EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★14

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。


前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★13
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1635061937

急速充電30分で80km分とは少し辛いな

>>3
プジョーe-208はそもそも急速充電器との相性があるみたいだがな
ちゃんと20kwhはいるものもあれば
その半分しかはあらないものもあるみたい

自宅に充電設備があって、用途を近距離移動に割り切れば、今のevでも十分
但し、価格は安くないと
今のところevは従来の自動車の代わりにはならないし、
電池の生産や廃棄問題を含めると、たぶんガソリンのがエコ

トヨタのc+podが安ければ、一つの理想形だが、これはセカンドカーにしかならない

>>1は昭和の年寄の価値観だから論外だが、今の最適解はPHVだろうな

従来の自動車はエアコンをガンガンかけて、オーディオを鳴らして、
カーナビにドラレコなどの電気製品を使いまくって、
スマホの充電を行い、その上で自動車として走っていた
最近のハイブリッド車はこれにコンセントが付くから、
キャンプなどに行った際は、電気ポットや炊飯ジャーなども使おうと思えば使えた
上記を全部、電池に蓄えた電気だけでやるのが、bev車
当然、電池に対する要求性能はかなり高くなる
今後の電池開発次第だと思うが、けっこう難しいと思う

やっぱガソリンじゃね？

>>3
やっぱり航続距離の半分ぐらいで充電探すわなあ。
航続距離500kmだと気兼ねなく乗れるのは250kmまで。
あとは30分の急速充電の繰り返し。
しかもこの動画、冬場のエアコンフル状態でもないんだよな。

>>12
グラスゴーで開催されているcop26には、世界の指導者をはじめとする数千人が集結した
一方米シンクタンク「ハートランド・インスティテュート」は、
cop26に対抗して、米英欧の専門家によるフォーラムを開催した
専門家たちは更に綿密な検証が必要であるとし、国連の気候政策が実際にどれほど環境に優しいのかを疑問視している
（中略）
彼らが提唱している解決策は風力発電と太陽光発電だが、そのどちらも環境に深刻な悪影響を及ぼす
例えば風力発電だが、ハーバード大学の科学者が行った査読済み研究論文によると、
米国の従来の発電を風力で代替するには、国土の３分の１を風力タービンでカバーしなければならないことが判明している
さらに電気自動車を義務付けるならば、国土の半分を風力タービンで、覆い尽くさなければならない
（中略）
太陽光発電の場合、ポリシリコンを焼成するのに６０００℃もの高温を要するため、
ソーラーパネルを作る際に大量のエネルギーを消費する
ソーラーパネルの製造に必要とされた同じ量のエネルギーを、
ソーラーパネルによって耐用期間中に生み出すことはできないという難点がある
つまりすべてのソーラーパネルは大気中の二酸化炭素を、実質増加させることになる
（中略）
フォーラムの専門家たちは、気候変動政策について、オープンな科学的議論が行われていないことを懸念している
どのような政策課題であっても、それに疑問を呈し、難しい質問を提起する人々の存在が常に必要だ
しかし現在のcop本会議では、集団思考による勢いが強く、突っ込んだ質問をすることができない
（中略）
cop26に来ることのない大衆の多くは、もう見抜いていると思う
彼らは光熱費をつり上げるような国を支持しない
１２年後には皆死んでしまうというナンセンスな気候警報も信じていないと思う

>>11
日本で充電の不安なく乗るならテスラ買うしか無いね

この前、岸田が「アンモニアを燃料に〜」と言って世界から「コスト的に現実的じゃないだろ！」と言われていたが、
その二日後くらいにどこかのTVで「クリーンなアンモニア発電！ニッポンスゴイ」ってやってたｗ

>>15 アンモニアを貶す国はろくな国じゃない。
アンモニアは取り扱いも簡単で、火力発電には最適。　本当は車なんかにも使いたいくらいだが、毒性が強い。
CO2は一切出さない。　NOxは出るが環境値制限以下にはできる。

ただ、日本の石炭火力にアンモニア混焼を20%までやると言ってるけど、それは何のNOx対策もせずにアンモニアを混焼させた場合に、20% で石炭単独のNOxを越えるからだって。　バカが、だったら水素を燃やせや。

アジアの大都市台北辺りでもEVシフトらしきものは特にないな
タクシーはウィッシュとカローラ警察車両はアウトランダーとランサー
一般乗用車もガラパゴス日本ブランドのクルマばかり
無数の原チャリも整然と駐車しており交通マナーや駐車態度は良いね
20201229_I 臺北市北投區光明路(日)_台灣街景 (Guangming Rd.,Beitou Dist Taipei Daytime Taiwan Street)
https://youtu.be/eU3CRUOSmpw

実はEVシフトが加速してるんだという中国本土とか北欧とかが
実際ガラパゴスなんじゃね？って思えてきてるがどうだろうね

>>17
なんで上海とか深センとか北京は避けてるの？w

>>17
台北なんか土地が少なくて人口密度が高いから充電スタンド作るような場所が無い
仮に作ったところで列ができて大渋滞で酷いことになる
あとあちらのメインの乗り物はバイクなのでEVシフトなんて全然起こらんな

台湾のバイクはEVシフト起きてるみたいだけどね

>>18
全スレから香港台北ときたが
上海と深センはEVシフトしてるのかね？

>>20
みんなエンジン音ブンブン言ってるけどどこがシフトしてるの？

古めのフランス車とかめっちゃかっこいいな
SUV率低い
26:19あたり道路脇充電スポットがある
というか昨年だけどパリジャン全然マスクしてないな
Paris Street View - June 18, 2020 21:07
https://youtu.be/q-EVSpcD_-0

上海は結構テスラ走ってたな
バイクはEVばかりだった

>>22
2019年で既に2割近くがEVバイク

登録の2割なのか販売の2割なのかで大きく違うよねそれ

まだ使えるガソリン車を強制的に買い替えさせるようなのは絶対にエコとは言えない
ていうか日本で廃車にしても中古は新興国で1000000キロとか走るんだろ
地球レベルで考えたら一緒やんけ

上海ってバイク乗り入れできるんですね。
広州市はバイク乗り入れ禁止でした
なにしろ中国人です。
平気で歩道走りますし逆走もします。
なので二輪車は乗り入れ禁止でした。
EVになってかわったのかな

>>27
上海は走ってたな
下の動画ほど見かけなかったが
音がしないから後ろから来られると気がつかず怖い

https://youtu.be/JvS8GuSAnoU

何度も言われてるが、日本でEVを普及させるには、石炭、重油火力を止める見通しを出さないとEVのそんざいかちはない
CO2 垂れ流しのただ高いだけで使い勝手の悪い車を誰が買う？

そしてというか何というか、日本でお天気任せ風任せの再エネなんてお話にならず、
かつ原発の議論すら野党が取り合わない、となると、
結局そこそこ安定を見込める場所は既にダムがある水力と、
需要変動に対応しやすい火力に頼らされてる現実があるというね
CO2狩りも、この冬に先鋭化させれば、たぶん反発→揺り戻しが起こると見るが、
どんなにグレタの一派が喚いても、為政者としては国民の命を守る為にもソフトランディングは避けられないよね
バイデンや欧州委員会はどう思ってるか知らんが

そして何故か？BEV推しや環境宗教の側は、
欧州が決めたからBEVだ、
現実に危険に晒されてる人命よりも自らのイデオロギー(CO2削減だの脱炭素だの)が重要だ、
と言わんばかりに騒ぎたてる
やってることはタリバンやIS辺りと変わらない、ということに気付いているのかいないのか…

自動車が排出するCO2

EVに置き換えようと言っている自家用車(貨物車除く)が排出するCO2は全体の10%でしか無い。
しかも日本だとHVがEVに置き換わっても直接排出が間接排出に変わるだけ。
ちなみに、自動車のCO2排出量はHVの比率増などの燃費向上により年々減少している。

国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html

日本が排出するCO2を10%減らす
=EV化による輸送部門のCO2ゼロ化に必要な条件

�@再エネ100%
�A全ての車(8000万台以上)のEV置き換え
�B上記の車載バッテリーとそれと同量の蓄電池(太陽光用)製造
�C充電インフラ整備

COP26に反対する会合がグラスゴーで同時に開かれていた

■【COP26に対抗するフォーラム ネットゼロ政策を疑問視】
https://www.youtube.com/watch?v=wOGEwhNQ3oQ


情弱サンが大好きな日本の偏向オールドメディアじゃ報道するわけがないな。ｗ

ZEVと再エネは環境問題の皮を被った経済戦争というのを理解してないアンチが多いな

>>35
それって電池EVの馬鹿＝環境カルト信者のほうだろーにｗ

>>37
環境カルトと言ってる時点でお察しw
相手に負けるカード(HV)を切ってどうするw

>>35
温暖化対策を盾にした経済戦争なら尚更声を大にして反対しなければな、冷笑系はクソダサいからさ

>>35
経済戦争だとは思うが、それなら尚更BEVの押し売りなんていらないんだけどな。
消費者としては便利で、経済的でできれば環境に良いものを選択したいのに。
環境に良いから不便でもBEVに切り替えよう、なら100歩譲って理解できるが、その環境に良いがただの建前なら、BEVは消費者に対して何が売りなんだい？世界の潮流かい？

トヨタ、バッテリEV新型車 「bZ4X プロトタイプ」を日本初公開
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636456479/
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/003_l.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/004_l.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1364/794/021_l.jpg

>>40
欧州は環境問題とディーゼルの失敗もあってEVに取り組まざるを得ない
中国も自動車産業を自国の基幹産業にして世界制覇を狙うならEVが手っ取り早い
北米は中国牽制と自国の自動車メーカーの為にEVに取り組まざるを得ない
それと合わせて各国再エネ産業で新しい雇用を創出し世界をリードするチャンス

こう言った状況の中で日本だけEVに反対します、HVで世界制覇を狙います。石炭火力と原子力に注力して再エネはやりません。じゃ市場は他所にとられてしまい戦争に負ける

>>40
勿論消費者の立場としてはそんな事はあまり関係ない(ように思えてしまう)から、メーカーはもっと使いやすく出来るようにしなさいよ、そのためには補助金出して販売支援やインフラ整備は行うよという姿勢が国として必要

日本だけEVに反対します、HVで世界制覇を狙います。石炭火力と原子力に注力して再エネはやりません。

こんなこと言ってないだろ。多様性を持ちながら、再エネの比率をあげていくといってるだろ？

なんでデマ流すの？

EVについては言うように反対というわけではなく日本はBEV極振りはせず、選択肢をいくつか設けている。BEVシフトに消極的と見られてしまうが。

石炭発電削減について日本は明確に反対の立場だと思う。
まあ、中国アメリカインドも反対の立場だけどな。

COP26「脱石炭」　新たに23カ国表明　日中は加わらず
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000234231.html

>>42
それって欧州のディーゼル失敗の尻拭いと中国の覇権のために日本も協力しようってこと？不愉快なことだ。

まあ、国際的な政治力のない日本はでは流れに任せるしかないんだけど、もっとHVの削減効果(インフラ整備不要、生産時のCO2小)や高効率石炭火力発電を世界にアピールしてもらいたいもんだ。

各国の石炭火力発電の熱効率推移
https://www.jpower.co.jp/bs/karyoku/sekitan/images/q03_img_01.png

>>45
いきなり石炭発電0に反対してるだけで
そもそも石炭の依存減らそうという取り組みはやってますよ？
あとアメリカ、オーストラリア、インド等もこの声明に加わってないよ？
なんでデマながすの？

>>47
おちつけ。COP26の表明も段階的石炭発電削減だよ。
いきなりゼロにしろとは言っていない。だから石炭比率の高い韓国やインドネシアが賛成してるだろ？

中国もアメリカもインドも(石炭火力削減に)反対の立場と書いたつもりだが。

日産 最終利益を1800億円に上方修正 収益性が増加
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000234641.html
ゴーンいない方がいいじゃん

>>48
今日本も石炭0にできないかを目指して
いろいろと実証実験中。
それを2030年までに0にしろとか実現可能性0なのに賛同するわけもない。
風力発電も2030年までに21-34GW、
2050年までに30-70GWを目指している。
稼働率3割程度なので実質10-20GW
原発十数機分にしかならない。
国内原発は現在54機程度あります。
あとは既存の火力発電所で利用できるアンモニア混焼発電もはじめてるし、
その調達のためにラオスの水力
オーストラリアの褐炭からの水素抽出
など再エネからの水素調達も考慮。
アンモニアの需要が100倍以上になるから。
さらに一世紀ぶりのアンモニア生成方法の更新により精製設備の小型化が可能にもなっている。
全体の数％にも満たないですが
小水力、地熱もほんのちょっとずつ増やしている。
それでもそんなに早く0にはできないのは見積もり含めて明白
2017年エネルギー自給率9.6％しかないのだから

あと韓国の発言は嘘なのでどうでもいいよ
国内で石炭0は嘘でした発言してるみたいだし

>>44
多様性という言葉を言い訳にして取り組みが遅れてるよね、やる気なさそうだよねってのが市場の見方

>>46
違う
中国、欧州を抑え込むにはEVも再エネも政治力を駆使して全力で取り組まないと負けるという事

>>51
EV全力とかこけた時どうするの？
欧州も中国も再エネによる電力不足で既に転びかけてる。
欧州に至ってはディーゼルのように、手のひら返す可能性が大いにある。クリーンディーゼル全力で、本当にクリーンなものを作ったマツダが評価されてないだろ？

>>33 再エネ100%はあり得ない。　
水素火力などのゼロエミッション発電と併せて100％

EVとFCVとH2ICE などセロエミッション車両、e-fuel 含む。

>>51
欧州中国向けにはBEV作ればいいと思う。実際インフラは日本より進んでいるし。日本向けは別に慌ててEVシフトする必要は無いと考える。2050年くらいにはシフトしてればいいかな。軽自動車規格は日本だけのガラパゴスだが誰も困ってないだろ？日本だけ高燃費ガソリン車(HV)が流行っても良いんじゃね？

再エネ増やす取り組みは必要だが、今のところ日本に合った再エネがないなあ。

>>54 日本の汚い発電ではEU向け車両は作れないよ。
石炭火力に懲罰的関税がかかることになるだろう。
RUの車はEU内で作らせるのが目的。

汚い発電によりますます空洞化が進む。

>>55
ならEV化なんて後回しで再エネシフトに全力だな。
あれ？なんでEV化に力入れているんだろう？

日本の再生エネルギー予算

〇洋上風力発電等の導入拡大に向けた研究開発事業 82.8億円

〇太陽光発電の導入可能量拡大等に向けた技術開発事業 33.0億円

〇地熱発電の資源量調査・理解促進事業 110.0億円

〇クリーンエネルギー自動車導入事業費補助金　155億→355億円

>>55
石炭発電への課税って日本車の自動車関税がもうすぐゼロになるからそれの置き換えにしか見えない
その課税でとばっちりを食うのは中韓のソーラーパネルやEV向け電池なんだがな
環境製品はゼロ課税にするとかそのうち言い出しそう

>>31
元グリーンピースの幹部が大臣なってる国あるんだぞ察せ

>>57 違うよ。　EUの話。　石炭火力を使った車などに懲罰的な輸入関税をかけると言う話。　50%とか関税をかけられたら話にならない。

>>52
どうすんの？ってHVでは既に技術を持ってるから問題ない
水素は他所もやってるように商用で開発をするしかない

>>54
EVを普及価格帯に落とし込むにはインフラ整備など含めて国を挙げて取り組まないと無理って事だよ
そこで急速充電やインフラ系でも世界と戦える産業が育つ
日本向けはHVでなんてやってると国として負ける

ワイヤレス充電でデカいバッテリーなんていらなくなる

>>42
消費者としてはトータル的に性能が優れていれば移行していきたいが本当にEVは優れているのか？
同じ値段でガソリン車より優れているなら優遇とかしなくっても自然と移行していく気がするのに無理矢理感が気にかかる

>>62
メルセデスBMWアウディどれか同じメーカーでカタログ見てみりゃいいよ
現状ではガソリン車と比較して商品としてお話にならない

>>60
インフラ系(急速充電PF)はもう無理だろ。海外はテスラを初め欧州規格がメインだろう。中国くらいか日本規格取れそうなの。日本の中で普及させても意味ないし。

ただ欧米が増やしている350kwの超急速充電がスタンダードになるとは思えないんだがなあ。電力やバッテリーの劣化考えると。

というかエコを盾にするなら軽自動車とかハイブリッド車で十分エコなんじゃないか？
単にガソリン車じゃ勝負にならないからリセットしたいってことなんだろもう

なんで御三家なんだってのは内装外装etc.をケチったらブランドに傷のつくメーカーだからテスラのようにどっか犠牲にして安くするって手段取れないからな。
同じセグメント、同じ価格帯、同じグレードetc.の条件で駆動方式変えてどんな差が出るかすぐわかる

>>60
HVって言っても、欧州車のHVはmHVが多くて、まともな価格のストロングHVはトヨタやホンダがメインだろう。どこでもできる技術とはちょっと違うと思う。

>>67
ぶっちゃけ欧州メーカーは馬鹿に話合わせてアーハイハイｗｗｗしてるだけで一番やる気ねーよ

>>68
VWの不正で終わったのかと思ったら今だに不正がどんどん出てくるからな
口では良いような事を言っておきながら環境を守ろうなんて気持ちはほとんど無い



ダイムラー　ディーゼル車で排出ガス不正か？　Eクラスで疑惑、ドイツ環境保護団体主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7d8a2eb8043e2e08535e0193afff2813292a3df

ドイツの環境保護団体が、ユーロ6に分類されるメルセデス・ベンツEクラスから8つの「ディフィート・デバイス」を発見したと主張したことにより、ダイムラー社にディーゼル車の排ガス操作に関する新たな疑惑が浮上している。
ディフィート・デバイスとは、排ガス検査の時だけ有害物質を抑制する装置のこと。

>>69
環境性能は走行性能とトレードオフだってのを一番よくわかってる連中だからね
アウトバーンで鍛えられたを売りにしてる彼らが真剣に取り組むわけないでしょ

>ドイツの地方裁判所および高等裁判所における判決の大部分は、
>引き続きダイムラーに有利なものとなっています。
>約95％のケースでダイムラーに有利な判決が下されています。

ドイツ伝統の国家社会主義ｗｗｗｗｗ

>>69
全然懲りてねえｗ

>>62
現状テスラに先行されてるが、その性能を上回って更に低価格な車を日本メーカーが出せばいい
他所には出来ないが日本の技術力なら出来るはず

>>64
充電規格争いは負け濃厚だな
これも日本とトヨタがもっと積極的にやってればとは思うけどな
無理だ何だと言ってるうちこうやって色んな規格なんかが他国に有利な条件で抑えられていく

>>69
これってBOSCHがやってるはずだからよそのドイツメーカーも芋づるになる予感

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf0af1edf5dc22c76b9dddf915eb215166640384
中国EV業界に押し寄せる「電池値上げ」の衝撃波
「電池メーカーはもはや利益が出ない」

いきなり一律2割値上げとか
資材調達してる連中とか、夜も寝られないな
まあこのまま上がり続けるわけではないんだろうが…
オペックの動きとか見てれば分かるけれど、電池だって資源産出国の
思惑とか当然出てくるだろうからね
1/10になるとかいってる奴は、氷水でも被って頭冷やすべき

>>68
Mag-Xの後ろのほうが欧州車スクープ写真なんだけれど、メルセデスの新型
みんなマイルドハイブリッドでワロス

前にも書いた座談会のe-tronスポーツバックの記事でも、欧州勢の開発者の
誰に聞いても「株価落とさないようにEV全力のポーズで、両面作戦を取るしかない」
みたいな話ばっかりだと

つか1/10のコストで作れるようになったらその開発費を回収するために特許切れるまでお値段据え置きでガポガポ儲けるんやで

>>75 元々少ない資源の取り合いなのにこれからは、鉱山車両のZEV、製造電源の再エネ化などどんどんコストアップになってくる。
コストアップだけなら良いが資源がなくなる。

そんなことは誰もがわかってることなのに、BEV一本にかけるなんてメーカーはバカだろ。

結局、水素やe-fuel に落ち着くよ。

再エネ用蓄電池にも車載バッテリーと同じ資源使う部分があるだろうし、需要の方が先行しそうだな。

おまけにグリーン狂な連中からは「リサイクルもしる！」とかだからね
トヨタなんかも1/3のコストを目指すとか言ってたけれど、目処は立ってるんだろうか

>>80 トヨタは　1/7 のコストにすると言ってるんだぞ。
目処は立ってる。　自分で資源も持ってる所は強い。
リチウムイオンだけにも頼っていないし。
何処かが転けても全部がこけることはあり得ない。

>>78
それプラス、
EUがいつひっくり返すかわからないのに、
BEV一本槍しかないっていう宗教家がここにもいるからバカだなって言ってるのに、
当の本人達は
「そうしないと日本が取り残される」とか煽ってるんだからな
「レア」アースって時点で原油以上に産出地域の思惑が強く出るのは確実なのに、
「BEVシフトすれば未来はバラ色だ」なんて吹き込んでるんだから
マジで憲法9条バリアに匹敵するお花畑だよ

>>82
Z世代とわけのわからない区分けで世代間対立を煽る
障碍者を神輿にして反論しにくくする
憲法9条利用してアレコレする連中とやり口同じだかんな

>>78
水素やe-fuelなんて課題が多くてまだまだ先だよ
FCVでさえトヨタが自家用車でやって失敗
商用車での普及を狙うしかない状況

アフリカ最大級の都市ラゴス
EVシフトへ舵は切られていないが
古い日本の中古車に乗り続けていて結構まあまあSDGsだな
Dive into the belly of Africa's most populated city : Lagos Nigeria - overcrowded mega-city markets
https://youtu.be/umBS-HEUImM

>>84 ETBEは来年のF1レースをはじめレースでは使われ始めるんだぞ。
ETBEは、バイオ燃料でバイオガソリンとも言われる。　e-fuel への橋渡し。

水素エンジンやFCVはレースにも続々と出てくるぞ。

水素の立ち上がりが遅いのは、量産体制が整わないのと、火力発電での使用が未だ本格的になっていないから。
量が出ないと安くならない。

>>76
マイルドハイブリッドなんてホンダの最初のシステムのIMAの劣化版みたいなものなのにな
ヨーロッパはそれが精一杯

>>86
だからまだ実用段階に無いって事だろ？
ポルシェがレース用にe-fuelを作るらしいが逆に言えばレースでしか使えない段階

結局再エネが普及して余剰電力が大量に発生しないと水素が安くならない
問題はそこ

庶民が欲しくなるようなEV出してくれれば勝手に買うので大丈夫っす

ガソリン車廃止、２４カ国が合意　４０年まで、日米中独は不参加―ＣＯＰ２６ [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636535938/

>２０４０年までにガソリン車の新車販売を停止し
はいはいはいはいｗ

>>87
ターボエンジンに吹けあがりのサポートのモーター付けたら最強じゃね？って発想だからエコカーですらないよｗ
ルール上エコカー扱いってだけ

>英国のほか、カナダやスウェーデン、ニュージーランド、ウルグアイなどが同意した。

ニュージーランド首都ウェリントン
Driving Wellington CBD / New Zealand streets
https://youtu.be/M_O4PUxM45Q

道行くクルマの大半が日本から仕入れた中古車でｗ

>>58
日本人の感覚だと香ばしい人選で寒気がするな
やっぱり環境テロリストって表現は間違ってなかったんだな
頑なに否認する輩もいるけど

>>90
この4カ国で8割くらいの車作ってるだろ多分

>>88 違うよ。来年から使われる燃料はe-fuel では無い。
ETBEをメインとしたバイオ燃料=バイオガソリン。　まだCO2は残ってる。　60〜80%のCO2削減効果がある。
これで世界中のレースが始まる。

ETBE は既に量産されてて一般市場にも出回ってる。　日本はほぼ全量を輸入している。

e-fuel にはCO2は残らないが、製造には時間がかかる。　こっちは水素を原料にするから水素の本格立ち上げに比例する。

>>92
結局自国でグローバルに量販する企業がない所が賛成に回っただけ、って理解でいいのかな
イギリスも有名どころはほぼほぼ海外資本の傘下だし、
乱暴な言い方をすればICEの新車を販売出来なくても現地に進出してる企業が困るだけだしな
ニュージーも中古が潤沢に入ってくれば別に現地住民は困らないってことだろう
「新車」でICEを売れないってだけならな
何なら、『うちの国ではICEの「新車」は販売出来ません』ってやってても、
販売出来る国で登録して迂回販売みたいなことも出てくるだろうし

>>96
おいおいBMWの悪口はそこまでにしろ

そういえば日本に新車の大量の在庫が置いてる所があるんだっけ
あの話で色々察しがついたわ
何で日本で売る仕様が結構なパッケージOPの有無込みで極端に絞られるのか、
インポーターが売れ筋認定しなかった車種や仕様になると納期が大きく変わるのか、
年次改良のタイミングが確実に遅れるのか…等々
でもたぶんBMWに限らないと思うな
そしてたぶん、規制が五月蝿くなったらどこでもやる、というか容認するんじゃないかな

>>5
ベンツみたいに90kwの充電器で38kwhでも入れば使い物になるのにな

最低でも90kwの充電器の整備と減速なしで二台同時充電できる環境がないとな。
あと90kwの充電器対応のEVをそれなりに安く買える環境もな。
その辺の充電器で20kwh前後入れたところで100-120キロ程度しか走らんしなw
その倍の40kwhでも入らないと。
EVだけで生活するのはまだ難しい。

>>98
問題になったのはディーラーに押し付けてそうせざるを得なくなった事についてだからなｗ
消費者が宗教にうんざりでガソリン車求めるから名目上の中古にして規制逃れだったら公取は感知せんだろう

このスレの80％が名古屋、愛知人だろうなw

よし、岐阜は許されたな！

>>94
新車販売もそんくらいだろｗ
>>92
右ハンドル地域ならドイツだ韓国だの新車より
日本の中古車仕入れて乗るのが賢くてSDGsだよな

>>90 自動車生産国トップ15のうち賛成したのはカナダと英国のみと言う淋しい結果。
完全にジョンソンの勇み足。
EU諸国ですら賛成していないんだからな。

だからこの宣言はCOP26の公式宣言には入っていない。

セクシーは完全に踊らされてたと言うことがはっきりしたな。　考えれば分かりそうなものをポエムで語るから、モリゾウが激怒するのも当然

今回の日本の最大の欠点は、石炭、石油(重油)火力の解決策を何も示さなかったこと。
アンモニアを混焼しますだなんて言っても誰もわかるわけないじゃん。　しかも効果は全く限定的。

>>50
韓国ひでーな

韓国が石炭発電廃止に署名したというが…産業部「そうではない」2021年11月7日

現場「韓国、脱石炭の期限は2039年」だと期待　韓国政府「努力するという意味」だと一蹴

https://news.yahoo.co.jp/articles/4e8bd146f434b634539d4c4e94a7b8741d61f2f5

>>107 努力する気もないよ。　3日前にムンムンが2050年までに石炭火力を無くすと言ってることと全く反してる。
まだ、新規の石炭火力発電所を建設中なのに何を言ってんの？

>>108
コミットとは、英語の「Commitment（コミットメント）」を略した言葉です。 コミットメントは「約束」「責任」「（真剣な）関わり」という意味です。 つまり、「結果にコミットする」というフレーズの意味は、「結果を約束する」「結果に責任を持つ」というようなニュアンスとなります。

声明では以下の4点にコミットし、他国にも同様の行動を促すとした。
* クリーン発電の導入を急速に拡大する。
* 主要国では2030年代（またはその後できるだけ早く）、その他の国では2040年代（またはその後できるだけ早く）に、石炭火力発電を段階的に廃止する。
* 国内外の新規石炭火力発電への投資を全て終了する。
* 労働者や地域社会に利益をもたらすかたちで、石炭火力発電からの公正な移行を行う。

https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/11/979db1017f8e7435.html

まずな
充電待ちが無理　めんどくさい　全員同意だろう

それと
集合住宅に新たに充電器設置するのは反対多数でまとまらない　管理組合
7-8年交換だし（減価償却で残存価値1円）初期1000万円、月50-100万円かかる
住人の同意が得られない

>>110
充電器の設置、維持費用は全額税金(ガソリン税アップから捻出)かカーメーカーが出せば良い、とEV厨は考える。

>>110
初期費用が1000万ってのは何台分設置した場合？

>>111
だからBEV厨は　乞食　と呼ばれるわけだｗ

飛行機が飛ばせない　ANAとJAL 直面する新たな危機
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636537844/
脱炭素を実現するうえで欠かせない代替燃料、いわゆる「SAF」をめぐる世界的な争奪戦です。

従来の化石燃料と違って、原料に石油を使いません。トウモロコシなどの植物以外にも、
最近では、食品廃棄物や廃プラスチックなど、さまざまな原料から開発されています。
こうした燃料も、飛行機のエンジンを動かす際には二酸化炭素を排出します。
しかし、製造過程を含めたトータルで見れば、従来の化石燃料より80％程度、
二酸化炭素の排出量を削減できるとされています。

>>100
＞最低でも90kwの充電器の整備と減速なしで二台同時充電できる環境

それってピーク180kWを何十分も供給できる電力装置だから、
普通の一般家庭の契約（ピーク3〜5kW契約が普通）の40〜50軒分の電力供給可能な設備って
ことになる訳だが、送電線で引いてきてミニ変電設備的なものまで必要になりそうだなｗ

米　新興EVリヴィアンが上場　時価総額9兆円、GMに並ぶ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636588795/
米EVメーカー、リヴィアン・オートモーティブは、米ナスダック市場に上場した。
GMにほぼ並んだ。筆頭株主のアマゾンなど強力な後ろ盾の存在が、高い成長期待につながっている。

脱酸素と言うなら中古車の販売も禁止にするのが筋だろ？
環境保護団体のアホ共はまず死んで環境破壊の進行を少しでも遅らせてみせろよ

まず高級車を禁止して軽だけにすべきだな

環境カルトの宣教師・説教師のグレタだって
大量のCO２撒き散らして飛行機でグラスゴーまで飛んでるんだろ？

EV 騒ぎで大不況が始まりそうだな。　特にEU

>>116
新興EVメーカー株は上昇が約束された優秀な株だが、こうならないことを祈る。ピークはフォード超え！だったのだが…。

中国恒大ＥＶ部門、時価総額800億ドル吹き飛ぶ−ピークから92％下落　2021年8月26日
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFOK1T0G1KY01

恒大新能源汽車の時価総額は４月16日に約870億ドル（約９兆5800億円）にまで達し、米フォード・モーターを上回った。
だがそれ以後92％下落し、約800億ドル相当の価値が吹き飛んだ。

iPhoneも日本では流行らないと騒いでた人少なくなかったよねw

>>124
ひろゆきさんとかね。

ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説　ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
ttps://weblog.horiemon.com/100blog/45055/
↓
英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/

ひろゆき「iPhoneは売れない」
http://tiebukurojinsei.com/archives/13167

>>124
それなｗ
近い将来、トヨタは今の東芝みたいになるよ。EVだけ切り分けて別会社みたいな

>>126
トヨタは衰退すると言い続けはや2年。
今は5年後に衰退するに延長したよ。

2019年
トヨタ社長「否･終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代
https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00272_201907230003
トヨタが国内工場を次々と閉鎖する日。それは遠い未来の話ではないのかもしれない。
↓
2年後　世界販売台数1位、最高益
↓
今年(2021年)の記事
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！【上半期ベスト記事】2021年7月8日

トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84762?page=4

>>115
あとついでに最低60kw以上のバッテリーつんでないと40kwhを引き受ける容量もないしなw
車側も%高くなった時、リーフのように充電速度減速しないようにベンツのEVみたいに水冷や高いパーセンテージでも充電入るようにならないとねw

>>128
そもそもベンツEQAとか積んでるバッテリーの80-85％で満充電の設定だからな
リーフみたいに20-80％で運用とか考えてないから
急速充電も100％近くまでやれるんだよ

>>121

電気自動車のCO2排出量を試算します
https://power-hikaku.info/column/ev-co2.php

この記事では、充電時の電気ロスやバッテリーの劣化なども考慮して「40kWhで200Km走行可能」と仮定したいと思います。

1Km走るのに消費する電池の容量は0.2kWhということになります。

　大手電力会社の場合、0.2kWhの電気を作る際に排出するCO2の量は0.1Kgです。
したがって、日産リーフは1Km走るのに0.1KgのCO2を排出するということになります。

プリウス（HV） 0.095Kg
リーフ（EV） 0.100Kg

e燃費
https://e-nenpi.com/enenpi/
トヨタ　アクア　30.52km/L
トヨタ　ヤリス(ハイブリッド) 26.87km/L
トヨタ カローラ(ハイブリッド) 25.80km/L

トヨタ　プリウス　24.05km/L

>>130
プリウスの燃費ってカタログ燃費で計算して
なんでリーフは100km/h巡航の電費で計算してんの？
同じカタログ数値あるだろ？
悪意丸出しだな

>>127
東芝もそんなふうに言われていたなあ（遠い目

実燃費になってるよ

>>134
だからリーフは実燃費になってないだろといってんだよ
誰が常に100km/h巡航してんだよ
悪意丸出しですね

>>133
数年前から言ってたトヨタ衰退論に対する反省が無いとただの願望だよw
そりゃ、大地震も来る来る言ってりゃそのうち当たるわな。

>>135
日産 新型リーフ 電費(燃費)レポート｜航続距離はどこまで伸びたのか、2代目リーフを街乗りから高速道路まで徹底検証！(1/6)
https://autoc-one.jp/nenpi/5000807/
カタログ燃費　10kwh/kwh
実燃費　7.9km/kwh

当たらずとも遠からずだろ、バッテリのヘタリとか考慮すればね。

>>90
EV厨は2030年からガソリン車に乗れなくなるーとか言ってたのに…。2040年の合意すら取れないとは。

>>129
その辺走ってる40リーフなんか60%超えたら既に充電速度絞られるじゃんw

>>137
10月31日だからなぁw
真冬でバッテリー冷えて性能1割低下して更に暖房炊けばもっと大幅に電費落ちるけどなw

>>129
熱でやられて残量56%程度なのに74Aしか入っていかないノロマってるリーフを見るとなぁw
まだまだだよねw

あとついでにe+でも1発90kwの充電器でやっちゃうとそのあとは熱でノロマってベンツみたいに2発目以降も充電入らんしなぁw

中国製EVで走行距離1000km越えとか言ってるのがあるけれど、あれって
車重いくらなの？
2.5t（カタログ航続距離　400kmぐらい）のe-tronスポーツバックですら
あの車体の大きさ（トレッド幅、ホイールベース）で中型トラック並みの
重さをまともに操るのは無理、みたいに厳しい評価があるのに
トラックのほうが強靭なラダーフレームとリジッドサスな分、直進性は
むしろいいとか
大容量電池EVは自動車として破綻してるのではないだろうか…

スマホに例えるけれどスマホはPCしか入口がなかったネットに携帯電話のサイズの端末で
どこからでもアクセスできるという便利があったけどEVには何があるの？

（車から）二酸化炭素が出ません
消費者のメリットは（ないです）

>>145
ガソリンスタンドでしかチャージ出来なかったのが家でもできるようになった。
後は家でもGS並みの時間でチャージできれば、解決。

トヨタは借金日本一になってるよ
本社はどのままでも参加系列企業が潰れまくり

>>147
簡単に言うけど大工場なみの契約しなかったらそんな大電力引っ張って来れないんじゃね

>>119
今度はFRPのヨットじゃないんだねｗ

>>137
悪意あるやつは5km/kwhで計算してるぞ
わかってんの？

>>122-123
中華のは「共同富裕」とやらの思想の下で、近い将来中共を凌ぐ存在になりそうな勢力の牙もいでる状況だからそのせいもあるかと
テスラは何だっけ、イーロンが10％くらい株を売ろうか考えてるって言ったから売りが広がって下げた、とも言われるな
キンペーの腹一つでどうにでもなりかねない中華はともかく、
テスラはイーロンが夢だけ見させてカネをかき集めて
(とりあえず)形にする能力「だけ」は認めざるをえないが、
事業を継続させる為の誠意とか倫理が著しく欠落してるのが明るみになったからな
マネーゲームで遊ぶには格好のオモチャだけど、
「応援する」とか「資産運用に組み入れる」にはあまりにもリスキーだよね、としか

>>151
むしろ7.9とかよく見せすぎだろw
7とか6ならともかくw

>>153
そんなこといったらプリウスなんてもっとだめだろ
そんな運転しか出来ないような間抜けなら

そんなこまけーこたどうでも良いんだよ。　LCAで言ったら日本の場合は確実にHEV の方が排出量は少ないし、リサイクルまで入れたら比べるべくもない。

日本の場合は、石炭と重油火力がなくならないと全くBEVの出番はない。
かなり思い切った政治判断が必要なのにほとんど何もやらないに等しい。

>>132
プリウスもe-燃費から「実」燃費の数字持ってきて使ってるじゃん>>130

ちな、>>121は
EPA（米国基準で一番厳しい奴）の燃費・電費数字ベースを元にした比較だわ

どっちもリーフの方がプリウス（高性能THSハイブリ)よりCO2排出が多め、という結論になってるが、現実もそんな所
BEVなんて安車（つまり軽量格下）のリーフですら実際はCO2削減効果は格上CセグHV車と大差ない（小差で負け）ってことだ

これ、大量電池の製造過程でのCO2排出まで加味してLCAで考えたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ま、HVといってもピンからキリまであって、>>121や>>130のような数字を叩き出せるのは
トヨタのTHSだけだが

スバルの新世代EV 『ソルテラ』発表　トヨタと共同開発
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636603574/

>>159
価格をトヨタの半分にしないと誰も買わない

>>160
トヨタ/スバルの共同開発といえば86/RBZがあるが、同じような値段で誰も買わないということはない
1/5くらいは売れたんでは？
共同開発BEVの方もそんな風になりそうだ。
ただBEVは典型的なスキマ商品（馬鹿しか買わない）で一定のｷﾓヲタク枠の中の客の奪い合いだから、
日産やテスラのシェアを食うだけだろうねｗｗ
家の近くにトヨタやスバルの整備工場があるから安心というクチが現れきて、そのヲタク枠も少しは増える
かも知らんがｗ

>>156
EPAのどこが実電費なんだよ
それは航続距離を計算する上で安心できるものでしかない
時速100km/hで巡航するような電費だと
普通に使っていれば電費は平均で7-8はいっているのがほとんどで
悪意丸出しといってんだよ
7-8で計算したら逆転するからな
まあ現状EV乗るのは富裕層の物好きでいいけどね

100キロ走行で7-8？w
盛りすぎだろw
お前のEV初期化してから電費計り直せよw

>>158
ドイツなんかの補助金はメーカーと国の折半です
情弱乙w

>>163
読解能力もないアホかよ

>>152
テスラの厄介なのはその「資産運用に組み入れる」が入れても入れなくてもリスクになるってとこなんよ
適切に付き合うしかない頭痛の種でしかない

平均7-8でも盛りすぎだろw

デマとデタラメしか言わないプリカス来てるのか

うーん。100歩譲っても6.5平給ﾏかなw

>>162
馬鹿？　
>>121はリーフもプリウスもEPA基準ベース
>>130はどっちも実燃費ベースって話だ。

読解能力もないアホかコイツ　ID:8meKuauk0

僕寒いのも暑いのも嫌ァーwww
暖房冷房使って幹線道路走ると電費なんて見れないもんw

ま、EV信者は車自体のエアプばっかりだからなｗ

プリウスしか乗った事無いのに人に車エアプとか大草原www

今年の冬はほぼ世界中どこも寒冷らしいから、BEVがどうなるか見物だわｗｗ

HVなんてなかなか車内温まらなくて凍死するかもなw

毎年リーフの蓋が凍って大変w
正面から雪を受けすぎわろたw

カードの端を使ってガリガリやるか自販機でお茶買ってぶっかけるかしないといけないのw

>>173
んー　車も持てない負け犬団塊ジジイが僻みまみれで妄想ですか？ｗｗｗ

プリウス30、プリウス50計10年半の前はずっとガソリン車乗ってたよｗ
プリウス30の前は日産の2.3L、その前はローバー２L、その前はマツダ2L 、その前はトヨタ1.6L

言えることは、プリウス50なら同車格のガソリン車と比べて、同じガソリン量で2.5倍くらいの距離が走れちゃうってこと。
同じ地域・気候で同じような使い方・運転スタイルでさ。

ｗｗ

日本のEV前に充電ポート付けてる車多すぎ
ボンネットに色々詰め込んでるからリアまで配線回すの面倒だからか？w

>>178
テスラ含め趣味のMT車2台と足用HVの4台持ってるぞw
プリウスなんて試乗して終わりだろ
そもそもHVは長距離走れる以外EVに対してメリットが無い
フィーリング、安全性、乗り心地、走り全てEVの方がいい
だからHVはほぼ使ってないたまには乗ってあげるがw

>>179
なんか設計上の理由があるんだろうね、日産とかの設計陣に聞かないと分からんけど

ハイオク燃やしてすぐにあったまるのが一番
氷付けになるのは宗教やってるやつだけで十分

>>180
そんな無理しなくていいんだよ、爺さんｗｗｗ

>>183
じいちゃん残念だけど俺30だわ
そもそも数台持ちとか別に普通だろ
金に余裕あって車趣味なら特に変な点はない


で、HVに対してどう思うのw

>>161
BEVとか書いてる時点でアンチEVだろ
モデル3並の価格にすべきだろ

>>182
直ぐ温まるのはEVこれは次元が違う
次にガバガバガソリン使うMT車
結構遅れてHV

>>178
オッサン臭くて草
排気量だけで車名を書けないところが泣けるねw

マスク氏、テスラ株1250億円分を売却　米当局に届け出
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636596459/
もう売り逃げしたいんだろうな

世界大都市ランキング24位のパキスタンカラチ
パックスズキ製のアルトやキャリーだけでなく
トヨタホンダダイハツも結構も走ってる
角ばったデザインの古いアルトやカルタスが現役で走っててサスティナブル

Bike Ride 25 | Nipa Chowrangi | Gulshan Block 2 | Gulshan 13 D | Karachi | Moto Vlog | Walk Alone
https://youtu.be/MZYdk6GIFj0

軽自動車の耐久寿命の長さとクルマを長く大切に乗る
パキスタン人民の環境意識の高さに感動しました

>>155
> 日本の場合は、石炭と重油火力がなくならないと全くBEVの出番はない。

これがドヤる所でなくて、ヤバい所なんだけど自覚ないっぽいな。電力は原子力の大きなフランスは別格だが英独も非化石燃料60%に到達、米は今40%くらいだが、潜在的に再エネも資源豊富なんで10年後60%くらいには軽く届く。主要国が再エネシフトしてしまうと、残存者、遅れた国からは環境で迷惑かけてる分だけ高値でイジメるのに遠慮がなくなる。簡単な事で、化石燃料投資を絞り気味にするだけ。日本は石炭と重油発電とHVの3点セット、化石燃料高値、エネルギー危機と心中して後進国に沈みかねない。
ドイツは褐炭発電が捨てられない、とか化石みたいなイメージで語ってない？変化は思いの外速いよ。

>>190
エネルギー自給率で評価するのか
発電量で評価するのか
違い何？
日本も発電量なら二割以上再エネ原子力だけど、自給率は2017年9.6%
2018年11.8%
https://otayori.hinatao.co.jp/energy/energy-self-sufficiency-rate/
https://sustainablejapan.jp/2015/03/03/world-electricity-production/14138

その1からその5までひと昔前の話

豪雪地帯でもないんで、基本的に冬の寒さはあんまり気にならんね
シートヒーターが少し感じるくらいが丁度いい
どちらかというと夏のエアコンの効きが良過ぎて不快かなw

>>166
少なくとも今から株持とうとするのは狂信者以外勧められないよね
投信に組み入れられてたらその商品は避けるか担当に釘刺しとかないと

>>166
まあでも今、ナスダックの構成銘柄の一つではあるから
それ連動型っていうのを避けるのはちょっと現実的ではないのか

>>179
ケーブルが意外に重くてコストもバカにならないからなるべくケーブル延長を短くしたい、とかかな
あとケーブル自体の発熱も割とバカに出来ないだろうし

>>194
まだ上がるぞ
少なくともトヨタや経団連系より100倍まし

>>197 可哀想だね

スバルがEVを発売します！と全国ニュースでやってるが
わざわざ全国ニュースでやることかね？
スバルがって所も変だし、宣伝とかではなくTV局の馬鹿さを表している気がする

今までEV作ってなかったところがEVを作るからでしょ

>>198
まあいいんじゃない
こういうのがいるからイーロンも売り逃げられるんだろう
市場からは良く見られるかどうかは別にして

数年したら日本は中華EVだらけか

既にモデル3はMade in China だけど

テスラ株、アップルみたいに安定した株になるよ。

モデル2まではなんやかんやで上がる形とるのは間違いないがそっから先は個人投資家の屍累々でも驚かない

テスラの欠点は故障した時のサービスだな。

家で充電なんて面倒くさすぎて嫌だよ。
充電スタンドで3分なら普及する。
しかも安くて、さらに充電スタンドも儲かるなら。

200万台、実航続距離400kmだったら普及するな
スタンドにわざわざ行くのはアホらしい

日本はEVよりAVに力を入れたら

>>186
無知な奴が信じるから根拠のない思い込みで嘘書くなよ

かつてHVの暖房の効きが悪かったのはエンジン効率が良くて排熱が少ない事と、エンジンが温まるまで冷却水を止めていてヒーターに温水が回らなかったから

メーカーもHVは寒いという風評を気にして気合入れて対策してきてる。

今は排気ガスで冷却水を温めるうえに、冷却水の流路を分割してヒーターにはちゃんと温水が回る。2kmも走れば暖房が効くし、寒冷地仕様を選べば電気ヒーターまでついてる。ノーマルのガソリン車よりずっと暖房の効きは早いよ。

中国、節電命令で電力が無い為　ディーゼル発電機を大量購入し使用してしまう
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636646424/

自動車電話
肩掛け電話
フィーチャーフォン
スマートフォン
　
と携帯電話だってあっという間に
進化しているから、EVも速く進化
しそうな気はする。

電気自動車自体は昔からあるからどうなんだ？

>>212
初代iPhoneと初代テスラロードスターは同期

EVは実質リチウムイオン電池が実用化されてからだろ

そもそもEVとiPhoneは勝手が全然違う

また朝からプリウスオヤジが喚いてるのかw
高齢ネトウヨって暇なのかw

>>217
3分の1を残して充電しても58Aしか出てないけどなんでこんな高速道路の充電でノロマってるの？w
しかも土砂降りの普通の日曜日なのに最初は3台並んでて充電できなくてわろすw
PHEVが予想以上に邪魔で更にわろすw
こりゃイラつくわなw

リチュウムにしろモーターに使うレアアース等にしろ放射性廃棄物など環境破壊が進む。
電気の発電にしろ公害のもとで、自然エネルギィーの利用というが各デバイスを作るのも
公害のもと。

>>217
30分充電で待って80km分しか充電されないとかｗ話にならない

あと冒頭の自宅で充電してるシーンでもう無理だと思った、あんなケーブル何回か使えば
触った後手を洗わずにいられないくらい汚れるものだし

>>222 建売住宅だったからあんなコンセント位置になったと言うが、もっとやりようはあっただろ。　植木無くせ。
いずれにせよ狭い宅地では難しいケースもありそう。

>>222
それな
きたならしくて衛生観念壊れるまじむりぃ
映画のネタ的には殺人鬼から逃げようとしたらケーブル切断されてて充電されなかったとかおいしい場面作れそうだがｗ

>>223
植木は防犯用じゃね
丸出しにして
盗電してくださいーフリースポットですぅん！
おいでよチャイニーズ！パーツごと盗んでけ！
ってわけにいかんでしょ

国連気候変動枠組み条約第26回締約国会議（COP26）で、2040年までに新車販売を全て電気自動車（EV）など走行時に二酸化炭素（CO2）を排出しない「ゼロエミッション車」とする宣言に、二十数カ国が合意した

　日米中などは不参加だが、国内自動車メーカーは急激なEV化の流れを警戒。一方で「脱炭素に後ろ向き」とのレッテルを貼られれば、海外での販売に影響が及ぶリスクも抱える。

　自動車大手では今年に入り、電動化目標の引き上げや前倒しの表明が相次いでいる。ただ、多くのメーカーは当面、ガソリンエンジンとモーターを併用するハイブリッド車（HV）も含めた電動化戦略を描く。裾野の広い自動車産業で、エンジンを搭載しないEVへのシフトが一気に進むと、雇用に影響するとの懸念もある。

>>226 自動車製造国トップ15のうち賛同したのは、英国とカナダだけだぞ。
単なるジョンソンの絵空事だと言うのはみんな知ってる。

不思議なのはEU各国の何処も賛同していないこと。　EUの話も宙に浮くのかな？

>>226
日米中独印が不参加じゃ全く意味ない。

普通充電器って確かに邪魔で煩わしいんだよ。
カーポートとかあるならともかくあんな屋根もなく雨晒しのところなんてすぐ汚れるしいちいち片付けるのもめんどくさいしケーブル放置するスペースもなさそうw
いちいち出し入れなんかしてたらすぐ嫌になる

家庭で急速充電できるようになればいいが、まず不可能だからなぁ。

>>229
だから放置なんてしたら盗まれて海外に売り飛ばされるっての
美しい日本の心（）とかまだ信じてんの？ｗ
そーゆー意味でもev房は現実見えてねぇ
今は金持ってる奴しかいない地域とディーラー元etc.設置だろうが、
これから海外では高速充電器を破壊して金目の部品かっぱらうとか多発するだろうから楽しみにしてるわ

>>229
そのための鍵付きBOXがあるんだよ
あんな野ざらしでよくやってると思うよ

>>229
アウトランダーでパナの奴使ってるけれど、縦長のボックス付で問題なく
簡単にケーブル収納できるけれどなぁ
雨ざらしで台風でも平気で充電してるけれど、何も起きないよ
ボックス内にトックリ蜂の巣が出来たぐらいｗ

>>231
一時期、ATMを重機積んだトラックで乗り付けて破壊してATMごと
かっぱらうという豪快な賊が話題になったが、あんな感じのが
増えるんだろうか
感電して死ねばいいのに

>>217
これが今の限界か
まだまだ様子見だね

普通充電でもウォールコネクターが、急速充電でもスーパーチャージャーが優秀過ぎて他に乗り換え出来ない

普通充電J1772コネクター付きウォールコネクターそのうち出るらしいけどね4万ちょっとで

トヨタ自動車 ７か月ぶりに国内の工場が通常稼働に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636686182/

>>233
自動販売機がなんで日本はどこにでもあるかを考えたら海外で高速充電器なんていいカモなのわかるべよｗ
スクラップにして中国と東欧に送られるの請け合い

米のEV優遇、日欧が反発　有力議員も反対表明
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN02D6N0S1A101C2000000/
米国が検討する米のEVを優遇する法案に対し、トヨタやフォルクスワーゲンなどが反発している。
従業員が労働組合に加盟するメーカーのEVのみに手厚い税控除を設ける内容で、
労組に加盟しない日本メーカーなどが不利になる。

米マンチン議員、労組に配慮のＥＶ税控除条項に反対
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-12/R2FM2HT0G1KW01
地元 ウェストバージニア州にあるトヨタの工場を視察した際、
追加的な税額控除は「誤り」であるとし、米国にふさわしくないと語った。

トヨタ応援団は現実見ないとね

トヨタ信者は御殿場で化石燃料主義の独立国家目指せば良い
豊田家の王政目指せ

EVが嫌われてるだけでトヨタも応援なんてされてないこともわかんねーかな
見えない敵と戦ってどうすんだｗ

>>239
マンチン上院議員は民主党だからね。共和党はこんなのハナから反対だし。ｗ
バイデン困ったね。ｗｗｗ

EVが嫌われてるよりもEVがまだ不便だからかなw
価格が高いくせに走らないから他の車がいる
充電器が足りない
充電が遅い
これだけで敬遠される理由がある。

>>244
コロナで台湾以外は基本的に支持率が下がる中での接戦だから収束に向かうほどバイデンは後がなくなるよ

>>243
そいつらは明らかに低脳丸出しの環境カルト信者。
カルト信者ってのは、思い込み・妄想でトンチンカン決め込むのが習い性だからｗ
敵は世界一の自動車メーカーのトヨタってことらしい。ｗｗｗ

まぁそこらあたり察してあげなくちゃねｗｗｗ

つーか、トヨタは世界でも全固体電池に関するダントツの特許保持の先進メーカーで、
全固体の実用化には一番近そう、つまり使い勝手最悪で低性能な電池EVを多少なりとも
改良する一番手のメーカーなのに。ｗｗｗ

>>247
それな、カメ度MAXのプリウスを世に送り出すメーカーで実は一番カルトの好きそうなドン亀エコEV作るとこなのにな
はっきり言って乗りたくないメーカー

>>245
それはトヨタやエネルギー利権がEV普及邪魔できる日本だけ
海外だろはEVの方が快適やで

>>249 日本ではEVの正義性が何もないからだろ。
火力発電を解決してからモノを言えという話。

セクシーなんて火力発電に何も言わなかった。

>>239
トヨタ等の日系メーカーの雇用をバカにした政策だよね
バッテリー起因とは言え、アメリカ系のBEVが危険因子になってるのにテスラ優遇とかしたらたぶんデモに発展するよ

>>245
＞EVが嫌われてるよりも・・

このスレに「単に嫌ってる」だけの奴なんかいないよ。見たことない。
自分も別に好き嫌いでBEV叩き&HV推ししてるわけじゃない。
好き嫌いで物事を判断するのはまぁ女の得意技、男なら「腐った女みたいな奴」てことやし。ｗ

馬鹿とハサミと電池EVは使いよう、ってこと。
BEVに「お似合い」なのは、シニアカー、ゴルフカート、場内運搬車、電チャリの上位互換4輪雨除け付き、
地域内宅配車、市内巡回バスなど。

つまり、「使う時間帯と使うエリアがほぼ固定された」「特定用途の乗り物」な。こういうのならBEVでも
ピッタンコなんでね？

>>251
×　日系メーカー
○　日独系メーカー（労組ナシ）

>>252
EVは初期ほど踏んだだけ高トルク出て飛び出すからシニアカーにも向いてないぞ

>>252
いや、オマエ単なるTHS信者じゃんw

HVなんてBEVより航続距離長い以外メリット無いんだからBEVの航続距離伸びたら消えるでしょ

トヨタ信者ってとことん頭悪いよね

>>257
世界がどう動いているか知らない人達

5分で1000キロ分充電できるようになったら考えるわ
あと万が一ガス欠しても携行缶で持ってきたりできないじゃん？

世界大都市ランキング34位ベトナムホーチミン市
Driving in HCMC 4K. First person view
https://youtu.be/AbQEdblUIF0

四輪は7割日本車で2割が韓国車ってとこか
ベトナムに限らずアジアでは運転親＋子供二人乗りの
ホンダ(二輪車)がファミリーカーっていうのが普通だね
電動のバイクも全くおらんかな

1000kmの航続距離なんてほとんどの人にとっては面倒な給油に行く回数が減るぐらいしかメリットがない

>>259
＞5分で1000キロ分充電

まぁそれがBEVが使い物になる最低条件だわなｗ
あと、価格もな。同車格のガソリン/HVと同等にならなきゃｗｗｗ

まぁ100年経っても無理、電気ゼンマイ（）の電池（笑）車じゃ。

仮にこのまま狂信的なCO2狩りが続く場合は水素シフトが起こってFC式EVが勝ち組になるだろ。
とは言ってもCO2狩りも>>228の通り、COP26のグダグダ見てれば先行きは見えてる。ｗ

馬鹿専の電池式EVは終了。つーか補助金切れた途端にジ・エンドだわな。
EU各国あたりがいつまで補助金出し続けられるか見モノだわｗｗｗ

面倒が減るじゃん

>>261
オマエが車自体のエアプの負組みだから分からないだけｗｗｗ

FCVなんてトヨタでさえ今だに1車種しか出せてない
THSと同じく特許解放しての仲間作りも失敗
中国に技術売り渡して商用車で仲間作りに励むしかないというのが現状w

>>264
プリウスローバーおじさんが頑張ってエアプとか言ってて草
プリウス程度じゃ相手が車持ってないと思い込むしかないよねぇwww

韓国現代自のエンジン欠陥、米国が内部告発者に27億円もの報奨金
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1636611411/

テスラかタイカンで迷ってる

>>256 伸びるわけない。　エネルギー密度は物理的に何十倍も違う。
バッテリーの性能が2〜3倍あがろうが決して埋められない溝。

これは水素との溝も埋められない。
使い勝手で棲み分けるだけ。

BEVはトヨタのアンチEV用語だぞ

>>270 お前は何を言ってるんだ？　世界的な共通語だろ。

>>271
日本と海外のトヨタ記事でしかBEV使ってないぞ
洗脳されてるぞ、お前ら

EV(electric vehicle)ブームが来てそれに乗り遅れたトヨタが誤魔化そうとHVもEV(Electrification Vehicle)と言い出した。
それと区別するためにBEV(battery electric vehicle)と言ってる感じ

https://www.evgo.com/ev-drivers/types-of-evs/
なんですぐバレるようなウソをつくのか

>>272
お前は息を吐くように嘘をつく奴だなw

バッテリー的にはEPA700〜600km超えてきたら十分
充電速度もスーパーチャージャー程度有ればいい
バッテリー密度上がれは車重落として電費良くした方が良い

速くて、低重心で、キビキビ走って衝突安全性が高い600kmしか走れない車か、もっさりしてロールして遅い1000km走れる車なら絶対前者選ぶ

>>274
英語読めないのにリンク貼るなよ
BEV = EVと書いてあるだろ
プリウスとかプラグインはEVじゃないの、海外では
トヨタが広告費や天下り利用してEV < BEVとか誤魔し、洗脳し放題

なんでIDコロコロしてんの？

>>253
ドイツ系も現地雇用多いのか
さすがに開発とかデザイン拠点はあってもそこそこレベルだろうけど

いつものヤツなら自分らの事を心配した方がいいぞ

もっとも既に手遅れかも知れないがなw

>>268
今の処それ２つ共バッテリーが爆発事故でお馴染みのLG製だからまだ待つ巾だな

>>273
逆だろうが
特に欧州系が「電動化〜」って発表したのを
日本の自動車メディアが「電気自動車に〜」とか勝手に読み違えてミスリードしてたのが元だよ
現時点で「電動化〜」が「電気自動車に〜」になったのはボルボくらいだろ

トヨタ、決算説明会資料で「HVからHEV、PHVからPHEV」へと電動化車両が分かりやすい表記に

　ところが、この決算説明会資料においては表記を変更。HV（Hybrid Vehicle）はHEV（Hybrid Electric Vehicle）に、PHV（Plug-in Hybrid Vehicle）はPHEV（Plug-in Hybrid Electric Vehicle）に、FCEV（Fuel Cell Electric Vehicle）と、EV入りの表記に変更していた。そして、今までEV（Electric Vehicle）と略されることが多かった、バッテリのみをエネルギー源として走る電気自動車については、BEV（Battery Electric Vehicle）と表記。BEV、HEV、PHEV、FCEVという表記に変更し、EVについてはElectric Vehicleではなく、Electrification Vehicle、つまり電動化車両と位置づけたように見える。

そんな決算資料よりも前からBEVとかHEVって呼び方はあったんだって
むしろトヨタは頑なにEは付けない呼称できてたくらいだ
もっとも、量産のハイブリッド車を最初に出したメーカーでもあるし、
プリウスPHVみたいに車名にしてきたから変えにくかったっていう見方が妥当だな

HEVなんて前から言ってたか？
ずっとHV、PHVだったような記憶
急にHEVとか言い出して電動化進んでますアピールって感じだよな

ロビー活動もしないとってことじゃねぇの
ヤマト魂一億相総玉砕とか喚いてBEV一本化自殺するよりいいんじゃね

トヨタがそういう呼び方をしてたってだけの話だ
アウトランダーPHEVとかあるだろ
もっともハイブリッド車イコールトヨタ、くらいの勢いだから
HEVって書いてあっても脳内でHVに勝手に変換して理解してきた人もいるだろう
俺もその一人だ

おまいら、
PHVやFCVはトヨタの固有名詞（商品名）だよ。
一般的な普通名詞としてはPHEVでありFCEVだからｗ

HVとかHEVというのは、まぁどっちも普通名詞だな。
昔の通産省あたりはHEVを使っていたし今の経産省もHEVを使ってる。

わかった？

つーか、ド文系低脳って普通名詞と固有名詞の識別まで不自由なんだよねｗｗｗ

一年位前は電動車をEVと思い込んで2030年に内燃機関死亡！とはしゃいでる人達がいっぱいいたね
あまり見かけなくなったな

つーか、高校レベルの算数の集合論すらちゃんと理解不能な奴がド文系のほとんどみたいだしな。ｗｗｗ

このスレの最初の建て主も　EV　なんて曖昧な言葉遣いしてたが、
まぁ言わんとしていた事はBEVのことだわな。ｗ
決してFCEVの意は含んでいない。

>>288
そのまま商品名のHV、PHV、FCVって使えばいいのに何故か急にHEVとけFCEVとか言い出しちゃってどうしたの？って感じw
しかもEV化が遅れてるみたいな事を言われ出してから急にw

>>293
オマエみたいな低脳にも分かりやすくした方が得、って気になったんだろ？ｗ

>>294
信者もトヨタは「電動化」では実は1番進んでるだ！とか急に言い出してて草だったわw

うわー、トヨタが英ガーディアンに環境保護最低カーメーカー判定食らってるぜ（涙）
非科学的ロビー活動で脱化石燃料の動きを邪魔してると
海外市場失うのか？

US oil giants top list of lobby offenders holding back climate action
https://www.theguardian.com/business/2021/nov/04/us-oil-giants-top-list-lobby-offenders-exxonmobile-chevron-toyota

まぁ　EV　も、実際上ほとんど普通名詞だわな。
広義ではHEV、PHEV、BEV、FCEV全部込みだが、、、狭義ではBEVのこと。

書いてある文意をみれば何のことを言いたいのかはたいてい分かるが。ｗ

>>296
爆笑
トヨタが海外市場失って欲しいの？ｗｗｗ

まぁオマエには残念だけどそうはならんだろうなぁｗｗｗ

>>297
それはトヨタ解釈で洗脳されてるのはお前らだけ
世界一般ではEV=BEVでいちいちBEVとか言わない

HVをHEVと書いてElectric Vehicleと思わせたいトヨタとその信者w

HVスゲー、トヨタスゲー、EVなんてクソって言ってたのに急にEVにはHEVも含まれます！と言い出したトヨタとその信者w

>>301
HVも電動車
そんなことは、世の中の常識だろ
頭は大丈夫か？

>>302
電動車って言い出してて草なんだよね
今まで通り電気自動車EV、ハイブリッドHV、燃料電池車FCVでいいじゃん
急に株主向けに対して言い換えなくてもw
トヨタと信者はEV化が遅れてると思われるのがそんなに嫌なのかね？

>>303
環境意識の高い欧州ではもともとクリーンディーゼルが主流で
2030年の新車販売全面禁止へ向けEV化の流れが急加速している
ハイブリッドは日本だけのガラパゴス技術で欧州では通用する訳がない
このままでは自動車産業は消滅する数百万の雇用を失いたくなければ
今すぐハイブリッド車の生産とエンジンの技術開発を止めるべきだ
ってマスコミも自動車メディアも狂ったように吠えてたのに(´・ω・｀)

クリーンディーゼル・・・

クリーン…ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ

https://www.afpbb.com/articles/-/3146552

フランスのパリ（Paris）市当局は12日、五輪を開催する2024年までにディーゼル車の使用を段階的に禁止する目標を発表した。
従来型のガソリンエンジン車も2030年をめどに禁止を目指す。

アンチトヨタサイトまで作られてる
すげー嫌われてる
https://pollutamotor.com/ja/

欧州でもテスラモデル3が販売トップだってよ
https://energy-shift.com/news/217d789b-71d2-482c-ad6e-d4437df57613

あれ？BEVは頭打ち？
HVが欧州でもバカ売れ？あれ？ヤリスHVは？

>>304
トヨタがEV化が遅れてるって？　馬鹿丸出しだなオマエ。同じ馬鹿なDQNメディアの言いなりか？ｗ

世界中の誰もそんなことは思ってないんだよ。ｗ

逆に「BEVなんてモノは消費者の利益にならない」という正しい判断を正面から堂々と実践することが出来る
稀有な存在。トヨタは世界トップの電動車技術を持ってるから余裕シャクシャクなんだね。

ま、トヨタだって別に慈善事業やってるわけじゃなく営利企業だから、
「税金使って勝手に販促やってくれるｷﾁｶﾞｲ国ｗ」があるのなら手を出してみようか、ってスタンスだわ。ｗ
なにやら新しいBEVモデルも出すようだし。ｗｗｗ

トヨタがこれまでどんだけハイブリッドでCO2削減に貢献したと思ってるんだか

>>311
トヨタはBEVは消費者の利益にならないと判断してるけど消費者の利益より会社の利益が優先してBEVを売りつけるんだねw
ぜひその企業方針をCMなんかで流してほしいねw
我々は消費者の事なんてどうでもいいと思ってる会社ですってねw

>>311
トヨタはいまだにまともなEV出せてないぞ
発表されたのも価格情報無いし、海外の評価もイマイチだし
このままだとマジヤバなの感じてか章夫が発表会にレーススーツ着て出しゃばってたが、つい先日トヨタイズムでアンチEVやってたのを信者以外は覚えてっから

>>305
言いっぱなしで済む連中は気楽なもんだよなと思う
ここのBEV原理主義者も同じだ
現実的には日米独中が賛成しなかったのが全てだよね
ここのBEV原理主義者はトヨタが電動車を世界屈指で売ってる事実が気に入らない様だが
株主に過去の実績を正しくアピールすることがそんなに不快かね？
経営者なら当然だろうが

>>312
大昔の話はもういいです
2003年に熱波で3万人死んでる欧州は化石燃料車(ハイブリッド含む)の延命に必死なトヨタに激オコだよ

>>315
だって>>311曰く消費者の為にならないと判断してる物でも利益の為なら平気で売っちゃう方針の会社だぜ？w

>>296
ガーディアンってタブロイド紙でしょｗソースはゲンダイだよ

>>318
英語読めないなら黙ってトヨタに養ってもらってろよ

ふ〜ん、ドイツ御三家の主力はハイオクターボだぞ
焼き討ちにでも乗り込むのかねｗ

おーおー、
やっぱり原理主義者ってイカれた奴しか出来ないんだな
消費者の利益にならない…部品が豊富にあって燃料入れれば走れるICE車と違って
バッテリーがヘタったら燃えないゴミにしかならないという意味では確かにそうだ
前から言ってるだろ、BEVが必要な地域では売るくらいは可能だって
どうも原理主義者の中では日系メーカーはBEVを販売しちゃいけない、みたいな謎縛りがある様だが
日本にだって環境対応してるアピールをしたい人や企業、自治体あたりで、
ぶっちゃけ使うかどうかは別にしてBEVを置いておきたい、というニーズは少ないながらも確実にある
そこに対して商品を用意して売るのが消費者の利益無視なのかね？
そこを言い出したら嗜好品の類いや所謂コト消費だって全て消費者の利益無視ってことになるが？

↑燃えないゴミは訂正する
正しくは産業廃棄物だな
なにせ、バッテリーが燃えない保証はないからな

>>305
欧州の大気汚染の環境基準って元々NOxやPMがメイン。CO2を環境基準に追加したのがユーロ5から。ディーゼル失敗しなけりゃ、CO2CO2言って無い可能性高い。
クリーンディーゼル車もPMと言われる粒子状物質や窒素酸化物などの有害な排気ガスの排出量を少なくした車…という触れ込みだった。
この時CO2の話などあまり話題にしていなかった。

https://voiture.jp/car-knowledge/clean-diesel/

ミドリムシで船が動く　注目のバイオ燃料
https://news.rcc.jp/archive.php?i=11688

>>321
何をゴニョゴニョ言い訳してるの？w
別に日本企業がEVを販売するななんて誰も言ってないけどw
ただトヨタは補助金で会社か儲かるなら消費者の利益にならなくても、環境に悪くてもEVでも何でも売るんだろ？w
スゲーよな、トヨタってそんな考えの会社なんだww
そんな考えの会社が作る製品ってどうなんだろうな？
www

COP26会期延長か　資金援助などで合意至らず
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000235018.html
しょうもねえｗ

>>326
もうさっさと「無理だ」って言えばいいのにね(笑)

道路整備財源のガソリン税を逃れて、経済性が高くなるカラクリ。
この穴が無くなれば、電気自動車に急ブレーキが掛かるのが見えてる。
国内メーカーも力を入れにくい。

今は100台に1台もいないカスみたいな普及率だから見逃してもらえてるけどそれこそ「普及」するなら
税金キッチリ掛けられるわな、エンジン車なら1.5tくらいで収まりそうな車体のサイズで2t超えて
余計に道路痛めつけてるんだし

>>329
ガソリン税、炭素税、走行税になるだろうな

HVの時のエコカー減税と同じで普及すればインセンティブが減るなんて当たり前の事
カラクリとか見逃してもらえるとかそんな大袈裟なものでもない

トヨタも脱炭素へロードマップを発信しているが、リード牽引する立場を求められるのにちんたらしていたら様々な国で訴えられるぞ

>>331
ハイブリッドの減税なんて微々たるものだしエンジン車との価格差も数十万円程度だったから
変わらず売れ続けたけど同じような大きさで100万円以上高いBEVが補助金無しで売れるかな

>>332
高燃費車(ストロングHV)で車両から排出する炭素は削減貢献してるが、評価されんよな。EV化しか認めないってんだから。今の製造技術や電源構成だとEV作っても相当長く乗らないとHVよりCO2排出することになるのに。EVを1台作った瞬間にCO2が減ると考えてないか？

>>333
エコカー減税は13年以上の古い車を買い替える場合は25万、そうでない場合は10万ぐらいの補助金で始まってる
当初1年ぐらいの予定がズルズルと結構長いことやってたな
まぁ実際は環境対策ってより景気対策だったけどな

>>334
次はLCAが突きつけられることは明らか
だから牽引しないといけないわけだよ

LGの電池リコールとかどんだけCO2無駄に排出したんだろうなw

>>78
そのために足を引っ張り、温暖化を加速させようとしているから評価されないわけでね
海外メーカーのように二枚舌でやればいいものを
過去のイメージをブチ壊し、みすみす環境破壊メーカーだとアピールしなくてもいいのにな

>>336
LCA基準なら火力発電メインの日本じゃEV作っても無意味だな。クリエネ化はカーメーカーの仕事じゃ無いし。どこで作れば良いんだ？

>>340
メーカー仕事じゃないと思っていることが頭の中が化石燃料なんだよねw

そもそも環境が〜とかいうけどさ
大気に占める二酸化炭素の割合って0.03%だけ
二酸化炭素の排出が2倍になりました〜とか煽ってる奴らがいる事が問題
まともに売れるガソリン自動車を作れない奴らが、トヨタを妬んで電気自動車にシフトしようとしてるだけやろ

>>342
基本的な知識くらい入れとけよ

あとさ、反ワクと一緒で反脱炭素はYouTubeでもBANされる反社のキチガイ認定がスタンダードやで
今や売名行為か金儲けだけやんか、、、

>>342
妬むw
完全に何かに洗脳されちゃったネトウヨみたいだなw

>>316
人種差別入ってるからな。

国連の人権理事会でも
気候変動を含む環境問題が人権の問題であるという認識で環境への権利が決議されたからね
反対ゼロ、日本・ロシア・中国・インドは棄権したがねw
世界のベースは環境対策を通じて人権を尊重、保護、促進する義務があるわけよ
環境問題が人権となるなら当然、
国内外サプライチェーンまで含め、人権デューディリジェンスにより企業活動における人権への負の影響を調査・評価し、それを防止、停止、軽減させることが求められるわけだ

>>342
もしかして国連IPCCのRCAシナリオの各内容すら知らねえじゃねえの？
その結果、地球がどうなると予測されているかわかってるのか？

それを良く知らないが地球が終わるって話ならどう足掻いても終わるだろ!?
それがただ遅いか速いかの話ってだけで

>>344
ネトウヨだろ？

>>341
んじゃ、テスラが賄えている米国の再エネ比率を答えてみな。
答

欧州はどれくらいco2削減したの？

中国メディア　平均賃金で韓国が日本越え　これに実質的な意味はない
http://news.searchina.net/id/1697536?page=1
平均賃金は国民の実際の豊かさを反映してはいないからだ

国の豊かさを見るのは１人当たりのＧＤＰであり、日本は韓国より１万ドル上回っていて、
平均賃金で韓国が日本を上回ったことに実質的な意味はない。平均賃金には
非正規労働者や失業者の実態が含まれていないからだ。

こういうスレでネトウヨが足引っ張ってる間にどんどん負けてるけどどうすんの？

>>340 自家発電だよ。　国の電力はもはや当てにできないことは明らか。

高速道路で電費が落ちる
高速道路で燃費が上がる
この差がなんともならない。

>>354
何故家庭用電力に力入れてるか考えたことある？
EVは自宅の太陽光+蓄電池とセットじゃ無いと不便だからだよ。
ハンバーガーのドリンクを別売りしているようなもん。
EV専門メーカーなら普及率アップのために充電インフラ事業もやるのは理解するよ。
そもそもICEを含むHVならそんなインフラ自体が入らなかったんだよね。

太陽光パネルや家庭用蓄電池の製造にも膨大なCO2を使うこともお忘れなく。

自然エネルギー派はなぜかCCUやCCSとか水素系否定するよな。石油化学製品チェーンを残す限りそれらの技術は必須なのにな。

>>357
んなもん、投機フィーバーネタの株がないからでしょ。

>>358 再ｴﾈ押しだけど、CCSにも力入れるべしだよ。ただし、2030までにこのくらい、2050までにこれくらいはやり遂げる、ついては費用を賄うために炭素税なりを、と言う議論はせんとならん。技術が行き詰まってないかも、よく分からん所があるな。ｵｰｽﾄﾗﾘｱでそこそこ大きなCCSが、「詰まる」その他の技術ﾄﾗﾌﾞﾙで回収率40%に届かずとか、詰まるってなんなんだ？とかね。
他国任せで引き伸ばした挙句、経済性ありませんでした、安いｱﾝﾓﾆｱを売ってくれる国はありませんでした、とかなるなら詐欺、単なる引き伸ばしと悪口言われて返す言葉がない。
他国のCCSに直接援助すると、日本の税金で他国の公共事業？となる。東電とかの石炭火力発電用CCSに補助すると、私企業に税金？とか、議論避けてる感ある。

人類が勝手に現状の環境がバランス取れてる！守らねば！ってやってるのは驕りだよな
温暖化進んだ方が生息地増やせる生き物もいるだろうに

>>360
人間の産業活動のせいで温暖化が発生しバランスが崩れていってるのでそれを抑制しようって事
バカはもう少し考えてから書き込め

それも自然なんじゃないか？
人間も自然の一部だろう？

温暖化じゃ辻褄合わないから気候変動に言葉を変えたのはどういう事だろうね(笑)

アンモニアは、サウジで共同生産を始めているが、ここでは天然ガスからアンモニアを作り出て来たCO2でメタノールを作る。(CCU)
余ったCO2は石油層に流し込んで石油の生産量を上げる。(CCS)

このアンモニアは、ブルーになるだろうが、ここで出来たメタノールは何なんだろう？　グレーかな？

何にせよ世の中が変化する途中で、グレーだブルーだグリーンだと言っても仕方ない。
トヨタ社長が奇しくも同じ事を言った。　利用環境を増やして技術革新を優先させることのほうが先決。　最初は安いモノを使って全体の利用量が増えてきたらグリーンに近づけていけば良い。

「新技術」の実現性を探る、本命は人工光合成、量子コンピュータは？

https://news.yahoo.co.jp/articles/eb0af7e0928a6e5d4bef05b36e64a3015ced4c52

「科学」が「宗教」に取り込まれているように思える。
8月22日公開「脱炭素・EV推進、『合理的な科学的根拠がない』この方針は、もはや『宗教』だ」で述べたような、科学の仮面をかぶった「脱炭素教」が「明確な科学的根拠無し」に世界中に広がり「政治経済の一大勢力」になっていることには恐怖さえ感じる。

　今回は、さすがに宗教裁判のような惨劇は無いと信じたいが、11月5日公開「エネルギー価格高騰、脱炭素・EV化を推進する国家・企業は総崩れか」で述べたように、「地球市民」は「脱炭素の強制によって跳ね上がった電気・ガス料金を支払わされる」という被害をすでに受けている。

、、、、
正に欧州の脱炭素気狂は宗教じみている。
脱炭素なら肉食をやめて植物食にすれば解決できる問題。
肉食税をかけろ。

化石燃料も地球から出てくるし惑星レベルではニュートラル

>>360 地球の平均気温で2〜3℃がると、ジャングルがサバンナに、草原が砂漠に、大穀倉地帯がココヤシしかできない痩せ地に、とか大変動して国の姿が変わってしまう国もあるんじゃね。バイオ燃料とかできる余裕があるか判らん。紛争も増えるだろ。日本は水害以外は無さそうな感じが何となくするから、舐めてかかる人多いな〜。

CCSやCCUはカーボンニュートラルの先、これまで排出したCO2の回収にも必要なんだよな

>>365 相手をあしざまに罵って、勝った気になるって何それのび太？肉食再エネ教と石炭麦米食ってろ教の2陣営に分かれて、石炭石油の生産輸送消費拠点を取り合う100年戦争が勃発したら、私は再エネ国に行きたいかも。米麦国の方が負けそうだし、肉国は肉も米もたべられるのに、米麦国は米だけだよね？

>>367 本当なら、日本だって水害が増えるだろ。　他人事じゃないことは事実。

しかし、脱炭素とは何だという話。　欧米は自分に都合の良い数字だけを使ってなんだかんだ言ってるが、
脱炭素に有効なものは森林であり、それ以上に海なんだよ。
海藻が吸収するCO2 は森林より多い。

BEVがどれだけ脱炭素に貢献してるのやら？
もっと大事なのは火力発電であり、それより大きいのは石油製品。
とてつもない大改革が必要なのに、ゴミみたいな話を大袈裟に騒ぎ立てて宗教裁判にかけようとしている。

>>16
排気ガスにアンモニアを混ぜると、還元反応が起きてNOxが除去される
所謂アドブルーの原理

カーボンニュートラルのためにアンモニア燃料の可能性はあると思う
もちろんアンモニアは猛毒だから、人畜無害の尿素に変換して保管

日本で太陽光や風力頑張るより、オーストラリアで風力や太陽光発電して水素やアンモニアにして日本に運んだ方が安いかもよ。

ソルテラ買う予定です。家に充電器はないですが徒歩３分の所に日産ディーラーがあるのでそこで充電する予定です。

車をEV化する大義名分は、
二酸化炭素による地球温暖化を防ぐ
とのことだけど、どうも眉唾ものだね

地球上における二酸化炭素の主な排出源は、自動車や火力発電所ではなく火山なんだよな
ヒステリックに喚くどこかの愚れたトンベリに惑わされずに、もっと科学的に検証してもらいたい

中国製造業の現状　決め文句は、安心してくれ部品は日本製だ

中国の製造業は大きいが弱い。中国では皮肉なことに、製品の品質を尋ねられたら
うちではコア部品と原材料は日本とドイツのものを使っているから安心してくれと説明することで、
信頼を獲得しようとする企業が多いｗ。中国の現状を憂いながらも、隠れたチャンピオンは
日本やドイツだと称賛している。

ワロタ

>>374
人類の炭素排出量、火山より「100倍多い」 国際研究
https://www.afpbb.com/articles/-/3247513
【10月2日 AFP】人的活動によって毎年大量に排出される地球温暖化原因物質の炭素量は、世界のすべての火山から放出される炭素量の最大100倍に達するとの研究結果が1日、発表された。

命にかかわらない製品なんて組み立ては途上国にやらせて人件費圧縮してそれで出る不良品なんてのは織り込み済みで廃棄すりゃいいじゃん
これがグローバル経済の本質だから>>375の中国企業は非常に誠実な対応と言える

>>375
中華イヤホンよく買うけど確かにドイツや日本の医療用や航空機用の素材を使ってるって謳い文句にしてるわｗ

>>376
火山のせいにして責任逃れしてたネトウヨに都合の悪い事実

>>325
別に言い訳でもなんでもないしそんな筋合いもないがね
とにかくお前がトヨタにBEVを出されると困ることだけはわかった
つーか、消費者の利益云々の話をしたらテスラの方が何倍も悪質だろ
デリバリーした車は何きっかけで発火するかわからない、
燃えたら燃えたで燃え尽きるまで待つしかない、
何ら金銭的な補償もない…
いくら温度管理やってますよ、知らないの？とかドヤられても、燃えてもロクな対応出来ない時点で、
どんなにステマやったって的外れな擁護や他の批判やったって、
テロ組織も使いたがらない産業廃棄物な事実は変わらんよ
せいぜい、日本で廃除運動が起こらないように祈ってれば？ｗ
グレタ一派と同じく、わかってる人からは逆にボコられることうけあいだがな

>>360
つーか、人間ごときに惑星をどうにか出来るって考えが傲慢だと思う
今喧しく言われる気候変動ってさ、人間の表面体温で大騒ぎしてるようなものだと思う
有機生命体と惑星で単純に同一視はできないにしてもさ
例えば、皮膚の常在菌が増えて呼吸が活発になりました、って言ったって、
人間自身のコンディションに与える影響としては、暑い/寒い所にいる、服を着込んでいる、
あるいは体内の様子が表面体温にあらわれる、みたいなものの方がずっとずっと大きいだろって話でね

>>381
どうにかできるじゃなくて実際人間のせいでおかしくなってるけどどうすんの？ってことだろ

CO2削減したいなら、日本にEV化促す前に、隣国の非効率石炭火力発電やめろ運動した方が良いと思う。特に世界ワースト10の非効率発電所のうち3基も抱えている国がある。

低効率な「5％の火力発電所」を閉鎖すれば、発電由来のCO2排出量の7割超を削減できる：研究結果

石炭の一大産出国として名高い中国だが、CO2排出量が多い上位10カ所の発電所のうち中国にあるのは1カ所だけだ。対照的に韓国からは3カ所、インドからは2カ所の発電所が上位リストに含まれている。

https://wired.jp/2021/10/31/most-of-the-power-sectors-emissions-come-from-a-small-minority-of-plants/

30年位前から氷が溶けて沈むだの煽ってるよなぁ
溶けてるのはお前らの脳みそだっての

>>384
十数年前、温暖化でツバルが沈む！と叫んでいた環境活動家どもはちゃんと嘘言ってすみませんって謝ったか？

>>376
1年程度のスパンで見るとそうなるよ

縄文時代の地球は現代よりも二酸化炭素濃度が高く温暖で、海水面も今より高かった
今、地球はゆっくりと氷河期に向っている
今より数千年後、数万年後の地球は今より寒くなると考えられてる

人間が化石燃料を燃やすことによる気候変動なんて、大自然のそれに比べれは誤差の範囲内

>>385
お前は謝れば済むことだと思ってるの？
だからあいつら調子に乗るんやで