コンパクトカー総合スレッド Part182

過去スレ
コンパクトカー総合スレッド Part181
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631373272/

コンパクトカー総合スレッド Part180
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627996344/

ラパンみたいな感じの普通車出ないかな

>>153
クロスビーとかパッソ/ブーンとか？
丸目で箱っぽいコンパクト

ドラポジとかw
完全に流行合わせでしょw

>>153
癖が強いけどシトロエンC3
MCで少しオラオラ顔になっちゃったけど

>>155
トヨタの説明も、発売当時の論評でも普通に出てくる話だけど

ヤリスのトレードオフから考える、コンパクトカーのパッケージ論
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2004/27/news042_2.html

>>157
Bセグメントにおいて、ピラーが寝ている代表はヤリスとMazda2が挙げられる。これらのクルマは、先進国での需要を狙っている。だからクーペライクなスタイリッシュさを求めているのだろうと想像される。

>>153
ポルテ
スペイド

>>153
ジムニーシエラ

>>157
自爆w

>>161
何を喜んでのかよく分からない…
ドラポジについて何か言いたかったんじゃないの?

そもそもフィットとの比較で、スタイリングの流行が違うという話はわかるんだよ
ただ他の車は、傾向は似ててもそれぞれ設計の背景や事情が違うという事

>>152
ヤリスよりもマツダ2がドライビングポジション良いってさ

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2004/27/news042.html
まずはヤリスの悪いところから。ヤリスの最大の欠点はペダルオフセットだ。ヴィッツに比べれば随分と改善されたけれど、このクラスで一番ポジションが正しいマツダ・デミオ（Mazda2）と比べると、まだ修正しきれていない。程度でいうとスズキのスイフトと同じくらいだ。

ヤリス普通に足を伸ばした先にアクセルあって全く違和感無いけどどういう基準なんだろ？
もっと外側に持ってって足をガバっと開いたのが良いとか？

点数付けるならヤリスで80点
たいていの人はそれで満足できるんじゃないか

新型フィットはなんか見かける内に段々あの顔に慣れてきたわ
買おうとは思わないけど

>>163
重心にも触れてるのを省かないで

>>164
普通に足を伸ばした先はアクセルじゃなくブレーキが正しいポジション

>>167
あんたはそう思ってるということで

マツダ４．２万台リコール　走行中エンストの恐れ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636730820/

ドライビングポジションが良いほど後席スペースが犠牲になる
後席の狭い順　マツダ2、ヤリス、その他。

ロッキー「ハイブリッドX」211万6000円
ヤリスクロス「ハイブリッドX」228万4000円
ヴェゼル「e：HEV X」265万8700円

>>172
ライズ/ロッキーはタイキックス同様シリーズHV
構造が単純で安くて当たり前の代物

>>165
クルマ好きママさん目線だとそうだろうけど
まあ乗り味に関して言えば60点かな
ただでくれると言われてもいらないわ今の8年車に乗る

要約
ヤリスが売れて悔しいです

何を今さら
あの真っ直ぐにしか走らないヴィッツでさえ一番売れてた時期があって

>>174
そら（上のセグメント車と比べたら）そうよ

>>169
少し位GA-Bプラットフォームの事を自分で調べてみては?

北米のヤリスセダン可愛くない？
マツダ2ベースだって
https://i.imgur.com/Z8M9nG6.jpg

iQ後継車出ないかな
3ドアハッチバックしか乗りたくない

プリウスはアンコウみたいなデザインだな

>>180
GRヤリスRS

日本車以外含めても3ドアハッチなんてGRヤリス一族しか残ってないな

フィアット・５００/アバルト・５９５、BMW・ミニ、フォード・フィエスタ

>>166
でしょ
前にもそう言ったら半分否定みたいな反応があったけどそんなもんだよ
好きになるかどうかは別問題としてね
開発陣も基本デザインが出てきて色々検討しているうちに分からなくなってくるはず
絵も音楽も本もそんな感じ

ヴィッツはアクアの登場でガッツリ売れなくなったけどな
今や逆転してヤリスの方が買うアより売れるんだから日本市場はほんと燃費至上主義だわ

>>179
車体はマツダ教習車と同じもの
現在はヤリスもアクア(プリウスC)も北米では販売終了してる
どちらも米国内での生産ではなかったから

>>186
アクアは発売時からプリウス同様全店販売だった
ヴィッツはネッツ専売だったし、2017年までHV仕様を国内で販売してなかったという背景もあるよ

>>178
そういうのは主張する側が紹介してあげないと

まあトヨタ好きは頭金無しの残クレ債務を一生背負ってトヨタに養分アゲ続ければ良いと思うよ

トヨタ車購入者が残クレ使用高いみたいなデータあるんかいな

>>180
アイゴXは？と思ったけど5ドアだったわ

最近カーシェア使った時に、ヤリスの後席ドア初めて開いたんだけど
ノートとかデミオみたいに90°近くまで開かないんだね、使い勝手にうるさそうなトヨタなのに意外

最近のトヨタは使い勝手気にしてないと思う
空力良くして燃費さえ良ければ良い
消費者も年間一万キロ走って数千円しか違わない燃費の差で車を選ぶ
特にヤリスなんて初めて乗る人頭ぶつける率高いし後席は補助席レベル
使い勝手の良いルーミーはダイハツ製

ヤリスのデザインと燃費とルーミーの使い勝手と広さを両立した車を作るのが企業努力ってもんだけど
トヨタは割り切りすぎなんだよな

Bセグメントでは無理

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2004/27/news042_5.html
　まず、AセグとBセグは、先進国用と途上国用では商品企画が全く違う。先進国では、コンパクトカーはコンパクトだから価値がある。つまりデカいクルマに乗りたくない人や、デカいクルマは他に持っている人が、日常のアシか、運転の苦手な家族用にコンパクトカーを買う。
だから先進国用のコンパクトカーは、リヤシートが広々していることにあまり重きを置かない。むしろデザインやクオリティが高いことを優先する。
　一方で途上国では、ホントはもっと大きくて立派なクルマが欲しいのだが、経済的な制約で大きなクルマは買えない。だから安価なクルマとしてコンパクトカーを買う。だから安ければ小さくなくても構わないというより、むしろ大きくて立派で安い方がいい。

>>195
それやったらシエンタの大きさになっちゃったんだろう

>>197
つまり軽トールが売れる我が国は…

>>199
ヤリスも売れてるから…

ライズ〜ヤリスクロスがいい感じのサイズ
これでもハイブリッド上位グレードだと乗り出しは300万近くなり安くはない
ノートオーラもいいとこついた価格
金はあるがデカイ車はいらない層が買ってる

絶好調のプチバン市場に日産がルークスプラスe.power投入でルーミーハイブリッドとガチンコ勝負。
一方ホンダはNBOXとフリードの間は不人気フィットのみ。
これはもうダメかも知れないね。

日産は割高e-powerの商品群が全てダイハツHVに駆逐されて廃墟になるよ

ロッキーHVの試乗動画を見る限りでは
E12ノートよりうるさいしパワーも足りないようで残念
ヤリスやアクアを駆逐してほしかったのに

客は安い車を求めるからなあ
ブランド力があるトヨタとは違ってホンダや日産が駆逐される側

ノートとロッキーHVは同じ1.2Lエンジンで発電量は変わらない
ノート　116馬力　トルク28.6kgm
ロッキーHV　106馬力　トルク17.4kgm
出力はあんまり変わらないのにどこでこれほどのトルク差が出るかっていうと電池容量の差
ロッキーは0.74ｋWhでノートはちょうど倍の1.5kWhの電池を積んでる
分かりやすく言うとミニ四駆でのマンガン電池とアルカリ電池の差
重くも狭くもできないAセグではこれ以上ない完璧なフルハイブリッドシステムだよ

>>194
頭ぶつけるって、今の一般的なセダンよりも全高も室内高も普通にあるけど
軽とかトールワゴンしか乗った事のない人の話?

燃費がいいのにこしたことはないが
運転していて楽しい車がいいな

>>207
一般的なセダンってどれだろう
ちょっと思いつかなかった

日産のモーター性能がいくら高くても、ＢEVの電池容量の劣化から推測するとに、
ＨＥＶでも劣化激しそうなので、リセールは底辺が予想される

>>210
メーカーでは車両と同程度の寿命を想定してるとの事なので、
一般的な車両保証とは別扱いの可能性が高いと思う

コンパクトなんて日産かホンダかMAZDA以外は下手すりゃ軽以下のゴミしかねーだろ

>>210
充電のマネージメントが全然違うのでBEVのような劣化はしない
20〜80%の充電を効率よく繰り返し行う仕組みが内蔵されてる
協調回生ブレーキを使ったイレギュラーな充電もしないので
トヨタTHS2のバッテリー寿命と同等かそれ以上と考えられる
ちなみにePowerシステム全体で5年または10万キロ保証

このスレは国産車専用？

E powerの保証ってたった5年又は10万キロかよ。
仕事車で探してて始めて日産のノートかオーラに興味持ったけど耐久性期待出来なそう。

>>209
殆ど全ての国産セダンと言い換えてもいいよ

>>215
トヨタやホンダの特別保証と同じだぞ？

問題は車と同程度の耐久性との見解をどう解釈するかだね
自分の感覚では最低１０年１０万キロだな
寿命と言ったら１５年１５万キロ位のイメージがある
今後の対応に期待するしかない

>>215
これからデミオDEやCX-3並みにe-POWERも不良在庫お荷物ダマになって行くんだろうなあ

>>215
お前はいい歳して親の脛噛ってないで自分で金稼いで新車買えよw

今時各メーカの新車保証は大抵5年10万kmなのも知らないんだから言い訳なんかほざくなよ？ww

e-powerに関して言えばかなりSOCに余裕持たせてるしパナ製だから
10年は厳しくても5年程度じゃ不良個体意外でダメになるのはないだろ
但し第一世代は、って言う注釈は付くけどな

SOCのマージン削ったりバッテリーをシナ製にしたりしてるから第二世代は見えてる情報からは第一世代よりかは寿命短いかもな

>>218
保証が切れてからって話なら、エンジン車より長持ちすると思うぞ
振動がそもそも少ないしモーターは丈夫だし、電装系はしょうがないにしても
それこそ気になるのは駆動用バッテリーくらい
それもTHS2よりちょっと大きい程度なので、交換したとしても30万くらいと
言われてる
（バッテリー交換の報告自体が見つからない）

>>221
現行パナじゃないけどな

そう書いてあるじゃん

>>215
流石にトヨタのハイブリッド車よりは不具合や故障は少ないんじゃないか？
ホンダ＞＞日産＞トヨタって感じだろ故障率

>>222
＞（バッテリー交換の報告自体が見つからない）


盛大に嘘つくなよw

https://president.jp/articles/-/51709?page=3
日産ノート
往路の燃費は24.9km／l、復路は29.1km／l

ホンダ・フィット
往路25.5km／l、復路は30.8km／l

トヨタ・ヤリス
往路31.9km／l、復路はなんと38.1km／l

>>225
ソースある？

>>228
故障報告が全然ないからそうなんでは？トヨタだけいつもハイブリッドバッテリーが死んだとかシステム異常で交換とか頻繁にやってるのアレは何？

>>222
エンジンは滅多なことではAssy交換は聞いた事ないが
電装やタービンは大抵そう

速くて安くて荷物が積めるのはスズキだけ

>>229
それはソースとは言わない
ただの個人的感想

感想ではないな
実際に起こってる事実でしかない

新理論誕生！！
トヨタ車の故障は個人の感想！！(爆笑)

何が爆笑なんだか
多い気がするってだけの個人の感想だろ？

多い、という話を「気がするだけ」にしようとしてるのは屁理屈、現実逃避、妄想の押し付け、希望的観測と言う

>>229
A
壊れやすいから

と言う当たり前の返事しか出来ない

壊れたところを見たことが有りません
おわり

>>233
だからそれをデータで出してくれ
100万台あたりの故障率とか

トヨタ信者の屁理屈は車スレでは名物

>>238
もう病気やん

>>240
やっぱり。。壊れたから相談したら全部消耗品とか言い出すキチガイトヨタ魔に遭遇したことあるわ
やたら怒り狂ってたなぁ。。

>>226
俺なりに検索して見つからなかったので、
ぜひ検索して報告してほしい
間違っても補機バッテリーの交換報告とか出すなよ

トヨタのHVはバッテリーの負担大きそうだなとは思う
BEVは走行中は協調回生ブレーキからしか入力ないし
ePowerも減速時はモーター回生からの1系統しかないけど
トヨタのは発電機と協調回生ブレーキの回生の電力がごっちゃで入ってきそうだし
アクセルとブレーキを同時に踏んだ時の挙動がどうなってんだかよくわからない

どちらにしてもHVもEVもいらないな
充電インフラ無いんだからガソリン続くだろうし
何年持つか判らん車体本体に充電設備40万
普及したら設置料無料なんか無くなるか車輌価格に上乗せになるだけだから
日本だけ地味に内燃機関を続けてくれればいいな

いつも思うんだが、成層圏に人工衛星ぶち上げて
温室効果ガスを自動で回収・分解させるほうが
人類にとって前向きなのではなかろうか

地球規模の回収になるだろうから
人工衛星をそれだけの数で打ち上げるとして
ロケット燃料の燃焼ガスだけでも温暖化になるだろうな

いったん打ち上げてしまえば、太陽電池のエネルギーで
半永久的に動き続けるから、わりとコストに見合うと思うんだがなあ

火山が噴火すれば氷河期が来るんだから
硫黄ガス撒いちゃえって学説もあるらしいが
さすがにそれはよういわん

>>248
CO2を衛星の発電パネルの電力だけで中和できると思ってるとか？小学生

ここはコンパクトカースレなんだぜ？

>>246
ガスを回収できる気圧の所の空気抵抗で、どんだけ飛んでられるんだｗ

太陽電池があれば推進材もなく軌道維持できるとな？