公式
https://lexus.jp/models/es/
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622211832/
■■■レクサス LEXUS ES Vol.20■■■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/01/09(日) 22:56:27.38ID:CTW4inZA0
2022/01/10(月) 00:00:18.07ID:lI6Geivd0
レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う
2022/01/10(月) 00:00:26.93ID:lI6Geivd0
最小回転半径が5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
2022/01/10(月) 00:00:36.22ID:lI6Geivd0
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2022/01/10(月) 00:00:45.40ID:lI6Geivd0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
2022/01/10(月) 00:00:54.63ID:lI6Geivd0
コロンブスが幸福であったのは、彼がアメリカを発見した時ではなく、それを発見しつつあった時である。
幸福とは生活の絶え間なき永遠の探求にあるのであって、断じて発見にあるのではない。
ES厨が幸福であったのは、ESを運転した時ではなく、発表を待っていた時だけである。
幸福とは生活の絶え間なき永遠の探求にあるのであって、断じて発見にあるのではない。
ES厨が幸福であったのは、ESを運転した時ではなく、発表を待っていた時だけである。
2022/01/10(月) 00:01:03.87ID:lI6Geivd0
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはESに限らず概ねそんなもの
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはESに限らず概ねそんなもの
2022/01/10(月) 00:01:15.12ID:lI6Geivd0
レーサーを招いてクラウンの乗り味を確かめてもらう企画
FFストラットの車じゃ元F1パイロット、ルマン優勝ドライバーを呼ぶのは憚られるだろうな
【CROWN】THE DRIVING IMPRESSION
https://www.youtube.com/watch?v=dwU9LrGd-ZM
DISCOVER CROWN SPIRIT PROJECT レストアドキュメンタリームービー（LONG） - YouTube
https://youtu.be/V2gOciXm81g?t=1572
愚者はなんど経験しても学ばないが、賢者は歴史から学ぶ
FFストラットの車じゃ元F1パイロット、ルマン優勝ドライバーを呼ぶのは憚られるだろうな
【CROWN】THE DRIVING IMPRESSION
https://www.youtube.com/watch?v=dwU9LrGd-ZM
DISCOVER CROWN SPIRIT PROJECT レストアドキュメンタリームービー（LONG） - YouTube
https://youtu.be/V2gOciXm81g?t=1572
愚者はなんど経験しても学ばないが、賢者は歴史から学ぶ
2022/01/10(月) 00:01:24.22ID:lI6Geivd0
絶滅危惧車のマークⅡクオリス、中身は全然“マークⅡ”じゃなかった！
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/
搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか？
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークⅡクオリスの後継車、「マークⅡブリット」は“従来どおり”同時期のマークⅡセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。
真面目に作ればFRベースになるｗｗ
売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったｗｗｗ
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/
搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか？
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークⅡクオリスの後継車、「マークⅡブリット」は“従来どおり”同時期のマークⅡセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。
真面目に作ればFRベースになるｗｗ
売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったｗｗｗ
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
2022/01/10(月) 00:01:33.39ID:lI6Geivd0
ナビ付2年延長保証つけるだけで北米価格+200万円のぼったくりとは笑いがとまらないのー
こんなポンコツが100万もするかと思うと、笑えてきますね。
レクサス NX ナビの音声認識。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KlnOdKqORiU
https://www.youtube.com/watch?v=nAhrFAlt3tY
https://www.youtube.com/watch?v=iLuToLfVVJ4
一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
こんなポンコツが100万もするかと思うと、笑えてきますね。
レクサス NX ナビの音声認識。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KlnOdKqORiU
https://www.youtube.com/watch?v=nAhrFAlt3tY
https://www.youtube.com/watch?v=iLuToLfVVJ4
一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
2022/01/10(月) 00:01:42.52ID:lI6Geivd0
かつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん
エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん
2022/01/10(月) 00:01:51.76ID:lI6Geivd0
GS→初期受注6000台
ES→初期受注3000台
FFセダンの悪夢再びｗｗｗ
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
ES300h ←New！ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
ES→初期受注3000台
FFセダンの悪夢再びｗｗｗ
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
ES300h ←New！ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
2022/01/10(月) 00:02:00.96ID:lI6Geivd0
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF4a-loFq [49.106.188.35])[] 2018/11/08(木) 08:27:09.12 ID:D53mXm3jF
寧ろ走りはそこそこでいいから内装には金を掛けて欲しいと思ってる。
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 370f-PtCY [114.152.71.237])[sage] 2018/11/08(木) 08:38:53.78 ID:gnz1bxuM0 [1/4]
>>94
そんな人向けの車よね。
まさしくハリボテLS風カムリ(笑)
寧ろ走りはそこそこでいいから内装には金を掛けて欲しいと思ってる。
96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 370f-PtCY [114.152.71.237])[sage] 2018/11/08(木) 08:38:53.78 ID:gnz1bxuM0 [1/4]
>>94
そんな人向けの車よね。
まさしくハリボテLS風カムリ(笑)
2022/01/10(月) 00:02:10.16ID:lI6Geivd0
カー・オブ・ザ・イヤー
ノミネートあり クラウン
ノミネートなし ES
ノミネートあり クラウン
ノミネートなし ES
2022/01/10(月) 00:02:19.30ID:lI6Geivd0
ソクラテスの弟子であるプラトンは、FRプラットフォームに本当のセダンの姿があり、FFセダンに見ているのはそのコピーに過ぎないというイデア論を提唱しました。
なので私たちがセダンを認識するには、イデアの世界の真のセダンの姿にアクセスして、現実のセダンを認識しているということになります。
なので私たちがセダンを認識するには、イデアの世界の真のセダンの姿にアクセスして、現実のセダンを認識しているということになります。
2022/01/10(月) 00:02:28.56ID:lI6Geivd0
257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13f2-Bqla [180.0.238.169])[] 2018/11/10(土) 20:42:10.33 ID:lDGElGiu0 [6/6]
プラットフォームとエンジンが同じなら同じ車と思ってる時点で愚者である
フェラーリを見て耕運機メーカーの車だと管を巻く前に興味があるなら体感すればいい
先立つものがないならこんなところで油を売らずに仕事に励めば良い
自分の地位を高めるために他人を貶す努力をするとはなんとも醜いことか
少しは己を知るといい
258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-Nrm4 [133.218.244.63])[sage] 2018/11/10(土) 21:24:07.25 ID:Wu2E8PcD0 [6/6]
>>257
フェラーリとランボルギーニを取り違えるアホはご退場ください
プラットフォームとエンジンが同じなら同じ車と思ってる時点で愚者である
フェラーリを見て耕運機メーカーの車だと管を巻く前に興味があるなら体感すればいい
先立つものがないならこんなところで油を売らずに仕事に励めば良い
自分の地位を高めるために他人を貶す努力をするとはなんとも醜いことか
少しは己を知るといい
258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-Nrm4 [133.218.244.63])[sage] 2018/11/10(土) 21:24:07.25 ID:Wu2E8PcD0 [6/6]
>>257
フェラーリとランボルギーニを取り違えるアホはご退場ください
2022/01/10(月) 00:02:37.72ID:lI6Geivd0
レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
LSをESに近づける、クラウンをカムリに近づける、というようなことには絶対ならないのが悲しいところｗｗ
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
LSをESに近づける、クラウンをカムリに近づける、というようなことには絶対ならないのが悲しいところｗｗ
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う
2022/01/10(月) 00:02:46.89ID:lI6Geivd0
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 734b-K50l [14.10.3.96])[] 2018/11/12(月) 19:38:12.03 ID:JPzzqeIh0
歴史から学べないトヨタ
いつまでたっても大衆車を内装変更で騙せるとおもってる。
トヨタのソアラ売れなかったが良い車だった。
トヨタのマークを外しレクサスのマーク付けただけで１５０万の値上げ
このボッタクリ商法が忘れられずいつまでも同じことをやっているから
ユーザーに見放された感が漂ってる。
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d32f-WqUE [116.64.122.168])[] 2018/11/12(月) 19:48:27.39 ID:HSr6Waz90 [1/4]
>>364
見放されてないよ。
売れてるし。
366 自名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-Nrm4 [133.218.216.167])[sage] 2018/11/12(月) 19:50:52.92 ID:G3byu6cF0 [2/5]
クラウンの10分の1で売れたと言えるならそうなんだろう
歴史から学べないトヨタ
いつまでたっても大衆車を内装変更で騙せるとおもってる。
トヨタのソアラ売れなかったが良い車だった。
トヨタのマークを外しレクサスのマーク付けただけで１５０万の値上げ
このボッタクリ商法が忘れられずいつまでも同じことをやっているから
ユーザーに見放された感が漂ってる。
365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d32f-WqUE [116.64.122.168])[] 2018/11/12(月) 19:48:27.39 ID:HSr6Waz90 [1/4]
>>364
見放されてないよ。
売れてるし。
366 自名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-Nrm4 [133.218.216.167])[sage] 2018/11/12(月) 19:50:52.92 ID:G3byu6cF0 [2/5]
クラウンの10分の1で売れたと言えるならそうなんだろう
2022/01/10(月) 00:02:56.00ID:lI6Geivd0
単なる高額車!? それとも高級車!? 大衆車ベースの“高級車”は割高か納得か | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
2022/01/10(月) 00:03:05.24ID:lI6Geivd0
技術革新厨はこういう価値観を持ちあわせていないから失敗の原因を理解できていない
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
2022/01/10(月) 00:03:16.25ID:lI6Geivd0
現在、マツダは高級車セグメントへの再チャレンジとして直6FRを開発中と噂されているが、やっぱりFF高級車失敗のトラウマが残っているように思われる。
レジェンドは1990年デビューの第2世代からレイアウトをガラッ と変更して
縦置きV6のFFとなるのだが、当時は「縦置きにするなら、いっそFRにすれば?」と首をかしげたことを思い出す。
業界関係者の多くはスバルの 例から「これはきっと4WD化の布石に違いない」と予想したのだが、これも空振り。
結局、レジェンドは2004年の4代目でSH-AWDとして4WD化されるのだが、
その際にV6はバンク角60度で全面新設計され、なおかつエンジンは横置きに戻されている。
というわけで、ホンダはいまだにFR高級車に進出していないのだが、このレジェンドの迷走がトラウマになっているような気がしないでもない。
結果として、FF高級セダンの最上級セグメントは微妙なポジションに収まることとなった。
カムリやアコードがその代表例だが、FF高級セダンのハイエンドは実用車系のトップというイメージで、プレミアム性では勝負していない。
メルセデスベンツや BMWといった生粋のプレミアムブランドですら、FR車種とFF車種の間には、くっきりラインが引かれているのが実情で、やっぱり「ホンモノの高級車は FR」という暗黙のヒエラルキーがあるのだ。
レジェンドは1990年デビューの第2世代からレイアウトをガラッ と変更して
縦置きV6のFFとなるのだが、当時は「縦置きにするなら、いっそFRにすれば?」と首をかしげたことを思い出す。
業界関係者の多くはスバルの 例から「これはきっと4WD化の布石に違いない」と予想したのだが、これも空振り。
結局、レジェンドは2004年の4代目でSH-AWDとして4WD化されるのだが、
その際にV6はバンク角60度で全面新設計され、なおかつエンジンは横置きに戻されている。
というわけで、ホンダはいまだにFR高級車に進出していないのだが、このレジェンドの迷走がトラウマになっているような気がしないでもない。
結果として、FF高級セダンの最上級セグメントは微妙なポジションに収まることとなった。
カムリやアコードがその代表例だが、FF高級セダンのハイエンドは実用車系のトップというイメージで、プレミアム性では勝負していない。
メルセデスベンツや BMWといった生粋のプレミアムブランドですら、FR車種とFF車種の間には、くっきりラインが引かれているのが実情で、やっぱり「ホンモノの高級車は FR」という暗黙のヒエラルキーがあるのだ。
2022/01/10(月) 00:03:25.49ID:lI6Geivd0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
2022/01/10(月) 00:03:34.65ID:lI6Geivd0
ストラットサスと、4気筒エンジンを厚化粧で装ったカムリで満足なら初めからクラウンなんか選ばないよ。
一度でもFRに乗ったら二度とFFには落とせない。
一度でもFRに乗ったら二度とFFには落とせない。
2022/01/10(月) 00:03:43.89ID:lI6Geivd0
私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
2022/01/10(月) 00:03:55.00ID:lI6Geivd0
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
2022/01/10(月) 00:06:01.50ID:lI6Geivd0
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
2022/01/13(木) 14:16:27.06ID:cGYeRuH70
ESいいな
FFと揶揄されようが、プアマンズLSと言われようが、たたずまいが実にいい
FFと揶揄されようが、プアマンズLSと言われようが、たたずまいが実にいい
2022/01/13(木) 15:03:06.85ID:JW9X3N4N0
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
2022/01/18(火) 00:54:16.44ID:l/Z1mpVf0
欧米には首都高のような絶えず揺れてる高架道路が無いんだよ。
ドイツ車でもアメ車でも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産FR高級車は議員のトンズラ仕様だから、
首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
FF車またはFFベースのAWDだと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもFF車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース
FFで同じ速度で通過すると右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ
ドイツ車でもアメ車でも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産FR高級車は議員のトンズラ仕様だから、
首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
FF車またはFFベースのAWDだと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもFF車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース
FFで同じ速度で通過すると右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ
2022/01/18(火) 07:06:56.25ID:umi4uiej0
LS風FFで十分だけどな
2022/01/18(火) 08:45:10.05ID:1MsRxS6I0
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスES乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスES乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
2022/01/18(火) 08:45:16.25ID:1MsRxS6I0
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装け立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装け立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
2022/01/18(火) 08:45:23.00ID:1MsRxS6I0
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れること
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れること
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
2022/01/18(火) 08:45:29.04ID:1MsRxS6I0
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購ご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購ご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車で
ても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
2022/01/18(火) 08:46:23.39ID:1MsRxS6I0
2022/01/18(火) 08:46:34.62ID:1MsRxS6I0
37名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2022/01/19(水) 21:28:25.18ID:O8Ndt4mF0 内装のチープ感がなあ
38名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2022/01/26(水) 23:18:45.37ID:Ym+r4H2r0 F-Sports
2022/01/27(木) 08:58:22.24ID:RMTCN6vE0
2022/01/27(木) 20:01:40.10ID:lX4mwxEU0
Version-L
2022/01/29(土) 00:31:38.77ID:qJmN0TOa0
新車取り外しなら１０万で売れる
2022/01/29(土) 00:46:06.82ID:uj5olmVQ0
値もつかないから道具として使い勝手が良い
2022/01/29(土) 01:09:15.17ID:oUUMVUqt0
え？なんのこと？
2022/02/04(金) 17:54:09.35ID:/1TpQj4G0
過疎ってるね
2022/02/04(金) 19:48:17.83ID:xGwZnXyW0
2022/02/04(金) 19:48:23.81ID:xGwZnXyW0
2022/02/05(土) 00:05:21.72ID:mV3WG5bE0
通報
2022/02/05(土) 14:54:17.77ID:cBbsMugw0
2022/02/05(土) 22:22:56.50ID:mV3WG5bE0
グロ
2022/02/06(日) 11:18:27.90ID:MQUqB+tM0
2022/02/06(日) 18:09:21.53ID:jqMDh41D0
ES
2022/02/08(火) 00:14:37.81ID:CTlGfsc50
アルヴェル系の箱が欲しい層はトヨタにどうぞ。
カネ持ってて嫁が許してくれなきゃ出来ないからねえ
カネ持ってて嫁が許してくれなきゃ出来ないからねえ
2022/02/17(木) 01:32:22.55ID:BP0fHoMW0
まんさん「地図がさかさまになるとワケわかんなくなっちゃうの！！」
予算無いんだろうな
予算無いんだろうな
2022/02/17(木) 01:35:07.65ID:944w//rX0
こういうやつらを騙して金とりたいわ
アイコスどこにも売ってないんご…
アイコスどこにも売ってないんご…
2022/02/17(木) 12:41:30.33ID:lwNbN6N30
2022/02/17(木) 15:56:32.27ID:Hqf9+nOm0
2022/02/22(火) 22:01:47.41ID:KpJiKkPT0
お前てつ君か？
バイクじゃないんだから
バイクじゃないんだから
2022/02/22(火) 22:06:42.96ID:avojVVpk0
カードキーを財布に入れてる
二日前に体験したわ、コンソール下のスペースに一緒に置いたけど本来ここは音楽プレーヤーのスペースなんだろうな
二日前に体験したわ、コンソール下のスペースに一緒に置いたけど本来ここは音楽プレーヤーのスペースなんだろうな
2022/02/23(水) 01:11:17.86ID:24cd1H1s0
>>57
バイクじゃなければノースアップはダメなのか？
バイクじゃなければノースアップはダメなのか？
2022/02/24(木) 12:30:09.93ID:2pVuZRbs0
2022/02/25(金) 10:22:18.63ID:ZdTkCg6u0
ES
2022/02/26(土) 11:09:42.63ID:s6SHBTIT0
2022/02/26(土) 12:15:24.52ID:kBFdQFbF0
レクサス
2022/02/26(土) 16:01:35.89ID:Y0Il8/bn0
7月あたりに特別仕様車がでるんですね
2022/02/26(土) 18:20:20.40ID:kBFdQFbF0
ホントですか
気になるなあ
気になるなあ
2022/02/27(日) 20:19:26.98ID:DvdXMcF70
その分最新装備整ってるけどね
三輪の乗用車でアクセルべた踏みするとフロントが浮いてたり。
三輪の乗用車でアクセルべた踏みするとフロントが浮いてたり。
2022/02/28(月) 12:59:14.53ID:UbozAgHu0
2022/02/28(月) 20:21:23.81ID:5bLTPwTz0
レクサス
2022/03/01(火) 12:41:55.93ID:ntNYVFSU0
2022/03/01(火) 17:54:22.41ID:cy/PaQJv0
Fスポ
2022/03/02(水) 00:47:59.51ID:c/LNqJ0+0
>>64
黒いやつ？
黒いやつ？
2022/03/02(水) 12:09:47.96ID:o4OBHlMA0
2022/03/03(木) 01:14:33.63ID:Ei6avZ5g0
2022/03/03(木) 12:37:50.24ID:1BKihB5l0
プライスだけ上がってちょっとずつ内装が貧相になっていくのはなんか解せん
2022/03/03(木) 13:58:00.13ID:8PmwEgof0
センターコンソール両側面は特に安っぽい
もうちょっとコスト掛けろよあー
もうちょっとコスト掛けろよあー
2022/03/04(金) 20:59:56.26ID:0Z16vt0z0
2022/03/05(土) 01:50:22.97ID:n/h8F0Y50
2022/03/05(土) 15:43:31.96ID:ZnxVRdEG0
今日いっぱいバイク走ってたけど、某道の駅には1台しか停まってなかった綺麗さっぱり消えてくれて何より
2022/03/05(土) 18:07:52.33ID:n/h8F0Y50
2022/03/06(日) 00:27:44.21ID:hNKFBtIP0
せめてＧＳレベルの内装にして欲しいわ
2022/03/06(日) 04:23:52.88ID:QyLIDT790
2022/03/06(日) 15:08:12.77ID:CjP+o9Me0
2022/03/06(日) 17:01:20.17ID:ibTly20R0
2022/03/07(月) 23:23:45.48ID:ryK/BvjY0
IS500か
ESはそういうキャラじゃないけど、尖ったモデルもいいな
ESはそういうキャラじゃないけど、尖ったモデルもいいな
2022/03/08(火) 11:46:08.72ID:4+rOpp3k0
セルシオ古いからダメ？
イタリア語にはJの文字がなくて発音できないのでスペイン語の読みでイオタになったそうです。
イタリア語にはJの文字がなくて発音できないのでスペイン語の読みでイオタになったそうです。
2022/03/13(日) 19:40:34.89ID:efzzGxgu0
限定車ってこれだけ納期見えないのに夏に出すのか？納車の時には年次改良発表されとるな
2022/03/13(日) 21:06:23.17ID:HwGhuCzL0
10月初旬に注文して3月末にナンバー付くことになったから概ね6か月だわ
2022/03/13(日) 21:45:35.59ID:1i4Pk33N0
2022/03/13(日) 21:47:06.42ID:dxzGO4QF0
ツイッターはまじで馬鹿が多い。ナンバー隠さず他人の車あげるやつ居るし。
逆にレクサスは壊れないまで検証してから出すから再新機能載るのは遅いけど、品質は高いし日本車ならではの高級車だよね
逆にレクサスは壊れないまで検証してから出すから再新機能載るのは遅いけど、品質は高いし日本車ならではの高級車だよね
2022/03/13(日) 22:57:58.10ID:OuNsBClp0
>>87
おめ、いい色
おめ、いい色
2022/03/14(月) 11:44:33.60ID:njG4CPoc0
2022/03/14(月) 13:03:42.24ID:5PmKsVd70
2022/03/14(月) 14:52:07.60ID:sT5HZ3M90
>>92
グロ注意
グロ注意
2022/03/19(土) 10:35:10.19ID:MxOoFuy20
GSはホント快適な車だわ
キーを見せびらかすって発想が無かった
キーを見せびらかすって発想が無かった
2022/03/19(土) 14:56:27.71ID:fWDYW+cq0
今どきほとんどがスマートキーだから、キーをわざわざ出す方が恥ずかしい
2022/03/20(日) 14:49:34.70ID:LPWriQit0
納車待ちですが、昨日ディーラーより連絡があり
８月に年次改良が入るため年次改良後の車両に
変更になるそうです。
改良は排ガス規制関係とナビのマイクが2ヵ所になり
音声認識の精度が良くなるそうです。
今納車待ちの方は全員対象らしいです。
８月に年次改良が入るため年次改良後の車両に
変更になるそうです。
改良は排ガス規制関係とナビのマイクが2ヵ所になり
音声認識の精度が良くなるそうです。
今納車待ちの方は全員対象らしいです。
2022/03/20(日) 20:15:19.25ID:f0Q763Jp0
2022/03/21(月) 11:03:05.24ID:eKffpW8Q0
トランクにゴルフバッグは幾つ積めますか
2022/03/21(月) 13:36:48.95ID:ASqJPVea0
9型バック4
2022/03/21(月) 20:03:43.59ID:efezVBw10
>>97
グロ
グロ
2022/03/21(月) 23:07:48.22ID:eKffpW8Q0
>>99
ありがとうございます。4バッグいけるんですね 3バッグ乗るので検討します
ありがとうございます。4バッグいけるんですね 3バッグ乗るので検討します
2022/03/22(火) 08:04:04.39ID:azkj6KWc0
>>96
おめ！いい色買ったね！
おめ！いい色買ったね！
2022/03/22(火) 12:58:02.56ID:BWOUyN3M0
2022/03/22(火) 13:41:01.43ID:E+rODfUU0
>>96
おめ
おめ
2022/03/22(火) 13:46:58.67ID:2TnWQMdb0
>>103
グロ
グロ
2022/03/22(火) 19:29:47.92ID:S2OSbofP0
ハチロクってインテル８０８６？
番組では、昭和の時代に買ったクルマに、いまなお乗り続けている方の情報を集めています。
番組では、昭和の時代に買ったクルマに、いまなお乗り続けている方の情報を集めています。
2022/03/26(土) 18:16:38.86ID:wEmF5ojr0
今日ESの年次改良の内容と写真を見せてもらいました。
今納車待ちの方は以下の年次改良版が納車されるそうです。
見た目が思った以上に安っぽくなっています。
１．リモートタッチなし
２．リモートタッチ横のドリンクホルダーなし
３．１と２がなくなったスペースにスマホの置くだけ充電設置
置くだけ充電をオプション選択しないと深さ5mmぐらいの物置きとなる
４．リモートタッチの縦位置にNXと同じようなドリンクホルダー設置
５．CD/DVD、SDカード廃止
６．センターコンソール最前面の蓋がなくなり、USBの蓋はスライド式に変更
７．USB-A×2がUSB-A×1、USB-C×1に変更
今納車待ちの方は以下の年次改良版が納車されるそうです。
見た目が思った以上に安っぽくなっています。
１．リモートタッチなし
２．リモートタッチ横のドリンクホルダーなし
３．１と２がなくなったスペースにスマホの置くだけ充電設置
置くだけ充電をオプション選択しないと深さ5mmぐらいの物置きとなる
４．リモートタッチの縦位置にNXと同じようなドリンクホルダー設置
５．CD/DVD、SDカード廃止
６．センターコンソール最前面の蓋がなくなり、USBの蓋はスライド式に変更
７．USB-A×2がUSB-A×1、USB-C×1に変更
2022/03/26(土) 18:19:39.98ID:wEmF5ojr0
それと派手な限定車追加と新色２色追加、１色廃止です。
2022/03/26(土) 20:58:44.72ID:AqIY8/R30
迷うわー。
A「ぶつけたら大変な事になるからな！」
A「ぶつけたら大変な事になるからな！」
2022/03/26(土) 22:03:01.64ID:vEs8qI9l0
2022/03/27(日) 00:55:17.15ID:XhlXZyHb0
>>108
俺も気になる
俺も気になる
2022/03/27(日) 10:23:01.14ID:kLSbSTxv0
シルバー系が2色、半年前に追加されたばかりだし今回は何色だろうね？
2022/03/27(日) 10:47:14.47ID:vCRlP94Q0
Ver.Lになりますがボディーカラーはホワイト系１色でした
内装色もホワイト追加です
細かいところは
ハイブリッドエンブレム廃止
レクサスロゴの青色の差し色なし
スタートボタンがブルーからシルバーに変更
LEXUSロゴの廃止
iphone接続でディスプレイにiphone画面の表示
カップホルダーは無理やり設置したような感じに見えます
ディスプレイ形状は変わりませんがNXと同じような
システムになるそうです。
スマホからのエンジンスタートはまだ分らないようです。
車両価格は据え置きです。
内装色もホワイト追加です
細かいところは
ハイブリッドエンブレム廃止
レクサスロゴの青色の差し色なし
スタートボタンがブルーからシルバーに変更
LEXUSロゴの廃止
iphone接続でディスプレイにiphone画面の表示
カップホルダーは無理やり設置したような感じに見えます
ディスプレイ形状は変わりませんがNXと同じような
システムになるそうです。
スマホからのエンジンスタートはまだ分らないようです。
車両価格は据え置きです。
2022/03/27(日) 10:53:21.95ID:vCRlP94Q0
限定車はVer.Lベースでグリルがガンメタからシルバーになっています。
内装は赤っぽい色になります。
Fスポの内装をLに装備したような感じです。
内装は赤っぽい色になります。
Fスポの内装をLに装備したような感じです。
2022/03/27(日) 12:43:27.41ID:s2uZ3+E20
2022/03/27(日) 14:40:44.23ID:w6KhXigd0
SDカード廃止って軽自動車並に落ちぶれてるな
2022/03/28(月) 12:13:37.64ID:2kJTgnUR0
2022/03/28(月) 19:23:34.91ID:unASyrNJ0
>>117
DVD/SDカード廃止により音楽や映画を見ることの出来る媒体がスマホしかなくなるということです
DVD/SDカード廃止により音楽や映画を見ることの出来る媒体がスマホしかなくなるということです
2022/03/29(火) 11:14:31.45ID:ZQMnBp5F0
2022/03/29(火) 12:14:54.35ID:ZiJM2v0z0
2022/03/29(火) 12:38:23.63ID:dAkbQlFM0
2022/03/29(火) 13:44:14.82ID:8yl552Q30
>>119
軽トラだとＳＤカードってどのように使うのでしょうか？
軽トラだとＳＤカードってどのように使うのでしょうか？
2022/03/29(火) 19:08:13.59ID:7MvMVOdZ0
2022/03/30(水) 15:08:18.13ID:gSgd5a9F0
2022/03/30(水) 19:23:46.19ID:7YwUk6h+0
>>113
情報サンクス！ところでアナログクロックはそのまま？NXは廃止されたけど
情報サンクス！ところでアナログクロックはそのまま？NXは廃止されたけど
2022/03/30(水) 20:54:54.56ID:Ylo1LdY80
2022/03/30(水) 23:04:28.43ID:3KhYe/zP0
2022/03/31(木) 05:41:06.78ID:HiAry2Qe0
2022/03/31(木) 11:12:29.11ID:k4Oh+/wk0
ESはジジイ専用ってイメージだなw
中国では若いビジネスマンとかにも人気あるんだが、日本ではクラウン以上にジジ臭い
中国では若いビジネスマンとかにも人気あるんだが、日本ではクラウン以上にジジ臭い
2022/03/31(木) 15:37:43.14ID:rUp5kbhY0
2022/03/31(木) 23:54:14.52ID:K3+d8e160
旅行の時にレンタカーで軽を借りたけど、汗だくの体でも気兼ねなく乗れるし、汚れた荷物も気にせず詰めるしってことで
しばらくしたらノアボク考えようかと思ったけどデザイン見て微妙な気になった
しばらくしたらノアボク考えようかと思ったけどデザイン見て微妙な気になった
132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2022/04/01(金) 07:47:50.42ID:DJtqi9bV0 レクサスES
2022/04/01(金) 08:33:43.75ID:g9ez2Iyr0
2022/04/01(金) 09:57:24.76ID:EoI+pftc0
ノア・ボクとESが競合しちゃうんだw
2022/04/01(金) 11:40:25.66ID:a2Gn9Tqn0
>>133
グロ
グロ
2022/04/03(日) 14:53:15.99ID:xDYx1yO+0
ESの年次改良ですが、Dで再度写真を確認したところ
アナログクロックは残っていました。
ナビのシステムがNX同様になるそうなので、リモートエアコン
が使えるかもしれません。
海外仕様はリモートエアコンが使えるので、
エンジンスターター注文してあるけど必要なくなりますね。
アナログクロックは残っていました。
ナビのシステムがNX同様になるそうなので、リモートエアコン
が使えるかもしれません。
海外仕様はリモートエアコンが使えるので、
エンジンスターター注文してあるけど必要なくなりますね。
2022/04/03(日) 19:22:07.86ID:iaHNKuYo0
情報感謝です
なるほど～
内装は次のMCに手を付けるんでしょうかね・・・
個人的にはセンターコンソールが寂しいのでメッキ調で縁取りとかやりそうと勝手に想像してますｗ
なるほど～
内装は次のMCに手を付けるんでしょうかね・・・
個人的にはセンターコンソールが寂しいのでメッキ調で縁取りとかやりそうと勝手に想像してますｗ
2022/04/04(月) 00:35:11.64ID:xVRjG4AE0
情報助かります！年次改良の変遷見てたけど今回で現行型のほぼ完成系かな
2022/04/04(月) 08:48:50.54ID:cq2RTPHG0
2022/04/11(月) 11:47:06.44ID:TeEA7Hc00
ES
2022/04/12(火) 08:52:23.74ID:29Hb67LR0
2022/04/12(火) 10:00:37.74ID:ULdcSOWd0
あぼーん
2022/04/22(金) 10:54:02.59ID:/7CvWWvg0
CPOで赤いES出ないかな
2022/04/22(金) 15:09:14.86ID:ZuRYcnre0
145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2022/04/22(金) 20:53:18.18ID:VxhI4Ho60 3倍早いやつか
2022/04/22(金) 23:04:15.78ID:/7CvWWvg0
カムリではなんか違う
147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2022/04/22(金) 23:08:02.92ID:N/ZWv/Gq0 カムリカッコイイな
SUVの時代じゃなければ売れてただろう
いや、クラウンすら蹴落として売れてると言えるか
SUVの時代じゃなければ売れてただろう
いや、クラウンすら蹴落として売れてると言えるか
2022/04/23(土) 10:43:03.82ID:zhyjocJk0
2022/04/24(日) 11:35:47.02ID:gTMdPV/V0
>>143
半年くらい前に赤でＴＲＤフルエアロのＥＳ見つけて電話したらＣＰＯには出来ないレクサス認定中古車と言われた。
なんでもレクサスディーラーの試乗車だったらしいが、修復歴があるのでＣＰＯ認定は出来ないと言われた。でもディーラーサポートあるし安かったから買えばよかった。
半年くらい前に赤でＴＲＤフルエアロのＥＳ見つけて電話したらＣＰＯには出来ないレクサス認定中古車と言われた。
なんでもレクサスディーラーの試乗車だったらしいが、修復歴があるのでＣＰＯ認定は出来ないと言われた。でもディーラーサポートあるし安かったから買えばよかった。
2022/04/24(日) 15:12:03.71ID:xiLDdJlI0
2022/04/24(日) 17:07:20.45ID:Z3IA1tpY0
>>150
購入店舗だけのディーラー保証だから家の近くに在庫無いとダメだな
購入店舗だけのディーラー保証だから家の近くに在庫無いとダメだな
2022/04/25(月) 12:55:21.22ID:FU7q1y0C0
2022/04/25(月) 13:52:03.52ID:YtKiWVbq0
立駐の抽選に当選して車幅1950ミリまでのクルマが駐められるようになった。
今までカムリで充分と思ってたけど、急にESが気になってきた。やっぱレクサス良いよね。
今までカムリで充分と思ってたけど、急にESが気になってきた。やっぱレクサス良いよね。
2022/04/25(月) 15:01:18.83ID:FU7q1y0C0
2022/04/26(火) 00:16:13.54ID:uyv8H6tz0
2022/04/26(火) 00:47:36.98ID:WlKjERIH0
157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
2022/05/03(火) 00:23:47.48ID:3rBMulO00 ES
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【子供】「2人目欲しい」が過去最低、6年で半減 物価高で収入に不安か [煮卵★]
- 「フランスが燃えている」と投稿 トランプ氏 [少考さん★]
- データセンター・クラウド、国が安全認証へ 中国系を事実上排除 [少考さん★]
- デモ暴徒化、フランス大統領が非難「正当化できない。犯罪者に代償」 [少考さん★]
- 両足切断された30代女性が意識回復、軽トラックと車に挟まれた事故 40代男を逮捕 東京・世田谷区三軒茶屋 ★3 [お断り★]
- 武尊氏、SNS誹謗中傷に「罰せられないの？本当にそろそろSNSの法整備した方がいい」 [少考さん★]
- 【高市悲報】ハンチョウ、おっさんに激効きしてしまう概念を言語化してしまう [834922174]
- 高市早苗周辺「国民は高市政権に経済を立て直して欲しいという期待が大きい」 [931948549]
- 鮒←これ読める？(・o・🍬)🏰
- 【】🇫🇷フランス暴動、ベルギー・イタリアにも波及し始めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [762037879]
- 女性「"赤ちゃんが乗っています"だからそれを貼って何を主張してんの？」 [751872376]
- フランス人「自由と権利は実力で勝ち取る！」ジャップ「暴動は絶対にダメ！」 [153736977]