EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★16

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。


前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★15
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1637296983/

ガソリン車廃止、主要国参加せず　英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int

COP26新車販売のゼロエミッション化署名国

オーストリア　アゼルバイジャン　ベルギー
カンボジア　カナダ　カーボベルデ　チリ
クロアチア　キプロス　デンマーク　エルサルバドル
フィンランド　アイスランド　アイルランド
イスラエル　リヒテンシュタイン　リトアニア
ルクセンブルク　マルタ　オランダ　ニュージーランド
ノルウェー　ポーランド　スロベニア　スウェーデン
ローマ教皇庁　イギリス　ウルグアイ

冬のリチウム電池の性能

冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ

https://president.jp/articles/-/47460?page=2

フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値

アングル：意外と低いＥＶのＣＯ２削減率、電源構成で大きな差

欧州では、ＥＶの販売が世界で最も急速に増えている。だが、調査会社レイディアント・エナジー・グループ（ＲＥＧ）がまとめたデータによると、ポーランドやコソボでは発電システムが石炭に依存しているため、実際の排出量はＥＶの方が多い。

https://jp.reuters.com/article/ev-co2-idJPKBN2HW0EE

>>2
情報古いので更新しておきます

COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)

オーストリア　アゼルバイジャン　ベルギー
カンボジア　カナダ　カーボベルデ　チリ
クロアチア　キプロス　デンマーク　エルサルバドル
フィンランド　アイスランド　アイルランド
イスラエル　リヒテンシュタイン　リトアニア
ルクセンブルク　マルタ　オランダ　ニュージーランド
ノルウェー　ポーランド　スロベニア　スウェーデン
ローマ教皇庁　イギリス　ウルグアイ

ここから追加
ドミニカ共和国　ガハナ　インド※ ケニア
メキシコ経済事務局　モロッコ　パラグアイ　
ルワンダ　トルコ　ウクライナ
※世界の支援を前提に2輪と3輪のZEV化

https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/

電気はどこの国にでもあるから普及しやすいよね
コンセントがあれば充電できる
スマホと変わらん

COP26新車販売のゼロエミッション化に批准した自動車会社

Avera Electric Vehicles
BYD Auto
Etrio Automobiles Private Limited
フォード
Gayam Motor Works
General Motors
ジャガー・ランドローバー
メルセデス・ベンツ
MOBI
Quantum Motors
ボルボ

「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398

>>8
そのソースの下記とCOP26の動きが全然一致しないなあ。

エンジン車“禁止”方針示す

各国・地域が規制強化の節目に位置付けるのが３５年だ。欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会は７月、同年にエンジン車の新車販売を事実上禁止する包括案を示した。

【悲報】テスラ、顧客に無断でUSB端子やワイヤレス充電省略したEVを出荷。半導体不足影響か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637665991/

>>9
欧州委員会は各国の利益より欧州連合全体の利益を代表するため必ずしも加盟国の意見と合致する訳ではない

板違いスレがこんなに続くとは

>>26
COP26では2030年の排出削減目標を更に引き上げることが決められたから
ゼロエミッションでBEVも更に加速するだろう

>>11
加盟国が軒並み反対なのに誰のための欧州全体利益w
1番欧州委員会に影響が大きそうなドイツが1番嫌がっているという。

>>13
BEVはアンチEVプロパガンダだぞ
トヨタが化石燃料車ハイブリッドをEV枠にしたくて
EVをBEV
HVをHEVと改名強要した
普通にEVはEVにしろ

充電器の正しい順番待ちについて掘り下げたい

>>14
そりゃ自国に自動車メーカーを多く抱えてる国とそうじゃない国では立場が違うのは当然

>>16
まず家で満充電しろ
スマホと一緒だろ
いちいち何で外で充電するんだ？
緊急時以外充電する必要ない

>>17
いや自動車メーカー抱えているドイツやフランスも国内向けには2040年にガソリン車廃止すると宣言してるし、欧州全体で2035年にガソリン車廃止決定()なんだろ？
ドイツもフランスも腹括って批准しろよな。

緊急時以外必要ないとか航続距離を伸ばしてると自宅充電のこじきばかりでインフラの維持ができないw
かと言って航続距離が短いと充電器不足が起きるw
というか今もうすでに休日は充電器の取り合いでまともにEVで出かけるのも難儀する

水素から電気にして走らせるより
電気自動車の方がまともだろ。

今の現状としてはほとんど航続距離のないものばかりで40kwあったところで高速で200キロも走れば既に力尽きるようなものなのに外で充電するなは無理な話w
結局ガソリン車を引っ張り出さないと難儀する話

>>1　乙
しっかしこのスレ、賑わいがすごいねｗｗｗ

>>21
水素FCのEVも純粋な電気自動車なんだが。

電池式（）EVは
電池という「動力エネルギーの貯蔵携行用の器としては恐ろしく退化したもの」を使う時点で
ゴミ確定。

FCVはゴミだろ
コンパクト化出来ない欠陥品
劣化ガソリン車

FCVがゴミな理由

ガソリン車より航続距離が短い
水素高い
ステーションの数がギャグレベル
そのギャグレベルのステーションも赤字で殆ど開いてない
バカデカいタンクでデザインが限られるし室内が狭いコンパクト化不可能
値段が高すぎる
災害起これば水素なんて絶望的、優先は電気やガソリン

>>21 火力発電所がカーボンフリーになると、水素を電気に変えて送電し、それをBEVで使うんだが、わかってるのか？

世界各国、電気さえあれば充電できるんだからBEVは便利だよね

>>27
FCVは長距離商用車向けかな
自家用車での普及は現時点ではかなり難しい
ただ中国がトヨタを抱き込んで色々動いてるのは気になる
北京オリンピックでは東京オリンピック以上に水素アピールをしそうだな
新幹線の二の舞になるかもな

>>1
乙
>>19
いざとなれば新古車販売ならおっけって言うから大丈夫なんじゃね？

COP26では充電専用の電気自動車への移行の流れはこれまでも無く
これからもあり得ないということを国際社会として公に確認した
のだから次の作戦早く始めないとダメっしょ

なんかジョンソンはセクシーに似てるな、セクシーがジョンソンに感化されたのかもしれないけど。
2人ともあほや

>>30
トラックはしばらくディーゼルのままだと思うよ
内燃機関が消えるなんて相当先
水素が軽油並みの値段になるとか24時間スタンドが増えない限り無いかと

>>22
高速200km巡航可能+継ぎ足し経路充電でも不便するようなライフスタイル送ってるってどういう人種？
ハイエースやADバンで駆けずり回るような生活？

>>24
それ、トヨタのアンチEVプロパガンダだから
おかげ人類の敵認定されましたw

>>28
BEVはアンチEVプロパガンダだぞ
トヨタが化石燃料車ハイブリッドをEV枠にしたくて
EVをBEV
HVをHEVと改名強要した
普通にEVはEVにしろ

>>28
高効率IGCC/GTCC+CO2吸着回収がどうして水素発電にスキップするんだ？
それにしても大規模プラントで発電、送配電したほうが高効率なのは言うまでもない

>>36 何をむきになってるんだ？　世界標準の呼称なのにお前に何か不都合でもあるのか？

>>34
そういう人なんだろうねw

絶対の定義から考え直せ

>>35
ん？　欧州でも本命は水素FCって取り組んでるぞ

>>36
電池式（）のEVが世界中でロクに売れないのはトヨタのせいでもなんでもないぞｗ

そもそも、HEV（又はHV)やPHEVやBEVやFCEVは世界標準の「普通名詞」なんだよ。
一方 PHVとかFCVとかいうのはトヨタの固有名詞（商品名）な

つーかオマエ、普通名詞と固有名詞の区別もつかない壮絶バカなのか？ｗｗｗ

グレタちゃんと同種の病気の人は、一度間違った情報を覚えちゃうと
修正不能で壊れたテープレコーダーと化すのでどうしようもない
優しくスルーでしてあげましょう

https://youtu.be/amf2N1ahWus
供給が賄えばそこそこ売れだすな
PHEVもBEVもね

セカンドカーならBEVでもいいが電欠を考えるとメインカーでではありえんな
メインならHVかPHEV

といいながら路肩でガス欠している日本人のなんと多いことか。

>>46
オッサンだが未だに見たこと無い

ガソリン車ならJAF呼べばすむけどEVはそのままレッカー移動になる？

どうだろうね
キャリア呼んで陸送にするとか
牽引で無理矢理回生充電状態を作るとか？
知らんけど

>>48
電気自動車・ハイブリッドカー・燃料電池自動車のロードサービス取り扱い

EV・FCVが路上や出先で電池切れおよび水素切れとなった場合は、最寄りの充電ステーションまたは水素ステーションまでの搬送作業を対応させていただいております。

https://jaf.or.jp/common/about-road-service/contents/ev-hv-fcv

水素は路上で充填するのは現時点では危険だし
電気は応急措置でどれくらい入れればいいか分かりづらい上に
たとえ路肩であっても充電中で居座る時間が長すぎるから
取り敢えず道路から避難させるのが落としどころってことだね

>>34
片道100キロ程度以上で充電しなきゃならんとか最高に不便で笑うしかないw
最近は充電器も足りなくてバッティングしまくりだしw
充電器見つけて他に行かされるような愚行の繰り返しは難儀するよw

やっとこさ充電器見つけて他人が充電してて降りて確認して時間がまだまだある時が一番精神的に苦痛だわw
ここで待つか他に行くかを迫られて他に行ってまた同じようなパターンにハマったときとかマジで涙目w
タッチの差で充電器使われちゃうときとかもそうw
EVは不便を受け入れることができるかどうか試されてるw
ガソリン車の快適さから退化してるよw

>>53
生々しいね。充電スタンドが路上パーキング並みにあればねえ。

まさかTBSがこんな報道するなんて

https://youtu.be/Bz8g5zIMs0k

>>52
まあ、これから買うEVは満充電で400キロ以上は常識になるけどね

同僚がリーフを新車で買った
可能航続距離は170キロ程度と言ってた
往復30キロの通勤に使うだけだから
不自由は無いと言ってたが
以前はマニュアルのオープンスポーツカーで全国各地を走り廻ってた彼だから
そのうち不満が出て来るのでは？と危惧している

>>57
40kwhリーフでも、250キロ位走ると思うけどなあ

アパート住まいでディーラーでの急速充電だからかも
今建ててる家に充電設備整えると言ってるから
そうなれば航続距離伸びると思う

>>56
電費6の走行で58×6で350キロなのにEV信者は何言ってんだw
70kwが基本になるならわからんでもないがねw
EVの最大距離ほど胡散臭いものはないw
100キロ区間でこのザマだから120キロ区間で走ろうものなら300キロも走れないだろうなw
40kwのリーフにしたって200キロ走る前に残量気になって充電だろうがw
34×6で200キロ。200走る前に電欠の恐怖から充電よw

充電器は二個付きのやつが普及しないと話にならないがそもそも二個付きの高速充電器ですらお住まいの都道府県に一個二個あるかどうかの問題だしなw
想像以上に使える充電器がない。
コンビニや道の駅なんかのは充電スピードが遅くて使えんし使えるのがディーラーぐらいなもんだから全国でこれだけありますと言われても自車のディーラーのようなところで絞ると実はかなり少ない。
日本はEV後進国で世界の感覚で乗ると悲惨

充電設備もそんな状態なのか
近場の道の駅で一基設備が有るが
以前はよく充電してる処を見かけたが
最近サッパリ見なくなったのは
使いモノにならん代物だからなんだな

>>53
充電スタンドの上に電光掲示板を設置して残り充電時間がわかるようにしてくれれば良いのに。それでも運転手が席外していて、時間通り運転手が帰ってくるとは限らないけど。

充電の規定時間を過ぎたらパトランプ回してと呼び出し音を流せば、時間通りに戻ってくるか、充電中は車内待機すると思うがどうだろう？

https://youtu.be/0J46mG7I78Q
EV普及率90%のEV先進国の充電動画

>>62
まれにマシな充電器があると思うけどほとんどのところの充電器は遅くて使いものにならんw
道の駅のは70A程度の電流が流れるものがまだマシな部類で本当に低速なものは50Aも流れとらんのじゃないかなw
車が高速充電器に対応して街中にも高速充電器が普及しないことには外なんて難儀するわ。
使える充電器の数は増えてないのにユーザーは増えてる状態だからなw

そんな大電流流れるのかよ
自宅に設置とか無理やんけ

>>63
最近は充電中は中で待てとか言ってるところがボチボチあるけど守ってるかと言われるとその限りではないと思うw
音を鳴らしたところでどっか行くやつはどっか行って帰ってこないこともあるだろうね。
わざわざ車から降りなくても充電状況を一目で確認できるといいんだけどね。
ただ根本的な解決にはならんから二個付きの充電器が普及しないとこれからも同じことを繰り返すだろうね。

ちなみにその道の駅はこのコロナ禍でも結構賑わってる所だ
だからコロナで来訪車両が減ったからと云う訳では無い
そこで見る限りEVそのものが減っている
と、言うか居ない
以前は何台かのEV（ほぼ全てが初代リーフ）を見たが
今は本当に何処のメーカーのEVも見かけない（初代リーフで懲りたのだろうか？）
この国ではEVは今の処、大都市部のみの存在ではないかと、その光景を見て思える

>>68
充電プランが改悪されてzesp2ユーザーが減ったこともあるかもしれんし、充電するのに嫌気がさして乗り換えたのかもしれんw
今新規はzesp3だから道の駅とかコンビニのような充電効率の悪いところの充電器は無料じゃない限り避けられるだろうね。

航続距離400kmありますったって真冬は半分近くに減るんでしょ
ガス車も季節で燃費変動あるけどBEVのような振れ幅はないから特性を知らずに乗り換えたら痛い目見そう

例えば航続距離400キロあります！40kwです！なんて言ってた会社の車とかは、未使用領域4、劣化で最低4もあればあら不思議32kwで32kw×6で200キロ程度とか現実的だわな。
もちろん1割2割は残して充電器に駆け込むやつが多いからそこから1割2割引くと走れる距離なんかもっと短くなるのは目に見えてますよねw
暖房有り、高速走行有りで電費を消費する走りをしてればあっという間に充電器行きよw

車からたくさん電気が使える→いろいろ機器を持ち込む→家化

スマホがいろんなもん取り入れたみたいにコモディティになると思うわ

>>72
家化したらキャンピングカーじゃんw

>>71
その上に、実航続ではカタログ数字の半分しか出ないんやで
寒い季節になると更に悪化

電池という（化学イオン）ゼンマイの宿命ｗ
エネルギー貯蔵能力が周囲温度に依存して劣化する、という半端モノｗｗ

>>74
TMPSも知らない貧乏人がEVとかFCVとかギャグですか？

>>74

FCVがゴミな理由

ガソリン車より航続距離が短い
水素高い
ステーションの数がギャグレベル
そのギャグレベルのステーションも赤字で殆ど開いてない
バカデカいタンクでデザインが限られるし室内が狭いコンパクト化不可能
値段が高すぎる
災害起これば水素なんて絶望的、優先は電気やガソリン

>>66
そうなんだけど、文系脳の低脳サンにはそんな電気のイロハもチンプンカンプンなんだよね。ｗ

250kwとかヘーキで言い出す。東京にだって日比谷のテスラ専の1台しかないものを。
水素スタンドの数より何十分の一じゃん。

それに、最大250kw仕様の充電器とかで急速充電してたら、
タダでさえ充放電劣化がある電池（）なのが、さらに急速劣化に陥ることにつながる。

>>76
カリフォルニアで、ミライが1360km ／満タンという世界記録を樹立したらしいね。
ミライはクラウンサイズの大型高級車なのに。

トヨタ ミライ 新型、ギネス世界記録…水素補給なしで1360km走行
https://news.yahoo.co.jp/articles/b494602e14880294a3f92573c5a289b24c6056a4

そんな大電流に感電すると人の体は肉が骨から剥がれて吹き飛んで焦げるんだよ
低脳さんはビリビリ来るだけくらいにしか思ってないかもだけど

>>78
そんな理想で計算された道を走った実走行とはかけ離れた記録がなんだって？

>>78
プリウスとかギネスだけなら2000km
EVも手作りミラが1000km超えてんぞ

>>78
水素ステーションが少な過ぎて航続距離を伸ばすためにクラウンサイズにせざるを得なかったというのが本当のところ

https://youtu.be/yFKrZduyuC8
トヨタディーラーマンがミライで満タンから空まで走ってみた結果540km

いまは個人がYouTube使って真実をアップしてしまう、しかも低コストで
の時代だから提灯記事なんか相手にされない

ミライはクラウンどころかLSサイズだぞ
後部座席もトランクも狭いけどw

>>78
BMWの320d乗ってます。高速なら普通に無給油1300キロ行けるね。ちなみに満タン70リットルです。軽油が去年より40円上がってるから満タンで9000円。

よし、俺もディーゼル買お
BOSCH！(ﾄﾞﾔｧ

環境破壊すんな

え？カーグラフィックでもクリーンで環境意識高い欧州人はディーゼル選んでるって言ってたよ？

>>85
今年の9月なので、暑くてエアコンはつけっぱなしでした。ほぼオートクルーズでした。遠出するならまだ燃料車かなと。環境に優しくなくてすみません。

環境意識が高くEVシフトが進むフランスを見習って原発をバンバン新設しようよ
https://i.imgur.com/3Wm2hwR.jpg

最近ベンツのディーゼルにデフィートデバイスがまた見つかったというか報道があったがホント懲りないなあいつら

環境意識の高い人はディーゼルにしましょう→嘘
ダウンサイジングコンセプト→嘘
EV→？？？

ジョンソンは馬車でも復活させるのかな？
馬糞は臭いし汚いぞ

150kW充電器の維持コスト

6000V受電(高圧A)基本料金 2046円/kWh
150 x 2046円 = 306,900円/月

従量分は 12.06円/kWh @九州電力

黒字化するには 設備の償却コストも併せて営利事業としては厳しいね

NHKの「EVシフトの衝撃」みてる。途中で結論出てたよね。フランスみたいに70%は原発依存にしないとEVシフトは無理でしよ。原発由来で廉価な水素供給が可能になれば水素エンジンやFCVという選択肢ももちろん残る。

>>95
バッテリーの性能、具体的には重量エネルギー密度と体積エネルギー密度が10倍以上上がれば石炭火力主体でも熱効率の関係でガソリン社よりもCO2減らせる。
今のバッテリー性能だとガソリン車の方が全然効率良いし、バッテリー性能が10倍になるのも30年以上先なので、今のところHEVがCO2排出量が一番少ない

>>66
急速充電器を家に設置するのは、無理なのでは
充電器自体の価格が相当お高いと聞くが（一千万近いとか）
家は200Vで継ぎ足し充電基本かと

アウトランダーが20Kwで7.5時間とか言ってるので、近所使い＋α
分ぐらいは夜のうちに充電できると思う

BMでディーゼル乗ってるなんて恥ずかしくないのかね
俺ならもらっても乗らないわｗ

ちな自分はベンツC4MATIC

>>97 同意。1日に400km以上走ることはあるけど、次の週までに回復してれば十分。
マンション充電も、200Vコンセントを配置して、課金だけ出来れば　ほとんどの人は満足すると思う。と言う事は鍵付きコンセントかスマホ認証コンセントみたいなののデファクトを電力会社が決めるだけで、その気になれば忽ち普及しそう。

>>98
中古のBMWは安いよー。F31でサンルーフ付50万。乗り潰すには丁度いい。

>>99
日産三菱が結構マンションの管理組合に働きかけたらしいけれど
あんまり設置が進まなかったんだよね
まあ雰囲気も変わってきたし、うまい設置方法が出ればいいね
新築はともかく、既存のアパートとか何とかしないと厳しそう

栃木とかで部屋探し数年前にした時は、県から補助金出るのか
シャーメゾンの駐車場にいくらか充電ポール立ってる物件は
あったので、行政がうまくやれば増やせなくは無さそうなんだが

電線新規に引き込む必要あるんじゃねーのか

>>98
ホントはメルセデスがいいんだけどね。ちなみに何年式？

メルセデス、BMWなら故障に目を瞑れるならいいかも

>>98
まさか204とかじゃないよね？型落ちはそれこそ恥ずかしいぞ。型落ちだったら激安中古のほうがまだ潔い。

>>102 東京電力管内は全て 単相3線だから、200Vが取れるが、単相2線式の場合は切替が必要。

逆に3シリやCの4気筒ならディーゼル一択だと思うのだが
現行G20や新型W206なら尚更

ガソリンスタンドのように急速充電を使おうと思っている人は無でしょw
基本、家で充電するから

そう言う人はC+Pod

元チャットモンチー高橋氏「故郷をソーラー村にはしたくない

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00087/111600266/

>>108
そこクリアしないと集合住宅系全滅や

>>108
家にコンセントがなくて充電できない環境でスマホ買う人いる？
それと一緒だよ
わざわざ外で充電するなんて面倒くさいだろw
>>111
コンセントつけれるだけじゃんw

EVは山とか島とかの田舎や、賃貸住まいの解決策がないとな
HVなら値段さえどうにかなりゃみんな買う

>>113
確かに電気がなくロウソクや薪のみで生活していたら無理だわな
家に電気がきているなら物凄く便利だけどね

>>107
だよね。最後のディーゼルとも言われてるし

フランスみたいに原発依存度を7割に上げないとダメだ

スマホでも1Aでしか充電できなきゃ不便だろ

>>116
再エネで十分だ

>>112
スマホで言うなら充電が8時間かかり、
充電中はネットはおろか電話も使えない。
モバイルバッテリーは存在しない。
EVの使い勝手をスマホに例えるとこんな感じ

>>117
全く不便じゃない
てか、著しくバッテリーを傷めるだけやん

>>118
再エネなんて電力需要の2割も賄えない現実を見ろよ

>>119
それは一日に何百キロ走る1%以下の人だけじゃない？

>>118
根拠なしのレス

>>121
明日にでも再エネを含む脱炭素100%のエネルギーやBEV100%なるわけじゃない
かと言って0%から一日で100%になるものでもない
徐々にだ
2030年にゼロエミッション約50%なら長く利用する自動車なら新車販売ゼロミッション車80%くらいでいいくらいだ

>>124
再エネで十分じゃないって認めろよ

危険な原発を使わないといけならの脱炭素を急ぐべきではないわな
ただ、洋上風力発電今のエネルギーの3倍は可能だとの試算もされてるくらいだし、余裕
目下再エネ最優先のミックスでやればいい
遠い未来極めて安全な原発ができれば原発もありじゃね？

>>121
そもそも夜や雨天、風が吹かない時は出力ゼロ(水力以外)
総量で見て2割分の出力があるだけで再エネだけで賄うことなんて無理。
需要を時間で平準化(電力規制)または供給を平準化(蓄電)できるならまだしも。
日本の発電所1日分の蓄電池作るだけでも、ものすごい環境負荷だろうなあ。

>>117
アンドロイドは、5V1A充電不可の機種が多い。

>>125
その理由は？

EVを推進したいんだから原発をバンバン新設したらいいよ

再エネより原発のがまだ現実的

>>124
太陽光依存が高いだけw
東北東南に広い国土を使った自然エネルギーミックスで十分
余剰を燃料電池として水素火力などに比率を移せばいいだけだ

>>129
国土が狭く風水害も多い日本の再エネ現状が理由そのもの

EVをいくら推進しても、
猿よりも充電マナー悪いの誰だ(笑)

>>133
風水害に弱い
何が？

>>132
蓄電池も進む

>>135
山を削った太陽光やら壊れる風力だよ

https://youtu.be/GfumxgcgF7s
洋上風力発電伸びしろ

夢物語の後始末

福島県沖の洋上風力　21年度中にすべて撤去へ: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB1787A0X11C20A2000000

>>137
要するに山を削らなきゃいいだけやん
建物や農地などでやればいい
基本、自分や地域の自給という視点でな

>>140
まずお前んちでやって電力契約切れよ

>>138
海の生態系に影響出るから
お魚国家日本に適さない

こうやって原発から逃げてる日本でEVは普及しない

>>139
このデータが日本の技術を飛躍的に向上させたわけだからね
ますます洋上風力発電には期待できる

>>138
波が変わってサーファーが困るというのを見たw

>>144
採算が合わないことが確認できただけだよバカ

どう考えても日本は災害国なんだから車に内燃機関持たせとくのがベター
火力原子力を分散配置するならともかく安定供給できない発電方法は論外

>>143
この地震大国日本に数千もの型式認定されく工場生産された小型原子炉がありとあらゆる場所に作るなんて問題外

災害を考えると太陽光とBEVの組み合わせが抜群なんだよな

原発が嫌なの？
じゃあEVは諦めよう

お天気まかせ風まかせなんて不安定でしょうがない
欧州が今まさにそれで苦労してるのに
気候変動対策と言いつつ気候変動に振り回されてんだから世話ねーや

帰宅してEVを充電しようにも太陽が出てない

>>151
蓄電池や燃料電池が活用され、クリーンな火力へ移行するんだから心配いらんて

>>107
レスがないのでエアーメルセデスでしたかね。

原発なんて増えたら夜もおちおち寝れないでしょ
地震の心配を1億倍に増大させるだけやん

原発回帰を世論が後押し　フランス、産業振興も: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR100VZ0Q1A111C2000000

日本に取っての最大の危険は地震や津波とそれによる原発事故の三本
この三本柱のうち一本は何とでもなるからね
最大の安全保障であり、危機管理

ソーラーて夜は発電しないし雪積もると発電しないし
緑を切り開かなきゃならんし日本に向かなくね？

化石燃料依存続くうちは大人しくエンジン車に乗ろう

>>158
それ以外の場所は適しているわけだね？

>>117
バッテリー２年間持たせる為に 自宅では 5V0.5A充電器つかってる

>>160
例えばどこだよ

立派なスタンドや急速ではなくていいんだよ
ただの200Vコンセント（車用）をつけたものだけならコインパーキングも1時間の料金にプラス100円くらいで充電できるでしょ
利用率が低かった駐車場も儲かるようになるよ

国内EV充電器、初の減少　20年度、採算合わず撤去 https://www.47news.jp/amp/6473955.html

>>164
耐応年数10年だったりするからね
コンセントなら心配いらんやん
会社の部屋にあまり使っていないコンセントがあるからってイチイチ撤去しないでしょw

>>81 ＝ >>76
こいつ頭の配線が足りないなｗ

ギネス1360km航続を記録したミライは大型高級セダンそのまんまだぞ。
安全・快適・豪華装備、静音構造・・・全部入りの文字通り高級車のEセグモデルだ。
つーか、なんだよその1000km航続した”手作りミラEV”って？　何の装備もないor
取っ払ったペラペラのオモチャだろ？　比較対象になっちゃうのか（オマエの足りない頭では）ｗ

それとプリウスはHVだ、それも世界最高効率を誇るTHSな。オマエ、ガソリン車とか言ってなかったか？
まぁプリウスなら同車格のガソリンモデルと比べて、同じガソリン量で約2.5倍の距離を走れちゃうからな。ｗ

>>164
使用電力に応じた課金装置を付けた途端に 150万円の上乗せ
屋外仕様で割高なのは致し方ないが、30万円以下にならないかな？

充電ケーブルは各自が持参でコンセントのみ(課金機能付き)設備するなら結構安くなるかも？

宿泊施設の駐車場や提携駐車場ににはコンセントくらいつけてほしいわな
自宅の駐車場、宿泊施設等は200Vコンセント
緊急用途的として高速道路やディーラーは急速充電

きちんと課金と安全対策してないと他人任せの乞食が群がるからコストがかかるんだろうね

>>164
欧州や中国はどんどん増えてるんだが、どうなってんだ？

BEV普及率が N%超えた辺りで揮発油税相当の課税(走行距離課税)始まるんだろうけど、N%って何パーセントかな？

車検毎に課税だと、まとまって結構高額になるかも？

>>168
格の高いホテルなら朝までお客様の車を満充電するサービスくらいやるようになるだろうし
ご自宅や会社のBEVをお預かりして急速充電してお帰しするサービスくらい始まりそう
家事代行やら代行運転やらあるくらいだしな

日本のEV乗りはケチだから採算が合わない

>>170
ガソリンスタンドに置けないから

>>174
採算性の話。税金で維持費含め賄っているのかな？

コインパーキングの駐車場状況もネットわかる時代
何台駐車中で何台空きがあるとかさ
充電施設もネットのみですぐにわかるようしてほしい

価格差を考えたら50万キロぐらい乗らないと損する価格設定

>>170
補助金漬けだよw

そんなに走行しないのなら月イチの洗車室内清掃に合わせて満充電してもらえばこと済む
電話一本で済むやん

>>171
ガソリン税(揮発油税＋地方揮発油税)で 53.8円/L + 消費税で 59.18円/L
燃費 20km/Lとして、2.959円/km(車重でランク分けされるとは思う)
年間 1万km走行だと 2.959万円、２年車検だと 約６万円上乗せか

車検直前に一時抹消すると、課税回避できるかな？

>>153 そんな物採算に乗らないよ。

>>155 高温ガス炉などの小型炉なら安全
さっさと建設しろや、10年も研究を停止させた責任は大きい。

>>181
捨てるよりマシ

>>158 緑を切り開くのは逆にCO2排出量が大きくなる。

>>182
嘘を嘘で上塗りし続けているウソッパチ原発はいらないってw

>>154
元々スレチなので放置で良いかと

>>164>>165
初代リーフが発売された2010年頃から設置された施設がそろそろ耐用年数に達するから、採算合わないのは新型に入れ替えではなく撤去されていく状況だな

>>168 200V は別ブレーカー独立配線にしないといけないだろ。　100Vを伸ばすみたいに簡単じゃないぞ。
当然基礎契約料金も高くなる。　採算に合わないよ。

>>170
日本も近々の補助金申請状況だと来年あたりからまた新設・入れ替えは進むと思うが、老朽化による撤去もそれなりにあるだろうからトータル的には変わらないか微増レベルだろう

欧州や中華はまだ新しい施設が多いからそういう事も少ないだろうし、当分は増える一方だな

>>187
ハードメチャ低いやんw

>>189 赤字スレスレの旅館がそんなものを続けると思うか？　それにより客が増えるなら別だがEVの客なんてほとんどいないんだからな。
普通充電だと1人の客に占有されて他の客からはボロクソ言われてかえって迷惑。

>>190
赤字スレスレじゃなきゃいいんじゃね？w

1番の客であるリーフが充電プラン改悪してんだから速度の遅い充電器はスルーされて採算なんか取れないってw
航続距離が増えれば増えるほど充電する奴も減るし遅い充電器を使う理由もなくなる。
採算取れないから徹底するのであって補助金が出るからまた入れようと思うかね？w
減少傾向は続くと思うね。

コインパーキングでEV充電器を設置した枠はいつ見ても空いてるね
満車でも非EV車はEV枠を敬遠して停めないから稼働率が著しく低そう

うちは200V単独EVコンセント3つ、
他は200VIH、200V食洗機等、空調については低圧って感じだな

>>191 お前は自分で確定申告とかした事ないのか？　利益率が落ちるようなものは外すのは当然。
1円でも売り上げを上げて、1円でも節約しようとするのが経営。

>>194 さぞや省エネ住宅なんだろうな。　そう言うのは例外に近い。

>>195
赤字スレスレの自転車操業を続ければいい
これからの過渡期、BEV化と地方の観光産業とはリンクする
街をあげてチャンスに変えるべきだけどな

IDコロコロは無職かつ車に乗れない層だな

脱炭素の切り札はBEVなんだからミクロからマクロまでそれに対応できない者は敗者

>>199 だからさ、なんでEVで脱炭素できるか説明してみろよ

EVに乗ってる人は自宅に専用のコンセントあるでしょ
外でわざわざ充電しないんじゃ？

>>165
充電客がほとんどいない、ニーズがない、充電スポーットは商売にならない、
一方、客寄せパンダ用に設置した無料の奴に至っては、客より乞食ばかり集める・・・

まぁそういうことだよ。ｗ

>>200
脱炭素に向かうからだろw
存在して車が一瞬でゼロエミッション車に変わると思ってるお花畑か？

原発動かすしかないね

外の充電機ってお金取られるの？
無料なわけないよね？

無料の低速充電と有料の高速充電
悪貨が良貨を駆逐して修了しそう

日本が火力発電増やさずにEVが進めるとなると原発しかないよね
でも現実問題増設できてないしなんなら減ってる

>>203 日本の脱炭素が全く進んでいない原因はなんだ？
乗用車EVが出す炭素量だなんて微々たるもんだぞ。
HEVの方が優れてるし、基本的に石油系火力発電をやめない限りはBEVの存在価値なんてない。
トラックにも使えないし。、
更に、全輸送量で言えば陸上輸送より海上輸送の方がCO2を吐き出しるんだぞ。　わかってるのか？

>>207
いずれ火力は水素を燃やすらしいぞw

EVユーザーが自宅に小型原発を置いて充電スポットとしてユーザー同士で融通し合えばいいのでは？

日産自動車<7201>が大幅高。23日付の日本経済新聞朝刊が、電動車と充電インフラ整備に関する政府の新たな支援策の全容がわかったと報じたことが材料。

　記事によれば、電気自動車（EV）の購入者への補助金を現在の2倍の最大80万円に引き上げるもよう。また、約3万基ある充電設備を30年までに15万基まで増やす方針で、補正予算案にも65億円を計上するとしている。

　同報道を受けて、EV関連として同社に買いが入っている。また、充電機器関連としてモリテック スチール<5986>も高い

最近はジョンソンとかセクシーに毒されし過ぎだな。　危うく岸田も飲み込まれそうになってたが踏み堪えたみたいだな。
今回のCOP26 は官僚がよくやった。

>>211 アホラシ、1月前くらいに報道されてただろ。
全くなんの効果もない。　飛びつく投資家がバカを見るだけだがそんなのは殆どいないだろ。

>>208
トラックのBEV化は絶対ないスレ？
乗用車は元より、何百キロ走る商用車など極一部を除けばBEVは極めて現実的で着実な方法だという話だわな

EV急速充電器の稼働率2％って1日に1回使われたってこと？
https://i.imgur.com/nE7zNSZ.png

>>214 軽レベルの商用車は有りだと思うよ。
中距離はトラックサイズとかの問題で個別にない事はないだろうけど、長距離はあり得ない。

現実的かどうかは、フォークリフトやセブンイレブンの例を見てみれば良い。
24時間動かしてる環境でBEVは難しい

>>124
あほはしんどけ
それは2050年の目標だろ
2030なんて再エネ目標38%がせいぜだぞ

仮に2030年新車販売で100%BEVになったとしてもその20年後の2050年にガソリン車が0%にはならんだろ
長く乗る奴は壊れなきゃ乗り続けるし、海外の中古市場に回っていく

>>217
アホはお前だw

>>217
反日原発推進派に妨害されてるからなw

>>207
なら脱炭素なんて詐欺だわ

レアメタル100%リイクル化やレアメタルフリー化も急務だな

>>218
2030年に新車販売が全てBEVというのも夢物語だよな

>>166
馬鹿はお前だ
猿並みの知能じゃ文章も読めないのか？w
ミライは大型じゃ無いとタンク積めなくて航続距離が足りないからデカいんだよ
中はクソ狭いくせに


ガソリン車なんてWLTCカタログ値でcx8が1161kmセンチュリーですら1000kmオーバー

EVはモデルSが17年に1078km走ってる
今だと更に電費良くなってるからミライと変わらんかもなw

トヨタさんがbzシリーズの第一弾としてbz4xを販売して、bz1x、bz2x、bz3xも続くわけでしょ？
ヤリス、アクア、プリウスに並ぶBEVラインナップなるでしょうからね
心配はバッテリーや半導体等の部品供給は間に合うかだよね

脱炭素したかったら自転車に乗ればいいのに

欧州メーカーによるディーゼル詐欺の次がEV詐欺

>>215
絶対にペイしないうえに場所も無駄

>>227
日本のBEVでねじ伏せたればいい
EUでのシェア拡大の大チャンスだよ
HEVやPHEVも販売だけでなく日製BEVの信頼性に有利に働くだろうしね

>>5
>※世界の支援を前提に2輪と3輪のZEV化
電動二輪とかくれるならもらうけど？的な感じかな

日系50%韓国系40%アメ車9%ドイツ1%EV無し
🇩🇴ソスアドミニカ共和国2021年5月[フルツアー]
https://youtu.be/RN8i0oYAy1Q

カリブの青年たちはセクシーだわ

中型トラック以上のをBEV化すると、2〜3トンの荷物運ぶのに、まともな航続距離求めると
車重が４トンとかになりかねない
これ以上ないほどの無駄

テスラのとかは、アメ公のピックアップトラック文化前提だから成り立つもの
タキシードで高級ピックアップ乗ってパーティーに乗り付けるのがステイタスみたいな

>>207
それを再エネでやれーとか立憲共産党は吠えてたな
当然のように惨敗したけど
だいたい排出10％台の運輸部門を０には出来ないし
やったところで40％も減らないことは計算しなくてもわかるはずだがバカに言ってもムダか

そういえば少し前にWBSで日本の総発電量/電源構成割合を実績/目標値で表したグラフを見たが
電源構成割合も将来のはあくまで目標値だというのはさておき、
総発電量も右肩下がりだったんだよね
人口減少局面だから、今の生活であれば家電も省電力化が進むだろうし…までは納得もいくのだが
運輸/車両の電動化が進んだらむしろ需要は増えるはずで、
そこを計算に入れたものとは思えなかったという感想
番組中でも、総発電量については言葉で触れてなかったけど

電気ってコストの高いエネルギーだからね。
熱源に電気はもったいない。

>>232
トラックも脱炭素になるんだから心配するな

>>233
省エネと再エネが柱だよ

>>203
理由になってないな
スレどころか5chでも屈指のバカレスだな
目の前の物体が排出ガスを出さないから脱炭素だ(←これもこれでバカだが)、
って言ってるバカの方がまだ清々しい
今の自動車なんて、ほぼほぼ金属/ガラス/化石燃料由来の素材なのに

単発はドラえもんの歌みたい

>>233
省エネによりエネルギー消費量は減るが、総電力量は増えるという試算されてるよ
自動車のエネルギーが水素なればまた違うけどね

日産軽EV　さくら　スクープ写真
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/900f6f5135c06120d338ca33cac0ffb4a83fa571/

>>230
そんなところだろうね
あとは今ある組立工場に部品が来れば製造します、くらいか

>>231
プロボックスのHEVレベルでもガソリン仕様に比べて最大積載量400→350キロに減るもんなあ
もっと荷物積む、とかBEVにするとかになると
デカくて重いくせに荷物積めねえな、ってことになるのは確実だな

>>241
コロナで観光落ち込んで経済弱ってたのかもだね

ルワンダの街並みが綺麗でびっくり
25年くらい経ってそうなカローラとかRAV4とか多数走ってる

Kigali, Rwanda (Remera): 4K Walking Tour
https://youtu.be/rGW_18DMaFA

カローラを25年乗るのが普通な人々にエンジン禁止署名をさせる欧州はクズ

一軒家持ちでそれほど遠出しないからガソリン車からEVに乗り換えようと思ってるけどまだ早いか

遠出しないならEVの方が快適だぞ
更に自宅充電出来るなら最強
乗る前には冷暖房つけられたり、レスポンスの良さと低重心からくる運動性能の高さはEVならでは

>>243
ぶっちゃけキューバとかどうするんだろね？インフラ整備とかEUが自腹切るんかな。

グレタのおかげで「国中停電」「こんな流れになってしまった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1637744943/
COP26議長涙の謝罪　背後にCO2削減で儲ける大資本

>>247
もう反脱炭素カルト集団から手を洗えよ
カタギになって真っ当に生活しろw

>>229
欧州人も買わんやろ…普通の庶民は

同じ値段だとEVよりガソリン車の方が内装とか快適性に金かかってんじゃ無いの？
既にエンジンよりモーターバッテリーの方が同じ出力で安いの？

>>247
産経や夕刊フジ等なんて頭空っぽなネトウヨホルホルを喜ばせてなんぼのもんやで、、、目を覚ませw
宇宙人が地球侵略を企んでいるSF等として割り切って楽しむならいいがねw

>>239
そうなんだ
見たのは現在のと25年30年だったか30年40年だったか、とにかく棒グラフ3本だったんだ

>>251
記事ソースぐらい読めるようになろう

｢このままでは国中停電してしまう｣グレタさんから距離を置くドイツの"大人の事情" 彼女を支持している場合じゃない #プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/52047

>>229
補助金漬けにしないとEVは売れない

>>251
ネトウヨガー

>>253
プレジデントオンラインwww

>>256
まあ便所の落書きよりははるかにマシだろう
対抗してもっと良いと思うソースを持ち出してもええんやで

グレタ脳が車を買える未来は来ない

>>257
誰が書いた記事か見たらネトウヨ安定の川口マーンw
便所の落書きと変わらねぇwww

>>259
かわいそう

>>260
川口マーンの記事を引っ張ってきてドヤ顔してるやつの方が可愛そうですw

草の数だけ充電スポットが増えるといいのに

Chinaの狙い通り

杉山氏によれば、現在の世界的な「脱炭素」の流れは、自らを途上国のリーダーと規定する中国が、「先進国が過去のCO2排出の責任を負って途上国を経済援助すべき」という理屈を駆使して、自分たちはCO2削減に身を切ることなしに膨大な利益を得ることに大いに役立っているという。

たとえば現在の中国は、日本のすべての火力発電所と同じ容量の火力発電所を、毎年増設しており、また、原子力発電所も向こう15年で150機増やす予定だという。
また、太陽光パネルや風力タービンでは、国内だけでなく、世界市場を制圧しつつあり、さらにEVのバッテリーを握っているのも彼らだ。

一方、太陽光発電用の結晶シリコンの大生産地であるウイグル新疆でウイグル人などの強制労働が問題になっても、サプライチェーンで依存してしまっている先進国の対応は遅々として進まない。
このままでは中国だけが躍進し、いずれ世界の太陽光パネルは、「屋根の上のジェノサイド」になってしまうと杉山氏。

https://media.dglab.com/2021/07/30-afp-01-9/
スペースXが数人を乗せて数分間のフワフワ無重力遊びを提供するために大西洋横断飛行395回分の炭素を排出する
車に換算したら何万台ですかね、イーロンマスクはエコを推進する人物なのかね

GDP世界第2位の支那を途上国扱いしてる限り勝てんわ
世界中で侵略されまくる

やれ陰謀だ、やれ意味がないだ
負け犬遠吠えでしかない
我々地球戦艦は脱炭素へ向かう
FCEVや水素エンジンが禁止され、また一部の脱炭素先進国が利益をむさぼるようなものなら声をあげるべきなのだよ
先進国として確実に脱炭素を進めていく国が大きな不利益を得てはいけない
そのルール作りにおいて各国の政治力のぶつかり合いがあるわけだ
国の産業やエネルギー安全保障も様々
まず日本国民も日本企業もリアルな当事者意識強く持たないいけない
益々世界に引き離されるばかり

>>166 2.5倍ってさ、何と何を較べてるかな？今時、100km巡航20km/l以上出るガソリン車結構あるから、プリウスが50km/l出るって言うなら納得だけど、難しいんじゃないかな。

そんなことみんな知ってますよ

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/89483?page=5
氏はEVを全否定しているわけではないが、「エンジン車やハイブリッド車を完全に排斥し、全てをEVにするという極端な案となると話は別だ」。それどころか、これは、国家、あるいは地域ぐるみのゲームチェンジによって覇権を握ろうとしている「ドイツを中心とする欧州自動車メーカーの戦略だ」と言い切る。
つまり、「日本が得意なエンジン車やハイブリッド車を締め出す」ためである。

>>266
こういうのってChinaか欧州から金もらってやってるのかねえ

ドイツ人庶民はEV選ぶのかねぇ
ドイツのエンジンは日本車とは違う、バイエルンの空気を感じるとか言ってた評論家の掌ドリルになっちまうんじゃねーの

ここにEV全否定してる人なんているのか？今の性能で全てEVに置き換えは否定してるが、ガソリン並の5分でチャージできてガソリン車より安けりゃ買うって人ばかりじゃん。
またはフォークリフトや短距離の下駄代わり。ライフスタイルや用途の適材適所で共存すれば良い派。

EV推しだけがBEV以外全否定の原理主義者。

>>253 ちょっと読んだが気持ち悪くなった。　世界にはこう言う狂信者が多すぎるな。
グレタもジョンソンも同じ

>>263
価格を抑えながらも高性能なものを作れないなら自動車も負け犬になるだろう
自然の流れだ
ガソリン万歳なんてやっていたら自動車もいずれ米中にやられるわな
EUのようなゼロミッション先進国とは日本は違うしね

だからEVのほうが便利になったら俺も買うよ
まだその時期じゃない

流石ディーゼル先進国のEUは違うなぁ…！

他国のくだらない心配をしている間に日本はならずの底やで
沈みゆくガソリン船に乗って、蓄電池船や燃料電池線をあざ笑ってるバカみたいなもんや

メーカーが頑張って課題クリアしたEV作ってもそれ動かす電力が足りんやろ
電力作るには発電所必要やけど日本じゃ原発作れんから火力に頼らざるおえん
でもそしたら本末転倒やし
結局、火力、原発に代わる発電法が確立せん限りEVなんて夢物語や

>>276 ならず者じゃ有るまいし、奈落の底な

>>277 少しだが、バイオ燃料を作ろうとしている。
耕作放棄地の有効利用からすると太陽光よりは断然有効。

思い出した、森林のCO2吸収率より海藻の吸収率の方がずっと優れているそうだな。

フランスみたいに火力依存が1割になったらEV普及するのに
https://i.imgur.com/Nvmi3Zh.jpg

BEVが売れる
やがれ廃車されたそのバッテリーが様々な場所で再利用、その後リサイクルという形
BEVが売れれば売るほど蓄電池が増えてゆくという社会構築されてゆく
自動車メーカーを始めとする産業界が描く形
いずれ水素のような燃料電池も活用され、再エネは安定フラットなエネルギーとなる

カーボンニュートラルの本質を考えると、車に関しては単純にEV化を推進するのではなく、排ガス規制と同様にLCAにおけるCO2の排出量等を段階的に厳しくしていくのが正しいやり方だと思うんだがね

日本でEVが増えたら火力発電のための石油輸入が増えるだけ

日本でEVが増えても中古ガソリン車は潰されることもなく海外に出て走りまくるんだよね

日本はEV化の前に発電構成を変えないと
火力メインのままEV化しても無意味

石油を輸入する金がなくなるかもしれないけどね

>>273
これがEV狂信者というものか

>>283
その通り
新車販売10年後の予測LCAを基準にしつつ、現存する車両台数を2050年までの年数で割った台数との関係性から目標を立ててゆくべき

>>229
EUは火力発電に依存した国で製造されたEVに高い関税をかける計画なんだけどどんな夢見てるの？
日本の自動車をねじ伏せるために脱炭素という口実でEVシフトを進めてるのに
https://i.imgur.com/xItrQlJ.jpg
https://i.imgur.com/Gl4Qhgb.jpg

>>290 もう製造業がなくなったから再エネを使って関税で儲けようとしてるだけだよ
自動車がなくなり、列車がなくなり、かつての産業革命の優は地に落ちた

ドラえもんに出てたソーラーカーにすれば良いのさ。

>>270
ドイツのガソリン、日本の三割増し
ドイツの電気代、日本の五割増し

ちょっと微妙だなぁ

>>290
日本はもう新型原発新設しかないよ

>>290
＞火力発電に依存した国で製造されたEVに高い関税をかける

石炭火力バリバリのドイツは域内だから関税はナシか？
そんなことWTOルールの下で出来るわけないだろｗ
WTOのルール破り上等のｼﾅじゃあるまいしｗ

>>295
NHKでルノーの会長がLCA規制の説明してたでしょ
日本のEVは輸入禁止にだってできるかもね

北海道がすごいことになってるね。観測史上最強のドカ雪だって。

EUあたりも今年あたりから異常寒波とか来そうだな。
ノルウェーあたりのインセンティブ乞食さんたちはダイジョーブかね？ｗｗｗ

>>296
外交相互主義で日本も同じようなことをやればいい。
ドイツのEVは輸入禁止とかさ。
ま、トヨタの場合は地産地消主義でバランスの取れた生産投資してるから
他の日本メーカーよりは全然心配はなさそうだ。

それより、電池EVなんかどうせ売れないんだよ。補助金が切れたら即アウト。ｗ

欧州の風力発電は長期の風邪がなぎ状態になり停電に陥った。
太陽光だって曇りや雪が多くなれば電力不足になる。
結局火力発電を残しておかないと対応できないんだから無駄な設備になる。
原発が一番安定してるけどな。

>>298
こっちはどうせ買わないからドイツは困りもしない

>>270
ドイツで売れてるEVは航続距離が短くて廉価なVWのe-Up
一台はちゃんとしたガソリン車を持ってるからEV需要は日本で言う軽の買い物車なんだよ
https://president.jp/articles/-/47460

欧州と日本の1番の違い。
それは隣国と電気を融通しあえること。
自国で電力を完全完結なんてノルウェーですらやってない。

>>301
ま、そういう層（2台以上買えて、なおかつ自宅に駐車スペース持ってる層）の
電チャリの上位互換雨除け付き だわなｗｗｗ

馬鹿や乞食以外は、誰も
電池式（）のEVなんぞをマトモな自家用車として持とうなんて思ってない。

>>300
ドイツやｼﾅ製のテスラとか色々だよ、輸入禁止にするのは。ｗ

>>304
その前にモータージャーナリストを禁止にしないとね

買いたい奴は航続距離だの充電スポットだのと文句言わないで買えばいいだけ

そもそも、世界各国が我に返った結果、COP26がグダグダになった今、
そのルノー社長の寝言なんか聞くバカがいるのか？

>>305
モータージャーナリスト（）なる売文屋を排除あるいは無視するのは
賢明な消費者側のインテリジェンスの問題だわなｗ

しかもその社長の後ろに写ってる車は中身日産なんやろ…？

>>265
＞GDP世界第2位の支那

爆笑
中共大本営発表の数字では2位な。

>>301
またプレジデントオンラインかよw

8月は1位がiD3
9月は1位がモデル3

https://cleantechnica.com/2021/09/16/plugin-electric-vehicles-get-28-market-share-in-germany-in-august/

>>311
EVという補助金付きスキマ市場の中でのコップの中の嵐の順位じゃん。
で、e-UPみたいな軽級EVモデルはいっぱいあるからな。売れてるのはそっちの方。

EUの消費者だってまぁ迷信深い傾向はあっても馬鹿や乞食ばかりじゃない。
馬鹿や乞食はごく一部、したがってあくまでスキマ市場だわ。

>>299 火力発電は初期投資が相対的に軽くて、燃料費がコストの中に占める割合が高い。
2050のカーボンニュートラルな世界の中では、ほとんどの時間は備蓄燃料を「燃やさずに」スタンバイしているのが正しい。スタンバイのコストをリーズナブルに提供する事業者は、予備力市場で選抜され、費用を受け取る。一見余剰設備を抱えてるようで、貧乏性の日本人には受け入れ難いかな。

>>313
＞2050のカーボンニュートラルな世界

オマエ、本気で信じてるのか？
馬鹿を騙すのは簡単だね。

>>299
日本でそんな停電の心配するな地震などによる停電を心配した方がいい
そんなに心配性なら太陽光パネルを付けてBEV車に乗るべきだよw

>>314
世界は馬鹿ばっかりならバカ相手に商売すれば賢い日本人なら大儲けじゃんw

バカが少なくてなかなかEVが売れない

>>317
んなあこたあない
こぞってPHEVやBEVに群がり供給が追い付かなくなるよ

お前が買えばいいじゃん

>>312
>ドイツで売れてるEVは航続距離が短くて廉価なVWのe-Up
>一台はちゃんとしたガソリン車を持ってるからEV需要は日本で言う軽の買い物車なんだよ

なんてデータの読み方も全く分かってないプレジデントオンラインの記事を間に受けてドヤ顔で語っちゃうアホさ加減を指摘してるんだけどw

違うの？
https://i.imgur.com/4P4Bo9S.png

トヨタ信者なんてバカしかいない
何を今更

https://i.imgur.com/l8GnSNN.png

そう言えば日産も軽のEV出すんだっけ

>>315 計算したことあるか？　太陽光パネルなんてペイしないよ。
耐久性が短すぎる。パネルが持ってもパワコンなどの電気製品が持たない。
いつ買取禁止と言われるかも解らないのに

>>312
コイツは都合悪いとすぐ逃げる腰抜けだからな
頭悪いのに直ぐに人に噛み付く

>>321
1月から6月で一番売れてたのはe-upで間違いないよw
でも2位と3位と5位の台数を足すと何台？
このデータからドイツのEV需要は近距離買い物需要！って言い切っちゃうのがプレジデントオンラインレベルw
それを何の疑いもなく信じちゃうのがアンチレベルw

>>326
プリウスおじさんはリアルで誰も相手をしてもらえないから寂しいんだよw

>>325
ごめん、6年でペイしちゃったw

>>328
リアルでこんなの居たらドン引きだよな
まともな車乗った事なくてプリウスで満足とか絶対なりたく無いわw

>>324
ペイできないのはエネファーム
あんなの馬鹿しか買わん

https://response.jp/article/2021/11/22/351573.html
ミライってEPAで647kmしか走らないのな
モデルSより悪いしw
https://i.imgur.com/9lirW2m.jpg

>>329
6年前ならたっぷり補助金貰えただろう。

FCEVとBEVのプラグインハイブリッドってサイズや重量などで無理なの？
水素社会かつ乗用車も水素をと考えているなら、将来のインフラ普及に貢献する自動車メーカーの野心的な試みだと思うけどな
蓄電池にも水素にも気兼ねなく投資が集まるやん

>>333
モチのロンでしょ
ハウスメーカーのサスティナブルに対する割引も大きいと思うよ

技術は大切だが、高過ぎたら全く意味ない
自動車メーカーは下請けイジメして私腹を肥やしてきたが、大手こそ40歳定年制ガラガラポンの導入＆再雇用を活用し
グローバルな競争力をつけ、有能な人材にしっかり賃金を確保すべきだよ
逆に下請け零細企業は大手人材の受け皿や安定雇用で日本人労働者をしっかり確保すべき

>>334
中国で既にFCレンジエクステンダーってのがあるらしい
今のところバスなんかの商用車だけっぽいが
基本バッテリーで走り足りない分はFCで発電

>>268
わかってるのかいないのか、BEVシフトの流れは止まらないだの
脱炭素の切り札はBEVだの嘯いてるのがここにもいるよな
わかってないならバカだしわかってるなら悪質だよね

>>338
川口マーン(笑)
もう笑かすのやめてくれww

>>336
バッテリーもモーターも中国製で済むんだから日本人は要らなくなるよ

>>291
そもそも産業革命はイギリス発、今のガソリン車の原型開発したのはユダヤ人、自動車を改良し作り続けたのはドイツ人、料理を教えたのはイタリア人
フランスなんてなにも自分でやらねぇよ

>>336
生産性に限界があるから40歳定年制には大賛成
知力体力も限界もあり、ただでさえ賃金が高い大手が無条件に誰しもベースアップしてゆくなんておかしい
中小零細企業で働く者との賃金格差を減らし、労働力の循環をはかるべきなんだよ
合わせて奴隷労働の類が行われないよう政府は最低賃金引き上げを段階的に着実に実行していかないといけないよね

>>307
どうだろうね
NHKもあのタイミングであの編集だと正直当てが外れたって感想なんじゃないかな
たぶん環境カルトが目指すシナリオの方向を想定してたんだろうな

>>339
ああ、本物のバカなんですね
別に間違ったことは書いちゃいないが
環境カルト的には事実だと認める訳にはいかないんだな

宗教だから間違ってるって認めたらヘタこくと翌日には自殺してるよ

確かに技術と競争力とセットで考えないとすぐに全て海外に奪われるよね
脱炭素に向け需要があることは明らかなんだからね

佐川急便、中国製小型EVを導入---ガソリン車下回る廉価か
https://response.jp/article/2021/04/14/344944.html

7200台、中国メーカーに製造させればガソリン軽以下の価格になる

まぁ現場で支障ないなら安い方がいいんじゃね
ヤマトはやらかしてたけど

電気は1日もつのだろうか

正直もはや脱炭素だーって流れもいつまで続くかなって印象だがね
もはや脱炭素っていうのをひっくり返さないと原油も下がらないだろうし
政治も経済も社会生活ももたないよ
バイデンの掛け声で備蓄放出発表したって先物も上がったし、
産油国がそれに報復するとも言われてる
そうなると冬の寒さも相まってあらゆる物の値段が上がって政治への不満も高まる
北半球のほとんどはそうなるよ
そもそも環境カルトがあんな極端な要求を突きつけなければこうはならなかったはずだ
相応の責任はとらせるべき

>>350
方向が変わることはないでしょうな

>>347
ガソリンであればシビアコンディションで燃費も悪く車へのダメージも大きい使い方になると思うけど、
電気自動車では逆で力が発揮できるのかな？

スマホのバッテリーなんて1年で悪くなったと実感してるのにさ
その印象からバッテリーを信頼できんのだよな
トヨタのbz4xのバッテリーは10年後でも9割の性能らしいが本当かねえ？
もしかして熱効率が高い今のガソリン車の燃費低下よりマシじゃね？w
20年後のバッテリーの性能は70%くらいあるのか？

ヤマトが導入した日本初の「ドイツ製EV車」の哀しきいま
https://friday.kodansha.co.jp/article/211445

ヤマトはドイツのバカ高い車両で失敗した

>>354
フライデーw
商用の小型貨物のEV需要は凄まじいことは分かったw

中国製｢380万円EVトラック｣が日本に参入の衝撃 日本の車メーカーは｢やられた｣と口にする
https://toyokeizai.net/articles/-/467612

なぜSBSHDは中国メーカーが生産するEVトラックを導入することになったのか。同社の鎌田正彦社長は、「本当は日系メーカーが生産するEVトラックを入れたかった」と打ち明ける。

同社は5年ほど前からEVトラックの導入の検討を始めた。ところが、日系メーカーの場合、車両価格が1台1000万円以上と高額で、なかなか採用に踏み切れなかった。また海外メーカーの中には低価格EVトラックを販売しているメーカーもあるが、品質面で懸念が残った。しかし、この両方を叶えることができるメーカーが中国にあった。

もう大谷にbZ4Xに乗ってもらおうよ
大谷クラスからしたら格下の安物だけど、それが好印象になる
第二のデカプリオになってもらおうぜ

ChinaEVは国家の助成金という名のダンピングで安いんだよ

クルマでの例を挙げれば、昨年倒産寸前だったNIOは「2020年4月、国有企業が10億ドル（約1060億円）の資金を注入、倒産の危機を回避、株価はこの1年で550％上昇している」。

>>237
誰もそんなことは言ってないぞ
現時点でどっちが、co2を出さないかは、諸説あってはっきりしないが、何れにせよEVに転換すれば、電源が再エネになればなるほど、脱炭素に向かっていく
ガソリン車ではどんなに頑張っても脱炭素は出来ない

>>359
再エネ化の方が重要なんだよ。
同時ではなく、最優先にね。EV化の補助金の予算増やすより再エネ率を今の10倍増やす方に金と力を入れた方が良い。
ノルウェーみたいにほぼ100%再エネだからEV化する意味があるわけ。

製造段階や廃棄段階の環境負荷も考えてもらわないと…

どちらも時間が掛かるんだから同時に進めていけばいいだけ
再エネが進むまで待ってる必要はない

>>362
EV化だけ先に進むとCO2増えるだけで意味ない。
即CO2減らしたいならHV普及や燃費向上、火力発電の高効率化も同時にやればいいよね。EVシフトだけが唯一の方法でも無いし。
同時同時言いながらどう見てもEV化だけ進めたいのがEV厨。CO2削減が手段でEV化自体が目的だから。

>>363
アンチが勝手に思い込んでるだけでしょw

まぁディーゼルやらダウンサイジングで環境にいい！って言いながら不正してた大嘘ヨーロッパだからな
慎重になるのも仕方ない

>>364
そうか。ではEV化じゃなくHV普及でもいいわけね。
良かった良かった。

再エネの話が出るとグレタガー温暖化の嘘ガーと言い始めるのはEVアンチw

でもディーゼルゲートは事実じゃないっすか

>>366
今後新興国や中国、アフリカなどに車を売っていこう思うとHVじゃCO2は減らないよ

自転車に乗ればいいね

>>369
早速HV否定かあ。
新規インフラも不要。利便性も落ちない。
ガソリンから乗り換えるだけでCO2削減。
EVは再エネ率が高い国には効果的だけど、
再日本のようにエネ率が低いと相当距離乗らないとHVにCO2排出量で負けるよ。
再再エネ化も同時に進めりゃいいけど時間かかるよね。HV(燃費向上)のほうが速攻性あるよ。

とりあえずHVに乗ってEVの行く末を見るという事でFA？

HV原理主義でも無いから、再エネ率が向上し、バッテリー性能や充電技術が今より格段に発達してEVのコストが下がれば最終的にはEVが1番良いと思うよ。

>>373
最終着地点がEV、FCVならそれにリソースを集中してほうが効率的

>>374
それだと足元全然減らないし、逆に増える可能性もある。EVがものになって再エネ化がどれだけのスピードで進むか見えないのに、EV化一本って…。CO2減らしたいならあらゆる方法があるのに。だからEV化ありきに見えるんよねEV推しって。

これを見ると足元15年くらいのCO2削減は電化(EV化)よりも再エネ化とエネルギーの効率化に期待されている。車で言えば高燃費化。

世界のエネルギー起源CO2排出削減貢献量
（出典）IEA “Energy Technology Perspectives 2020”
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7b2ua-2ke9wh35.png

>>373
＞EVのコストが下がれば

相変わらずのレバタラ（）だが、
「同車格・同程度の装備のHV車」より「相当安く」ならないと
情弱馬鹿以外は誰も買わんな。

電池式EVは・・・
動力エネルギーを貯蔵・携行するシステムが技術的にも機能的にも劣化しすぎだ。
この部分（イオン偏在ひずみ溜め込み式の一種のゼンマイ）は物性的に限界がある。

勝手にリソースを集中してね

そもそも欧州のほとんど宗教的な熱狂にもとづく「CO2狩り」がいつまで続くか疑問。
地球寒冷化がホントに2030年頃から始まっちまうカモよ。ｗ

【石油備蓄放出】環境意識の高い人のせいです 【外国人住民投票】武蔵野市民が公開質問状送付
https://www.youtube.com/watch?v=0yGG6dLPn4E

天然ガス不足の勝者：欧州の石炭発電所　
石炭発電所の利ざや急拡大、気候変動対策に逆行

https://jp.wsj.com/articles/big-winners-from-natural-gas-crunch-coal-power-plants-in-europe-11637193458

欧州の一部地域で石炭発電所がフル稼働し、まれに見る高収益を上げている。
二酸化炭素（CO2）排出量の削減に向けた取り組みは逆風に見舞われた格好だ。

植物は太陽エネルギーを貯め込む
電池みたいなもんだからね。
そして98%程度は3年程度で分解されて
炭酸ガスと熱を出す。
そして強い温室効果ガスの水蒸気を出す。

だから森林をなくし、農地をなくし
、砂漠化させ
太陽エネルギーを吸収したり
貯め込んだりしないようにしなければならない。

衛星写真で砂漠が白っぽいのは
太陽光を反射して放出している証拠。
森林が黒っぽいのは太陽光を吸収して
貯め込んでる証拠だ。

>>215
世界のEV事情　主要9か国をざっくり比較　日本は充電器が余っている？　海外との違いは | AUTOCAR https://www.autocar.jp/post/760270

>>382
各国のEVへのスタンスや補助金、特徴がわかりやすくて良いね。

ノルウェーに購入補助金が無い(税免除はあり)ってのは知らなかった。補助金無しでも普及が進むんだねえ。

ノルウェーは自動車メーカーがないから救済のための補助金を出さなくて済む

日本の充電の奪い合いはまだマシなのか

消費者が補助金無しでもEVを選択しているということだ。

税免除が手厚いということか
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/622/

ノルウェーは、自動車などのぜいたく品にかかる税金が世界でも非常に高い国です。そのため、自動車への減税は、数々のインセンティブとともに自動車購入者にとって間違いなく魅力です。以下のような、さまざまなインセンティブや免除が用意されています。


・ 車両購入税免除（EUの車両購入価格の平均が26,000〜29,000ポンドに対して、ノルウェーでは車両購入税が価格を押し上げるため、平均価格は43,000〜46,000ポンドです。）
・ 付加価値税（VAT）免除 − 通常は25%
・ 道路使用税免除
・ 一部の市営駐車場での駐車料金無料
・ 社用電気自動車減税（化石燃料車両よりも低率）
・ 一部地域で通行料金割引または無料
・ 乗客を乗せている場合はバスレーンの走行可
・ 一部の駐車場、通行料金、フェリー運賃半額

トヨタの終了は確定ルンルン♬

アメリカでピックアップがバカ売れみたいもんか

よくわからんメーカーのEVよりトヨタがEV作ってくれたらそれ選ぶよ

>>384
ノルウェーの話？　知らんの？

ノルウェーのトンデモな「EV（電池orFC）インセンティブ」というのは・・・
詳細は>>388サンのカキコの通りだが、簡単に言うと
＊付加価値税（消費税）25％をEVなら免除
＊国内の高速道路及びフェリーがタダで乗り放題
＊渋滞時もEVならバス専用レーン走行可能

たとえばボルボの上級セダン・ガソリン車800万円は税入れて1000万円かかるが、
テスラの同クラスEV800万円モデルは、そのまま800万円で買える！、その上に上記したような特典がテンコ盛り。

だから電池式EV（）みたいな「使うのにストレスが溜まる糞ゴミ」でも売れるんだよ。都市部で使う乗用車限定ではな。

>>337 MIRAI も基本的に同じ構造だよ。

EVシフトの衝撃 〜岐路に立つ自動車大国・日本〜
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pjEDYEWAbJ/

EV電池はEUの「国策」　VWが頼る北緯64度の新星: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR159WK0V11C21A1000000

ノースボルトが注目を集めるのは市場環境だけではない。同社の売りは「世界で最もグリーンな電池」だ。

一般的に電池セルの生産は多量の電力を使うため、二酸化炭素（CO2）の排出が多い。ノースボルトの電池はスウェーデンの水力発電による豊富で安価な電力を使って製造するためCO2排出は8割少なくできる。自動車大手が調達から製造、使用までのライフサイクルでCO2削減を競うなかで大きな武器だ。

>>359 ガソリン車もe-fuel でカーボンニュートラルになる。
EVよりマシ

>>394
COP26が無ければ、世界はEV化！脱石炭！っていうための良い材料になったが…。あてが外れたんだろうな。

EV車両はもちろん電池の製造課程で炭素を排出する電源構成の国では完全に負ける

>>395
これって中国製バッテリーも排除するのかね？

石炭で発電してるからいずれ締め出すだろう

ノルウェーではフォルクスワーゲン・グループのEVが多く売れており、アウディのeトロンとeトロン・スポーツバックが最も人気があった。新車販売台数14万1412台のうちEVは7万6789台で、アウディの両モデルが9227台と、10分の1以上を占めた。

フォルクスワーゲンのEVハッチバックID.3は、9月に発売されたばかりにもかかわらず7754台を販売し、テスラ・モデル3（販売台数7770台）に次ぐ3位となった。4位は日産リーフ（同5221台）。

リチウムイオン電池は圧倒的にエネルギー密度が低すぎ、倍になってもたかが知れてる。　誰が考えても主流にはなり得ない。

体積エネルギー密度(ガソリンを100)
ガソリン 100
ETBE 、、、70？
エタノール、、60？
水素吸蔵、、、35
70MPa水素　17 ？
リチウムイオン電池　10
https://www.pwc.com/jp/ja/knowledge/thoughtleadership/automotive-insight/vol5.html

>>395
中国製日本製のバッテリーに炭素税かけて競争力落とすのは良いけど結果、割高な欧州産バッテリーを使うハメにならんかね。欧州消費者にとっては高いEVや高いガソリン車買わされるのね。まあ好きにすればとしか…。

CATLって欧州に工場とか持ってたっけ？
テスラはドイツにバッテリー工場作る計画があったよね。
欧州車の1番のお客様である中国が怒りそうなモンだけど。