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【SUBARU】次期WRX STI予想スレ Part7【開発凍結?】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1da1-wukx [202.215.210.167])
垢版 |
2021/12/13(月) 12:22:58.22ID:cIpJ4zP60
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VAB後継の次期WRX STIの開発、国内販売を希望している人達がマターリと語り合うスレです


★スレ立て時、本文1行目行頭に下記コード(SLIP)を一行目に追加。(スレ立てごとに減るので)
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また、次スレは>>950が立てましょう。

※このスレでは『アンチが居ない・存在しない』はずです

<<このスレでのお約束ごと>>
 ☆過度なマンセーや宣伝はお断り
 ★荒し「アンチ・煽り叩き・自作自演・スレ違い・コピペ」はお断り
 ☆スルースキル(煽り耐性)のない人は退場願います
 ★罵り合いは厳禁です
 ☆個人の環境や価値観は様々です
大人の対応を忘れずに
 
※前スレ
【SUBARU】次期WRXSTI 予想スレ Part6【開発中止?】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635121768/
【SUBARU】次期WRX 予想スレ Part5
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632224330/
【SUBARU】次期WRX 予想スレ Part4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631277075/
【SUBARU】次期WRX 予想スレ Part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627102818/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/13(月) 12:53:26.44ID:MXROMFtia
凍結なんてしていない
そんな時間はないのだから
予定通り来年発表するスバル最後の3ペダルモデルとなる
2021/12/15(水) 01:36:32.97ID:FrxClLWWd
デカ羽根付けてくれよ
2021/12/15(水) 12:57:44.32ID:Syv50mSoa
このスレはDCCD搭載の3ペダル仕様次期WRXを予想するスレ

デカ羽は効果がない上に見苦しいので
付けたとしてもSTI皮でヨロ
2021/12/16(木) 12:56:13.23ID:uoSeejEea
MFiのスバル特集に目を通したけど
断言しているのはFA24のエンジン関係だけみたいだな
いつ頃の取材か判らないけどさ
意図的に話題を避けている感があるので未だ進捗中な雰囲気アリアリだわ
やっぱりヨタ技術を入れて運転して楽しいAWDスポーツをWRXで実現しそう
S4での必死のアピールは純粋スバルでのWRXを印象付かせたいためなんだろう
2021/12/16(木) 13:15:14.30ID:BxBpDu9H0
ホンダはシビックタイプRの開発の真っ最中なのにスバルは出せるかどうかさえ分からないっていうのも情けない話しだな
2021/12/16(木) 13:45:05.21ID:JiaplC54d
>>5
トヨタの電気自動車に移行宣言とかの煽りをもろに受けてるんじゃないかと予想してる。
最後のWRXでいいから出して欲しいわ。
もしくは、今回のSGPに帰ってきたEJ20でもいいけどな。
2021/12/16(木) 17:21:22.84ID:HvHFVfIT0
おそらくいま最優先なのはEVとインプHV
次いで、BRZ MT アイサイト
STIはその後出るかどうかだから、いま議論してもしょうがない
というか、規制さらに強化でムリゲーなんとちゃうかな
2021/12/16(木) 17:22:31.54ID:2a7ZGjGC0
AT限定ちゃん共が新型S4やレヴォーグ2.4に喜び勇んで飛びついているから
このままコンスタントに売れ続ければMTも出せますよって感じ
レヴォーグセダンではなく、なんちゃってWRXって付けたのは正解だった
10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 111c-Rkf/ [160.86.3.162])
垢版 |
2021/12/16(木) 18:46:23.86ID:zelKjvnH0
>>8
BRZ,STIにしてもアイサイト対応が現時点で市販対応までいってなければ
純ガソリンの発売はないしスバル側はどちらかの決定はもう下してるよ
2021/12/16(木) 18:47:15.84ID:vvNMCfAsa
まだ次期WRX STIが出ると思ってる頭の中お花畑なヤツがいるとは何とも哀れなことだ
2021/12/16(木) 19:00:29.67ID:vvNMCfAsa
SUBARUにとって重い足枷となっているCAFE規制
ますます厳しくなる騒音規制
3年後にせまった自動ブレーキ義務化
先のないガソリンMT車に開発資源を割けるほど今のSUBARUにはそんな余裕なんてないよ
2021/12/16(木) 19:03:43.91ID:ihipxOTod
相変わらずcafeの話し好きやな
2021/12/16(木) 19:28:13.40ID:vvNMCfAsa
もう純ガソリンエンジンはゲームオーバーなんです
先日、トヨタの社長がEV化邁進の狼煙を上げたでしょ
あれは、純ガソリン車は試合終了のゴングですよ
ゴングを鳴らす前にGR86だけはどうしても世に送り出しておきたかった
豊田章男社長の胸の内は、案外にそんなところだったかもしれないと思ったり
トヨタ傘下のSUBARUもEV化に追随せざるを得ない
2021/12/16(木) 19:39:30.37ID:XL7XfTkoD
VAB維持しつつTHS積んだアウトバックあたり買うのが理想
2021/12/17(金) 00:02:22.91ID:4SoiB4/K0
動画見てたらもうかっこよく見えてきたわ
2021/12/17(金) 09:35:38.63ID:zFcPkWpWa
VAB中古で買おうかなとも思ったけど値上がりすぎてなんだかなぁ
2021/12/17(金) 09:43:11.98ID:diKY/rzl0
ZRはMの直前世代だろ
2021/12/17(金) 20:30:15.34ID:Qf6eCjHY0
新型出さないなら出さないと発表して欲しいな
まあEVで出る可能性あるしモデルが存続するなら何も言わないんだろうけど
2021/12/17(金) 20:45:57.25ID:qAIvo7Sf0
stiが出ないなら他の車に行く。出るなら待つ。はっきりして欲しい。
2021/12/17(金) 21:00:56.78ID:GsLyW271d
zですね?
わかります
2021/12/17(金) 21:23:26.27ID:tnJKoiIjd
そもそも出すなんて誰も言ってないのに、勝手に出ると思い込んでるだけだろ?
発表しろとか、頭湧いてんじゃねーの?
2021/12/17(金) 21:59:08.24ID:zZB/L7GO0
>>20
さっさといかないと出遅れるよ
TypeRとかはすでにディーラーで事前予約前の話が始まってると思うよ
2021/12/17(金) 22:39:11.65ID:B/c7zRxw0
皆でないと思ってるから
先代が高騰しとるんだろ
25名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-iwVb [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/17(金) 23:22:35.95ID:etVbRuJq0
>>22
誰も言ってないってのはさすがに言い過ぎ。

ベストカーはさんざん400馬力で出るって煽ってたし、ジャーナリストでも出ないと言い切ったヤツはいないでしょ。
2021/12/18(土) 00:41:05.82ID:2HOcUOY80
ヨタ記事じゃねーか
27名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d1c-j66Y [160.86.3.162])
垢版 |
2021/12/18(土) 07:05:55.31ID:8a95vrkp0
>>24
販売台数が少ないから在庫も少なく業者が煽って高騰
仮に新型出たとしても先代は高値維持するよ
シフトフィーリング悪く内装クオリティ低く
エンジン異音だとか全体的に精度悪いのに
余程好きじゃないとおススメできないな
2021/12/18(土) 07:57:51.77ID:HC9PXx8Zd
逆にEVのWRXなら爆速じゃないか
ソルテラの抑えた仕様じゃないだろう
0→100kmは2秒台簡単出るし
2モーターだとFRと四駆の切り替えも容易
4モーターなら4輪完全独立制御も可能
2021/12/18(土) 09:24:17.38ID:piJ4M+uir
実際出る確率どれ位なんでしょうか。出る確率の方が高い?出ない確率の方が高い? 半々位?

自分は9割方あきらめています
30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-iwVb [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/18(土) 09:49:48.87ID:xDse0JZo0
>>29
ある時期までは出る予定だったし、2025年発売に向けて開発中と言われた時期もあった。今はソルテラやVBHの売れ行きや世間の動向がはっきりするまで開発凍結って感じ。

いつものスバルのパターンだと、ショーとかオートサロンにVBベースの6MTのSTIコンセプトカーを出展して、評価が高ければ開発発売するってカタチでしょうな。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd27-HRD/ [42.126.221.188])
垢版 |
2021/12/18(土) 10:02:00.97ID:0obgjaux0
>>6
エンジンもEVも作る技術無いから仕方ないのだよ
太古のEJぬーまろ積んだ
BRZでやっとGT300優勝出来て喜んでる位レベル低いんだぜ!
笑ってやってくれ
32名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd27-HRD/ [42.126.221.188])
垢版 |
2021/12/18(土) 10:09:58.56ID:0obgjaux0
>>17
だからあれほど買っておけと言うたのに…
2年前ならD、E型1.5万キロ未満のタイプSじゃないカヤバどノーマルは乗り出し400万未満で買えたのに!

けど、まだ遅く無い!これで時期STIがハイブリッドや販売しないとなると、一気に50万から100万円上げてくるぞ!!
早く500万円の車体契約してきな!!
2021/12/18(土) 10:38:36.68ID:0WjcJ6jZa
WRX STIはEVで同じようなのを作れる
今はエンジンフィールが重要になる大排気量FRを買うべき
2021/12/18(土) 10:43:47.96ID:l/UbdkKy0
マークXGRMNか・・・
あれいいけど高いよ
2021/12/18(土) 11:08:40.77ID:bBMLiOcc0
各種新規制を考えると売れる期間も短いし
純エンジン車が会社のイメージ引っ張るとも思えないので
出る可能性はほとんどないだろうな
2021/12/18(土) 12:07:32.02ID:UHt4b95s0
次期WRXSTIはトヨタの全固体電池を使うのでテスラよりも遥かに軽量化出来るしAWDがモーター駆動のアクティブトルクベクタリングになるから異次元のハンドリングになるので既存のスポーツカーとは全く異なる車になるだろうね
2021/12/18(土) 12:10:00.93ID:Qmp7pQmxM
価格も異次元?
2021/12/18(土) 12:23:29.88ID:FTkCzswd0
開発凍結はない
企業での開発ってのは一旦凍結したら再発させるのに何年もかかるのが普通
凍結があるとしたら開発が終了している段階で生産を凍結という事だが
既にこの時期での凍結は考え辛い

今回WRXで実際に問題になっている点は3ペダル車のリリースについてだ
3ペダル車を新規にリリース出来るチャンスは後僅か数年のみなので
もし3ペダル車をリリースしないのであれば今後は全てHVやEVに注力する事になる
しかし米国を始め3ペダル車のニーズは多く残っており後一世代は販売チャンスがある
しかも3ペダル車専用であるDCCDも温存しておりヨタとの約束のAWDも残っている
加えてお上からのお達しで特別仕様車をリリース出来なくなったスバルは
型式を取らなければならない以上DCCD搭載のWRXをリリースして来る
アイサイトは勿論搭載し恐らくDCCDにAWSをマッチングさせるだろう
しかしSTIをモデル名にする事は無いかもしれない
2021/12/18(土) 12:32:56.47ID:FTkCzswd0
>>36
そんなのは10年近く先の話だ
いや10年先だって日本でEVは普及できていないだろう
せいぜいHVの率が上がっている程度だ
火力原子力以外の発電施設もままならず
充電技術も実用性に欠ける上にインフラ自体も大半が個人資産依存だ
2021/12/18(土) 12:36:24.88ID:4icAQbHUa
MT車にもアイサイト搭載って期待する人が多いけど
アイサイトXの機能でMTにも搭載可能な物って、自動ブレーキと車線逸脱警報ぐらいしか無いよね?

自動ブレーキも電Pとセットじゃないと、せっかく止まったのに、また動き出してドンなんて仕様のものになるし
41名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d7d-g56a [112.68.82.197])
垢版 |
2021/12/18(土) 12:47:22.42ID:hkxChBAc0
>>40
問題になっているのは技術的なことよりも、
自動ブレーキぐらいしか対応していないシステムをアイサイトと呼称するのか、
アイサイトのカテゴリーに入れるのかということ。
機能限定版をスバルとしてリリースすべきなのか、してもいいのか。
自動運転を見据えて開発しているのに、後ろ向きのシステムをリリースして客に選択させるべきなのか。

そういう「あるべき姿」についてなんだよ。
2021/12/18(土) 12:49:37.83ID:HC9PXx8Zd
モデルSプレデター 0→100km1.9秒

速過ぎて危険過ぎるしフル加速2.5G
虚弱体質や老人だとむちうちや気絶する
タイヤも持たないし
トヨタがここまでやるとはおもわないな
2021/12/18(土) 13:04:26.61ID:UHt4b95s0
>>42
スバルの次期WRXSTIならトヨタの全固体電池を使うからサーキットを全開レベルでもこのクラスの性能を長時間維持出来るのが恐ろしいしかも0/100km加速は1.5秒以下だし
2021/12/18(土) 13:41:45.90ID:4icAQbHUa
>>43
電池にもインバータにもモーターにも
定格出力と最大出力がある

瞬間的になら定格の倍くらいの出力が可能
内燃機関だとエンジンブローとかの機械的破壊の危険があるけど、電気回路の性能を制限するのは主に発熱
だから性能評価は難しいかもね
2021/12/18(土) 15:59:46.37ID:cydmYmnQ0
STI出る様子無いので、スバルからGRに引っ越し検討中
ランクルGRスポーツ、GR86、プリウスPHVの見積もりくれって言ったら,営業マンが全くやる気なさそうで,こちらも萎えた…
なかなか納車されないから営業マンのモチベーション下がりまくりみたいだねー
仕方ないので、今の車を車検に出しました
スバルもSTIとMT全滅は、合理化のやり過ぎ
2021/12/18(土) 17:05:16.97ID:1mRLnveo0
>>45
去年地元のGRガレージにスープラ見積に行ったら他人に出した見積のコピー手渡されたわ
その足で別の店行って別の車買った

半年くらいしたら当時の展示車お安くするんで買いませんか?って舐めた電話かけてきた
2021/12/18(土) 20:24:02.36ID:0WjcJ6jZa
スープラ即納ならいい話では?
展示車を安くなら文句なし
2021/12/18(土) 20:50:56.82ID:4QaqszBk0
そういうことじゃないでしょ
すぐにでも売りたいって状況になってはじめて丁寧にされても初回の邪険な印象は覆せない

まぁ難しい話だわな
丁寧すぎてもプレッシャー感じちゃうしさ
2021/12/18(土) 21:10:28.52ID:1mRLnveo0
>>47
有名な話だけどスープラは発売して1年ほどでMCがあってそれの発表後に連絡してきたんだよ
もう乗り換えた後だったし丁重にお断り

スープラは候補の一つでしかなかったし納得した上で今の車選んだその後にMC前のデッド在庫ですり寄られてもね
2021/12/18(土) 22:52:06.43ID:BM+SsQdF0
>>46
たしかにGRも,トヨタも態度がアレだけど
MTもSTIも無いのでは、GRしか選択肢が無いのでは?
国産にこだわりがあるので輸入車は無しです
51名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-iwVb [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/18(土) 23:38:17.25ID:xDse0JZo0
GRカローラAWD6MTに期待だな
2021/12/18(土) 23:47:31.11ID:1mRLnveo0
>>50
自分もそう思ってるけど今の車にはまだしばらく乗るつもりだしSTIにも僅かに期待しながら待つよ
53名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e928-ez06 [180.60.32.7])
垢版 |
2021/12/19(日) 00:08:01.16ID:AB8W3cKV0
>>27
今さらシフトフィールは大きくは変わらないのでは
2021/12/19(日) 06:15:37.15ID:RmIik+e60
>>41
いつもの台数限定作戦でいける
2021/12/19(日) 06:32:24.69ID:dySIukBSM
>>54
それでいけるのならS209だって国内で出てたんじゃないの?
2021/12/19(日) 09:16:59.14ID:s1yyZiyid
ブレンボもレカロも
新採用のザックス可変ダンパーも海外
国産に拘りって意味がわからん
2021/12/19(日) 09:49:37.08ID:Xegz7JVqp
S4のSTI Sport R EXが「走る悦びを最大限に味わうことができる、STIの名に相応しいハイクオリティモデル」
つまり、これがMTが販売が絶望的な日本では実質WRX STI扱いでOK?

いらんけど
2021/12/19(日) 10:07:25.19ID:JjNQX5VZ0
もうSTIスポーツでええわ
2021/12/19(日) 10:54:26.95ID:Xegz7JVqp
FA24じゃブロックの強度の関係でEJ20よりパワー出せないんだってね。エンジンから作り直さないと無理という...。
アイサイトの問題といいWRX STIなんて夢のまた夢やんw
2021/12/19(日) 12:52:10.84ID:1A6gJ0WLM
出るわけないって散々言ってるだろうに
2021/12/19(日) 14:44:04.41ID:X3ND20lE0
>>56
ブレンボもレカロも、生産は日本国内じゃないの?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-iwVb [49.104.9.33])
垢版 |
2021/12/19(日) 16:25:55.69ID:wDP4WdaXd
>>55
S209はHKSが供給するタービンの生産数が限られてたから200台しかつくれなかったって言ってたよ。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-iwVb [49.104.9.33])
垢版 |
2021/12/19(日) 16:28:55.06ID:wDP4WdaXd
>>61
スミンボ?いつの話?
VABのプレンボはイタリア製の本物だよ。
レカロはライセンス生産のニッパツ製だから偽物だけど
2021/12/19(日) 16:49:21.47ID:X3ND20lE0
>>63
中韓製のパチもんならともかく
本物とか偽物とか区別する必要があるか?
むしろ日本国内のほうが出回ってる鋼材の品質が良いかも
65名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-iwVb [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/19(日) 19:29:46.93ID:I3wbbA5O0
>>64
VAの純正レカロは背中に鉄板が入ってない純正シートと同じ針金バネ構造。

新型WRXS4純正レカロではそれが改善されて、レカロの本物と同じ構造で背中に鉄板が入ったらしい。

つまりVAの純正レカロは背中が丸く沈み込む、レカロ刺繍だけの紛い物だとスバルが言ってるのと同じなんだよ。
2021/12/19(日) 21:08:01.85ID:H2Gh8/ad0
>>59
2.4Lにしている段階でパワーを求めても意味がないことは判ってる
重要なのはDCCD搭載の3ペダルモデルをリリースする事
これがスバル内燃機関モデル最後の課題
2020年代後半のモデルからは全てHVまたはEVになるのだから
2021/12/19(日) 21:24:57.51ID:oodsbJH90
>>59
FA24はパワー絞ってるから解放してやれば350PS位簡単に出ると思ってる人多そう。
EJは解放してやれば350PS前後かな?
タービン変えてピストン等替えれば550PS位はブロック大丈夫みたい。
やっぱりパワーが正義。
2021/12/19(日) 21:40:20.13ID:o4JJZqQRd
最後の砦マツダの直6FRがあるぞ
MTも出すだろうし
四駆もアテーサ式で出たら理想だろ
直6にアテーサ4WDにMTとか理想だろ
300馬力程度で1.8tで糞デカサイズだけど
2021/12/19(日) 21:49:58.31ID:9pUfo7ZWd
マツダはちょっと…
2021/12/19(日) 21:52:56.79ID:JjNQX5VZ0
ランエボ出ないかなEVで
2021/12/19(日) 22:16:12.40ID:LPeAlw/9a
>>68
今さら直6FRなんて正気の沙汰じゃないんだが、大丈夫なのかマツダは
EV化の時流、趨勢を見誤っているとしか思えない
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-iwVb [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/19(日) 22:23:27.74ID:I3wbbA5O0
>>59
FA24の弱点はブロックじゃなくて、ピストンとコンロッドでしょ。あとクランクシャフトかな。

BRZでは新特許の金属でピストンとコンロッドをつくったおかげで、高出力と軽量化の両方を実現したらしいから、その技術でFA24ターボを出せば340馬力は余裕。
2021/12/20(月) 00:53:34.98ID:YqYxA9q20
>>71
今さらかと言うがEVが普及してガソリンエンジンを作るメーカーが減れば減るほど確実に作った分は高くても売れるようになるのでは
2021/12/20(月) 01:26:32.21ID:M6KN/afe0
>>73
ハイパワーガソリン車のシェア総取り出来るならそれも手だろうけどなかなか厳しい話でしょ
2021/12/20(月) 06:50:34.53ID:44TOGeT7d
>>74
MTと同じでニッチ狙いなんだからそういうやつらに「金はいくらでも出すから絶対買う」と思わせられるかだね
シェア総取りする必要はない
2021/12/20(月) 07:00:12.89ID:vmr/x8G+a
儲けが全て吹っ飛ぶくらい欧州の燃費規制(罰金)は厳しいのに
しかも、環境に後ろ向きな企業と言われブランドイメージまで傷つく
ニッチなシェアを総取りできたところで何の旨味もないべさ
2021/12/20(月) 07:09:20.10ID:QLih2l2+d
直4で水平対向に劣るエンジンしか出せてないのに6気筒やらFRやらにしたところでどんなゲテモンが出てくるやら
ディーゼルはマツダ憧れの欧州様のおかげで世界的にもう終わりだし
ターボはパワーバンド狭い上が回らんFA未満の出来
XはモーターくっつけてハイオクにしてもCB18未満
軽量化技術もスバルより劣る
CVTに親殺された人しか買わんだろあんなメーカー
78名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sda2-4IyZ [49.104.19.88])
垢版 |
2021/12/20(月) 09:02:52.09ID:dloCcBVud
2.4にターボ係数1.7掛けると4.08

パワーもトルクも全くダメ
リッター67馬力のしょぼしょぼ実用エンジン
トルクにおいては欠陥レベル

まだレギュラー仕様なら許せるんだ、レギュラー仕様ならな!w
2021/12/20(月) 09:52:39.56ID:WOzdbM9AD
トヨタの最新2.4ターボのT24A-FTSでさえ279psだ
規制に次ぐ規制で1.7倍とか言える時代じゃない
パワーがほしけりゃ金を出せ
80名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM96-0Jzj [27.253.251.205])
垢版 |
2021/12/20(月) 10:14:57.28ID:u/9vSZXzM
>>79
パワーよりもトルクの差よw

スバルはCVTのせいでトルク上げられないのかな
2021/12/20(月) 12:27:49.75ID:45S1LaFEp
期待を裏切るくらいなら、もうレヴォーグセダンで良かったのでは?
2021/12/20(月) 12:57:23.20ID:T5SEV1/1a
>>68
アテーサ式ってベベルギヤ+ビスカスLSDの事だろ
スバルは縦置きでやっているが横置きエンジン用の日産方式を引き合いに出してどうする
2021/12/20(月) 13:22:27.55ID:QHiEid0DM
>>81
そんなレヴォーグはオーストラリアでWRXスポーツワゴンだもんな
もうなんでもあり
84名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d1c-kUv4 [160.86.3.162])
垢版 |
2021/12/20(月) 18:36:37.13ID:A90fpFxB0
何事も早めに着手するが途中で頓挫するスバル
STI出す、出さない公式、非公式ともに言ってないけど
出さないなら出さないって言ったほうがS4STIの受注伸びる気がするけどね
2021/12/20(月) 18:42:53.09ID:lSkPruxWa
>>79
まあ、トヨタはモリゾーがOKだせば金かけれるからな
BRZのFA24が大幅進歩したのはモリゾーのおかげだと思うよ
2021/12/20(月) 18:48:35.99ID:Tv4Zd16ed
>>84
出すなんて言ってないんだから、出ないんだよ。少なくとも現時点では。
常識的に考えたらわかるだろ。
それにSTI買えないから、じゃあS4買おうなんて考えるやつそうそういねーから。
形同じなだけで競合するようなもんじゃない。
2021/12/20(月) 18:54:48.81ID:oAHMr2O20
STI買えないならタイプRに行くだろうしS4のCVTじゃSTIの代わりにはなれない
2021/12/20(月) 19:50:38.18ID:yhE1kSDv0
>>87
typeR
レバーサイドブレーキじゃないんだよね
レバー式のサイドブレーキじゃないと楽しくない
2021/12/20(月) 23:07:47.24ID:W8L8kuWQ0
買わない理由探しが大変だな
2021/12/20(月) 23:39:04.68ID:yS8B93G70
タイプR、4WDなら欲しかったな
電動4WDになるって噂もあったけど結局FFみたいだし
2021/12/21(火) 06:17:22.49ID:JWXCKpFt0
FFのこだわり捨ててまで速くならなくていいみたいなこと思ってそう
2021/12/21(火) 08:45:54.46ID:IW8hRYC70
>>90
電動とMTは相性が悪いからね
93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d7d-g56a [112.68.82.197])
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2021/12/21(火) 11:58:15.66ID:PMok/nf80
>>89
そりゃそうだろ。
限られた収入の中から500万円を捻出して買うのだから、
買わない理由の数々を凌駕するほどの魅力を求めたいんだよ。

チャチャ入れ捨て台詞要員のオマエには理解出来ないことなんだよ。
2021/12/21(火) 12:59:20.38ID:r6BM1tFWa
スバルの3ペダルのDCCD搭載車でAWS搭載なら500万でも普通に買う
600万でも問題ないな
95名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86cd-pg3T [223.133.68.7])
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2021/12/21(火) 15:16:57.53ID:pzEcgQ7L0
>>92
だよね
SH-AWDのシビックR乗ってみたかった
96名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-HRD/ [49.97.108.49])
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2021/12/21(火) 18:21:29.75ID:jSylSEcGd
VABが乗り出し500万前後だったから、新型出ても乗り出し600万弱になるんちゃう
97名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d1c-kUv4 [160.86.3.162])
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2021/12/21(火) 18:32:00.99ID:1YFXeYAv0
数年先のHVやEVが出たとしたら+50、100なんだろうな
2021/12/21(火) 20:06:13.23ID:JDlLMeyOa
VA末期はS4STIスポーツの方が高かったな
2021/12/21(火) 20:19:26.25ID:2E3AUL5b0
今はWRX系専用にエンジンや車体を専用にしなきゃ高性能に出来ないがHVやEVはプラットフォームとパワートレーンをトヨタと共通化出来るので逆にコストが下がる
まあその分スバルとしての個性は薄れるが
2021/12/22(水) 10:04:23.62ID:dJboi0rPp
ファイナルエディションが出た地点で次期WRXSTIもクソも無かったワケか。
2021/12/22(水) 12:55:16.41ID:5hmIXvaka
まだアメリカが動いているから出るよDCCD搭載モデル
102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1d1c-kUv4 [160.86.3.162])
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2021/12/22(水) 18:03:25.57ID:OPOGvn480
北米で出ても日本で出なければ意味ないけどね
答えは期待薄だが1月の東京オートサロンなんじゃないか?
出展なければ90%そこでジエンドなんだろうね
上でもレスしてた人いたけどファイナルエディション出した時点で
この車種は一旦、終わりですよというわかりずらいアナウンスだったな
HVかEVで近い将来出すと思うけど高額になったそれを欲しがる人が
今以上いるとは思えない
2021/12/22(水) 18:44:11.41ID:fMW2pdd/D
Sシリーズの持ち込み登録が国交省から怒られたってのが事実なら
特装車だけMTってのも無理ゲーよな

そういやそういう商売やってた日産のノートやマーチのニスモSも無くなったわ
偶然とは思えんな
2021/12/22(水) 19:28:34.04ID:vw321hKY0
限定○台で持ち込み登録の車作るな
ちゃんとカタログに載せろ

っていう指導があるのは聞いたことある
MT云々は聞いたことないから日産のそれはただのコスト削減では?
カタログ掲載の持ち込み登録モデルはいくらでもあるしさ
105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-O/WW [59.129.55.83])
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2021/12/22(水) 20:30:19.75ID:iEr1Kku60
>>102
1月のオートサロンは、俺も思ってた。
ここで無ければ、ほぼ終わりかと。
2021/12/22(水) 21:34:53.01ID:PD2BWakk0
ファイナルエディションという言葉の裏に有る意味を読み解かなきゃ

わざわざファイナルと言ってるのはSTIは本当にこれで終わりと裏読みできる
2021/12/22(水) 21:53:23.85ID:aheNz1w90
×裏読み
◯結果論
2021/12/22(水) 22:53:03.42ID:5PnXO6Ga0
>>106
EJ20ファイナルだろ?
ランエボ ファイナルとは訳が違うわな(ランエボ 乗り談話)
109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-u0jF [153.188.175.212])
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2021/12/22(水) 23:32:04.59ID:Ue3V56Wg0
EJ20ファイナルといいながらGT300では新型BRZに載せて優勝までしてる。

優勝記念車としてEJ20ターボのBRZ出たら売れるだろうな。
110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e928-ez06 [180.60.32.7])
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2021/12/22(水) 23:50:39.68ID:RwGRZiU70
>>91
ニュルブルクリンクではWRXよりFFのシビックの方が速い
111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e928-ez06 [180.60.32.7])
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2021/12/22(水) 23:54:24.89ID:RwGRZiU70
>>73
BMWにもベンツにもジャガーにもGMにも直6はあるのでそれほど珍しいものではない
112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-CweM [153.188.175.212])
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2021/12/23(木) 09:39:06.48ID:pG2pHiaA0
WRX STIのタイプRA NBRスペシャルが、ニュルブルクリンク北コースでタイムアタックを行い、7分を切る6分57秒5をマーク。4ドアセダンの最速記録を達成した。

https://s.response.jp/imgs/fill2/1212543.jpg
2021/12/23(木) 10:18:53.63ID:/rt3y14Ea
>>109
エンジン変えたら型式認定取らないとダメだし
騒音規制クリアできないだろ
2021/12/23(木) 12:05:37.24ID:OXwBVgj2D
オートサロンの概要発表されたが
これはダメかもわからんね
115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-CweM [153.188.175.212])
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2021/12/23(木) 12:20:42.38ID:pG2pHiaA0
【ニュースリリース】
SUBARUはSTIと共同で、2022年1月14日(金)〜16日(日)「東京オートサロン2022」に出展します。
ブースでは、モータースポーツ車両のスタディモデルとなる「STI E-RA CONCEPT」を世界初公開するほか、STIパフォーマンスパーツを装着した「WRX S4 STI performance CONCEPT」などを展示予定。
詳しくは下記URLをご覧ください。

▼ニュースリリース
https://www.subaru.co.jp/news/2021_12_23_180313

▼SUBARUオフィシャルサイト(東京オートサロン)
https://www.subaru.jp/tas/

#WRX #WRXS4 #SUBARUTAS
116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeac-CweM [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/23(木) 12:24:04.95ID:pG2pHiaA0
STI E-RA CONCEPT(世界初公開)

STIは、カーボンニュートラル時代に向けて、モータースポーツの世界で新しい技術の経験と修練を積むことを目的に新プロジェクトを立ち上げ、当プロジェクトで開発を進めてきた「STI E-RA CONCEPT」を初公開します。

https://www.subaru.co.jp/img/news/2021_1223_1-1_2021-12-22-183309.jpg
2021/12/23(木) 12:50:39.83ID:Yv3bR1Z8M
>>116
なにわろとんねん
2021/12/23(木) 12:52:18.98ID:/rt3y14Ea
>>116
ガソリンSTIないということだな
2021/12/23(木) 12:56:37.29ID:boqyStBBa
>>102
絶対に無い
型式取るんだから早くても来年後半だよ
現時点で米からもれ伝えられてるDCCD搭載車の情報は二点
・ヨタの技術者がかなり関わってる
・VABに比べて小回り性が高く旋回性がシャープ
2021/12/23(木) 14:31:15.66ID:fBxukv2dH
>>112
スリック履かせてロールケージバリバリ組んだ反則車だよね。
あれで記録出してもなぁ・・・
121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-O/WW [59.129.55.83])
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2021/12/23(木) 17:16:35.53ID:wPD+Dv+w0
https://bestcarweb.jp/news/360024

サプライズ出展に期待したい…
2021/12/23(木) 17:39:38.92ID:FxCrU5yx0
>>121
ベストカーがサプライズの可能性ありと言ってるという事は、逆に展示無しのフラグが立ったのでは無いか?
2021/12/23(木) 17:59:03.69ID:I9hs8Cn4d
>>109
2.4NAのBRZ買ったヤツが発狂するわ!
2021/12/23(木) 18:04:56.46ID:pp8V6jTj0
ベールを被った2台と言ってるけど
もう1台はボンネットが高い位置にあるのでSUVじゃないの?
2021/12/23(木) 18:07:50.89ID:/rt3y14Ea
>>124
フォレスターtSと予想
2021/12/23(木) 18:21:25.51ID:l0NKPUIN0
STIの中の人から400馬力目標だったけどダメで
380でもダメで360で今やってるって夏前に聞いたけどその後どうなったかは知らない
2021/12/23(木) 18:22:52.08ID:MgbYoo+90
>>125
あのブサイクなヘッドライトがお色直しされたら嬉しい
2021/12/23(木) 18:42:12.69ID:6p3u/KG90
>>126
技術力がないからダメだったの?

EJ20にポン付けタービンでTC380出せるのにさ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-CSlA [126.168.162.46])
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2021/12/23(木) 18:59:43.31ID:BwF8KOIt0
>>120
甘いわ
600馬力超だぞ
しかも空力も可変

The WRX STI Type RA NBR Special is a custom built race car built by Prodrive using a stock 2017 WRX STI with a full roll cage welded into the standard WRX STI unibody for added strength and stiffness.
It has a modified 2.0-liter Subaru WRC-spec boxer motor. It uses a 75-mm intake, and the turbo runs at 25 psi of boost.
This produces more than 600 horsepower at 8,500 rpm.

https://www.prnewswire.com/news-releases/subaru-wrx-sti-type-ra-nbr-special-sets-sub-seven-minute-nurburgring-lap-300492395.html
130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-CSlA [126.168.162.46])
垢版 |
2021/12/23(木) 19:01:47.17ID:BwF8KOIt0
>>112
ならそれを売ってくれよ
131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM96-0Jzj [27.253.251.254])
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2021/12/23(木) 19:03:01.56ID:F9SZClQDM
仮に360馬力で出せたとしたとしても
S4の275馬力は何だったんだ!?って話になるよなw

トルクは同じ2.4リットルのレクサスより80Nmも低いし、レクサスは低速トルク重視であえて279馬力に抑えてるだけだし


やはりCVTが足引っ張ってるんだな、、
2021/12/23(木) 19:07:58.48ID:pp8V6jTj0
>>128
排ガス規制を無視したら簡単だろ?

PM規制をクリアできないのではと予想
133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM96-0Jzj [27.253.251.171])
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2021/12/23(木) 19:09:20.26ID:vwqeU+/oM
>>130
市販STIとワークスのニュル仕様やラリー仕様は全くの別物
https://youtu.be/kRu45liEYJ0


低速サーキットではノーマルの新型BRZにも歯が立ちませんなw
2021/12/23(木) 20:01:02.46ID:NqcGghWn0
>>125
そういえば先代XVが最後でts出したな
SUVが全くないからSUVの何かだろうな
135名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd70-bQZR [49.98.164.65])
垢版 |
2021/12/24(金) 06:27:23.07ID:LxkJlJ+DdEVE
>>124
ソルテラSTIと予想
136名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd70-bQZR [49.98.164.65])
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2021/12/24(金) 06:46:36.44ID:LxkJlJ+DdEVE
>>121
STI E-RA CONCEPTてのが答えなんじゃないのか?
ったく、EJ20ガソリン排ガス待望とか、自宅警備して働いた気になって親の年金食いつぶしてるから世の中の急激な変化についていけてないんだな。
2021/12/24(金) 07:48:35.04ID:rGnn6lW2dEVE
>>126
むしろ最初から400馬力は無理だとわかっているから360馬力でも出して欲しい
2021/12/24(金) 08:13:39.93ID:EIdWZ8lNdEVE
E-RAでもなんでもいいからカッコイイやつ早く出してくれ
139名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W dcac-HKMR [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/24(金) 08:44:32.81ID:AlM/tqdT0EVE
>>136
STI E-RA CONCEPT以外に未発表のサプライズ発表があるって書いてるのよ。
2021/12/24(金) 09:12:23.19ID:ER43b1tPaEVE
>>139
そのサプライズカーは写真にカバーかかって写ってるけど
妙に車高が高いんだよな
141名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W dcac-HKMR [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/24(金) 09:47:25.47ID:AlM/tqdT0EVE
>>140
車高が高いほうがSTI E-RA CONCEPTでしょ。
2021/12/24(金) 09:56:37.50ID:ER43b1tPaEVE
>>141
低い方はレボーグとかより低いぞ
2021/12/24(金) 11:56:47.96ID:vZeMsv5V0EVE
>>141
SUVのRAコンセプト?
ダカールにでも挑戦するのかな?
2021/12/24(金) 12:07:40.90ID:01ZvHmu3dEVE
>>124
写ってるの先代のBRZだったりWRXだったりレヴォーグだから、以前の画像じゃ?
145名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd5e-hsjG [1.75.250.167])
垢版 |
2021/12/24(金) 12:33:25.38ID:w5i1v9lHdEVE
>>103
結局転売したいがためにわざわざ持ち込み車検すんなボケ!って怒られたんだろうね。
スバルは転売商法しかできないから辛いな…
本当なら、GT300優勝記念転売限定500台とかしたいんだろうけどそんな話もないしw
2021/12/24(金) 12:55:35.92ID:IXM6ebFXaEVE
ベールを被った低い方は低過ぎるからWRXではないだろうな
2021/12/24(金) 12:59:50.85ID:ER43b1tPaEVE
まあ、本当に出すならシビックとかと同じで
初公開と宣伝してるはず
2021/12/24(金) 16:02:42.65ID:33OkkNVDDEVE
>>145
神奈川スバルだっけ
やたら当選確率高くて疑わしかったの
2021/12/25(土) 07:43:12.36ID:2zaeuiee0XMAS
E-RAは水素エンジンです
150名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W dcac-Ky/H [153.188.175.212])
垢版 |
2021/12/25(土) 08:34:15.09ID:zOWYwXja0XMAS
水素ならH-RAだろ
普通にBEVでしょ
2021/12/25(土) 09:08:57.34ID:wP2+sq6p0XMAS
センターデフを廃し、後輪をモータ駆動するハイブリッドかも
152名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 22d3-H1LE [183.177.197.124])
垢版 |
2021/12/25(土) 10:02:07.37ID:xzLlMkFy0XMAS
新型のチェリーレッドエアロと黒で悩む
本体はマグネタイト
2021/12/25(土) 14:01:48.72ID:gYO3UlsL0XMAS
>>152
チェリーレッド一択だろ
スバル乗るなら
154名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd1a-H1LE [1.79.85.179])
垢版 |
2021/12/25(土) 16:13:50.65ID:SkXA2PlNdXMAS
>>153
だ、だよね!!(*´-`)
2021/12/25(土) 16:16:08.99ID:zOWYwXja0XMAS
オフ会とかなら目立つだろうけど、マグネタイトグレーにチェリーレッドはちょっと恥ずかしいよな。

でもミラーカバーもチェリーレッドにしろよ。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd1a-H1LE [1.79.85.179])
垢版 |
2021/12/25(土) 16:45:59.25ID:SkXA2PlNdXMAS
ミラーカバーもチェリーレッドにしなきゃだめかw
157名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM02-gmge [27.253.251.134])
垢版 |
2021/12/25(土) 20:13:31.65ID:UyyUiageMXMAS
オフ会ww

お前らキモヲタブルーが集まって
周りからどんな目で見られてるか知らんの?www
2021/12/25(土) 20:25:13.48ID:gYO3UlsL0XMAS
>>156
それはダサいから止めた方がよい
VAB乗ってるけど、STIオプショナルでさすがにあれはないと思った
2021/12/25(土) 20:27:11.40ID:gYO3UlsL0XMAS
>>156
実際、VAレヴォーグにチェリーレッドドアミラー付けてるのみたことあるけど
浮いてた
ミラーが
160名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W acf7-bQZR [125.30.53.96])
垢版 |
2021/12/25(土) 22:05:25.26ID:uZH2wgC70XMAS
>>157
毎月支給日に役所に並んでるの周りからどんな目で見られてるか考えろよ。
2021/12/26(日) 00:04:28.93ID:pugIBAS80
チェリーレッドはワンポイントで映えるからな
あんま面積が多いと浮く
2021/12/26(日) 00:32:45.62ID:un7kssxw0
昔はチェリーピンクだった気が
いつからチェリーレッドに変わった?
2021/12/26(日) 08:12:34.34ID:YPMAdyf0d
E-RA コンセプト として何が出てくるのか興味がある。
2021/12/26(日) 09:28:51.69ID:H4OhersG0
WRXでは無いというオチ
2021/12/26(日) 11:06:42.09ID:xKuBe11S0
ベールを被っているのはWRXじゃないよ
WRXのモデル追加は来年半ばから後半
2021/12/26(日) 12:34:03.33ID:gI3XopHS0
>>165
6MTである事を願うばかり。
2021/12/26(日) 14:07:16.41ID:CJFe50jM0
>>163
レースカーみたいだし市販車にはなんの関係もないんじゃないの?

しかし内燃機関の開発を辞めたホンダがシビックタイプRをオートサロンで出せてトヨタの環境技術を使えるスバルがSTIを出せないっていうのも皮肉だな
2021/12/26(日) 14:15:31.12ID:jJyzeTqo0
>>167
会社規模とCAFE規制の問題じゃね?
2021/12/26(日) 14:21:06.96ID:jJyzeTqo0
結局STIは諦めて、投資は電動車へと選択と集中かな?

ちょっと寂しい気もするが、会社としては正しい判断だね
モータースポーツを意識した電動車をコンセプトモデルとして発表するのなら、それはそれでワクワクするし
170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26cd-jNcW [223.133.68.7])
垢版 |
2021/12/26(日) 14:26:52.80ID:hUzAyTuv0
>>169
色々な選択肢が〜なんて言えるのは会社の規模で言ってもトヨタくらいだからな
171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW acf7-bQZR [125.30.53.96])
垢版 |
2021/12/26(日) 14:47:36.89ID:GeeOnmgl0
>>166
まだ言ってんのか?
万年手コキ童貞か?
2021/12/26(日) 14:53:04.61ID:GlaVRtaO0
ベールの中身は、この間のトヨタの電動車一気見せの中にあった、車高が低いスポーツカーのスバル版かな?ソルテラみたく共同開発でスバル版もありまっせ、みたいな。シャコタンスポーツカーをスバル独自で、なんてのは考えにくいから。
2021/12/26(日) 15:47:07.07ID:3fMZ35O/0
北米がS4のMT版でカバー出来るならSTIは投資に見合うほど売れないと判断して出さないのかも、国内はおまけ程度でしかないし
2021/12/26(日) 15:49:39.40ID:CJFe50jM0
日本もS4にMT設定して300PSにして売ればSTI需要のカバーが出来るのに
2021/12/26(日) 16:51:36.70ID:m3l6wiP10
>>167
ガソリン末期でアセント用のエンジン使うことにしたからだろ
設計時にパワー上げる予定がなかったから余裕がなかったんだな
2021/12/26(日) 17:36:16.19ID:kHGooDHZ0
>>174
FA24ターボをパワーアップすると今以上に重たくなるらしいし、1,600kg超えて、ガラスのTY75ミッションと組み合わせたS4の6MTが国内STI歴代ユーザーの受け皿になるとは思えない。

スバルが「ビジネス的に難しい」と結論を出したのは正解。
2021/12/26(日) 17:47:37.95ID:kWVWfKz70
ヤリスでいいってなる
レース出れる
軽量かつショートオーバーハング
可変四駆
2021/12/26(日) 20:18:43.12ID:jJyzeTqo0
>>177
競技に出るならGRヤリスのほうがいいかもね
ただあの前後の最終減速比が異なるトルクスプリット型AWDシステムは湿式多板クラッチの寿命が短そう
2021/12/26(日) 20:31:05.73ID:m3l6wiP10
>>178
GRの凄いのはモリゾーの一言で金かけれる点だろうな
BRZのエンジンに大きく手を入れられたのもモリゾーの決済だと思うわ
モリゾーいなかったらBRZも2リッターのままか回らない2.4だったと思う
2021/12/27(月) 05:21:48.02ID:bSfFVITk0
>>176
帰ってきたEJ。本当の意味でスバル最後のガソリン車へ。WRX STI レガシィ モデルと命名。
2021/12/27(月) 05:24:00.36ID:bSfFVITk0
てな感じで、SGPにEJ20かEJ25乗せてMT出してくれることに期待しておこう。
182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW acf7-bQZR [125.30.53.96])
垢版 |
2021/12/27(月) 05:29:04.44ID:1Oj23Kwy0
>>181
かわいそう。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-j5Xv [27.89.34.35])
垢版 |
2021/12/27(月) 06:22:05.29ID:DY6miGze0
気持ちは分かるけどな…
2021/12/27(月) 07:14:54.09ID:CQ97uPIM0
北米でMTあるのは需要が高いからってわけでもないんだよな
向こうも日本と同じぐらいATが普及しててMT比率は数%しかない
廉価版グレードとしてMTを用意して見かけ上の価格を下げたりスポーツカーだからMTありますよってアピールしたりのために用意してる
とくに後者は実際買うのはATのくせにラインナップにMT無いと怒る層が居るんだと
185名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-bQZR [49.98.170.254])
垢版 |
2021/12/27(月) 07:31:47.22ID:m88FcgmTd
>>184
実際買うのはATのくせにラインナップにMT無いと怒る層って>>181とか?
2021/12/27(月) 07:44:46.75ID:OLKDX0xod
マツダなんかも細々とMT出してるんだからスバルも頑張って欲しいなあ。まあスバルは工場がショボイからかな。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-j5Xv [27.89.34.35])
垢版 |
2021/12/27(月) 07:59:44.46ID:DY6miGze0
>>186
マツダは海外ではまだMT率が高い欧州がメインだから、MT車生産はある意味でまだ重要なんじゃない?
2021/12/27(月) 08:00:10.37ID:6s5CLwQO0
>>171
>>>166
>まだ言ってんのか?
>万年手コキ童貞か?
2021/12/27(月) 08:34:14.54ID:cJ3p056U0
>>184
北米WRXはMT比率が高いらしいよ。
2021/12/27(月) 08:52:37.44ID:Ni0lYaEX0
>>187
変速機が不要なEVにはMTなんて有り得ないから
欧州がメインのマツダも方針転換が求められてるだろうな
2021/12/27(月) 09:21:51.21ID:Z23EmZvq0
VAB乗りですが、ベストカーwでWRX-STi開発中止の説もあるが・・とあったので久々にスレ覗いてみました。
急激な電動化の時代、7-8年後までのモデルサイクルを考えるとどう考えても難しいですよね。
エンジンもミッションも400馬力/50kgに耐えられるとも思えないし・・
2021/12/27(月) 11:49:43.79ID:YYn+QhxGH
GDBの頃は、スバルが国内メーカーのMT率が一番高いって言われてたんだがなあ。
今じゃMTあるのは、BRZだけだもんね。
2021/12/27(月) 12:13:59.85ID:tl/jpWpEd
アメリカにあるs4のmtを出せばいいのでは
2021/12/27(月) 12:18:51.40ID:OLKDX0xod
コスト考えるとそれすらやれないって事でしょう、それが残念なのよね。何ならレヴォーグにもMTが欲しかった。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM02-gmge [27.253.251.208])
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2021/12/27(月) 12:23:56.61ID:+p5hwddfM
2.4.リットルターボでたったの270馬力350Nmしかなく
6000回転レッドゾーンのMT車なんてわざわざ乗るものでもないだろ

向こうでは28000ドルの安かろう悪かろうのなんちゃってスポーツカーだぞw
2021/12/27(月) 12:57:18.15ID:zEnVoI+40
>>193
MT出したとしても実際は買わないし、売れないだろ
VABもだいたい月300台位だったし
2021/12/27(月) 12:57:47.10ID:4gCeoWpXa
>>193
それは意味がないし公式にも否定されてる
現在望まれているのはDCCD 搭載の3ペダル車
あと数年が最後のリリースチャンス

2027年以降に純内燃車はスバルでもリリースされないが
早ければ今期モデルのS4やLEVORGのマイチェンでもHV化される可能性は高い
2021/12/27(月) 14:22:06.96ID:NSbgaIgQd
>>196
VAG/VABの比率は半々くらいだったんだから
S4も売れないから出すな、ってことになるな
199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9ac-bp1O [180.44.34.141])
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2021/12/27(月) 14:32:01.76ID:98Yd8+dW0
WRXはSTIもS4も合わせて販売台数計上してるね

限定車とか出たときだけ50位以内のランクに載るけどそれでも当然3桁
普段何台売れてたの?って感じだよなw
新型は限定車なく、通常グレードのCVTだけで
乗り出し500万とか600万とかなると販売厳しくないか?
2021/12/27(月) 20:03:18.11ID:Ni0lYaEX0
WRXも主戦場は北米だしなあ
北米で売れてたMTはSTIではなく無印のWRX
つまり日本で言うところのS4にTY75を積んだモデル
2021/12/27(月) 21:33:23.22ID:p4tmcD5Y0
大雑把に言うと
パワーを出すためには新エンジンが必要だけど
STIのためだけにそれはできないで中止になったんだろ
2021/12/27(月) 22:38:39.17ID:HLiR20Dp0
向こうじゃV8の4リッター以上のアメ車とか普通だから
WRXなんて安スポーツというかスイスポ感覚
安くてそれなりにパワーあるから需要あるっていう
2021/12/27(月) 23:45:22.08ID:iONaVaz50
ミニバンなんてどこがミニやねんと
ガソリンも半額くらいだしな
2021/12/27(月) 23:51:12.69ID:cJ3p056U0
燃費のいいクルマをたくさん売るからという言い訳でSTIをつくるつもりだったってのが真実。

ところが他社もEVやHVにシフトしてきて、世間がもうこれからはEV?ということを言い出した。そんな中STIを出すってことはスバルの2030ロードマップから外れるのでは?という声が社内でも増えてきて、「まずはソルテラの売れ行きを見てから」ということになったのでしょう。

タイムリミットは2025年。それ以降は純ガソリン車はスバルから出ないことになってる。
2021/12/28(火) 04:11:56.98ID:/Qi24oIT0
>>129

チャレンジしてサクッと記録出せるぐらいの技術と元気がまだあるんだな
こういうニュースは嬉しいS4もどうにかしてくれwしかしこのタイムめちゃくちゃ早いだろw
206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a88-j5Xv [27.89.34.35])
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2021/12/28(火) 06:00:55.25ID:ep2nYiUv0
>>205
4年以上前の記事に対する本気のコメントなのか?
2021/12/28(火) 06:44:05.98ID:/Qi24oIT0
>>206
今のじゃないのか最近NBRの車走らせてたからそれかと思ったけど違う車だね
今のはもっと早くなってるのかな?AMGの45とかどっちが早いんだろうBRZにWRX STIの技術載せたすごいの出して欲しいな
ケイマン超えて
208名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-bQZR [49.98.167.66])
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2021/12/28(火) 07:33:24.29ID:JwYDGQU9d
>>207
アタマん中、ガソリンでびちゃびちゃなんだな。かわいそうに。
2021/12/28(火) 07:56:29.83ID:V2ek6US20
体に電気流して低周波治療で喜んでいるジジイと大差ないだろ
2021/12/28(火) 10:47:09.99ID:YWAeatrqd
>>207
GDBの頃はベンチマークがM3だったが、VABになる頃にはゴルフに格下げ。
AMGなんて(ry
2021/12/28(火) 11:25:55.51ID:Y3q+mETP0
>>210
モデルチェンジの度に性能が低下していくクルマも珍しい
VABのRA-R乗りだが遅いよ〜(^^;)
212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26cd-jNcW [223.133.68.7])
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2021/12/28(火) 11:45:51.41ID:YH2+/uvm0
>>210
現行S4が出るまではAMGA45を狙ってなんて話も出てたけどねぇ
蓋を開けてみたら、STI出ないのほぼ確定みたいなもんになっちゃったしw
2021/12/28(火) 12:06:19.51ID:B64CWUEma
>>200
それで良いから右ハンドルモデルを日本国内販売して欲しひ
2021/12/28(火) 12:06:46.44ID:B64CWUEma
手コキ童貞禁止
2021/12/28(火) 12:18:44.96ID:EdKPt70t0
>>213
自動ブレーキが義務化されたから、すぐには無理

現行アイサイトはMTに対応できないし
月間3桁も売れない車のためにMT用アイサイトを開発する余力はスバルには無いです
216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM02-gmge [27.253.251.146])
垢版 |
2021/12/28(火) 12:49:37.78ID:kotV76/IM
86/BRZ用のアイサイトは
レーンキープは無理だがアダプティブクルーズできるでしよ
緊急自動ブレーキもついてるんじゃないの??
217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM02-gmge [27.253.251.146])
垢版 |
2021/12/28(火) 12:50:24.95ID:kotV76/IM
あ、あれはATかw

どれだけ遅れてるんだよ、スバル、、
2021/12/28(火) 12:58:24.40ID:geNNpsjIa
不毛なレスをいつまでもしてるんじゃない
DCCD搭載3ペダル車はリリースされるよ
S4だけで煽っているのは日本のニーズの動向を見るためだけ
2021/12/28(火) 13:12:05.32ID:ePYRp8lQ0
>>210
VABのベンチマークはポルシェ911だから格下げにはなっていないね
2021/12/28(火) 14:47:51.46ID:zb73+OHf0
>>218
STI E-RE concept
がそれですか?
2021/12/28(火) 15:09:46.22ID:xV1rtdSa0
>>220
電動車に変速機は要らないから2ペダル

モーターはエンジンに比べると小型軽量で制御も簡単だから
複雑なセンターデフ機構よりも前後別モーターで駆動するほうがシンプル

だからDCCDも3ペダルもE-RAには無縁だろうね
222名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-bQZR [49.98.167.66])
垢版 |
2021/12/28(火) 15:48:05.44ID:JwYDGQU9d
>>209
おまえじゃあるまいし。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 231c-nHKY [160.86.3.162])
垢版 |
2021/12/28(火) 17:57:35.37ID:Udp+csYp0
東京オートサロンで未公表のサプライズがあるとかないとか
そこで触れることがなければガソリン車のWRX STIは100%ないということ
まぁあるならテスト走行リークさせるかスッパ抜かれてもおかしくない
時期だからそれもないということは残念な結末が来月の中旬に訪れる  
2021/12/28(火) 18:59:06.58ID:gv4A2+4Ja
E-RAはFA24DIT+e-boxer+MTだったりしてね
2021/12/28(火) 19:29:40.16ID:3gxhXP/cM
この車STiのフルエアロで武装すると異常にかっこよくなるよな。
2021/12/28(火) 20:09:28.84ID:7K984I+u0
まあ、STI専用のエンジン開発はガソリンエンジンしばらく売れないと無理だから純ガソリンでは出ないだろうな
A45のエンジンは他の2リッターとは別物でAMGの4リッターV8の片バンクのモジュラー設計だと思う
新CのC63はこの2リッターとモーターという噂も出てきてる、時代は動いてるな
227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fa88-o0WI [59.129.55.83])
垢版 |
2021/12/28(火) 20:10:56.00ID:po0LIUn/0
>>223
俺もそう思う。
今日ディーラー営業マンに聞いたけど、
MTが出る可能性が低いみたいなこと言ってた。
諦めかなー…
2021/12/28(火) 20:46:37.19ID:MQT3q5Dd0
ハイブリッドにMTって意味不明だな
最適化されたモーター制御なのに
手動で変速したら効率目茶苦茶になる
2021/12/28(火) 21:03:58.27ID:7K984I+u0
>>223
販売的に100%ないな
この程度の差ならS4と同時発表してるはず
S4とか実車も見れずに春以降納車の先行予約してるのに
ここでSTIも出ますとか言ったら
先行予約組の苦情がディーラーに集中するだろうし
2021/12/28(火) 21:05:14.45ID:60y1xVff0
>>228
CR-Z…。
2021/12/28(火) 21:17:13.83ID:pIPaVl5sa
元から良いものに遊び心加えただけやろw
効率云々言うならガソリンだってそうだわ
コンピュータに勝てるわけがない
2021/12/28(火) 21:20:31.85ID:/Qi24oIT0
>>228
ソルテラにはパドルついてるみたいよ
233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c527-hsjG [42.126.233.240])
垢版 |
2021/12/28(火) 21:20:47.28ID:gqwnczn80
>>211
VABのRA-Rって所詮、GVBで言うスペCと同等だよな。
CPUでちょっとだけ馬力上げてるだけであの金額なら、ノーマルのVABで十分よw
2021/12/28(火) 21:27:55.85ID:Y3S0s9Y2a
>>228
ホンダのIMAやマイルドハイブリッド、つまりEV走行モードの無いパラレル式ハイブリッドならMTもある
初代インサイトとかCR-Zとか

e-Boxerも原理的にはMTも可能だろうけど、自動ブレーキの問題もあるから、出ないだろうね
2021/12/28(火) 21:32:30.44ID:Y3S0s9Y2a
>>232
それシフトじゃなくて減速セレクターね
エンジンブレーキかけるためのシフトダウンと同じ感覚でカチカチと

加速のためのシフトダウンではないのでご注意
2021/12/28(火) 21:33:13.57ID:60y1xVff0
>>233
こういう間違った理解されててRA-Rは不運な機種だわ。
2021/12/28(火) 21:45:06.80ID:/Qi24oIT0
>>235
それどこで説明されてました?聞いたイメージと違うんだけどなー
トヨタの方には付かないって言うし
238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW acf7-bQZR [125.30.53.96])
垢版 |
2021/12/29(水) 06:57:21.04ID:duuMnsYS0
>>224
アホなの?
239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW acf7-bQZR [125.30.53.96])
垢版 |
2021/12/29(水) 06:58:43.30ID:duuMnsYS0
>>225
だからさ、前々から言われてんじゃん。
人の話ちゃんと聞けよ。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW acf7-bQZR [125.30.53.96])
垢版 |
2021/12/29(水) 07:00:15.19ID:duuMnsYS0
>>226

>>224のアタマだけは動かしようがない。
2021/12/29(水) 08:01:08.12ID:d3LWlotn0
>>221
そうは、わかっていていましたが
>>218
がDCCDのMTが出ると言っているので聞いてみた
根拠が知りたくて
2021/12/29(水) 11:44:00.02ID:FsRwqedO0
>>241
今週のベストカーに出るって書いてあったお!
2021/12/29(水) 12:35:52.01ID:9JAKndt90NIKU
ベストカーってこれまで予想がはずれても、開発が凍結になったって言い逃ればっかりだからな。
2021/12/29(水) 12:39:29.61ID:EH0uFfuY0NIKU
ベストカー w
245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 231c-nHKY [160.86.3.162])
垢版 |
2021/12/29(水) 18:35:09.35ID:4C0dLxcj0NIKU
ベストカー以外、最近リーク情報ないということは既に凍結確定してるね
出せば数か月は販売台数ベスト20ぐらいに入る車種なら頑張るところだけど
話題だけで一部のマニアしか買わないからスバルも志半ばであきらめたかな?
246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c527-hsjG [42.126.233.240])
垢版 |
2021/12/29(水) 20:15:18.16ID:KGEmLh4N0NIKU
>>236
シートと内装がしょぼくなって、意味不明にドアのとこ合成皮革(たぶんS系の残り)
使ってるくらいしか違わなくない?
2021/12/29(水) 20:35:47.19ID:uI50axJS0NIKU
>>246
こういう間違った理解されててRA-Rは不運な機種だわ…。
2021/12/29(水) 21:11:37.36ID:3ul05uOhpNIKU
WRXS4STIパフォーマンスコンセプトが凄くカッコ悪い...。WRXSTIが万が一出てたとしても...。
2021/12/29(水) 21:19:42.63ID:jKszZ7yx0NIKU
>>248
それ、単にS4にSTIパーツを全部載せしただけ
WRX STIとは関係ない

個人的には、
見せ掛けだけのエスクテリアパーツは、付けるにしてもゴテゴテ付けないほうがいいと思う
一方、一般道の法定速度でも効果が期待できるタワーバーやドロースティフナーは3点セットで付けるのがお勧め
2021/12/29(水) 21:28:26.30ID:bdCu0rKR0NIKU
>>116
これカッコ良さそうじゃん
2021/12/30(木) 03:48:11.75ID:xSwNOIwj0
>>116
ルノー顔に見える
252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fc55-L8zq [121.116.196.204])
垢版 |
2021/12/30(木) 07:01:41.82ID:DPKaQCBA0
騒音規制ってデマだったみたいですな。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW acf7-bQZR [125.30.53.96])
垢版 |
2021/12/30(木) 07:29:08.79ID:tHWN9olH0
>>251
眼科行ってこい。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26cd-jNcW [223.133.68.7])
垢版 |
2021/12/30(木) 16:49:51.76ID:7JdE56gi0
>>252
デマっていうか、あちこちで言われてる2022年移行が確定じゃないだけだよ
ニュースサイトがあたかも決まったような事書いたから消しただけ
将来的に移行するのは確実だから
255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 231c-nHKY [160.86.3.162])
垢版 |
2021/12/30(木) 18:23:16.78ID:atmnrxLn0
どちらにしてもMTに事故やリコールにならないような
+アイサイトが課題なんでしょ
将来性もなし利益も出ないじゃ資金も人も費やせない特にスバルは
256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 26cd-jNcW [223.133.68.7])
垢版 |
2021/12/30(木) 20:01:27.72ID:7JdE56gi0
追突防止だけの自動ブレーキなら搭載できると思うんだが、2030年死亡事故ゼロを謳っている以上、機能限定の自動ブレーキってのは方針として無理なんだろうな
2021/12/31(金) 09:00:06.26ID:7ynNLhoK0
2030まで大丈夫じゃねけ
2021/12/31(金) 12:09:54.31ID:jPv+5sZ8a
>>257
車の耐用年数は6年ほどだけど、10年程度は普通に使われる
だから2030年目標だと既に手遅れだったりする

2030年代目標ならまだ間に合うかも
259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b7d-xRAa [112.68.82.197])
垢版 |
2021/12/31(金) 12:19:12.81ID:C/edG3B50
おそらく問題になっているのは技術的なことよりも、
自動ブレーキぐらいしか対応していないシステムをアイサイトと呼称するのか、
アイサイトのカテゴリーに入れるのかということ。
機能限定版をスバルとしてリリースすべきなのか、してもいいのか。
自動運転を見据えて開発しているのに、後ろ向きのシステムをリリースして客に選択させるべきなのか。
そういう「あるべき姿」について、いつまでもああだこうだと悩んでいるのだろう。

あとは、高価格帯モデルの場合ブレンボみたいなブレーキにするだろうし、そうなるとリアの電動Pをどうするか。
ブレンボから電動P内蔵のリアキャリパーがリリースされた(みたい)けど、
コスト的に見合うかどうか。

そんなとこでしょう。
2021/12/31(金) 12:25:33.21ID:jPv+5sZ8a
>>259
自動ブレーキの草分け期には、
せっかく止まったのに保持機能が無いから、また動き出して軽く追突なんて事もあったらしい

ATならセレクトレバーをPに入れる方法で対応してるクルマもあるけど
MTは電Pしかないかな?
大抵はエンストしてるから、保持機能無しでも動き出す事は無いたろうけど
261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8228-g2Am [219.161.8.132])
垢版 |
2021/12/31(金) 12:37:52.49ID:jrv5Z8NZ0
結論: 寝て待てw
2021/12/31(金) 12:46:47.65ID:V0XriF+Bd
>>258
2030以降発売の車種はって事じゃないの?
263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eecd-YK92 [223.133.68.7])
垢版 |
2021/12/31(金) 14:35:40.25ID:3G+bA+I70
>>262
一応スバルは2030年にスバル車に乗ってる人が死亡しないようにという目標だから、その時の車種がどうこうじゃなくて2030年の段階でって話。
だから現行車種もそういう目標で動いてる
>>258が言うようにユーザーが6〜10年くらいで買い換えるって見越して目標立ててる

まあそれがWRXSTIの発売に影響しているかはわからんがね
264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f28-kvQp [180.60.32.7])
垢版 |
2021/12/31(金) 16:59:38.39ID:ZOQ8RQsE0
>>258
6年?10年?
日本の路上を走る車の平均車齢は8.65年なので10年落ちは珍しくない

https://bestcarweb.jp/heikinsyareidaisuu
2021/12/31(金) 17:20:42.99ID:4cqi3AWa0
>>264
多くの工業製品の設計寿命は6年
つまり6年経過すると故障率が上がり始める

13年経過すると税金が上がるのと、生産打ちきり後6年ほどで補修パーツも入手難になって来るので
平均車齢9年ぐらいが妥当な線かと
266名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sda2-WXTB [49.104.19.4])
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2021/12/31(金) 20:05:24.56ID:ofs9LH2dd
>>259
BRZのレーンキープすら出来ない中途半端なアイサイトも
アイサイトって呼んでるじゃん
2021/12/31(金) 22:39:14.53ID:zeNaktnD0
昨日S4で帰省。高速で680�qくらい。もう追従とレーンアシストのない車には戻れんな。ハンドルに重りつけて実質自動で半分以上はいける(やったら駄目よ)。
2022/01/01(土) 07:48:02.59ID:vtFimUQo0
MT用自動ブレーキの場合、元々エンジン始動の条件に、
ニュートラルポジでクラッチ踏みがある訳だから、そちら側の問題は特にない。
ハンドブレーキについては、安全のために条件付けを加えたいのであれば、
自動ブレーキが働いた場合には、ハンドブレーキを引いていないと、
エンジン始動出来ないルーチンを加えれば良いだけのこと。
2022/01/01(土) 09:05:34.35ID:oUgUNZSe0
とはいえそれをわざわざ用意するだけの意味がないからな
多車種に展開できるならともかく、1車種のために用意するなんて今のスバルにはありえない
20年前ならあったかもね
2022/01/01(土) 10:23:13.92ID:zEp5ojpXa
MT用自動ブレーキくらいトヨタから供給受ければいいだろ
2022/01/01(土) 10:45:12.98ID:y454FOkW0
1.6tの車でハンドブレーキは必要ない
そんな重量級セダンでサイドターンしない
272名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdbf-nY2m [49.104.19.4])
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2022/01/01(土) 12:25:38.97ID:0Ex2xKuJd
Cセグセダンで1.6トンとかマジおわってんな

A45みたいに圧倒的なパワー&トルクがあればまだしも
WRX S4のスペック糞すぎんかwww
2022/01/01(土) 17:05:39.75ID:OG5v89Oad
新型のサイズはフルDセグメントだけどな
274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ebc3-oILJ [14.133.15.243])
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2022/01/01(土) 18:07:36.29ID:PbaX+t3h0
>>273
インプレッサと共用部分が多いのにDセグメントと言い張るのは無理がある
2022/01/01(土) 18:37:36.49ID:OG5v89Oad
全長や車幅は先代3シリーズよりデカイ
どっちもレクサスISと同サイズ
車重はカムリWSより重い
ゴルフ8 4295mm 1790mm
2まわり以上デカイから完全なDセグメント
2022/01/01(土) 21:13:27.12ID:ci9rmqBqd
本当にゴルフくらいのサイズにして欲しいわ、全ては北米向けのデカいプラットフォームが悪いんだよな
2022/01/01(土) 21:22:51.22ID:Vj7CVdyT0
Dセグメントなら、尚更パワー足んねえよな。
2022/01/01(土) 21:25:54.13ID:f01Lms19d
>>276
元を正せばBPBLの頃までに口ばっかで金落とさなかったスバリスト()が悪いんだけどな
2022/01/02(日) 04:45:32.49ID:q5OinQALa
マジレスするとVAB(MTの後継は無いですね
設計の車種コード一覧を見てるとそれらしきクルマは存在しないです
ワイは部品屋ですがPPAP(部品認定)は量産開始の2年前だけど現時点でそれらしきクルマは無いです
そもそもRFQ(設計から量産部品の見積もり依頼)が無いから開発コード落ちしたなと思ってます
少なくとも2年以内の量産開始はないのは確実ですよ
残寝ですがそれが現実ですね
2022/01/02(日) 06:22:19.58ID:w7Pq4daLa
ペンパイナッポーアッポーペン
2022/01/02(日) 09:04:03.56ID:nFIzSQJH0
もともと次期WRXSTIは2025年発売予定だったからね〜。
2022/01/02(日) 09:07:50.39ID:qGvPvOlS0
以前、部品屋ルートから、FA24DITには二種類の識別があると漏れ伝え聞いたが、
それも不確かな話になりそうだな。
VABの後継をリリースするという話は、かつてスバル側から出ていた話な訳だから、
もしリリースしないという事なら、スバル側から明確に宣言しないと不味かろう。

現状で型式を取っていない訳だからそれは置いといて、
開発側の設計コードは隠されている場合もあり、
特に近似モデルと共通部分の多い設計の場合には、
共通部分以外のデータと連動して、一気に公開されるケースもある。
また量産部品の見積は、現時点では正常な価格が見込めないから、
やっていない事も考えられる。
2022/01/02(日) 09:46:27.86ID:WM8Is/8wD
>>282
北米のレギュラー(相当)対応版と
日本のハイオク専用版の違いじゃね
2022/01/02(日) 10:55:18.05ID:u/UiSZ0Up
新型レヴォーグが出た地点でくそダサかったので新型WRXSTIに何も期待出来なくなってVABを購入して正解だった。
新型Zとかみたいに先祖返りして、GC8を彷彿させるようなテイストを取り入れたデザインなら良かったが、どのみちMT無いなら終了だなぁ。
2022/01/02(日) 11:14:58.48ID:XHho4Cky0
新型動画で見るとかっこええわ
2022/01/02(日) 14:02:58.29ID:jtBqiaaQM
新型はシャープでカッコいいじゃん
もう何年かで現行が古く見えるようになる
287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7f-CpVA [27.253.251.131])
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2022/01/02(日) 17:05:19.66ID:2WLfAaRnM
どこがシャープなんだよw

前も後ろも横もボテボテじゃねーかwww
2022/01/02(日) 17:25:52.74ID:W1UwddJ30
>>281
ソースは?
2022/01/02(日) 17:37:21.07ID:VAVacO+00
新型レヴォーグの時点で旧型レヴォーグ別に古く見えてないからな
なんならやっぱ旧型の方が良いわーってなる
290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-45BR [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/02(日) 18:20:36.64ID:AkNltbWu0
>>289
レヴォーグは古くみえるやろ。S4特に後期は前面少し凝ってるから見えない
2022/01/02(日) 18:36:10.03ID:JaBKG6Wp0
樹脂パーツだけ如何にかして
2022/01/02(日) 19:47:44.66ID:WM8Is/8wD
後期でほとんど顔面いじらなかったVM標準と、VAの前期は流石に古く感じる
カバシイ世代のスバル顔というか

VM STIとVA後期はヘキサゴングリルとか無塗装樹脂の使い方とか、新デザイン(BOLDER?)のエッセンスが多少入ってるからまだ古くない
2022/01/02(日) 21:24:23.76ID:xzBOENqK0
>>290
いや見えん
新型レヴォーグがダセェという事しか思わん
これだけ見てもまだ慣れないからなあのフロント
294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-45BR [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/02(日) 22:15:19.10ID:AkNltbWu0
>>292
まさにそれ!
2022/01/02(日) 22:59:48.51ID:M99/S69x0
>>291
塗装すれや
2022/01/02(日) 23:04:55.01ID:cU+qmH8i0
>>292
俺は逆に後期で樹脂パーツがフロントに増えたのが好みじゃなくて、前期を買っておけばよかったと後悔したD型乗り。つまり人それぞれということだ。
2022/01/03(月) 01:29:36.54ID:JU6yHEOv0
>>283
違うみたいだぜ、同じ指摘されてたから。

>>288
ソースを尋ねられる様な内容は書いてないと思うのだが、
始の二行の事なら279と同じ様な自称部品屋というか自称調達側から。
末の六行に関しては一般的な話。

俺は小さなメーカーで品管やってるけど、
基本的に設計側は妥当性確認が完了しないと他部署へ正確な情報流してこない。
特にキャリーオーバーが多かったり、基本仕様の部分変更製品だったりすると、
量産計画段階になって初めて一括で部品コード公開する場合もある。

ちなみに俺の勤め先の場合は、量産部品も設計が直接見積やってたりする。
購買に引き渡されるのは、生産ラインが構築される段階になってから。
ま、規模の小さな企業だからだとは思うけどね。
2022/01/03(月) 05:36:53.11ID:M8H0kP8r0
>>297
もともと次期WRXSTIは2025年発売予定だったからね〜。

って、これはどなたの発言ですか?
2022/01/03(月) 09:01:49.95ID:9/bbyPdr0
>>298
前々からこのスレでは何度も出てるスバルの開発の人からの話。でもその後それを打ち消すながれになってるって話もまた事実。
2022/01/03(月) 09:06:07.69ID:DcIJ0G7q0
>>297
弱小メーカーだと対応が違うかもね。
2022/01/03(月) 09:36:25.96ID:2oTUwP7Ep
>>293
わかる。ブスは慣れると言うがブス過ぎなんよ。
デブで目がちっちゃい女をブスと思うのと思じ感覚。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
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2022/01/03(月) 09:43:40.19ID:WjRwPhkb0
>>284
アハハハハ
ガソリンがぶ飲みハナタカとかアホみたい
303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
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2022/01/03(月) 09:44:57.32ID:WjRwPhkb0
>>287
おまえ、腹のゼイ肉を棚にあげてモノ言う資格あるんか?
304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/03(月) 09:45:37.52ID:WjRwPhkb0
>>289
はいはい。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/03(月) 09:53:55.23ID:WjRwPhkb0
レヴォーグってのは嫁の尻に敷かれてる悔しいダメ夫の妥協の一台の、なんちゃってスポーツだから本スレで語るのはタブー。
2022/01/03(月) 09:57:45.98ID:16ZGsA7ga
出ないもんは出ないよ
6MTのSTIは出ないです
スバルはそういうジャンルには生きていかないことを決めたとです
それだけのことですよ
307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
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2022/01/03(月) 09:58:47.55ID:WjRwPhkb0
こんなふうに書くと、中身はS4もレヴォーグも一緒とかいうハゲがいるけど、S4はS4。
ホントはS4欲しかったけど、嫁のひと言で荷物がより積めるレヴォーグ選んだとかもうダメ夫の極み。
308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/03(月) 10:02:51.26ID:WjRwPhkb0
>>306
出ますよ。出るんですよキミ。
その後はE-RAにバトンタッチ。
STIは不滅ですよ。
309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/03(月) 10:04:08.25ID:WjRwPhkb0
>>306
おまえはレヴォーグ乗り確定ですな。
悔しいねぇwwwwww
310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-45BR [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/03(月) 10:12:39.45ID:BR3+Cg+Q0
>>308
>その後はE-RAにバトンタッチ。

説得力に欠けるからやり直し!
311名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-VEA5 [49.98.167.170])
垢版 |
2022/01/03(月) 10:22:40.45ID:eiukuNJId
>>310
説得?
誰が誰を?
なにを寝ぼけてるの?
312名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-VEA5 [49.98.167.170])
垢版 |
2022/01/03(月) 10:23:22.33ID:eiukuNJId
>>310
ああ、おまえは先代て
313名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-VEA5 [49.106.188.227])
垢版 |
2022/01/03(月) 10:23:57.58ID:SEO9OQOvF
コキ乗りか。
かわいそうに。
2022/01/03(月) 10:52:59.83ID:M8H0kP8r0
NG登録した
2022/01/03(月) 11:41:57.09ID:l36tX9fk0
新型レヴォーグは研ナオコ的な美しさがあるよ
こそれをブスという人はいたが美的センスはゼロ
316名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-VEA5 [49.98.167.170])
垢版 |
2022/01/03(月) 11:52:33.73ID:eiukuNJId
どなたの発言氏、逃げました!
2022/01/03(月) 13:45:58.06ID:1QB8OsHT0
>>309
ワイGVデス
318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/03(月) 15:10:32.38ID:WjRwPhkb0
>>317
知ってる
2022/01/03(月) 16:19:31.41ID:16ZGsA7ga
_(┐「ε:)_
ズコー
2022/01/03(月) 16:57:25.94ID:5csJRZn00
>>315
新型レヴォーグとWRXが研ナオコにしか見えなくなった
321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7f-CpVA [27.253.251.195])
垢版 |
2022/01/03(月) 18:13:59.41ID:n9vM6dhyM
研ナオコも化粧したら変わるんだぞ〜
https://youtu.be/GQRWHwIGvlQ


WRXもエアロで誤魔化せばなんとかなる・・はず!?
322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/03(月) 19:32:07.56ID:WjRwPhkb0
>>321
おまえ、ヤバいことになってるぞ。
2022/01/04(火) 01:29:31.02ID:EtAedYoZ0
>>298
知らんが、元々は今年だったのではなかったか。

いずれにせよ、VABの後継をリリースするという、
かつてのスバルの宣言が正式撤回されていないのならば、リリースはされるでしょう。
CB系エンジンのハイオクツインスクロールターボと言う噂も再燃しているみたいで、
リーンではやらずパワー志向のエンジンにするとか、ホンマかいな。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/04(火) 05:25:20.65ID:YU22/lOz0
>>323
そうかいな〜♪
2022/01/04(火) 07:50:55.78ID:r7V8I5Fg0
>>323
今年の初夢で見たのかな?
2022/01/04(火) 09:51:39.73ID:aw7T6l2s0
>>286
シャープというか、カクカクしていることは事実。
ワイは結構好き。現行レヴォーグよりはかなりマシ。
2022/01/04(火) 09:56:05.18ID:r7V8I5Fg0
新型S4見た人によると、サイドステップが無塗装樹脂剥き出しなのが、写真よりもかなり安っぽいらしい。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-VEA5 [49.98.170.191])
垢版 |
2022/01/04(火) 17:48:51.35ID:inM7gxzTd
新型はWRブルー不似合いと思うね。
2022/01/04(火) 20:06:20.63ID:BSDYZGmi0
あの鮫肌は本当に効くのか?
それならBRZでオプでLEDライナー入れると
STIエアロと同じピアノ塗装になるのが意味不明
というかSTIエアロは鮫肌じゃないんだな
2022/01/04(火) 20:13:14.92ID:jDonT/EF0
ホント矛盾だよね 下回りのあんな少ない面積で空力効くのなら車全体シボシボ樹脂にすれば良いのにw
2022/01/04(火) 20:46:59.52ID:2yid0vah0
多少効果あったとしても基本的には無塗装の言い訳だろあんなん
2022/01/04(火) 21:11:11.61ID:xc3GUiSb0
樹脂パーツの表面加工の効果がどの程度かは解らないけど
新型のハンドリングは凄く良いらしいね
333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/04(火) 22:41:54.96ID:YU22/lOz0
>>332
ハンドリングバイロータス
ナンチャッテ
334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-45BR [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/05(水) 00:46:40.66ID:rygXNAxE0
>>331
スバルにとっても結構危険な賭けだと思うんだよね。樹脂パーツは。
なぜあんな選択をしたんだろうと。

樹脂にしても数万しか違わないだろうし、それなりの理由があるんだろうけど。
2022/01/05(水) 00:56:35.78ID:oCGu+1520
空力パーツとして樹脂パーツをあれだけ多用したわけだから、今更色を塗ったり、鉄orアルミに変えたりできないわな。変えるとしたら元から色のついた樹脂にでもしないと。空力効果はあるのだろうが、それはレースとかの速度域に限られるのでは?街乗りメインのセダンとしてはトータルデザインの方が重要だと思うのだが。
2022/01/05(水) 01:14:14.39ID:IwAUTd5t0
樹脂に塗装しても同じ効果が出るように研究してくれ
337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/05(水) 05:18:38.39ID:4ua38m+o0
アタマがカタいね。
2022/01/05(水) 08:01:28.81ID:X6a0+0YG0
30km/hでも体感できるってスバルの人が言ってたけどね。実際空気が綺麗に流れるって実験動画もあるし。
2022/01/05(水) 08:12:00.61ID:Ny58hw4r0
無塗装樹脂って10年もつのかねぇ?
2022/01/05(水) 08:30:09.54ID:BuF3Vc6Z0
>>339
PPは実績があるよ

てか、同じ材質で作られてるバンパーの裏側は未塗装だし
2022/01/05(水) 08:34:44.66ID:Fvoa5wea0
STIは無塗装樹脂だったエアロパーツをピアノ塗装仕上げにしてきてるから、エアロは塗装したほうが映えるってことをわかってるんだよね。

STIから塗装仕上げのフェンダーやサイドステップが出るかもよ。
2022/01/05(水) 09:06:26.19ID:BuF3Vc6Z0
>>341
ピアノブラックの樹脂層は一般的にはABS樹脂
この樹脂は耐候性が弱いから屋外使用には向かないんだけどね

コストをかけずに高級感を出す手法として最近は多様されてるけど
指紋や擦り傷が付きやすいし目立つし、5年もすればズタボロになるから俺は好みじゃ無い
2022/01/05(水) 09:54:01.21ID:pGm4DHg5p
無塗装樹脂は傷ついたときのリペアがプロでも難しい
344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b7d-hDuN [112.68.82.197])
垢版 |
2022/01/05(水) 10:43:42.13ID:3VPSHu4X0
>>329
そりゃ空力的な効果はあるでしょ。
それがどの程度なのか、実走行時に寄与する「現実的な数値」が不明だけど。

100万円に1円足しても1000001円に増えたのは間違いないけど、
その例え程度の向上ならかっこ悪さと引き替えにしてまで欲しいとは思わないけど。
2022/01/05(水) 10:54:49.58ID:F1peovGaa
>>344
かっこ良いか悪いかは個人の価値観次第

実車見てきたけど、俺的にはかっこ良いと思った
WRXにラリー車のイメージ持ってる人にはアリだろうと思う
2022/01/05(水) 10:55:17.33ID:7gO6BQXiD
無塗装樹脂ってその部分が別パーツになってるならともかく、
一体成型だと塗装時にマスキングの手間がかかるからむしろコストアップになってそうだけど
その辺どうなんだろ
フェンダーは別パーツかもしれんがバンパーは多分塗り分けだよな
347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6bac-iZeD [180.44.34.141])
垢版 |
2022/01/05(水) 11:23:30.71ID:ecIDeG1k0
なにがダメって
ただでさえいびつな形なのに
あんなうっすいフェンダーに大きな穴空けて
取れかけのカサブタみたいになってる事だな

指で簡単にパリパリやられそうだわ
2022/01/05(水) 12:29:09.98ID:F1peovGaa
>>347
ほら
酸っぱい葡萄がたわわに実ってるぞ
2022/01/05(水) 12:34:55.21ID:+zc8hYJwd
WRXはラリーのイメージが強いけど、無塗装樹脂フェンダーだった歴史は一切ないので圧倒的に無いなと思いました。
むしろ、無塗装樹脂使うラリーカーって何処のですか?見たことないですけど。
2022/01/05(水) 12:36:35.87ID:F1peovGaa
>>349
ダカールラリーではいっぱい走ってる
2022/01/05(水) 12:45:27.45ID:lVZcqZ+np
そんなのフォレスターの役目じゃね
WRX STIといえばWRCかニトロラリークロスなんよ
2022/01/05(水) 12:55:51.97ID:vMnz/e0FH
>>340
そっかー、無塗装だとモロに紫外線の影響受けるから大丈夫かな?と。
何れにしてもアレがあると、SUVみたいなんだよな・・・
353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM7f-CpVA [27.253.251.157])
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2022/01/05(水) 12:56:10.63ID:3NEDA06JM
>>350
WRXでダカールラリー走ったことあるの??w
2022/01/05(水) 12:56:49.51ID:EE5uZXr8a
最後の3ペダル車をリリースする事は多くのニーズに応える事だからね
DCCD搭載車は出るでしょ出力は兎も角として
CB18ベースでも270hp位は十分確保出来るし
2022/01/05(水) 12:59:14.91ID:XFxIJIBO0
>>354
リヤアクセルステアはあきらめたのか?
2022/01/05(水) 13:02:03.26ID:xIcsnCPq0
>>352
白っぽくなるけど
壊れはしないな
2022/01/05(水) 13:12:48.88ID:+zc8hYJwd
>>350
ラリーレイドかよ。
WRXがラリーレイドのイメージって、何処の世界の話ししてんだよ?
2022/01/05(水) 13:35:05.39ID:oaAGjBvfr
あんなフェンダーじゃツライチ車高調なんてヤル気になれない。それに尽きる
359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b1c-4nvB [160.86.3.162])
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2022/01/05(水) 18:33:59.34ID:3vAp103R0
>>354
多くのニーズって
マイノリティの中のマイノリティのニーズだろ
今のところ出すかどうかはスバルにしかわからない
本来プライドがあるなら出したほうがいいが
スバルは途中で投げ出す癖があるから期待は禁物
2022/01/05(水) 19:34:08.87ID:xIcsnCPq0
そういえば北米では少し名前変わっただよな
WRX→WRX GT
車の性格考えると妥当だな
2022/01/05(水) 19:44:04.91ID:7gO6BQXiD
GTって名前でラリーイメージってのも変な話だがな
2022/01/05(水) 20:02:37.89ID:xIcsnCPq0
>>361
外装も GT化してWRXをB4と統合という感じの方がわかりやすかっただろうな
そして次期XVに同じエンジンとMT設定してワイド樹脂フェンダーで太いタイヤ履かせて
STI名乗れば北米では大ウケだと思う
2022/01/05(水) 20:37:26.59ID:9COrW3Naa
そして国内では殆ど売れずにフェードアウトすると
2022/01/05(水) 22:35:49.80ID:XxfuK/1p0
予想スレというより懐古厨の旧車マニアの便所の落書きだな
メーカーは車買ってくれるヒトがお客さんなんだから、北米優先になるに決まってんだろ
2022/01/05(水) 22:47:26.72ID:7gO6BQXiD
俺はVA型だけで2台買いましたけどね
2022/01/06(木) 00:04:02.78ID:hfX85MJup
おっ新車で二台所有とは凄いねえ…いい色買ったなおめ!
367名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-VEA5 [49.98.170.215])
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2022/01/06(木) 06:09:34.43ID:tKjCqOIXd
>>365
バカなヤツ。
いずれ純ガス車に高い税金かかってガソリンも値上げして維持できなくなって、売ろうにも値がつかなくて、おまけに非国民絶叫通行人から石投げられてガラス割られてオシマイなのに。
2022/01/06(木) 07:11:33.27ID:WhAI+O7Zd
>>367
平均程度年収あれは、税金とガソリン代だけで維持できないとかはないんざやないか?
369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-Oi6W [27.89.34.35])
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2022/01/06(木) 08:21:51.28ID:f78prJ+H0
>>367
不動産と違って廃棄できるから、2台買いできる人はそんなこと気にしなくていいんじゃないの?
2022/01/06(木) 11:19:30.27ID:NhWdmpYUa
>>367
民度の低いとこに住んでるんだね可哀想に
2022/01/06(木) 11:22:33.50ID:1WNVluFIa
2台って前期買って後期で乗り換えたという意味じゃね?
2022/01/06(木) 12:02:06.38ID:36JldmTDd
月300台くらいだっけ
S4無かったら存続できないね
373名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-VEA5 [49.98.170.215])
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2022/01/06(木) 12:27:04.05ID:tKjCqOIXd
>>368
想像力欠落してるんざやないか?
いかんいかん、病気がうつってしまった。

想像力欠落してるんじゃないか?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-VEA5 [49.98.170.215])
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2022/01/06(木) 12:28:13.26ID:tKjCqOIXd
>>370
おまえも脳ミソスカスカだな。
2022/01/06(木) 12:38:09.56ID:DUOsFE7P0
>>352
スバルのSUVは無塗装樹脂丸出しで問題になってないから、10年ぐらいは大丈夫じゃない?
2022/01/06(木) 12:52:12.99ID:5pHCiEq3d
>>372
S4もそんくらいでしたが?
2022/01/06(木) 12:56:01.05ID:hDeqEraJa
DCCD搭載の3ペダル車をリリースしない訳はないけどね
ほぼキャリーオーバーだしアイサイトに関する障害もないし
遅れている原因は出力要求を満たせないが故の代替装備の妥当性確認だろう
その代替装備がDCCDと組み合わされるAWS
ヨタはAWSのノウハウをスバルよりも蓄積しているから
その関係でWRXの開発で密になってる
AWSはトルクベクタリングと違って前後LSDと相性が良いので
VABの後継車には適した装備なんだよな
2022/01/06(木) 13:01:47.24ID:7xQwOirK0
ていうか2.4になったらレース仕様はどうなんの?
2022/01/06(木) 14:07:36.29ID:VYI6adFR0
おれはVABを3台新車で買った
2016B型、2018D型(B型事故により)、2020F型(FE落選して注文)
>>365にようなVA型を2台という書き方なら、会社の先輩は2015A型VAG、2020F型VABでこれも当てはまる
2022/01/06(木) 14:47:25.92ID:UuOWwoOad
>>377
それ、あなたの妄想ですよね?
何故BRZの様に共同開発でも無いWRXでヨタが絡んでくるのですか?
2022/01/06(木) 15:30:40.70ID:kQPqg6/k0
もうこの際インプレッサの文字は外れてるんだし、レガシィSUSの後継だと思って接すればみんなカリカリしないですむんじゃないかな
2022/01/06(木) 18:07:54.45ID:36JldmTDd
>>376
S4もか、そりゃ北米市場しか見てないわけだわ。
2022/01/06(木) 18:16:01.42ID:k0DsvKMrd
>>378
ふつうにEJ20使うんじゃね
384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
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2022/01/06(木) 21:30:31.74ID:l+DCEJft0
>>383
アホなの?
いいかげん、目をさませよ。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-Oi6W [27.89.34.35])
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2022/01/06(木) 21:57:18.38ID:f78prJ+H0
>>384
いや。これは一般販売用ではなくレース参戦車のことを言ってるからいいんだと思うよ。
2022/01/06(木) 22:23:20.09ID:52MOunb5a
うーん、最後のガソリン車だと思うと新型STIを待つかな。
万一新型が出ない、DCCDじゃないとなったらVAB中古だけど、いっそアウディA4の方がお買い得感あるかも。
ヤリスも一瞬引かれたけどやっぱセンターデフのないAWDはダメだな
2022/01/06(木) 23:26:16.81ID:6485GUgia
DCCD付6MTは出しませんよ
2022/01/06(木) 23:41:37.63ID:lPNDK15r0
出ないなら中古でVABなんだけど、限定車の方が割安な感じするし、普通車でSTIパーツ付けるとA4買える金額になっちゃうのがなんだかな
2022/01/06(木) 23:50:17.25ID:97cc+c6X0
>>380
その人に触れてはなりませぬ。
2022/01/06(木) 23:50:54.02ID:NVrI5Yu20
A4買えばええやん
売る時安いけどね
391名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-MJi8 [106.146.83.205])
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2022/01/07(金) 08:20:01.62ID:S52LSupaa
>>390
なら中古のアウディが良いのかね?
2022/01/07(金) 08:21:04.64ID:iFO+GD92a
中古のアウディなんて怖くて乗れないわ
2022/01/07(金) 08:27:33.54ID:2FIAvcs20
アウディって学生の頃の中古車雑誌に18万円とかでいっぱい載ってたイメージなんだよな。
2022/01/07(金) 08:37:44.64ID:vfyMHx760
Audiって故障が多いよ。メーカー保証切れたら修理代も高いしゴミ。
2022/01/07(金) 10:41:26.52ID:fE1WIGcO0
>>391
中古の外車のDCTモデルは誰もが認める地雷
2022/01/07(金) 10:49:45.03ID:1taFMv18a
GC、GD2台、GRと乗り継いで来て今S3乗ってるけど
雪道、特に高速は全然ダメ。
VABはタイミング合わなくてS3にしたんだけど戻る受け皿、マジで出して欲しい
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b58-z6Te [222.228.136.189])
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2022/01/07(金) 12:32:16.89ID:507VUhSo0
>>396
むしろ次はRS3にしたら如何か?
スバル=雪道に強いは今では妄想に過ぎないよ
2022/01/07(金) 12:38:00.35ID:wc+TCFHVa
そうは言ってもAudiもいい値段するよなw
スバルも上手に車格を上げて値上げに持っていってるし
GV買った時の見積もり見直して安買ったなぁとしみじみ思うわ
399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b58-z6Te [222.228.136.189])
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2022/01/07(金) 12:40:28.87ID:507VUhSo0
>>380
共同開発して欲しい相手はトヨタを通り越してBMWだが、だったらAWDになったM3に乗ればいいんじゃ?と思ったら、MTなくなっちゃったんだな(シオシオ)
module化されてからのBMW製エンジンは8ATに最適化されていて、6MTには合わないようなのでそういう意味でもシオシオ
VABを降りた原因の一つはレヴォーグに引き摺られたGDB以前とは大違いのペダルレイアウトに不満があったから
その点が改善されたら戻るかも知れないが、今のスバルではムリだろう
400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b58-z6Te [222.228.136.189])
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2022/01/07(金) 12:44:14.17ID:507VUhSo0
>>398
値上げするとそれだけの価値はないなあと思ってしまう
「過去の栄光」イメージのお陰で売れているけど、中身もまた「過去の遺物」でしかない
そもそも「過去の遺物」=Legacyで商売をしていた会社だから、しょうがないか?
Legacyが主力の時代はホント良かったね…あの頃は走ってて楽しかった
2022/01/07(金) 12:50:07.70ID:rEIBb3/+a
>>380
米からの情報だからなんとも判らんが
WRXでヨタがらみだそうだ

>>387
流石にそれは無い
2022/01/07(金) 14:39:15.04ID:fExt3mKQH
>>399
3ペダルでも、GDB前後で位置関係が違うの?
2022/01/07(金) 20:03:40.92ID:B/Btx7qWd
何故センターデフ無かったらダメなんだ
アウディもスバルも所詮はFFだろう
2022/01/07(金) 20:39:54.38ID:Ie5PdxTwa
>>403
VTD-AWDやDCCD等のセンターデフギア+多板クラッチLSD搭載の本格的AWDは、ギア無しで後輪を多板クラッチで繋いでるだけの簡易型AWDとは雲泥の差がある

例えばコーナリング中のタイトコーナーブレーキング解消の為にLSDを緩めても、4輪にはしっかりとトラクションが与えられる
2022/01/07(金) 20:41:35.19ID:NpqqbyY60
>>403
タイトコーナーブレーキングが発生して曲がりにくくなるからじゃね
2022/01/08(土) 00:12:38.32ID:lk68eMqld
だったら最初からFRベース買えばいいだけ
アテーサやxDriveは後輪ベースで曲がるし
必要なら四駆にもなれるぞ
センターデフのFF車がタイム出ないのは
アウディが散々証明してる
FFアウディ最速がセンターデフ無しRS3
2022/01/08(土) 02:34:05.90ID:C17NQiYf0
>>406
センターデフのFF車とか、何を間抜けな事言ってるの?
超絶車音痴だなwww
2022/01/08(土) 03:31:49.07ID:FAHI5mwt0
xDriveも乗ってたんだけど、運転は楽しい。
冬の高速は怖くて踏めない。
ちなみに砂浜でスタックしそうになった。
GD、GRで冬道怖いと思ったことない。
個人の感覚だけどね。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-VEA5 [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/08(土) 06:44:30.32ID:oHmPJUUu0
>>408
BMWは高速四駆、スバルは生活四駆だろ。
これだからナリキン田舎もんは。
2022/01/08(土) 09:38:38.58ID:C17NQiYf0
>>409
ACT-4ならともかくWRXに搭載されてるVTD-AWDやDCCDが生活四駆とは
超絶車音痴のアホみたいなだな

スバルには4種類のAWDシステムがある事すら知らない屑アンチかな?
2022/01/08(土) 10:30:13.10ID:9MVh2mucp
ぶっちゃけVABとA4で悩む意味がわからない
A4ってよく知らんけど、いいところの主婦が運転してるお買い物セダンでしょ?唯一無二の水平対抗2Lターボエンジンを搭載した戦闘機と悩む意味がわからんよ(適当)

MTに拘り無さそうだから中古S4でいいんじゃね?
412名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-rBxB [49.98.170.85])
垢版 |
2022/01/08(土) 10:35:29.45ID:/wsPf275d
>>410
GD、GRで怖くないなら他のシステム含めてスバルはすなわち生活四駆だろうが。
おまえ、ただのクズか?
2022/01/08(土) 10:36:36.06ID:LlbfMbrV0
xDrive(車重比50:50) 
基本0:100 通常FR
トラクション必要時最大 50:50
DCCD(車重比3:2)
50:50〜40:60で可変

純血サラブレッドと魔改造ロバ(遅いが未舗装は強い)
2022/01/08(土) 11:09:23.94ID:9zYm2bYy0
>>413
フロントヘビーはFFベース車の宿命だね。
さすがのBMWもフロントアクスルの上にエンジンが乗るから重心が高いのは共通と思うけど。
(水平対向でもフロントのデフ・アクスルがミッションの下にくるから重心はけっこう高い)

素人ながらこう考えましたが合ってる
2022/01/08(土) 11:11:49.87ID:C17NQiYf0
>>412
うは
生活四駆の意味すら知らないアホ参上
2022/01/08(土) 13:14:50.58ID:fpYCaL+r0
>>413
今のDCCDって、10%しか可変範囲ないの?
2022/01/08(土) 13:21:34.84ID:nC0BG/Oba
>>416
可変範囲よりも
不等並列遊星ギアによるトルク配分と、多板クラッチのLSD効果が大切
418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7d-dXQO [112.68.82.197])
垢版 |
2022/01/08(土) 13:47:24.26ID:CAcYaLqm0
>>416
DCCDは、駆動トルク配分は固定ですよ。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-rBxB [125.30.53.96])
垢版 |
2022/01/08(土) 15:06:27.06ID:oHmPJUUu0
>>415
うぴょ
スバルを知らないクソ参上
2022/01/08(土) 20:50:45.88ID:v6iN1kLpd
DCCDは配分固定なんでしょ。
多板クラッチはフロント側の出力に付いてるの?
だとしたら、フリーにした場合のフロント駆動力はどこに行くの?
例えばだけどフロントに行くはずの駆動力をクラッチフリーにして全部捨ててるって事?
300psだけど、フリーにしたら後輪200psしか使えないって事?
2022/01/08(土) 20:58:30.48ID:x2JbipKla
>>420
DCCDの構造ぐらいは勉強してきたら?

多板クラッチはセンターデフの前後出力間を繋いで作動制限をかけてる
クラッチフリーにしたら、不等並列遊星ギアで決められた前後駆動力配分になる
クラッチを締め上げたら直結AWDになる

センターデフの無い多板クラッチだけの簡易AWDとは動作原理も目指すものも全然違う
2022/01/08(土) 20:59:27.82ID:teFvkxSz0
>>420
デフの減速比で基本配分が決まっていて
デフをロックすると半々になるパターンじゃね?
滑らせ具合でその中間ができる
2022/01/08(土) 21:02:41.70ID:x2JbipKla
>>421
誤 作動制限
正 差動制限
424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7d-dXQO [112.68.82.197])
垢版 |
2022/01/09(日) 12:08:29.25ID:9SxXMfxv0
レイアウトに難ありの水平対向で、フロントにトランスファーを擁したAWDで、さらにそこにモーターも内蔵して、
そんなパワーユニットではすでにぎゅうぎゅうの限界だし発展性も無い。
何から何までぜーんぶフロントに集中した今のつぎはぎリフォームハイブリッドではそれゃダメだよ。

なので、ハイブリッド化でレイアウトに難ありの水平対向を生かすには、
モーターをリアに搭載してリアを駆動して、トランスミッションからトランスファーを廃したコンパクトなフロント駆動に特化した、プロペラシャフトレスのAWDだな。
バッテリーとガソリンの搭載位置は、センタートンネルとリアシート下を融通し合って最適配分。
AWD対応の2階建てトランスミッションである必要は無くなるし、プーリーやギア配置を縦置きから横置きにもできる。
コンパクトなミッションケースならターボを前直下から後直下に移動も可能だろうし、
これだけでエンジンとトランスミッションの位置的制約がだいぶ解かれて、BRZ並まで搭載位置を下げられる。
搭載位置を下げればインタークーラー導風路をボンネット内に設けやすくなるから、
フォレスターやアウトバック以外の「平たい」車種にも適用が広がる。
ポストレスの時代到来だよ。

また的中しちゃうな俺の予想。
2022/01/09(日) 12:35:00.68ID:eCeEH2By0
>>424
シリーズ式ハイブリッドなら
ボンネット内はエンジンと発電機とフロント駆動用モーターとデフだけ
トルコンもCVTもVTDも要らなくなるからスッキリ
エンジンも横向き搭載すればフロントオーバーハングとステア切り角が改善

リアにはリア駆動用モーターとデフ、それとバッテリー
プロペラシャフトが要らなくなるからセンタートンネルも小さくなって、前席足元や後席中央スペースもゆったり

スバル車のパッケージングの問題点の多くが一気に解決しそう
426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7d-dXQO [112.68.82.197])
垢版 |
2022/01/09(日) 12:38:36.20ID:9SxXMfxv0
>>425
エンジン横向きだけは無いわ。

だってさ、「しんめとりかるなんちゃらかんちゃら〜」という呪文を唱えられなくなっちゃうじゃん。
彼らからそれを奪ったら死んじゃうもん。
無いわ〜
2022/01/09(日) 13:01:24.79ID:eCeEH2By0
>>426
車の性能的には
ドライブシャフトを等長にすればトルクステアは発生しないので、シンメトリカルと主張できる

エンジンも左右対称にというなら横向きはダメだけど、そこに拘る技術的なメリットは無いしなあ
それにボクサーエンジンって言っても、左右のシリンダー位置は前後にズレてるし
2022/01/09(日) 14:24:10.67ID:a6oCSLA10
>>424
長文乙
2022/01/09(日) 18:03:20.58ID:7J+sGLkR0
>>81
https://www.gooworld.jp/impression/CITROEN/DS3_CABRIO/20131219/img/02_l.jpg
これだっけ。
造りはそっくりなんだけど、リムが全周シルバーだから歯車って感じじゃないんだよね。
デザインの専門家なら全然別物って言いそう。
2022/01/09(日) 19:14:43.89ID:QEdPb+m6a
プロペラシャフトの無い欠陥AWDなんぞいらんわ
2022/01/09(日) 21:29:47.09ID:323R2Typ0
>>420
DCCDは単純には理解しがたいですが…。
・基本的に前後を41:59でトルク配分する
・前後の接続をロック〜フリーまで可変する

前後の接続をロックすれば駆動が41:59に配分されるし
それ以外の状態では、前後タイヤの路面の状況によって配分が変わります。
フリーにしてリアが空転すれば、駆動力はリアに全部抜けていきます。

この動画を見ればイメージを掴みやすいかと。
ttps://www.youtube.com/watch?v=K2F4RyKCi7c&list=PLD-csFDSYZt-yanKezJzu9V2k3iu_YCKb&index=10
2022/01/09(日) 22:13:03.46ID:p9Wv71LDa
>>431
ロックではなくフリーの時が、不等複列遊星ギアによるセンターデフで決められた駆動力配分である41:59

ロックはいわゆるデフロック状態
この時の駆動力は等配分になるけど、厳密には前後車軸重量に比例した配分になる
2022/01/09(日) 22:36:21.15ID:RDIlansv0
>>404
>>421
そいつ新型S4が発表される前にACT4になるとか言ってたヤツだから相手にしない方が良いよ
2022/01/09(日) 22:37:59.16ID:RDIlansv0
これを貼っとこう
https://i.imgur.com/Ol16RBQ.jpg
2022/01/09(日) 23:15:52.74ID:3NoXAUmbd
せめて日本語で頼むわ
2022/01/10(月) 07:31:55.63ID:K4VsZoFA0
せめて英語で頼むわ
2022/01/10(月) 13:19:10.51ID:XCGlZik6d
作者は中学生かな?
六連星がカワイイな
俺が中学の頃に描いたデフのイラストにそっくりだわ
2022/01/10(月) 13:24:50.12ID:3jhtmud2D
台湾だか中国だか知らんがスバルの取り扱いが乏しい地域の免無しキッズがスバル大好きになるもんかね
相当な変人だな
2022/01/10(月) 17:13:04.32ID:gWa5+1Tt0
まぁセンターデフもトルクスプリットもわからんお前らは中国人の自由研究を見て勉強しろってこったw
2022/01/11(火) 08:13:36.64ID:5gXEqGV4d
まあDCCD触ったことも無い
2022/01/11(火) 08:26:29.60ID:AGJyaPxl0
昨日本社の開発に知り合いがいるDの店長に聞いたら、「4WDの6MT」は今後スバルではつくらないことが本社で決定になったってよ。

今後しばらくはHVに開発のリソースを割くらしい。
2022/01/11(火) 11:22:11.23ID:vPYTj9+Y0
>>441
やぱりね。
この電動化の時代、時代錯誤のお遊びに経営資源を回せないよね・・
2022/01/11(火) 12:25:38.71ID:rsUamU+60
ついにDCTを開発する時が来たか…!
2022/01/11(火) 12:59:14.04ID:rz8gjMk1a
>>441
つまり現行のWRXではリリースする訳だ
やはりDCCD搭載WRXの今年発表は確実ぽいな
2022/01/11(火) 14:11:10.01ID:kO0MDs4I0
知り合いのD店長っていうワード
2022/01/11(火) 16:46:53.92ID:AGJyaPxl0
まぁオートサロンもオートメッセもあるから、スバルやSTIの開発陣に直接話を聞ける機会はもうすぐだよ。

メディアやジャーナリストたちは変なバイアス掛かってるから、直接聞くのが早くて正確。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd1c-EgL+ [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/11(火) 17:32:51.04ID:zB2QXGSd0
公式に発表していないことを見学の客に言うわけないやん
今回、公表するか匂わせ発言なければジエンド
現時点で北米のリーク情報がないということは...................
2022/01/11(火) 17:50:45.70ID:AGJyaPxl0
>>447
みんなそう思うよね。でもスバルの開発者たちは話したくてしょうがないのか、聞けば何でもどんどん話してくれるのよ。
2022/01/11(火) 17:51:30.90ID:kUXP93ckd
>>445
違う
本社の開発に知り合いのいるD店長が言った訳で開発のヤツが言ったとは書いてない
店長は6MTは出ないから(知らんけど)さっさと新型S4を買ってくれと言いたいのでは
2022/01/11(火) 19:09:21.29ID:AGJyaPxl0
>>449
身バレするから詳しくは書かないけど、「4WDの6MTは出ない」は確定情報。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-NE3x [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/11(火) 19:09:26.21ID:wuKbHDNT0
>>444
その前向きさ。うらやましい。
2022/01/11(火) 19:50:19.69ID:kO0MDs4I0
AWD、DCCDの6MTなら出るって事かな?
2022/01/11(火) 20:26:46.64ID:z8LRm9en0
そもそも4WDの6MTという表現が矛盾しているからね
ましてつい最近決定した事なら現行モデルではなく次のモデルの事だと考えるのが普通
「4WDの6MT」ではなく「純エンジンのAWD」は今後スバルで作らないなら理解出来る
今後はHVとEVのAWDのみスバルで作る事になる訳だ
2022/01/11(火) 20:31:01.96ID:z8LRm9en0
>>450
「純エンジンのAWD」のカテゴリにそれは含まれるし
次期モデルの話ならば疑いもしないよ
でも現行モデルについてはDCCD搭載6MTはリリースされるだろ
2022/01/11(火) 20:48:39.91ID:3QKQzeGP0
原理的に純エンジンもしくはエンジンが主のマイルドハイブリッドでないとMTは有り得ない

電動モーター駆動の最大のメリットは変速機が不要になる事
2022/01/11(火) 21:11:26.18ID:kO0MDs4I0
>>455
その指摘はどうですかね?ZFなんかはモーター車でも変速機は必要言っていますけど
モーターは一定の回転なので高速域になると変速機があった方が効率は良くなります
ミニ四駆とかで遊んだ事があるなら分かる事なんですけどね
2022/01/11(火) 21:19:32.68ID:3QKQzeGP0
>>456
電動モーターの事、勉強してきたら?

高回転時でも逆起電力に負けないようにインバータ電圧を上げたり、コイルを切り替えて逆起電力を下げればいい
機械的な変速機を付けるより電気的に制御したほうがシンプルで高効率で細やかな制御ができる
2022/01/11(火) 21:21:10.12ID:AGJyaPxl0
>>453
FRの6MTはBRZがあるし、トヨタとの協業が続けば今後もFRの6MTは開発できるって意味ですよ。
2022/01/11(火) 21:21:22.27ID:FA6Poia40
モーターは高回転になるにつれ効率が悪くなるね。
変速機があった方がいいんだろうけど、コスト的にどうかね?
高級車には搭載して庶民が乗る車には載らないんじゃない?
街乗りオンリーならモーターだけで十分だろうし。
2022/01/11(火) 21:22:09.71ID:uIjTSvFw0
>>459
HVもレクサスの高いのはモーター用変速機入ってるみたいだね
2022/01/11(火) 21:29:01.59ID:3QKQzeGP0
>>459
高回転になれば機械的ロスは増えるけど、電流が減るから電気的ロスが減る

単純に高回転で効率が落ちるという話ではない
なお、高効率なモーターと言えば細長くて高回転型のモーターが定番
2022/01/11(火) 21:31:11.03ID:AGJyaPxl0
モーターの話はよそでやれよ。
2022/01/11(火) 21:31:28.91ID:3QKQzeGP0
>>460
効率の問題ではなく
逆起電力がインバータ電圧に達するとモーター回転数が頭打ちになるから
2022/01/11(火) 21:34:39.63ID:uIjTSvFw0
>>463
それならハイ側固定で作ればよかったんじゃね?
変速機つけたのには、別の側面から考えればロー側を足したということ
2022/01/11(火) 21:42:39.51ID:AGJyaPxl0
モーターの話余所でやれよ。
2022/01/11(火) 21:58:15.19ID:kO0MDs4I0
ポルシェタイカンでは2速の変速機を採用フォーミュラEでは6速
スポーツモデルや高級車では変速機はあった方が効率はいい
2022/01/11(火) 22:04:32.31ID:5gXEqGV4d
MT出さないなら出さないで公表して欲しいね、仕方なくタイプRやヤリスGRMNに流れる人も出るだろう
2022/01/11(火) 22:26:58.24ID:3QKQzeGP0
>>466
効率ではなく、最高速度の問題
百数十km/hまでなら固定減速比でカバーできる
200km/hを超えるようなら、何らかの切り替え機構があったほうが良い

切り替え機構って言っても
内燃機関の変速機みたいにマニュアルでガシャガシャやる物では無いだろうけど
2022/01/11(火) 22:31:56.11ID:uIjTSvFw0
>>468
低速カバーできるなら
最高速側設定で変速いらないんじゃね?
2022/01/11(火) 22:34:44.31ID:3QKQzeGP0
>>469
内燃機関に変速機が必要な理由は解ってる?
2022/01/11(火) 22:36:21.05ID:uIjTSvFw0
>>470
モーターの話だろ
低速で問題ないなら最高速に合わせてギア比を決めればいい
2022/01/11(火) 22:36:59.19ID:3QKQzeGP0
>>471
トルクって知ってる?
2022/01/11(火) 22:38:43.99ID:uIjTSvFw0
>>472
お前自分が言ったこと否定してるだろ
低速で効率悪くなるからモーターも変速機入れてるんだよ
2022/01/11(火) 22:40:34.15ID:3QKQzeGP0
>>473
本当、アホだね
話が噛み合わないから
古典物理学と電磁気学やモーターの勉強をしてきてくれ
2022/01/11(火) 22:42:02.85ID:uIjTSvFw0
>>474
お前本当にアホだろ
全然説明できていない
低速で理論通り動かないから変速機入れてる
2022/01/11(火) 22:44:47.57ID:3QKQzeGP0
>>475
低速で理論が破綻するの?
アホだね

コイルの定格電流と最大磁束密度ぐらいは知ってる?
2022/01/11(火) 22:45:59.07ID:uIjTSvFw0
>>476
だからなんで変速機いるわけ?
お前は最高速の問題というだけで低速に触れてんしぞ
2022/01/11(火) 22:48:53.96ID:kO0MDs4I0
>>468
変速機があると最高速度だけじゃなく同じバッテリー容量で加速と航続距離を伸ばせるから効率でいいんだよ
2022/01/11(火) 22:52:23.22ID:3QKQzeGP0
>>477
車を発進させるために必要なトルクとモーターの起動トルクから減速比がきまる
そしてインバータ出力電圧とモーターの逆起電力のバランスから最高回転数が決まる

減速比固定のままで所望の最高速度が得られるなら変速機は不要
そうで無いなら変速機構が必要
ただそれだけの事
2022/01/11(火) 22:54:18.07ID:uIjTSvFw0
>>479
理論的には低回転ほどトルクが高いはずだが
起動時はトルクが低く、一定回転超えてから実際のモーターは定馬力特性を示すんだよ
2022/01/11(火) 22:56:23.66ID:3QKQzeGP0
>>478
モーターは減速比を変えても加速(減速機出力軸トルク)は変わらない
出力=入力電力×効率=回転数×トルク
から自明
2022/01/11(火) 22:58:00.27ID:3QKQzeGP0
>>480
起動時のトルクは最大出力トルクと同じ
コイルの許容電流や最大磁束密度で決まる
2022/01/11(火) 22:58:46.94ID:uIjTSvFw0
>>482
実際のモーターの特性曲線見たことないだろ
2022/01/11(火) 23:00:08.63ID:3QKQzeGP0
>>483
モーターの出力トルク曲線を見たこと無いだろう
2022/01/11(火) 23:00:31.70ID:FPxJPsfu0
お前らなんの話してんだ
エンジン直装かどうかとモーター出力の大きさで話はまるっきり変わるから不毛だぞ
2022/01/11(火) 23:01:15.79ID:uIjTSvFw0
>>484
お前の理屈だと変速機マジいらんぞ
本当のモーター知ってればな
2022/01/11(火) 23:02:11.53ID:3QKQzeGP0
>>486
たから、所望の最高速度が得られるなら変速機は不要
2022/01/11(火) 23:02:41.25ID:uIjTSvFw0
>>487
なら、それに合わせてギア比決めればいいだろ
2022/01/11(火) 23:03:28.79ID:3QKQzeGP0
>>488
ギア比は最高速度ではなく起動トルクで決まる
2022/01/11(火) 23:04:22.38ID:uIjTSvFw0
>>489
そんな高速出せるモーターが動き出しのトルク出せないわけないだろ
2022/01/11(火) 23:06:47.57ID:3QKQzeGP0
>>490
起動トルクの大きなモーターは逆起電力も大きいので、高回転まで回そうとすると高電圧が必要になる
2022/01/11(火) 23:08:06.76ID:uIjTSvFw0
>>491
元々モーターのワット数が速度域によって全然違うし
供給側もそれに合わせてるよ
2022/01/11(火) 23:11:13.99ID:3QKQzeGP0
>>492
電力の話ではなくトルクの話をしてるんだよ

もちろん電力は一定の(定格)電力を加えた場合の話
ただし起動時はコイルの許容電流までしか流せないので、入力電力も低くなる
2022/01/11(火) 23:13:01.92ID:uIjTSvFw0
>>493
動き出しのトルクがないわけないだろ
高速まで出せるモーターが小さいモーターの倍とかだぞ
2022/01/11(火) 23:14:44.38ID:3QKQzeGP0
>>494
動き出しのトルクが無いなんて言ってない
起動トルクはコイルの許容電流と最大磁束密度で決まると言ってるだけ

もしかして物理音痴?
2022/01/11(火) 23:15:29.65ID:uIjTSvFw0
>>495
大きいモーターは許容電流も大きいだろ
バカ?
2022/01/11(火) 23:19:27.28ID:kl+Nyqco0
モーター
2022/01/11(火) 23:22:34.10ID:3QKQzeGP0
>>496
うは
本当にアホだね

許容電流はモーターの大きさではなくコイルの太さと抵抗値や放熱で決まる
ステータの磁力はコイルの電流とターン数で決まる
ロータの磁力は永久磁石

起動トルクの大きなモーターは、磁力が高いかロータ径が大きなモーター
そのようなモーターは逆起電力も高いから高回転まで回すには高電圧が必要
2022/01/11(火) 23:23:34.65ID:uIjTSvFw0
>>498
基本的にはコイルの断面積で決まるから
大きいモーターの方が大きいよ
2022/01/11(火) 23:25:28.22ID:3QKQzeGP0
>>499
てか、お前
逆起電力が何か解ってないだろう?
2022/01/11(火) 23:27:56.98ID:uIjTSvFw0
>>500
それに対応するドライバーにしてるだろ
無限に大きくならないし
2022/01/11(火) 23:30:14.94ID:3QKQzeGP0
>>501
だから、最高回転数はインバータの出力電圧で決まると

そして
最高速度を上げるにはインバータの電圧を上げるかコイルのターン数を切り替えるか変速機構が必要だと
2022/01/11(火) 23:32:43.45ID:uIjTSvFw0
>>502
たかが変速しても2倍もギア比変化しないのに
なんで動き出しすらできなくなるのかと?
2022/01/11(火) 23:34:31.40ID:R0SwH/qdd
NGですっきり
2022/01/11(火) 23:37:48.48ID:3QKQzeGP0
>>503
出たしモッサリになっても最高速度を上げたいならハイギアードにすればいい
出足は素早く、最高速は180km程度で良いなら現行の国産EVのようなギア比でいい
出足は素早く高速まで伸びる車にしたければ変速機構を付ければいい
2022/01/11(火) 23:39:29.09ID:uIjTSvFw0
>>505
起動トルクだけなら動き出す瞬間だけだろ
2022/01/11(火) 23:47:22.93ID:AnxQog/J0
で、ここ、何のスレだっけ?
2022/01/11(火) 23:49:36.27ID:3QKQzeGP0
>>506
MTの1速も動きだす時だけのもの
厳密に言うなら、車の仕様として最大登坂能力というのがある
tanθ=0.5
なんて表示されてる

公道の最大斜度は32%とか
これを登れないと車として失格
2022/01/11(火) 23:50:46.23ID:uIjTSvFw0
>>508
言ってることがどんどん無茶苦茶になってるぞ
2022/01/11(火) 23:51:15.21ID:jjiZ6l/r0
新しいS4は車高を上げたくなるデザインだよな
2022/01/11(火) 23:53:37.98ID:3QKQzeGP0
>>509
起動トルク、つまり発進時にタイヤに伝えなければならないトラクションの事を言ってるんだよ

最高速度を上げるために、いたずらにハイギヤードにしてはいけないという事
2022/01/11(火) 23:54:58.07ID:uIjTSvFw0
>>511
もっさりから起動トルクに戻ったり
自分で言ったこと否定してるじゃないか
2022/01/11(火) 23:57:32.41ID:3QKQzeGP0
>>512
モーターの極低回転域の出力トルクはフラットだろ?
2022/01/11(火) 23:59:32.31ID:uIjTSvFw0
>>513
最初低くて上がっていってフラットになってから定出力で下がってくんだよ
2022/01/12(水) 00:01:32.04ID:909Ow7Gu0
>>514
最初は低い?

それじゃクラッチのないEVやシリーズ式HVは発進できないぞ
2022/01/12(水) 00:02:47.13ID:RNa9KEki0
>>515
当たり前だけど0じゃないよ
だから特性曲線見たことないのかと最初に書いただろ
517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0528-UELu [180.60.32.7])
垢版 |
2022/01/12(水) 00:07:37.76ID:U/6lNZlU0
>>468
>効率ではなく、最高速度の問題

結局同じことじゃね
2022/01/12(水) 05:25:43.16ID:VutFeSLA0
すでに話題がスレ違いだと気がつけよ。まぁ話が噛み合ってないから無駄な会話だけどな。
2022/01/12(水) 07:56:05.03ID:NT6w3yDEa
ここ何のスレ?
大学の時に電気工学科の教授と飲み行った時の話題かよw
ちゃんとやれよ
2022/01/12(水) 08:21:36.38ID:909Ow7Gu0
>>516
EV・HV用モーターで、回転数ゼロの時に最大トルクを出せないモーターなんて無さそうだ

他の起動トルクが重要では無い用途のモーターなら、電源やインバータ等の制限で起動トルクが低い物はあるけど
2022/01/12(水) 08:50:42.84ID:Sjg1Fu8ad
もうわかったよ
どっちもうるせえな
よそでやれよ
2022/01/12(水) 08:54:03.07ID:+pyGqneO0
>>520
しつこいよ。余所でやれよ。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-Mw96 [126.168.135.95])
垢版 |
2022/01/12(水) 09:08:50.92ID:FKbz427I0
>>450
アメリカ向けに作ってるじゃないのか?
524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-NE3x [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/12(水) 10:28:01.04ID:7QhkX2270
次期は純ガソリンじゃないとなれば意味あるんじゃね?
俺には理解できない話だけどね^^
2022/01/12(水) 12:23:26.35ID:f8KvaSdtM
内部ではもう決まってるだろうから、出すのか出さないのかさっさと公式で発表してくれりゃいいのにな
2022/01/12(水) 12:30:19.64ID:akaE83eZd
>>525
出すなら発表してる。
発表しないって事は出ないんだろう。
2022/01/12(水) 12:37:29.93ID:s1zxkY2Ud
MT出ないならSTI sport ♯とかRとかでブレンボ付かんかな
2022/01/12(水) 12:41:58.88ID:f8KvaSdtM
>>526
やはりそうだよね
そもそもが「出す」とは言ってないから、「出しません」という発表はわざわざやらないな
2022/01/12(水) 12:45:14.54ID:lGsxMLHra
>>527
出すならtSじゃね
車両価格が600万とかになりそうだけど
2022/01/12(水) 12:51:51.50ID:E9snwHV60
S4のSTI Sportは当初Rはついてなかったのに発売直前に名前が変わったんだよね。

Rがついたってことは、もう追加モデルは出ないってことですよ。

あとはSTIのSシリーズがどうなるかだね。CVTのSなんて買いたくもないが。
2022/01/12(水) 12:52:57.06ID:DarIULEja
>>458
ならばアイサイトの搭載は解決されている訳ね
従って現行WRXにDCCD搭載の6MTモデルは追加リリースされる
532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd1c-EgL+ [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/12(水) 18:10:58.06ID:tSFd2f6A0
市販車として解決できないことがあるのか
元から出す気なかったのかスバルしかわからない
大体S4がパワーダウンしてリリースされてるから
技術も資金も足りてないスバル確定でしょ
533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMeb-fVJb [27.253.251.189])
垢版 |
2022/01/12(水) 19:20:55.74ID:is/LnWH9M
アメリカでは6MTがあるのに
しかもかなり安価で

なんで日本はボッタクリ価格設定のCVTだけなんだろう??
2022/01/12(水) 19:29:56.66ID:ScMmvyZG0
メインが北米市場だからでしょ
日本はオマケ扱い…販売台数少ない所にコストはかけられんよ
2022/01/12(水) 19:43:07.75ID:ztDtwjFD0
そりゃ月に300台しか売れない日本より三千台維持売れるアメリカを最優先するわなw
日本でMT出しても1%のシェアじゃなw
536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-NE3x [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/12(水) 19:45:44.54ID:7QhkX2270
>>533
S4を取りあえずMTにしました車なんて日本では商売ベースで売れないし、特別感も出せないからブランドイメージアップにも繋がらないと考えているんでしょ。
2022/01/12(水) 19:46:09.58ID:TTO8cRgid
WRX内ならMT比5割近かったんだから1%云々の指摘は違うでしょ
2022/01/12(水) 19:55:54.56ID:s1zxkY2Ud
STI出さないならせめてMT出して欲しいよね
2022/01/12(水) 19:56:01.07ID:ztDtwjFD0
>>537
スバルの販売セグメント別で見るとMTは5%未満だけどねw
2022/01/12(水) 20:23:16.42ID:RNa9KEki0
安全ブレーキなしの駆け込み発売が間に合わないからMT持ってこなかったんじゃないかな?
86 BRZが駆け込みギリギリという感じだったし
2022/01/12(水) 20:47:41.74ID:+6QYK8Vjd
>>539
ならWRXという車種自体いらないね
そう言ってるのと同じですね
2022/01/12(水) 20:50:57.06ID:ehQuNczd0
2ペダル中心になるだけやろ
2022/01/12(水) 21:05:18.66ID:qKaCdi+Va
>>533
TY75のMTって
センターデフが等配分ベベルギア+ビスカスLSDなんだよな
STIのTY85+不等配分遊星ギア+電制LSD+機械式LSDとは全然違う

一般道を普通に走るだけならベベルギア+ビスカスのほうが走り易いらしいけど
2022/01/12(水) 21:23:10.29ID:+pyGqneO0
>>541
昔はインプレッサWRXがスバルのイメージを引っ張ってた。トヨタがそれにNGを出してフォレスターやXVが今やスバルのイメージリーダー。

つまりレガシィとかと同じでWRXは今やオワコン。
2022/01/12(水) 21:33:50.47ID:RNa9KEki0
>>544
北米メインだから経営的な観点なら
次期モデルでXV STI作ってFA24DITのモデル出すな
北米で売れるの間違いないし
2022/01/12(水) 22:51:08.05ID:+pyGqneO0
>>545
今のスバルやSTIの上層部にはハイパワー車やカタログ馬力に対してアレルギーがあるんだよ。どんなジャーナリストが提案しても、そこそこの馬力で十分だという答えが返ってくる。

そんなスバルが400馬力のSTIなんてつくるわけないって、俺はわかってたよ。
2022/01/13(木) 09:15:51.13ID:gy502fNcd
>>546
動くな!
あと出し警察だ!!
2022/01/13(木) 10:04:22.75ID:frfVyiSSd
MTならGRヤリスや86BRZがあるからな
GRカロスポも出るし
わざわざWRXをMTで出す意味がない
誰が買うんだよっていう
2022/01/13(木) 10:39:58.43ID:dkQrEvRp0
>>547
俺はリーク情報も流してるじゃん。後だし呼ばわりは心外。

それよりこの記事。
スバリスト歓喜! WRX S4にSTIパフォーマンス爆誕。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fde8fa56ccf6179fedf485afbdfb0e32c45d74da

「昔の2ch板ならパンツを脱ぎ捨てた全裸待機状態。熱いSTIの火炎を待っているのです!」だってよ。

ここのスレにそんな奴いないよねw
2022/01/13(木) 10:42:12.03ID:Faa/Yo/w0
>>548
86BRZも、継続生産車にも自動ブレーキが義務化される2025年までって噂がある

そして本当に電動車以外は販売禁止になれば、一部のマイルドハイブリッド以外はMTとは排他的だから、MTは絶滅するね
2022/01/13(木) 10:47:24.93ID:aBYKFrTDp
低収入のイキリキッズ達がボクちゃんの為のマシン とか言ってるのが悪目立ちしてるだけでMTなんて結局出ても売れんわな。そんなにシフトチェンジしたきゃBRZでいいじゃん。
2022/01/13(木) 11:01:36.31ID:Faa/Yo/w0
F1等の競技用車両も、発進時以外はクラッチ操作が不要なセミオートマの時代
そんな時代にMT信者は何を思うのだろう?

MTで自分の意思通りに自在に操るのが楽しい?
それはオートマのマニュアルモードでは実現できない事?
原理的に変速機が不要な電動車ではマニュアル変速操作など全く意味をなさない事だけど、それはどう思う?
2022/01/13(木) 11:11:50.37ID:dkQrEvRp0
>>551
煽りに乗るのも何だけど、確かに1,600�s超えた時点でもうWRXはMTであろうと購入対象にはならんわ。

次は2.4化されて重量を維持したBRZの6MTへ乗り換えを考える人も多いと思うよ。俺もそのひとり。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7d-dXQO [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/13(木) 11:56:23.20ID:BAnd/d++0
>>549
そのリーク情報で的中したものってなにかある?
2022/01/13(木) 12:08:53.58ID:WiB6Pev90
ちょっとしたMTブームだし個人的にはMTの方がいいな
2022/01/13(木) 12:46:55.82ID:dkQrEvRp0
>>554
S208、RA-R、S209、FE、新型S4、全部発表前に告知してそのまんま出たよ。

新型S4は名前にRがついたのは、知らんかった。
2022/01/13(木) 12:58:59.22ID:G0o5bz8Wp
>>552

ttps://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fuserstorage%2f000%2f009%2f601%2f057%2f6e3b5b2124.jpg

こういうのを楽しみたいと思う人も居るのですよ
2022/01/13(木) 12:59:54.45ID:TCqFCNtPa
>>552
3ペダル車であることが重要
まして純エンジン車でなければ実装に意味がない装置
なればこそ現時点で必要なツール
そしてDCCDの重要さも加味しよう
2022/01/13(木) 13:31:17.82ID:Faa/Yo/w0
>>558
わざわざクラッチ操作をしたいって事?

なおオートブリッピングが当たり前の時代だから、H&Tなんてのはもはや死語だね
セミオートマ時代のフェルスタッペンも何の事か知らなかったらしい

クラッチ操作なんか気にせず、コンコン(カチカチ)とシーケンシャルシフトで小気味良く走るほうが気持ちよくない?
2022/01/13(木) 14:59:58.73ID:tjMMPvc7a
>>559
それでもいいけどCVTは勘弁
2022/01/13(木) 15:03:03.94ID:frfVyiSSd
DCCDなんてFF仲間の劣化クワトロだし
xdriveやアテーサの下位互換だけどな
2022/01/13(木) 16:20:38.62ID:Faa/Yo/w0
>>561
xDriveやアテーサってデフギア無しのなんちゃってAWDじゃん
不等配分遊星ギアによるデフギア+LSDのDCCDやVTDの足元にも及ばない廉価品
2022/01/13(木) 17:34:26.15ID:8/5XrSpx0
6MTが楽しいから
オートマなんかダルくて寝てしまうわ
2022/01/13(木) 17:35:33.34ID:frfVyiSSd
つまり基本がFRってことだぞ
FRとAWDを使い分けるから速い
DCCDとかクロカンなのかって感じだわ
スポーツ走行には決定的に向かない
2022/01/13(木) 17:37:47.25ID:frfVyiSSd
常時前輪に駆動かかるし
アンダー出るしで論外だわ
566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd1c-EgL+ [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/13(木) 18:09:25.57ID:TJ518ata0
もう出ないモデルで論争するのやめにしない?ダルくなってきた
明日は絶望の日になる
2022/01/13(木) 18:09:50.06ID:Faa/Yo/w0
>>565
従来モデルと同様に後輪の駆動力配分を多めにし、センターデフLSDの締付力を弱めに制御してニュートラルステアに近づけたのが次期S4のVTD-AWD

トランスファークラッチを緩めたらFRお約束のオーバーステア、
締め付けたらタイトコーナーブレーキングを起こしながらアンダーステアになる
センターデフギアを有さない廉価型AWDのxDriveやアテーサとは雲泥の差がある
2022/01/13(木) 18:51:05.55ID:78CMBECUd
マツダもマツダスピード出さないで何とかなってるもんな
WRXSTIは不要かもな
2022/01/13(木) 20:59:34.39ID:2YvdSiu70
>>568
マツダはメーカー直営のワークスを解散したからね
2022/01/13(木) 21:34:24.74ID:1BadBh9Cd
FFで四駆を頑張ったのがクワトロ
その劣化のDCCD
FRを四駆にしたのがアテーサやxDrive
元から舗装路なら絶対勝てないぞ
そもそもFRの方がAWDより速いわけで
2022/01/13(木) 21:55:01.65ID:+zu31flY0
いや舗装路でも十分なエンジンパワーがあればAWDが最速だろう
ただハンドリングが悪いだけで

だから筑波みたいなミニサーキットでは早いけどまあ、直線番長というかシグナルダッシュ専用というかにはなっちゃいがち
2022/01/13(木) 23:59:19.19ID:I0tGDK2Va
出ないもんは出ないのに
哀れだね…
2022/01/14(金) 00:39:20.97ID:P0AIiQFad
なんちゃって簡易四駆って
FFから滑って四駆になるやつのことをいう
アテーサとか元からFR活かすのは全然違う
2022/01/14(金) 01:29:57.63ID:KnIqntIy0
>>573
FRから滑って四駆になるのもなんちゃって四駆と呼ぶ

センターデフギアを有する本格的なフルタイム四駆とは全然違う廉価なシステム
2022/01/14(金) 02:24:52.61ID:/FVQ9cna0
>>570
>>573
イメージで書き込むのやめなよ
しかもそのイメージすら間違ってる
大体アテーサは横置きエンジン用のベベルギヤ+ビスカスLSDの機構
E-tsとアテーサは別物
またFRを四駆にする訳ではなく縦置きエンジンの構造を活かして四駆にしただけ
四駆にはFRベースだのFFベースだの違いによる単純な優劣は無い
縦置きエンジンか横置きエンジンかの違いがあるだけ

確かにAudiのクラウンギヤ式はVTDよりは遥かに制御が速いが
DCCDほど素早く且つ細やかな制御は出来ない
そもそもクラウンギヤ式は半パッシブ半アクティブだからね
簡素で小型化出来るけどDCCDに比べると劣化版と言えるが
総合的に見るとVTDに比べれば優れていると言えるだろうな
優 DCCD > クラウンギヤ式 > VTD 劣
あえて優劣をつければこんな感じだろう

S4を加飾させたモデルを追加するのは限定モデルを出せなくなった意趣返しだろう
VABの後継としての必須は6MT+DCCDが最低条件なのだから
それをリリースしないのであればスバルは宣言せざるを得ないだろう
以前に後継をリリースすると宣言している以上
宣言しないとなるとスバルはユーザーをかなり馬鹿にしていることになるし
それがスバルのイメージダウンにつながってユーザーを減らすことになる
2022/01/14(金) 09:16:32.07ID:/2loYYpX0
>>575
6MT+DCCDの後継を出すなんてスバルはこれまで公式発表はしていない。

そもそも2030年死亡事故ゼロが社是でそれを求めてる人たちがスバルの顧客。6MTとか求めてる買う買う詐欺のマイノリティは切り捨てですよ。
2022/01/14(金) 10:24:06.04ID:zoIE19Kfd
>>576
だな。
かつて軽自動車を切り捨てたように、自社が生き残るのが第一優先事項。
アイデンティティとかプライドは二の次。
それが現実。

とにかく会社が生き残らなければ、6MTもDCCDもへったくれも無い。
2022/01/14(金) 10:32:06.53ID:D+S9V3WzD
E-RAは市販車じゃなくモタスポのコンセプトカーでしたね
もうこのスレもお役御免の時が近いかも
2022/01/14(金) 11:08:50.34ID:FMB8MPLI0
GRMNヤリスが700万オーバーで新型Zの限定のプロトスペックも690万だし仮に新型WRXSTIが出ても車両で500万オーバーは確実だな
2022/01/14(金) 12:14:17.95ID:gljARHI/d
FRベースは0:100で曲がれるから別物だぞ
クワトロもDCCDも所詮はFFだ
あと重量バランスも悪いから曲がらない
BMWかベンツの四駆かR35買えばいい
A45とかM135はダメだけど
2022/01/14(金) 12:19:27.77ID:KnIqntIy0
>>580
本物のフルタイムAWDは50:50でもタイトコーナーブレーキングを起こさずに曲がれるぞ

タイトコーナーブレーキングを避けるためにただのFRに成り下がるなんちゃってAWDなんてゴミ
2022/01/14(金) 12:24:24.90ID:5wMmb6jd0
>>578
あれ最初から公式でモタスポのコンセプトカーって言ってたじゃん
583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd27-EWDH [120.137.138.90])
垢版 |
2022/01/14(金) 12:35:29.56ID:7qWxwcws0
>>569
スバルはトヨタに完全に吸収されるしかこの先生き残れないと思うし
限定商法しかしないSTIは潰れても問題ないね^ ^
2022/01/14(金) 12:38:14.78ID:CTcoje/Vd
ヤリスGRMNで我慢しようぜ
585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMeb-fVJb [27.253.251.157])
垢版 |
2022/01/14(金) 12:41:25.65ID:cb6X+VOdM
正直なところ、350マンのGRヤリスでもじゅうぶんWRX STIよりポテンシャル高い
2022/01/14(金) 12:49:58.11ID:KnIqntIy0
>>583
トヨタグループに入ったスバルはまだいい
台所が火の車の日産・三菱・マツダはお先真っ暗

いや、マツダはトヨタグループOEM車専売販社として生き残れるかな?
2022/01/14(金) 12:51:48.34ID:f1Gmh8uQ0
>>582
モータースポーツと名乗るなら、既存のレースのレギュレーションに則った仕様であるべきだよね。

ニュルで電気自動車のレースなんてあるのかね?
2022/01/14(金) 12:54:24.46ID:ILny8bmZa
>>576
VABの後継はリリースすると宣言してたな
いずれにせよ現行モデルには6MT+DCCD+前後LSD+α仕様は追加リリースされる
エンジンはFA24ではなくCB18ベースかもしれないけどな
アイサイトについても対応しているが量産待ち状態
589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMeb-fVJb [27.253.251.157])
垢版 |
2022/01/14(金) 13:03:35.95ID:cb6X+VOdM
全日本ラリーでもGRヤリス参戦のせいもあり
WRXは1勝すら出来なかったしね

新型WRXはあんな感じだし、もうオワコンだな
590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd27-EWDH [120.137.138.90])
垢版 |
2022/01/14(金) 13:07:03.99ID:7qWxwcws0
>>586
これからのEV転換でスバルも行き着く先はトヨタ車を生産して、販売店の名前もトヨタに切り替わってくんだろうな。
2022/01/14(金) 13:08:31.02ID:KnIqntIy0
>>587
欧州のレースだから欧州車に有利なレギュレーションを設定してくるよ
592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-NE3x [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/14(金) 13:09:33.22ID:VJWdCloI0
>>588
>VABの後継はリリースすると宣言してたな

いつ、どこで、だれが、どんなふうに?
2022/01/14(金) 13:14:16.26ID:KnIqntIy0
>>590
先のことはわからないけど
中島飛行機をルーツとするスバルが無くなることはないと思う
日産だって「プリンス」というブランドと「スカイライン」という車名は残してるし
2022/01/14(金) 13:18:29.33ID:5wMmb6jd0
>>589
あれ?確か最初の方で1回くらい勝ってなかった?
2022/01/14(金) 13:24:17.28ID:KnIqntIy0
>>589
ラリーがコンパクトなホットハッチだらけになったのが寂しい
WRXのような車はGTカーへと変貌するしか無いのかも
596バカヤロウ (バットンキン MMa3-mmK/ [153.233.55.118])
垢版 |
2022/01/14(金) 14:48:30.50ID:bNvRIzAoM
またコンセプト詐欺が出てきた
こんなスポーツカー出るわけない?
2022/01/14(金) 16:09:59.13ID:5wMmb6jd0
>>596
モータースポーツ用って言ってるし市販はないだろ
2022/01/14(金) 16:42:22.38ID:CTcoje/Vd
GRヤリスのスバル版インプレッサWRXが欲しいね
2022/01/14(金) 16:51:31.48ID:voH+s+94p
800万円のインプか
2022/01/14(金) 17:36:42.40ID:PcsUPprz0
「また特別仕様車に関しても計画しております。スバルのライン生産車に STIスポーツグレードを増やす事を踏まえた生産計画を進めて参ります。その中には特別仕様車の構想もあり、コアなファンの皆様にもご満足いただけるモデルをご提供していきたいと考えております。現段階では具体的なモデルや発売時期はお伝え出来ませんが期待していただければと思います。」
2022/01/14(金) 17:38:42.89ID:M3PUyQlja
>>595
22Bの復活?w
2022/01/14(金) 17:39:05.84ID:M3PUyQlja
598宛だったスマン
2022/01/14(金) 17:40:20.90ID:0QyBR6j+0
そういえば図書館で月刊自家用車の1月号を読んだんだけど、WRXSTIが4月にフルモデルチェンジで発表って書いてあったけど、この雑誌って信憑性どうなんだろ?
604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd1c-EgL+ [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/14(金) 17:54:47.23ID:+WS+xtqc0
>>600
このソースは知らないけど文章からすると
既存のカタログ記載モデルからリリースするかも?ってことでしょ
フォレスター、XVあたりなんじゃないか
影も形もない新型WRX STIに特別仕様車という言い方はしないよ
もう妄想の時期は終わった現実を受け入れようじゃないか
2022/01/14(金) 18:13:33.55ID:0QyBR6j+0
>>600
今日から始まったオートサロンのカンファレンスの発言だね、youtubeのスバルチャンネルで見られるやつ。たしかにこの言い方だと既存モデルの特別仕様や限定モデルにしか思えないな
2022/01/14(金) 18:19:45.72ID:PcsUPprz0
>>604
そうなんよ。WRXSTIは特別仕様車では無くひとつの車種だからね。ちなみにオートサロンのカンファレンスでWRXSTIの話は皆無でした。YouTubeで見られるよ。
2022/01/14(金) 18:24:09.65ID:4v6KKjx0d
グーマガジンでは夏に出る言うとるね
608名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM21-becn [150.66.69.6])
垢版 |
2022/01/14(金) 18:34:51.94ID:H1nVoYpWM
グーマガジンのソースって何なんだろ
本当に夏デビューするのかな
2022/01/14(金) 18:45:47.17ID:CTcoje/Vd
夏に出るならオートサロンで発表されてるわな
2022/01/14(金) 18:53:33.62ID:5wMmb6jd0
販売終了した先代も発表は米国
新型S4の発表も米国
新型STIもどうせ米国で発表だろ
2022/01/14(金) 19:13:53.61ID:KnIqntIy0
>>610
米国なら自動ブレーキがまだ義務化されてないから
TY85+DCCDモデルを出す事は可能だね

競技用車両のベースモデルとして型式認定だけ取っておいて、後からゆっくりチューニングするとか
2022/01/14(金) 19:43:48.45ID:FMB8MPLI0
自動ブレーキなんてBRZみたく愛妻バージョン3なら出せるだろうし単に売れないから割高なコストだろうね
2022/01/14(金) 19:56:55.00ID:KnIqntIy0
>>612
アイサイトは旧バージョンでもMTに登載は無理
MTとは排他的な機能を削った上でチューニングをやり直すという、1から開発するのと変わらない手間がかかる
2022/01/14(金) 20:36:19.82ID:QnXxfgZM0
オートサロンでデビューしたTOM`S GR86ターボ
FA24ターボで300PS/350Nm
エンジンや6MTにはあまり余裕が無さそうだからこんなもんか
http://tomscars.tomsracing.co.jp/gr86turbo/
2022/01/14(金) 20:57:48.06ID:MLG1k1HJ0
>>504
これ
2022/01/14(金) 21:07:34.53ID:BN0S2syj0
コンセプトがevだったのは
そのうちニュル耐久もev部門とか始まるんじゃね?
これからはそっちに参戦するんだろうな
2022/01/14(金) 21:18:37.96ID:KnIqntIy0
>>614
おっ
ストラットタワーバーはSTIと違って剛結タイプなんだな

どっちが良いのだろう?
2022/01/14(金) 21:25:38.53ID:KnIqntIy0
>>616
EVでもスバルらしく
しっかりと4モーターのフルタイムAWDにしてきたね

ガソリン車では、前後LSDはパッシブ制御、センターデフは電制+パッシブLSDだったけど
4モーターの4輪独立EVになれば桁違いの細やかな制御が可能になるから、スバルがどんな風に仕上げるか楽しみ
2022/01/14(金) 23:24:16.11ID:D950jryg0
なーんかE-RAも絵に書いた餅状態でがっかりだな
ニュルでのタイムアタック挑戦が目標って言い方からして、
実際にニュルで走るとこまでプロジェクト継続するかも怪しいわ
620名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-SKLG [1.75.225.102])
垢版 |
2022/01/14(金) 23:25:26.01ID:igH3KtpGd
やっばり出ないですかねえ。
せめてBRZ turboでもいいのでお願いします。
2022/01/15(土) 00:15:57.94ID:XE3QaETj0
>>620
トムスが86ターボ発表してたな。
FA24ターボ300PS、6MT。
スバルにやってほしいこと、全部トヨタがやってくるな。
2022/01/15(土) 01:00:28.69ID:faxI6k/00
WRX STI Sport R 買おうか悩む
2022/01/15(土) 01:12:27.26ID:R8ZEYcQC0
>>616
充電に関するレギュレーションはどうなるんじゃ?
2022/01/15(土) 01:17:29.23ID:R+voN5Na0
>>623
フォーミュラーEはバッテリー交換式だっけ?
2022/01/15(土) 03:22:03.27ID:egK41T8E0
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/scoop/63917/
626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-NE3x [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/15(土) 05:18:14.52ID:hZ2vZ9Ia0
>>625
中味スカスカの記事やね。
オートサロンで発表された時用にいちおう準備していたものを、発表なかったからそのまま出しとけって感じ。
2022/01/15(土) 05:36:45.67ID:R+voN5Na0
>>625
BRZのATに登載されているアイサイトを登載

という一文だけでも、車を音痴の素人が書いた記事だというのがバレバレ
2022/01/15(土) 08:21:51.09ID:rfRL0fxj0
>>614
あのエンジンレイアウトでターボって、スペース的に非常に厳しいと思うけど
どうなんでしょう?
どなたか教えてください。
2022/01/15(土) 08:58:36.17ID:rfRL0fxj0
そもそも水平対向、特にフロント置きはターボに向いていないレイアウトかも。
エンジンに大蛇がグルグルと巻き付いているように見えるし。
2022/01/15(土) 09:05:56.71ID:lJu/lmGrp
見出し
350PSオーバー!ボクサーターボ搭載新型スバルWRX STI。2022初夏デビューへ!!

最後の一文
その正式デビューが今から楽しみだ。
2022/01/15(土) 09:27:16.24ID:XE3QaETj0
>>625
この記事はGOOの中古のVABを買わせるための巧妙な宣伝記事にしかすぎないね。15分くらいで書いた文章。
2022/01/15(土) 09:29:33.71ID:oBDH/Bb10
>>628
現行の86には社外の後付ターボが沢山あるしFA24になってもFA20とエンジンのサイズは変わっていないのでターボは余裕で付ける事は可能
633名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-V2M3 [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/15(土) 10:40:26.77ID:+jXBtO2od
STIのエアロつけたWRXとレヴォーグとヘンテコEV
オートサロンのスバルブースつまらな過ぎて草
2022/01/15(土) 11:28:59.67ID:kDog5Uvr0
>>629
エンジン位置下がってるから
WRXとかみたいにエンジン下にターボ入らないから
グルグル状態になる
635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7d-dXQO [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/15(土) 12:09:06.80ID:Hu/LH7cZ0
>>628
現代社会からエンジン車に求められる性能を市販車として実現してリリースするのは困難です。
ていうか無理です。
2022/01/15(土) 13:19:53.21ID:egK41T8E0
>>633
ホントですね〜
2022/01/15(土) 13:43:22.80ID:cKFC9Av8a
>>634
そういえばVAの最低地上高はタービン下のカバー付近だった
VBHでも同じかな?
2022/01/15(土) 14:48:43.73ID:eiEQIcGm0
>>634
最新のV8ターボエンジンと同様に”ホットインサイド”にしたらどうかな
給排気を現在と逆方向にし下部から吸気して上部から排気する
エンジン上部にタービン配置できて応答性もよさそうだ
2022/01/15(土) 14:54:13.90ID:R+voN5Na0
>>638
インタークーラーから吸気バルブまでの距離を短くしないとレスポンスが悪くなる
640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7d-dXQO [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/15(土) 15:00:55.86ID:Hu/LH7cZ0
>>638
インマニをいかに「立てて」ストレートに吸気できるよう改善していくのが水平対向のキーポイントなのに、
下側で吸気では今よりもダメになってしまうでしょ。
2022/01/15(土) 23:39:52.68ID:XE3QaETj0
結局、オートサロンでのサプライズってのはこのソルテラSTIコンセプトだったわけね。つまんねー!

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/5/640wm/img_c537ef4e05d5c6f44aad5417df83c953256095.jpg
2022/01/15(土) 23:43:14.72ID:R+voN5Na0
>>641
前情報でベールがかけられてた2車
1つは車高が低いからE-RA
もう1つはSUVって予想されてた
2022/01/16(日) 08:47:32.64ID:afQp54FG0
>>642
レヴォーグよりも大きかったしSUVなのはわかってた
けどサプライズするくらいだからフォレスターのコンセプトカーでも出すのかと思ってたわ
2022/01/16(日) 08:55:27.90ID:YXSebfVK0
FA24ターボ&ブレンボ&車高UPのフォレスターウイルダネスSTIとかだったらよかったのに。
2022/01/16(日) 11:27:51.05ID:7mZtJIvb0
>>630
「乾燥車重も軽量パーツを多用し1,550kgに抑えた!」
とかかね…

萎えるw

320馬力出で車重1,430くらいのワイのGVと変わらんやん??
646名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-7/q3 [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/16(日) 11:34:11.17ID:TNEgaVYWd
出展車がSTIエアロの3馬鹿トリオではなぁ、、、
2022/01/16(日) 11:44:40.84ID:C4l6XaZmd
Dで聞いたら雑誌でも色々言われてますが難しいとの事
まぁ気長に待って駄目だったらBRZか中古のGRBあたり考えるか
2022/01/16(日) 11:51:14.70ID:4l7bu98/r
STIがピンクのパーツ推しのキモい方向に向かってるのがナントモ
2022/01/16(日) 12:55:56.21ID:afQp54FG0
>>648
若い人?は知らないだろうけど昔からダンパーとかピンクのパーツはいろいろあったよ
パーツだけでなくグッズもジャンパーとかピンク色あったし
2022/01/16(日) 14:13:07.26ID:vOxUnB/M0
>>647
GVBのスペCなんかいーとおもうけど。
ちな、VAB海苔ですが…
2022/01/16(日) 14:47:47.70ID:tWLFN9yUa
>>649
それはわかるけど今回のは見た目だけのハッタリ感というかやりすぎというか
2022/01/16(日) 14:54:00.55ID:ExJ8YX1p0
>>651
エアロパーツって、昔から見た目だけのハッタリでは?
2022/01/16(日) 15:28:16.50ID:1nivcf3z0
ディーラーの人は「自動ブレーキは予算的に厳しい。しかし予算が許せば可能。でも騒音規制の方は現在の技術では物理的に厳しい。自動ブレーキよりも、よほど開発費がかかる。」と本社の人が言ってた。と言ってた。やっぱり、WRX STI はVABで終わりよな。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e388-yR06 [27.137.127.142])
垢版 |
2022/01/16(日) 15:57:22.25ID:afQp54FG0
騒音規制ってWRX以外の純エンジンの車も無理じゃね?
雑誌だと少なくてもハイブリッドにしないと無理だと言ってるし
2022/01/16(日) 16:01:43.41ID:tWLFN9yUa
>>662
上にダンパーって書いてあるだろ
2022/01/16(日) 16:06:38.05ID:ExJ8YX1p0
>>655
見た目だけのハッタリダンパーってどれの事?
2022/01/16(日) 16:50:40.84ID:tWLFN9yUa
めんどくせー奴だな
以前は機能的だったり直接見えないパーツがチェリーレッドでお馴染みだったけど、今となってはチェリーレッドでも見た目だけのパーツでゴテゴテしてるだけ
2022/01/16(日) 18:02:46.57ID:YXSebfVK0
赤いエアロつけたら満足するだろ的な安易さを感じるよな。トヨタのGRのほうが本気さを感じるわ。
2022/01/16(日) 18:59:55.47ID:MGy/E1+a0
>>658
しゃーない、会社のパワーが違い過ぎる
2022/01/16(日) 19:47:06.54ID:XTKSmVCN0
86/BRZにしてもSTIよりTRDの方が色々なパーツ出てたしな。BRZにも流用出来るのが良かったけど。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-8Pkz [1.75.213.125])
垢版 |
2022/01/16(日) 20:42:14.75ID:YiB0LE+Ad
今のSTIスポーツ、チェリーレッド連発路線はG'sでお茶を濁した時期のトヨタと被る
でもここを乗り越えればまた硬派なSTIが戻って来るはず…と信じたい
2022/01/16(日) 20:53:54.30ID:fJC4Lv5S0
STIのスポイラー系は黒も選べるだろ
嫌なら黒のパーツ選べばいいだろ
あえて展示をチェリーレッドにしてるのはこういうパーツありますって目立たせる為だろ
663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bd3-N2s9 [183.177.197.124])
垢版 |
2022/01/16(日) 23:00:01.16ID:/23XzUzb0
新型S4購入予定の皆さんは、STIエアロ何色にしますー?
664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ac-Nrkm [123.198.175.85])
垢版 |
2022/01/16(日) 23:08:55.86ID:QvdOHNK40
新型 車体色が白ですが、
フロント、サイド、リアサイド、ドアミラーを黒で
スカートリップ、リアをチェリーレッドと考えてます。
STIパーツ15%Offの時に購入予定です。
2022/01/16(日) 23:37:18.47ID:W9rGRE08a
新型zより速いの頼む
2022/01/17(月) 07:09:14.90ID:MRavKqGSd
>>661
時代は変わったんだよ…
気持ちは痛いほどわかるが…
667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 051c-Nrkm [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/17(月) 07:18:26.28ID:zgEocqOM0
評論家の河村康彦氏って信用できる人?
STI出るって言ってるけど
668名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-j25U [106.130.75.154])
垢版 |
2022/01/17(月) 07:36:07.55ID:yhE2cok+a
https://diamond.jp/articles/-/293286

これ?
グーよりはマシだね。
それでも信憑性はビミョーだけと、ここまで細かく書いてあると、なぜもっと他でも情報が出ないか不思議になる。

あともし本当に400psで発売されたら抽選販売で価格600万はしそうねw
2022/01/17(月) 08:49:11.66ID:ZWQTfA570
>>668
ベストカーの(怪しい)情報をそのまま書いてるだけなのでは?
2022/01/17(月) 08:55:01.58ID:C0Bnnn6E0
>>668
STIがVTD-AWDになるって書いてる時点でデマカセってわかる。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a57d-9BXF [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/17(月) 10:10:14.21ID:O78q/fKV0
>>669
CAR and DRIVERからダイヤモンドに転載されただけの記事ですよ。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a57d-9BXF [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/17(月) 10:16:59.42ID:O78q/fKV0
4気筒での2.4リッターという大排気量の過給エンジンが500万円程度の安物に搭載されて400馬力とか言ってる時点で素人丸出し。
こんなのがモーターファンあがりだとは失笑。
こりゃ酷い。
673名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-j25U [106.130.75.154])
垢版 |
2022/01/17(月) 10:30:17.41ID:yhE2cok+a
>>672
ごめん。何処が素人感丸出しなのか?その説明だと分からないんだけど、何か説明おかしくない?
2022/01/17(月) 12:19:00.40ID:fnAIGv9x0
日産から来た通りがかりの素人考えだけど、新型stiが出ない訳ないと思うが。おまえらが色々な面で心配してる事なんかメーカーはとっくに織り込み済みだわ。
2022/01/17(月) 12:36:29.13ID:2rdOT3+Y0
>>674
日産から来たらわからんだろうな。
今のスバルだと、トヨタからGR WRXが発売でもされない限り、6MTのハイパフォーマンスカーは出せないのよ。
2022/01/17(月) 12:38:25.20ID:/PwrHG6md
CAFE規制も騒音規制も自動ブレーキも乗り越える必要があるからなあ
無理だ
2022/01/17(月) 12:55:27.04ID:51ZLlvh1a
パワーに関してはFA24を載せる限り上がる可能性は極めて少ない
スバルの技術者がFA24の限界については明言してるからね
逆にCB18については耐久性の高さから過去に出力アップの可能性を明言している
とは言っても300まで上げられるとも思えないが
いずれにせよ3ペダル+DCCD搭載WRXの4月から夏発表の線は揺るいでいない
678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cdac-7/q3 [180.44.34.141])
垢版 |
2022/01/17(月) 13:31:35.51ID:1YGpt5JT0
MT用自動ブレーキすら出せない
メーカーとして何も出来ないスバルが
CAFE規制も騒音規制もクリア出来るわけないよなw

トヨタの代理工場・代理店で生きていくしか無いスバルには
もう子供騙しの客寄せパンダは用済みなんだよ
2022/01/17(月) 13:44:49.10ID:ALEjg+xO0
CAFE規制はともかく騒音規制ってスバル以外のメーカーはどうやってクリアするのかね?
2022/01/17(月) 15:17:45.92ID:GrrpKOqba
>>679
いまみたいなエンジンはもう終わりじゃね
測定回転数は最高回転数の何%という感じだから
高回転を使用しないハイブリッド用エンジンばかりになるんじゃね
短い販売期間では新エンジン開発費回収できないからSTIは出ないと思う
681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-SRkz [217.178.16.156])
垢版 |
2022/01/17(月) 15:28:06.80ID:TTBEmQfD0
限定販売で800万円くらいなら出せるかな
2022/01/17(月) 15:41:47.76ID:fnAIGv9x0
>>678
だからそういうのが全て織り込み済みだと言ってるんだよ。本気で「世界のスバル」が何も出来ないと思ってるのか?安心して待ってろ。zを脅やかすようなstiが必ず出る。果報は寝て待て。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 051c-Nrkm [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/17(月) 17:28:09.02ID:zgEocqOM0
>>679
クリアできないから22年の今年にZもタイプRも標準合わせてきたんじゃない?
684名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-j25U [106.130.72.170])
垢版 |
2022/01/17(月) 19:07:31.75ID:X4okEgi2a
>>682
それがSTI E-RAじゃないの?
2022/01/17(月) 21:01:48.82ID:Xh3cS34X0
Zを脅かすってジャンル違うからなあ
2022/01/17(月) 21:02:48.14ID:/PwrHG6md
今年出さないともう無理ぽ
687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-Nrkm [14.10.56.162])
垢版 |
2022/01/17(月) 22:22:12.11ID:4vRj7zOt0
ブリッツェン出して欲しい
2022/01/17(月) 22:51:01.25ID:RcuIg1li0
今乗ってるVABを大事に乗ってた方が良さそうだな
出ないなら出ないとはっきり言ってほしいがね
高値の内に売り払ってGRヤリスかBRZ乗り換えもありかな
2022/01/18(火) 08:12:42.66ID:NA8qJzcgd
そいつらドア2枚だからGRカロスポで
2022/01/18(火) 09:47:05.11ID:hOAB/Y780
カロスポは後のデザインは最高なんだが前が微妙なんだよな
GRヤリスは逆に前はいいけど後がダサい
2022/01/18(火) 10:04:51.20ID:IVDqHzQ7p
新型が出ないからって貴重なVABからカローラやヤリスに乗り換えとか意味不明。ただの新しい物好きに見える。
692名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-j25U [106.130.103.49])
垢版 |
2022/01/18(火) 10:51:30.65ID:Uit2pnF7a
>>691
新し物好きでいいんじゃない。
トヨタ車の方が長く乗れるかもしれんしね。
2022/01/18(火) 11:22:44.30ID:TAiGLpg00
>>691
過去の遺物にしがみつくスバリストらしい発想
2022/01/18(火) 12:53:20.34ID:JUEK3+l8a
各メーカーがそれぞれ代表的なモデルを使って国内最後の3ペダル車を用意しているのに
スバルが用意出来ていないのでは恥だわな
スバルでは当然AWD車が代表的だから最も簡単なのはWRX
2022/01/18(火) 13:18:49.24ID:hOAB/Y780
いやBRZでもいいじゃん
今の若い人だとスバルのモータースポーツで思い浮かべるのBRZの方だろ
2022/01/18(火) 14:25:32.13ID:wUTs3KnBD
トヨタも代表的なモデルでMT出してなくね?
ヤリスは違うし
2022/01/18(火) 15:19:31.00ID:8vjBh9XYp
スープラ出るんじゃなかったっけ
698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-308p [27.253.251.146])
垢版 |
2022/01/18(火) 18:50:59.03ID:/uYfBoPNM
BRZはほぼトヨタの車だからなw
他人のふんどしで相撲とって満足してるって
スバルらしいねえwww
2022/01/18(火) 19:26:32.10ID:JVbkokLb0
チューニングメーカーはほぼGR86ベースらしいな。BRZはノーマルで乗るオバチャンと爺向けになりそう。
2022/01/18(火) 20:08:38.08ID:hOAB/Y780
満足してるならそれでいいのでは?
701名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-DYus [106.128.75.21])
垢版 |
2022/01/18(火) 21:09:45.57ID:BdV20Bu6a
このご時世に直6のFR出してくれるマツダ。当然MTも用意するだろう。
かたやスバルはこのザマ

ある程度オタが支えてるメーカー同士でどう差が付いていくかが見ものだな。
2022/01/18(火) 21:30:24.80ID:LIatgWD8p
しかし「WRXSTI予想スレ」にトヨタや日産、マツダ乗りまで住みついちゃって...
WRXSTI乗りのわいは他のメーカーなんてどうだって良いと思ってますが君達は気になって仕方ないのねwwww
703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad54-OKuV [126.186.204.49])
垢版 |
2022/01/18(火) 21:30:32.98ID:V584clav0
>>701
MT出すかなあ
BMWでももう6気筒のMT車はM4とかの特殊なのしかないんじゃない?
2022/01/18(火) 21:32:59.25ID:2zCB4XzZ0
>>701
直6はアメリカ向けと違って
日本は一部仕様しか来ないと予想
ハイブリッドオンリーとかかも
2022/01/18(火) 21:33:44.75ID:3Nojayl50
>>702
は?視野が狭いバカはすっこんどれw
2022/01/18(火) 21:58:08.70ID:s+ssUciAp
>>705
新型WRXが出る出ないの話がどーでもいい他車の話になってウザいんですよw
よそでやってください視野の広い天才さんwwww
2022/01/18(火) 22:39:53.93ID:JVbkokLb0
WRXに6MTが出ないんなら次はBRZにするだけの話。
2022/01/19(水) 00:16:46.18ID:ralPlSsD0
6MTも良いけど最優先はDCCD
2022/01/19(水) 02:20:43.32ID:GVuvxkN20
BRZの方が乗って楽しい車だけど家族持ちには辛い
2022/01/19(水) 07:58:00.38ID:PcWx3O1j0
元々、二台持ちが厳しい人に重宝がられていたからねえ>WRX
2022/01/19(水) 08:55:39.63ID:uCPF0h5H0
2台持ちできるなら2ドアクーペやホットハッチをセカンドカーとして選べばいい
一家に1台ならセダンのWRXが家族の同意を得やすくて選択肢になってくる

ボッチ暮らしなら好きなの選べるけどね
2022/01/19(水) 09:46:54.47ID:ZFG2WaHQD
>>701
かつてオタクの声を聞きまくっていたスバルの経営がどうなったか
今のマツダの経営がどうなってるか

言うまでもないよな
713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a57d-9BXF [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/19(水) 10:19:56.63ID:RbGGLqug0
>>712
スバルにとって一番害となるのがスバオタであると、
2007年頃に切り捨てることを決断したのだろう。
2022/01/19(水) 10:37:07.64ID:WpxPxgGH0
でもマツダのファンって直6を求めてるのかね?
直6だと日産やトヨタのイメージだけど
2022/01/19(水) 11:13:15.30ID:QJC8oNVW0
クラウドファンディングでいいだろ
2022/01/19(水) 11:41:36.30ID:Tmy8u1C3d
>>714
本音を言えば、REなんだろうね。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e388-76Y4 [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/19(水) 12:33:14.10ID:mdtfsnLv0
>>716
RE無理だから直6ってのは違う気がするんだよね。

REは自分としては、コンパクトだけど高回転で高出力のイメージだから。
2022/01/19(水) 12:50:36.18ID:MIhAlpof0
>>713
2005年のトヨタとの業務資本提携からだよ。
スポーツ車イメージに偏ってたスバルを普通のインプレッサが売れる体質に変換した。
2022/01/19(水) 12:55:07.82ID:rlCKEH/Xa
>>708
DCCDはトランスミッションに精緻な油圧制御を必要としない機構向けの代物
従ってスバルでは3ペダル車にしか搭載しない
結果6MTとDCCDはセット
720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e388-76Y4 [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/19(水) 13:11:06.66ID:mdtfsnLv0
>>719
なぜ結果がセットなのか説得力なくない?
2022/01/19(水) 14:04:00.97ID:05qKKzbm0
センターデフはビスカスLSDのほうが、俺は曲げやすくて好きだけどな。

DCCDって使いこなしてる人あんまりいない気がするけど。
2022/01/19(水) 18:44:18.34ID:Ze52BOjbd
オートのまま触った事が無いな
2022/01/19(水) 19:02:31.75ID:PcWx3O1j0
積雪の時、デフロックにした事ならある。
2022/01/19(水) 20:09:41.45ID:pslXXNCU0
>>723
マニュアルでフリーにして電制OFFにするとFRみたいで楽しい!
雪降ると色々DCCD試せるから面白い!
2022/01/19(水) 21:08:38.95ID:RE8iXTRZa
スバル、三菱、BMW、アウディと4WDは
色々乗ったが一番前へ進もうするのが強いのが
DCCD搭載の車だったな。
積雪の高速でも難なく走れるのはあれしかなかった
2022/01/20(木) 12:52:26.05ID:7HHazSToa
>>720
スバルのAWDそれぞれの構造を知っていれば充分な説明
予め知識を得ておいてからレスしような

>>721
それは多分FF慣れが原因
スバルのベベルギヤ+ビスカスはシリコン粘度が低いこともあって
FFに近い挙動するからね
2022/01/20(木) 15:30:49.04ID:HZ4dUWel0
>>726
FFはリヤがパワースライドなんてしないよね?ビスカスLSDセンターデフのAWDに乗ったことないでしょ。
2022/01/21(金) 10:19:23.56ID:yKf3j1sTp
上の方のBRZのが乗って楽しいクルマとかマジ?非力で遅いイメージしか無い。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a57d-9BXF [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/21(金) 10:39:02.23ID:uVec50wp0
>>728
あなたは速く走れる人なの?
730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e388-76Y4 [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/21(金) 10:55:34.32ID:DiKcE7P10
>>726
なるほど、ゴメン。
「結果DCCDは6MTとセット」と書いてくれれば誤解しなかったよ。

6MTはDCCDで出るに決まってるくん風のコメントと勘違いしていました。
2022/01/21(金) 12:17:49.51ID:J4X1khAvF
vab自慢してるやつざまあと言えるくらいかっこよくて速いの頼みます
2022/01/21(金) 12:23:13.05ID:YZHQpqEz0
レーサーやモータージャーナリストがインプレッションして「いや〜パワーもトルクも十分だね!」とか言ってるのは実際は物足りないと思ってる絶対
2022/01/21(金) 12:30:08.65ID:fDM/xfk50
>>728
新型BRZでワインディング走ってみろよ。そのイメージ変わるから。
2022/01/21(金) 12:51:29.45ID:Oz8LOnaw0
(この値段なら)パワーもトルクも十分だね!
(素人なら)パワーもトルクも十分だね!
2022/01/21(金) 12:56:19.56ID:0r5aJeSVa
>>727
搭載当時のSTIなら乗ったことあるよ
比較対象が他社の縦置きエンジンのAWDと比べてFF的な挙動という話だし
スバルのそれはLSDシリコン粘度の低さによる反応の速さと
重量配分がかなりフロントヘビーである事も要因と思える
FF慣れしている衆にはナチュラルな四駆として感じるのではないでしょうか
2022/01/21(金) 13:03:32.56ID:fDM/xfk50
>>735
それを言うなら4WD全般がFF的な挙動ってことになるよ。
ビスカスLSDセンターデフの場合、DCCDをフリーにした状態に近いんだよ。だから曲がりやすいってこと。
2022/01/21(金) 14:39:49.92ID:jPZbdPdTa
>>736
ビスカスLSDのセンターデフは等配分のベベルギア
DCCDやVTDは後輪比率が高めの不等配分遊星ギア

この差は大きい
2022/01/21(金) 15:01:55.82ID:c5RFirQzH
>>732
新型レヴォーグ(1.8の方 )が出た時も、そんな感じだったね。
しかもFA20を意図的に比較対象から外してたし。
実用性は置いといて、数字上では車重増でパワーダウンは間違いないんだよね。
2022/01/21(金) 15:30:00.90ID:ND4IenA20
>>737
それがどういう走りに影響するか説明できる?
2022/01/21(金) 17:01:58.12ID:jPZbdPdTa
>>739
FFほどのアンダーステアにはならないし
FRほどのオーバーステアにもならない
741名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-DYus [106.128.73.31])
垢版 |
2022/01/21(金) 17:11:01.46ID:bD5eu0Gxa
スバルからしたら禁断の新型S4の0-100公表

誰か動画出さないかな。
6秒切れてなかったらゴミ確定
2022/01/21(金) 17:16:58.21ID:jPZbdPdTa
>>741
先代が5.9秒だから、6秒台だな
743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cdac-soNI [180.44.34.141])
垢版 |
2022/01/21(金) 17:59:27.03ID:iRQmruQV0
>>741
完全0発進でメーター読み約8秒だよw

https://youtu.be/OySSjwMPxsk
4:30〜
744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b88-c4gx [119.174.233.22])
垢版 |
2022/01/21(金) 18:14:16.17ID:AKcmdInx0
遅いなぁ〜STI待ちだな

そこそこ速くて家族乗せられて
貧乏人の財布に優しい車どこでも
いいから作ってくれ
745名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-DYus [106.128.73.31])
垢版 |
2022/01/21(金) 18:18:39.87ID:bD5eu0Gxa
>>743
こんな廃材に500万出すならゴルフRかタイプR買った方が良い
STIも発売確定してたら尚更買う人の気持ちが分からん
2022/01/21(金) 18:44:15.51ID:ejGooLCba
STIはおいといて
S4ユーザーの使用パターンから考えると
FA24でも不満は多分出ないだろうな
さすがにCB18だと遅いという感じになるだろうけど
2022/01/21(金) 18:47:35.71ID:Q8HG8FYR0
>>743
それ、アイドリングスタートだから、
ストールスタートより1秒以上遅いと考えられる

まあ、アイドリングスタートとしては妥当なタイムだと思うし
S4をS#でストールスタートしたら、エンジン回転数を5,600回転に固定する裏モードになるので、さらに差が広がる
2022/01/21(金) 19:07:50.22ID:MGvEkLnS0
ステアフィールで買うか決めるよ
S207と同じタイヤみたいだから
2022/01/21(金) 22:04:36.51ID:JbJd5cHUp
そもそもFA24ってSUV用のエンジンじゃん。BRZも新型S4も多目的乗用車のエンジンが乗ってるワケよw
2022/01/21(金) 22:14:12.55ID:Q8HG8FYR0
>>749
FAは高出力版向けのエンジン
標準版はFBとCB
CBはFA/FBより世代が新しいけど1.8Lが上限

ところで、SUV用とかエンジンを区別してるメーカーってある?
751名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd03-yQEj [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/21(金) 23:04:31.55ID:JoXDXJXWd
NX350の2.4リットルエンジンって
パワーはFA24より若干良くて
トルクがFA24より80Nmも大きいんだよな
それでいて燃費もNX350の方が良いし

スバルは低性能なエンジンしか作れないのか??
2022/01/21(金) 23:31:31.99ID:uB6mwK5wp
>>751
はい、EJ20無くしたら何も無くなりました。
オートサロンもあのザマです。
753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d6a-DYus [14.193.33.241])
垢版 |
2022/01/21(金) 23:49:39.00ID:8VHTWBDQ0
トヨタやマツダは勿論の事、日産やホンダまでもが旧車の復刻パーツ始めてるのに、スバルは何もない

今やスバルが一番車好きに冷たいメーカーだったり...?
2022/01/21(金) 23:50:01.60ID:ND4IenA20
>>749
SUV用って北米のアウトバックのこと?君乗ったことあるの?
BRZのFA24エンジンの評価ならYouTubeにいっぱい出てるからそれ見てからそのスポーツ度語った方がいいよ。
俺は試乗してレブまで回したけど、EJ20ターボよりはるかに気持ちいいスポーツエンジンだ。
2022/01/21(金) 23:59:37.94ID:Yf+HC4+40
>>752
結局、GTもニュル24hもEJ20頼りだしね。
2022/01/22(土) 00:21:33.12ID:+ZOy/GMHp
>>754
もう君FA24の話はええよ
残念ながらEJ20の替わりにはどう頑張ってもならんよ。
2022/01/22(土) 00:46:35.08ID:DKqkozDJ0
>>756
EJ20みたいはショートストロークの高回転型エンジンは、熱効率が悪すぎて今の時代には流行らないからね
時の流れには逆らえない

電動車が主流になればエンジンも発電専用になって、レスポンスが悪くても高効率なエンジンばかりになるだろう
2022/01/22(土) 01:13:06.56ID:1q1Hod0/p
>>757
クルマ好きにはつまらない時代になるねぇ
WRXSTIの中古市場の価格高騰がますます進みそうだ
759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e388-76Y4 [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/22(土) 07:19:00.15ID:JgrKOPlz0
>>751
比べるならトヨタ以外にしてください^^
2022/01/22(土) 07:40:49.03ID:UzsfG6iz0
>>757
流行らないんじゃなくて作れないの間違いでしょ
みんな欲しがってるのはしっとり感とかハンドリング特性とかじゃなくて爆発的なパワーなのよ結局
2022/01/22(土) 08:17:59.98ID:8YzZGv/U0
FA20DITは良かったのに無くなって残念
2022/01/22(土) 08:30:43.29ID:sb3zueAn0
>>761
あれは糞エンジン。スバルの黒歴史。
吹けない回らないすぐ壊れる。
2022/01/22(土) 09:49:42.16ID:DKqkozDJ0
EJは30年前のエンジンだしなあ
ショートストローク・タイミングベルト・ポート噴射は当時としては定番だったけど
今はロングストローク・タイミングチェーン・筒内直噴が当たり前だもんな
2022/01/22(土) 10:05:47.82ID:WLSibW9W0
変わりに新しい技術が来てるけどな
テスラの速さはポルシェターボ超えてるし
ノートオーラニスモは新型WRXより速い
2022/01/22(土) 10:28:43.10ID:DKqkozDJ0
>>764
このスレで電動車の話は無意味
ガソリン車に興味ある人達が集まってるから

電動車はこの先もいつでも買える
ガソリン車はここ2〜3年がラストチャンス
電動車の発進の速さは認めるけど、トップエンドまでカォーンと伸びていく車に乗れるうちに乗っておきたい
2022/01/22(土) 11:23:15.02ID:r7zzdMlid
テスラは夜間フル充電1300円
太陽光自家発電ならタダ
EVはガソリン高で付加価値高いな
767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a57d-9BXF [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/22(土) 11:33:40.88ID:WlauXFJl0
太陽光パネルとシステムの初期投資費用。
カースペースに設置する充電器もしくは専用配線。
10年20年後の更新費用あるいは撤去費用。
2022/01/22(土) 11:43:01.21ID:DKqkozDJ0
>>766
バッテリーが高いからテスラを焼却した人も居たね
2022/01/22(土) 12:26:10.75ID:EpGCLE5nd
EJ20は誕生は古いけど新しいEgかと言うくらい変更されてて初期の物とは別物。
2022/01/22(土) 13:08:38.01ID:cPDm7fOR0
>>763
FA20でスクエアになったけど2.4化でボアアップしたから、またショートストローク化したね。
2022/01/22(土) 13:36:40.75ID:uMrf7Dd2p
新S4の高回転域が封印されているということか!
2022/01/22(土) 13:47:27.96ID:DKqkozDJ0
>>770
ショートがロングかはピストンスピードに影響する
そのピストンスピードはFA20も24も同じ
2022/01/22(土) 17:05:33.36ID:Prjz+h5HM
ピストンスピードに影響するのはショートかロングかではなくてストローク長でしょ
2022/01/22(土) 20:52:33.55ID:30pY2uUo0
STIの新エンジンが出ないのは
専用設計がコスト的にできないからだな
今のエンジンは解析して無駄ないように設計されるから
量産エンジンのいハイパワー化は耐久性確保するとむずかしい
AMGとかなんで4発のハイパワーエンジン作れるの?というのは
あれ専用設計の4リッターV8の片バンクのモジュラー設計だろ
2022/01/23(日) 09:40:33.86ID:mP+TLNWv0
これなんかどうよ。

https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/700020101130180420001.html

これでもACCも付いてるしなぜMTのアイサイトは手間取ってるのか。
2022/01/23(日) 09:48:39.20ID:oJP2Lqyq0
>>775
スペックにおどらされた奴が買いそうだなw
777名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-fTRK [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/23(日) 10:47:15.18ID:XA0LNWaXd
300スバ力のスペックに踊らされて買った
旧型WRX S4乗り多かったよなw

他社に全く敵わないスペックだけの車ww
2022/01/23(日) 11:03:23.03ID:6HqYy9Rg0
>>777
あれは知ってて買ってるMT乗れない連中だろ
S4前の5ATのヤツも速くないけど売れてたし
2022/01/23(日) 11:13:01.16ID:oJP2Lqyq0
WRX STIのAT仕様がS4だと思って買う人が多いからね。

買ってみたら遅いわ、エンジン回らんわ、CVTうるさいわ、DCCDついてないわ、前後オープンデフだわ、高速でフワフワするわ、とどめにブレーキが安い片押しだわの詐欺みたいなクルマだからな。

それでも必死になってS4改造してるやつ見ると可哀想になるわ。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d7d-4V6Q [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/23(日) 11:22:30.32ID:lZpaxcvv0
>>779
つまりあなたこそが、「WRX STIのAT仕様がS4だと思って買った人」なわけだ。
買ってみたらなんたらかんたらで詐欺みたいだウギャーとなったということは、
知らずに買った末の顛末ということだもんな。

自分の失敗と恥を晒してまで訴えるなんて、男の中の男だと思う。
感服致しました。
2022/01/23(日) 12:08:52.88ID:gqe3S6kU0
>>779
買う時にその程度の仕様はチェックするだろ

俺はスバルのハイパワーな車が欲しい
でもスバルを買うならやっぱりアイサイト付
てな基準でS4を選んだ
2022/01/23(日) 12:30:17.92ID:+aixOPWf0
オマイラ、釣られすぎw
2022/01/23(日) 14:48:11.66ID:MEGxI5Q80
>>781
でも高速でフワフワしちゃったんでしょ?あなたのS4
2022/01/23(日) 14:51:46.27ID:gqe3S6kU0
>>783
乗り比べてみたら?
大差無かったよ
2022/01/23(日) 15:31:10.28ID:S6BgkM8Y0
でもYouTubeで言ってたよ
「いやぁあ〜足回りがメチャクチャ進化してる!全然良くなってる!ホントにシットリしててキモチイィ!パワーズ感も十分!」って
786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-i5gI [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/23(日) 15:36:15.92ID:ttcnE/nN0
>>779
そうかな?
S4はレガシーセダンGTの後継だと思って買うんじゃない。

WRXSTIはまだ1世代だし意外と程世の中に認知されていないと思うよ。
2022/01/23(日) 17:27:39.40ID:tIOAmQuE0
S4新旧共に実馬力280馬力すらないのは悲しいな。
旧に至っては250馬力くらいだっけ?そりゃ新型で270馬力で速くなったと感じますよねー。
2022/01/23(日) 19:14:36.72ID:9r1aDFG10
S4買うやつはわかって買ってるだろ
A型のサス硬すぎという要望に応じてサス柔らかくなったし
水野さんももう少しタイヤのサイド剛性を落とすともっと良くなると言ってたし
2022/01/23(日) 19:16:17.78ID:dNnkI3xe0
FA24Dは良いエンジンだがあくまでNAの耐久レベル
過給機を取り付けるとせいぜいS4レベルでしか耐えられず改良も出来ない
耐久性から考えればCB18の方が遥かに高性能な訳だから
改良適合させるのならCB18だろう
2022/01/23(日) 19:59:00.39ID:gqe3S6kU0
>>789
そうなのか?
詳しそうだけど、内部の人?
それとも単に貶してるだけのアンチ?

酸っぱい葡萄の狐さんだろうな
2022/01/23(日) 20:58:14.66ID:oJP2Lqyq0
>>790
知らないの?この人は昔はリアアクスルステア君と呼ばれ、VAスレではNGIP推奨されてる人です。

このスレはこの人を隔離するためにつくられたという経緯があります。
792名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-fTRK [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/24(月) 09:10:31.52ID:Ms7FRI3od
旧型WRX S4の水野氏の評価
https://i.imgur.com/IczB32M.jpg


内装、静粛性、乗り心地、レスポンス、パワー感
全てにおいて酷評されてるなwww
2022/01/24(月) 09:23:14.54ID:Pn7Ooqoma
>>792
STIなんてWEB CGの有料インプレッションで
やってはいけないセッティングとまで酷評されてたな
2022/01/24(月) 09:25:26.84ID:iIRYi5gHp
>>792
だって300馬力のWRXだよ。ATしか乗れない人なら期待するよね。
よく新型S4は350馬力とか400馬力とか言わなかったなw
795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d7d-4V6Q [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/24(月) 09:52:37.31ID:oPMyxKby0
>>787
CVT車は駆動輪出力を正確に計測できないので、その値で評価することに意味は無いんですけど。
796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d7d-4V6Q [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/24(月) 09:55:46.91ID:oPMyxKby0
>>789
耐久性がCB18のほうが遥かに高性能な理由を披露してください。

それともテキトーに言っただけですか?
2022/01/24(月) 10:31:03.22ID:jG1rXduBp
>>795
意味ない事は無い。CVTでパワー損失してるならそれも含めてそのクルマの実力でしょ。 シャシダイナモでパワー出てないならそれなりにしか走れん。
798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d7d-4V6Q [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/24(月) 10:59:11.30ID:oPMyxKby0
>>797
パワー損失云々以前に、CVTでは正確に計測できないんですよ。

物を計って比較するには、同じモノサシを使う、正確なモノサシを使う、そして、力を揃えて出す。
これらが成立しないと「バカの立ち話」にしかなりませんよ。
2022/01/24(月) 11:38:18.19ID:6sEYhP9r0
>>797
シャダイでCVT車のパワーの絶対値なんか測れない
相対値なら測れるから、チューニングの効果を調べるのには役立つが、他車との比較は全く意味が無い
800名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa29-lA3o [106.128.72.252])
垢版 |
2022/01/24(月) 12:34:06.66ID:STFMDhDYa
>>792
スバルさん
そんなにCVTに自信あるなら、FF車ニュル最速をパクってCVTニュル最速目指せばいいのに。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMab-jWVw [27.253.251.138])
垢版 |
2022/01/24(月) 12:42:33.15ID:589w2Qa1M
リニアトロニックが登場して早13年

全く何も成し得てないんだよなぁww
2022/01/24(月) 12:50:51.40ID:rQm5s1H6a
>>796
CB18の耐久性が日産のVR30DDTTと同等と言うのは常識じゃあるまいか
2022/01/24(月) 12:53:36.53ID:ABf+xUxY0
>>792
VAで純正採用されたスポーツマックスは路面の接地感、ライントレース性能が悪いからね。後期VABで採用されたアドバンスポーツV105だと、ハンドリングがかなりよくなるってのを水野氏は知らんわな
2022/01/24(月) 15:35:25.51ID:NsFOPYCg0
https://m.youtube.com/watch?time_continue=221&;v=J0FovWeqzOA&feature=emb_logo
コメント欄から抜粋
CVT in a WRX is just criminal. Lol.
和訳
WRXのCVTはただの犯罪です。笑。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa29-lA3o [106.128.73.19])
垢版 |
2022/01/24(月) 18:13:48.79ID:02WW/oHEa
今更引き返せないけど、CVTなんて進化させる必要あるのかなぁ

多段ATとかDCTとかもっと良い選択肢あるだろうに。

ニュルをFFで拘るホンダに通ずる物を感じる。
2022/01/24(月) 21:36:59.63ID:tURevmSq0
>>792
それの元ネタがYoutubeにあるけど
そんなに貶してないぞ
2022/01/24(月) 21:56:09.87ID:KgvGcmJ10
CVTに慣れると多段ATなんて乗る気が無くなる
2022/01/24(月) 23:47:42.23ID:sAtdXN7G0
少なくともこのスレでは6MT以外は全部糞扱いですから
2022/01/25(火) 00:48:03.73ID:Fp3ztc1B0
現実は1%のマイノリティなのになw
2022/01/25(火) 02:55:18.44ID:tHox8p6G0
スバルのCVTに文句言ってる人は実際に乗ったことないか他の車で出会った多段ATが個人の好みとしてめちゃくちゃ気に入ったかのどっちかだと思ってる
811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD21-BCeI [110.163.143.67])
垢版 |
2022/01/25(火) 06:46:52.88ID:CjMtoBgID
>>809
WRXを選ぶ時点でどちらも1%もありませんよ?
2022/01/25(火) 06:47:24.11ID:XjpPKggkd
>>810
結局は筑波タイムでしょ
2022/01/25(火) 07:36:31.56ID:qb/kJQLHd
>>805
あるでw
ストップ&ゴーが多い日本国内では1%のシェアのMTよりCVTが最適解w
MT乗りは口だけで買わないからシェアが1%になるんだよw
814名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-fTRK [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/25(火) 07:58:13.12ID:48OEPjczd
>>806
元ネタが>>792だろうが

動画では乗り心地の部分しか触れられておらず
WRX S4のネガをカットしまくってる
815名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-Q7FT [49.98.142.166])
垢版 |
2022/01/25(火) 08:01:48.51ID:N2s0mhdLd
軽からミニバンから商用車まで含むMT比率とWRXという単一車種でのMT比率を毎回毎回一緒くたにして考えるこの人は
リアアクセルステア君に続くネームドガイジになりたいらしい
名付けるなら1%君かな
2022/01/25(火) 09:00:31.64ID:RqHuqXA80
>>814
その欧州車2車はもちろんS4すら買えない酸っぱい葡萄の狐さんは大変だね
2022/01/25(火) 09:08:28.98ID:5IMcE/7l0
S4乗りの酸っぱい葡萄連呼はS4スレに帰れよ
2022/01/25(火) 09:25:58.67ID:3SbGGjJ+0
>>792
水野さんってスバルが嫌いだよね
富士重工は日産の傘下だったから馬鹿にしてるのかな
それともエンジニア目線でみるとそんなものなのか
819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-i5gI [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/25(火) 11:22:52.86ID:KK5BomhB0
>>818
アウトバーンを200km/hで安心して走れない車=悪い車
って思想なんじゃない?

最後は日産でもウザがられてたみたいだし。
2022/01/25(火) 11:28:54.59ID:3SbGGjJ+0
>>819
ベンツ大好きだもの
2022/01/25(火) 12:43:30.84ID:QMhkliiga
>>818
つい最近インプレッサSTI Sportを絶賛してたよ
2022/01/25(火) 12:58:26.53ID:tPnzBn3ma
>>818
欧州車上げ日本車下げが習性のヒョーロンカだろ?

エビカニ貰ったか否かがすぐ判る
2022/01/25(火) 13:03:39.63ID:MD+ab+lla
大人の事情なんだろうけど水野さんが退いた後の日産車もレビューしてくれないと公平さに欠けるなぁ
あの人が辞めてからフルモデルチェンジした日産車って何があるっけ
2022/01/25(火) 13:27:54.58ID:5IMcE/7l0
>>818
水野がつくったR35なんて、初期の頃はポンコツでひどいものだった。
昨今のR35の高い評価は後任の田村さんの功績によるものです。

田村さんののことは若い頃から知ってるが、彼のマイカーとして仕上げたR32GT-Rは絶品だった。
2022/01/25(火) 15:47:02.69ID:3SbGGjJ+0
>>821
それ読んだけどビックリしたw 
2022/01/25(火) 17:45:49.31ID:KwNLiiZD0
いつからS4乗りの嘆きスレに?
2022/01/25(火) 18:15:05.10ID:5IMcE/7l0
>>825
水野なんて今や小銭稼ぎのジャーナリストでしょ。メーカーにおべんちゃら書いてる奴は信用できない。
今、信じられるのは谷口とか五味ちゃんくらいか。
2022/01/25(火) 19:46:06.08ID:THLmFVwXM
アメリカで新型WRX登場! 6速MT仕様、キッチリラインナップされてますね!
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%A7%E6%96%B0%E5%9E%8Bwrx%E7%99%BB%E5%A0%B4%EF%BC%81%E3%80%80%EF%BC%96%E9%80%9Fmt%E4%BB%95%E6%A7%98%E3%80%81%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%AA%E3%83%A9/
2022/01/25(火) 19:59:52.83ID:RqHuqXA80
>>828
0-60マイル(96km)が4.7秒か
先代STIの0-100kmは5.1秒だから、動力性能はほぼ同じかな?

ところで271hpと275psは同じ?
2022/01/25(火) 20:34:21.58ID:5IMcE/7l0
>>828
雉か!
2022/01/25(火) 22:22:48.58ID:gkSKw/lM0
日本には導入されないけどな
2022/01/25(火) 23:17:26.73ID:tHox8p6G0
>>828
いまいち何書いてるか分からないと思ったらWRX(日本名:WRX S4)の6MTモデルをVABの後継として扱ってるだろコレ
2022/01/25(火) 23:20:55.70ID:RBWMc5Sg0
国沢の記事なんて読むと頭悪くなるぞ
834名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-jWVw [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/26(水) 01:37:44.76ID:zKirIIXQd
「究極の4速AT」で検索検索!ww
2022/01/26(水) 08:24:14.99ID:lCUwnnAI0
>>833
クンニ沢・・・
30年近く前にこの人がインプレッサWRXをベタ褒めしていたのに影響されたw
2022/01/26(水) 08:48:34.35ID:BAYlru7o0
雉国沢は平気でデマカセを記事に書くし、それが真実だと思い込んでる人も多い。

その一つに「ShellのV-powerガソリンにしか、清浄剤が入っていない」というデマ。何故かGoogleで検索すると国沢の記事がトップに出てくるので信じてしまうようだ。

もちろんこれはデマですべてのメーカーのハイオクガソリンに清浄剤は添加されている。
2022/01/26(水) 09:13:43.12ID:/hhvDeufd
いつも使ってたシェルがアポロになったけどハイオクはどうなるんだろう。
838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d7d-4V6Q [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/26(水) 09:46:47.62ID:ldlpPPV00
>>832
自称車ハカセのスバオタなんてこの程度の低級な盛り記事で興奮するから、
それを見込んでバカ相手に記事を起こしているのが国沢の稼ぐ力なのです。

バカは常に搾取されるのです。
2022/01/26(水) 09:46:48.58ID:BAYlru7o0
>>837
Shellは拠点から独自配送してた。他社はその拠点から共同配送してた。アポロになってそれが共同配送になるだけ。

元々のハイオクの中身は全社中身は昔から同じもの。Shellは配送が独自のタンクローリーだったというだけ。
2022/01/26(水) 10:09:48.26ID:gICTF7vXd
4.7秒ってゴルフRと同じだが
このスペック車重とMTでありえないな
2022/01/26(水) 12:11:47.24ID:UB2042XRd
ゼロヨン13.5秒もなんだこれ
先代STIのEJ25や国内仕様より速い
クラウンに負けたのは14秒ちょいだった
MTでこんなタイム出ないし
国沢S209と勘違いしてるとか
2022/01/26(水) 12:50:38.75ID:+SpCM5pRa
酸っぱい葡萄の狐が必死で雉叩き

笑える
2022/01/26(水) 12:58:52.14ID:VfCu1vgv0
>>842
このスレにはCVTのクルマなんて、興味あるやついないからS4スレにかえったほうがいいよ。
2022/01/26(水) 13:10:30.32ID:+SpCM5pRa
>>843
どうした?
まだ諦めきれないのか?
2022/01/26(水) 14:59:08.03ID:/lS88EeGd
>>32
3年前にディーラー試乗車のE型をかったけど
TYPE S
距離 4000キロ
ナビ、ETC2.0、セーフティパッケージで込み込み400万
だったで
丁度F型と入れ替え時期で市場に旧モデルを放出していたから安かったw
2022/01/26(水) 17:44:02.09ID:xY+M89qDa
つぎのSTIはEVになったりしてな
0−100 3秒とかかもしれない
2022/01/26(水) 19:49:28.73ID:qq2AtR7Id
高精度センター出しされたモーター
セル間バランス取りされたバッテリー
そんなstiはイヤだ
2022/01/26(水) 20:11:09.90ID:+WqhUUso0
そんな事はしないでハイパー何とかチューンモーターとか積んでくるかも。
ミニ四駆みたいに。
2022/01/26(水) 20:19:43.05ID:EleVCI2R0
>>837
V-powerの表記が外されたよ
2022/01/26(水) 21:05:59.17ID:eorvJtcp0
>>827
水野さんは好みがはっきりしてる主観派といっていいと思う
五味ちゃんは割と客観派
例えば五味ちゃんはGR86とBRZ乗り比べでそれぞれの良い点を言ってたけど
水野さんだったらBRZはまともだけど86は何やってるんだよと言う評価になると思う
理由はスタビリティ重視だから
2022/01/27(木) 02:37:45.23ID:ClYZyxfG0
加速はGVのR340と同じだし勘違いしてる
最高速232kmって新型86以下じゃないの
ゴルフ8GTIが250kmギリだし微妙過ぎる
CVTだと更に落ちるから最高速220km
0→100kmは動画通り7秒後半〜8秒近くか
ノートオーラやカムリWSの四駆より遅いか
2022/01/27(木) 07:09:12.19ID:b2Ic2mdq0
>>851
https://option.tokyo/2018/12/24/14362/
2022/01/27(木) 12:48:55.66ID:82JD3a4zM
開発中止ってマジか
EVメインになっちまったらもうスバルも終わりだな
2022/01/27(木) 12:55:58.07ID:G6/6i4gRp
ボクサーエンジンだからスバル買ったようなもん。それが無くなったらまたスバルを選ぶかどうかは厳しいな。
2022/01/27(木) 13:07:19.44ID:ddewDJ230
>>853
開発中止の発表あったのか?
2022/01/27(木) 14:15:31.70ID:rtVBdRpta
>>854
4モーター四輪独立駆動のAWDはいかが?
アイサイトも付いてます
857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d1c-z3gx [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/27(木) 20:18:28.54ID:VYpyzg7s0
今さら開発中止も何も最終段階でもないみたいだから終わったよ
北米スバルのS4のMTをタイミングを見て限定で出して終焉っていうのが
濃厚じゃないかと思っている
2022/01/27(木) 20:50:54.65ID:fmMwWVJ10
>>857
スバルのMTにはまだ設定が無い自動ブレーキを付けなきゃいけないから、限定はなおさら無いだろう
2022/01/27(木) 21:27:32.07ID:hKRj/Z3k0
S4のエンジンがアレな時点で終了だと思うよ
STI用の高性能エンジン新開発するならそれをディチューンして使う
現実はアセントとかと共通のエンジンだったわけだし
2022/01/28(金) 10:10:55.59ID:pYY+MmXyp
まぁ結論言ってしまえば皆が望むWRXSTIをまだ作るならEJ20生産打ち切りを少し伸ばすだけで良かったわけで。
2022/01/28(金) 12:24:03.40ID:amw1Ruad0
FA24Dはいいエンジンだからこれにターボつけたら、EJ20ターボは超えるはず。

350psくらい余裕だろうし。
2022/01/28(金) 12:31:20.64ID:DTBT24I/a
>>860
あれ排ガス規制クリアできなかったからS4より先に消えたんじゃね?
2022/01/28(金) 12:53:57.45ID:VaTYGhgsd
円安と原油高でガソリン高騰してるから
廃屋250、300になったらきつすぎだろ
走っても精神上よろしくなく楽しめないし
EVスポーツ移行は良いタイミングだわ
2022/01/28(金) 12:56:28.67ID:xUbeEzM1a
>>857
北米のMTを日本でリリースしない事は明言されている

>>861
FA24Dの耐久性はS4で上限に達しているため
出力アップが不可能であることもスバルの技術者が公言している

しかしながらDCCDを搭載する6MTはリリースされる
これは何を意味するのか
2022/01/28(金) 13:06:10.75ID:Z72cKZJ8M
結局スバルの技術力のピークはとうに過ぎていてEJ20が最高峰だったって事かねぇ…

最終型買ったやつが勝ち組かw
2022/01/28(金) 13:13:35.40ID:1+cTEsVK0
>>862
排ガス規制で生産中止は、一部のディーラーからのガセネタ
売りたいのは分かるがウソはいかん
たぶん、燃費規制で国から圧力かけられてEJ20終売が真実かと
企業平均燃費が良ければ、EJ20もあと数年くらいは販売できたかも
TY 85も終了してるし新型STIは無さそうだなぁ…
867名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-GfMM [49.97.99.154])
垢版 |
2022/01/28(金) 13:20:02.83ID:U5CYIiVSd
>>864
FA24DなんてS4には積んでませんけど??
いつも知識ひけらかしてるくせにやらかしたねえw
2022/01/28(金) 14:31:25.33ID:2GKVFiZW0
>>864
S4に積んでるのはアセントと同じFA24FでFA24Dとはまったく違う。

FA24Dは新特許新素材の強化軽量ピストンとコンロッドを採用して、7,000回転までスムーズに回り、重量もFA20と同等に収めた、トヨタチューンのエンジン。エンジンサウンドもめっちゃいい。

私が述べたのはこのFA24Dにターボをつけた6MTのSTIを出せば面白いということです。
2022/01/28(金) 14:52:06.97ID:cgOJ3gDYa
>>868
どっちもあんたにとっては酸っぱい葡萄だろ?
諦めろ
2022/01/28(金) 16:09:56.66ID:7zT1HiDra
読めば読むほどF型を飛び込みで買ってよかったわ
2022/01/28(金) 18:34:09.06ID:rKz/2QYp0
>>865
今年のGTやニュルのレースで使うのはEJ20なんだからそうだろうね。
こんなパワーに全振りしたようなエンジンわざわざ今からもう作らないでしょう。
872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a96a-OQnt [14.193.33.241])
垢版 |
2022/01/28(金) 21:09:06.44ID:yuu5WyJ00
なんか今のスバルって、トヨタみたいな万能メーカーにもマツダみたいな変態メーカーにもなれない中途半端なメーカーになったよな。

だからCVTでスポーツ()とか言っちゃう
2022/01/28(金) 21:33:47.50ID:/gfnbr/O0
>>870
全く同意
2022/01/28(金) 22:20:31.49ID:x8eiYE9na
>>872
それでも
お前には酸っぱい葡萄だ
諦めろ
2022/01/28(金) 22:53:10.71ID:Acs5buh8p
FA24Dにターボつけたのオートサロンで沢山あるけど最大トルク見る限りノーマルのEJ20には到底及んでないかと
2022/01/28(金) 23:34:16.87ID:2GKVFiZW0
>>875
TOM'Sとかのは、どうせエンジンノーマルのボルトオンターボだからそこまでパワーを上げられないでしょ。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-21ac [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/29(土) 08:13:51.76ID:uB6gHusd0
>>872
当面はアウトドア(SUV)推しいくんじゃないかな?
XV、フォレスター、アウトバック。最近のCM見てるとそう思う。

SUVじゃないインプ、レヴォーグ、WRXに今後はどれだけ力割くのかなと思う。
2022/01/29(土) 08:33:02.94ID:YOTTiFgj0
レヴォーグの力の入れ具合見るとSUV全盛期の中スバルはよくやってるわ
2022/01/29(土) 08:45:24.47ID:1mFw7tim0
スバルが目指してるのは「2030年までに死亡交通事故ゼロ」。

WRCとかニュルとか水平対向とかAWDとかの拘りは捨てたのです。もちろん6MT最多メーカーなんかとっくにですが。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-3Vge [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/29(土) 09:05:50.19ID:L/IJ21Gpd
>>879
スバル最新のプロトタイプでさえこれだから無理だわ
https://youtu.be/hkwfOZIsHvI
881名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-OQnt [106.128.75.174])
垢版 |
2022/01/29(土) 11:19:53.09ID:GMw+d2Gaa
>>878
どこに力入ってるの
882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-21ac [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/29(土) 11:25:02.73ID:uB6gHusd0
>>881
派生車種ないのに新型出したこと。
2022/01/29(土) 11:43:20.39ID:GS8L8Rvrp
最近のSUBARUのデザインは酷い。
WRXもBRZも前のがカッコいい。レヴォーグやフォレスターの目糞ライトが死ぬ程嫌い。
2022/01/29(土) 11:46:47.81ID:YTYdabXrp
インプレッサSTIスポーツのデザインは割と好きなんだよなぁ。これでWRXSTIみたいなの作って欲しい。
2022/01/29(土) 11:47:11.54ID:4FdcTw480
>>883
BRZは現モデルの方がデザイン良いと思うけどなぁ〜
2022/01/29(土) 11:48:40.56ID:a/CcjPwm0
>>883
BRZはバンパー以外はトヨタデザインだよ
企画 デザインはトヨタ担当だし
2022/01/29(土) 14:00:16.99ID:Xhexig5OaNIKU
>>865
アイサイトがなまじヒットしたばっかりに、次世代開発をしないで胡座掻いてからこの様よ。
もう昔の職人とかって呼ばれる人も余り残って無いしね…。
2022/01/29(土) 16:05:44.15ID:uCtgAn9GFNIKU
デザインもそうだけど北米向けに大きくなったプラットフォームだから、ボディサイズ大きいのが辛い
2022/01/29(土) 18:27:07.71ID:29chSK09dNIKU
>>887
次世代機を開発しなかった訳じゃない。
それ位の危機感は流石にスバルでもある。

スバルには次世代機を開発するだけのリソースも技術力も無かっただけ。
所詮自動車会社としては、3流の中小企業だよ。スバルに期待するだけムダ。
890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 311c-Cnlt [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/29(土) 18:27:55.16ID:SZeq4KNp0NIKU
>>883
まぁ好みだからね
オレは新型S4の顔好きだからF型は古臭く感じる
891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 311c-Cnlt [160.86.3.162])
垢版 |
2022/01/29(土) 18:31:51.48ID:SZeq4KNp0NIKU
>>889
技術力は同感
シフトフィール、パワステ、エンジンカラカラ
改善する気もなかったスバル
2022/01/29(土) 19:16:25.48ID:a/CcjPwm0NIKU
技術力というより経営方針だろうな
数でないSTIとかのスポーツエンジンはコストが嵩む標準からの大幅変更が許されてないんだろ
BRZのFA24はトヨタがGR名乗るからと理由で金出したら一気に良くなったし
2022/01/29(土) 21:18:02.02ID:1mFw7tim0NIKU
>>892
いや技術力なんだよ。

6MTのFA20DITエンジンを積んだWRXがニュルで何度もエンジンブローするのを海外のスパイサイトで報告されてた。結局FA20DITはEJ20の様に熟成しようにもできないポンコツだった。
2022/01/29(土) 21:58:09.81ID:hbkN9kck0NIKU
>>883
同じくです
本当に酷いデザインだと思いますよ
GDの頃のようにC型でフェイスリフト出来る体力が今のスバルにはないように思います
新型のデザインで人気が出なかったら、そのままWRXSTIはフェードアウトしていきそうな感じがします
あと、ハイパワーAWDターボというお株を完全にトヨタに盗られましたね
2022/01/30(日) 01:34:04.65ID:oQ9JPnga0
>>893
GTマシンのエンジンにEJ載せてたり、ニュル24マシンが未だにVAB使い続けているのが何よりの証拠だね。
2022/01/30(日) 13:23:01.54ID:tM3IfRIO0
>>894
インプレッサがガラリとフェイスリフトしたのは丸目がぜんぜん売れなかったからだろ
今のスバルは爆発的に売れてはいないが普通に売れているから変えないだけ
2022/01/30(日) 13:41:13.11ID:DzSZ/Ate0
新型S4のデザインは、売り上げの足を引っぱるだろ。レヴォーグがMCで見ためを変えるような記事も見かけたから、それに一縷の望み。
2022/01/30(日) 14:23:54.46ID:tM3IfRIO0
売り上げの足を引っぱるかどうかは米国の販売状況によるでしょ
日本じゃ先代もS4の販売台数は月100〜200台くらいだったし
2022/01/30(日) 14:35:42.69ID:vGh4LOkl0
>>896
インプの丸目はひどかったよね〜。デザイナーはもっとヘッドライトを後傾させたかったのに、バッテリーのスペースの為にあんなり縦の不細工なデザインになったと嘆いてた。
2022/01/30(日) 14:56:39.05ID:WEk6DnU00
デザイナーの力が足りなかったんだな。
2022/01/30(日) 15:08:37.54ID:tM3IfRIO0
2代目インプレッサのデザイナーって日本人?
3代目はドイツ人だったよね?
2022/01/30(日) 15:58:51.51ID:PFrGcD3l0
インプ歴代最ダサは鷹目
2022/01/30(日) 16:00:31.61ID:Q1t9moO00
>>868
FA24DはNAだからこそあのスペックが可能となっている
しかしターボ化した場合の耐久性はFA24Fレベルに過ぎない
耐久性についてはCB18の方が遥かに余裕がある
2022/01/30(日) 16:06:19.62ID:W77wolUJ0
>>903
CB18は燃費を重心した実用ターボエンジンで耐久性はあってもハイパワーにするのには向いていない
FA24Fの方がパワーを出すのはずっと楽FA24Fがパワーを抑えているのは燃費規制とトランスミッションのキャパシティとの兼ね合いでしかないからね
2022/01/30(日) 16:27:41.91ID:vGh4LOkl0
>>903
FとDの違いがようやくわかったのね。
FA24Dの強化軽量ピストンとコンロッドについても勉強してみるといいよ。CB18とは素材からして違うんだから。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 917d-dw97 [112.69.135.57])
垢版 |
2022/01/30(日) 16:58:01.67ID:22t/Avig0
>>903
耐久性がCB18のほうが遥かに高性能な理由を披露してください。

それともテキトーに言っただけですか?
2022/01/30(日) 17:08:00.35ID:oQ9JPnga0
>>902
走行性能は、高評価なんだけとね。
2022/01/30(日) 18:18:01.15ID:PO6aPANk0
WRXS4は目糞部分を無くす為にヘッドライトとバンパーを修正してVABみたいな顔にするだけで全然見違えると思うのだが。
目糞がある限りSTIのMT仕様があったとしても絶対に買わないw
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-21ac [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/30(日) 18:36:13.56ID:/4dSCeM/0
>>908
細かいなあ^^
910名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-3Vge [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/30(日) 18:42:20.18ID:JqhSKgDQd
GRMNヤリスが筑波1分2秒

もうスバルの市販じゃ全く太刀打ちできないなww
2022/01/30(日) 18:45:56.97ID:vGh4LOkl0
>>910
速いね。タイヤはセミレーシング?
912名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-3Vge [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/30(日) 18:49:06.56ID:JqhSKgDQd
>>911
A052
2022/01/30(日) 18:55:37.76ID:SNTIxeBA0
>>910
価格も太刀打ちできない

工業製品だから、金出せば良い物が手に入るのは当たり前
2022/01/30(日) 19:26:37.28ID:vGh4LOkl0
>>912
VABもRA-Rに052履かせてレーシングドライバーなら、2秒はいけるでしょ。反則タイヤ。
2022/01/30(日) 19:40:23.54ID:oQ9JPnga0
>>914
重たいから、無理じゃね?
2022/01/30(日) 20:07:39.95ID:SNTIxeBA0
WRCの
1.6リッターターボのホットハッチばかりは飽きるね

パリダカやニュルみたいに多彩な車が参戦して欲しい
917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-21ac [27.89.34.35])
垢版 |
2022/01/30(日) 20:47:20.25ID:/4dSCeM/0
>>916
パリダカやニュルはお祭りだからしゃあない
2022/01/30(日) 21:10:52.17ID:THpWRHdY0
夏に出る wrx stiは
at限定免許でも乗れる?
2022/01/30(日) 21:26:18.25ID:vGh4LOkl0
>>918
節子、それWRX(S4)STI Sport Rや
2022/01/30(日) 21:55:36.46ID:AGmIhDGg0
>>914
無理無理
2022/01/30(日) 22:19:26.88ID:7OkgbxW10
>>897
??MCにあまり期待せんほうがええよ
良くて現状維持だよw
最悪S4の本気度でつっぱしったら、レヴォーグにも樹脂フェンダーついちゃうかもよ
2022/01/30(日) 22:22:00.92ID:UL4R/GYC0
>>921
レヴォーグに樹脂フェンダーつけて
地上高30ミリアップさせればアメリカで売れそう
2022/01/30(日) 22:33:44.81ID:dHawd02Sp
>>918
夏にWRXSTIが本当に出るならこのスレは今の100倍は盛り上がってるよ。
そもそも新型はWRXS4という君にピッタリなオートマ仕様しかない。
2022/01/30(日) 22:51:52.21ID:zL3wto+Ud
Sタイヤで2秒後半か
スープラRZにSタイヤなら0秒出るから
コスパは相当悪いな
2022/01/30(日) 23:07:14.81ID:oGpTEkTE0
このスレで2wdは無いやろ
926名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-3Vge [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/30(日) 23:19:57.19ID:JqhSKgDQd
A052はSタイヤではないぞ?

何言ってんだコイツwww
2022/01/30(日) 23:30:23.29ID:SNTIxeBA0
>>922
それ
レヴォーグのクロスオーバーは売れると思う
でもその分XVが減るかな?
2022/01/30(日) 23:36:29.71ID:S4ucFEHg0
50の新型じゃないのか
2022/01/30(日) 23:53:26.90ID:9S3E+xl/0
夏に出るんならリークなりスパイショットなりありそうなもんだけど、全く無いから出ないんだろうな。
2022/01/31(月) 00:11:05.80ID:U4k7Omhy0
現実的なのはGRカローラのスバルOEM
だって載せるエンジンがもうスバルに無いでしょ。
2022/01/31(月) 00:14:30.43ID:jZHQjsqL0
>>930
今さらスバルは水平対向じゃ無いエンジン車を出さないだろう
2022/01/31(月) 00:54:54.83ID:IsLU0v7s0
>>930
インプレッサWRX時代にセダンじゃなきゃダメだってかなり批判されたからないだろ
2022/01/31(月) 01:31:20.04ID:QzgaFYJbp
>>930
い、いらね...
2022/01/31(月) 06:12:58.65ID:rbgbgs+c0
>>930
水平対向AWDばかり整備しているディーラーに他所メーカーのハイブリッド面倒見れる人員とツール用意出来ないでしょう。
2022/01/31(月) 06:43:51.19ID:IsLU0v7s0
>>934

GRカローラってハイブリッドなの?
尚更買う人いないでしょ
2022/01/31(月) 07:26:38.59ID:xb+vk2yh0
>>924
GRMNヤリスは235幅だから265幅にしてブーストアップすれば1分フラットに突入出来るよ
2022/01/31(月) 08:33:50.24ID:8IXtbPEQ0
>>922
アメリカ人はひと回り大きなアウトバックを買うと思う
2022/01/31(月) 10:10:43.09ID:D+2Z6Xg+d
RZはブーストアップで550馬力出るし
足きっちりやれば筑波58〜57出る
直6は伸びが全然違う
A45SにGRMNのタイヤでも1秒切りそう
2022/01/31(月) 10:23:07.00ID:xb+vk2yh0
まあスープラはともかくここはWRXSTIのスレなので完全にスレチなんですけどね

WRXSTIならHKSのGTタービン入れて400PSクラスにしないとGRヤリスのブーストアップレベルの速さにならないのは確か
2022/01/31(月) 12:52:26.10ID:NTQStnaqa
>>867
ITが落ちてたな
しかし揚げ足しか取れないとは余程の知識不足だな

いずれにせよFA24DITはS4が出力の上限
強化してあのレベルではCB系に遠く及ばない
2022/01/31(月) 12:57:26.44ID:P6PFwQIJM
>>930
GRも悪くないんだろうけど、さすがに後ろが狭すぎる…
2022/01/31(月) 13:01:03.22ID:klArhbfa0
>>940
それは君の知識不足を指摘されたのであって、揚げ足とは違うでしょ。

CBの強度の根拠まだ?
943名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-GfMM [1.75.229.101])
垢版 |
2022/01/31(月) 13:04:16.03ID:8cq3Nu+/d
>>940
FA24DをFA24DITのことだと読み違えたなら自分でFA24Dと書くはずがないんだよなあ
つまり知識不足はあなたです
2022/01/31(月) 20:58:57.30ID:xH7qj6rAp
仲良くしてるところなんだけどFA24DもFA24DITもこのスレ的には本当にど〜〜〜でもいい
2022/01/31(月) 21:14:19.06ID:jZHQjsqL0
>>944
おじいちゃん
EJはもう三回忌ですよ
2022/01/31(月) 21:49:58.32ID:WuCtTAW/0
ブーストアップ GRスープラ 筑波アタック
https://www.youtube.com/watch?v=za86H3dg0Ks&;t=546s
530ps 84Nm ストリート走行可能
ラジアルタイヤ・ブレーキ強化、サスはつるしで59秒

スープラのフルチューンで54秒かな
ヤリスは58秒出してる
これトルコンATなんだよな…
こんな馬鹿トルクじゃTY85なら即壊れる
スープラ全然聞かないからZF8ATどんだけ頑丈なんだ
2022/01/31(月) 21:56:27.00ID:IiTlqIOa0
スープラはファイナルでMエンジン積んでくるから
その時が最速だろうな
2022/01/31(月) 22:06:52.36ID:gfuBbq870
>>904
そもそもFA24自体の耐久性が低いためDもFも同じだよ
勿論FA20よりは遥かに頑丈だけどね
FA24系は燃費環境関係なくS4仕立てのFで上限値

>>905
ようやくも何も普通に公開されている情報
CB18は元々パワーを上げられる耐久性を持って設計されてる
LEVORGにはリーンバーンに適応させたがハイパワー側に振ることも可能

>>906
適当も何も公開情報だろ
CB18が公開された時にFA24より頑丈だとね
2022/01/31(月) 22:11:36.15ID:xb+vk2yh0
>>948
そもそもレヴォーグ、S4のハイパワーバージョンとしてCB18のチューニングじゃなくFA24をスバルが選んだ時点でその説明は無理があるんだがな
2022/01/31(月) 22:14:06.43ID:Uoc1bbsS0
>>948
どこに公開されてるの?
951名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd33-vAK8 [49.104.19.4])
垢版 |
2022/01/31(月) 22:16:06.12ID:JD8zPCO3d
>>946
歴代WRX STIで最速で筑波何秒なの??
2022/01/31(月) 22:32:21.88ID:Uoc1bbsS0
>>951
昔のは広報車の筑波SPLだからね。
STI曰く最強最速なのはVABのRA-R。
2022/01/31(月) 22:40:05.82ID:Uoc1bbsS0
>>951
チューンドでもVABが歴代WRXで最速
筑波59秒974
https://youtu.be/oP_nzA1uwzg
2022/01/31(月) 22:58:36.77ID:xb+vk2yh0
>>953
これよりはブリッツのデモカーの方が速いタイム出しているね

本当の最速はプロドライブチューンのWRXSTI NBRスペシャルだろうが
2022/01/31(月) 23:07:35.55ID:Uoc1bbsS0
>>954
これか。59秒045
https://www.blitz.co.jp/racingproject/timeattack/ta_wrxsti.html
2022/02/01(火) 00:52:39.90ID:pj10ZuZU0
>>950
妄想でしょw
2022/02/01(火) 08:13:00.67ID:SB+9KjBQ0
>>941
運転席を適正ポジションにすると、
後席の脚スペースが全くない。
おまけに荷物も殆どつめない。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MM8b-yp2m [27.253.251.197])
垢版 |
2022/02/01(火) 10:30:57.53ID:OiIFRktZM
>>953-955
ランエボなら50秒台前半が当たり前なのに
スバル糞やんw
2022/02/01(火) 12:58:12.43ID:JoiaACQ4a
>>942
単に揚げ足取りだよ
FA24DITとFA24NAでも識別できるからね

>>943
読み間違えでもない
単にコヒぺ落ちしただけ

正直どうでも良い事なんだよ汝等が勝手に誤認してるだけだから

実際にFA24の耐久性がそれほど無い事も解ってはいる
DCCD搭載の6MTモデルがFA24でリリースされれば
出力はS4とさほど変わらないだろう
でもDCCDと6MTとアクティブサスそしてアイサイトに加え
前後LSDとの相性の良い件の新しい武器が搭載されていれば
走行性能と乗り心地は格段に良くなるからね
S4とは真逆のアプローチ
柔らかいサスでありながらロールの少ないオンザレールの旋回力が実現する
960名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-GfMM [1.75.232.123])
垢版 |
2022/02/01(火) 13:06:16.10ID:492bMK9Rd
FA24DとFA24DITという存在を「誤認」していたのは他でもないあなたです。
長文で悔しさが滲み出ていますね。

そして>>950のような質問には決して答えない。
過去何度も聞かれては躱し続ける卑怯な人です。
2022/02/01(火) 13:11:34.13ID:keGUwn/r0
>>958
ランエボ売ってないからVAB買ったんですよ
2022/02/01(火) 18:47:22.39ID:kDPxBu+Gd
CB推しのヤツは前に新型WRXはACT4になるとか言ってたアホでしょ
2022/02/01(火) 19:12:57.71ID:Az7m0vwH0
>>959
それはどうかな?
S4はCVTのトルク許容量が400Nmって縛りがあるからあの出力になっただけだからTY85の6MTなら500Nm程度なら耐久性は問題ないのでパワーはS4より出せる
964名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー Sd33-nJZu [49.104.19.4])
垢版 |
2022/02/02(水) 07:25:21.84ID:glITKdE6d0202
実際は400Nmだと問題が出るから
アメリカで350Nm、日本で375Nmに抑えてるし
回転数も6000回転も回らない(回せない)
クソ雑魚エンジンになってしまったんよなww
2022/02/02(水) 12:54:55.97ID:4Ye7NW8Sa0202
>>960
指摘をミスった言い訳にしては稚拙だわ
しかも例を上げたアンカの先は私のレスでもないし
ミスしまくりだなぁオイ

>>963
FA24系は元々耐久性が低いんだよ
トランスミッションは関係ない
2022/02/02(水) 12:57:35.48ID:euoFjRsm00202
>>965
弱いのはFA20全般でしょ。FA24Dはそこら辺も考えて強化されたエンジン。それをベースにターボ化すれば強度的な心配はない。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー f904-Bf/t [118.104.14.37])
垢版 |
2022/02/02(水) 16:28:57.68ID:QU2DO9yM00202
500馬力ありゃインパクトでかい
2022/02/02(水) 18:59:34.17ID:IpXrBhu700202
GRヤリスみれば分かるけど小排気量でパワーを出す為にはブースト圧が1.8オーバーとかハイブーストになるんだよそれでもGRヤリスは競技を前提に考えているから耐久性は高いがCB18にはそこまでの耐久性ははっきり言ってないそれならFA24でブーストを1.2程度に抑えた方が遥かににトラブルは少なくなる

1.8のハイブーストと2.4のそこそこのブーストじゃエンジンブローリスクは2.4の方が低くパワーも1.8以上が出せるからわざわざ1.8を選ぶ意味がないんだよね
969名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー MM8b-yp2m [27.253.251.154])
垢版 |
2022/02/02(水) 19:07:24.96ID:LNdvyf6HM0202
同じ2.4ターボで実用トルク重視のnx350のエンジンの方がパワーも勝るのに下からトルク出てるし最大トルクが55Nmも大きい

車体が大きく重く、ホイールサイズ・タイヤサイズ共に2回りも大きいNX350の方が燃費も優れている


何も良いところの無いFA24ターボ+CVT(笑)
2022/02/02(水) 19:45:35.13ID:X+N09QcT00202
スペック表の数字だけ見てアレコレ鼻息荒く出来るなんて安い趣味だね、うらやましいよ
2022/02/02(水) 19:53:26.80ID:3siTH7yR00202
>>969
どちらもあんたには酸っぱい葡萄だ
まあ、頑張って働け
2022/02/02(水) 20:35:39.61ID:ICCWrPcb00202
何かS4スレから災いを持ち込んでくんなよ。酸っぱいCVTの話はS4スレでやってくれ。
2022/02/02(水) 20:48:53.38ID:YihNVqUN00202
>>969
たか
600万からて
買えないわ
といっても、そもそもオートマ要らねーんだわ
VAB F型納車されてまだ2年弱、あわてないあわてない。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう (アタマイタイー 1388-21ac [27.89.34.35])
垢版 |
2022/02/02(水) 21:08:05.69ID:0sBTxuWL00202
>>969
値引きもないから700万くらいするんでしょうね。
買えるから比較するんでしょうね。すごいな。
2022/02/02(水) 21:14:37.68ID:GJeGTG7+00202
そんなのみんなお財布と相談してるから価格帯違うもの出されても・・・
予算制限なかったら普通にフェラーリとかポルシェ欲しいわ
2022/02/02(水) 21:49:03.56ID:wpKGS7pL00202
NXのエンジンてトヨタあるあるの高回転が苦しそうな回り方するだろ。もっと言えば情けない音、とても回す気にならないゴミエンジン。
EJ20の足元にも及ばない。
2022/02/02(水) 22:21:22.11ID:qfBkTfhp0
え、なんでEJ20と比べてんのw
2022/02/02(水) 22:34:32.65ID:ICCWrPcb0
正直に言うとEJ20ターボよりFA24DのNAのほうがレブまで回してて気持ちいいし、音もいい。
2022/02/02(水) 23:23:47.17ID:oWumDAbSp
「レブまで回して気持ちいい」とか「音」とかでしか勝てるところが無いのはよくわかりました
2022/02/03(木) 00:38:04.91ID:doYpQda00
街乗りするだけだから見た目かっこよければ馬力とかどうでもいいわ
2022/02/03(木) 05:32:09.03ID:WtWxXLNId
NAとターボで排気音がーとか恥ずかしい。
2022/02/03(木) 08:12:02.88ID:k0gM3Fyrp
ワイのエンジンのが高回転が気持ちーとか、音がーとか、ゴリゴリのジムでマッチョになりたくないって言ってるクソガリ思い出した。場所考えないと笑われちゃうよ?笑
2022/02/03(木) 08:47:08.42ID:KmdathwZ0
>>981
惜しい。突っ込みどころがズレテル。
>>982
クソガリって何?美味しいのw
2022/02/03(木) 09:38:56.00ID:Rw54QBS90
950踏んだやつだれ?スレ建ては?
2022/02/03(木) 09:53:51.23ID:KmdathwZ0
>>984
俺だわ。ちょっと待って。
2022/02/03(木) 09:57:42.22ID:KmdathwZ0
次スレたてました。

【SUBARU】次期WRX STI予想スレ Part8【開発凍結?】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1643849795/
2022/02/03(木) 10:22:31.89ID:ypjpk+R+M
燃費のいい車が売れないからメーカー別排ガス総量規制でガス食い車を売り出せないのさ
2022/02/03(木) 10:28:04.89ID:Rw54QBS90
マツダみたいにトヨタと合算してもらってクリアすれば?
2022/02/03(木) 12:42:24.73ID:HA6l1NkIa
>>966
NAの出力に耐えられる程度にはね
過給器対応してもアセントやS4程度だよ
元々回転を上げる事は想定していない
2022/02/03(木) 12:49:54.82ID:KmdathwZ0
>>989
またFA24DとFA24Fの違いがわかってないお馬鹿さんが来たね。
2022/02/03(木) 13:02:17.46ID:MLvvEjVbp
>>990
WRXSTI乗りからしたらFA24DだかFだか知らんが興味ないって!笑
S4かBRZのスレにお帰りくださいませ〜
2022/02/03(木) 13:09:41.73ID:t9DCS1sT0
>>991
ここは次期予想スレ
もうEJは無いんだよ
2022/02/03(木) 13:11:43.63ID:KmdathwZ0
>>991
次期WRXSTIが出るとしたらエンジンはFA24系+ターボって予想されてて、このスレはその話をするスレなのよ。

EJ20の話をしたいなら《VAB》スレに君が行きなよ。
2022/02/03(木) 14:46:18.35ID:ESfmCpCip
>>992
ファイナルエディション出たときから知ってる

>>993
>次期WRXSTIが出るとしたらエンジンはFA24系+ターボって予想されてて

誰が?ソースは?
2022/02/03(木) 16:31:55.57ID:KmdathwZ0
>>994
予想をするスレなんだよ。
君も予想しろよ。
2022/02/03(木) 18:29:41.35ID:bxWFaEvi0
現実問題スバルの開発規模からいったら次期WRXSTIをガソリンエンジンで開発するならFA24しかないのは素人でも分かる
2022/02/03(木) 20:24:26.86ID:Yn8kvI1/0
>>951
https://getnews.jp/archives/3107042
2022/02/03(木) 21:33:16.52ID:A7WKluTB0
普通に完全新規の方が大パワーエンジンは開発しやすいよ
共通部品はコストダウン以外では足枷かと
昔と違ってFEM解析とかで肉を抜いてるから余分な強度はない
2022/02/03(木) 21:40:16.40ID:doYpQda00
1代限りのエンジンを新規は無いだろ
2022/02/03(木) 22:06:25.58ID:KmdathwZ0
【SUBARU】次期WRX STI予想スレ Part8【開発凍結?】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1643849795/
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