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【HONDA】6代目ステップワゴン Part2【STEPWGN】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/12/11(土) 22:17:35.38ID:Vqn541yvM
『6代目ステップワゴン』のスレです。

■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html

■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

■前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part1【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1636891952/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/11(土) 22:20:20.89ID:Vqn541yvM
新型ステップワゴン
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1373/248/04_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1373/248/01_o.jpg
https://i.imgur.com/kKnNIWv.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2667872.jpg
https://i.imgur.com/sF1UGSK.jpg

初代
https://i.imgur.com/iGI3zCg.jpg
二代目
https://i.imgur.com/tIygdTl.jpg
三代目
https://i.imgur.com/EbsT2wd.jpg
４代目
https://i.imgur.com/xkQDs0m.jpg
５代目
https://i.imgur.com/MMZyPBi.jpg
2021/12/11(土) 23:49:41.38ID:XSm0U4sG0
なんで赤、青系がないの
それだけで購入意欲が…
2021/12/12(日) 00:11:23.25ID:Qq8xTLtF0
売れるのは黒、白、銀だからしゃーない。
うちのrpも青だよ。青いいよね）
2021/12/12(日) 00:19:04.57ID:ED462SzD0
全部有料色とか？！前もそれに近かったが
日産みたく欲しい色が屋根黒塗ツートンと抱き合わせで8万高とかのぼったくりはやめてほしい
屋根黒塗りとセットなんていらんわ
2021/12/12(日) 02:50:44.13ID:fuCyjvIe0
>>3 まだ発表すらされてないだろ？
2021/12/12(日) 04:27:25.97ID:VIauuxe50
まじで商用車デザインだわ
ノアヴォクに絶対負ける
8名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ba4-p36F [217.178.83.141])
垢版 |
2021/12/12(日) 05:32:30.03ID:uN8hjZF20
>>6
もう詳細は出てる
https://creative311.com/?p=131367
2021/12/12(日) 07:33:57.96ID:MOz28AV8M
とりあえずサイズが現行よりちいさくなってなくて
ノアヴォクより狭くならないんだったら買うよ
それ以上今のホンダさんに求めるのは酷だと思った
2021/12/12(日) 07:35:40.39ID:QaW712Xz0
まぁ俺は欲しいけど、もう何しようがヨタに勝てないでしょ
2021/12/12(日) 07:44:46.37ID:HimOgirma
1 →3 →5 代目が当たりだから
次は7代目に期待だな
あればだけど
2021/12/12(日) 07:49:48.30ID:n6dG4j3IM
ノアヴォクスレの民度が低すぎて草
2021/12/12(日) 07:55:25.21ID:O//l+LA0r
まあ現物見ないと何とも言えないわな
2021/12/12(日) 08:28:31.84ID:KLvEO8uo0
>>8
ハイブリッド四駆ないのか…
15名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a188-O3YQ [114.18.130.78])
垢版 |
2021/12/12(日) 08:40:52.16ID:+olm2We30
>>8
やっとワクワクゲート廃止か
ちょっとホンダで見積もりしようかな
2021/12/12(日) 08:47:19.34ID:N8coF0ivd
ハイブリッド4wdもわくわくゲートもないとは
全く持って期待はずれ
2021/12/12(日) 08:48:25.29ID:5rC9GHKk0
わくゲーの変わりに何をやろうとしてるのかが気になる
18名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7954-ift8 [60.68.78.46])
垢版 |
2021/12/12(日) 09:01:06.42ID:yYHbzhYg0
400万で高いとか言ってる人いるけどいつまでデフレで暮らしてるつもりなんだろう。
世界的にインフレだし日本の価格維持もそろそろ限界だよ。
上がらない給料を恨むしかない。
2021/12/12(日) 09:07:05.45ID:+5V1Eh0/0
>>8
販売店向けに出た説明資料と同じ内容
実車の写真はティザーサイトと同じ物で詳細は無し
グレードの説明はあるけど価格は書いてなかった
2021/12/12(日) 09:17:52.14ID:QHs9t5hd0
>>17
https://creative311.com/?p=131367
書いてある

わくゲーなんざ要らんよ
チャリ積むときにデカいバックドアは不便
バックドアが3段階別に止まる仕様の方がありがたい
21名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7954-783a [60.135.240.79])
垢版 |
2021/12/12(日) 09:20:50.46ID:0xBDkZMv0
ハイブリ四駆ないんだね。
釣りとスキーにと思っていたんだけど、痛恨だな。
四駆諦めて二駆にするか。
ハイブリ諦めてガソリンにするか。
ホンダやめてノアヴォクにするか。
でも、最低地上高125mmだしな。
2021/12/12(日) 09:28:20.92ID:XdZfa4J3M
内外装ともにプロボックスなんだから、相当価格を安く設定するだろ
俺は期待してるぜ！
23名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a188-O3YQ [114.18.130.78])
垢版 |
2021/12/12(日) 09:32:05.59ID:+olm2We30
>>17
パワーバックドアじゃね？
リアバンパー下に足入れて自動で開くやつ
2021/12/12(日) 09:35:01.03ID:8PEPd1XA0
そういうことか、スペック落として価格を抑える方向性にコンセプト変えたのね
2021/12/12(日) 09:43:27.07ID:XdZfa4J3M
あとは、商用車需要を狙っているのかも
介護施設の送迎車はほとんどセレナだろ？
ああいうのを、プロボックス並の安価な価格で取り込んでいく戦略かもしれん
2021/12/12(日) 09:49:50.77ID:KLvEO8uo0
>>18
コピペ乙。
でもこれ事実だよね。
外車は20年でおよそ200万値上がりしてる。
20年前ならステップ買う金でベンツが買えた。
2021/12/12(日) 09:51:30.03ID:QHs9t5hd0
>>25
施設はハイエースだよ
個人宅はセレナ
2021/12/12(日) 11:10:12.52ID:vyCFRiUTM
わくわくゲートなんて必要無い
その分コスト落とした方がマシ
29名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 515f-voRv [42.125.23.133])
垢版 |
2021/12/12(日) 11:44:24.83ID:xeMELdyf0
わくゲーわくゲー言ってるのはカズさんだけだろ
30名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f9f8-uIMf [124.247.14.38])
垢版 |
2021/12/12(日) 11:50:08.73ID:jslTtH040
>>28
新型にはワクゲー無いらしいぞ。意見がホンダに通じて良かったな！まぁ、、価格は下がらんと思うけどな。
2021/12/12(日) 11:53:09.83ID:/smmgK4cM
プレミアムラインってのが質感上げて値段も上げてって感じなのかねぇ

機能的に素パーダと差がないのか？
夫マンは欲しい
2021/12/12(日) 11:58:04.41ID:qKrUeMrxd
ステップに450なんて出す気にもならん
ヴェルファイア試乗したら意外と良かったからそっち買うわ100高いけど満足度は俺には高そう、突っ込みは無用
2021/12/12(日) 12:00:52.87ID:fuCyjvIe01212
>>29
くそゆーちゅーばー
2021/12/12(日) 12:08:55.66ID:/URCy6VxM1212
アルヴェルも次期は値上がりだから欲しいなら今のうちに買っておけば良いよ
35名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd33-HoZt [49.96.17.58])
垢版 |
2021/12/12(日) 12:14:28.22ID:JghBS2CId1212
http://www.trlosaka.co.jp/upimage/rentalcarimages/647-20141007134303-i001.jpg
2021/12/12(日) 12:47:25.13ID:V4tmU4dDM1212
https://i.imgur.com/pyQPzl4.jpg

シルバー色はこんな感じか？
2021/12/12(日) 13:12:17.63ID:pO44zY0k01212
早速新型下げの書き込み頑張ってるね
お疲れ様ですw
2021/12/12(日) 13:23:34.61ID:jzctSOsKa1212
ナビ社外派の俺としては、純正ナビ強制じゃないのはかなり高ポイントだな
39名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯW f9f8-uIMf [124.247.14.38])
垢版 |
2021/12/12(日) 13:34:21.58ID:jslTtH0401212
>>38
今までに純正ナビ強制されてた事あった？
2021/12/12(日) 13:34:36.14ID:IcXSovqkd1212
e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな

変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青

あれに騙されるのは完全なバカだけ

単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている

その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった

結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな
2021/12/12(日) 13:39:39.89ID:zcTqs0PFd1212
フィットもだけどホンダは原点回帰でいくのか？
6代目こいつ初代と2代目あたりにクリソツやん
2021/12/12(日) 13:41:29.10ID:zcTqs0PFd1212
>>40
iMMD=e:HEVってほぼシリーズハイブリッドですよねw
43名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd33-HoZt [49.98.76.70])
垢版 |
2021/12/12(日) 13:53:59.09ID:edKHJKVhd1212
>>36
クロスター
https://papamama-cars.com/wp/wp-content/uploads/2020/08/custom.png
2021/12/12(日) 14:00:40.53ID:jzctSOsKa1212
>39
ホンダだとCR-Vとかシビックとか
新しいノアヴォクも最低グレード以外はディスプレイ強制だよね
2021/12/12(日) 14:00:52.16ID:wfG236Fw01212
>>35
既視感があると思ってたけどこれにも似てるな
https://i.imgur.com/ePLb3yC.png
46名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯW f9f8-uIMf [124.247.14.38])
垢版 |
2021/12/12(日) 14:08:02.35ID:jslTtH0401212
>>44
そうだっけ？強制されてるの初めて知ったよ。
2021/12/12(日) 14:14:07.19ID:CFv47AXQM1212
>>44
ステップワゴンは前期モデューロ以外好きなの付けれただろ
2021/12/12(日) 14:17:55.21ID:jzctSOsKa1212
>>47
いやステップはそうだけどさ、世の流れ的にはディスプレイ標準化が進んでるから、新型ステップはそうじゃなさそうで良かったって話さ
49名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯW FF33-tndt [49.106.186.197])
垢版 |
2021/12/12(日) 14:26:03.19ID:Scn8ONWRF1212
s
2021/12/12(日) 15:21:28.19ID:R/pOtext01212
>>45
ディンゴw
51名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa35-uIMf [182.251.191.149])
垢版 |
2021/12/12(日) 15:28:21.67ID:ebITM5zOa1212
新型のナビのディスプレイはナビの本体とは独立して設置されてるの？
2021/12/12(日) 15:46:09.91ID:5f6Y7M9t01212
ナビなんてどっちでも良いけど
インテリアは買う気失せるわ
せめてオプションでもうちょっとマシに見える様に頼むぜ
2021/12/12(日) 15:49:24.46ID:4O6wgrtqM1212
https://i.imgur.com/kKnNIWv.png
プラスチッキーなボタン類
シボの安っぽさ
事務的な㌬の配列

漂う軽トラ感
2021/12/12(日) 15:53:24.11ID:04ZHyCjkM1212
>>52
いかにも商用車然としてるもんな
さすがに上級グレードはあんなプラ容器みたいなインパネではないと信じたい
2021/12/12(日) 16:02:12.90ID:5f6Y7M9t01212
ティザーで使うくらいだからそれなりのグレードだろ
それともスパーダの引き立て役のつもりなのかね
正気の沙汰とは思えない酷さだな
2021/12/12(日) 16:04:30.48ID:4O6wgrtqM1212
原点回帰で初代にならってシンプルな道具感を追求しましたって事なんだろうけど
価格だけはノアボクと同列ですじゃ
勝負にならんわ
2021/12/12(日) 16:13:40.00ID:r/mBJnQC01212
だから内装見た嫁の開口一番「商用車みたい」だと言ったではないか
2021/12/12(日) 16:19:45.63ID:zZhHM5rOM1212
ステップになに求めてんだよ。
内装の見た目重視ならトヨタ車にしておいた方がいいよ。
2021/12/12(日) 16:30:34.89ID:jwjTvam801212
最近のトヨタ車も内装ショボい
シンプルなのかミニマルだか知らんが、質素すぎて貧乏クサい
レクサスもモデルチェンジの都度安っぽくなる
2021/12/12(日) 16:31:08.14ID:pMwCg5vF01212
新型も速いのかな？
ヴェゼルは新型になってつまらんハイブリッドになったけどステップワゴンも同じ道辿るのか気になる
セカンドカーでミニバンほしいんだよね
2021/12/12(日) 16:37:22.11ID:wfG236Fw01212
>>50
惜しい！三菱ディオンだ
2021/12/12(日) 16:42:11.64ID:jwjTvam801212
当時の三菱は”ディ”まみれだったしな
2021/12/12(日) 16:43:46.99ID:hu63dJlU01212
>>53
これは…酷いな
64名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MM6b-LoL2 [133.106.53.49])
垢版 |
2021/12/12(日) 17:17:28.01ID:419vB1zZM1212
>>57
もういいよそれ
2021/12/12(日) 17:31:45.11ID:AXMAMnpId1212
>>58
いやだから酷すぎるって話だよ。
求める求めないレベル以前の酷い内装。
66名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd33-HoZt [49.104.50.186])
垢版 |
2021/12/12(日) 17:38:14.42ID:zMld+bcFd1212
>>53
大きいプロボックスだから
2021/12/12(日) 17:54:45.15ID:UtFeuzFlM1212
最廉価グレードならまだしも、上級グレードでこれはやばいでしょ。
あと、ボタン式のシフトって操作性どうなの？
慣れれば見なくてもバックボタン押せるものなの？
68名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯW FFfd-uIMf [106.154.179.241])
垢版 |
2021/12/12(日) 17:55:34.12ID:9eiq8IhJF1212
レクサス LS500 LS500h Vol.24スレ
エアオーナー本人の妨害が入ってますが
🔴印を見てもらえれば一目瞭然

前代未聞の恥さらし、これぞ人間のクズ
こいつの人格と人生 、虚言､虚偽､虚構
稀に見ぬ、劣等感旺盛エアオーナー
ぜひ覗いてください
2021/12/12(日) 17:57:05.92ID:fTfmhl5Xd1212
>>67
これ
エントリーモデルはどうなんのよｗ
70名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 8b7d-XgUp [121.87.112.254])
垢版 |
2021/12/12(日) 19:06:47.38ID:Q9O9pZKJ01212
ホンダはエクステリアのデザインが酷評されてるから
実はインテリアのほうがもっと酷い事が隠れてただけよ
普及価格帯の車はもちろん
700万円もするアコードとか2000万円以上のNSXとかのインテリアも
世界で一番デザイン力が無い会社だと思う
2021/12/12(日) 19:37:05.64ID:SzdWRKe101212
>>53
シボなくてマジで開発中の
まだシボない車みたいだな
画質の問題かね
2021/12/12(日) 19:43:31.79ID:sRK/C1cfd1212
>>70
700万はレジェンドでしょ
2021/12/12(日) 19:46:30.85ID:0pFl7Ncl01212
内装がチープでも、その分安ければ文句はない。
内装のお化粧なんて後付けでどうとでもなる。
2021/12/12(日) 19:49:11.24ID:KLvEO8uo01212
現行のインパネは好き。
初見は古くさい印象だったけど何度か見てるうちに機能美に気付いた感じ。
新型は見た感じはダメだねえ…
2021/12/12(日) 19:54:58.04ID:jzctSOsKa1212
現行の内装はいい意味で（物を置く場所が沢山あって実用的で）トラックのようで好きだったけどな
2021/12/12(日) 20:00:31.95ID:yer5LI1d01212
運転席と助手席の肩の部分にある四角は何なのかな？
77名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd33-HoZt [49.104.50.186])
垢版 |
2021/12/12(日) 20:06:48.98ID:zMld+bcFd1212
>>76
2列目用のUSB充電端子のフタだと思う。　フタ無しでUSB-Cでいいのに
2021/12/12(日) 20:35:39.21ID:yer5LI1d01212
>>77
俺もそうかな？とは思ったんだけど、デカくない？
テーブルのドリンクホルダーくらいの大きさあるよね？
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sd33-HoZt [49.98.63.177])
垢版 |
2021/12/12(日) 20:45:30.33ID:xA5+mye9d1212
>>78
角度調整できるMagSafeホルダーとか
2021/12/12(日) 20:46:07.03ID:6X/jQKA401212
7代目でEVになるかな？
2021/12/12(日) 20:53:51.23ID:7zMAjDVc01212
ノアヴォクはコミコミ450～500みたいだね
ステップも同じぐらいなのかな
2021/12/12(日) 20:56:03.22ID:e5oj/gKu01212
>>76
スライドドアのスイッチ
2021/12/12(日) 21:00:59.20ID:udNQS0ar01212
ホンダセンシング360マダー
2021/12/12(日) 21:14:14.07ID:pnne/ASz01212
>>83
まだまだー

MC時に搭載かな
2021/12/12(日) 21:51:55.19ID:yWh2L9cP01212
前後ともダブルウィッシュボーンかは問題だな。
ノアは今回そうらしいし。
2021/12/12(日) 22:33:44.22ID:bJ0cafm30
シャシーがキャリーオーバーっぽいからサス形状も変わらないと思われ
2021/12/12(日) 23:34:59.09ID:pPwRxhb8d
>>60
速いよ

エンジン共通
シャーシ共通
重いワクゲー廃止で軽量化

同じ車体、エンジンで軽いなら速いに決まってる
2021/12/12(日) 23:45:21.81ID:jwjTvam80
USB挿して充電みたいだね
https://creative311.com/?p=131367
89名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2106-tndt [152.165.200.50])
垢版 |
2021/12/13(月) 00:04:46.83ID:0ONIgZLk0
もう自動ブレーキには各社差は無いのか？
出始めの頃はアイサイトの圧勝で、現行ミニバンではセレナがJNCAPのテストで満点、最近はトヨタが好成績なイメージでホンダは微妙？
2021/12/13(月) 00:34:01.75ID:cacxhZW30
>>89
ミニバンではないがノートはガッツリぶつかってる


170 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/12/04(土) 15:43:31.76 ID:dXMF/XSf0
フィット、ノート(笑) 徹底比較
https://youtu.be/jThHZQh7Hz8
91名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9362-8z0S [203.140.254.197])
垢版 |
2021/12/13(月) 00:36:14.83ID:b1s9xTCu0
>>85
新型ノア、ヴォクはダブルウィッシュボーンなの？

エンジンのパワフル具合でまだステップワゴンかなって思うけど、ハリアーハイブリッド並みのパワーならノア、ヴォク行ってしまうな
92名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d17b-PnUB [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/13(月) 01:30:52.92ID:B8fj0n9l0
こない今回のFMCでさらにe-POOR（笑）との差が広がるわけだな

【セレナe-POWER vs.ステップワゴンハイブリッド】 最高速＆ゼロヨン ガチ対決
https://bestcarweb.jp/feature/column/45214/amp

https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/10/03144241/20180610_maxspeed_gif.gif
https://i.imgur.com/GGz1w72.jpg
2021/12/13(月) 04:47:46.23ID:5pqLU/REM
>>92
セレナは走りがまずクソ
現行セレナ乗ってる奴の気がしれん
2021/12/13(月) 05:01:45.88ID:RglGGZbZd
>>93
値引きとかじゃないの？
あんな歴代CVT地雷のクルマとか買おうと思わん
2021/12/13(月) 08:21:08.75ID:OX6MOIq20
>>81
ノアヴォクが今のアルファードくらいの値段になるならステップは今のオデッセイくらいの値段かな
2021/12/13(月) 10:47:23.88ID:5FmXBSwk0
オデッセイは１年前のビッグマイナーチェンジで大幅値上げした。
2021/12/13(月) 11:26:32.83ID:gkMccCAId
日産のCVTでいちばんびびった故障例はCVTウォーマーの詰まりでウォーマーの中壊れてクーラントがCVTフルードに混ざると言うえげつない故障w
これもユーチューブに動画上がってる
まあ日産買う時点でクルマ選び音痴のバカなんだけどね（笑
2021/12/13(月) 11:42:59.40ID:Q1uN1Tzqa
>>92
ステップワゴンHEVってセレナe-POWERの半分も売れてないけど
2021/12/13(月) 11:52:13.16ID:E1ZyXpB2d
見た目はステップワゴンよりセレナがかっこいいからね。今回でもっとダサくなるからFMC後もかてないでしょ
2021/12/13(月) 11:55:47.31ID:lWB3RUG0M
また出たよ
2021/12/13(月) 12:01:31.97ID:ilz6skoQM
わかってないなぁ、ホンダはあえてダサくしてるんだよ
見た目じゃなく中身で勝負してるんだよ
中身の素晴らしさを見抜いたヤツだけ買えばいい

見た目に釣られるチョロいヤツは相手にしない至高の精神、それがホンダスピリッツ！
2021/12/13(月) 12:59:32.12ID:zWD1daTT0
軽自動車と来年消える車種を除いたら
フィット、フリード、ヴェゼル、
ステップワゴン、シビック、アコードだけが
生き残るのか
シビックもアコードもいつまで販売続けるのやら
2021/12/13(月) 13:02:54.41ID:8ekIxZUCM
>>101
中身も5代目はよかったけど、新型はどうだろうな
エンジンとか現行踏襲なら負けちゃうんじゃない？
2021/12/13(月) 13:09:39.17ID:EYCeWVIFp
ミニバンに走りを求めてるって時点でバカなんだよね
2021/12/13(月) 13:26:20.89ID:LWcBnyWEM
>>104
ミニバンだからこそ、大人数乗せる前提なんだからパワー必要。
106名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-PnUB [1.75.1.48])
垢版 |
2021/12/13(月) 13:30:14.14ID:mmfDSw2Dd
>>98
ホンダは大人気フリードとオデッセイに客が分かれてたし
日産はセレナしかないからな。エルグランド（笑）はもう終わってるからノーカン
あと日産は月末自社登録で台数増し増ししてるから実売はランキングより少ない
2021/12/13(月) 13:31:23.38ID:7jCoceXe0
様々な事情でミニバン乗るんだから、その範疇でミニバンとしての動力性能や走りを求めてもいいんじゃないか？
短絡的に排他的になるやつ多すぎ
2021/12/13(月) 13:32:32.55ID:RxsMEA8G0
>>104
ミニバンでクールスピリット出してるHONDAさん…
2021/12/13(月) 13:41:27.15ID:35jx/bOKa
>>106
まだ水増ししてるとか言ってるのか
ステップワゴンがかろうじてノアヴォクシーセレナに台数で競ってた頃、ステップワゴンだけ極端に中古市場に新古車が溢れてたのを知らないのかな？w
もっともホンダでのその役割は軽のNシリーズにバトンタッチしてるが
2021/12/13(月) 13:48:33.79ID:gkMccCAId
要するにトヨタやホンダみたいにHVを拡充、量産化出来なかっただけだろ

かつてエクストレイルやフーガにもあったやん、エンジン直結も可能なHV。
でも燃費がたったの11～12km/lとかの上、走行距離5-7万kmとかでプロペラシャフトが壊れるという、ちょっとググったら悲惨な故障事例まみれのやつ。

結局、日産はHVシステムの燃費も信頼性もダメで諦めただけにしか見えん

そんで、epoorを初めて見た時ディーゼル機関車と一緒やんけw、と思ったのを憶えてるわ！
111名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d17b-PnUB [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/13(月) 14:03:56.22ID:B8fj0n9l0
>>110
複雑なHVシステムを作る技術も人材も無かったから、
シリーズHVのe-POORを「電気自動車の新しいカタチ！」だの誇大広告して、独自の先進技術と思わせて割高で情弱バカに売ってたんだよな
ダイハツにも簡単に作れちゃう枯れた技術なんだけど

「技術の日産！！」を自分で連呼してるのも本当は技術がないのが分かってるから。誰も言ってくれないから自分で言ってるだけ
2021/12/13(月) 14:31:33.61ID:yloQ3cNra
走りを追求するのは結構だけど、内外装で手を抜いていたら何の意味も無いな
2021/12/13(月) 14:45:16.16ID:5WKcLB0A0
そのコピペ、ブーメランどころか…
そのEPOORとやらを1.2Lで実現してるところを2Lｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
114名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d17b-PnUB [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/13(月) 15:57:02.55ID:B8fj0n9l0
>>109
セレナやルークスが月末ラストにそれまでの倍以上に台数が増える、他社じゃあり得ない増え方するのも知らないのか日産信者
もっとも最近セレナは全然売れてないけどな

ルークスなんて10月Nboxが減産&受注止めてる隙に念願の軽1位掻っ攫おうとしてアホみたいに大量登録してたけど、結局ワゴンRに負けちゃったんだよね
苦し紛れにイキリ記事まで書かせちゃって、その上12月には安全性の欠陥隠匿バレ。恥ずかしいな
https://autoc-one.jp/nissan/roox/newmodel-5011983/
2021/12/13(月) 16:33:19.40ID:007KDW/RM
これでよくわかったのはミニバン買う奴は
クルマとしての機能性や性能よりも見た目や
カタログスペックで見栄を張りたがる奴が多い
って事だな

そもそもミニバンのくせにエアロモデルとか矛盾
もいいところだと思うが、その方が高く売れるから
メーカーとしてはありがたいんだろう
116名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9984-W6hj [150.249.73.208])
垢版 |
2021/12/13(月) 16:46:41.45ID:Z+BALotJ0
>>113
2Lだしモーターも高出力なので動力性能は高い
なぜかWLTC燃費も全てのモードでステップが上回っているのはなんでだろうw

>>115
見た目が重要みたい
トヨタってのも大きいが運転支援無い80ノアボクが売れているからね
2021/12/13(月) 16:47:07.38ID:86RFkC0VM
ファミリーカーだからこそファミリーユースに便利な機能が重視されてるんでしょ。
ホンダはわくゲーで勝負したが多くはシートアレンジや３列目シートを重視し需要を捉えきれなかった。
一方、ミニバンなのに走れるってのも世の需要としては小さいんだろうね。
加速が早いと怖いという女性も多いので奥さんも運転する家庭では逆効果になることもある。
2021/12/13(月) 17:35:41.96ID:+2n2gYJHM
なんかボンネット、フロントオーバーハング長すぎない？
2021/12/13(月) 17:44:09.31ID:EYCeWVIFp
わくわくゲートで喜ぶのは小学生まで
しかも低学年
思春期を迎えた人間はあんなドア開けるだけで恥ずかしい
2021/12/13(月) 18:18:57.28ID:5D4dDiCSM
自己紹介いらんて
2021/12/13(月) 18:25:19.87ID:6wtlwrxl0
単純な話、訴求力が低い車作ってるから売れないんだよ
ユーザーが何を求めてるかもっと研究しなきゃ
メーカーが作りたい車作ってるだけだと売れない
2021/12/13(月) 18:31:07.14ID:cHVr/329M
>>104
モデューロXをバカにするなァァァ
2021/12/13(月) 18:50:00.85ID:nN1KNvK0d
そんなユニクロやマクドナルドだけで生きていけみたいな世界は嫌なので
そういうのはトヨタさんにやっといてもろて、

ホンダはトヨタがやらない無茶なヤツを頼みます
たまーにツボにハマってスマッシュヒットしちゃってトヨタがそういうのがあったかー的に完コピするくらいがちょうど良いんですよ
2021/12/13(月) 19:05:53.68ID:/PipkQobd
頭ん中お花畑かよ
2021/12/13(月) 19:27:51.13ID:5FmXBSwk0
もうホンダの普通車はほとんどなくなってきたから、運任せの冒険なんて出来ないだろう。
2021/12/13(月) 19:31:19.28ID:5FmXBSwk0
ホンダは軽自動車もN BOXを除けば惨敗なんだよね。
はなっから売れないN ONEはさておき、今ではN WGNまで売れなくなってきている。
2021/12/13(月) 19:35:53.02ID:VvIRt1Z50
1.5ターボはいいエンジンだと思う
128名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7954-7A2g [60.74.167.121])
垢版 |
2021/12/13(月) 19:47:17.47ID:2mHHv0sj0
NWGNのデザインが売れると思うか？w
129名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 731a-wWd3 [117.109.15.192])
垢版 |
2021/12/13(月) 19:48:05.98ID:0NX+Stnx0
>>123
そんでトヨタさんの方を買うと。
2021/12/13(月) 20:00:18.08ID:zIqtNUyQM
>>123
現行だと安全装備にかなりの差があったから、わくゲーの利便性を理解した層も含めてステップワゴンもある程度は売れたけど、新型は完全にデザイン勝負だね
安全装備が同じならノアかなぁと思ってるわ
2021/12/13(月) 20:00:53.75ID:mOLzD9Ga0
ノアボクは新型で500万超えた。
ステップはどうだ？
132名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d150-zaRn [106.180.174.129])
垢版 |
2021/12/13(月) 20:47:43.93ID:Lxhd9IA20
プレミアムラインは500前後でしょうな
2021/12/13(月) 21:24:36.39ID:7jCoceXe0
10年前なら500万あればドイツ御三家Dセグも余裕で買えたのだが、仕方がないな
2021/12/13(月) 21:34:56.21ID:TP2QWjHv0
500万出してまでステップワゴン欲しい人どれだけいるんだろうな
そこそこの値段だからこそ購買意欲も湧いたが流石にパスだな、あと200出してアルかまだ安い現行型買うかだな
2021/12/13(月) 21:39:54.94ID:QDRaIWJO0
500出すならもう少しプラスしてアルベル買った方が満足感高そうだけど、アルベルはグレードでマウントの取られるからそこが難だな
2021/12/13(月) 21:44:38.24ID:iov4eww2a
車てオプション沢山つけさせて儲けるんじゃないの？
2021/12/13(月) 21:45:42.79ID:iov4eww2a
ステップバンないのかよ
2021/12/13(月) 21:49:33.70ID:oGfEYMPp0
>>135
グレードでマウントとか
ここ来なきゃいいのに

普通の人はエントリーグレードでも
すげ～って褒めてくれるわ
2021/12/13(月) 22:05:20.42ID:6WiK7fqn0
>>135
アルベルも次期は600万でしょ
2021/12/13(月) 22:14:01.55ID:TP2QWjHv0
>>135
キノコが付いてる付いてないですぐ分かるってやつでしょ？
2021/12/13(月) 22:27:46.88ID:SIlaaEwI0
500万とか言ってるけど、それ要らんようなオプション付けるから金額が膨らんでるんだろ？
142名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9984-W6hj [150.249.73.208])
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2021/12/13(月) 22:40:54.73ID:Z+BALotJ0
>>141
複数の機能をまとめたセットオプションが沢山あって欲しいものだけ選べない
欲しい機能に要らないオプションもついてくるのでどこで妥協するかみたいな
フルならMOPで100万くらい行くとか
2021/12/13(月) 22:51:48.96ID:SIlaaEwI0
だから欲しいからって何でも付けてりゃ金額も嵩むさ。
昔のステップはもっと質素だったんだから、無駄にオプション付ければ高くなって当然。
2021/12/13(月) 22:53:57.62ID:R9/0cumm0
>>137
丸目の車高が高いやつ出したら売れそうなのにな…
2021/12/13(月) 23:02:30.74ID:5WKcLB0A0
>>116
そこがズレてる
動力性能云々で喜ぶのはオタだけ

この手のファミリーカーは、
価格と維持費がどうか、そこだけだよ
あと音痴の人はcmのイメージ
2021/12/13(月) 23:07:40.58ID:gomZuJox0
結局、家族で使う利便性よりデザインとカタログスペック(幻想)でヴォクシーに大負けしてたからなぁ
新型で巻き返せると良いね
147名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3991-IjYC [220.218.122.62])
垢版 |
2021/12/13(月) 23:33:41.60ID:12JddMjf0
ティザーサイトのステップワゴンの画像って
マットブラックって攻めた色らしいがほんとにマットブラックで出すのかねｗ
ちょっと期待するわ
2021/12/13(月) 23:35:22.72ID:/yeXTKRz0
あれマットなの？
149名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3991-IjYC [220.218.122.62])
垢版 |
2021/12/13(月) 23:47:00.99ID:12JddMjf0
Yahooニュースの記事に書いてたよ
2021/12/14(火) 01:03:01.25ID:eA9cSATCM
今ワンボックス買う奴が求めてるのってオラつき顔だろ？
キープコンセプトではあるだろうけど新型が売れるとは思えないな
2021/12/14(火) 01:07:58.91ID:cUOmp1ys0
>>145
そう決めつけてかかるもんじゃないよ
152名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2106-tndt [152.165.200.50])
垢版 |
2021/12/14(火) 01:09:17.12ID:JHyjOdBn0
トラフィックジャムアシストってハンズオフできるの？
2021/12/14(火) 01:12:13.53ID:cUOmp1ys0
トップグレードのS車とボトムグレードのA車が同価格なら間違いなく前者を買う
無理して高額車買っても何も着いてないのは不満だぞ
154名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ba4-p36F [217.178.83.141])
垢版 |
2021/12/14(火) 07:03:20.96ID:wQ+cFCnQ0
>>149
今回マットカラーでないよ
2021/12/14(火) 07:50:23.87ID:UBD4S1+B0
>>152
建前上はハンズオフしちゃダメ。
ハンズオフいいのはレジェンドの自動運転車だけでしょ。
トラフィックジャムアシストでもグイグイ制御してくるからハンズオフでもある程度いける。
シビックのトラフィックジャムアシストに乗った印象。
2021/12/14(火) 09:40:25.62ID:eS0Jwntt0
これだけ車種絞ってきてるんだから他社より安価になればいいけど、現実は・・・
2021/12/14(火) 09:56:20.65ID:tAyUrc8Xd
e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな

変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青

あれに騙されるのは完全なバカだけ

単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている

その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった

結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな！！
2021/12/14(火) 10:17:29.76ID:Rckw15T8M
ノアボクとステップで悩むなあ
価格抑えて長く乗りたいとは思ってるが
早く公表されないかなあ
2021/12/14(火) 10:27:03.98ID:G0fjoEPk0
>>145
ノアヴォク、セレナより自動車税が安くて燃費が良かった1.5ターボの立場は……
2021/12/14(火) 10:49:24.49ID:dLo7TrTf0
もうコピペ貼るだけで精一杯なのか…
外観は良いと思うよ

あちらは今まで以上にdqnホイホイになってくれるし
2021/12/14(火) 10:50:38.35ID:x1VA+tVap
最近デリカが気になり出してきた
今流行りのオフロード感が良いわ
設計古いけどさ
162名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-DR4i [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/14(火) 11:18:28.50ID:U8PyFk19d
デリカがプラグインハイブリッドになってくれればrp5から買い換える
アルファードプラグインハイブリッドでもいいけど
2021/12/14(火) 11:19:18.89ID:tAyUrc8Xd
ハイブリッドがことごとくモノにならなかったから、仕方なく余りもののモーターとエンジンでePowerを作ったんじゃないの？

結果あれもこれもやって技術の蓄積や玉成ができず、挙げ句トラブル多発してユーザーに見限られるところまでがセットだな。日産の場合はw
2021/12/14(火) 11:28:26.51ID:dSYvozLOr
ホンダV12のマクラーレンMP4/6が好きです
このステップワゴン買ってもいいですか
2021/12/14(火) 11:31:33.05ID:MbcL/p56M
何というブーメランww
2021/12/14(火) 11:43:19.11ID:5PjL7Dr00
現行CSは五年後位までなら値段付くものなのだろうか、距離およそ二万キロと仮定して
2021/12/14(火) 12:23:25.75ID:dLo7TrTf0
その時の状況次第としか
一般的にこのジャンルは人気とされるようだ
2021/12/14(火) 12:43:01.03ID:RIeE9Btwd
燃費性能でトヨタに太刀打ちできないから
外装内装キラキラさせて高級感(笑)出してようやく売れていたホンダ車
キラキラ路線止めて大丈夫？
2021/12/14(火) 12:43:09.11ID:5PjL7Dr00
確かに、来年の五月で丁度三年目を迎えるから新型が良ければと思ったけど何か雲行き怪しいから
五年乗ってからにしても良いかなと思った次第で、ただ二束三文なら値段の付く今のうちにとも思った
2021/12/14(火) 12:46:47.70ID:kwPGqDcQ0
ハイブリッドも少し補助金出しゃいいのに
171名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-L13C [126.167.51.86])
垢版 |
2021/12/14(火) 12:48:33.33ID:bvv6bjQvp
セレナが売れる理由のひとつに
「ステップワゴンがダサいから」
というものがある

新しいステップワゴンを見ると
来年もセレナは売れると思う
2021/12/14(火) 12:53:22.67ID:ApG4bRJYa
>>159
でもその分オイル交換が倍になるんだよな
いやそれでもターボのほうがすきだけどね
2021/12/14(火) 12:59:30.70ID:G0fjoEPk0
>>172
ノアヴォク、セレナ乗りはオイル交換10000kmごとなのか？
2021/12/14(火) 13:21:01.35ID:3epCZLTa0
俺にとったらわくゲーがないステップなんて無価値だわ
175名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d17b-PnUB [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/14(火) 13:33:28.40ID:OvmgyByI0
ほんとこのスレ日産信者が嫉妬で荒らしに来るんだな。バカなのか？
バカだから日産とかいう腐敗不正メーカー信者やってるんだろうが
2021/12/14(火) 13:36:20.70ID:ApG4bRJYa
>>173
NAはだいたいそうじゃない？もしくは年に一回とか
177名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d17b-PnUB [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/14(火) 13:43:06.08ID:OvmgyByI0
>>171
11月はフリードに負けてステップワゴンに僅差勝ち
そんで12月13日現在、ご自慢のセレナはオデッセイと同等なんだけどな…
ミニバンラインナップはセレナ1個しかない筈なのにね…

■2021年11月ミニバン
・ホンダ
フリード 5114
STEPWGN 2916
オデッセイ 2252

・日産
セレナ 3219
エルグランド 258
NV200 103
キャラバン 75

■2021年12月13日現在 ミニバン
・ホンダ
フリード 1938
STEPWGN 1082
オデッセイ 703

・日産
セレナ 721
エルグランド 67
NV200 40
キャラバン 23
178名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e954-3k8P [126.88.103.205])
垢版 |
2021/12/14(火) 13:44:20.37ID:fZJCp6G30
ワクゲーなくなり横幅大きくなると聞き急遽購入した。もう販売店でも在庫はほぼなく、3色のみ、FFのみ等かなり限られてた。ちなみに新型は相変わらずキャプテンシート推しで、席の可動性がかなり上がるらしい。
2021/12/14(火) 13:55:17.73ID:hfJPws/T0
>>171
ステップワゴンは３列目シートがチープという大きな弱点を抱えていた、これが改善されるかどうかが大きなポイント。
３列目シートの収納性がどうとか言う人もいるが、それ以前に３列目が快適でないならこの手の車は欲しくない人のほうが多いだろうから一般的には致命的な弱点と言えるだろう。
わくわくゲートにしても、他社はわざわざ後ろから乗らなくても普通に２列目から容易に移動できるのに、その点でも劣っていたという一面もある。
価格設定次第ではステップワゴンはかなり売れるとみている。
2021/12/14(火) 14:02:47.83ID:G0fjoEPk0
>>176
そんなものなのか
2021/12/14(火) 14:22:19.76ID:0/B/zMVz0
残念ながらステップには売れるオーラがない
ディザー見た時、ノアボクは売れるだろうなというオーラがあった
しかしステップからは売れるオーラを全く感じなかった、恐らく記録的爆死となるだろう
2021/12/14(火) 15:02:03.41ID:kcixexTF0
プロボックスの縦横比を新型ステップに揃えたらそっくりでワロタw
2021/12/14(火) 15:04:20.26ID:p6l1Ym1Gd
>>181
ほんこれ
ギラギラオラつきが苦手、もしくはホンダ党のニッチな層しか選ばないでしょ
2021/12/14(火) 15:20:45.01ID:lAhQU/pbM
マイチェンでハイブリ4WD出してくれたら5年後くらいにrp5から買い替えるかも
185名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa5-7A2g [126.35.17.29])
垢版 |
2021/12/14(火) 15:49:00.64ID:zSM8+NB7p
オデッセイ全然売れてなくて草

終わった車やな
2021/12/14(火) 15:56:08.46ID:3XETdg4Ud
何も知らなくて草
終わってる奴やな
2021/12/14(火) 16:02:19.13ID:cVJcnLvld
>>171
セレナは売れてるように見せてるだけや。
自社登録ばんばんしてるのは日産だけやで。
2021/12/14(火) 16:06:33.80ID:sgI7xR6nM
>>176
いや常識的に最低でも半年交換だろ
うちは距離乗らなくなったから半年で十分

最近のは軽ターボでも半年交換でも大丈夫じゃないの…
2021/12/14(火) 17:26:02.49ID:77cAScwB0
ティザー出ただけで他メーカーの工作員にこれだけ荒らされるんだから新型は期待大だな
実車がたのしみだぜ
2021/12/14(火) 17:49:30.32ID:nUBfNi4Ed
ヴェゼルがデザインパクリだキープコンセプトが良かったやら酷い言われようだったけど、
ちゃんとランキング入ってバックオーダーも溜まってるみたいだし

ここで悪く言われてるってのは、良いものなのかもしれん
2021/12/14(火) 17:59:02.06ID:tAyUrc8Xd
ノートスレで書くと荒れる
小田原厚木道路を流れに乗って110km/hで走った直後に箱根新道登ると電欠します

これを書くと小田原厚木道路の制限速度守れとか電欠から話を逸らそうとしますw
電欠w

https://youtu.be/QUpFCFaBgAQ
2021/12/14(火) 18:59:09.27ID:lAhQU/pbM
エクステリアは悪くないと思うよ。
そもそも俺を含めてホンダ乗りは美的センスが一般社会とずれてるから、
既存ユーザーに批判されるなら世間には受ける可能性がある。
でもインパネはどっちにも受けない気がする。
2021/12/14(火) 19:00:52.92ID:yBZ6wwmEM
道具として乗り潰すつもりだから
商用車インパネでも構わんよ俺
2021/12/14(火) 19:02:33.22ID:DlMRZLjYd
>>188
前車のストリームも今乗ってるハイゼットやキャリーも取説にそう書いてたからそうしてたわ
2021/12/14(火) 19:05:51.59ID:77cAScwB0
普通にカッコ良さそうだよな
インテリアはブラックだから見易いようにレタッチしてるんでしょ
だから安っぽく見えるだけだと思うわ
正式発表きたら掌返しあると思うよ
196名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c955-jRHQ [180.63.231.118])
垢版 |
2021/12/14(火) 19:10:01.81ID:K44ploVo0
新型ステップワゴンと新型ノアヴォク
一騎打ちだな～～
2021/12/14(火) 19:53:38.69ID:cUOmp1ys0
曲がりなりにも、オデッセイまでカバーしようとすれば内装だってそれなりのものが必要だろう
いま出てる画像の印象が変わることに期待したい
2021/12/14(火) 19:58:19.29ID:3XETdg4Ud
>>53
2021/12/14(火) 19:58:50.85ID:t9k8KqvJ0
お買い得グレードも必要です！
2021/12/14(火) 20:00:27.39ID:77cAScwB0
お買い得グレードでも最低限ほしい装備は？
ハイブリ低グレード狙いなんだけどどうなるかなぁ
2021/12/14(火) 20:02:58.59ID:t9k8KqvJ0
両側パワースライドドア、カーテンエアバッグくらい。
202名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-L13C [126.167.51.86])
垢版 |
2021/12/14(火) 20:16:29.76ID:bvv6bjQvp
>>191
電欠するのはみんな知ってるよ
説明書にも書いてある
2021/12/14(火) 20:41:52.81ID:UhADpEHc0
電欠はeHEVでもするからなんともいえん
2021/12/14(火) 21:26:14.39ID:kcixexTF0
>>203
ステップは発電機が2Lなので電欠しても鈍亀にはならんよ
2021/12/14(火) 22:10:23.83ID:JnYQiT000
4WDのハイブリットないってどこ情報ですか？
2021/12/14(火) 22:47:30.67ID:p/39MZ+50
>>205
>>20の記事
2021/12/15(水) 01:19:37.89ID:h6dpRi+8d
>>171
ダサいのはお前のその生き方と顔だけにしといてよ
2021/12/15(水) 01:26:53.64ID:DzJqPOmq0
新型ステップワゴン風グリルになるのかね
2021/12/15(水) 03:42:49.37ID:MM3Hsdrka
2代目のスパーダみたいなCMにして欲しいな
2021/12/15(水) 05:04:44.58ID:FV9+wMTYp
わくわくゲートって
開かなかったり
突然閉まったりするらしいが
説明書にはキチンと書いてあるんだろうな？
211名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b28-0grV [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/15(水) 06:55:47.28ID:hA5iU0W/0
営業さんが「多少お話し出来ることがあります。」ということなので、週末Ｄへ行ってきます。
2021/12/15(水) 08:01:14.95ID:dUt1SwB6d
>>200

追従クルーズコントロール
カーテンエアバッグ
オートエアコン
パワーウィンドウ
パワーステアリング
集中ドアロック
2021/12/15(水) 08:04:08.78ID:2ZNP9OOA0
外観は好みもあるけど現行より良さそう
ただ内装はちょっとスイッチ周りはセンス無さそう
2021/12/15(水) 08:59:51.74ID:E6gIU9rNM
シフトがボタンスイッチなのは受け入れられるかね。
2021/12/15(水) 09:06:52.94ID:CivNs/uS0
ボタンスイッチは使いにくい
慣れの問題ではなく構造的にノールックでの操作が難しいから
チラ見するか指先でボタンの位置を探る作業がストレスになる
2021/12/15(水) 09:22:31.47ID:DA0AnSytM
新型ハイブリッドに4WDナシだと…
トヨタはE-Four乗せてくるから
降雪地域はステップの販売苦戦だろうな
2021/12/15(水) 10:27:25.41ID:AHAgG+/CM
>>215
アコード乗ってるけど、1日乗ればノールックで押せるようになるよ。ボタンの形も位置も違うから。
これが出来ない人はシフトノブも見ながらじゃないとできないかも？
218名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0grV [1.75.237.215])
垢版 |
2021/12/15(水) 10:34:20.27ID:5bJh+G0Hd
>>216
無しは確定ですかねぇ？
う〜む……
しかし、かといってノアヴォクは最低地上高が低いんでしょ？
どっちもどっちだなぁ。
2021/12/15(水) 11:21:41.22ID:3RvUyqCe0
2Lのe:HEVに4WDは無いのかと思ったらCR-Vにあるよな。
なぜそれ持ってこないのか。
2021/12/15(水) 11:40:50.17ID:dXxEHVDB0
新型はグリルの模様がねぇ
正面から見たらダザイかも
2021/12/15(水) 11:52:57.81ID:Mi/q5OmzM
治かよ
2021/12/15(水) 12:17:33.29ID:nOgungna0
>>219
ドライブシャフトが必要なので、ハードルは高い。
2021/12/15(水) 12:36:25.21ID:ANyuXqLcd
4WDとバッテリーと3列目床下収納の共存は
ホンダの技術じゃ無理ってことでしょ

札幌だが営業さんも
4WDの設定がないとほとんど売れないってことなので
ガソリン車しか売れないね
224名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f9f8-uIMf [124.247.14.38])
垢版 |
2021/12/15(水) 12:37:12.05ID:7SJRDl/k0
>>219
プラットフォームが違えば簡単には移植できないと思うんだ。ＣＲーVとステップは共通のプラットフォームなのかね？
2021/12/15(水) 13:15:05.73ID:03cfZseiM
>>205
過去にモデルチェンジのため一時生産停止するが、HVだけは停止しないようにすると言う記事があった気がする

現行hvユニット使う車種が1車種以上必要と思われるのでつまり…
2021/12/15(水) 13:19:51.72ID:03cfZseiM
常識的に必要な装備（安全装備）を標準にするのほうがイメージ良いし買いやすいよ

最低価格競争はトヨタ日産でよろ
2021/12/15(水) 16:39:18.39ID:k248oHXed
新型ステップオワコン
2021/12/15(水) 19:15:24.89ID:FV9+wMTYp
初代と2代目に寄せてきてるね
フィットと同じパターン
これは売れない
2021/12/15(水) 20:10:55.42ID:LuKvUfq10
初代、2代目ならいいと思うけどね
それにフィット4は1、2とも違う謎デザイン
フィットとは違うと思いたい
2021/12/15(水) 20:20:45.20ID:9JzVdJ1Td
ホンダは必ず二代目は改良版だけど三代目で冒険してコケて4代目から初代にすがるイメージ、ステップワゴンしかりフィットしかりオデッセイしかりライフしかり…そしてオデッセイのように消滅する。
2021/12/15(水) 20:21:58.79ID:9JzVdJ1Td
N-BOXも三代目で失速すると断言できる。
2021/12/15(水) 20:25:10.57ID:9JzVdJ1Td
F1も思い返せば1期→2期大成功→3期フルワークス狙いで大失敗→4期二期リスペクトで最後に成功したな。でもやや成功レベル。2期には所詮及ばない。
企業風土？（笑）
2021/12/15(水) 20:29:50.43ID:J0tvwyFB0
3歩進んで2歩下がる
234名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-PnUB [1.75.1.48])
垢版 |
2021/12/15(水) 20:30:47.78ID:ToaMttkHd
>>231
断言だってよw爺さんカッコイー！！
2021/12/15(水) 21:03:03.06ID:nOgungna0
オデッセイは３代目で天井を低くして、別に天井の高いエリシオンを発売したんだよね。
４代目は３代目の路線をそのまま踏襲。
５代目でエリシオンと統合した、背を高くしてスライドドアを採用した。

６代目のステップワゴンは、従来のステップワゴンとオデッセイとの統合の意味合いもある。
2021/12/15(水) 21:41:50.44ID:C2ZRpkb10
ステップオワコンじゃなくてオデッセイが残ったほうがよかったかもね
オデッセイなら他社と比べることできないし
2021/12/15(水) 22:02:06.91ID:F+y6iDuWd
ステップワゴンとオデッセイとの統合の意味合い？なに言ってんだこいつ
2021/12/15(水) 22:11:05.58ID:5uaM/xUy0
来年からは
不人気Fit
モデル末期フリード
恐らく売れない新型ステップワゴン
あとはヴェゼルだけ
本当にラインナップがこれだけになるんだよなあ

三菱や下手すりゃスズキの方が選択肢が有るという
2021/12/15(水) 22:17:06.14ID:yk3Kn2qgM
>>232
ジェイドやエリシオンみたいに全く鳴かず飛ばずだった車を廃止するのは仕方ないけど
SMX
ストリーム
オデッセイ
インサイト
シャトルみたいな当初は売れてたのにMCで失敗して売れなくなった車を
さっさと諦めちゃうからどんどん先細るんだよなあ

マジでここからどうやって日本市場を立て直すつもりなんだろう
2021/12/15(水) 22:18:10.52ID:281/5qkiM
>>236
それやったらごっそりノアヴォクにもっていかれるぞ
2021/12/15(水) 22:18:27.08ID:eWJHV9JLa
新型ノアの内装もかなり安っぽいな
2021/12/15(水) 22:22:57.95ID:Y14eBmQSM
ノア代わり映えしねーし内装もひでえな
どうすっかなーセレナ待ちか
243名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d150-zaRn [106.180.174.129])
垢版 |
2021/12/15(水) 22:38:05.99ID:0f2Il7NW0
>>238
フリードはええやろ
カテゴリー的にデザインがクソ過ぎるシエンタしか被らんし
その内フィットとステップをフリードに一本化するんでねw
2021/12/15(水) 22:42:05.40ID:hsW8nGho0
まじにステップオワコンになるんじゃねえの
期待させるソースが何一つない、シーケンシャルとか今更どうでもいいし
2021/12/15(水) 22:47:44.67ID:nOgungna0
値段次第。
ネット上ではデザイン的には結構好評。
５ちゃんねるでネガキャンが多いのも好材料ｗ
2021/12/15(水) 23:36:45.59ID:3lLvaEnd0
このフルチェンはマジで楽しみだよね、どれだけ売れないのかが
2021/12/16(木) 00:00:30.57ID:BE6dWPcj0
ノアボォクみたいだよ
Twitterより
https://i.imgur.com/zOlidRQ.jpg

これ、ステップワゴンの方が良いだろ
2021/12/16(木) 00:05:29.29ID:C+c+IYRc0
>>247
これ本当に？
おじいちゃんがずっと昔に乗ってたクレスタの茶色内装の感じがする
2021/12/16(木) 00:16:04.89ID:mXHTUZSha
エスクァイアオーナー向けだろうな
正直黒とかグレーよりはこういう色が良いな
2021/12/16(木) 00:18:03.92ID:2ovH7dav0
何だか節操ないというか、
「ハイこんな感じてやっとけば満足でしょ」
感が漂うね
2021/12/16(木) 00:23:29.74ID:mXHTUZSha
それが売れるんだから仕方ない、ノアやヴォクシーって昔からそれじゃん
それより売れていないセレナやステップワゴンは何なんだよ
2021/12/16(木) 00:30:49.05ID:thkn0X2zd
>>53
2021/12/16(木) 00:32:24.73ID:mXHTUZSha
ステップワゴンって4代目辺りから内装が手抜きなのは本当にどうにかした方が良いと思う
2021/12/16(木) 00:49:04.71ID:wm/YgtvE0
>>247
これはさすがに無理だわ
ダサいというよりキモい
2021/12/16(木) 00:54:20.90ID:9XOKsXrLa
もっとウッドとかシルバー加飾とかさ
2021/12/16(木) 01:26:08.69ID:zwFvFDmJ0
最近のトヨタ(レクサス含む)の内装はマジでひどい
新型が出る(モデルチェンジする)度にコストカット丸出しのしょうもないデザインになってると思う
2021/12/16(木) 01:55:22.72ID:pDG3pU1Ed
ノアの出っ歯顔は無理だわ、中年であれ乗ってたら恥ずかしいレベル
あれならまだヴェルファイアの方がましに見える
2021/12/16(木) 02:33:22.00ID:1Lzj8M6+0
>>247
残念だけど絶対に売れるんだよこれ
いくらキモいだの安っぽいだの言ったところで車は売れている方が最適解なのよ
このクラスのミニバン買う層に刺さりまくると思う

逆に次のステップワゴンは間違いなくコケるわ
2021/12/16(木) 02:36:43.24ID:1Lzj8M6+0
トヨタ開発陣も内心はノアボクなんて下らない車だと思ってるから絶対に輸出しないけど
ビジネスとしてはアッパレなんだよなあ
2021/12/16(木) 03:12:24.47ID:Huel61DTd
怒ったカピバラみたいだね
2021/12/16(木) 03:13:26.44ID:JVCHQnuH0
オットマンついてサイズ上がるなら値上げは確実だな
2021/12/16(木) 06:06:56.97ID:aABvOsPe0
同色グリルは無いわー
2021/12/16(木) 06:17:13.52ID:rmFzCzlrd
部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。

　──
　なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。

逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
　で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。

　　　昔：技術の日産
　　　今：低品質の日産

　金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる。
2021/12/16(木) 06:43:07.52ID:FHecUecl0
ヴェゼルの同色グリルは初めて見たとき酷い嫌悪感を抱いたが実車見て見慣れたら全然アリになった
むしろオプションでグリル変えてるヴェゼルの方が違和感あるぐらい
2021/12/16(木) 07:20:07.39ID:xUpNbm5Sp
テールゲートが勝手に閉まるクルマは買わない
だから相対的にノアボクセレナが売れる

以上
2021/12/16(木) 08:13:53.52ID:tC8sMf1Ca
>>265
テールゲートのギロチンってまだ対策終わって無いの？
あれは後期型でも成るんだろうか、、
2021/12/16(木) 08:16:43.29ID:rmFzCzlrd
セレナはもはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。

旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？

そして、e-power。

ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。

そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)

ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。

めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？？

そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった。

意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわ
2021/12/16(木) 08:36:07.37ID:cli8ycNWd
高速で100キロ以上出さなければe-power悪くないんだよね
一番左の車線を80設定とかで走ってれば
2021/12/16(木) 08:57:50.49ID:tC8sMf1Ca
セレナe-powerは使用条件を選ぶだけだから、、
想定外な高速道路や峠道を走る過酷な間違った使い方をする人が悪いだけで決してセレナe-powerが悪い訳では無いよね！
2021/12/16(木) 09:11:31.26ID:1ooLYwqW0
ニッサンはプロパイロットに自動運転技術って使うのは警告受けたのに、自動運転って高級車ばかり云々ってキムタクに言わせて、後に続く只のプロパイロット車にもあるように誤認させるコマーシャルは如何かと思う。
2021/12/16(木) 09:25:30.95ID:wm/YgtvE0
ここはセレナスレですか？
2021/12/16(木) 10:23:45.03ID:7PPwGd530
セレナとか日産の文字列をトリガに動作するスクリプトが設定されてると思われる
2021/12/16(木) 10:36:19.04ID:xUpNbm5Sp
現行のステップワゴンはテールゲートが勝手に閉まる機能が標準装備となっている

安全な方のテールゲートはオプション
2021/12/16(木) 10:47:34.84ID:rmFzCzlrd
e-powerを初めて見た時、ああ、日産は他社と比肩できるハイブリッド車を作るのを、会社として諦めたんだなと思った。そして誇大広告に全振りして収益追求しにきたな、って。だましの日産だなって。

トヨタやホンダのハイブリッドみたいな、エンジン動力も駆動にも使い、エンジン、モーターの複雑な動力切り替え機構(トランスミッション)やエネルギーマネジメントとか、そういうのを諦めたってことね。

発電してモーターで走る、それってただの単なるレンジエクステンダーで、何十年も前からある考え方だもんね。

でもこれじゃ、とうぜん他車に燃費で勝てんし、特に高速燃費が悪くなるのは素人目にも予測できたわ
2021/12/16(木) 10:52:47.69ID:7PPwGd530
最新のパワーゲートだ
モーターなくても動くという画期的なもの
2021/12/16(木) 10:57:26.42ID:rmFzCzlrd
>>269
セレナ燃えますけど・・・
https://pecopeco0721.com/archives/6163
2021/12/16(木) 11:19:31.48ID:WUgi+yBQa
夜、子供を自宅から遠く離れた塾に迎えに行って、子供が来るまで駐車場に停めた車内で親父が待っているのが様になるデザインかどうか
ミニバンに求めるのはそこだな
初代や2代目の特にスパーダ辺りはそれをクリアしていたけど、3代目はデザイン的には母ちゃんが迎えに行く車になってしまったな
2021/12/16(木) 12:02:22.63ID:7Pn16WFiM
>>274
トヨタとホンダが特許で抑えてるからな
ほぼ新規開発は不可能
2021/12/16(木) 12:06:11.34ID:G1vehFlzM
>>278
トヨタは日産に技術を開放してなかったか？
制御が難しすぎて作れなかったのかもしれんがw
2021/12/16(木) 12:26:14.38ID:hGO5XMpP0
センシングとかの安全装備って、各メーカーでバラバラに開発するんじゃなくて技術結集して作って欲しいわー
2021/12/16(木) 12:28:04.57ID:mXHTUZSha
それをやるってなるとトヨタしか残らないんだろうな
2021/12/16(木) 13:03:31.79ID:xUpNbm5Sp
本来は改良型のわくゲにしてファンの期待に応えるべきなのに
わくゲ廃止が濃厚
ファンの期待をバッサリ

まるでギロチンのように(ﾄﾞﾔ
283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Safd-uIMf [106.133.212.163])
垢版 |
2021/12/16(木) 13:08:06.35ID:kw/fUI+na
>>279
日産にというより全体に対して解放したが複雑すぎて誰も真似できなかったと聞いた。
2021/12/16(木) 13:16:57.77ID:JAdhH6BYd
RP後期でハイブリッドやわくゲーレス追加みたく
わくゲーもハイブリッドAWDも後出ししても良いんですよ

動力性能やセンシングは非常に良いのはわかってて買い換えしたいんで、そこをなんとかお願いしますよホンダさん
2021/12/16(木) 13:22:26.93ID:0Kckecl50
>>247
ステップの方が良くね
2021/12/16(木) 13:25:08.18ID:G1vehFlzM
>>283
日産はハイブリッドの技術提携してたから他社より真似はしやすかったはずだよ
結果、e-powerしか作れなかった
287名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d17b-PnUB [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/16(木) 13:36:53.32ID:iQOnNhXN0
>>286
e-POORな、間違えないように
2021/12/16(木) 14:14:56.57ID:7PPwGd530
なんかこう、必死なところ見ると、悲壮感が…
いや、ほんとにデザインは良い感じだと思うよ

>>277
なんか…何というか…うわぁーー
という感じ…
2021/12/16(木) 14:21:08.29ID:rmFzCzlrd
ハイブリッドがことごとくモノにならなかったから、仕方なく余りもののモーターとエンジンでePowerを作ったんじゃないの？

結果あれもこれもやって技術の蓄積や玉成ができず、挙げ句トラブル多発してユーザーに見限られるところまでがセットだな。日産の場合はw
要するにトヨタやホンダみたいにHVを拡充、量産化出来なかっただけだろ

かつてエクストレイルやフーガにもあったやん、エンジン直結も可能なHV。
でも燃費がたったの11～12km/lとかの上、走行距離5-7万kmとかでプロペラシャフトが壊れるという、ちょっとググったら悲惨な故障事例まみれのやつ。

結局、日産はHVシステムの燃費も信頼性もダメで諦めただけにしか見えん

そんで、epoorを初めて見た時ディーゼル機関車と一緒やんけw、と思ったのを憶えてるわ！
2021/12/16(木) 14:37:46.18ID:Inm7Bf+xM
EF50「まるで、成長していない。」
2021/12/16(木) 15:28:50.03ID:cli8ycNWd
e-powerの凄さはそれだけじゃない
e-pedalって糞もセットで後ろの車を不快にさせる優れもの
2021/12/16(木) 15:39:06.00ID:8Tah6q6ta
>>288
しかし、親父が乗っていて様にならない車は嫌だろ？
2021/12/16(木) 15:46:05.32ID:8Tah6q6ta
塾の送迎や部活の遠征など、車を見られる機会はあるんだよ、地方の子供は今でも車見ると誰の家の車なのかを把握するし、そこで「あの家の父ちゃんの車はカッコいい」ぐらいの興味を抱くんだよ
スポーツセダンとかクーペじゃ「あの父ちゃん、子供の事を考えていない」って子供でも分かるけど、SUVやデザインに気を遣ったミニバンだと子供でもカッコいいと思う、それだけの事
2021/12/16(木) 16:33:54.04ID:7vre6CflM
そ、そうか…
なんか大変そうだな…
2021/12/16(木) 16:37:09.88ID:GgbokMpS0
まずハゲを治せよ。
2021/12/16(木) 16:52:07.76ID:7Pn16WFiM
う、うるせぇ
なんで知ってんだ
297名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Safd-2sCO [106.169.57.54])
垢版 |
2021/12/16(木) 16:59:39.22ID:+x+cCXMda
価格はどれぐらいになると予想されてるの？
2021/12/16(木) 17:08:32.57ID:7PPwGd530
現行よりは上がるかと
現行でhv450～500なので、
hvなら550くらいでは？

オデッセイにもなるらしいので、そうなれば600くらいまで上げても良いか～
って感じなのでは
2021/12/16(木) 17:45:22.04ID:xUpNbm5Sp
最新のテールゲートを装備してその値段ならお買い得だなww
2021/12/16(木) 17:47:14.95ID:8Tah6q6ta
>>294
何のためにスパーダみたいなエアロ付きのミニバンがあるのかを考えたら分かるだろ？
2021/12/16(木) 18:13:57.44ID:oTWtzH9d0
>>298
ホンダならやりかねないが、それをやるとすぐに売れなくなるだろうな。
現行のオデッセイの層も取り込むとしてもオデッセイにはならない、シートの厚さやパワーシートなど格下モデル。
同レベルの仕様で価格帯でノアヴォクを僅かでも下回れば大ヒットの可能性もあるが、逆にそれより高いと爆死する可能性もある。
2021/12/16(木) 18:24:41.48ID:FHecUecl0
ステップを大幅に値上げするならフリードの新型を同時期に発売すべきだったのに
金ない人はそっちに流れるようにね
ホンダはユーザーの事もっと考えような
2021/12/16(木) 18:27:34.50ID:7PPwGd530
金というより用途で選ぶよ今時
高級車でもあるまいし
2021/12/16(木) 18:33:18.63ID:oTWtzH9d0
そう、高級車ではないというのが良くも悪くも一番重要。
高級車ではないという認識があるからデザインが意外に高評価でもある。
売れていいるアルヴェルがベンチマークとなったノアヴォクとはキャラが違う、だがどうしても値段は比較することになる。
2021/12/16(木) 18:33:40.43ID:xh2Ong0X0
>>302
フリードは好調だから下手にフルモデルチェンジすると転けそうだし
まだ様子見よ
って感じじゃない？

ただシエンタも来年夏あたりモデルチェンジだしフリードも売れなくなりそう
2021/12/16(木) 18:59:50.26ID:R0smjSkR0
>>298
流石にノアボクより下げてくるでしょ…
307名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa5-7A2g [126.35.17.29])
垢版 |
2021/12/16(木) 19:35:02.52ID:hjoQakiDp
ハイブリッドで400万円
ガソリンで340万円ぐらいかな

おつかれさん
308名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-p36F [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/16(木) 20:47:21.54ID:qHzvHVZX0
他人がどう見るかで買う車決めるのかぁ。
自分がどんな車に乗りたいか、どんな車が必要か、で決めないんだ？
疲れちゃうでしょ、そういう生き方。
塾の迎えで路駐で待つのは他の交通の迷惑だから軽で良いだろ!!
2021/12/16(木) 20:54:17.70ID:8Tah6q6ta
>>308
何故現行型が売れなくなったかがよく分かるレス
2021/12/16(木) 20:55:06.12ID:zwFvFDmJ0
まあなんと言うか…好きなもん買え
ステップとノアヴォクをガチンコで比べるいいタイミングじゃ
セレナ？…知らない
2021/12/16(木) 20:55:09.87ID:8Tah6q6ta
あと、塾の送迎で路駐ってどれだけ民度が低いんだ？
2021/12/16(木) 20:56:32.58ID:8Tah6q6ta
どんな形であれ子供が車に興味を持つのは大事な事、その機会が増える分には良いだろ
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-p36F [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/16(木) 21:09:54.25ID:qHzvHVZX0
スマンスマン、田舎の塾は広い駐車場があるんだな。
街中だと駐車場がないから、道の脇に停めて待ってるんだよ。
（｢路駐」という言い方はおかしかったな）
だから、9時とか10時とかにそこ通るとすごい迷惑なのな。
314名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-p36F [153.191.15.4])
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2021/12/16(木) 21:11:17.89ID:qHzvHVZX0
子どもの手前もあるし、他人の目も気になるなら、
素直にアルファード買えば？（笑
2021/12/16(木) 21:13:57.06ID:8Tah6q6ta
>>314
子供はそんなバカじゃないぞ、アルファード見てカッコいいとは思わないだろ？
お前ひょっとして思ってるの？実はステップワゴンなんかゴミでアルファードがカッコいいって思ってるの？
2021/12/16(木) 21:20:24.68ID:8Tah6q6ta
俺らがガキの頃、カッコいいなと思った友達の家の車は初代アウトランダーやRB1オデッセイ、それにRF5ステップワゴンスパーダがあったんだよ
あの型のスパーダって当時はドノーマルか無様なゴテゴテドレスアップしか無かった中で、その友達の父ちゃんはシルバーのボディにアゼクトのフメタルージュ、17インチのヴィエナディッシュを装着しているシンプルな車だった
程良いドレスアップにいつ見てもピカピカのボディを見て、「この人はこの車が好きで、この車のデザインを踏まえてドレスアップして大切に乗ってるんだな」という好印象からステップワゴンスパーダがカッコよく見えるようになった
この時からステップワゴンといえばシンプルっていう図式が生まれたんだけど、モデルチェンジする度にコレジャナイ感があってさ、今度の新型がようやくあの俺が憧れたステップワゴンに近いものを感じるんだよ
2021/12/16(木) 21:21:00.06ID:8Tah6q6ta
長文になって申し訳ないけど、とにかく俺はステップワゴンに期待しているんだよ
318名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 515f-Nfo0 [42.125.23.133])
垢版 |
2021/12/16(木) 21:37:26.95ID:Oa1T8GAo0
きもっ
2021/12/16(木) 21:37:58.28ID:497Ag/JKd
触らない方がいいやつ
2021/12/16(木) 21:39:42.37ID:4bBjB/4z0
気持ち悪いけど、車好きな人ってこういうマインドですよね。あまり否定するのも良くないような気がするけどね。
2021/12/16(木) 21:41:30.04ID:8Tah6q6ta
>>318
>>319
やっぱこういうのがダメなんだよな、何でお前みたいのがこのスレにいるんだと
どうせ買えない層なんだろうけどな
322名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-p36F [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/16(木) 21:42:18.22ID:qHzvHVZX0
>>315
アルファードかっこいいと思ってて、ステップワゴンがゴミだと思ってるなら、
何でここに来る必要があるんだよ。
それに「カッコ」では車を選ばないって言ってんだろ!?
2021/12/16(木) 21:43:31.32ID:8Tah6q6ta
>>322
それじゃわざわざアルファードの名前を出した理由が分からないな、説明できるか？
2021/12/16(木) 21:45:17.93ID:8Tah6q6ta
>>318
そもそもお前、ノアが欲しいなら何故ステップワゴンのスレに来るんだよ？
どうせお前、俺が書き込んでなくても何かしら難癖つけたんだろ？気色悪いわ、その発想が
325名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-p36F [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/16(木) 21:47:24.32ID:qHzvHVZX0
つか、「きもっ」はオレじゃねえし!!
326名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b61-F0n8 [111.67.141.202])
垢版 |
2021/12/16(木) 21:47:45.24ID:ZPP/XoV80
ここでステップワゴンの悪口を書く奴は
買えない奴の「ねたみ」でしょうな！
2021/12/16(木) 21:49:16.55ID:8Tah6q6ta
>>325
流石にそのぐらいの事は分かってるわ
328名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-p36F [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/16(木) 21:50:55.30ID:qHzvHVZX0
>>323
あ？
他人の目がそんなに気になるなら、世間一般で高級ミニバンだとされている
アルファードでも買えよ、という意味で言ったんだよ、それが理由だ。
2021/12/16(木) 21:52:22.63ID:8Tah6q6ta
>>328
何で高級ミニバンを買えって結論になるの？
俺は高級感があれば良いなんてこれまでに一言も言ってないよね
2021/12/16(木) 21:53:48.07ID:8Tah6q6ta
否定ありきでレスするからおかしな事になるんだよ
わざわざ単発で否定レスとかおかしいんだよ、お前今までどこにいたんだよ？
2021/12/16(木) 22:07:33.78ID:xUpNbm5Sp
ミニバンをドレスアップ
エアロに扁平タイヤ
もう既にダサい
気づけよ
332名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b28-p36F [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/16(木) 22:08:22.55ID:qHzvHVZX0
どこにいた？
ゴメンゴメン、風呂入ってたわ（笑

まあ、いいや、とにかくオレは皆がダサいと言おうが、
自分にとって良い車、必要な車だったら、今度の新型買うわ。

ちなみに、あなたもいきなり「お前」だなんて「おかしい」ですけどね。

おしまい!!
2021/12/16(木) 22:10:53.20ID:mQhfE9UJa
>>331
ミニバンのエアログレード全否定だね
もっと言うとミニバン全否定
そうやって自ら選択肢狭める人生って楽しいの？
2021/12/16(木) 22:13:36.58ID:mQhfE9UJa
>>332
長文で誤魔化しているけど結局痛いところ突かれたのか質問に答えず逃走したね
ステップワゴンを買う人の大多数っていい歳した家庭持ちだと思うんだけど、お前のその姿、子供に見せられるの？職場の人達に見せられるの？どうなの？言い訳ばかりのみっともない姿をさ
2021/12/16(木) 22:15:47.53ID:7/SYtJvsd
取りあえず次期のステップオワコンは大爆死濃厚！
2021/12/16(木) 22:20:44.80ID:mQhfE9UJa
>>335
もうそういう単細胞な荒らしは要らないから
一見攻撃してなさそうに見えて実はステップワゴンを貶すような書き込みがムカつくから、お前の出番はもう無い
2021/12/16(木) 22:25:39.01ID:4bBjB/4z0
買えないやつの僻みより、もっと現実的な情報が欲しいよね。先行予約も今日入れてきたよ。
2021/12/16(木) 22:26:07.45ID:GGUVwShhM
プロボックスのスーパーハイト版が出ると聞いてきたのですが、このスレですか？
2021/12/16(木) 22:27:50.50ID:4ELeXNvCM
他人の好みの女は、自分の好みの女ではないからな。
2021/12/16(木) 22:31:10.24ID:mQhfE9UJa
>>338
それは本来トヨタがやるべきなんだよ
そもそもお前みたいな単細胞な荒らしなんて「ああコイツ単純だな、中卒なのかな」としか思わないけど、もっと陰湿な手口で荒らしてきたヤツが現れた今となってはソイツが一番憎いんだよ、人間の醜いところを見せつけられて本当に嫌なんだよそれが
2021/12/16(木) 22:41:43.74ID:xUpNbm5Sp
>>333
おまえちょっと落ち着け
「もっと言うとミニバン全否定」？？
よく読めよ
ミニバン全否定なんてしてないぞ
2021/12/16(木) 22:48:04.35ID:mQhfE9UJa
>>341
お前は俺が言った「17インチアルミに社外グリルを付けただけの2代目ステップワゴンスパーダ」に対してボロカス言った
じゃあ当時のあってないようなエアロやたかだか17インチのステップワゴンに比べたら、今時のミニバンはノーマルグレードでもゴテゴテしていてダサいと判断するのが自然なんだよな？お前の理屈だと
当時のステップワゴンより大人しいミニバン、今本当にあるのか？答えてみろよ
2021/12/16(木) 22:48:58.94ID:mQhfE9UJa
つーか17インチで「偏平タイヤ」ってwww
平成一桁の頃で時間止まってるのかよジジイwww
2021/12/16(木) 22:51:00.91ID:mQhfE9UJa
平成初期ジジイが面白いと思って書き込んだレスがこちら↓

265 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-L13C [126.167.51.86]) [sage] 2021/12/16(木) 07:20:07.39 ID:xUpNbm5Sp
テールゲートが勝手に閉まるクルマは買わない
だから相対的にノアボクセレナが売れる

以上
2021/12/16(木) 22:51:47.87ID:mQhfE9UJa
これも面白いと思って書き込んだのかな？w

273 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-L13C [126.167.51.86]) [sage] 2021/12/16(木) 10:36:19.04 ID:xUpNbm5Sp
現行のステップワゴンはテールゲートが勝手に閉まる機能が標準装備となっている

安全な方のテールゲートはオプション
2021/12/16(木) 22:57:30.09ID:5/lXtYLmd
取りあえず次期のステップオワコンは大爆死確定！
2021/12/16(木) 22:58:37.03ID:mQhfE9UJa
>>346
何がとりあえずだ、俺のレス数に気圧されるなよ、荒らしとして情けないと思わないのか？
2021/12/16(木) 23:00:19.92ID:5/lXtYLmd
取りあえず次期のステップオワコンは超大爆死決定！
2021/12/16(木) 23:05:03.07ID:mQhfE9UJa
>>348
「超」って付けることで俺からの追及を押し切ろうとしたんだろうけど、逆に俺に影響されているのが丸わかりで非常にダサいです、ハイ
最近は荒らしの質が低いようで
2021/12/16(木) 23:05:05.94ID:xUpNbm5Sp
>>347
おめー、やべえなあ
オラ、わくわくしてきたぞ
2021/12/16(木) 23:14:59.08ID:5/lXtYLmd
取りあえず！お～ステップオワコン、なんと素晴らしい響きなんだ～
2021/12/16(木) 23:17:28.54ID:mQhfE9UJa
>>350
ところで、これどうすんの？↓

341 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-L13C [126.167.51.86]) [sage] 2021/12/16(木) 22:41:43.74 ID:xUpNbm5Sp
>>333
おまえちょっと落ち着け
「もっと言うとミニバン全否定」？？
よく読めよ
ミニバン全否定なんてしてないぞ
2021/12/16(木) 23:18:27.47ID:5/lXtYLmd
あれ～まだ～？ｸﾝｸﾝ
2021/12/16(木) 23:18:27.58ID:mQhfE9UJa
>>351
だから質が低いんだよバカ
2021/12/16(木) 23:19:50.35ID:mQhfE9UJa
>>353
お前（あれ？反応してくれない、おかしい…せや！）「あれ～まだ～？ｸﾝｸﾝ」
2021/12/16(木) 23:19:52.48ID:5/lXtYLmd
スペシャルステップオワコン登場！ﾄｫ-
2021/12/16(木) 23:20:44.76ID:mQhfE9UJa
>>356
お前、それじゃないって！
ホント察しが悪いな
2021/12/16(木) 23:20:44.88ID:5/lXtYLmd
ﾊﾊﾊ楽しんご
2021/12/16(木) 23:20:55.00ID:mQhfE9UJa
>>358
諦めててワロタ
2021/12/16(木) 23:21:51.82ID:mQhfE9UJa
最近の荒らしは根気がない
2021/12/16(木) 23:21:56.45ID:5/lXtYLmd
すんませぇ～ん
2021/12/16(木) 23:21:56.82ID:7PPwGd530
とにかく頑張ってるのは分かった
でも、この車は「ドレスアップ」だとか「キラキラ」だとかではないので、
「様」にはならないよ

なので他のもっと高い車を探したほうがいいと思う。
2021/12/16(木) 23:25:26.34ID:mQhfE9UJa
>>361
不貞腐れんな、お前それでも荒らしかよ情けない
クラウンのスレにでも行ってこい、"上"がいるぞ
2021/12/16(木) 23:26:33.56ID:5/lXtYLmd
俺？荒らしじゃないよ
それにクラウンなんて興味ないし
2021/12/16(木) 23:27:57.12ID:mQhfE9UJa
>>362
もはやステップワゴンは純正状態で訳わからないことになってるからな
あと言っておくがドレスアップ自体を称賛しているわけじゃないぞ、「この車は大事にされている」と感じた要因の一つがたまたま控えめなドレスアップだったってだけだぞ
2021/12/16(木) 23:28:27.42ID:AkMAWgA30
新型エリシオンの顔かっけーやん
2021/12/16(木) 23:28:50.63ID:mQhfE9UJa
>>364
とかいってクラウンスレに行って向こうの高度かつ下らない荒らしに影響されるのがオチ
2021/12/16(木) 23:33:39.46ID:5/lXtYLmd
うん、だから興味無いって言ってるでしょ荒らしとかどうでもいいし😄
2021/12/16(木) 23:35:37.68ID:mQhfE9UJa
結局5代目が売上を落とした影響がこのスレにも現れているわな
日本なんて地方が圧倒的に多いわけで、なのにこのスレにいるのはまるで都市圏在住であることを誇りのように思うヤツだらけじゃないか
そういう奴がハイブリッドだのターボだのわくわくゲートを持ち上げて外観の適当さを「な、中身で勝負だから！見た目は関係ないから！」という理屈で5代目を持ち上げたがるわけだけど、そんなの日本じゃマイノリティなんだよ、マイノリティに売れても商売にならん
2021/12/16(木) 23:35:58.42ID:mQhfE9UJa
>>368
どうでもよくないよ、お前の将来だろ？
2021/12/16(木) 23:39:49.29ID:5/lXtYLmd
それは俺が決める事ね！
で君の将来は何なの？
2021/12/16(木) 23:41:57.62ID:mQhfE9UJa
>>371
将来というワードに嫌悪感、さてはお前…笑
2021/12/16(木) 23:43:15.58ID:mQhfE9UJa
>>371
とりあえずお前のこと紹介しておいたから、ちゃんと挨拶行けよ
2021/12/16(木) 23:44:34.49ID:5/lXtYLmd
ん？人の将来勝手に決められたから
じゃあ。あなたの将来は？なんだけど
何かおかしいかな
2021/12/16(木) 23:44:42.57ID:7PPwGd530
何でも良いので他の高い車をどうぞ
2021/12/16(木) 23:45:51.88ID:5/lXtYLmd
誰に紹介したの？今したの？早いね君
2021/12/16(木) 23:47:29.01ID:5/lXtYLmd
俺の名前も知らないのにどうやって紹介したんだろう
2021/12/16(木) 23:48:47.62ID:mQhfE9UJa
>>375
高けりゃカッコいいのかよ？
お前アンチか？
2021/12/16(木) 23:49:06.79ID:mQhfE9UJa
>>377
本日最高のバカレスwwwwww
2021/12/16(木) 23:50:10.69ID:5/lXtYLmd
何がおかしいの？
2021/12/16(木) 23:50:41.51ID:mQhfE9UJa
>>380
弱気になってやんのw
2021/12/16(木) 23:51:05.69ID:5/lXtYLmd
紹介してもいないのに嘘はいけないよ
2021/12/16(木) 23:51:51.27ID:5/lXtYLmd
嘘ついたら駄目ってお父さんお母さんに言われなかったの？
2021/12/16(木) 23:52:26.42ID:5/lXtYLmd
今まで強気じゃないんだけど
2021/12/16(木) 23:52:48.17ID:mQhfE9UJa
>>382
誰がお前の名前なんか把握できるの？このスレで？よく考えてから書き込もうね！
2021/12/16(木) 23:53:21.73ID:mQhfE9UJa
>>384
この頃がお前の頂点だったなw

351 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-jb4F [49.98.135.131]) [sage] 2021/12/16(木) 23:14:59.08 ID:5/lXtYLmd
取りあえず！お～ステップオワコン、なんと素晴らしい響きなんだ～
2021/12/16(木) 23:53:47.03ID:5/lXtYLmd
紹介って普通相手の事知ってからするもんだよ
2021/12/16(木) 23:55:15.90ID:5/lXtYLmd
熱いのがいたから反応見たくてね
頂点？何とたたかってるの？
2021/12/16(木) 23:55:48.34ID:mQhfE9UJa
>>387
この「俺まともだけど、何か？」みたいなアピールすんなよダッセぇなあ、この程度の覚悟で荒らし気取りで調子こいていたのかよ、情けない
2021/12/16(木) 23:56:13.22ID:mQhfE9UJa
>>388
恥ずかしくなってやんの
2021/12/16(木) 23:57:13.36ID:5/lXtYLmd
ダサいのは君
2021/12/16(木) 23:57:59.70ID:mQhfE9UJa
>>391
「ダサいのは君」
それしか言い返せなくなったの？弱ってるねw
2021/12/16(木) 23:58:05.85ID:5/lXtYLmd
そりゃこれだけ知的レベルの低いやりとりしてたら恥ずかしくもなるよ
2021/12/16(木) 23:59:03.21ID:5/lXtYLmd
皆、静観してるだけで
こいつら本当にきちがいだなって思われてるし
2021/12/16(木) 23:59:53.84ID:mQhfE9UJa
とりあえず、このスレに人が来なくなったのはID:5/lXtYLmd、お前のせいだからな
ホント覚悟も無い根気もない、みっともない荒らしだったよ、まったく
2021/12/17(金) 00:00:19.03ID:dFhUtaEWd
君も自分じゃマウント持ってるけど気でいるけどはたから見たら只のキチガイだよ
2021/12/17(金) 00:01:16.49ID:dFhUtaEWd
そうキチガイ
2021/12/17(金) 00:05:01.17ID:NFcPYn240
キティーちゃんが2匹いると聞いて
2021/12/17(金) 00:05:50.51ID:1zkGA57W0
もうオナニーは終わったのかな
2021/12/17(金) 00:34:06.22ID:KlZpAB29p
>>352
ミニバンをドレスアップすることがダサいってだけで全否定にはならんだろ

>>342
トヨタだとノアとかシエンタ
日産のセレナだっておとなしいモデルがあるが
2021/12/17(金) 00:46:03.38ID:tpceJq/8M
プロボックスのスレは、さすが民度が違いますね
2021/12/17(金) 00:55:15.62ID:WRNFmmhLa
>>400
それ、現行モデルの中では大人しいって言われているだけじゃない？
2021/12/17(金) 01:00:32.31ID:KlZpAB29p
>>402
実際に大人しいだろ

おまえは、違うと主張するのか？
2021/12/17(金) 01:02:58.84ID:WRNFmmhLa
>>403
お前の中ではそれらが昔のステップワゴンより大人しいんだな笑
2021/12/17(金) 01:04:09.21ID:WRNFmmhLa
うねうねデザインのシエンタ、2代目ステップワゴン後期モデルそっくりで顔だけツリ目な現行ノア、そしてセレナって笑
2021/12/17(金) 01:07:19.90ID:WRNFmmhLa
2代目ステップワゴンの事を知らないで書き込んでいるのかな？w
2021/12/17(金) 01:13:28.22ID:1zkGA57W0
またオナニーの始まりかよ、 ID:WRNFmmhLaの事は相手にするなよ無視無視
2021/12/17(金) 01:18:23.59ID:WRNFmmhLa
こんな事言ってるヤツに言われてもな

244 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7186-4DaK [122.249.114.85]) [sage] 2021/12/15(水) 22:42:05.40 ID:hsW8nGho0
まじにステップオワコンになるんじゃねえの
期待させるソースが何一つない、シーケンシャルとか今更どうでもいいし

181 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7186-4DaK [122.249.114.85]) [sage] 2021/12/14(火) 14:22:19.76 ID:0/B/zMVz0
残念ながらステップには売れるオーラがない
ディザー見た時、ノアボクは売れるだろうなというオーラがあった
しかしステップからは売れるオーラを全く感じなかった、恐らく記録的爆死となるだろう
2021/12/17(金) 04:05:44.19ID:9H9s7O4eM
ドレスアップって行為がダサい。その車を知ってる人からすれば、後付け感があるから違和感でしかない。
2021/12/17(金) 05:09:51.52ID:KlZpAB29p
>>405
デザイン云々ではなくて、ドレスアップパーツの有無なんだが
エアロ仕様でなく、鉄ホイールなら大人しいと表現している
2021/12/17(金) 05:34:18.00ID:qBYBZ7RY0
e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな

変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青

あれに騙されるのは完全なバカだけ

単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている

その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった

結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな！
2021/12/17(金) 05:36:14.54ID:KlZpAB29p
初代、2代目にデザインを寄せて
シーケンシャルウインカーを無駄にアピール
10年前なら話題性があったかもね

ボタンだけのシフトも迷走してる
言及されないわくわくゲート

これを500万で売るとか
いい度胸してる
2021/12/17(金) 05:57:43.75ID:qBYBZ7RY0
結局、旧式シリーズハイブリッドに過ぎないeパワーを「充電のいらない電気自動車」「電気自動車の新しいカタチ」などとほざいたから今の惨状があるんだよな
一時期少し売れたが実燃費の悪さと加速一辺倒の走行性能、非力なため大型車種への展開が不可能など本質的な低スペックは如何ともし難く、
日産がいくら技術！ナンバーワン！と叫んでもそれを本気にする者は居なくなってしまった

数年前、eパワーのCM見たときにこんな事やってたら会社傾くぞ、と思ったけど現実になったわ

ノートeパワーは電気自動車！(ハイブリッド車)
新型リーフついに自動運転を実現！(クルーズコントロール)
自動ブレーキ！(追突事故)
インテリジェントエマージェンシーブレーキ！(ディーラーに突入)
膿は出し切った！(直後に4回目発覚)
日産は欧州で好評！(大赤字)
最先端を相棒に！(7年目)
ナンバーワン！(5位)

滑稽よなあ
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…

日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？

ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産だよ！
2021/12/17(金) 06:57:14.50ID:ct9woQ6Y0
あぼーんのキチガイ増えてきたな
5chで荒れてる車種は期待できる
2021/12/17(金) 07:22:54.40ID:KlZpAB29p
SNSやネット上での反応は
「わくわくゲートとは何だったのか」
これがほとんど

長文コピペを繰り返してるようでは、SNSで戦えないぞ
2021/12/17(金) 07:38:35.14ID:52hF80WXM
わくわくゲート廃止は濃厚だけど、次の武器は何かな？
ノアヴォクより燃費がちょっといい、価格が少し安い
くらいじゃあ到底太刀打ちできないし何か策があると思いたい
2021/12/17(金) 07:40:40.55ID:e8QlOfxWd
>>416
わくゲー廃止で軽量化
車重が軽くなったので同じエンジンやHVでも加速UP
2021/12/17(金) 07:41:27.31ID:A/GfOrJSM
価格いつわかんの？ノアボク事前予約好調につき調整中か
419名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 519e-MxLo [140.227.35.71])
垢版 |
2021/12/17(金) 07:42:29.03ID:b/Hlo83k0
めっちゃ擦れ伸びてたから何かリーク来たかと思ったらアホどもの罵り合いでスレ伸びてて草
アホどもNGにしたらまともなスレゼロだったわ
420名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/17(金) 08:48:40.55ID:emdevSaGd
>>411
確かに技術的に見たらe powerは欠点だらけだね
今度からは本家のTHSも絡めてくれたら嬉しい
421名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/17(金) 08:50:12.71ID:emdevSaGd
燃費的にはimmdの方がTHSと同じくらいなのかな？
最新のTHSはimmdより高燃費なのかな？
422名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-6LS/ [1.75.1.48])
垢版 |
2021/12/17(金) 09:15:20.27ID:ZNVF+2Srd
セレナカスの日産信者がこのスレで暴れたら日産アンチが叩き返して荒れるんだわ

潰れかけで必死の日産信者が悪いな
2021/12/17(金) 10:08:38.24ID:zdTO35VT0
どっちもどっち
バトルスレでも作ってまとめて出ていってくれ
2021/12/17(金) 10:12:37.14ID:dDxPwBaz0
>>421
燃費だけで言えば
満遍なく低燃費＝ths
局所的に低燃費＝immdやepower等のシリーズ式
ではないかしら
425名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/17(金) 10:36:26.52ID:emdevSaGd
>>424
なるほど
epowerは平坦な市街地のみで最も低燃費
immdは市街地＋高速領域で最も低燃費
THSはいかなる状況でも低燃費
2021/12/17(金) 10:43:32.23ID:CtUT0EjCd
しかしオーラのシステムがまんまセレナに載るとまじでステップワゴンどころかノアヴォクも喰われるかも。

かなりいいからな。三冠とったのもわかる
427名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sda2-Dhwz [49.104.34.234])
垢版 |
2021/12/17(金) 10:55:00.63ID:9wPDb7XAd
>>416
取り敢えずリアパワーゲート、リアバンパー下に足入れると自動でオープンとかかな
デジタルインナーミラーは無いっぽいしなぁ
2021/12/17(金) 11:07:41.27ID:puE3REynd
>>427
現行のDOPにアドバンスドルームミラーがあるけど、これじゃなくて？

https://www.honda.co.jp/ACCESS/stepwgn/security_support/advancedroom_mirror/

https://www.honda.co.jp/ACCESS/stepwgn/security_support/advancedroom_mirror/img/02.jpg
2021/12/17(金) 11:15:20.49ID:AG77ihWBd
>>426
ノートスレで書くと荒れる
小田原厚木道路を流れに乗って110km/hで走った直後に箱根新道登ると電欠します

これを書くと小田原厚木道路の制限速度守れとか電欠から話を逸らそうとしますw
電欠www

https://youtu.be/QUpFCFaBgAQ
2021/12/17(金) 11:28:19.37ID:dDxPwBaz0
>>425
immdの高速ってのがよく分からんが、
一般的に重いhvは高速は苦手みたいよ
エンジン掛かりっぱなしになるし
431名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/17(金) 11:43:34.75ID:emdevSaGd
>>430
immdの局所的に低燃費とはどういった領域かしら？
432名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/17(金) 11:44:31.41ID:emdevSaGd
高速というのはTHSとは違い、エンジン直結走行のことを言いたかった
2021/12/17(金) 11:53:18.82ID:JRGA5Coya
>>410
エアロ付いてたら大人しくないって思考停止してるなw
2021/12/17(金) 12:01:23.54ID:OQFI5cDaM
燃費だけで言えばシリーズ式の得意分野は日本の市街地一般道と思ってるけど、

見てると、どの領域が、というより
得意な領域と苦手な領域とのギャップが大きいのだと
なので、得意な領域＝低燃費な領域は局所的なのかなと

直結駆動の機構が効くのは高速域での駆動力確保で、燃費には影響しない気がする
435名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-QFJh [106.133.226.239])
垢版 |
2021/12/17(金) 12:21:30.95ID:np0H65yba
なにこれ？　
マジきもっ
2021/12/17(金) 12:36:35.99ID:Otk/cDZ90
新型は値上がりがノアボク並
わくゲーはMOP
車幅増加

俺は現行最終型在庫車を処分価格で買うことにしたよ
必要なDOP着けて乗り出しが450万超はちょっとなぁ
437名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-MxLo [49.97.23.221])
垢版 |
2021/12/17(金) 12:39:20.44ID:N551ob21d
>>436
在庫処分価格はおいくら？
2021/12/17(金) 12:43:24.27ID:Otk/cDZ90
>>437
ガソリンスパーダで車体30万、DOP30万の値引きだった
2021/12/17(金) 12:53:39.06ID:KlZpAB29p
>>433
大人しくないっていうか、ただのバカな
仕様によりセットになってるなら仕方がないけど
2021/12/17(金) 12:55:25.99ID:p22E9akFa
>>439
シエンタやノア、セレナが大人しい笑
2021/12/17(金) 13:05:29.31ID:CtUT0EjCd
>>429
それは先代ノートのe-powerと同じやつだからな
442名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd7b-6LS/ [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/17(金) 13:19:05.02ID:vmosq+CE0
まーた日産信者が必死に工作してんのかw 自社の心配しなよ
443名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sda2-Dhwz [49.104.34.234])
垢版 |
2021/12/17(金) 14:13:49.08ID:9wPDb7XAd
>>428
おお、あったのか
すまんすまん
2021/12/17(金) 14:31:18.27ID:fs/3ohW/M
こんだけ荒れたら売れるわ間違いない
2021/12/17(金) 15:31:14.35ID:KlZpAB29p
>>440
ハイエースも追加しといてくれ
2021/12/17(金) 16:07:32.16ID:naqclHx60
いや、新型は残念ながら売れない
現行を買いスレにも顔お出す様になって思った、ここは特殊学級の様だ
特殊に需要が多いとしたら売れる訳がない、何故なら特殊はごく少数だからだ
2021/12/17(金) 16:14:05.34ID:tk3FttFwa
>>446
売れない現行型乗っているお前も特殊だからね
2021/12/17(金) 16:31:20.03ID:dDxPwBaz0
預言者現る
2021/12/17(金) 16:54:30.57ID:Otk/cDZ90
売れる売れないなら新型も難しい気がする
ステップワゴン購入層って実用性重視ファミリー財布の紐は固い
ノアボクは元々財布の紐が緩いローンお構い無しファミリー層を狙ってるからな

運転してる奴見ればすぐ分かる
450名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8191-465L [220.218.122.62])
垢版 |
2021/12/17(金) 16:58:55.01ID:YK0XBpa50
そうなんだよなー
ノアボクと違って現行最終型でそこそこ先進装備付いてるから仮定として40万アップの最新型を購入する恩恵があまりない
一番可哀想なのは煌3という化石を買ったやつだなｗ
2021/12/17(金) 17:08:23.60ID:tk3FttFwa
まるでステップワゴンが安いみたいな言い方だな
2021/12/17(金) 17:23:09.58ID:wd7vEpvpd
安くはないけど、他社と比較して
充実な先進装備と加速、燃費を両立したハイブリッドがあるから妥当だと思うよ。

多少高くても、この装備、パワトレなら仕方ないかなと思うくらいすばらしい車でしたよ。

新型の話なら、まだ価格もでてないし、しらん。
2021/12/17(金) 17:30:33.85ID:naqclHx60
だが新型は売れない
2021/12/17(金) 17:46:47.46ID:fs/3ohW/M
>>449
スレ見るだけで民度が解るしな
2021/12/17(金) 17:53:25.42ID:KlZpAB29p
>>436
わくゲMOPなら見どころある
期待しようではないか
2021/12/17(金) 18:02:29.47ID:tk3FttFwa
>>452
売れない車のオーナーって皆似た事を言うよね
2021/12/17(金) 18:28:06.42ID:zKevrjl90
>>452
> 安くはないけど、他社と比較して
ホンダにはまず他社と比較する前に自分自身を見直して欲しいんだよね。
巨大な３列シートの背の高い車に何が必要か？
まず充実した２列目シートと３列目シートでしょう、その結果生じたネガな部分を対策する３列目シートを収納する技術や巨大な故に開けにくくなったリアハッチの対策はその後のついで。
新型には期待している。
2021/12/17(金) 18:28:18.92ID:GwB7vb8H0
めっちゃ伸びてるなと開いたらキチガイが暴れてるだけじゃねーか
2021/12/17(金) 18:29:16.86ID:EU6vSZ9Wd
わくゲー
MOPすらないって営業言ってたよ
2021/12/17(金) 18:30:33.36ID:JRjslSoTd
よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀
2021/12/17(金) 18:32:38.26ID:GXkXD54Za
信者が褒めるわくゲーの廃止
そして梯子を外された信者
ここのモデルチェンジって大体こう
2021/12/17(金) 18:44:37.28ID:pZV8+5wW0
>>457
ホンダ的には3列目そんな使わないなら
視界と使い勝手を優先し
座りごごちはその範囲でってことでは？
2021/12/17(金) 18:59:51.18ID:zKevrjl90
>>462
３列目をそんなに使わないなら、一般的にはこんな車は買わないと思うけどねｗ
そういう人を対象に売り続けるのなら、それでもかまわない。
俺は買わないけど。
2021/12/17(金) 19:04:41.31ID:GXkXD54Za
>>462
本当にそう考えていたらユーザーを舐め腐ってる証拠だな
2021/12/17(金) 19:05:18.80ID:GXkXD54Za
2004年頃のホンダのミニバンのラインナップが一番良かったな
2021/12/17(金) 20:19:28.87ID:KlZpAB29p
>>459
そうか
期待するファンをバッサリか

やはりギロチンだったか
2021/12/17(金) 21:25:03.46ID:zEvJQokd0
>>465
ステップワゴン→オデッセイ→エリシオン
とヒエラルキーがあったのに
いつのまにかステップワゴンがホンダの頂点だもんな

名前も変えた方がいいわ
2021/12/17(金) 21:26:00.76ID:5kMKXxOc0
>>463
3列目はたまにしか使わないけど
キャンプやスキーや釣りやサーフィンやバイクや
アウトドアで使うのよ
5人まで乗れてラゲッジフラットが便利

人を乗せるならアルファードにしてね
469名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d55-SZR0 [218.47.12.26])
垢版 |
2021/12/17(金) 21:34:04.51ID:haUoB1q60
>>468その通り。普段乗らないなら、跳ね上げ式より床下収納
2021/12/17(金) 21:48:38.92ID:ZCvRV2und
>>465
わかる。
とてもわかる。

うちの親父がエリシオンかってたときだわ。
広さと快適性のエリシオン
スポーティーなオデッセイ
ステップワゴン、ストリーム、フリードとどれも当時は魅力的だったよね。
2021/12/17(金) 21:54:45.22ID:zKevrjl90
>>468
それならステップワゴンはほぼ貨物車だなw
まあ結局は買うか買わないかの話で俺は買わないってだけの話だから。
たぶん今回のステップワゴンが俺の購入対象にならなければ、長年付き合いのあったホンダだがほぼ完全にお別れすることになる。
アルファードは大きすぎて買っても多分ほとんど乗らない、買うのはノアヴォクだな。
2021/12/17(金) 21:59:42.16ID:zKevrjl90
>>471
そういえばシエンタもフルモデルチェンジで室内が広くなるらしいのでそっちを買うかもしれない。
フリードのはあまり興味が無いので、どっちにしてもホンダとはお別れになる。
2021/12/17(金) 22:00:02.60ID:r+cmuZyRa
ステップワゴンは3代目がコケて4代目が割と売れた事でホンダも何か勘違いしちゃったのかな
ギラギラなフロントマスク、角張ったボディにそぐわないデザインのテールランプ、個人的には初代よりも気に入らないプラスチッキーなインパネ等々
2021/12/17(金) 22:03:56.32ID:QcgdwQpo0
そもそもミニバンって貨物車じゃないの？
頻繁に三列目使うならアルファードだし、大きい荷物のせないならルーミーやN BOXで十分、ファミリーじゃないならそもそもSUVとかセダンとかコンパクトでいいだろ
2021/12/17(金) 22:05:20.05ID:r+cmuZyRa
ヒットしたホンダ車は大体シンプルなデザインだったのに
USアコードワゴン、初代～3代目オデッセイ、初代、2代目ステップワゴン
ステップワゴンに関しては2代目前期があまりにも内外装が大人し過ぎたけど、後期が発売されたときは「やれば出来るじゃん」と思ったし
あの頃の感性を持ったデザイナーはもういないんだろうな
2021/12/17(金) 22:13:28.08ID:zKevrjl90
>>474
３列目を取っ払って貨物車登録して４ナンバーにしている人もいるみたいだよｗ
2021/12/17(金) 22:33:11.16ID:lDXAVJszM
>>467
名前スパーダでいい
478名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/17(金) 23:08:54.87ID:emdevSaGd
高級車の認知度はトヨタが圧倒的だよね
トヨタのディーラーはろくなのいなかったけど

クラウンとアコードが同レベルの車と言われても信じられない
アコードは良い車だけど高級車で問われるとクラウンに目が行く
2021/12/17(金) 23:26:28.93ID:r+cmuZyRa
ホンダは高級車を造るとイマイチだよなあ
480名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/18(土) 00:00:45.26ID:OeNuEhd6d
ものは良いと思うんだけどね
2021/12/18(土) 00:14:33.39ID:TAKIo7CLa
中身はいいのに外装で離れてるよな
2021/12/18(土) 01:06:53.31ID:s36ZXicz0
>>369
要約すると田舎はドキュソの集まりってことか
2021/12/18(土) 04:41:09.96ID:h9CaMPpZ0
シンプルで大人しいデザインじゃ売れないよ
エリシオンも大人しいデザインで売れなくて結局厳ついプレステージ追加
現行オデッセイも最後にオラついて販売台数好調
ミニバンに求められるデザインは厳ついデザイン
2021/12/18(土) 05:09:23.37ID:WhGoImnl0
>>473
オリジナリティ出そうとした3代目が大失敗して
セレナをそのままパクった4代目が売れたから
内心は面白くなかったんだろ

でまたオリジナリティ出そうとした5代目がコケて
今度は他社じゃなく初代をパクりますと
2021/12/18(土) 05:13:01.65ID:WhGoImnl0
>>482
逆だろ
田舎は複数台所有が当たり前だから
わざわざミニバンなんて買わないんだよ

俺もそうだが1台でなんでもこなそうとするからミニバン買うわけで
2021/12/18(土) 07:09:41.67ID:X2S/LbNtd
>>484
燃える車パクりますか？
https://pecopeco0721.com/archives/6163
床が一番高く、室内高は一番低く、全高は天井に鉄板を盛って一番高い・・
客を騙して売り付けてるセレナにパクる要素ないと思いますが。
2021/12/18(土) 07:27:06.43ID:X1Mq6CRl0
>>247
これは無理だわ

RP大切に乗ろう…
2021/12/18(土) 07:49:45.32ID:MiQJ8siy0
>>419
オレなんて君以外みんな消えたぞ
2021/12/18(土) 08:03:56.75ID:NgWYxKet0
>>247
内装写真の中央で、おっ勃ってるティンコみたいなのは何ですか？
ソフトフォーカスがかかっててよく見えない。
2021/12/18(土) 09:26:50.59ID:FXkZs77A0
>>484
オデは前期も中期もおとなしいデザインではないと思う。
むしろ現行の方が大人しいデザイン
ただ高級感は現行の方があるとは思う。
2021/12/18(土) 10:26:04.22ID:Xog64MaTa
まだまだRG3から乗り換えられそうもないな
2021/12/18(土) 11:47:58.58ID:xvt+nqAOp
汚名返上ができてない
フィット3→4の流れと同じ

強い要素なし
シーケンシャルウインカーにボタンシフト
2代目みたいなデザイン

これじゃ売れないよ
2021/12/18(土) 11:49:02.92ID:/cth7vzDa
>>485
複数台所有だろうがミニバンは買うし乗るよ
田舎でも何かと複数人フル乗車するし
494名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0661-NCC5 [111.67.141.202])
垢版 |
2021/12/18(土) 11:55:32.05ID:+Ckg7BWE0
6代目ステップワゴンの目玉は　右方向にスライド出来る
ミギスラゲート！　かも？
2021/12/18(土) 11:57:30.40ID:X2S/LbNtd
セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。

旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？

そして、e-power。

ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。

そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)

ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。

めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？？

そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった

意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわ
496名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ee28-izju [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/18(土) 11:58:22.83ID:OkJ1g5ua0
Dの情報です。
やはり、巷に流れている情報と大きな違いはありません。

・わくわくゲートは廃止。OP設定も無し。
　OPでメモリー付パワーゲートに。
・e-HEVはFFのみ、4WD設定は無し。
・2列目シートはロングと横スライド。
・安全性能はトラフィックジャムまで全部載せ。

くらいだったかな？あと何だっけ？
2021/12/18(土) 12:24:07.01ID:Ux6flGhP0
個人的に知りたい情報は、
全長、３列目シートの仕様（厚さ、収納方法、スライド機構の有無）だな。
2021/12/18(土) 14:32:37.39ID:AEYk8XPod
新型ノアヴォクはハイブリッド4WDあるから
降雪地帯では顧客もトヨタに流れるね
2021/12/18(土) 17:27:17.48ID:Hzdqkgbz0
オデッセイもハイブリッドは四駆ないから仕方ない
2021/12/18(土) 17:38:08.95ID:D/YObv3pM
セレナe-powerも4WD無いし、別に無くても構わないだろ
2021/12/18(土) 17:38:41.15ID:Ux6flGhP0
雪が理由で四駆が欲しいなら、こんなに床の低い車は選びたくないと思うが？
502名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd7b-6LS/ [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/18(土) 18:08:51.04ID:ZSbBFD3N0
セレナ（笑）はそもそも技術不足による高床式で
「眺めがいい！！」っていう宣伝文句の車だろw
2021/12/18(土) 18:12:20.69ID:xvt+nqAOp
セレナに詳しい奴多いなここはw
2021/12/18(土) 18:15:59.78ID:P6Yds57l0
日産の工作員がネガキャンやってんのねw
2021/12/18(土) 18:23:59.33ID:xvt+nqAOp
これ言うと荒れるんだけど
e HEVと
ePowerは
ほとんど一緒なんやで

ここで一生懸命にePowerをディスっても、そのうち8割くらいはブーメランのようにe HEVに刺さってるんだけどね
技術リテラシーが低いってこういうこと
2021/12/18(土) 18:30:15.20ID:q/Pqnja60
>>505
仕組みは似てても2トン近いクルマに1.2リッターエンジンは足りんのよ
トータル必要なエネルギーは2リッタークラスなんだから
507名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd7b-6LS/ [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/18(土) 18:30:21.63ID:ZSbBFD3N0
>>505
何も技術理解できないバカがよく上からほざけるなww
生きてて恥ずかしくないか？大赤字日産信者

バカだから不正・腐敗・誇大広告の日産の信者なんかやってるんだろうが
2021/12/18(土) 18:36:15.99ID:DyP7zzv+0
>>505
そういう指摘をしてるんじゃなくて、同じようなハイブリッドなのに「電気自動車の新しい形」とか誇大広告うって情弱を囲い込もうとしていることに苦言が呈されているの
消費者庁案件ものだわ
2021/12/18(土) 18:43:36.13ID:Ux6flGhP0
日産のことはどうでもいいが、ホンダももう一工夫欲しいところ。
高速走行時にエンジンをもっと高効率に利用できるはず。
2021/12/18(土) 18:48:11.13ID:mowt1WMX0
エンジン直結駆動では不足なの？
2021/12/18(土) 18:52:04.14ID:2E6JITXx0
モーターに高速用ギア付けるの誰もやらないの？
2021/12/18(土) 19:11:12.00ID:xvt+nqAOp
>>506
その足りないエネルギーで、実用に足りてるんだよ

>>508
じゃあ消費者庁に通報してみれば？
結果を報告してくれ
今年中に頼むわ
2021/12/18(土) 19:25:03.35ID:ou1XMOiB0
>>505
ズバリそれ

高速用駆動付けてるのは、これが元々上級者用のシステムだからだね
ただ、重くなるしファミリーカーに必要かというとあれだけど、
外すのも設計必要なので金かけたくなかったんだろう

でも流石に2014年だっけ？のシステムなので古さも出てくるだろうね
初期車のリチウムイオン電池？の容量低下度も気になる
2021/12/18(土) 19:29:09.77ID:ou1XMOiB0
まあ、使い回しの副次効果で発信加速が強めとか高速性能確保とか、
一応色は出てるようなのでそれはそれでホンダの色として良いのではと思う

使う上級車もないしw
2021/12/18(土) 19:57:34.22ID:mowt1WMX0
>>511
最近はモーターにも変速ギア足す方向で開発進んでるね。
2021/12/18(土) 20:01:08.12ID:Hzdqkgbz0
高速でエンジン直結でもすぐに電欠になるからな。
新型ヴェゼルは電欠したら130キロもでない。
筑波アタックじゃCX-30に4秒も差をつけられ新型ノートより5秒遅い
2021/12/18(土) 20:25:45.97ID:DyP7zzv+0
>>512
通報してあるよw
2021/12/18(土) 20:33:46.93ID:BL6c+5H5a
ホンダって昔の日産みたい
「技術で優れていれば商品として優れているはず！売れるはずだ！」ってスタンスで車を造る感じが
519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd7b-6LS/ [106.72.181.32])
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2021/12/18(土) 21:00:24.05ID:ZSbBFD3N0
>>512
日産がただのクルコンに「スイッチひとつで自動運転！！」とバカ向けに誇大広告して、矢沢永吉にやらせてたCMは
国交省がブチギレて取りやめになったよねw

国交省がわざわざリリース出すぐらい迷惑かけてんだよな

つーかステップワゴンスレ荒らさないといけないくらい焦ってるんだな日産信者 哀れだなwww
2021/12/18(土) 21:14:03.98ID:MdDCO82Qd
e-powerを初めて見た時、ああ、日産は他社と比肩できるハイブリッド車を作るのを、会社として諦めたんだなと思った。そして誇大広告に全振りして収益追求しにきたな、って。だましの日産だなって。

トヨタやホンダのハイブリッドみたいな、エンジン動力も駆動にも使い、エンジン、モーターの複雑な動力切り替え機構(トランスミッション)やエネルギーマネジメントとか、そういうのを諦めたってことね。

発電してモーターで走る、それってただの単なるレンジエクステンダーで、何十年も前からある考え方だもんね。

でもこれじゃ、とうぜん他車に燃費で勝てんし、特に高速燃費が悪くなるのは素人目にも予測できたわ。
521名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd5f-QFJh [42.125.23.133])
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2021/12/18(土) 21:26:34.85ID:KsurZypv0
>>519
それはやっちゃえ日産だったからじゃないの？
2021/12/18(土) 22:35:28.43ID:q/Pqnja60
>>512
実用に足りるって事にしてあの鈍亀加速はイヤだよー
安くもないクルマなのに高速の合流とかストレスなく駆け抜けたいわ
2021/12/18(土) 22:39:15.83ID:xvt+nqAOp
>>517
はいはいww
今年中に結果報告しろよww

>>519
俺は日産信者じゃないんだよなあ
ホンダの没落を嘆いているだけなんだよ
書き込みの内容を真に理解する人間にはわかるはず
2021/12/18(土) 22:48:21.57ID:HnNiai9x0
スレタイ10回音読して書き込め
2021/12/18(土) 23:33:41.57ID:DyP7zzv+0
>>523
報告するメリットがオレにあるならな
2021/12/19(日) 01:18:05.56ID:XwcOEhU20
>>516
えっ？
エンジン直結を勘違いしてない
2021/12/19(日) 01:25:51.50ID:SwaXNNYfa
荒れてるなあ
今まで乗ってきた車の話でもしようぜ、これやると大抵のスレでは荒れなくなるんだよ
528名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd7b-6LS/ [106.72.181.32])
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2021/12/19(日) 01:58:07.73ID:BWSpijNJ0
大体よその車スレ荒らすのは日産信者だからな
トヨタ車スレでもノート信者がよく荒らしてたわ。未だに日産に金を落とす情弱にネットを与えたらダメだよ
2021/12/19(日) 02:22:39.29ID:8j+vRWWCa
ホンダ車は3代目プレリュードとUSアコードワゴン、RF7ステップワゴンスパーダに乗った
どれもデザインが気に入って買ったから、走りは期待しなかったけどどれも結構良かったね
2021/12/19(日) 05:49:57.66ID:kFLq8DpE0
>>527
世間の評判とはまた違うからな
5chで荒れる車種はそこそこ売れる
531名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0228-5i7y [123.218.100.132])
垢版 |
2021/12/19(日) 08:15:17.27ID:Ftda8hSC0
角張ったデザインってだけでも好感持てるけどシーケンシャルウインカーとかは要らん
良いところを余計な装備つけて相殺しちゃうのがホンダイズムなんかね
2021/12/19(日) 08:37:07.79ID:OGRh1MTZ0
ハイブリッドがことごとくモノにならなかったから、仕方なく余りもののモーターとエンジンでePowerを作ったんじゃないの？

結果あれもこれもやって技術の蓄積や玉成ができず、挙げ句トラブル多発してユーザーに見限られるところまでがセットだな。日産の場合はw
要するにトヨタやホンダみたいにHVを拡充、量産化出来なかっただけだろ

かつてエクストレイルやフーガにもあったやん、エンジン直結も可能なHV。
でも燃費がたったの11～12km/lとかの上、走行距離5-7万kmとかでプロペラシャフトが壊れるという、ちょっとググったら悲惨な故障事例まみれのやつ。

結局、日産はHVシステムの燃費も信頼性もダメで諦めただけにしか見えん

そんで、epoorを初めて見た時ディーゼル機関車と一緒やんけw、と思ったのを憶えてるわ。
533名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c6ab-n01y [119.25.237.15])
垢版 |
2021/12/19(日) 09:24:09.08ID:xnNuRs900
新型の先行カット見たけどホイールって黒色なのかな
アルミはアルミ色がいいんだが数種類用意されてるんだろうか
2021/12/19(日) 09:28:51.14ID:FWFtKG2+0
発散ついでにダイハツのeSmartも完全シリーズ式なのは驚いたな。てっきりTHS丸パクリかと思ってたよ。
2021/12/19(日) 09:35:21.97ID:Khg0+CjMd
>>534
thsはかなりの数作らないとコストたけーからな。
プリウスなんて最初はほぼ儲けゼロだったくらい。
2021/12/19(日) 09:51:02.13ID:Vx/ighd90
またHVに4WDの設定がないのが悲しいなぁ
雪国に住んでたとしてもHVに乗りたいなぁ
2021/12/19(日) 09:54:56.42ID:FWFtKG2+0
ライズ売るトヨタもダイハツには割りと好きにやらすのね。おもしろい。
2021/12/19(日) 09:56:55.17ID:FWFtKG2+0
>>536
絶対トヨタの新型にした方が幸せになれる
2021/12/19(日) 10:06:13.22ID:OGRh1MTZ0
もうeパワーは消費減切れなのにね
ノートもセレナもてんでダメ
加速がいいったってそれは1.2Lとして見ればってだけ
中速度域以上もモーターでしか走れないことによる効率の悪さは如何ともできん
「充電のいらない電気自動車」というCMは怒られてやめたはずだ
ホームページでは相変わらずeパワー=電気自動車だが
次世代自動車の補助金見てもわかるように、日本で「電気自動車」といったら通常バッテリーevを指すから日産のは完全な誇大広告
日産だけだよ、シリーズハイブリッド車を電気自動車なんて言い張ってる恥知らずは。
2021/12/19(日) 10:10:49.13ID:yAlRDr7B0
ステップオワコンの話しようぜ
541名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
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2021/12/19(日) 10:21:27.47ID:af/z1Xmnd
なんでオワコンなの？
犯罪者くん
2021/12/19(日) 10:28:39.33ID:dnpeo2kEd
日産のCVTでいちばんびびった故障例はCVTウォーマーの詰まりでウォーマーの中壊れてクーラントがCVTフルードに混ざると言うえげつない故障w
これもユーチューブに動画上がってる
まあ日産買う時点でクルマ選び音痴のバカなんだけどね。
2021/12/19(日) 11:33:28.26ID:tFEIQsFHM
ここセレナのスレだっけ？
新型ステップのスレはどこいった？
544名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8191-465L [220.218.122.62])
垢版 |
2021/12/19(日) 11:38:38.46ID:pCEba5KE0
セレナユーザーがどれだけ足掻いても
新型ノアボクステップより1歩遅れている車なのは変わらんからな
2021/12/19(日) 11:40:01.73ID:6N+nSlc60
ちょっとスレチかもしれんが新型つながりでホンダ全体のモデルチェンジ情報

https://car-moby.jp/article/automobile/honda/honda-2022-lineup-forecast-dec2021/
2021/12/19(日) 11:51:01.29ID:3KdvoLjy0
ここはセレナのスレらしいから完全にスレチだなｗｗｗ
2021/12/19(日) 12:13:01.41ID:CZNTPsyfd
セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。

旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？

そして、e-power。

ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。

そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)

ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。

めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？？

そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった。

意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわ！
2021/12/19(日) 12:36:29.44ID:CYcaxtyU0
>>546
新型のデザインが駄目すぎて
必死で話題をステップワゴンからそらしてるんだよ

察してあげなさいよ
2021/12/19(日) 12:36:57.02ID:a0XEM8gZ0
>>544
そりゃセレナはフルモデルチェンジ前のモデル末期だからな
逆にそいつらフルモデルチェンジして一歩前に進めなかったら、モデルチェンジする意味ないじゃんｗ
2021/12/19(日) 12:52:21.69ID:Teiy92wva
３列目ペラい場合ハニカムマットみたいなの敷いても乗り心地改善されないの？
2021/12/19(日) 13:21:04.48ID:R3hhT8zvp
荒れる車種は売れる？

だからセレナが売れてるんだね
2021/12/19(日) 13:39:21.28ID:CZNTPsyfd
>>551
セレナは燃えますから。売れてないですね。https://pecopeco0721.com/archives/6163
553名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd02-ZfLM [1.75.225.59])
垢版 |
2021/12/19(日) 13:40:46.38ID:af/z1Xmnd
>>546
全然スレチではない
554名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ea4-izju [217.178.83.141])
垢版 |
2021/12/19(日) 14:16:31.41ID:ifn1s5FS0
>>545
どう考えてもクリトレの情報パクっただろコレ
2021/12/19(日) 14:53:03.09ID:ExU7kPxm0
>>505
日産ってエンジンでクルマ動かしてたっけ？
日産のは発電機積んだ電気自動車だと思ってたけど違うの？
2021/12/19(日) 15:00:06.60ID:CZNTPsyfd
>>555
日産はその発電機に伊勢湾岸自動車道の悲惨な大事故引き起こした欠陥エンジン積んでるんですよね。
しかもepowerはカメマーク点灯してしまうと、上限３０キロに！！
トヨタ、ホンダでは起こり得ないですから。
2021/12/19(日) 15:03:31.42ID:QEyf0WUsa
これのハイブリッドのタクシーに乗ったらリヤシートにいるのにトルクの太さが分かった
エスクァイアのタクシーの時はビーンブォォォーンって加速の割に煩い印象しか無かったけど
2021/12/19(日) 15:26:48.44ID:PqLgK6f3a
今さらですが、形は初代ステップワゴンが好き
今から初代ステップワゴンを買って、化け物みたいなフルエアロ付けて、黒に全塗装して
マフラーはギャルソンで芯を抜いて直管
ボーボー言わしながら走るのってありですか？
エアロはダースベーダーみたいな、宇宙船みたいなエアロです
室内はトラックみたいな、チンチラカーテンとか、窓ガラスは真っ黒
マフラー音は地響きみたいに、ブロロロって
トラックみたいな音
2021/12/19(日) 15:29:31.26ID:CZNTPsyfd
部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。

　──
　なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。

逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
　で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。

　　　昔：技術の日産
　　　今：低品質の日産

　金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
2021/12/19(日) 16:06:26.44ID:x3AmcUC30
もういいよセレナの話は
セレナスレ行って存分に暴れてこい
2021/12/19(日) 16:27:57.47ID:mUMjzIGa0
向こうでも相手にされないんだろ
2021/12/19(日) 16:48:11.34ID:GEb27cV70
>>526
ん？エンジン直結でも電欠するぞ。
大丈夫か？
2021/12/19(日) 17:09:59.91ID:h+hGIDJVd
ステップオワコンはもうダメか
2021/12/19(日) 17:28:36.65ID:x15zWE8/0
セレナや日産の話してんのは荒らしと同じだからな
2021/12/19(日) 17:55:50.52ID:R3hhT8zvp
わくわくゲートについて言及してるのは荒らしじゃないよな？
2021/12/19(日) 18:31:11.13ID:CZNTPsyfd
もうeパワーは消費減切れなのにね
ノートもセレナもてんでダメ
加速がいいったってそれは1.2Lとして見ればってだけ
中速度域以上もモーターでしか走れないことによる効率の悪さは如何ともできん
「充電のいらない電気自動車」というCMは怒られてやめたはずだ
ホームページでは相変わらずeパワー=電気自動車だが
次世代自動車の補助金見てもわかるように、日本で「電気自動車」といったら通常バッテリーevを指すから日産のは完全な誇大広告！
日産だけだよ、シリーズハイブリッド車を電気自動車なんて言い張ってる恥知らずは。
2021/12/19(日) 18:33:33.39ID:+ptmck6QM
>>562
ステップワゴンの場合、高速はモーターではなくエンジン直結で走ってるだろ
お前こそ大丈夫か？
2021/12/19(日) 18:49:45.47ID:GEb27cV70
>>567
レスをさかのぼるとステップワゴンじゃなくヴェゼルだな。

エンジン直結でも電欠したら130キロもでない。
2021/12/19(日) 19:09:42.68ID:Khg0+CjMd
>>568
ehevで電欠して130km/hしかでないような状況だと
1.2しかないepowerなら亀マークで失速やな(笑)
2021/12/19(日) 19:15:06.99ID:XwcOEhU20
>>568
130km/h出ないって
日産の電欠は30km/hだぞ
どの辺が困るんだ？
2021/12/19(日) 19:16:15.56ID:R3hhT8zvp
セレナの話は荒らしだぞwww
2021/12/19(日) 19:22:12.74ID:GEb27cV70
>>569
それが全く同じ日に同じ人が同じ条件でテストした車両がヴェゼルeHEV、新型ノート、CX-30でサーキットをアタックしてるがノートがヴェゼルに五秒も差をつけてる。
CX-30もヴェゼルより4秒速い

ヴェゼルeHEVより先代ヴェゼルのDCDのが数段速い
2021/12/19(日) 19:38:23.07ID:OGRh1MTZ0
セレナはカメマーク点灯したら上限３０キロ。
燃えるし恐ろしくて乗れませんよ。https://pecopeco0721.com/archives/6163
2021/12/19(日) 20:00:50.86ID:3KdvoLjy0
>>558
初代ステップワゴンはアイデアとしては斬新だった。
衝突安全基準が強化されたためにワンボックスタイプはフロントエンジンにシフトし、それに合わせ低床化して走行性能も大幅UP。
だが、車としては決していい車ではなかった。
特に酷いと思ったのがATで、当時でさえ今時こんなにガサツなATがあるのか？と疑問に思った。
懐かしむには良いが、その程度の車でもあった。
2021/12/19(日) 20:38:51.90ID:/lcJ3/Qr0
ヴィゼルのehevは1.5Lのエンジンだよ
2021/12/19(日) 20:55:17.63ID:GIDnZnrP0
>>519
永吉がタクシー相手にやっちゃったからよ
577名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZfLM [49.98.217.229])
垢版 |
2021/12/19(日) 21:33:01.23ID:El7lMH5Pd
セレナが30キロしか出ないのに、ステップワゴンやノアヴォクは130キロも出せるって褒めてるんやろきっと
2021/12/19(日) 21:34:52.95ID:MoulqVlid
セレナのこれマジ?
酷すぎないか？

https://youtu.be/_HObhUkGyNc
579名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d27d-VsLR [101.143.61.85])
垢版 |
2021/12/19(日) 22:16:50.01ID:9oiJfyya0
>>572
CARトップ12月号の筑波アタックのことみたいだけど間違えてるよ。正しくは、
ヴェゼルe:HEV Z 1’19”848
ノートオーラ G 1’17”623
エクリプスクロスPHEV P 1’17”967
CX-30 X Lパッケージ 1’15”960
580名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d27d-VsLR [101.143.61.85])
垢版 |
2021/12/19(日) 22:25:29.19ID:9oiJfyya0
>>572
ヴェゼルが筑波で電欠を起こしたのはそのとおりだけど、
>>516の高速で電欠を起こすというのは間違いだし、130kmしか出ないというのは筑波のストレートの話。
2021/12/19(日) 22:52:21.22ID:6nLOQQxG0
>>53
いくらなんでも酷すぎない？おもちゃかよ
2021/12/19(日) 23:00:22.37ID:iI/yxstTa
最近のインパネは木目パネルを使わなかったり、使ってもデザインが下手だったりする
先進性アピールで今までに無いようなインパネデザインにしたいのは分かるけど、車に興味無い人でも抱くような違和感のあるデザインはやめてほしい、それにソフトパッドくらいたまには使えよ
583名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZfLM [49.98.217.229])
垢版 |
2021/12/19(日) 23:10:34.06ID:El7lMH5Pd
>>578
ゴミやん
でもepowerでは無くガソリン車だね

ガソリンもゴミやんけ
2021/12/19(日) 23:30:18.54ID:GEb27cV70
>>580
テストドライバーの五味さん曰く「このバッテリー切れ現象、ワインディング登坂道を走ると一般的な使用でも顔を出す」って締めくくってるね。
2021/12/19(日) 23:38:41.89ID:XwcOEhU20
五味さんって最近オデッセイ買ったよね
2021/12/19(日) 23:39:56.70ID:XwcOEhU20
>>584
それはe-powerも同じだろ
高速で電欠とは言ってないよね
2021/12/19(日) 23:50:28.67ID:XwcOEhU20
セレナe-powerは峠・山道など坂道が苦手?バッテリー切れや劣化で登れない?

https://xn--1ck4axg801pj1o.net/e-power/serena-e-power-sakamichi.html
2021/12/19(日) 23:55:10.04ID:UXJ4WgQFa
>>574
車高短にしてエアロ組んだら
もともとが角ばってるから、ヤンキーぽいですよね？
AE86っぽさがある、ヤンキーワゴンかな
楽しいですよね？
外装は真っ黒でフルエアロの車高短にして
内装はチンチラシート張りで紫にして
ホーンは新幹線ホーンに、変えて
ホーンスイッチは、ルームミラーから紐を垂らすように設置
天井から垂れ下がった紐を下に引っ張るとホーンが、ぱおーんって鳴り響く
マフラーは直管で、出口は二本だしで少しリアバンパーからはみ出してて上にかち上がってる感じ
初代ステップワゴンに似合うと思います
2021/12/19(日) 23:56:22.76ID:dQsnoLJqd
まぁ筑波でもワインディング登坂道でも同じく電欠になるって書いてあるから高速直結の意味は？ってことじゃね？
2021/12/19(日) 23:57:15.46ID:iI/yxstTa
2代目後期のスパーダに17インチ程度のヴィエナディッシュを履かせてアゼクトのメタルージュを付けたらそれで良い
2021/12/19(日) 23:59:42.01ID:XwcOEhU20
>>589
高速巡行時には直結してエンジンの力で走るのだから電欠は無いと思うんだが……
592名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d27d-VsLR [101.143.61.85])
垢版 |
2021/12/20(月) 00:02:31.21ID:mJLvBYEw0
>>584
「このバッテリー切れ現象、ワインディング登坂道をスポーティに走ると一般的な使用でも顔を出すはず」な。
油断するとちょいちょい改変引用するねキミ
593名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d27d-VsLR [101.143.61.85])
垢版 |
2021/12/20(月) 00:05:34.16ID:mJLvBYEw0
>>589
エンジン直結にする理由は、モーターを挟むと燃費が悪化するからだよ。
2021/12/20(月) 00:06:08.42ID:jVTrnV3wa
モーターが付いているからこうなる
潔くK20Aで勝負すれば良いのに
K24Aでも良いぞ
2021/12/20(月) 01:08:45.77ID:h1uYgYmsd
>>591
実際、筑波で二周とも電欠してる
2021/12/20(月) 01:13:57.53ID:h1uYgYmsd
>>592
> 「このバッテリー切れ現象、ワインディング登坂道をスポーティに走ると一般的な使用でも顔を出すはず」な。

「使用」ではなく「仕様」って記載されてるな。指摘するなら揚げ足とられないようにしなよ。
ダサいぞ
597名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d27d-VsLR [101.143.61.85])
垢版 |
2021/12/20(月) 01:34:15.10ID:mJLvBYEw0
>>595
キミには高速巡行とサーキット走行の違いが分からないんだね。ダサいね
598名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d27d-VsLR [101.143.61.85])
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2021/12/20(月) 01:38:26.81ID:mJLvBYEw0
>>596
そこが「仕様」じゃ意味が通じないから、「使用」が正しいと思うぞ。キミには難しいかな？
2021/12/20(月) 02:11:56.38ID:RL4DLQp30
>>598
他人にツッコミいれた以上は記載通りに書かないとなw
2021/12/20(月) 05:55:07.52ID:0tDk/RV80
カメマークはepowerだけですからね。

小田原厚木道路を流れに乗って110km/hで走った直後に箱根新道登ると電欠します

これを書くと小田原厚木道路の制限速度守れとか電欠から話を逸らそうとしますw
電欠w

https://youtu.be/QUpFCFaBgAQ
2021/12/20(月) 06:14:59.79ID:ZVNdIzY+M
サーキットだとブレーキが回生が効くヒマもないブレーキングだからだろうね。
602名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Toyi [106.180.10.102])
垢版 |
2021/12/20(月) 06:38:18.14ID:vFWJyB92a
>>293
カッペとDQNはアルファードを好むよな。
東京じゃDQN扱いされるから皆避ける。
買って喜んでるのはカッペかDQNしかいないという現実。。
2021/12/20(月) 06:52:31.40ID:YOSdnKb30
どう考えても東京でも売れてるけどなｗ
2021/12/20(月) 07:54:09.34ID:ym9KGwHs0
>>595
高速巡行と筑波サーキットは違うでしょ
バカですか？
605名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-a0j8 [126.182.242.57])
垢版 |
2021/12/20(月) 07:57:34.69ID:flB8WetTp
試乗したが、オデッセイ足回り硬すぎてキツい
よく乗ってると思うわ
2021/12/20(月) 08:08:03.79ID:xgSQjafe0
>>580
もてぎでフィット4も電欠おこすから
ECOモード駆使してるとかいう
youtube動画みたことあるな
2021/12/20(月) 08:13:28.07ID:xgSQjafe0
https://youtu.be/xQ0DseU7q2I
2021/12/20(月) 08:26:06.39ID:vUxEz4BRd
セレナってアイドリングストップ対応バッテリー2個ものせてんのか(笑)
無理矢理にでもhv名乗りたかったなら相当無理してンのな。

ホンダのhvなんてむしろ
アイスト用じゃなくても大丈夫なのに。

つくづく小手先で車作ってンのな。
2021/12/20(月) 08:27:46.59ID:x+al4XYhM
なんでセレナの話ばかりしてるの？
頭おかしいの？
2021/12/20(月) 08:31:35.94ID:qY/qbYomM
やっちゃっえ日産！
2021/12/20(月) 08:45:53.45ID:WwerN7Wkp
eHEVは
ePowerよりも電欠を起こしにくいってだけ

だからあまりePowerを叩かないほうがいいよ
って言ってるのに
ブーメランだよって

この流れで一番オイシイ思いしてるのはトヨタなんだぞ
2021/12/20(月) 08:51:17.81ID:vUxEz4BRd
>>611
ハイブリッドがことごとくモノにならなかったから、仕方なく余りもののモーターとエンジンでePowerを作ったんじゃないの？

結果あれもこれもやって技術の蓄積や玉成ができず、挙げ句トラブル多発してユーザーに見限られるところまでがセットだな。日産の場合はw
要するにトヨタやホンダみたいにHVを拡充、量産化出来なかっただけだろ

かつてエクストレイルやフーガにもあったやん、エンジン直結も可能なHV。
でも燃費がたったの11～12km/lとかの上、走行距離5-7万kmとかでプロペラシャフトが壊れるという、ちょっとググったら悲惨な故障事例まみれのやつ。

結局、日産はHVシステムの燃費も信頼性もダメで諦めただけにしか見えん

そんで、epoorを初めて見た時ディーゼル機関車と一緒やんけw、と思ったのを憶えてるわ。。
2021/12/20(月) 09:00:15.89ID:WwerN7Wkp
>>612
どさくさ紛れに、トヨタとホンダを同等に語るのはやめたほうがいんじゃないかなww
2021/12/20(月) 09:20:34.12ID:vUxEz4BRd
>>613
結局、旧式シリーズハイブリッドに過ぎないeパワーを「充電のいらない電気自動車」「電気自動車の新しいカタチ」などとほざいたから今の惨状があるんだよな
一時期少し売れたが実燃費の悪さと加速一辺倒の走行性能、非力なため大型車種への展開が不可能など本質的な低スペックは如何ともし難く、
日産がいくら技術！ナンバーワン！と叫んでもそれを本気にする者は居なくなってしまった

数年前、eパワーのCM見たときにこんな事やってたら会社傾くぞ、と思ったけど現実になったわ

ノートeパワーは電気自動車！(ハイブリッド車)
新型リーフついに自動運転を実現！(クルーズコントロール)
自動ブレーキ！(追突事故)
インテリジェントエマージェンシーブレーキ！(ディーラーに突入)
膿は出し切った！(直後に4回目発覚)
日産は欧州で好評！(大赤字)
最先端を相棒に！(7年目)
ナンバーワン！(5位)

滑稽よなあ
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…

日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？

ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産だよ！
2021/12/20(月) 09:32:32.96ID:klk8Qht70
この人は日産に解雇でもされたの？
2021/12/20(月) 09:39:51.65ID:L+0ZnnoB0
セレナスレでやれよ

わざとか？
2021/12/20(月) 09:46:33.35ID:SgPOXjJ1M
あぼーんだらけで草津温泉
618名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZfLM [49.98.217.229])
垢版 |
2021/12/20(月) 10:16:21.49ID:/woAHVUld
取り敢えず日産で車を買うべきでは無いってことね
2021/12/20(月) 10:21:30.80ID:b18mnTV+d
日産に恨みでもあるのか？w
セレナスレでやれw
2021/12/20(月) 11:52:18.27ID:98x2yO570
外装はまだ分からんが内装は本当、商用車かよってくらいチープ
現行でもチープなのにやっぱりステップはもうオワコンだな
オデッセイみたいに新型出ました、はい生産終了でーすみたいになりそう
621名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-lbJU [49.97.100.168])
垢版 |
2021/12/20(月) 12:07:01.59ID:2jRZ9kOed
あれ？俺新型ステップワゴンのスレ開いたんだよな？
あれ？
622名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd7b-6LS/ [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/20(月) 12:10:35.37ID:W9WwqH710
まず日産信者のバカがステップワゴンスレを荒らすから、
こういう粘着日産叩きが出てくるんだよ

日産信者は巣に帰れよ 何言われようが二度と日産車は買うことは無いがな
2021/12/20(月) 12:19:10.86ID:RK2w8BPN0
よくまあ飽きないねぇ
2021/12/20(月) 12:37:13.19ID:VfNtilWA0
ここはステップセレナのスレだからｗ
2021/12/20(月) 12:50:14.16ID:n1cWZppUa
日産の武蔵村山工場、大きかったなぁ
すごい土地の面積ですよ
R32スカイラインGTRも作ってた工場
2021/12/20(月) 12:52:15.68ID:RL4DLQp30
>>604
> 高速巡行と筑波サーキットは違うでしょ
それはe-powerも同じな。
2021/12/20(月) 12:56:03.91ID:WwerN7Wkp
ここは次期ステップワゴンのスレだからなww

わくゲをイジるのはセーフ
売れねえなとボヤくのはセーフ
ダサいと批判するのはセーフ
セレナの欠点を延々と書くのは荒らし
2021/12/20(月) 13:42:26.98ID:zTqmC7MPd
>>627
⭐ぎじゅつの日産(笑)、近年における輝かしいリコール史

■ セレナ、散々言われてきたCVTの不具合を8年越しでようやくリコール。しかし抜本的な対策は技術不足で不可能なため、エンジンの出力を落としレスポンスが更に悪化
対象：11万1546台
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1262967.html

■ 日産主導で開発したはずのデイズ/ルークスに「止まれない」という致命的な不具合発覚(物損事故1件)
しかし三菱に全てを押し付ける日産
対象：30万2097台
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1327490.html

■ 三度もの検査不正を経て、「膿は出し切った」とまで豪語した直後に四度目発覚！
対象：109万792台
https://www-asahicom-jp.cdn.ampproject.org/ii/AW/s/www.asahicom.jp/articles/images/AS20181206005131_comm.jpg


https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report4126.html
2021/12/20(月) 14:11:11.10ID:uks8gBGQM
>>626
ホントに分かってないのか？
e-powerは高速巡行もモーター走行
e-Hevの高速巡行はエンジン直結
まるで違うがw
2021/12/20(月) 14:14:32.71ID:fxIqzA1dd
まだセレナの話やってるの？頭悪いんじゃない？
2021/12/20(月) 14:20:22.46ID:uks8gBGQM
e-Hevの利点の話だから問題無かろう
2021/12/20(月) 14:23:03.69ID:RL4DLQp30
>>629
じゃ、なんでエンジン直結のはずのサーキット走行で電欠するんだ？
e-powerはわかるが直結するはずのeHEVがサーキットやワインディング路で電欠するのおかしいだろ
633名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZfLM [49.98.217.229])
垢版 |
2021/12/20(月) 14:25:05.99ID:/woAHVUld
ん
電欠はノアヴォクでもアルハイでも起こるぞ

ただホンダやトヨタのハイブリッドの場合は電欠してもエンジンだけで走行可能で、e powerは30キロでしか走行できないって話しでしょ
2021/12/20(月) 14:26:44.92ID:uks8gBGQM
>>632
エンジン直結は高速巡行時だろ
聞く前に調べろよ
これ以上はレスされても反応しないぞw
2021/12/20(月) 14:34:10.39ID:L+ParFand
これくらいの仕組みがよく分からないで買う買わない決める人に訴求するのは、良いものが作れても説明がちな技術者あがりのホンダじゃ無理なんだなぁ
と、このくだりで理解できますね

シンプルにキャッチーなCM打てる日産が生き残ってる訳ですよ
2021/12/20(月) 14:44:59.79ID:zTqmC7MPd
>>635
燃えるシステムがこの先生き残れますか？
https://pecopeco0721.com/archives/6163
637名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fd7b-6LS/ [106.72.181.32])
垢版 |
2021/12/20(月) 14:48:31.28ID:W9WwqH710
>>635
なにがキャッチーなCMだよ 不正と誇大広告しかねーだろ

内部は腐敗し自業自得の大赤字で、去年国民の税金から融資してもらう異例の救済されといて何が生き残ってるだよ？
いい加減日産信者は消えろ
2021/12/20(月) 14:50:16.21ID:Lio2bNSH0
分からんのだが
セレナe-POWERは通常の山道で電欠により20kmでしか走れなく成るとか有るんだけど
ステハイも電欠する！と言う根拠に持ち出して来るのは一般道では無いサーキットなのは何故？
2021/12/20(月) 14:51:19.58ID:hUfKL6qG0
いつ終わるんだよこれ

はよ新情報こい
2021/12/20(月) 14:56:38.39ID:1vi1xQcgM
個人的にステップワゴンの直結は63km/hから低負荷走行時のみ働くという認識なんだけど...

サーキットはどう考えても低負荷じゃないし、騒いでる人は乗ったことあるのかしら？
641名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-465L [133.106.241.1])
垢版 |
2021/12/20(月) 15:07:34.06ID:LwEPr9TYM
この流れが来年まで続くのかと思うと吐き気がしてくるわｗ
2021/12/20(月) 15:18:54.62ID:NWuBHVir0
ウンチ同士仲良いな

さておき、6代目の続報欲しいな
個人的にはブルー系レッド系がなくなるという情報はガセであって欲しいが
2021/12/20(月) 15:23:02.97ID:bZMIDiOfF
>>634
ん？ということはeHEVもワインディング登坂道やサーキット走行時はエンジン直結なしのe-powerなのか。
2021/12/20(月) 15:37:58.28ID:dXKBzQqoM
はい
2021/12/20(月) 15:50:14.21ID:L+ParFand
>>636
>>637
ごめんよ、サーキットが高速巡航とか言ってるバカに皮肉のつもりで書いたんだ

日産がウソのインテリジェントキャッチコピーなのはアレだし、年越しルークス問題とかとかで決算パワポがインテリジェントしちゃうの楽しみなアンチ日産ですよ
2021/12/20(月) 15:53:58.47ID:fmeZTriod
>>643
そうやで。
サーキットやワインディング登坂道ではe-powerと同じ。
エンジン直結は高速巡行のみ。

サーキットではノートe-powerより遅い
2021/12/20(月) 15:54:09.22ID:uks8gBGQM
>>643
そうですよ
だから高速巡行で電欠しないと最初から書いてるんです
2021/12/20(月) 15:59:23.54ID:RK2w8BPN0
直結＝変速できない
あとはギヤ比とエンジントルク次第だね
繋いだまま加速できるかどうかは
2021/12/20(月) 16:01:49.43ID:WwerN7Wkp
それにしても、なぜシステムの名称を
i-MMDから変更したんだろうね
ePowerとは違うぞって心意気なら、そのままにしておけば良かったのに
なぜeHEVとか、イーパワーに寄せてくるのかww

しかもイーヘブだったら呼びらすくてキャッチーなのに、わざわざイーエイチイーブイって
2021/12/20(月) 16:04:19.52ID:Lio2bNSH0
>>646
サーキットと対局に有るミニバンを何で車重もサイズも用途も違う車とサーキットで比べるんだ？
まぁどうしてもサーキットを基準にして比べたいならそこはセレナe-POWERを比較に出すべきだろ？
2021/12/20(月) 16:07:53.15ID:0tDk/RV80
日産の不具合はほとんどマスメディアのソースで出せるよね伊勢湾岸道殺人、千葉日産プリンスセレナ追突教唆、栃木リンチ殺人、無資格検査、排ガス検査捏造…
自分がよく通る環七環八、世田谷街道のディーラーでも、トヨタ、ホンダ、マツダ、スバルは、どこも結構客がいる
信号待ちとかで様子見ると、テーブルで見積りとか商談してる
すっかり減ってしまった三菱は一店舗だけだがそこそこ人は居る
日産だけが本当に人影まばらなんだよ
日曜の17時くらいだともう閉店か？
ってくらい人いなかった。
652名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZfLM [49.98.217.229])
垢版 |
2021/12/20(月) 16:09:06.09ID:/woAHVUld
ehevの次はストライクハイブリッドに名称変更します
2021/12/20(月) 16:12:14.42ID:0tDk/RV80
ゴーンショックの頃に、辞め日産の開発者のインタビューで「ルノー部品の使用を強制され、まともに新車が設計できない」って嘆いてたな
新型を次々投入(日産基準)してる海外で日本どころかそれ以上の不振
台数は多いけど利益が出ない
アメリカだけじゃなく万年赤字の欧州の現場も取材して欲しかったな
想像以上に酷くて日産からストップかかったかもしれないが
https://lovely-lovel...t/business/nissan-16
改めてWBSの報道見ると本当哀れだな
クソ日産ブランドなんて11000ドル値引でも買ってくれない
点検で、久々にディーラー行ったが、決算期なのにガラガラ。
ヒラ営業の頃から付き合いある店長と話したが…既に現場は相当疲弊してる。

去年末から既に酷かったらしい。
カレンダーは前年の三分の一しか支給されず、年賀状も50枚まで。
今は決算期の追い込みのはずなのに、店内ガラガラ
売れなくなってるのに、逆に値引き額は絞らざるを得ないそうだ。
とりあえず一定台数仕入れて、当然のように自社登録するしかないそうな。
セールスにノルマを課しても辞めるだけだってｗ

末端販売店以上に、日産本体、組織の方が既に瓦解状態ではないかと。コロナのせいにできるね
2021/12/20(月) 16:24:35.16ID:fmeZTriod
まぁホンダはIMA→I-DCD→I-MMD→eHEVと名称やシステムをコロコロ変えて一貫性がないよな。

インサイトも全ての代でカタログ落ちするし。
クーペ→ハッチバック→セダンとスタイルも一貫性なし。
2021/12/20(月) 16:46:42.25ID:WwerN7Wkp
>>654
IMAはまだしも、i-DCDはまだ闘えたよね
なぜ汚名返上しないのか
ホンダはだいぶ前から、システムをサプライヤーに丸投げしてるらしいから、組織の構造的にそういう改善はできないらしい
ヒラ営業の頃から付き合いのある店長が言ってたわww
2021/12/20(月) 17:01:01.81ID:0tDk/RV80
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…

日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？

ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産だよ 意味わからん。
2021/12/20(月) 17:15:29.89ID:oBZ39waua
>>656
矢沢永吉・木村拓哉と言う半島出身者をバンバン使う会社なんだから騙される方が悪いと言う考えではないかい？
2021/12/20(月) 17:21:42.27ID:TFa1cJGF0
日産とe-POWERの話いつまでもしてるやつ全員出て行けよ
専用の新スレ立ててそっちでやれや
6代目ステップの話しろやボケ
2021/12/20(月) 17:24:07.43ID:rT3VCqfOd
ステップのスレだと思ったらセレナのスレだったでござる
2021/12/20(月) 17:27:01.97ID:ISXhT4E5d
半島の血筋はバカか格好つけしかいない
2021/12/20(月) 17:43:03.71ID:RK2w8BPN0
>>649
またそんな油を注がなくても…w
言わせるのかい？
2021/12/20(月) 17:50:24.78ID:RK2w8BPN0
>>655
idcd捨てたのは最大の愚策だね
これを煮詰めていけば、対トヨタだけでなくeu圏でも戦っていけただろうに

しかもこれ、変速ショックが小さいとか極低速のギクシャクが少ないとか、
自動クラッチの弱点をモーターが上手くやってたのにね
2021/12/20(月) 17:58:45.14ID:VfNtilWA0
>>654
一貫して変更する姿勢に変わりなしｗ

eHEVは名前がわかりにくいから変えただけみたいだが、それなら悪くないと思うよ。
PCXのようにi-MMDでないなんちゃってハイブリッドもeHEVと呼んでいるし、実際に馬力にも満たないモーターで絶大な効果を得ているみたい。
俺は効果が大きいなら手法は問わない、マイルドハイブリッドも悪いとは思わない。
2021/12/20(月) 17:59:47.31ID:VfNtilWA0
>>663
×実際に馬力にも満たないモーターで絶大な効果を得ているみたい。
×実際に２馬力にも満たないモーターで絶大な効果を得ているみたい。
2021/12/20(月) 18:00:08.22ID:Lio2bNSH0
>>658
> 6代目ステップの話しろやボケ

6代目のネタが無いからこう成ってるんで
658様が是非ネタ提供を何卒宜しくお願い致しますで早漏
2021/12/20(月) 20:41:16.55ID:4jvCA6o0d
>>579
ヴェゼルがノートより遅い
まぁ、理解できる。suvは重いし、速さ重視ではないから。

ノートとエロスphevがほぼ互角
エロスええやん。経済性もあってそこそこ走れるのか。

結論、ノートは特にすごくない。
サーキットは加速減速を繰り返すから
高速道路より圧倒的にシビアコンディション。
サーキットで電欠するからといって高速道路でもするかというとほぼしない。
1.2しか排気量なくて、直結もできないepowerは電欠する可能性高いだろうけどね。
2021/12/20(月) 20:53:26.24ID:emRM+Pwrd
しかもepowerのエンジンは、伊勢湾岸自動車道の大事故引き起こした欠陥品ですね。
2021/12/20(月) 23:36:56.32ID:NPGp65Mp0
ダテにトヨタは初代プリウスから20年以上かけて
データ取り続けてないよな
あまりにヤバすぎて欧州メーカーは政治的に抹殺しに
かかるくらいだし
本気になったトヨタは、インテルと同じくライバルを
徹底的に潰しにくるからヤバい
2021/12/21(火) 00:39:51.69ID:YGra3SFpp
ヴェゼルHVに関して言えば、初代のほうが良かったんと違うか？
パワートレインと、カッコ良さ
筑波のタイムは知らんけど
2021/12/21(火) 00:44:09.20ID:YGra3SFpp
Fit3とFit4
初代ヴェゼルと2代目ヴェゼルをそれぞれサーキットで競わせたら
つまり、i-DCDとeHEVを闘わせたら、
勝つのはi-DCDの方だと思うんよ

そんな動画あるかな？
2021/12/21(火) 01:09:18.18ID:WoSjwRNW0
今度はステップフィットとステップヴェゼルの話題かｗｗｗ
2021/12/21(火) 01:15:35.33ID:zoi78U5ad
そろそろ6台目ステップワゴンの話をしよう。
2021/12/21(火) 01:19:21.07ID:+EPs5Cmma
顔はレンジローバーにクリソツになるってことでいいの？
2021/12/21(火) 01:55:32.76ID:CTgi7gR/0
ミニバンでサーキットとかタイムとかばっかじゃねえの
そんな事考えてんのは一部のキモだけだろ
2021/12/21(火) 02:05:36.98ID:38eXBSs0a
ステップワゴンに求めたいのはそこそこの走りと道具感だな
今時それじゃ売れないのは分かっているけど
2021/12/21(火) 03:39:40.06ID:oSe+J9WXa
この型のステップワゴン好き
RF1
https://youtu.be/R2W-83Jwzf0
2021/12/21(火) 04:10:23.49ID:Rxw7vwq50
>>675
200万時代ならそれでよかったけど400万超えてくると安っぽいデザインや名前はあかんと思えてくる
2021/12/21(火) 06:28:06.46ID:DZ8Ae9TW0
ステップワゴンなんてホンダの中では下位だったのに、いまでは最上級になってるのすごいな
ステップDQNと呼ばれてた時代は輝いてた
それがステップオワコンになるとはな
2021/12/21(火) 08:40:48.46ID:VuCKEoPId
不幸せ、不安、不誠実、不人気、沈む泥舟
1999年に経営危機でルノー傘下になった時は、ルノーが株を買い上げたことで上場廃止にはならず今に至ります

では、倒産したらどうなるか
JALの場合2010年に倒産し上場廃止のあと再上場しましたが、100%減資してから再生機構が新規発行しまして
分かりやすく言うとつぶれる前の株は「紙くず」「ゼロ円」になりました

つまり、
上場廃止基準「1年以内に債務超過の状態でなくならなかった場合」
他の企業の提携などで改善しなければ「紙くず」になります

もちろん粉飾決算なんかすれば即上場廃止もありえます(ホリエモンのライブドア事件)

最近の日産は、東証に改善報告書を何度も出して怒られてるのでかなりリスクが高い投資と言えます。
2021/12/21(火) 09:55:26.87ID:EKAgLdhX0
こんな感じになるのかね
https://i.imgur.com/ZIuzaXW.jpg
2021/12/21(火) 10:38:46.12ID:5wRtkIFv0
>>663
・ネーミング重要だと他社から学んだ
・EVという名を入れて電気自動車やPHEVのイメージを持ってほしい
2021/12/21(火) 11:12:03.34ID:K0kL80Gnd
>>680
>>53
683名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-MxLo [49.97.22.127])
垢版 |
2021/12/21(火) 12:08:12.16ID:460V4cQed
>>680
これって何の車内？
2021/12/21(火) 12:16:16.99ID:K0kL80Gnd
>>683
シビック
685名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZfLM [49.98.217.229])
垢版 |
2021/12/21(火) 12:22:31.03ID:o70oo3Yed
シビックに近いけどナビ小さくなるのは嫌だな
いま11インチナビだからそれより大きいのにして欲しい
2021/12/21(火) 12:59:38.52ID:T40xnoXEd
日産はコストカットやりすぎでリコールのデパートですね
次から次へと

コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん

中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ！
2021/12/21(火) 13:18:35.09ID:cUV9T+57r
>>683
インテグラ
中国の広汽ホンダ
2021/12/21(火) 13:43:12.42ID:oIEIMDmq0
>>686
ホンダもNボしか売れてないじゃん。
2021/12/21(火) 13:43:56.67ID:zoi78U5ad
日産の話はやめてくれ。
2021/12/21(火) 13:46:01.07ID:gSF0NQ+tM
>>688
普通車だとフリード、ヴェゼル
北米だとCR-V、シビックがバカ売れ
日産はどこの国でも売れてないからなぁwww
2021/12/21(火) 14:44:49.57ID:OaUJ+qeZM
>>662
シンクロの位置が悪くてギアが入らなかったら諦めるみたいなうんこ仕様でどう戦うんだよw
2021/12/21(火) 14:58:24.20ID:T40xnoXEd
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん

中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ！
2021/12/21(火) 15:00:08.08ID:f/GosDIp0
次期型は全長全幅デカくなるんだね
2021/12/21(火) 15:14:15.47ID:iKHvu2YsM
さすがに全幅1800は超えてこないでしょ
2021/12/21(火) 15:39:16.61ID:YGra3SFpp
>>691
良く知ってるな、エンジニアか？

ハードを設計し直したうえでソフト再設計しろ
自動で変速させるソフトを組めない会社が、自動運転を実現させるとか言ってるんだぞ
大丈夫かよホンダは
2021/12/21(火) 15:43:48.06ID:u0Vdv9adF
>>690
国内だとノート、セレナ売れてるじゃん。
世界販売だとどっこいどっこいなんで日産が売れてないとなるとブーメランになるな
2021/12/21(火) 15:51:45.30ID:OaUJ+qeZM
>>695
素人でもわかるだろ
ギアが入らないで何回リコールしたんだよw
MT車で停車中にギアが入らないときは一旦他の段に入れてくださいっていうそれだけの話でよぉw
2021/12/21(火) 15:58:17.04ID:vigDiJ4s0
>>696
HONDAと日産の利益差一兆円だぞw
2021/12/21(火) 16:00:18.49ID:vigDiJ4s0
>>696
そういう議論がしたい人はここでどうぞwww

■無能経営■日産(笑)86■早く潰れろ■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639645701/
2021/12/21(火) 16:26:08.05ID:T40xnoXEd
セレナのこれマジ?
酷すぎないかね？？

https://youtu.be/_HObhUkGyNc
2021/12/21(火) 16:37:42.04ID:5wRtkIFv0
>>691
自動制御の内情は知らんが、それは改善不可能なのか？
ほかのDCTでも改善できないことなのか？
2021/12/21(火) 16:42:32.18ID:T40xnoXEd
よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀。
2021/12/21(火) 17:23:08.49ID:wvQR5RWq0
>>702
荒らし消えろ
死ね
2021/12/21(火) 17:25:01.06ID:YGra3SFpp
>>701
改善しようにも、様々な理由でできない

>>702
最後の一文に「i-DCD」が入ってないぞw
2021/12/21(火) 17:38:31.97ID:T40xnoXEd
部品の品質を見ても、「日産車はコストダウンばかりを優先して、品質がひどく悪い」と言える。韓国車に比べると圧倒的に劣る。もしかしたら、中国車に近いレベルかもしれない。

　──
　なお、日産はこれほどにもコストカットをしているが、それによって利益がどれほど増えたかというと、実は、まったく増えていない。
「日産車は低品質だ」という世評が立ったので、大幅値引きをしないと売れなくなっており、値引きのせいで利益が激減しているのだ。

逆に言えば、コストダウンを図る大衆品では、いかに粗悪品を作っていることやら。技術よりも、経営方針のせいで、会社が駄目になっている。購買部のせいだな。
　で、購買部（という日産没落の張本人になる部門）の出身となる人が、新しい経営者になったわけだ。日産は、お先真っ暗だね。

　　　昔：技術の日産
　　　今：低品質の日産

　金（ゼニ）のことばかり考えているような会社に、未来はない
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
新車開発プロジェクト中止しまくってコスト浮かせながら工場ばっかり増やして販売台数増やそうとか虫が良すぎる
2021/12/21(火) 17:44:38.24ID:wvQR5RWq0
>>705
死ね荒らし
どうせお前なんかチビデブハゲオヤジで軽にでも乗ってんだろ
2021/12/21(火) 18:54:25.63ID:T40xnoXEd
>>706
日産の真実ですね。
日産だけは絶対買わない方がいいですよ。
2021/12/21(火) 19:00:55.09ID:wvQR5RWq0
>>707
スレタイ読めるか？お前
6代目ステップワゴンの話しろやボケ
キチガイ荒らしは消えろ
2021/12/21(火) 20:44:23.86ID:4RCyXNrMd
>>696
ノート、セレナなんて自社登録が売上の半分くらい 占めてるんじゃないの？
2021/12/21(火) 20:48:23.51ID:wwrdE5e7a
>>696
セレナってフリードやシエンタを省くルールでミニバンナンバーワン(日産調べ)で売れてるように見えてるだけだろw
2021/12/21(火) 21:18:32.10ID:2q1xGDdqd
>>698
販売台数の話だぞ。いきなりどうした？アスペか？
2021/12/21(火) 21:23:59.65ID:vl0/cE1d0
あぼーんだらけ
2021/12/21(火) 21:26:44.86ID:6DhPCedo0
>>709
自社登録言う人いるけど
結局未使用車として買われていくんだから関係なくねえ？
2021/12/21(火) 21:27:11.20ID:gnTNo2hP0
>>698
堅調な二輪部門に支えられてそれだからな
2021/12/21(火) 21:39:47.29ID:4RCyXNrMd
>>713
本社の利益死んでっけどええのんか？
2021/12/21(火) 21:52:44.23ID:gSF0NQ+tM
>>714
あぁコロナで二輪が落ちた分を４輪が支えたの知らないんだ
無知は黙ってろw
2021/12/21(火) 21:54:19.18ID:gSF0NQ+tM
>>711
つまり、売れば売るほど赤字の叩き売りでも台数稼げば良いのですねw
2021/12/21(火) 21:56:22.85ID:gSF0NQ+tM
ダイムラー株売らなきゃ三期連続赤字確定だったメーカーよりダメなメーカーって有るのか？
2021/12/21(火) 22:00:01.77ID:gSF0NQ+tM
>>696
2020は30万台以上差がついてますね
2021/12/21(火) 22:04:31.81ID:lal+QQIt0
日産とセレナをNGにしたらスッキリした
2021/12/21(火) 22:17:41.68ID:gnTNo2hP0
>>716
4輪も落ちてんじゃん
2021/12/21(火) 22:18:29.00ID:gnTNo2hP0
>>716
というかここ10年ホンダの四輪が好調だったことなんてないぞ
2021/12/21(火) 22:20:30.03ID:yd7ENZZJ0
>>722
日産は20年以上不調のままだなw
2021/12/21(火) 22:21:11.06ID:yd7ENZZJ0
日産は落ちたら何で補うんだ？
柿の種？
2021/12/21(火) 22:22:09.10ID:yd7ENZZJ0
>>722
キミの居場所はここじゃね？

■無能経営■日産(笑)86■早く潰れろ■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639645701/
2021/12/21(火) 23:25:21.12ID:5oFqJqJSM
NG推奨ワード
日産
セレナ
e-power
e-poor
電欠
ステップオワコン
ギロチン
亀
2021/12/21(火) 23:42:03.93ID:5wRtkIFv0
>>704
結局のところ、開発を諦めた。
2021/12/22(水) 00:05:08.72ID:A9348FHcd
e-powerを初めて見た時、ああ、日産は他社と比肩できるハイブリッド車を作るのを、会社として諦めたんだなと思った。そして誇大広告に全振りして収益追求しにきたな、って。だましの日産だなって。

トヨタやホンダのハイブリッドみたいな、エンジン動力も駆動にも使い、エンジン、モーターの複雑な動力切り替え機構(トランスミッション)やエネルギーマネジメントとか、そういうのを諦めたってことね。

発電してモーターで走る、それってただの単なるレンジエクステンダーで、何十年も前からある考え方だもんね。

でもこれじゃ、とうぜん他車に燃費で勝てんし、特に高速燃費が悪くなるのは素人目にも予測できたわ
2021/12/22(水) 05:03:23.91ID:FAYmh+IV0
ハニカム構造はやめてほしい
毛が逆立つ
2021/12/22(水) 07:44:14.17ID:vM+noqTOM
週末くらいの車雑誌で何か情報あるかね？
新情報出ないとスレチの話題が鬱陶しい
2021/12/22(水) 09:50:52.64ID:b5cjdSmFa
カウントダウン来年かよ
2021/12/22(水) 10:24:04.18ID:vFuq57p0d
ビデオ見た方で、3列目シートのペラペラ具合は、ステップワゴンのペラペラと比べて同等かまだマシだか、何となく分かりましたか？
2021/12/22(水) 10:34:41.41ID:/yBVv57Pd
日産はコストカットやりすぎでリコールの嵐
次から次へと

コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん

中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ！
2021/12/22(水) 11:26:27.26ID:cgEPmSPc0
必死にコピペ貼っても全部ブーメラン
2021/12/22(水) 13:52:56.07ID:2JP76U1a0
【日産】e-power vs e:HEV【HONDA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1638183577/

ファイッ！
736名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZfLM [49.98.217.229])
垢版 |
2021/12/22(水) 13:59:30.75ID:WkMpOj8Ad
草
737名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-ZfLM [49.98.217.229])
垢版 |
2021/12/22(水) 14:00:21.40ID:WkMpOj8Ad
この感じだと本田党の我々の圧勝やろ
2021/12/22(水) 15:09:17.44ID:llaMIJgd0
結局大きくなるのか、小さくなるのかどっちなんだろうな
室内は大きくなってほしいけど
2021/12/22(水) 15:13:07.53ID:19OOAVBhM
営業氏はひと回りデカくなると言ってたが室内は知らん
2021/12/22(水) 15:26:45.62ID:mY1ePNUkF
結果、社長が内燃機関捨てる宣言したし希望早期退職1000人を募集したところ2000人以上が殺到したんだよな。

CAFE規制も自力でクリアできなくてテスラに土下座だし。
Nボだけじゃ生き残れないぞ。
2021/12/22(水) 15:31:05.25ID:ox0XkG18a
N-BOXはむしろ毒まんじゅうの類いだろ
なんとかせにゃ
2021/12/22(水) 16:05:15.23ID:shPkkQ2Sd
>>741
確かにな。
Nボに全部載せしたからフィットフリードシャトルステップは奪われた。
NワゴンもNワンもライバルと比べたらさっぱり。

軽自動車部門じゃ三位、４輪全体じゃ四位。日産と争ってるようじゃ終わりだろ
2021/12/22(水) 17:18:00.23ID:KbTMzhEYd
不幸せ、不安、不誠実、不人気、沈む泥舟
1999年に経営危機でルノー傘下になった時は、ルノーが株を買い上げたことで上場廃止にはならず今に至ります

では、倒産したらどうなるか
JALの場合2010年に倒産し上場廃止のあと再上場しましたが、100%減資してから再生機構が新規発行しまして
分かりやすく言うとつぶれる前の株は「紙くず」「ゼロ円」になりました

つまり、
上場廃止基準「1年以内に債務超過の状態でなくならなかった場合」
他の企業の提携などで改善しなければ「紙くず」になります

もちろん粉飾決算なんかすれば即上場廃止もありえます(ホリエモンのライブドア事件)

最近の日産は、東証に改善報告書を何度も出して怒られてるのでかなりリスクが高い投資と言えます！
2021/12/22(水) 17:23:10.15ID:D4jHR0Fj0
ホンダはやることが遅いからダメなんだよなぁ
今後自動車産業はスピードが求められるから他メーカーにやられるだけだよ
2021/12/22(水) 18:36:31.52ID:m5mvkTzx0
>>738
俺は室内はどうでもいいので、とにかくガワを少し小さくしてほしい。
だが残念ながら過去の歴史からモデルチェンジでそういう車が生まれることはほとんどない。
既存ユーザーの不満を反映するから室内を少しでも広く、その結果ジリジリをガワがデカくなる。
そしてその車種は売れなくなり、若干小さい別の車種が売れるようになる、その繰り返し。
しかしステップワゴンは工場が変わるので横はでかくなっても長さは短くなる期待はできる。
工場の制約から技術者の思いが達成されることなくサイズが決まった初代オデッセイは大ヒットした、技術者のニーズと一般大衆のニーズはかけ離れている。
2021/12/22(水) 18:49:02.03ID:jq0CHtMyM
>>744
で？やられてるの？
2021/12/22(水) 19:27:10.60ID:KbTMzhEYd
日産の不具合はほとんどマスメディアのソースで出せるよね伊勢湾岸道殺人、千葉日産プリンスセレナ追突教唆、栃木リンチ殺人、無資格検査、排ガス検査捏造…
自分がよく通る環七環八、世田谷街道のディーラーでも、トヨタ、ホンダ、マツダ、スバルは、どこも結構客がいる
信号待ちとかで様子見ると、テーブルで見積りとか商談してる。
すっかり減ってしまった三菱は一店舗だけだがそこそこ人は居る
日産だけが本当に人影まばらなんだよ
日曜の17時くらいだともう閉店か？
ってくらい人いなかった。
2021/12/22(水) 19:52:53.62ID:cxP5Pwvp0
>>744
スピードは有るだろ

やっと勝てるようになった途端にF1撤退するとか
普通は作る車が無いから工場閉鎖するのに
先に工場閉鎖してから生産中止を決めるという本末転倒ぶりとか
まだEVやバッテリーなんて全く開発出来る見込みも無いのに先にガソリン車中止決定とか

要するにアホなんだが
2021/12/22(水) 19:53:39.13ID:D4jHR0Fj0
>>746
EV化が国際的に進むと振興メーカーが増えて既存自動車メーカーの車のシェアが下がる
対抗するには新車開発のスパンを短くする必要がある
今のホンダには厳しい
対抗できるのは国内ではトヨタとスズキぐらいじゃないかな
2021/12/22(水) 19:54:17.31ID:D4jHR0Fj0
>>748
3年で新車出せますか？ってなったら今のホンダには無理
2021/12/22(水) 19:57:34.83ID:KbTMzhEYd
e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな

変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青

あれに騙されるのは完全なバカだけ

単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている

その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった。

結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな。
2021/12/22(水) 19:58:30.53ID:jN/lvj5Kd
日産キチガイ荒らし消えろ死ね
2021/12/22(水) 20:04:59.46ID:Pv4mE02vd
もうe-powerの話はいいよ
誰も聞いてないから消えろ
2021/12/22(水) 20:12:02.48ID:dwLbT65H0
>>749
だからどこになにをやられてるんだよw
2021/12/22(水) 20:41:27.74ID:KbTMzhEYd
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…

日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ！
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？

ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産だよ 意味わからん
2021/12/22(水) 20:57:19.68ID:30QmCziaa
>>745
3代目ステップワゴンって知ってる？
2021/12/22(水) 21:02:25.58ID:YI0STFfod
>>755
糖質キチガイは薬飲んで寝てろ
2021/12/22(水) 21:48:04.31ID:taTXkfhw0
まだセレナの話してんのかよ
2021/12/22(水) 23:54:25.04ID:m5mvkTzx0
セレナに父親を殺されたらしいｗｗｗ
2021/12/23(木) 00:24:34.86ID:LPWADX+Ja
>>759
ところで、3代目ステップワゴンって知ってる？
2021/12/23(木) 00:44:41.88ID:2Eg7bI3Tp
まあでも、ePowerの話だったらしても良いんじゃない？
eHEVと名前も似てるし、、
システムとしてはほとんど同じだしwwww
2021/12/23(木) 03:25:52.37ID:DHsbsuxh0
セレナにも日産にも1ミリも興味無いんだが
次のステップワゴンがコケそうなので話題逸らそうとしてんのかね？
2021/12/23(木) 04:43:15.14ID:qg3MNBVW0
>>763
連投するほど気になって仕方ないみたいだなw
2021/12/23(木) 07:17:11.75ID:GloXrPUNd
セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。

旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？

そして、e-power。

ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。

そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)

ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。

めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？

そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった

意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわ
2021/12/23(木) 10:46:40.93ID:3KZD08Ln0
とりあえず、日産スズキに続いてホンダも国内は捨てる方向なのだと。まあそうだよね
トヨタも最後に捨てることになるのではと。

国内は、いずれ海外のBセグやCセグをベースに見繕って製品化や、手直し程度で逆輸入（SX4みたいに）することになりそうだね

そう見たときにホンダはどんな車種を引っ張ってくるんだろう？
civicと、jazzくらいしかない？
2021/12/23(木) 13:52:32.75ID:Ec6VAYFpa
まぁセグメントに不釣り合いな車幅にはしないだろうね今後は
Ｂセグメントでも1740㎜が標準なのに５ナンバーにこだわるようなことはできんでしょう
2021/12/23(木) 13:58:31.67ID:r2Q62U++a
3ナンバーになるならアルファードを買おう
2021/12/23(木) 13:59:36.82ID:ZGr24DWLM
俺も最初はセレナに親でも曳かれたのかと。
でも日産自体を恨んでるっぽいからゴーンの可能性もあると思ってる。
2021/12/23(木) 14:55:29.44ID:hPB+N4M30
ゴーンお前だったのか。
770名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/weI [106.146.105.220])
垢版 |
2021/12/23(木) 15:51:24.18ID:2nkYUmAXa
>>766
車幅が1700mm超えって、いまだに少なくない？
エスパーダやハイウェイスターみたいにエアロパーツつけてそれが超えちゃうだけで、
素のボディー自体は5ナンバーサイズがいまだに多いような。
2021/12/23(木) 17:29:10.94ID:AJEyARW40
>>764
キチガイ死ね
2021/12/23(木) 18:25:09.19ID:3KZD08Ln0
そもそも日本製のバンなんてハイエースくらいでは？
少量生産とか輸入とかで設定あるのかもしれんが
2021/12/23(木) 19:52:55.85ID:zre2JGdt0
わくわくゲートで選んだようなモンだから
廃止だと選択肢に入らないな
2021/12/23(木) 21:06:12.68ID:fE8S3o0vd
>>772
効いてる効いてるw
2021/12/23(木) 22:48:03.29ID:3KZD08Ln0
あ、言葉足らず
全幅170以上のバンが少なくて5ナンバー幅が多いに対する話で、
そもそも国内メーカーで海外に出てるバンがハイエースくらいではと

なので今後も国内ガラパゴスなセグメントとして生きるか、海外向け作るついでに逆輸入するか廃止するかのどれかでしょ

って話がしたかった
まあ駄レスだすまん
2021/12/23(木) 23:20:24.30ID:c7DdWCzS0
>>773
他車にもわくゲーは無いのだから選択肢の一つにはなるけれども、あんな便利なものを一代限りで闇に葬り、無かったものにしようとするメーカーのクルマを積極的には選ばないかな。わくゲーありとなしを選ぶことができるようにしておけば、新型でも訴求力もあっただろうに
2021/12/23(木) 23:34:59.87ID:i7LSfNa20
>>776
で2年後にモデルチェンジしてワクゲー復活!
2021/12/23(木) 23:35:22.88ID:ZKI2jwq7a
わくゲーのデザインが最悪なだけで使い勝手は良いからね
2021/12/23(木) 23:42:56.65ID:3KZD08Ln0
>>777
ほんとにそんなことしたら草ぼうぼうだ
2021/12/24(金) 00:14:32.83ID:nWVDDKVF0EVE
>>777
ホンダにはもうそんな体力も無いだろうけれども、ティザー画像で現行と同じような3列目分割床下格納シートっぽいところまで写しといて、テールゲートだけ全く出してないところなんかが私的に印象最悪…
2021/12/24(金) 00:23:22.78ID:ShZ9Vn7fdEVE
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…

日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ！
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？

ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産だよ 意味わからん
2021/12/24(金) 03:56:09.72ID:znl0PQJ80EVE
また来たよ
このキチガイ
2021/12/24(金) 04:42:48.10ID:fyvcv83J0EVE
糖質にも程があるだろ。
日産に親でも殺されたんかな
2021/12/24(金) 05:49:19.00ID:EmGIwR6c0EVE
>>781
チビデブハゲの軽自動車精神病くん
785名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 066a-2Et2 [118.83.121.209])
垢版 |
2021/12/24(金) 06:04:11.30ID:x72e7LWd0EVE
>>775
今度のノアヴォクも全グレード３ナンバーになるみたいだしそういう流れ加速するやもね
どうしても幅にこだわるなら軽にするしかなくなるやも
メーカーの本音は軽すら止めたいだろうけど
2021/12/24(金) 10:11:33.04ID:g+WPqnYDpEVE
ますますRPが手放せなくなった。
大事にしよう
2021/12/24(金) 12:11:16.13ID:H2IOz3yqdEVE
「東京オートサロン2022」出展概要
～STEP WGN・VEZEL e:HEV Modulo X・CIVIC TYPE Rの新型車両を初公開～

https://www.honda.co.jp/news/2021/4211224.html?from=copy

Hondaは、2022年1月14日（金）から16日（日）まで千葉県の幕張メッセにて開催される「東京オートサロン2022」に、走りの楽しさや気軽にカスタムする楽しさを感じていただける四輪車を出展します。1月7日のジャパンプレミアで初公開となるSTEP WGN（ステップ ワゴン）をベースとしたカスタムモデルのほか、発売に向けて開発を進めているVEZEL e:HEV Modulo X（ヴェゼル イー エイチ イーブイ モデューロエックス）・CIVIC TYPE R（シビック タイプアール）の実車を初公開します。
2021/12/24(金) 12:15:10.17ID:B4/u8+1gaEVE
最速は7日か
2021/12/24(金) 13:58:21.86ID:LzirAPem0EVE
詳細読むと、
1/7初公開予定の新型ステップワゴンをベースに"カスタム"した
「ステップワゴン ehＥＶ スパーダコンセプト」だそうで。

カモフラージュ剥がした実車はこの"カスタム"が最初？
2021/12/24(金) 14:09:04.56ID:H2IOz3yqdEVE
たぶんだけど、ヴェゼルの時みたく
ワールドプレミア1/7にyoutubeライブして、そのまま青山に展示
があると思うの
791名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 Sa02-1A3x [27.85.205.239])
垢版 |
2021/12/24(金) 14:10:52.52ID:ap+pMPD2aEVE
マガジンX見たら、スパーダはイマイチだけどエアは良いかも
2021/12/24(金) 14:47:50.69ID:nZGbEMNidEVE
ノアボクの見た目微妙すぎるからノアボクステどっちもマイチェンするまでRP5大切に乗ろう
2021/12/24(金) 15:38:11.01ID:xJt790/5MEVE
トヨタは1年後に割安な特別仕様車出してくるからな
まだまだ迷える子羊になれるさ
2021/12/24(金) 21:45:32.27ID:RIfvS7AfaEVE
ガイアの夜明けでお披露目ありそうだな
2021/12/25(土) 09:43:57.76ID:K0nLXiQIrXMAS
eHEVなんか旧時代なシステム乗せるよりも日産からe-Powerみたいな先進技術買ってきて載せてほしいわ
2021/12/25(土) 09:55:10.77ID:jYaL0K9GMXMAS
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
797名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 Sd14-VSiS [49.104.6.204])
垢版 |
2021/12/25(土) 14:24:39.83ID:8HNx0kfAdXMAS
わくゲーの有無オプションは難しいだろうな
単にリアゲート部分だけ交換ってわけにはできないだろうし
RKとRP比較したらわかるけどRKはリアバンパーあるのに対し、RPはない、それ故にリアゲートが長い
2021/12/25(土) 17:08:40.72ID:8tlGB3bzdXMAS
>>795
はいはい。日産くんはさっさと帰ってくださいねー。
2021/12/25(土) 19:59:41.89ID:LdEZjXMg0XMAS
>>797
ギロチン対策でテールゲートをバンパー内に留めたワクゲーの可能性だってあるだろ
…と言いたい所だけどスパイショット的に本当に望み薄だよね…
2021/12/25(土) 20:27:06.23ID:NWVNb43VdXMAS
日産はコストカットやりすぎでリコールのデパートですね
次から次へと

コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん

中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ。
売れなくなるのは当たり前なんだよ！
2021/12/25(土) 20:33:33.80ID:w+JqZggD0XMAS
わくゲー無しなの確定してるのにまだ夢見てるやついるの草なのだ
802名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W b338-qkX7 [112.70.177.139])
垢版 |
2021/12/25(土) 20:50:29.30ID:6iBpmrKw0XMAS
そろそろ、良いエンジンを作る会社という呪縛から離れたハイブリッド車を作りましょうよ。

ハイブリッド車で、エンジンの変速音を擬似的に表現するなんて、
世の中の笑いものになってますよ。
803？ (中止 Sd5e-PZNr [1.75.152.48])
垢版 |
2021/12/25(土) 20:54:54.08ID:fVsnb1MjdXMAS
ギロチンの鈴の音が聞こえるだろ
2021/12/25(土) 21:18:15.49ID:MXufF4kFdXMAS
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん
805名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 Sp88-e5aF [126.33.136.99])
垢版 |
2021/12/25(土) 21:54:16.33ID:BZ8lfuFvpXMAS
わくわくゲートによる首切り(物理)
2021/12/25(土) 21:58:56.64ID:oefKg/t30XMAS
セレナのこれマジ?

https://youtu.be/_HObhUkGyNc
807？ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-PZNr [49.98.225.172])
垢版 |
2021/12/26(日) 01:27:58.45ID:0w8+cQJPd
まじ
808名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-orSm [106.146.17.168])
垢版 |
2021/12/26(日) 14:46:40.57ID:AwMNoUBda
マイチェンでワクゲ追加は既定路線じゃないの？唯一無二の武器を捨て、ノアボクに完敗→テコ入れのためにワクゲ追加→MC前に購入した客激怒

ここまで見えた
わいの妄想だがw
2021/12/26(日) 15:57:11.82ID:ANw3/U8M0
みんな横に開けたいなって思い付くけど、製品化は難しいよね

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Nissan_NV200_rear_20100612.jpg/800px-Nissan_NV200_rear_20100612.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/056/865/042/bc69452251.jpg?ct=42f31da0fa6e
2021/12/26(日) 16:04:36.68ID:OCwS6txu0
ナンバープレートとリアワイパをきちんと中心に据えてるステプのわくゲーも意外と大したもの
2021/12/26(日) 16:43:04.31ID:VeHu9U1W0
>>809
ワクゲ装着時点で販売当初からノアヴォクセレナに完敗だったじゃん。
で、あわててHVを追加しオラオラ顔にしたが勝てず、ワクゲレスを追加したが相手にならなかった。
2021/12/26(日) 16:48:37.53ID:jdOQGgdt0
ホンダがノアヴォク造って、トヨタがステップ造っても、トヨタが勝つんだろうな
そういうもんだ
オレはそんなホンダが好き
2021/12/26(日) 16:57:19.56ID:6ANrlfl+0
不幸せ、不安、不誠実、不人気、沈む泥舟
1999年に経営危機でルノー傘下になった時は、ルノーが株を買い上げたことで上場廃止にはならず今に至ります

では、倒産したらどうなるか
JALの場合2010年に倒産し上場廃止のあと再上場しましたが、100%減資してから再生機構が新規発行しまして
分かりやすく言うとつぶれる前の株は「紙くず」「ゼロ円」になりました

つまり、
上場廃止基準「1年以内に債務超過の状態でなくならなかった場合」
他の企業の提携などで改善しなければ「紙くず」になります。

もちろん粉飾決算なんかすれば即上場廃止もありえます(ホリエモンのライブドア事件)

最近の日産は、東証に改善報告書を何度も出して怒られてるのでかなりリスクが高い投資と言えます。
2021/12/26(日) 16:57:37.21ID:ANw3/U8M0
>>811
めっちゃ早口で言ってそう

難しいよねって書いただけなのに負けたとか勝ったとかw

客にしたら数が出るかどうかより、製品化して顧客に提供して選べるようにした事が嬉しいわよ
2021/12/26(日) 18:02:24.69ID:mFYvErVPM
営業マンのレベルってどお？
TOYOTAのほうが上？
2021/12/26(日) 18:44:52.37ID:6ANrlfl+0
結局、旧式シリーズハイブリッドに過ぎないeパワーを「充電のいらない電気自動車」「電気自動車の新しいカタチ」などとほざいたから今の惨状があるんだよな
一時期少し売れたが実燃費の悪さと加速一辺倒の走行性能、非力なため大型車種への展開が不可能など本質的な低スペックは如何ともし難く、
日産がいくら技術！ナンバーワン！と叫んでもそれを本気にする者は居なくなってしまった

数年前、eパワーのCM見たときにこんな事やってたら会社傾くぞ、と思ったけど現実になったわ

ノートeパワーは電気自動車！(ハイブリッド車)
新型リーフついに自動運転を実現！(クルーズコントロール)
自動ブレーキ！(追突事故)
インテリジェントエマージェンシーブレーキ！(ディーラーに突入)
膿は出し切った！(直後に4回目発覚)
日産は欧州で好評！(大赤字)
最先端を相棒に！(7年目)
ナンバーワン！(5位)

滑稽よなあ
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…

日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？

ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産だよ
2021/12/26(日) 18:51:11.96ID:5zcTrfPB0
俺はワクゲーにはわくわく期待していたんだけどね。
出てみたら後ろ開くだけで新たな世界観が無かったので失望した。
新発売のダイハツのアトレーを見ると、昔のホンダの役割は現在は完全にダイハツに持っていかれたんじゃないかと思う。
荷室が広くて税金の安い４ナンバー、そしてデッキバン様にはびっくらこいた。
2021/12/26(日) 18:56:43.42ID:VeHu9U1W0
でも国民が出した答えはe-power＞eHEVなんだよな。

下手したらI-DCD＞eHEVもあったよな。
もったいない。
2021/12/26(日) 19:04:44.63ID:iHlKJgix0
>>809
NV200は海外向けで横開き設定があるんだけどな
2021/12/26(日) 19:05:48.26ID:yc7LcJbY0
>>818
ハイブリッド機構を比較して購入する人って、極々少数だと思うが。
2021/12/26(日) 19:32:21.76ID:6ANrlfl+0
e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな

変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青

あれに騙されるのは完全なバカだけ

単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている

その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった。

結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからな。
2021/12/26(日) 19:54:07.41ID:OCwS6txu0
てかe-POWER自体をハイブリッドと言いたくても言えないのでは？
動力源をエンジンとモーターで組み合わせることはできないし。
ガソリンで動く電気自動車、としか言えないのだろうね。
2021/12/26(日) 20:26:00.11ID:U2Hlh2Hxd
>>822
電気自動車とかくから誤認の原因になる。
ガソリンで動く電動駆動車だよ。
2021/12/26(日) 21:42:51.73ID:qvE5Xwxo0
>>803
はい宇宙漂流刑
2021/12/26(日) 21:47:15.99ID:ANw3/U8M0
>>803
聞こえるぜ
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000026594&;screenkbn=06
2021/12/26(日) 22:17:01.41ID:SrOSKJOpd
クルコンを自動運転として宣伝するのは国からヤメロと通達があったはずなんだがな…

日産はバカを騙そうと必死で未だに誇大広告してるw
そんな狂った企業に金落とす奴もどうかしてるわ
だいたい超限定的な条件下のクルコンで、DQN爺がこれが未来だ！ﾄﾞﾔｧしてるの悲しくないか？

ご自慢のe-POWERもi-mmd/e:HEVの下位互換だし、リーフも温度マネジメントも劣化対策もできない劣った技術
企業規模だけはトヨタホンダに負けてないが、保有特許数は大きく劣ってるw
どこが技術の日産だよ 意味わからん！わ
2021/12/27(月) 00:54:35.44ID:bxwOkx8xp
リーフには緊急充電用のエンジンがついてる
それを電気自動車と呼んで問題がなかった
だから、ePowerを電気自動車の新しいカタチと呼んでも、まあ嘘ではないww
モノを知らない人達が、勝手に騙されて被害者ヅラしてる
日産が、それを狙ってるフシがあるのは確かだがww
828名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77d0-nJrO [180.58.32.74])
垢版 |
2021/12/27(月) 02:16:59.00ID:LgPIzEM20
>>809
成功例
https://i.imgur.com/GEEc2X4.jpg
2021/12/27(月) 02:28:58.75ID:aUPqlSV20
>>828
わざわざ真ん中でぶった切らなくても、横開きにすればいいだけだからね。
https://meisha.co.jp/?p=8530

ホンダがやってなかっただけで、他社はたいてい横開きもやっていたが縮小傾向。
長く横開きを採用していたムーヴは止めたが、ジムニーのように今も一貫して採用しているものもある。
https://www.suzuki.co.jp/car/jimny/interior/
2021/12/27(月) 02:31:22.72ID:oVnuoNRa0
クラブマンは開けようとするとすごい勢いよく開くから一瞬焦る
閉じるときは左が先って決まってた

日産だけどキューブの横開きは使い勝手が良かった
2021/12/27(月) 07:52:30.25ID:Lmlk4C5d0
真ん中から開くんじゃなく、真ん中を中心に左右から開くほうがいい
2021/12/27(月) 08:22:34.08ID:nxWMm+EDa
普通の観音開きは雨降り時の屋根としては使えないし
理想は左右対称デザインのワクワクゲート搭載車かな
2021/12/27(月) 09:23:55.58ID:x+1kMLf/0
使いづらそう…
2021/12/27(月) 11:13:32.29ID:oVnuoNRa0
>>832
雨降り時の屋根として使うってどういうシチュエーション？
2021/12/27(月) 11:53:57.64ID:x+1kMLf/0
雨が降ってるというシチュエーション
2021/12/27(月) 11:56:59.29ID:wBzR8zqid
さっさと車の中入れよw
2021/12/27(月) 12:08:10.37ID:oyIA7K/L0
使い方ってのは自分だけの物差しで語れないんだよ
2021/12/27(月) 12:13:24.72ID:bz1121/Cd
ノートスレで書くと荒れる
小田原厚木道路を流れに乗って110km/hで走った直後に箱根新道登ると電欠します

これを書くと小田原厚木道路の制限速度守れとか電欠から話を逸らそうとしますw
電欠！！

https://youtu.be/QUpFCFaBgAQ
2021/12/27(月) 12:16:21.67ID:jtCTHkB9d
キャンプの撤収
釣り道具の片付け
スキー板の雪落とし

遊んだ日の帰りが天気悪くなってきたら屋根の下で作業できるんよ

てここまで言わんと分からんのかな
ミニバンなのにアウトドア遊びに行かないの？
2021/12/27(月) 12:16:57.10ID:d7PPN2AB0
電欠はステップもするだろ
841名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd42-hmWt [49.97.22.127])
垢版 |
2021/12/27(月) 12:23:45.36ID:UE5AiZyBd
>>839
頭に障害抱えてるんで無ければ言われんでも想像出来るわな
2021/12/27(月) 13:44:17.47ID:YCnqq5iBM
>>839
アウトドアならSUVだからな
2021/12/27(月) 13:46:13.66ID:oVnuoNRa0
オレはアウトドアであっても別に屋根下で作業しようとは思わない
雨ならどうせ濡れてるんだから
通常ならサッサと乗り込めばいいし
オレはあなたの使い方が知りたかっただけだし、使い方は人それぞれなんだから、想像できんのかとか、ミニバンならアウトドア行くだろだとか決めつけるもんじゃない
2021/12/27(月) 14:01:33.95ID:jtCTHkB9d
わーお
説明して、君もしないの？って聞いたら盛り上がってきた

まあ、別にアウトドアじゃなくても
おじいちゃんちで米や野菜をもらって載せるとか、友達の引っ越し手伝うとか
ハッチ下で作業する事あって雨でも便利だなって思うんだけども
そういうのもしないの？
2021/12/27(月) 14:09:53.14ID:v5V95jj80
全然盛り上がってないけどね
否定されて悔しい気持ちは分からなくもないがもういいよその辺りで
846名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd14-VSiS [49.104.12.244])
垢版 |
2021/12/27(月) 14:19:29.95ID:sAgxGMELd
わくゲーなんて既存のユーザーの意見なんてホンダからしたらどうでも良いんだよ
他メーカーのミニバンの購入層を取り込まないとステップワゴン自体廃盤になりかねん事態なんだわ
2021/12/27(月) 14:26:35.60ID:oVnuoNRa0
>>844
するしないの話じゃないの
あなたの使い方は？って話
理解できないならもういいよ
2021/12/27(月) 14:59:40.52ID:d7PPN2AB0
>>846
わくわくゲートは怪我人出すリコールを何度も出した上、対作品も間に合わないみたいなことやってるから廃止になんたんだと思うけど
2021/12/27(月) 15:23:11.84ID:2YtR4bpra
>>840
発電の能力がまるで違う
2021/12/27(月) 15:37:27.83ID:x+1kMLf/0
そうなの？具体的には？
2021/12/27(月) 15:52:34.31ID:Cj5L9vIQ0
1.2リッターと2.0リッターの違いも分からないのか？
2021/12/27(月) 17:20:35.52ID:L+HXDJrg0
e-powerのセレナは一般道の山道で欠電し最高速20kmに
ステハイはサーキットの高速路で欠電したとかしてないとか違ったかいな？
2021/12/27(月) 17:32:25.81ID:mduetPoKa
もうK20Aで良いじゃん
2021/12/27(月) 17:35:39.10ID:mduetPoKa
K20Aの魅力

・20年前に2000ccで160馬力19.5キロを叩き出すスペック、当時の3000ccクラスでも難しい0-100mで10秒という加速
・直4トップクラスの滑らかなフィーリング、軽快なサウンド

もうこれで良くね？
2021/12/27(月) 17:41:33.41ID:/vYNCbOrr
頭悪いって言われない？
2021/12/27(月) 17:45:10.70ID:vRTdHDE9a
>>851
それのどこが具体的なんだよw
2021/12/27(月) 17:47:25.61ID:XyxfK49KM
RPは1.5ターボの採用が英断であり
致命傷だったと思う。これにつきる
2021/12/27(月) 17:54:59.15ID:x+1kMLf/0
>>851
それぞれ搭載するエンジンの排気量だよね
その排気量と発電量との関係は？
859名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2288-hsjG [111.96.230.187])
垢版 |
2021/12/27(月) 18:02:51.47ID:rG0GSZDP0
凄まじい熱量だ
5年に渡り1.2e-powerの槍一本で生き抜いた老兵は覚悟が違うということか
2021/12/27(月) 18:07:04.27ID:WdQ+QJU2d
ここの奴らってほんと人の揚げ足取って悦んでるポンコツばっかな、だっさ
2021/12/27(月) 18:09:20.96ID:hkjGIxV60
>>843
逆にアウトドアいかないのにこのサイズのミニバンにする意味あるんか？煽りでもなんでもなく純粋に疑問
三列目よくつかうならアルファードだし、三列目いらんならルーミーだし、三列目たまに必要ならフリードだよな
子供いないならSUVとかでいいし
2021/12/27(月) 18:13:44.86ID:1sI6Won9a
>>861
3列目よく使うけどあんまりお金かけたくないのが大多数じゃないの？この手の車を買うのって
2021/12/27(月) 18:16:04.46ID:aUPqlSV20
>>862
そもそもあんなデカいは出来れば乗りたくない。
室内も広くないから、アルファードやオデッセイあたりはシートも立派なので思ったほど広くない。
外径サイズと居住空間の広さは全然違う、軽自動車のシートだって結構横幅は広い。
2021/12/27(月) 19:00:04.39ID:lJTmlniF0
母乳は飲まないけど巨乳は好きやろ。
中には貧乳が好きなやつもおるし。
そういうことや。
865名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-hsjG [133.159.148.123])
垢版 |
2021/12/27(月) 19:12:28.80ID:anKgQL9CM
何も分からん
きもい
4ね
2021/12/27(月) 19:14:13.87ID:bz1121/Cd
もうeパワーは消費減切れなのにね
ノートもセレナもてんでダメ
加速がいいったってそれは1.2Lとして見ればってだけ
中速度域以上もモーターでしか走れないことによる効率の悪さは如何ともできん
「充電のいらない電気自動車」というCMは怒られてやめたはずだ
ホームページでは相変わらずeパワー=電気自動車だが
次世代自動車の補助金見てもわかるように、日本で「電気自動車」といったら通常バッテリーevを指すから日産のは完全な誇大広告
日産だけだよ、シリーズハイブリッド車を電気自動車なんて言い張ってる恥知らずはね。
2021/12/27(月) 19:26:09.91ID:/KN3cIpO0
>>866
> もうeパワーは消費減切れなのにね

消費減切れって何？
868名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 066a-2Et2 [118.83.121.209])
垢版 |
2021/12/27(月) 20:25:30.40ID:z/xbztXA0
日本語が不自由な奴はホンダユーザにあらず！
トヨタあたりの回し者か？
2021/12/27(月) 21:21:19.24ID:aNGrHQeu0
1.2 e-power　＝　旧ザク
2021/12/27(月) 21:38:53.73ID:3xfhtOiAd
>>834
荷物を出し入れするときに
縦開きすれば屋根になるだろ。
2021/12/27(月) 21:57:58.30ID:hkjGIxV60
>>862
ならシエンタやフリードでよくね？
2021/12/27(月) 22:12:17.80ID:x+1kMLf/0
>>862
うちはそれ。
ちょうどmc前で乗り出し300。
300までが限度だったな

FREEDとかはまあ、何でもオプションだったりして不満のない装備にするとステップより高くなった気が
そもそも3列目が使い物にならない
2021/12/27(月) 22:24:08.80ID:Rnr5udUYa
>>871
ステップワゴンより小さいミニバンの3列目なんて人を乗せて良いか悩むじゃん
もっと言うと2列目シートの時点で狭いし
2021/12/27(月) 22:24:52.30ID:xc0zJL2S0
>>871
シエンタはともかくフリードだと３列目畳むと２列目がリクライニング出来ないのが…
2021/12/27(月) 22:58:24.14ID:VFxoLpDl0
ワクワクゲートは残ると予想。
あれがなくなったら、買わないという人も相当いるんじゃないかな？
2021/12/27(月) 23:00:59.34ID:fNwEeumr0
>>861
基本5ナンバーの車幅でスライドドア、実用的な2列目、3列目空間のベストバランスだろうな。
自転車も積めるのも大きい。
フリードサイズの3列車は何をとっても中途半端。2列目も広々感なく、3列目は子供専用。
そのうえステップはフリード並の排気量1500で税制枠も同じだから分かる人には良い選択だと思うよ。
2021/12/27(月) 23:04:05.57ID:fNwEeumr0
さすがにアルヴェルは大きさ持て余すよな。普段通勤で一人乗りなんて最悪。
スーパーの駐車場で左右巨大3ナンバー車に囲まれたらスライドドアですら乗り降りすら困難、なんてことも。
2021/12/28(火) 02:23:26.41ID:vLA+5kTR0
>>876
ベストバランスねぇ
その中途半端なフリードがホンダの売れ筋で素敵がその半分しか売れてないのはどうしてなのか
2021/12/28(火) 02:23:58.11ID:vLA+5kTR0
>>878
素敵→ステップ
2021/12/28(火) 02:54:22.24ID:MkRzM2tb0
>>878
そこはそれ、普通の一般人の感覚からズレた人しかホンダ車を買わなくなってるんだよｗ
2021/12/28(火) 06:18:04.57ID:Q0WFjJ8F0
>>880
凄い暴論だな
お前の感覚が全て正しいみたいな言い草だな
2021/12/28(火) 08:03:33.33ID:5Vvj+d0pd
構ってちゃんの戯れ言を真に受けたらダメ
2021/12/28(火) 08:07:11.84ID:7BFlfjnCd
ステップワゴンだけじゃなくて、ノアヴォクシー入れたら、Mミニバンが需要あるのは分かる
2021/12/28(火) 08:29:43.68ID:oPS0fo5+0
>>878
フリードの方が安いから。
あとフリードのライバルはシエンタだけだけど、ステップはノアボクセレナがいるからな。
2021/12/28(火) 09:21:32.59ID:dwQ/1AFB0
必要装備を付けた実売価格だとFREEDよりステップのほうが買い得なのよ

3列使わなくても荷室広くしたいとか背を高くしたいって人にFREEDプラスと言うのが最適だと思うけど、ほとんど見ないね…
2021/12/28(火) 09:46:18.70ID:rQy2WuMO0
>>878
ベストバランスかどうかは知らないけど
フリードシエンタ買う人って以前は普通のミニバン乗ってた人が多いでしょ

3列目なんて年に数回しか使わない事に気付いて
デカいミニバンいらねえやって人
2021/12/28(火) 09:53:52.97ID:Or1yH/E3M
クルスピって最初は出ないんだっけ？
発売からどれくらい？
2021/12/28(火) 10:34:40.15ID:JYTVXLiHM
わくゲーが付かないって話しかしてないけど、他の装備の情報は無いの？
特に、ホンダセンシングがどうなるとか、BSMが付く付かないとか、安全装備がどうなるのか気になる
2021/12/28(火) 11:19:40.18ID:dwQ/1AFB0
流れるウインカーらしい、ダンプみたいなやつ
2021/12/28(火) 11:31:49.42ID:X3hkqueoM
そのイメージあるし
ダサいよねマジで
2021/12/28(火) 12:11:42.04ID:2VKFeZaLd
日産のCVTでいちばんびびった故障例はCVTウォーマーの詰まりでウォーマーの中壊れてクーラントがCVTフルードに混ざると言うえげつない故障w
これもユーチューブに動画上がってる
まあ日産買う時点でクルマ選び音痴のバカなんだけどね(笑)
2021/12/28(火) 12:12:22.30ID:MkRzM2tb0
>>881
実際の売れ行きは無視して、自分は正しい、世の中が間違っているが正義かｗｗｗ
2021/12/28(火) 12:46:37.72ID:GphP4GIUa
RF5のスパーダSみたいなバランスがとれた車は二度と発売されないんだろうなあ
片側スライドドアをバカにしている場合じゃなかったよ
2021/12/28(火) 13:19:39.67ID:SeX2gly90
よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀。
895名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5628-L8zq [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/28(火) 14:57:18.79ID:2y0YukL90
>>888
後方誤発進抑制機能
近距離衝突軽減ブレーキ
オートハイビーム
アダプティブドライビングビーム
トラフィックジャムアシスト
まで付くそうです。
896名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5e-L8zq [1.75.1.253])
垢版 |
2021/12/28(火) 15:02:05.40ID:zcCzGivWd
>>888
BSMも付きます。
マルチビュー
わくゲーの代わりにメモリー機能付パワーゲート
２列目横スライド
2021/12/28(火) 15:12:35.30ID:dwQ/1AFB0
コピペまともに読んでみたが、これ作った人はそもそも車運転したことあるのかしらと
2021/12/28(火) 15:22:36.90ID:a87RtaEYd
RP1出てすぐに買ったけど
ワクゲ無いならもう買わない
2021/12/28(火) 15:24:58.49ID:624Q0VLud
トラフィックジャムアシストって、今載ってんのレジェンドとシビックだけかな

ミリ波レーダー確定だな
https://www.honda.co.jp/tech/auto/safety/traffic_jam_assist.html
900名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd42-LmvG [49.97.15.45])
垢版 |
2021/12/28(火) 15:37:00.55ID:6o96udM5d
低速ハンズオフはない感じか
2021/12/28(火) 15:54:44.22ID:bHmsFh+bM
ノアヴォクみたいに、対向歩行者を検知して被害軽減ブレーキを作動させる機能は無いのかな？
2021/12/28(火) 17:05:18.32ID:7oDolI2Ya
わくゲが無いと買わない層はいるだろうけど、わくゲのダサいデザインが無くなった為に買う層は買わない層の10倍ぐらいはいるだろ
2021/12/28(火) 17:05:53.42ID:8cibkb4ZM
>>892
ホンダ車を買う人間が普通の一般人と感覚が違うってのが、一般人の感覚なのか？
2021/12/28(火) 17:29:00.75ID:TK8Xvv0Q0
>>902
わくゲーの見た目が嫌って程度でスルーした層が、
デカくなってコンセプト自体が変質した新型に帰って来る理由ある？
2021/12/28(火) 17:42:23.28ID:MkRzM2tb0
>>904
そのデカくなるという情報は本当なのかね？
当初は工場の関係で小さくなるのではと予測されていて、現状は公開された写真から小さくなってはなさそうだなぐらしかわからないんだが。
大きくなるのが確実なら、本気でもうホンダとはお別れするんだが。
2021/12/28(火) 17:49:31.22ID:7oDolI2Ya
>>904
程度って言うけれど、それが致命的だったからこの有様なんだろ
2021/12/28(火) 17:50:18.28ID:7oDolI2Ya
5代目ステップワゴン乗りってスカイライン信者に近いものを感じる
908名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hnL6 [49.98.224.56])
垢版 |
2021/12/28(火) 18:36:39.66ID:qWapWbXCd
どういうこと？
2021/12/28(火) 19:29:02.75ID:7eCePssoa
まあ６代目の売れ行きで分かるでしょ、わくゲーが理由だったのかどうか
2021/12/28(火) 19:31:01.80ID:3gxhXP/cM
この車無限のフルエアロで武装すると異常にかっこよくなるよな。
2021/12/28(火) 19:34:33.57ID:EpPNZQpc0
AIRは空気のような存在ってコンセプトらしいけど爆死してある意味コンセプト通りになりそうなのがw
2021/12/28(火) 19:54:18.05ID:uKvpmIGN0
>>910
君はこういうお仕事なのか？

366 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-uywY [163.49.212.74]) sage 2021/12/28(火) 19:44:31.02 ID:3gxhXP/cM
この車モンスターのフルエアロで武装すると異常にかっこよくなるよな。
2021/12/28(火) 20:12:22.95ID:2fYcNsO6d
現行よりさらに売れ行きは下がるような
5代目からの乗り換えは皆無だし
2021/12/28(火) 20:28:42.48ID:PLpWIRo60
>>880
へぇ～
普通の一般人Wの感覚からズレた人が買ってるホンダのN-BOXが軽販売No.1とはこれ如何に
915名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b350-hmWt [106.180.174.129])
垢版 |
2021/12/28(火) 21:00:41.38ID:EiPKfxBq0
>>904
天井高は低くなるってのが残念でならんのだが
ノアヴォクのツラがダサ過ぎるから、何とかステップに頑張って欲しくなった
2021/12/28(火) 21:28:04.28ID:MkRzM2tb0
>>915
オデッセイの技術が引き継がれているなら、高さが低くなっていても室内高が確保されている可能性はある。
コストアップしてしまうかもしれないが、新開発というほどでもない。
2021/12/28(火) 21:44:44.47ID:PNH7xsTqM
>>894
すごい長文頑張ったな
書いてある事はまあそうなんだろうけど、消費者にはe-powerの方がウケたという事実はある

細かい機構や技術に興味なんて無い人が多い様だから商売的にはそこ頑張っても仕方ないんだろうね
2021/12/28(火) 22:01:38.75ID:OyVg8w0Fd
日産の不具合はほとんどマスメディアのソースで出せるよね伊勢湾岸道殺人、千葉日産プリンスセレナ追突教唆、栃木リンチ殺人、無資格検査、排ガス検査捏造…
自分がよく通る環七環八、世田谷街道のディーラーでも、トヨタ、ホンダ、マツダ、スバルは、どこも結構客がいる。
信号待ちとかで様子見ると、テーブルで見積りとか商談してる
すっかり減ってしまった三菱は一店舗だけだがそこそこ人は居る
日産だけが本当に人影まばらなんだよ
日曜の17時くらいだともう閉店か？
ってくらい人いなかった。
2021/12/28(火) 22:03:08.39ID:eU7SIl9v0
>>917
なんの商品でもそうだけど、宣伝が全てだからね
サントリーとニッカみたいな感じというか
ホンダは昔から性能には拘るけど、imaとかimmdとかいうよく分からない名前をつける癖があるから消費者に分かってもらえないよね
フィットのCMといいマーケティング部門総入れ替えした方がいいレベルだと思う
2021/12/28(火) 23:41:37.12ID:dwQ/1AFB0
シリーズハイブリッドで何か選べと言われたら、自分ならepower選ぶかな
アクセルとブレーキで回生と油圧を使い分けられるようなので

海外では街乗り小型車とかで採用してるのかな
2021/12/29(水) 00:23:53.01ID:xCf8CkK0d
ハイブリッドがことごとくモノにならなかったから、仕方なく余りもののモーターとエンジンでePowerを作ったんじゃないの？

結果あれもこれもやって技術の蓄積や玉成ができず、挙げ句トラブル多発してユーザーに見限られるところまでがセットだな。日産の場合はw
要するにトヨタやホンダみたいにHVを拡充、量産化出来なかっただけだろ

かつてエクストレイルやフーガにもあったやん、エンジン直結も可能なHV。
でも燃費がたったの11～12km/lとかの上、走行距離5-7万kmとかでプロペラシャフトが壊れるという、ちょっとググったら悲惨な故障事例まみれのやつ。

結局、日産はHVシステムの燃費も信頼性もダメで諦めただけにしか見えん。

そんで、epoorを初めて見た時ディーゼル機関車と一緒やんけw、と思ったのを憶えてるわ
2021/12/29(水) 01:08:45.22ID:Pt3EE1p00
まだやってたのか
いい加減巣に帰れよ
2021/12/29(水) 02:50:45.24ID:0JuoEmVKa
>>911
C4ｶｸﾀｽみたいなのにするんじゃない？知らんけど
2021/12/29(水) 03:30:52.54ID:FXjPDqDO0
アホな日産ユーザーなんてNGして無視しろよ
2021/12/29(水) 03:41:37.46ID:xCf8CkK0d
e-powerを初めて見た時、ああ、日産は他社と比肩できるハイブリッド車を作るのを、会社として諦めたんだなと思った。そして誇大広告に全振りして収益追求しにきたな、って。だましの日産だなって

トヨタやホンダのハイブリッドみたいな、エンジン動力も駆動にも使い、エンジン、モーターの複雑な動力切り替え機構(トランスミッション)やエネルギーマネジメントとか、そういうのを諦めたってことね

発電してモーターで走る、それってただの単なるレンジエクステンダーで、何十年も前からある考え方だもんね。

でもこれじゃ、とうぜん他車に燃費で勝てんし、特に高速燃費が悪くなるのは素人目にも予測できたわ！
2021/12/29(水) 05:03:43.64ID:MEde4Ksq0
でも現時点でもユーザーが出した答えはe-power＞eHEVなんだよな

新型ノートなんかCOTYなど三冠とったし
2021/12/29(水) 06:12:05.66ID:xCf8CkK0d
>>926
68 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7dc3-jGsw [180.197.168.191])[] 2021/04/04(日) 23:26:19.63 ID:D1KlHC8H0
パールホワイト買ってから気づいたんだけど
ボディとバンパーで色が違いすぎて笑えるw

事故車の後塗りかよってくらい色が違うw
所詮コンパクトだから仕方ないかもだけど日産ってこんか色違うもんなんか？　技術の日産が呆れるわ??

70 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7dc3-jGsw [180.197.168.191])[] 2021/04/04(日) 23:38:45.03 ID:D1KlHC8H0
>>69
チリはまぁ普通かな、、
色はこんな感じで違うw
https://i.imgur.com/rnujjo2.jpg
https://i.imgur.com/JDlFOZZ.jpg
メインカーもパールホワイトだけどこんな酷いの初めて見たw もう二度と買わないと思う




787名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-vZte)2021/10/07(木) 13:49:02.02ID:uK6jdIDQa
なんかミラーの樹脂部に傷入ってない？
https://kuruma-news.jp/photo/430989#photo12

793名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff17-VOMj)2021/10/07(木) 14:44:36.67ID:iVQ3h5L30
ガッツリ入ってるな
https://i.imgur.com/dOFuGzB.jpg
794名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6fe8-BQ3m)2021/10/07(木) 14:52:57.82ID:oFTtbk170
>>793
これは日産品質ですわ！
2021/12/29(水) 06:46:11.93ID:6hLC2C++0
間違えてセレナのスレ見たかと思ったわw
2021/12/29(水) 07:33:19.48ID:uRKEb0jsM
ドコモ回線のキチガイしかおらん
年の瀬からしょーもない私生活なんだろうな
2021/12/29(水) 07:59:04.14ID:DO2/70/i0
池沼なんだろ
何言っても効果ないよこのタイプのキチガイは
2021/12/29(水) 08:47:11.39ID:2TjHyz1J0
そんなに書いてると日産e-Powerの宣伝になってるぞｗ
2021/12/29(水) 09:09:20.17ID:EOegpZGt0
>>906
最後まで読んで質問に答えろよ文盲
2021/12/29(水) 12:31:24.47ID:V9j5xSHEpNIKU
わくわくゲートな、人の乗り降りが必要無えんだよ
人の乗り降りが出来るっていう優越感だけであって、実際にそこから乗り降りするメリットって、かなり限定される
たとえば、車庫付き一戸建てで、車庫が小さいとか物を置き過ぎてるとか
2021/12/29(水) 12:51:38.35ID:MBEmVTBFMNIKU
>>933
それがハマる人には最高の車たね
2021/12/29(水) 13:29:40.72ID:ZNK4nN2c0NIKU
>>933
使わないならほっとけばいいんやで
使う人は便利なんだから

一人で乗るのに助手席イラン、とは言わんやろ
936名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW d588-VSiS [114.18.130.78])
垢版 |
2021/12/29(水) 13:40:16.50ID:72DuyjQc0NIKU
それが不要な人が多い上に左右非対称のリアが嫌でそもそもステップワゴンが選択肢から外れてる人が多い現実
2021/12/29(水) 13:48:53.48ID:2TjHyz1J0NIKU
それなら新型は爆発的に売れますね、そうなのですね？
2021/12/29(水) 14:42:20.82ID:aYrht/1CaNIKU
>>932
わくゲー廃止で相当数の他車に流れたユーザーや四代目以前から買い替えずにいたユーザーが新型買うってわざわざ言わないと分からないのか？池沼か？
わくゲー信者ってカルト信者みたいなところがあるよな、お前みたいに
2021/12/29(水) 14:43:57.46ID:aYrht/1CaNIKU
>>937
5代目ユーザーか？5代目ユーザーって5代目を神格化する余り新型に売れて欲しくないとか平気で言うよね
2021/12/29(水) 15:34:10.94ID:+AMz7b2Z0NIKU
ワクゲーギロチン、怖いな。
これ、対策品が来るまでタイラップで仮止めなんかい！

https://ameblo.jp/yuta34/entry-12675693891.html
2021/12/29(水) 16:55:17.74ID:jCyir01KaNIKU
ワクワクゲートはメーカーオプションにしたらいいんじゃね？
どうしても必要な奴は多少値が張っても買うだろ
942名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 5628-L8zq [153.191.15.4])
垢版 |
2021/12/29(水) 17:09:17.41ID:YDMWmQ770NIKU
だから、いつまでもわくゲーどうのこうの言ってても意味ないって。わくゲー無くなって、パワーリヤゲートになることは、営業さんの待ってたタブレットの資料で確認済み。
2021/12/29(水) 17:18:14.95ID:B/ed8xGcaNIKU
わくゲー信者ってR33スカイラインにケチつけてるようなR32スカイライン信者みたい
2021/12/29(水) 17:24:26.06ID:ZNK4nN2c0NIKU
スカイラインとかさっぱりわからん
例えるんだったらガンダムで頼む
2021/12/29(水) 18:50:47.67ID:/HAcy06y0NIKU
関係ないけど新型オデッセイはかっこいいなぁ

https://kuruma-news.jp/post/460443
2021/12/29(水) 19:22:33.74ID:GqDdT3ZTdNIKU
前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。

今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない

リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん

中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ！！
2021/12/29(水) 19:46:28.47ID:tFefKL2r0NIKU
>>941
ワクゲーありきな設計にしないと無理だろ
強度やコストの問題で
ワクゲーレスな仕様にもしわ寄せがいくぞ
2021/12/29(水) 20:39:40.14ID:MEde4Ksq0NIKU
>>946
ホンダも早期希望退職を1000人募集したところ2000人以上が殺到したじゃん。
そりゃ狭山工場を閉鎖しイギリス工場閉鎖、社長が内燃機関捨てる宣言したしホンダ二輪からはお荷物扱いの不良債権の４輪部門。

F-1も撤退したしオデッセイ、インサイト、シャトル、レジェンド、CR-V、クラリティ、S660もカタログ落ちするしな。

Nボとヴェゼル、フリードしかいない
2021/12/29(水) 20:45:55.06ID:FMT1i2B3aNIKU
>>948
ホンダは社員の半分以上が50歳を超えてるって話だからな
この歪な年齢構成は他社と比較しても突出した平均年齢にも現れてる
応募社員は会社から退職への無言の圧力を受けてると感じてる人ばかりだと思うよ
2021/12/29(水) 21:00:49.94ID:usig9ORDMNIKU
シャトルとS660以外は、値付けミスとデザインで自ら爆死させてるし。
他社は上手く売っているのだから、価格設定と見た目をちゃんとすれば台数出そうだけどね。
シャトルもフィールダーが狭い人の受け皿だったのに。
S660は法規制なので仕方ないけど。
951名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 375e-0kUn [116.82.144.229])
垢版 |
2021/12/29(水) 22:45:57.44ID:R4/F29P20NIKU
今日も都内のクソ狭いコインパーキングに停めて後ろから物出す時にわくゲー大活躍したわ

フルハッチオープンするなら前に出さないといけないしめんどすぎる
2021/12/29(水) 22:46:24.26ID:I7Pq43Rj0NIKU
価格と見た目以外にも、改善すべき点がありそうだけどな
懇意にしている自動車整備工場のメカニックが言ってたが、ホンダ車は各部の造りが甘いから、修理や整備がしんどいそうな
アライメントもホンダ車だけすぐ狂うから困るそうだ
2021/12/29(水) 23:22:27.56ID:2TjHyz1J0NIKU
>>952
昔は車検時のサイドスリップ要調整多かったけど、今もそうなのかな
2021/12/30(木) 07:14:50.80ID:V2emS3/md
e-powerを初めて見た時、ああ、日産は他社と比肩できるハイブリッド車を作るのを、会社として諦めたんだなと思った。そして誇大広告に全振りして収益追求しにきたな、って。だましの日産だなって！

トヨタやホンダのハイブリッドみたいな、エンジン動力も駆動にも使い、エンジン、モーターの複雑な動力切り替え機構(トランスミッション)やエネルギーマネジメントとか、そういうのを諦めたってことね。

発電してモーターで走る、それってただの単なるレンジエクステンダーで、何十年も前からある考え方だもんね。

でもこれじゃ、とうぜん他車に燃費で勝てんし、特に高速燃費が悪くなるのは素人目にも予測できたわ
2021/12/30(木) 10:17:20.38ID:CQpD5Kx90
予想CG
https://s.response.jp/article/2021/12/30/352742.html?utm_source=https%3A%2F%2Ft.co%2F&;utm_medium=referral&s=09
2021/12/30(木) 10:35:49.09ID:uooHjFnZ0
>>955
うん、少し大きいプロボックスだな
道具感を出すというコンセプトなら、成功なんじゃないか
2021/12/30(木) 10:37:07.08ID:32sfGrkDr
これでトレッドが拡げられていれば文句なしなんだがなあ
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1f91-AGiA [220.218.122.62])
垢版 |
2021/12/30(木) 11:33:07.38ID:7W3xkmWu0
正直15年前のデザインだろ…
2021/12/30(木) 11:53:18.32ID:TBEqhIQ1H
>>955
マガジンXのスパーダ予想イラストとほぼ一緒だな
2021/12/30(木) 12:05:39.71ID:35/vIqsYd
個人的には再来年あたりにあるだろうフリードのフルモデルチェンジも気になるな
2021/12/30(木) 12:43:53.84ID:kHR73UKdM
>>955
まんまコレだろうね
エントリーモデルで200万〜なら売れそう
ほんと古臭いデザインだな
2021/12/30(木) 12:47:34.21ID:ntNzzrqqd
セレナってアイドリングストップ対応バッテリー2個ものせてんのか(笑)
無理矢理にでもhv名乗りたかったなら相当無理してンのな。

ホンダのhvなんてむしろ
アイスト用じゃなくても大丈夫なのに。

つくづく小手先で車作ってンのな。
2021/12/30(木) 13:12:56.41ID:ucICCfYc0
>>955
RK1に戻ってしまったみたいな、、、
2021/12/30(木) 13:41:06.23ID:uKwEkiYb0
こういうデザイン案を採用するってことは
ホンダ上層部はネオクラシカル志向なのか、昔売れた思い出にすがっているだけなのか

フィットしかり、デザイナーのせいじゃなく、方向性を決めている奴が悪いだろ
2021/12/30(木) 13:47:48.41ID:hfnMOfCyM
チープなクルマにするという方向性だろ
これだけチープなら、かなり価格下げてくるだろうから、俺は歓迎だな
2021/12/30(木) 13:53:25.24ID:8cq56ngYa
>>955
だっせぇw
2021/12/30(木) 13:59:23.13ID:Vb4iBRoRr
>>965
むしろ値上げだと思うぞ
2021/12/30(木) 14:00:59.18ID:EH7EdkkAa
予想CGでこれだけ色々言えるのは凄いな
そしてこのスレでボロカス言われるということは売れるな
2021/12/30(木) 14:03:23.23ID:hfnMOfCyM
https://i.imgur.com/o9CfNUx.jpg
https://i.imgur.com/y1OX5g4.jpg
2021/12/30(木) 14:04:50.20ID:EH7EdkkAa
現行ノア・ヴォクシーなんて2代目後期ステップワゴンの焼き直しみたいなデザインじゃん、それが売れるってことは結局このクラスのミニバンのデザインの正解はこれなんだよ
お前らがどれだけ5代目を称賛してその他の型を扱き下ろそうが、売れなかった5代目の路線を引き継ぐ車はどこにも存在しないんだよ、ざまあみろ
2021/12/30(木) 14:27:40.76ID:UqSvhNyOd
こんな奴前スレにもいたな…
2021/12/30(木) 15:05:40.67ID:bY2luB1w0
外観はかなりシンプルになったね
売れるかどうかはあとは価格しだいかね
これでノアヴォク並なら違和感満載だわ
2021/12/30(木) 15:18:14.87ID:z4fYcRZQ0
>>969
これで乗り出し400万超えなんだよなあ
ふざけてんのか
2021/12/30(木) 15:23:40.76ID:S+0Yzk8D0
これいいと思うよ
3代目、5代目前期みたいのだと残念だけど、これならアリ
フィットに代表されるここ最近の爆死ホンダデザインでないのがいい
あとはリアスタイル、内装、カラバリ
2021/12/30(木) 15:29:46.38ID:z4fYcRZQ0
爆死はしないだろうけど
ヒットもしない
つまり現行と一緒
2021/12/30(木) 16:50:13.39ID:NIOiyHcL0
デザインは概ね好評だよ、オラオラ顔もみんながやり過ぎて飽きてきているし。
道具感が強くなれば、３列目のチープなシートも許容されるかもｗ
2021/12/30(木) 16:50:43.44ID:sBNBn2Bld
車高上げたらクロスロードそっくりだな
2021/12/30(木) 17:22:10.60ID:SRajdtb80
いや、ダサいだろ、なんだよこのデザイン
2021/12/30(木) 17:32:39.36ID:aJhRjWN50
bBとかキューブがバカ売れしてた時代を思い出すデザイン
2021/12/30(木) 17:46:47.48ID:SRajdtb80
ディーラーに聞いたけど、デザインって2班あって交互に採用されているらしい。
今回のデザインはスルーして次回に期待だね。

本当にこのクソださデザインで、売上を伸ばせると思ってるのかね・・・
ワクゲーオプション対応すらないし
2021/12/30(木) 17:56:54.41ID:qXq/BGKbM
いやいやいや、これが好評になるとか絶対ないでしょ。
道具感デザインを否定するわけではないけど、主流にはなり得ないよ。
どうせなら2代目じゃなく4代目後期スパーダをブラッシュアップして欲しかったな。
2021/12/30(木) 18:09:25.09ID:n3+U5PIm0
中国の新型エリシオンはカッコいいのになんでこうなるんだろ
また後期でガッツリテコ入れありそう
2021/12/30(木) 18:22:23.95ID:z4fYcRZQ0
>>976
どこでアンケートとったの？
アホかよお前
2021/12/30(木) 18:22:27.13ID:uyLeqvgbr
欧州バン好きだからかっこええわ
スクエアじゃないから実物は微妙そうだけど
2021/12/30(木) 18:33:28.72ID:G9hhxX+Z0
オラオラが嫌いでRKもRPもノーマルを選んだ俺でも、さすがにこれはダサすぎると感じる
トヨタ顔に慣れた多くの人には候補に入らないでしょ
2021/12/30(木) 18:42:19.95ID:NIOiyHcL0
スレ的にはとても残念だろうが、ネットを見る限りのデザインの評判は悪くないｗ
価格次第の面もあるが、ノアボクの値上げもあって現行と同程度の価格なら一度ホンダから離れた人もある程度戻って来そうな雰囲気もある。
問題は今のホンダが現行と同程度の価格で出せるかどうかで、かなり疑問。
2021/12/30(木) 18:42:28.02ID:S+0Yzk8D0
ダサいと思うのはそれぞれだからいいんだけど、じゃあどういうデザインならダサくないのか対案がほしいね
2021/12/30(木) 19:04:51.90ID:3lJEq45Z0
ホンダのデザイナーは刷新した方がいい
フィット、フリード、新型ステップとよくもまあこれだけダサいデザイン思いつくものだ
ステップは250位なら買ってもいい
2021/12/30(木) 19:27:57.71ID:uju8wJSp0
>>988
お前がセンスないんやろ
2021/12/30(木) 19:33:59.94ID:zuYYTA300
フィットのデザイナーはチョン、ヴェゼルはパクりマン
ステップは迷子
2021/12/30(木) 19:46:00.62ID:3lJEq45Z0
これのがまだ売れたんじゃね、オラオラとか関係ない売れたもの勝ち

https://response.jp/imgs/fill/1609680.jpg
2021/12/30(木) 19:58:04.17ID:CQpD5Kx90
>>991
これいいね！何？
2021/12/30(木) 20:05:09.81ID:DzUbpjx+0
https://momotaroblog.net/wp-content/uploads/2021/12/1705055.jpg

この感じで出して欲しい
2021/12/30(木) 20:07:40.30ID:ntNzzrqqd
日産はコストカットやりすぎでリコールのデパートですね
次から次へと！

コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん

中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた
そんな車買わないよ
売れなくなるのは当たり前なんだよ
2021/12/30(木) 20:08:02.39ID:OzATo1Rhd
>>991
うわ、これええやん
これなら450万でもいいかも？
2021/12/30(木) 20:09:40.85ID:NIOiyHcL0
>>991
売れないと思うよ。
そのデザインを見て、デザインで大不評を買ったマツダのビアンテじゃんと思った人もいる思う。
2021/12/30(木) 20:12:12.75ID:yBVB6g/L0
次スレ

【HONDA】6代目ステップワゴン Part3【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640862708/
2021/12/30(木) 20:17:57.75ID:z4fYcRZQ0
ビアンテなんて似ても似つかないないのに
何言ってんだこいつ
2021/12/30(木) 20:21:41.50ID:yBVB6g/L0
ヴェゼルも実物はMAZDAのデザインとは別物なのにねぇ
売れない底辺の会社を推してると性格が歪むのかな？
2021/12/30(木) 20:22:17.20ID:yBVB6g/L0
1000ならわくゲー復活！
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