EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★24

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

前スレ

EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★23
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641601356/l50

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

おースレたつのに時間かかったからEVは絶対普及しない派が逃げたと思ったw
ただもうスレタイから絶対っての削ったら？
EV否定派も、普及はするけど100%とかは無理ってハードル下がってるしw

スレ立て乙
COP26で自動車主要生産国がサインせずEV推進信者の敗北は決定していて次スレ立てるとまた死体蹴りになるから立てないかと思った・・

>>1　ﾜｯﾁｮｲ乙

>>2　このスレは永遠に立つから心配しなくてもいいよ
BEVの馬鹿信者が嫌がってるのバレバレだしｗ

>>3
EVは普及しないに繋がってませんが？w

テスラの自動火葬装置と機関銃乱射システム

https://jp.sputniknews.com/amp/20190811/6574892.html

https://youtu.be/LDpVSFJ29yE

これもテンプレに入れてくれ

富裕層EV推進派の普段乗り高級ガソリン車画像はよ

>>4
じゃあ何を持って普及したって定義を決めとかないか？
今輸入車の割合が6%みたいだけど輸入車はもう十分普及してるよね？
だったら新車販売台数でEVが6%以上になったらこのスレ終了ね
まあ3%位になったらフェードアウトしてくんだろうけどw
勝てない喧嘩はするもんじゃないね

まず普及とはどの程度を言うのかはっきりさせないと
未来永劫普及しないってことはないとも思うけど

そんなことよりEV派が乗ってるガソリンよりも走行性能が高いEVの写真はよ

>>9 補助金無しで売れる様になったら普及したと言って良いだろうな。　BEV 15%以上かな。

世界的にはトヨタと生産台数を争ってるVWグループの車がたまにしか走ってないのに普及したと言えるんだろうか

今車持ってる人は増車でも無い限り利便性良くなるまで待ちだろう
今車持ってない人は歩くよりは全てが楽だろうから絶賛するかも

ていうか単純に業界維持のためだけの高過ぎボッタクリ価格であるあいだは伸びないだろうね。

>>1の主張では主流にならないって程度の意味で言ってるように見える

量産品が金出すだけで普通に買える現状程度でも取り方によっては普及したと言えなくもない

EV派が乗ってる長野インターでスーパーチャージャーしてもガソリン車より早く志賀に辿り着ける二駆のテスラはよ

誰か書いてるとおもうけど、EV買ってるのは超富裕層がセカンドカー、サードカーあるいはガキのオモチャとして買ってると思うんだ。
普段は、エコを気にしない層相手(同階級の友人とか)には、普通車以上のガス喰い車で遊びまくり、下層民相手に「エコ気にして生活してまっせアピール」をしたい時にEV車をガレージ億から引っ張り出してると思う。

まぁ軽EVでも無い限り贅沢な乗り物だよな

車載電池で日本から猛烈に追われる中国はどう立ち向かうべきか
http://news.searchina.net/id/1704662?page=1
リチウムイオン電池の分野で世界をリードしていたのは日本だった

そもそもリチウムイオン電池を発明したのが日本人でノーベル賞を受賞したほどだが、
中国企業はあっという間に日本を抜き去った。しかし、現在主流のリチウムイオン電池は
液体であるため、爆発しやすいという欠点がある。そのため、車載用電池は今後、
全固体電池へと変わっていくことが予想され、この点で日本は先を進んでいる

中国は「日本から猛烈な勢いで追いかけられている」とし、人材の確保や政府の支持を得ることで、
さらなる成長を目指す必要がある。しかし、中国企業がとるべき対応はほかにもあるとしている。

それは「日本企業との協力」だ。「競争」は人類社会や企業が発展する力になるとしつつも、
競争以外に「協力」することによっても進歩できると主張した。それで、全固体電池で
すでにリードしている日本と協力することで、中国企業はさらなる成長ができると結んだ。


ようするに技術では日本に勝てないから、中国を助けてくれとｗ

EV推しは7種類いる。

�@EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。

�AEVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、メーカーなど)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)

�B世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人や雰囲気で決める骨無しチキン。

�C環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買った瞬間にCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだよ。エコだよ！それは！

�DテスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ〜。

�E欧州、Chinaのバイト代が出ている人

�F車所持者へのルサンチマン。みんな車乗れなくな〜れ。車未所持なことが書き込みでわかるのが特徴。何乗ってる？って聞くと絶対答えない。

�@以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。

EV化は世界の潮流に対して…

ガソリン車廃止、主要国参加せず　英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int

COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)

オーストリア　アゼルバイジャン　ベルギー
カンボジア　カナダ　カーボベルデ　チリ
クロアチア　キプロス　デンマーク　エルサルバドル
フィンランド　アイスランド　アイルランド
イスラエル　リヒテンシュタイン　リトアニア
ルクセンブルク　マルタ　オランダ　ニュージーランド
ノルウェー　ポーランド　スロベニア　スウェーデン
ローマ教皇庁　イギリス　ウルグアイ

ここから追加
ドミニカ共和国　ガハナ　インド※
ケニア　メキシコ経済事務局　モロッコ
パラグアイ　ルワンダ　トルコ　ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化

https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/

BEVの航続距離は問題ない、に対して…

冬のリチウム電池の性能

冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ

https://president.jp/articles/-/47460?page=2

フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値

カーメーカー、国のEV化目標まとめ

「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398

トヨタ最新
トヨタは西欧で2035年に新車全てZEVに
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2112/06/news056.html

レクサスすべてEVに、35年世界販売　まず富裕層を開拓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17ANY0X11C21A2000000/

日本のHEV(電動化)によるCO2削減効果実績

日本　01年-18年　22%削減
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54/images/003

データ
2015年〜2020年における世界各国のEV、PHV・PHEVの新車登録台数とシェアの推移

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215237.jpg

>>1
このデタラメで馬鹿丸出しのテンプレを使い続けるのは晒し上げの意味もあるのかしら？

韓国　「助けて！国産化しても日本が特許権侵害で提訴してきてこのままだと負けそう」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641830963/
旭化成、パクリ韓国と特許訴訟

>>27
デタラメという根拠と反証のデータをどうぞ。
テンプレは全てソース付き。
デタラメだと喚くだけでは説得力ないよ。

もしEVが普及し始めたらアメリカの道路なんてめためたになると思うな

>>29
は？　あのテンプレがまともな主張だと思ってるの？


＞バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。

＞日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。

＞値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。

とかw
しかも6つの理由と言いながら5つしかないしw

国内のEV充電器は減少しているという現実がEVの未来を示している。

近所のファミマにある充電器を近くでよく見たらボッロボロだった、素手では触りたくない感じ

>>32
世界的なEVシフトに取り残されて日本が発展途上国になる未来は見たくないなあと思うけど
このスレの馬鹿どもは平気なのだな

>>31
すまん>>1の話ね。
それは主観もあるので文面見直した方が良いと思う。
充電スタンドは国土の広さではなく、採算性の問題で普及しないと思う。

初代リーフ発売時のプチブームであちこちに充電スポットが作られたけど耐用年数を迎えて更新されずに
そのまま撤去されて通常の駐車スペースに戻されてる、それが充電スポットの減少
それまでの間に需要が高まっていれば更新されたし充電スポット自体の数も増えていただろう
つまり事実上もう詰んでる、やるなら最初からやり直し

>>34
先が見えてる人は今何を乗ってるんですか？

>>34
”世界”ねえ
欧州と中国くらいじゃないの？

>>34
とりあえず
>>22

>>34
世界的なEVシフトかは
>>26のグラフを見てみてくれ。

推進派は、EV買ってんの？

日本にはレクサスがあるんだぞ！とか言うけど、実際に日本人が乗ってるのはレクサスじゃなくて軽自動車だし
そのレクサスはテスラに販売台数で負けたし、
北米市場でホンダはヒュンダイキアに負けちゃったし、
日本のオワコンっぷりが酷いな
だいぶ昔に「なんでテスラのようなギガファクトリーを大手メーカーが作ろうとしないのか不思議で仕方ない」ってイーロンが言ってたが、
イーロンから見たら日本勢なんて知性を持たない小動物みたいに見えてるだろう

正直
充電スポット増やしてもなあ
とは思ってる
今後普及の主力とする100万円台の車で
出先で充電する人いる？

戸建てで2台持ちの富裕層むけにわりきって”普及”計画たてたほうがいいとおもうよ

家で充電するなら確かに”便利”だもの

高級車で遠出するマゾはまあ少なかろう

富裕層の意識高い系のために高速道路にインフラこさえるだけの余力
今の日本にないんじゃないかな
テスラだって日本のしょぼい台数むけに250kWステーションどれだけ先行投資するか

そんなのにリソース使うくらいなら中国で投資するほうがよっぽどい

BEVは常に経済的という訳ではない。
急速充電の場合、冬場など過酷な条件でも効率の良いHVと同等以上のコスパだけど、月会費が５０００円位必要になる。
HVに5000円給油すると1000Kmぐらい走るので、年一万キロ走る人なら、月会費だけで余裕でガソリン代が賄える

EV使う人がEV互助会みたいなのに金出し合って充電器設置なりなんなりとしたら良い。

究極のエコカー
https://www.tokyo-np.co.jp/article/153492


2017年、トヨタはプリウスＰＨＶに走行用電源として搭載し、世界初のソーラーカーの量産に成功、ただ太陽光発電のみでは一日最大6kmしか走れず
2022年に発売するＥＶ「ｂＺ４Ｘ」は改良版を装備、年間走行距離約1800km（一日平均約5km）にとどまる
ただ、追い風なのは、太陽電池の開発が急速に進んでいる
住宅向けのシリコン系が市場では主流だが、ペロブスカイトという結晶構造の材料を用いた新タイプが登場
発電変換効率も高く、軽量で曲げることもできて設置場所を選ばない
コストもシリコン系に比べて安い
既存の技術を結集すれば、実用化は遠くない
例えば、シャープが開発した世界最高水準の太陽光電池セルをプリウスＰＨＶに搭載して実施した国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）の実証＝写真＝では、一日最大44.5km走ることができた
東芝も太陽光だけで一日平均三十五キロの走行を賄える太陽電池パネルを開発
車載用の高効率な太陽光発電システムが開発できれば、車両が「発電所」として機能できる
トラックやバス、タクシーなどに載せるだけでも相当な量になる

テスラがソーラールーフを日本でもとっくに販売してるいま、「車の屋根にソーラーパネル！」っていう古い発想を画期的事業であるかのように報道する日本マスコミって、、まあ何も知らんのだろね

現代自動車、空飛ぶ車の大量生産へ ウーバーエアと提携

【1月10日 AFP】韓国の現代（ヒュンダイ）自動車（Hyundai Motor）は6日、2023年にサービス開始が予定されている米配車サービス大手ウーバー・テクノロジーズ（Uber Technologies）の航空ライドシェアサービス「ウーバーエア（Uber Air）」向けに空飛ぶ車を大量生産すると発表

https://www.afpbb.com/articles/-/3262966?cx_part=search

だいぶ前のリーフやプリウスからやってなかったっけ

ドイツフランスイギリスは
ベルリンパリロンドンをICE乗り入れ禁止にして
市民がどうするか実験してみてほしい

みんなどうするだろう
戸建ての人で往復100kmの人　BEV
戸建ての人で往復100km超の人　勤務先にて充電可能な人のみBEV
　残りは公共交通機関へ
集合住宅の人　公共交通機関へ

こんな感じか？

とりあえずパリ市民はデモするだろ？
EV打ち壊し運動も始めるかもな

たぶんね
充電ステーション
使わないと思うんですよ
30分の順番待ちだれがするかって

まあ公共交通機関に移行するならそれはそれでエコではあるけど

パリ市民すごい暴れそう

そもそもで言うと
日本が国のグランドデザインを示さないといけないんだけど
示してます？
2050年の電力構成比と民生部門の自家用自動車の構成
電力構成比もふわっとしたものしかなかったような

ペロブスカイト太陽電池は、材料を塗布できる
ペロブスカイト自体の厚さは500 nm（ナノメートル）、髪の毛の100分の１
勿論、太陽電池の重さは何の基板に塗布するかによって決まる
極端な例を出すと、ペロブスカイト太陽電池は食品を包装するラップフィルムのような軽いて曲がるものの上にも作製される可能性すらある

様々な場所、商品採用される日は遠くない
建設業、住宅メーカーや建材などが力を入れているが、自動車産業も例外ではないだろう

>>51
ノルウェーのオスロでは自動車乗り入れ禁止。
ロンドンでも検討中のようだよ。

「自動車が乗り入れない都市」を模索する世界の潮流、その成果は

渋滞緩和を目指し2003年から「渋滞税」を導入している英ロンドンでは今年3月から、英国内で初めて、自動車の乗り入れを終日禁止とする取り組みを試験的に開始する。

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/01/1-112.php?page=1

未来世界は太陽光を筆頭になどの再エネ、水素、核融合

https://youtu.be/JGoIt8i6hRE
香川編集長、BEV戦略説明会取材

https://youtu.be/6KeWIjI58t4
付け加えた4つ目のお願い

>>41
今までは様子見だったけどもうネガティブなイメージが払拭されてきたのでセカンドカーとして買うつもり
そういう人いっぱいいると思うよ
世界の流れを見て!

>>59
払拭されてねーわｗ
むしろデメリットが周知されてきてる

>>59
増車ですか？一戸建て？コンセント増やすの？

>>56
東京都もどっかの区ではじまるのかな
自動車乗り入れ禁止

>>59
うちの社長の奥さんはPHEVを選択
やっぱ雪国なのでちょっと　とのこと
でも3台目買うことあるならとはいってたな

150万くらいで150kmくらい走るなら
セカンドカーサードカーとして富裕層が手を出し始めるのかも

>>51
アメリカでさえ通勤往復距離が60km未満が殆どらしいから100kmなんて殆ど居ないよ

村田製作所はフィリピン工場の全ての使用電力を2022年1月1日より再生可能エネルギーに転換する
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2201/11/news061.html

もはやSBTは常識なりつつある
今は中小企業が（スコープ1、2）に躍起になって取り組みだそうとしている
あらゆる省エネと太陽光などの創エネやクーリーン燃料を組み合わせて進んでいる
既存の太陽光を設置できないところも多い中、軽いペロブスカイト太陽光はとてつもなく期待され、需要が見込まれている

今1台を3人でまわしててちょっと辛くなってきたので増車しようかなと
駐車場に100Vコンセントはあるのでそれを使って足りないと思ったら200Vを増設しようかなと思ってる
今でも月に800km位しか乗らないので1台増えたらそれぞれ400km位しか使わないから100Vでも十分かな
第1候補は日産の軽EV
ネガティブな考え方するほうなんだけどいろいろ考えてもまあいけるだろという結論になった

自分は今のところICE系しか選択肢が

ミライも冬季高速で700kmは無理らしいし
VWグループはBEVへ全振りになったので
お別れしないといけない

選択肢がなくなりつつある

あと10年はICEで引っ張るが
その先どうしたもんやら

>>37
ポルシェ

>>67
VW普及EV全振りってわけでもないぞ。イメージだけで。
2030年で中国EV50%欧州で70%

日本は発展途上国じゃなくて「衰退国」だからそのは間違いのないよう

ポルシェもどうなるんでしょね
全部ディーゼルかBEV？

水平対抗RRを辞めないんだからどうなんやろ？

>>69
あらそうなんだ
AUDIのQ5なんだけど日本仕様からとうとうガソリンがなくなったもんで
そういう方針かとい思ってた
（SQ5はガソリン残った）

今後ガソリンエンジンの投資続けるのかな

>>64 そんなバカな

今世紀中には核融合もなんとかなるだろしね
はじめは効率が悪くてもね
無限増に水から水素が製造されることも可能だろう

【核融合実験炉ITER】

3分でわかるITER
https://youtu.be/O2q7GkINW8k
YouTubeの日本語の字幕をONに設定
六ヶ所研究所
https://youtu.be/qkGc5MoIVwE

日本が調達する機器は超伝導コイル、中性粒子ビーム入射加熱装置、高周波加熱装置、遠隔保守機器、ダイバータ、トリチウムプラント、
計測装置等

日本調達機器の進捗、受賞、説明会等（イータージャパンニュース）
https://www.fusion.qst.go.jp/ITER/iter/page1_23.html

>>73
アウディはVWの中ではEVに全振り。
2026年からの新モデルを全部EVにはすると言っているよ。
>>24のリンク参照。

【核融合実験炉ITER】

2010/10建設状況（日本語字幕付き）
https://youtu.be/7XU7glhd5bc

テクニカルツアー2021/5
https://youtu.be/7XU7glhd5bc
YouTubeの日本語の字幕をONに設定

イーターと核融合対するレクチャー
https://youtu.be/hzSuXzDTnKw
YouTubeの日本語の字幕をONに設定

>>71
当面はBEVとHVの2本立て、やがてはBEVに1本化するだろうけど
911をどう扱うかは興味あるね
eFuelsの独自研究もしてるし、過去に生産した全車両の7割がまだ健在というメーカーだからその辺の対応も気になる

>>77 インチキだよ。　e-tron はただのシリーズHEVなのにEVだといって誤魔化してる。
奴らの言うことを信用したらダメ

>>78訂正
2010→2020

>>75
それに関連して中国の人工太陽も気になる話題ではあるね
エネルギー問題の救世主になるか？地球を吹っ飛ばす大惨事になるか？

>>77
ありがと
アウディは2033年でICE終了か
さみしいがしょうがない
多少無理してマカン目指そう

https://youtu.be/70w5FhJW8A4
EV推し側の動画だけど、こうして検証する姿勢は偉いし参考になる。
日本のEVも使えるけど、結局インフラが問題とよくわかる。

>>79
911どうなるんでしょね
あとランボルギーニ

すまん、>>78のリンクURLも訂正

【核融合実験炉ITER】

2010/10建設状況
https://youtu.be/Lfyt894qRR8
YouTubeの日本語の字幕をONに設定


テクニカルツアー2021/5
https://youtu.be/7XU7glhd5bc
YouTubeの日本語の字幕をONに設定

イーターと核融合対するレクチャー
https://youtu.be/hzSuXzDTnKw
YouTubeの日本語の字幕をONに設定

>>83
そんな先だとどうなるかわからないけどね。
状況によっては2033年以降もアウディのICE買えるかも。

アウディは、2026年までに最後の内燃機関（ICE）モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。
↓
しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b9552803af6e8531cce713139132970d3777ebba?page=2

>>855 911 は内燃機関のまま行くらしい。　そのためにe-fuel を開発中。
スポーツ車はEV を嫌うユーザーが多いらしい。

国産メーカーを守るため、BEVを大きく普及させるようなインフラ投資は当分しない。
これはEUがまともなHEVを作れない、自国の自動車産業を守るためHEVを締め出そうしているのと同じ理屈。
EUがBEVに偏れば偏るほど日本の市場は国内メーカーに取って安全な市場になる。
国内メーカーは市場に合わせた車をうるだけ。

もうスレタイを内燃機関エンジンは普及できるか？に変えた方が...

>>89
国内需要ではトヨタも日産もホンダも支えられません

>>91
国内需要という土台の上に、各国の市場に合わせた車を売るのです。

初期のこのスレって、EV否定派の方が多かったよね、多かったどころか殆どだったはず
ところが時間経過とともに日本が各方面で落ちぶれてる現実が浮き彫りにされて、「世界ではEV化がだいぶ進んだが、落ちぶれジャパンでは普及しないという絶望」っていう雰囲気に変わった

>>92
20年前の理屈だな
もう国内需要とまともに向き合ってるのはトヨタグループしか居ないよ
だから他2社は衰退する運命なんだと繋ぐのかもしれんが

トヨタの全生産販売台数のうち、国内市場に向けられるのは２割だが

>>93
日本では普及させるメリットが無いっちゅう前提はEV全否定派が元気だった頃と変わらんがな
欧州のゲームチェンジ策にアメ・シナが乗るかどうかに掛かってるようなところがややこしい

バッテリーさえ大量に安く供給できるようになれば内燃機関より安く小さく作ることができるんだよね
なんせエンジン、マフラー、トランスミッション、ガソリンタンクがいらないんだから

>>94
EUに売るならEUの市場に向き合って車を売るし、米国なら米国の市場に向き合わないと売れないでしょう。
しかし日本はまともに向き合わなくても売れる環境なんです。
例えば軽自動車が良い例です。
そして次はHEVなのかもしれないと言うこと

充電速度が解決しなきゃ流行らんやろ

SDGsは欧州じゃなくて国連が決めた事だから、「欧州の陰謀でー」みたいな負け惜しみは落ち目日本を象徴しているような見苦しさ

>>100
つくづく思う
日本魂とか武士道とは真逆だよね
いつから日本人はこんな腑抜けになってしまったのか

去年 国内で最も売れた車はトヨタ ヤリス　5年ぶり小型車トップ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220111/k10013424451000.html

>>91 トヨタは2030年までに自社充電網を作るらしいよ。
全世界の販売店で充電できる様にする

と言うか良いものできりゃ勝手に入れ替わってくやろ

>>93
わけの判らん文構成だな。
要は、日本は落ちぶれてBEV買えないから増えないって論か？
てことは、キミはスレタイに沿った日本では絶対EV普及しない論者ってことだね。

んと、ただ、>初期のこのスレって、EV否定派の方が多かったよね、
当方、当初はBEVの走行感触はいいからなんとか使えるような環境にと考えてた。
でも、時間経過で絶望的にBEVはやっぱ後何十年かは使い物にならないと考えるようになったよ。
結果、model3は安くて手頃だったけど、PHEVにしたよ。

今のEVとインフラを見れば別に乗りたくもねえはずなんだけどな
「変革を拒む日本人（企業）」ってのが脳内で変にリンクしたアホが暴れてるだけか

200万のBEVがどうなるかだね
2台目3台目ならいいや層がどれくらい動くか
これが売れないと
恐らくはもう普及する”層”がない

日本国民が信頼して馴染んでる日本メーカーがEVを扱わない・出さない・出せない・技術が無いんだから仕方ないよね
ひとえに、日本のメーカーがまともなEVを作れないって事
もし仮に日本の各メーカーがテスラレベルのEVを先行して日本で発売し、スーパーチャージャーの数も米国並みにしてたら、
「EVこそ技術の結晶！素晴らしい！EV化が遅れてる欧州・中国ざまあw」っていう雰囲気だっただろう
まあ実際にはそんな事有り得ないからこの通りのお葬式ムードだけど

これは�Aだな

EVの技術？やっぱ対立煽りの類だったか
まあソフト方面は鍛えたほうがいいね

HVが作れるんだからEVだって作れるんだもん！日本に技術がないわけない！日本は技術大国だって政治家が言ってたし！
…みたいな言い訳が返ってくるんだろうけど、実際にテスラに匹敵する性能・価格・量産体制が確立された日本メーカーEVって無いわけだからさ
「技術はあるんです！絶対作れるんです！（実際には作ってない）」ってのは全く通用しない言い訳だよな、「ガチれば東大行けるから！」って言い張る高卒みたいなもん

はっきり言ってテスラレベルじゃ全然足りてないぞ
満足する性能のEVがどこにも無いのに日本だけが技術力無いみたいに言い出すから信用されない

>>111
テスラ乗ってそれくらい言ってるんだよね？

>>108
絶望的に理解力の無いヤッチャな。
テスラの250kWhスーパーチャージャーでもダメだって云ってんだよ。
日本人はひょっとすると起こりもしないかもしれない"もしもの場合"を重要視する。
そういう国民を相手にしてるんだから、日本メーカーがそっぽ向かれるような拙速するわけ無いだろ。
トヨタが流されて軽いことやってた方がヤバかったろう。
BEVラインナップ見せるのももう少し後でも良かった気がするくらいだよ。

>>112
それってお前がハードルを高くして、「超超優秀EVじゃなきゃ認めない！だから現状全てのEVを等しく認めないから！」って言ってるだけ
例えるなら、「マサチューセッツ工科大学以下は大学じゃないから！だから東大卒のお前なんて高卒の自分と同じ！」って言ってるようなもんだ

>>114
つまりお宅はレクサスUX300eについては無かった事にしてるわけだよねwそういうところですわ

>>115
ごね方がすっとこどっこいだよ。
「超超優秀EVじゃなきゃ認めない！」
ではないよ。
今使ってるICEやHEVやPHEVに届いていないから認めないんだよ。

ガソリン車の使い勝手にも

>>117
届いてない、何が？「ガソリンの臭い」みたいな情緒的なご意見かな？

>>116
あの程度で良くて、ズラーと並べる必要ないってこと。
レクサスUX300e、レクサスで出しているからポーズてか軽いジャブくらいねと見てられるってこと。

スマホと変わらんて
月一でもガソリンスタンドで充電しないといけないならめんどくせーとなるが、家で充電できれば問題ない
一日持たない使い方をすれば不便だわな
ガソリンスタンドで充電せにゃならんからなw

a:1台保有所帯で戸建て
b:2台以上保有で戸建て
c:1台保有所帯で集合住宅
d:2台以上保有で集合住宅

”層”をこうすると
aについてはBEVにはならないんじゃないか？
というのがこのスレの趣旨だろう
自分はそうカテゴライズしている（HVかPHEVしか無理じゃねと)

が　BEVが受け入れられる”層”があるとするとbじゃないかとも考えている
このb向けの本命の200万20kw国産コンパクトEVがようやくデビューするわけで
成り行きを注視したい

自分のまわりの富裕層の手ごたえとしては意識高い系の奥様がかなり興味もってるんですよ

>>120
> ズラーと並べる必要ないってこと。

ux300eは月販100台程度だし、発表会で中身の無いハリボテを並べてもむしろ悲壮感が極まるだけだったのでは？って事だよね、同感ですわ

仕事の車とスキー行く車持ってる俺だとどっちもEV化はイマイチやなぁ

なおCについてはBEVは論外（自分もここ）
dは超絶お金持ちがいるから不明

このCへの最適解
世界中でどこも持ってないのでは
ドイツイギリスフランスどうするんだろう

>>124
3台目のお買い物カーを別に買うとかどう
経済活性化のためにも

>>122
良い層別だと思う。
b層向けにcpodとかコムスがあるけど、売れないのは何故だろう？

>>127
このあたり
アンケートとか欲しいですよね
個人的には軽自動車を待ってるのかなとも

>>126
原付の代わりくらいにはなるか？
その維持費にもよるけど保険料とかは一人前にかなるわけやろ多分

めちゃくちゃ目立つじゃん
セレブな奥様の気持ちになっても相当嫌だね
そういう意味で溶け込むサクラのデビューは興味深い

トヨタ強すぎ　トップ4独占を含む8モデル　新車登録ランキング
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1641880786/

>>130
あー
そっか”悪目立ち”か
そうだよなcpodもコムスも
奥様には受け入れられないかもしれない

>>122
うちはbだけど一台は長距離乗れる普通車じゃないと困るから二台目のカミさんにevを進めるかって話になるが嫌がるだろなあ

>>126
ってお買い物カーならEVであるメリットて何があるのか？

>>133
bの人は選択肢が多くてうらやま

ちなみに今度の日産の
結構かっこいいと思うけどだめかな

>>134
ガソスタに行かなくてもいい
SDGsマウントを近所にかませる
グレタさんにおこられないかもしれない

こんなところかな

要らねえ…
インフラ抜きでも微妙だわ

やっぱバッテリー革命起きないと話にならん

>>136
買い物の途中にガソスタくらいあるし普通の軽なら一月くらい入れなくても大丈夫ちゃう？

タダでEVが増えるならまだしも普通にメインカー使えばええやんって感じがするな

別に無理してEVを持つ必要ないだろ。　勿論多少不便になっても脱炭素に貢献するのならEVにしようかと言う層もいるだろうけど、日本じゃそれも望めない。

>>138
すみません
無理やりいいところ探しました
実際それくらいしかないのよね

あでも　ランニングコストで電気代のが安いかな
ガソリンより

>>135
貧しい庶民なんでアリアなんて高すぎて買えない
女性はEVに興味持つのか疑問だなー

>>140
今の日本の電源構成だと5万キロから8万キロでHVをようやく下回るらしい
今度の軽自動車EVがせめて3万キロくらいで下回るならちっとはエコだけど
どうなんでしょね

バルミューダフォンみたいなもんだろ

>>140
実際自分の生活に当てはめてみるとうーん…って感じが
EV推進派の生活や使い方が知りたいよ、自家用車あるのに近乗りばっかりでレジャーとかに使わないのか？

>>142
こっちの
https://car-research.jp/imk/ev-3.html
サクラちゃん

スレのEV推進派が>>122に答えないのが答え合わせてちょっと笑う

あと20年もしたら、40代、50代が、60代70代だ
雇用を守るもクソも自動車産業がまるでなくなっても労働人口が足りんw
政府も自動車部品サプライヤー事業転換支援している
徐々に事業転換していけよ

>>146
すまんこっちか
庶民的にはこれで200万は高いなあ
ガス車の小型車に行ってしまうよ

>>141 そうかな？　買い替えまで含めたトータルコストで考えてる？

Cの最適解をネットで探すと面白いのが
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1071/
マンションでもリーフ乗れますか？

Q1：日産のデーラー、コンビニ、ホームセンター、道の駅、高速道路等などにいっぱい
充電設備があるので、それを利用すれば全く問題ありません(^^)

Q2：電池の残量が減ってきたらディーラーやショッピングセンター等
にある急速充電器で30分充電すれば70％以上にはなると

Q3：乗れます。私の場合は２００ｖコンセント設備を設置しましたが、使っていません。使う必要がありません。
１０ｋｍ圏内の充電スポットの場所（数カ所）を把握しておけば、特に問題ないと思います。

猛者ぞろいだ
ガチ勢はすごいな

品質や性能より、先進性により先行優位性を最大限に利用し、飛躍的に技術を積み重ね
未来や環境につながる人類希望の星、正義の味方的なイメージを作り上げ、膨大な資金を集め事業拡大する企業もあれば
古びた技術にしがみつき、排気ガス等、人類や地球環境に悪い影響しか与えない悪の枢軸というイメージを根付かせる企業もある

泥船を守ろうと日本の自動車産業丸ごと道づれにすることだけはやめてくれよ

ユーザーがどっち求めてるかでしょ
今まで散々騙しておいてEVにすればチャラみたいに思ってるメーカーもあるけど

https://blog-imgs-61.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/entry_img_1538.jpg

>>73
それはディーゼルゲートの影響でディーゼルエンジンを捨てる先が情弱の日本に定まっただけ
EVこけたらまたそうなるよ

いちおつ
今日は速いね

中古車輸出　前年同月比６．１％増
ロシアが７カ月連続で首位
https://www.goonews.jp/data_bank.php?id=285

>ザンビア（２．８倍／４８１→１３５１）
ザンビア人口1838万人公用語英語
首都ルサカの様子
Real Life In The Streets Of Zambia
https://youtu.be/YXL_5o4DYAw

2035年辺りまでにアフリカ大陸からドイツ車いなくなっちゃうかな

>>151
いや、そこまでいくとガソリン車より不便になってないか？電気代が安いのは良いとして。急速充電だと割高だし。

>2020年、ザンビア政府は同年10月14日に支払期限を迎える外貨建て国債の利払いについて、債権者との間で翌年へ延期するよう協議を行っていたがまとまらず、2020年11月13日に事実上、債務不履行状態に陥った[28]。
>こうした経済悪化と中国依存への不満から、2021年の大統領選挙でルングは敗れ、野党である国家開発統一党の党首ハカインデ・ヒチレマの当選が2021年8月16日に同国選挙管理委員会から発表された[29]。

This Is Lusaka Zambia They Call Poor!
https://youtu.be/E_izrMPECNI
政府の建物の駐車場はパジェロとかトライトンが多いかな
ショッピングモール周辺に大量のハイエースが留まってる

一帯一路で途上国に道路つくる
→日本の中古車を買って乗り回す
→デフォルトからの親中政権崩壊
こういう流れってよくあるのかな

あんたら、そのチャージする電気はどうするんや?
石油以上に資源喰い潰す太陽発電?
不安定な上に景観鳥類にダメージどころし低振動で人体にジワジワくる風力?
ドカンといったらもう終わり4回目だよの原子力?

>>156
この人たちは多分
BEVで生活する　BEVに合わせる　という層なのではないかと
ガチ勢

>>158
大丈夫か？

>>159
つまり頭の弱いマゾ変態男ってことですね→EV厨

>>158
偏西風もソーラーもバイオマスも水力も原子力もある欧州で
年末年始あんだけすったもんだするとなると
次世代原子炉を都市ごとにばんばん作るしかないのでは

日本は石炭系＋回収系でがんばってほしい
次世代原子炉は国民同意が得られるだいぶ先まで保留

100年後には次世代原子炉が地方都市ごとにばんばんできてるかも

核のゴミはとりあえず保管して軌道エレベーターができたら軌道上にもってって
うまいこと重力スイング使って太陽にほりこもう

>>151
充電カード改悪したから頭の悪いやつがEV乗るとむしろ割高になるよねw
コンビニとか道の駅の低速中速充電器なんか基本的に使わないしそうなると充電器の数も実際よりはかなり少ない。
70%以上なんか住んでる気候で届かないこともあるしそもそも何パーから入れたのかどんな車種なのかで異なる。
電費にしても雪降る地域だと暖房に吸い取られて電気馬鹿食いされるしw

アメリカンフルサイズ四駆ってよく走るな
こういう現場ベンツGとかランドローバーとか全然いないけどなんでだろ
BEVだとモーター焼けたり一発チーンとかしそう
文鎮になったら救援サービスは結局エンジン車で来るのかな？
いやそもそもラダーフレーム四駆とか無かったんだった

هايلكس بدون دبل يبدع بالمضمار RB 730
https://youtu.be/8VwLSSLiKcA

グアテマラの山の中だと70系ランクルが主流みたい
¡Land Cruiser Serie 70! (Versión camioneta)
https://youtu.be/p2nZxxg2KhU

世界には道路じゃないとこも走るクルマも少なくないよね

>>156
EVにガソリン車より便利な要素なんて皆無じゃん

100Vで20分でフル充電出来て
真冬の寒冷地でも500km以上走れるようになれば普及するんでない？

>>88
それな。911はe-fuel専用マシンとして存続なんて夢やロマンはあるけど現実的に成立するのか？って疑問はあるよな。
いずれにせよ内燃機関乗りは1L500円とか700円とかのe-fuelのランニングコストが払える富裕層だけになるだろうな

>>165
家で充電できるは便利だと思うが>>151だとその便利さも放棄してるからさw

>>167
実際にはガソリン入れるんやろ

>>166
そんなの物理法則を無視したSFの世界だからな、無理無理

真冬の寒冷地で頻繁に500km走る人は何割ぐらい居るのだろうか

1年に一度か二度でも片道250kmの往復に使えないんじゃファーストカー足りえないでしょ
制限があるならエンジン車の半額で出さなきゃ選ばれないね

輸入ＥＶ急拡大、普及遅れる日本で変化の兆し−テスラ値下げ効果
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-11/R5INZ3T0AFBB01

テスラさん、日本EV攻略ありがとう( 一一)

>>171
例えば大阪や名古屋から岐阜へ日帰りでスキースノボ行く勢がかなり居るけどその場合500kmは航続距離ないとキツいだろうな
悪天候で大雪のなか渋滞とかも結構あるし実際500kmでもマージン足らんかも

>>173
今まで台数がよくわからなかったテスラの日本の販売台数がざっくりわかる良いデータだ。

2021年新車登録台数が約444万台
2021年の輸入EVが全部テスラとしても約8000台

そりゃ国内でテスラを見かけないわけだ…。

>>174
大阪から高鷲スノーパークまで250km
行きと帰りに多賀SAで充電できれば問題ないな
更にスキー場で普通充電できるようになればいい

唯スキースノボ人口減ってるから駐車場の充電器まで投資出来ないか、生き残る為に投資をするかってのはあるけど

>>175
レクサスの20年の国内販売4.9万台
レクサス比16%( 一一)

>>176
無理無理

ヨーロッパのメーカーが売ってるEVなんて数十台レベルなんだろうな

>>170
まぁつまりそういう事だ

ＢＹＤの乗用ＥＶ、中国車初の補助金対象に
https://www.nna.jp/news/show/2260323

航続距離で煽ると、中華EVしか選択肢なくなるけど
それでいいのか？( 一一)

あーBYD本腰入れてきたな
中国GACのAion LX plusは航続距離800kmオーバー(EPA換算)だし、中国に性能でも価格でもやられちゃってるな

経産省は本気でやるつもり

https://news.yahoo.co.jp/articles/3728d82fa00d6b036fff03455073537eb18c88b3

>>166

100V20分は物理的に無理だけど
20分で充電ってのは出来るだろ

500km以上ってのも、1000km走行できる車
発表されてるから、現実的に射程圏内

電力問題でいえば日本が原発推進するように方針変えれば良いんだよ
そのために日本人の知能のアップと原子力規制委員会の見直しが必要だけどな
いずれにせよ現在のエネルギー政策はいつかは行き詰まるんだから早めに覚悟を決めりゃあいいのに

中小自動車部品メーカーに補助金出すからEVシフトに業態変えろと。

>>183
今からやっても、焼け石に水
とりあえず何かやりましたという
実績作りだな( 一一)

>>181
あんたは買いたいと思わんだろ、それが答えだよ

>>181

BYDバッテリーはトヨタで使うから
「日本すげえ俺すげえ！海外のはダメだ！」勢力も
トヨタすげえ出来るから良いんでないの？

トヨタもひたすらEV叩いてきたけど
中国で今一番優れているBYD製バッテリーを
使わせてもらえるようになって

うっきうきでＥＶ３０車種出しますって発表してたしｗ

トヨタかBYDで悩むよね
中身はトヨタもBYDなんだけどね

>>1
理由が多すぎ
この手の場合は3つくらいに絞らないと
ハイ、やりなおし

以前は毎週末首都圏から新潟、福島、群馬とスキーに出かけてたがEVじゃまず無理だな

震災が発生しても自宅に電力を供給出来るからEVだと安心だし
真っ先に復旧するのは電力だからガソリンスタンドに大行列を作る必要もないし
テスラのスーパーチャージャーは８年も前に米国横断出来るレベルで整備しされてるし
バッテリーの価格は毎年下落傾向だし
成り立ってる理由は４の「日本人が貧乏だから」っていうのだけかと

>>189
トヨタの中国国内向けがBYDバッテリーだよ

>>189
BYDのブレードバッテリーは、品質がいいもんな( 一一)

>>194

ほう、それじゃあ日本向けは
何のバッテリーか分かってるのか？
それともまだＢＹＤ製使うのか他のバッテリー使うか分からない状況？

降雪で怖いのは化石燃料車のCO2
一酸化炭素中毒
EVの方が安全

俺がうまく行かないのは日本がオワコンだから( 一一)
俺が貧乏なのは日本が総貧困化してるから( 一一)

>>193
アホかすぐに復旧する程度の災害ならちょっと我慢すれば済むしそうじゃないなら車からの電気なんてすぐなくなるわ低脳キチガイの発想

>>181
金を支給するのは次世代自動車振興センター、環境省傘下の社団法人。要は役人の天下り先、兼利権創造組織だ。
全くの無駄金の垂れ流し。でも政治家も役人もそして一部の恩恵を受ける国民もwin-winだ。田中角栄時代の道路作って3方得と何ら変わらない。

しかし国富を将来の金のなる木に投資する中国と効率の差は歴然だ。液晶、LED、太陽光発電も車載電池、設備投資の9割を国が支援して圧倒的なコスト競争力で市場を席巻していく。
アベノマスクの保管料は問題になっても、この手の膨大な無駄使いは誰も突っ込まない。

おかしな国だこと。
高い基本技術があっても、いざ量産して金儲けとなると、ことごとく敗退し続ける日本。
いつまで経っても学習できない。

>>199
東日本大震災の時には電力は平均３日で復旧
日産リーフは４人世帯×４日分の電力を供給
普通に賄っておつりが来るレベルだけど、知らなかった？
もしかして知識ゼロ？知識ゼロでスレ参加？
攻撃的な口調で威嚇して自分の無知をごまかそうと？
それ実にジャパニーズスタイルだねえ

>>201
平均なんて意味ねーよ
早く復旧するところは早いし遅いところは遅い
お前は数字だけ見て机上の空論で語ってるからそんなキチガイみたいなことを平気で言ってしまうんだよ
災害時のために電気自動車買うなんてアホを騙すための詭弁

電力は即座に復旧
https://katene.chuden.jp/comfortable/style/images/index_02.gif
そりゃそうだ、切れた電気を繋ぐだけだからね
どんだけ発狂したところであんまり意味無い
むしろNGされて終わり

>>183
EV化で、BEV、HEV、PHEV、FCEVの部品の需要は増えるからね
省エネ同様、脱炭素への後押しやろ

>>200
日本人が現実を見れない馬鹿民族なのは歴史的に明らかだから、まあ仕方ないだろうね
昭和後期から平成にかけての奇跡的な経済発展が例外だと考えた方が現実的だ

車載電池、かつては世界一の生産量を誇っていた日本
NEC、日産の会社はノウハウとともに中国に叩き売られ、残るパナソニックはろくに利益も上げられない。

>>202
基本的に電気は災害時の復旧が早いというのは世の常識

>>203
即座に復旧するなら電気自動車からの電気なんかいらんやろアホかｗ
そもそもそんなのメリットにならんて自分で言っとるやんけ

>>203
千葉の台風の時は電力復旧に19日かかったがね。
ガソリンスタンドの方が復旧は早いし、最近は非常用発電機で停電でもポンプでガソリンを供給できるようにしてる。

>>207
すぐに復旧する場合はEVから自宅への電力会社供給なんて必要ないからそんなのメリットにならんていう話や
逆にすぐに復旧しないような大きい被害受けた場合は到底EVからの電力じゃ保たないから机上の空論て話

災害時にEV活用は国交省が啓蒙してまんがな。

https://news.mynavi.jp/article/20211126-2204002/

災害時はいきなり電力もいきなり通常に戻るわけでもなく、家庭の数日分の電力を一気に溜め込むEVとか充電はできないんじゃね。非常用電源として放出する側で充電して車としては使わないんじゃないかと思う。

>>208
やっぱり知能に障害あるよね
運転免許取れないレベルかな？
仮に運転免許があるとしても、そんな風に即座に発狂しちゃうような人がガソリン車に乗って煽り運転やってると考えると、世も末だわ

>>209
では自家発電ポンプを保有しているガソリンスタンドの割合をご自身のレスでどうぞ

>>213
そんな頼りになるあなたのEV見せて

>>215
このスレにおいてそのセリフは「いま！いま私は論破されたところです！」という印だね

今BSTBSでEVについてやってる

世界のEV化に対して手の打ちようが無い日本
恐怖で怯え、不安に震え、軽自動車に執着する貧困国民
リアルタイムで日本が沈没してる感がリアルでいいね

>>206
パナのEV電池世界シェアは昨年１３％、今年はどうだろ、１割を切っちゃうかも
いまや電池づくりという下請け仕事すら日本じゃ無理っていう時代

>>213
突然妄想始まったけどどうした？

>>217
いま見てるわ
「欧州は仕組み作り・ルール作りが上手くて有能でずるい」みたいな事言ってるけど、それ日本が無能なだけだわなw

>>219
すまんけどお前を相手する価値無い事が明らかだから上で予告した通りNG

>>210
例えば復旧まで2日掛かるとするならその間でも電気の融通が出来るのは意味がある
真夏の冷房や冷蔵庫、携帯電話などな

>>220
既に負け犬の遠吠えモードか
ガラパゴスってきたね( 一一)( 一一)

>>191
理由が多すぎるから
「日本では無理」なんだろ
そんなこともわからないのか

>>214
209頭悪そうだから、私がリンクのせてあげる。

https://www.enecho.meti.go.jp/category/resources_and_fuel/distribution/juminkyotenss/

311から災害対応ちゃんとやるようになったよな日本。
災害対応の為、EV普及もその一環なので補助金出すしな

>>225
５０％未満、しかもそれは単に「ガソリンポンプが動く」というだけであって、ガソリンそのものの供給とは別の要素
はい論破
他に何か負け惜しみとか言い逃れとかある？

日本はEV作りも周回遅れで、仕組み作り・ルール作りも無能丸出しだから、日本人としてはみんなで寄り集まって慰め合いするしか無いでしょう…的な事をメガネの人が必死に喋ってて笑える

>>214

災害対応型給油所は、緊急車両への優先給油が目的ですが、停電の際、地域の住民が給油できるように整備されているのが、住民拠点サービスステーションです。自家発電設備を備え、災害などが原因の停電時にも継続して給油を行うことができます。

資源エネルギー庁によると、2020年12月1日時点で、全国約30,000箇所のガソリンスタンドのうち、8,617箇所が住民拠点サービスステーションとなっているとのこと。今後は、全国で15,000ヵ所を目指し整備される予定とのことです。

4箇所に１つは停電対応できるね。
将来的には半分くらいだな。

>>226
なんで私に食ってかかるんだよw
アシストしてやったんだろがw

日本人はみんな無能(一一)
それをわかってる俺は除く(一一)

>>225
ありがとう。
もう半分くらいになってんのね。

>>228
震災から１０年以上も経って1/4程度なら、まあその辺が打ち止めなんだろうな
震災にも弱いガソリン車
そりゃ日本政府もEV普及に金出すはずだわ

「テスラがやった事くらいは、日本だって出来るはずなんです（机ドンッ）」　←無理だと思いますよメガネの人w

EVは災害にも強いって日本政府が言ってるわけだから、これが気に入らない人は非国民って事で日本から出て行くのが筋だわなぁ

>>230
無知の知ってやつっすね
ソクラテスの最後は死刑なんだよね

車で行ける範囲にGSが2箇所有ればどちらかは停電でも給油できるってことね。

ファミマはコンビニ配送用のトラックをバッテリー交換式にして交換ステーションを災害時の拠点にする事に取り組む模様

hyundai ces2022

https://youtu.be/LJ6TrqJTrZc

https://youtu.be/i-BR0CpgliU

https://youtu.be/qgI5EbDoQcE

https://youtu.be/1m_ecSFbeFI

311で経験した事は、大規模災害だと高速が止まって製油所からガソリン来ねえって事だからね。
停電は一時的だけど道路崩壊は復旧すぐには無理なんだわ

>>216
言えないのねｗ

>>239
更に311の時は湾岸部の製油設備が壊滅状態になってガソリン不足に

>>240
自己紹介して馴れ合いたいってこと？そんならお前が乗ってる軽自動車をupして見本を見せたらどうだろ
日本人なら自己紹介って自分から始めるもんでしょ、あっ

>>242
絶対に言えないんだね、EVの素晴らしさを教えるエヴァンジェリスト気取りなのに、おかしいねｗ

21年はEV否定して、時間を無駄にした
22年はEV焦燥して、時間を無駄にするだろう( 一一)

>>243
知識無いでしょ
無理してスレに参加しなくていいよみんなの邪魔だから

>>245
車は無いけど知識はあるって言いたいの？ｗ

>>245
ていうか車メ板だし車エアならニュー速とかでやってもらえますか？

>>244
23年以降は「EV？その話はやめよう、もういいから」のお葬式だろう

停電に備えてEV買うなんてアホなこと考えるくらいなら非常用の発電機買っておけ
災害時の緊急移動手段とライフライン直結させとくとかお上がなんとかしてくれないならアッシは喜んで死にますって言ってるのと同じだ

バッテリーにブレイクスルー来ないと無理だって

先月も豊田社長が「今までの人生が何だったのって思わないような自動車産業にしていきたい」と語った
自動車メーカーに携わる人々が一眼となって、人類や地球にとって前向きな商品やサービスを提供し、人の暮らしを支え豊かにしていくこと
それが今まで携わってきた人々の人生全てが輝く未来の礎になる
内燃機関に固執しているなら頭を冷やして欲しいわw

>>249 家庭用の発電機なんかマジの災害時使えねえよw

オフグリッドの家がさいつよということで

>>203
根本的にわかってないな
さすが在〇ヒト〇ドキだな
例として指摘された千葉の件、あるいは北海道の件、あるいは311の後の計画停電などなど…
停電復旧してから「長かったね」「短かったね」という具合にわかることであってな
急な停電が起こって真っ暗って状態になったら、
復旧の目処がわかるのはせいぜい作業現場にいく設備屋くらいまでで、
普通の市民はいつまでこの状態が続くのか、不安になりながら耐えるものだよ
少なくともお前ごときが「電気はすぐ復旧するから問題ない」とかうそぶく資格なない
さて、そんな、いつ復旧するかわからない中で(≒いつBEVに充電できる様になるのかわからない中で)、
「BEVから給電してしのごう」という発想になるのは、
よっぽど追いつめられた人が、それも最低限で…って程度だろうな
HEVやPHEVなら「いざとなればエンジンをかければ…」という「心理的な」保険もあるが、
BEVは復旧するか、エンジン発電機で強引に発電するしか充電の手段はないからな
賃貸住みで外充電しかできないなら尚更
UPSやらマイクログリッドなんかを備えてる家なら幾分マシだろうが、
そんな家ならそもそもBEVから給電する必要もないだろ
結論：お前がいうほどBEVからの給電はアテにはできない
無論、心理的なモノもあるがな
こういうのを本当の「論破」っていうんだよ
お前の負けだ

EVのコスパはこれからどんどん良くなり、エンジン車をぶち抜く
その時が本番、今は前哨戦みたいなもんだ( 一一)

>>217
ハンドルヒーターとシートヒーターで寒さを凌ぐとか最高に笑うw
まんまリーフw

手段であって目的じゃないよね

>>245
むしろお前こそスレの害でしかないんだが
ヒト〇ドキだから気付かないんだな

>>249
災害の優位性ではHEVPHEVBEVもいい
家の太陽光発電パネルなどの絡みもあるし、ガソリンスタンドか充電スタンドが近くにあり使えるかどうか次第

またEV推進信者が論破されて発狂連投したり自分のレスに自信持てない顔文字野郎が恥晒すスレになったか
いい加減EV推進信者は自虐でEVの評判貶める逆工作やめろよな

>>183
ここまでやったら普及しませんでしたではすまないね
経産省は確かに本気かも
でも経産省は10年前はディーゼルも推してたよな...
ディーゼル推しは欧州だけじゃなかったんだよな
ただマツダ以外の日本メーカーはガン無視で助かった

クリーンディーゼル連絡会「進化するディーゼルエンジンの現状」
後援経済産業省
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/349264.html

>>252
EVよりは使えるよ

つか省庁が推してるから上手く行くなら日本の経済こんな停滞してないてｗ
あいつらが正しいて前提自体おかしい

EVの一方的な戦いになりそうだな
はやくCO2ゼロのエンジン開発しろ( 一一)

EV否定派の皆さんは要旨不明の長文駄レスだとか同じレスを連投だとかで、ちょっと発狂状態だよね
それ完全に「自分に理は無いです」って言ってるのと同じよ

>>261
2010年はディーゼル元年
どこかで聞いたようなフレーズw
この頃クリーンディーゼル推してた人は今なんて言ってるんだろう？
今もクリーンディーゼル推してるのなら一貫性あるけど。

>>266
あの頃推されてたクリーンディーゼル車はもうみんな廃車になってしまったんだろうか、環境の足引っ張ってるな

ガソリン君もディーゼル君みたいに悪人になってしまったなw
ディーゼル君が悪人だと主張して、ガソリン君が善人ヅラしようが善人になることはない
諦めろw
水素君最高というには10数年早いし、困ったもんだw

クリーンディーゼル詐欺にポンコツマイルドハイブリッドドイツ筆頭の技術劣等国家群欧州のわかりやすいバカ丸出しのEV推進に引っ掛かる奴はここのEV推進信者くらいだろう

トヨタ、過去1年で株価が47%上昇　現代は19.4%下落ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1641896134/

このスレの伸びみるとクリーンディーゼル詐欺ポンコツマイルドハイブリッドドイツ筆頭技術劣等国家群欧州が何とかして日本でEVの評判高めて売りたいかがわかるわー
このスレが邪魔で仕方ないのがバレバレですごく嫌がってるよねー

結局EV推しのほぼほぼ全員日本サゲしたいだけみたいだから真に受ける価値一切ナシだなw

やっぱりヒト〇ドキはダメだ
少しでも情を見せると増長する
サンドバッグにして立場をわからせないと

EVはディーゼルの時とはあきらかに違うのがわかるね
ディーゼルに乗っかったのは欧州とマツダのみ
日本やアメリカメーカーはディーゼルには見向きもしてなかった
しかしEVに至っては欧州と中国が結託しEV化を加速させそしてアメリカまでもがEV推進に乗っかるしかなくなった
そしてホンダは全車種EVをぶち上げトヨタは350万台のEVを造る
これでEVが本気で普及しないと思ってる人いるの？

アメリカは乗ってないよ
それっぽいこと言ってるだけ

可能性は低いと思う
お前らの大嫌いであろうトヨタも価格の面で難しいみたいな事言ってなかったか？

ここでEV下げしてるのってトヨタのひ孫受けの部品屋とプリウス買っちゃったTHS信者ぐらいじゃないの？

EV推進と日本叩きはセットで更に何故か隣国Ｋ国上げがセット
外国自動車メーカーのEV推進の姿勢は褒めるが日本メーカーのEV推進は叩く
日本メーカーのEVの性能にケチつけるがフランス資本日産リーフの性能にはあまりケチつけない
EV推進信者のわかりやすいくらい一貫した行動でバレバレだが当のEV推進信者はバレてると思ってなく工作員として質が低いw

>>271
日本の自動車産業をガソリンと共に葬りさせたいだけだからいいんじゃね？w

>>275
それあなたの感想ですよね？
ソース出してください

国際的なEV競争の中、日本は取り残されつつあるのか、それともあえて別の道を選んでるのか、どっちだろうね。まぁ前者だろうけど、将来の結果はまだわからない。
ただ日本の自動車メーカーは、国際競争する以上はEV開発が必須だし、ガソリン車は後回しになるのは確か。欲しいと思うような車が出ないというのも寂しいが、これも時代の流れなのかな。

>>278
足を引っ張ってK国以下になって欲しいと思っていないのなら、まず日本のEV性能の素晴らしさを詳しく教えてくれw

なんか最近のEV下げは弱くてつまらん
日本政府が2035年電動化発表前がピークだったかね
あのころは欧州がー中国がーって今より凄かったのに
まあEV下げすると途端にEV上げのニュースが出ちゃうから恥ずかしいんだろうね
本当はトヨタが350万台って発表した時は悔しくてしょうがなかったんだろ？w

もともとEV下げもトヨタが遅れてたからじゃないの？
日本(トヨタ)が欧州や、ましてや中国なんかに遅れを取ってると思われるのが悔しくて仕方がない

COP26で自動車主要生産国がサインしなかったからEV推進信者も2035年には欧州でガソリン車ハイブリッド車が発売禁止とか言わなくなっちゃったね・・
いじめてごめんね現実は厳しいね🥺

>>176
スキー場で充電て30分して戻ってくるのか？
奥美濃カオスでそんな制約怖いわぁ

>>274
トヨタだってランクルやハイエースのディーゼルを日本でも売ってるし、海外にはたくさん出してる

>>286
は？
普通充電で何で30分して戻ってくるの？w

>>288
奥美濃で100vコンセント使ってたら抜かれちゃうよ？
それがパーリーピーポー！！

>>289
帰ってきたら炊飯器繋がれてるな

ボンネットで鍋始まるわ
https://i.imgur.com/HnAD6vW.jpg
https://i.imgur.com/bxFbVew.jpg

>>289
それ言い出したらガソリン車でもイタズラされたら同じだよねw

っていうか普通充電と急速充電間違えちゃって恥ずかしい？w

>>292
犯罪だぞ

>>293
充電スタンドで普通充電できるのがあるのは知らんかったわ

といっても荒天で100キロ先のゲレンデに向かう変幻自在のベルトコンベアが出来ないからやっぱ流行らんちゃう？

つうか200Vだしw

200でもオクノミン株は使っちゃうぞ

30レスの基地外消灯時間で消えて笑ったｗ

まぁ奥美濃は特殊なスキー場だとしても自然相手だから荒天でリフト運休とかザラにあるわけで
そんな時にスキー場での充電あてにしてると身動き取れなくなって詰むよね

誰かEVでススやってる人いたら話聞かせてや！！

>>300
行きと帰りのSAPA使って更にスキー場で普通充電出来るようにしたらいいという話なので問題ないですw

スキー場の駐車場なんて滑って帰ってきたら胸くらいまでの積雪で車全部埋まってるなんてこともあるから充電設備置くにも屋根必須だし当然たいした数置けんわな
EVが全体の数％じゃなきゃ成立せん

EVでスキー場とかアホかとw
氷点下の気温で電気馬鹿喰いのPTCヒーター稼働して雪山の坂道でみるみるうちに減る航続距離w
おまけにバッテリー冷えて充電も遅い遅いw
立ち往生でもしようものならアウトw

燃えるとかなわんから端にしないといけないし

>>302
スス行ったことある？

そして充電設備はないか低速中速のノロマ充電器w
雪国舐めんなよw

別に全部の車がスキー場での充電を必要とするわけじゃないしw
必ずしも屋根が必要というわけでも無いしw
それこそEVの台数が増えるという事は手前の高速SAPAにも急速充電が増えるしw

スタック祭りで何時間も坂に閉じ込められたりするのに大丈夫なんか？
https://i.imgur.com/NgUtdrT.jpg
これは今朝

>>304
東海北陸道のインター近くなら何とかなるだろうけど、蔵王とかは厳しいかな。

ていうか四駆が選べるほど無い

手前の高速ってそっから山に向かって充電器なんか数えるほどしかないw
しかも低速w
スキー場着く頃にはバッテリー残量が気になるようなところばかりw
都会のスキー場の話でもしてんのかw

>>308
EV厨の主張通りなら車は全部EVになるわけだ
でその場合スキー場に1000台とかのEVが来るわけだけどそのうち半分が充電必要だとしても500基、25％でも250基
到底無理だろおまえ等の言ってることは机上の空論なんだよ

スキー場の駐車場って
https://i.imgur.com/dJoYw1n.jpg
https://i.imgur.com/CAsgemu.jpg
基本こうやろ？どうやって多数コンセント設置するんや…？除雪の時にやっつける予感

このスレが賑わうということはEVは日本で普及しないしEV推進信者にとっては不都合なんだが・・
この板で最も活気があるなw
ムキになったEV推進信者の連続レス投下見せてもらおうか

>>313
オマエの頭がバカなだけw
それぐらいEVが増えてる時は他の場所にも充電設備があるし、航続距離も伸びてるわけ
更にいうと明日から全部EVに変わって一気に設備投資が必要になるわけじゃ無い
需要を見ながら必要なら設備投資を行うわけだ

オマエはどうしてこうバカなのかw

とにかくヒートポンプ効かなくてPTCヒーターなんか電気馬鹿喰いヒーターが稼働しようものなら電費がアホみたいになるw
曇りとるためにデフロスターでも使おうものなら電費4台に落ち込むw
いかにEVが寒さに弱いか体験できる。
更に冬山の山道なんか通ろうものなら電費なんか見れないw

https://www.joetsu.ne.jp/136506
3台しかいけないけど、タダなのはいいね。

>>174
ここから始まりだから今の話じゃねーの？
てか今EV乗ってる人このスレにマジで居ないの？

>>316
他の場所ってどこだよｗ
そもそもスキーに行くのになんで他の場所によらなあかんねんｗ
ほんま机上の空論ばっかり

0度付近でヒートポンプ効かなくて電費悪化でチーンよw
冬は夏に表示された航続距離の半分しか走らんw
その状態で坂道が続く雪山突撃とか無理ですわw

>>315
新聞やニュースでは毎日EVの話題にことかかないよね
普及しない未来が見えているなら、それは妄想(願望)ではないのか

EV推進信者さん達は2035年に欧州でEVFCV以外の新車発売禁止とか息巻いていたのは撤回なのかなあ？
COP26では欧州のドイツフランスが2040年までの内燃機関車販売禁止にサインしなかったですけど〜
まさかビビってるんですかあ〜？
2035年に世界中でEV販売禁止とか息巻いてましたよね？早く同様のレスしてくださいよ〜

まさかビビってないよね？EV推進信者♩

そもそも一人で奥美濃や白馬なら途中SAPAとか寄らない

エンジンは回してるだけで熱を産み出してくれるからなぁ

少なくとも停止してアイドリングなら1時間くらい針が動くかどうかしか消費しないけどEVだと暖房つけるとそうでも無いの？
そこんところ寒冷地で使ってる生の声聞きたいわ

>>320
もともと大阪から高鷲行くなら行きと帰りに高速SAPAで充電したら良いって話な
ホントオマエはバカだなw

>>327
高鷲よく行くの？今週のカオス祭り参戦する？

生み出してるんじゃなくて、捨ててる熱を回収してるの

>>326
走行可能距離ががた減りするからエンジン車の比ではないらしい
高速道路では思わず暖房を止めて震えながら走るぐらいときく

>>326
うちは寒冷地という程じゃないけど
確かにガソリン車のつもりで暖房つけるとけっこう減る
なので暖房弱めのヒートシータみたいな使い方してる人が多いんじゃないかな

ただシートヒーターと毛布で夜明かししてもほとんど減らないので
巷で言われるような凍死云々は滅多にないと思う

http://blog.esuteru.com/archives/9811891.html
寒冷地でもEVが使える国は、ちゃんと理由がある。問題は雪。

今日もクリーンディーゼル詐欺にポンコツマイルドハイブリッドしか造れないドイツ筆頭の技術劣等国家群欧州の工作員がボコボコにされたか
所詮アルファベットしか使えない劣等民族から雇われた工作員だから無能でかつ劣等民族に雇われた工作員は獣以下だなー

>>331
おおこのスレで初めてEV乗ってる人に遭遇したような
スキーとか行きますか？

>>327
その需要賄うためにどれだけの設備が必要か想像つかない馬鹿はお前だよ
あと行きと帰りに充電てそんな不便なもんそもそも要らんて話

>>323
だけどトヨタは西欧で2035までにガソリン車販売やめるんだよな
レクサスも2035にはEVブランドに

あれ？何で？笑

>>332
確かに今日も突然の降雪で木曽路が四時間立ち往生に
https://i.imgur.com/FLPPh2l.jpg

>>335
だから一気に切り替わる訳じゃないから問題ないってのw
ホント馬鹿だねぇ
それと大阪から3時間以上掛かるんだから1回休めばいいんだよ
オマエ車乗ってスキー行ったこと無いだろw

俺名古屋から塩尻まで19号経由で志賀行く時でも休まないや

>>338
毎週行ってるが
3時間位だったらノンストップよ

行きってハイになってるからわりと平気なんだよね
帰りは飲み食いしてるから里に降りて一回寄るけど30分も用は無いな

>>338
てか一気に切り替わるかどうかなんて関係ないだろうに
走ってる車全部EVになるんだろ？問題なのはピークの需要だよPASAの駐車スペース全部充電対応しても足りんよ何せ今充電せず止めるだけでも足りなくなるんだかた

EV推進信者は現実世界では車持ってないから実用面での話になると弱いなw
所詮想像かネットで仕入れた知識だから衣だけ立派な海老天よろしく中身スッカスカで車所有者を全く説得できてないのに更にその事実にそ気づく能力すらない低能なのがEV推進信者w

まぁおそらく俺やもう1人の毎週通う人はスキー場にも行けるではなくススの為に車を選ぶってレベルな気もするがw

>>331
まず車に毛布を積まないといけない時点でヤバいと思うべきだしどれだけいるよ車に毛布を積んでるやつw

(積んでる…毛布ｽｺｯﾌﾟﾛｰﾌﾟﾉｺｷﾞﾘ)

EVで車中泊したことなんかよくあるからわかるけど暖房つけっぱなしで寝るときは側に充電器がないと落ち着いて寝れないくらい暖房の消費が激しいw
原因は0度付近で機能しなくなるヒートポンプと電気馬鹿喰いのPTCヒーターなw
寝る時間をたっぷりとると朝になる頃には空に近いから朝から充電やれる場所の確保は必須なw

毛布ﾊﾟｳ

ﾋｪ

>>333
表音文字だけ→米国、欧州、韓国
表意文字だけ→中国、台湾
表音表意ハイブリッド→日本

これについてはガラパゴスだと言える(´・ω・｀)

EV推進信者可哀想だね
クリーンディーゼル詐欺ポンコツマイルドハイブリッドドイツ筆頭の技術劣等国家群欧州の手先になるのも考えものだねー

走ってなくてもPTCヒーターが起動しとるだけで電力がハンパなく持ってかれるw
EV信者はどうせ実践してないからわかってないだけw
毛布とシートヒーターの組み合わせになると椅子を倒して寝ることになるけどそれだとフラットにならない車だと苦痛だよw
後部座席を倒すと高さが異様に高くなる某EVなんかきれいにフラットにならんから足元にシートヒーターが来るようになっててシートヒーターの意味があまりないw
結果的に気持ちよく寝るためには暖房つけっぱなしになるんだよね。

三菱の軽EVのデザイン

まんまEKじゃねーか

差別化しないのは戦略なのか？

たしかに車中泊はシートをリクライニングした状態だと辛いよな
寝れる人も居るかもだけど俺はフラットじゃないと寝れんわ
だから後部座席倒して寝てるけどエンジンかけっぱで暖房かけて寝袋に入って寝てもかなり寒いんだよなぁ

>>352みたいな実感のこもったレスは貴重だね
無能信者のレスは所詮カタログやネットで拾っただけの話で罵倒してくるからぽかーん…として終わる
前にはリーフのリアルユーザーのブログを「個人ブログだから参考にならない」って切って捨てたからなｗ
逆に何を信じて慎重派を罵倒してきたのか？っていうねｗ

今YOUTUBE見てたらEV買っちゃだめだわ
よほどのエコ思考の時間を持て余した金持ちじゃないと駄目
長距離走ったら充電だけで4〜５時間使うとか時間の無駄

>>352
スレで初めてEV乗りの貴重な意見が見れた

>>285、>>287
弱い弱い
ようは内燃機関も仲間外れにしないでちょっとは仲間に入れてよってことだろw

>>323
別にEV推進派も100%EVになればいいとは思ってないぞ
ハイブリッド乗りたい人は乗ればいい
ただお前らの思惑とは裏腹にEVは普及しちゃうぞって事
もう認めろEV普及をw

本当のEV乗りはEVの不便さも知っているし、セカンドカー運用も多いからEVを手放しで褒めないし、ガソリン車いらんEVだけで良いとか言わんよね。
使い方や運用が合えば便利だよという言い方が多い。

>>358
それ言うなら、EVが増えること否定している人はほとんどいないと思うぞ。普及速度は国によって違うし100%置き換えは無いと思うけど。
それに何が何でもEV乗らないのではなく、EVの性能上がれば安くなれば(安全が第一だが)買う検討するだろうね。
5分で充電できればーってのは5分で充電できるEVなら買っても良いということだし、消極的なEV推進とも取れる。