたすら自分の主張だけを繰り返す馬鹿。

唯一虐げられた日常から解放される場が掲示板。
まあ、せいぜい頑張れ。

こんなスレで、顔真っ赤にして電池交換式とかいう幼稚な妄想を垂れ流してるのは、
たいていが車オーナー暦のない底辺の「過激派崩れ左巻きジジイ」だ罠。ｗ

まぁ、車の経験もなく良く分かってなくても・・やっと「電池式」EVの「深刻な欠陥、性能劣化」
に気がついちゃった（）からこそ・・
「交換式」なんてものに逃げざるを得ないんだろうけど。ｗ

哀れな底辺ジジイやね。

>>329
中国でも規制も厳しくなる一方だし、BEV1色になるわけもなく、省エネやHVが広範囲にバカ売れするに決まってるだろ
そんな下らん話より、浦島太郎だと思われているBEVを頑張れってくれ
チンタラしすぎw

>>330
オマエ、じゃぁ中国ではモロ「高級車」（笑）のテスラモデル3（笑）ならいくらで買えるか知らないのか？ｗ

中国という「貧しい国」では、大衆車といえば五菱宏光ミニの50万円〜だぞ。ｗ
カローラHVなら立派な上級車だわ。富裕層に大人気のトヨタハイブリだし。

>>154 それは社用車用商用トラックだぞ。
管理は特定の企業。　トラックは全て同じ。
バッテリーの管理も自社で行う。

こんなのなら何でもできる。いわゆる特注トラックなんだから。

地球環境保護もEV推進も結局上級地球民にとってはビジネスチャンスや利権を狙ってるに過ぎ無いんじゃね？

結局は市場の動向を見て最も合理的なモノになるだけだからね

EV普及懐疑的な意見派だがガソリン、ディーゼル等の石油原料の燃料車はあと10年位は販売され続けると予測

結局トヨタが強すぎちゃったんだよ
そのせいで日本でもトヨタ以外が瀕死の状況
世界でもWVグループを脅かす存在
で包囲網ひかれ他メーカーはEV路線でトヨタのみがハイブリッド推しでアメリカでロビー活動
しかしそれに失敗してトヨタもEVシフトへ行かざるを得なくなった
現時点ではこんなとこだろ
出る杭になりすぎちゃったな
ウーブンシティとか派手にやりすぎ
社長の品格なんだろうけど

>>179 主流は水素エンジン(ハイブリッド)、またはアンモニアエンジン(ハイブリッド)

>>338
トヨタのHVは製品の優秀性から市場にどんどん浸透してるが、
電池式EVはご大層な補助金インセンティブつけても世界的に盛り上がらない、
というのが実態だが？ｗ

ロビー活動？そんなもので自由社会の「売れ行き」を左右できると思ってるバカか。
オマエの足りなそうな脳内世界では、一体どんな「ロビー活動」なるものを実施してるのかね？

ｗ

>>338
違うだろう
ゼロに変わないといけない時期だからだ
ゼロエミなんて僅かな比率からだ
その受け皿として省エネやHEVが大量にごっつぁんですだよw

>>198 (ランクル)、センチュリー、タンドラ、セコイア

>>337
【暴露】温暖化詐欺のスキーム　無から莫大な富を生み出す方法（シヴァ博士　ウィキリークス）
https://www.youtube.com/watch?v=-55jrKpsHEo

>>339
やはりFCEVの低価格化や高耐久化は夢物語か？

>>338
ハザードマップでは富士山が噴火するとウーブンシティは溶岩流で埋もれるんじゃね？

>>340
https://www.businessinsider.jp/post-187047

https://digitalworkstylecollege.jp/explanation/lobbying/

>自由社会の「売れ行き」を左右できると思ってるバカか。

売れ行き云々以前の問題だろ。
頭大丈夫か？

>>342
今頃までかかって調べてましたか？
ご苦労様。

センチュリーはエンジンが魅力で買う車ですか？
タンドラ、セコイアって自分は知らない車なのですが、日本のトヨタ系ディーラーで普通に買えるのですか？

>>345
そして日本のポンペイとなるのであった。。。

>>348
書き忘れ。

トヨタは永久に不滅です！！

>>285
宏光は実際すごかったよ、まぁその安さが国家ぐるみの詐欺だったが。
国の金抜きで戦ったらCpodのがマシそうやね
電池交換は何も凄さも利便性も安さも感じないねｗ

>>296 ホンダは全部EVだなんて言うとらん。
BEVとFCEVなどのZEV で100%
水素エンジンの共同開発に参加したじゃないか。

そもそもこのスレでいう普及ってどんな状態なのよ
車全体の何%とか新車販売の何%とか指標が無いと良く分からん
欧州に比べ普及してる・してないとか相対的には語れるが

ワイは
新車を買うときに
消費者側の8割くらいがBEVでないとダメだってディーラーにキレる状態
もしくは
ディーラーで買える新車の8割以上がBEVしかない状態
がBEVが普及した状態と見なす
そして理想は両者がそろってる状態
特に後者だけで消費者はなんでBEVしかないんだってキレる状況なら、それは政治的に強引に作られた全体主義の歪んだ市場だ