【MAZDA】マツダ総合スレvol.183【美しく散る】

自動車メーカーのマツダについて語るスレです

○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb
https://www.mazda.co.jp/experience/stories/2020winter/featured/03/

○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.173【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1621878101/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.174【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1623071540/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.175【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1624449305/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.176【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625433546/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.177【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626662472/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.178【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628652016/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.179【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1630543293/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.180【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631351843/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.181【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632473529/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.182【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1634000564/

「スバチョン」に反応してる奴ら、自覚が有り過ぎだろｗ

>>556
こういう資料出すくらいだからな
https://i.imgur.com/RHPCBUd.png

市販されたら出足の良さなんて何もないエンジンだったけど

>>545
目隠しで激安肉を高級肉とか言って散々能書きたれて不正解する三流芸能人のことかー

オルガンペダル馴れないな
ブレーキペダル踏むタイミングワンテンポ遅れるな

>>545
ニュース板系とか昔からトヨタアンチいっぱいいるけど願望で潰れる潰れるいいながらトヨタは年々好調なんだよな。
マツダアンチは事実を指摘してるだけなので経営状況は指摘通りに下降気味になってきてるが。

>>558
理論は間違ってないけど実物は他社と差なんてなかったよね

ツダオタジャップ暇だなｗ

>>560
今のマツダ車はちゃんとしたドライビングポジション取ってないと運転しにくい車になってるって評論家が言ってる記事読んだぞ
ちょっと姿勢を崩してリラックスしようとすることさえ難しいとかなんか

>>564
トヨタ車で長距離走ってもたいした疲れないのにマツダ車だと片道で嫌になるのはそのせいかなんかリラックス出来ないんだよね

マツダのいう出足の良さって、トルコン容量の少ない6ATの変速ショックを誤魔化すためと、
電スロで加速感を出してるだけなんだよな
微速や徐行での変速が迷う領域での制御が雑

>>566
そのへんはそのトルコン設計思想との食い違いでしょ。
DCTと同じような課題を抱えてしまってる。

疲れる疲れないってのはわりと愛称あるからな
個人的にマツダのシートは好きだけどマツダ2はヤバすぎた
あとこれ別にマツダに限らないけどクルーズコントロールは逆に疲れる

>>564
そういう癖もマツダならではの味でいいんじゃないかって思うけどね
どのドラポジでも疲れない運転しやすい車っていうのはいくらでもあるし
気難しい運転感覚や敷居の高さもプレミアムブランドならアリじゃないかなと

なんでマツダの話をしてるのに
マツダとは無縁のプレミアムブランドという単語が出てくるんだ？

敷居の高いマツダなんて誰が欲しいのさ
それじゃあBe a driverはどこへ行ったのって話だよ

美しく走る（ｷﾘｯ

>>564
シートの出来が悪いだけだろ
奇形デザインのせいで空間設計も窮屈でおかしいしな

ちょっと姿勢崩してリラックスが難しいとかそんなバカなことあるわけないので批判するならちゃんと批判しないと難癖になるのでよろしくない
そもそも普段から評論家に提灯記事を書かせていると批判している以上はマツダに批判的な評論家の記事も少なくとも感覚的な問題では材料に使うべきではない

>>571
信者だけが乗り越えられる敷居なんだろう

>>564
CX-3が出たばかりの頃、長友を起用したCMで、
マツダはドライバーが自然に足を置く位置にペダルがくるよう工夫しています
安心して安全に走りを楽しむ為には運転姿勢が大切なんです
だからドライビングポジションに、とことんこだわってます
と言ってたよね
人によって足の長さ、シートへの座り方、ペダルの踏み方も千差万別なのに、どうやって自然に足がくるようにするんだろう？と凄い疑問だった

>>569
誰でも快適に乗れるからこそ高級車なんじゃないの？
レクサスなんか正にそんな感じだけどな
一昔前のスーパーカーじゃないんだから扱いにくさなんて何の売りにもならないぞ

細かすぎる配慮や工夫は変にアピールせず黙ってればいいのに
うまい料理を食べたいと思ってるのにまずシェフが出てきて心がけとか苦労話とかばっかり聞かされるみたいな感じある

マツダはドヤ顔能書きが多すぎる。
すぐ突っ込みたくなるようなレベルの。

CX-5のアクセルのバネが！
マルチリンクは機械が勝手にやっている
GVCが無いと直線でもこんなに修正舵が必要！
NDの街乗りはLSDとスタビ無しでKPCの方がいい！なお、街乗りと言いつつブレンボとレイズのアルミを付ける模様


いい加減にしろって。

>>558
2Lの2bar過給SCエンジンなんだから、他社1.5Lダウンサイジングターボなんて軽く
ぶっちぎれないとおかしいよな〜（棒

>>579
それに車に興味が無い、初めて車を買うような層が引っ掛かるんだよな
代わりに旧来の車好きは出ていったが

次はヴェゼルVSCX-5でやってくれ
信者湧く車同士丁度良いだろ

>>574
難癖じゃなくてみんな実体験を語ってる訳だが

何回か貼ってるが、忖度無しだとこんなレビューになんのよね
https://kakakumag.com/car/id=15329
(規制掛かったからidの前に?入れてくれ)

御自慢のGVCがあるのに直進で常に修正舵を求められたり、
骨盤を立たせるシートは長距離で疲れるから根本的に考え直せとダメ出しされる
能書きに走って実体が伴っていないし、後方視界最悪なのにボディ剛性が足りないと来る
根本的に優先順位が間違ってんじゃねーの？

>>585
評論家の市場レポート鵜呑みにして予約購入してしまったオーナーなんだが、
そういう記事よりも先にmazda3スレで指摘したら脊柱の奇形とか精神障害とか散々叩かれたよ

>>566
ちなみに6ATはYouTubeでも信者以外には酷評されている
信者→マニュアルみたいな変速でいいね！
それ以外→繋がりが悪くてこんなもん？

マツダはジャーマンスリー気取りだが車の基本性能つまり走りが致命的に違う
クルマとしての出来はポロにも遠く及ばない

つまりは軽自動車をガワだけドイツ車にして内装ちょっと豪華にしたら売れるかという壮大な実験だったんだな
結果は3桁連発で見るも無残
消費者からはバカにするなという声が聞こえてきそうだ

てか根本的に走りを伴わないブランドはあり得ないんだよな
ドイツ車とか見てれば分かるだろうに

>>589
ドイツ車の走りガーってのもかなり眉唾だけどな
これを真に受けて妄信的に崇拝している極端な例がマツダとツダヲタ

>>584
そうなるとマツダの車の走りがいいよってのも実体験になるわけだが

スカイアクティブｘってまじいらない子だよな
ディーゼルmhvの方が良くね
根本的に燃費がいいいいわけだし、出だしのもっさり感がモーターで補強されていいことばかり
ｘなんて開発する必要なかったんだよ

オナニーエンジンだよな

e-powerのが滑らかだし加速もいいからな

圧縮比なんかより車重と廃棄動力なんとかした方が燃費に効果あるし　走りはハイブリッドの方がいいまである

>>588
今やN-BOXですら走りの質感でポロに並んだと言われてるのにな

これが１０年前なら評価は違ったが今更ねー

スカイXの良い所は一つも無いんだよな
価格が既存のスカイGと同じだったら勝負出来たと思うけど

+70の評価は絶対出てこない
あって+20とかでしょ
あとの50は養分

トヨタなら+20あればガソリンをハイブリッドにもできるのにな(補助金込み)

スカXなんて1.5ターボにしとけば同等のパワーと燃費は確保できた
スーパーチャージャーやらマイルドハイブリッドやら色んなもの付けてコスト上がって目的も破綻している

目的が技術アピでしかないからな
商品力がほとんどない

>>601
ホンダから1.5Lターボを買って48Vマイルドハイブリッドを組み合わせるだけで良かったｗ
トヨタの1.2Lターボでもいいか

1.5ターボにMHVつけてもXより安くなりそう

>>560,576
オルガン式は誰が乗っても右足の踵の位置は固定されてしまう
アクセルペダルの蝶番のすぐ上に

そして、足裏をペダルにのせるから足首の角度もクルマに決められてしまう
吊り下げ式なら、踵を前後に出し入れして足首の角度を自分の好みに調整できる

ブレーキとの踏み替えには踵の位置を左に移す必要があるから、脚＝股から下を動かす必要がある
吊り下げ式なら、踵を支点に脚をひねり母趾球をブレーキペダルにのせることができるから負担が小さい
パニックでドカンと踏むときの踏み替えはオルガン式と同じになるが、通常の踏み替えは脚の負担が軽い
負担＝疲労の蓄積、だ

ヒール＆トゥ持ち出すまでもなく、オルガン式ペダルにメリットなんかないんだよ

そもそもストップアンドゴーが多い日本でオルガンペダルのメリットはない
同乗者乗せて俺の車オルガンペダルなんだぜって言ってマツダ車ってヨーロッパ車みたいだね！くらいしかない

>>586
煤Ｄトラブルすら予見性リコール打って梯子外されるまでは、お前の
乗り方が悪い、そんなの仕様だ、直噴ガソリンでも煤トラブルはある、
ミナト自動車のブログ写真は捏造だ、とか価格.comのツダザルも酷い
もんだった
煤に限らず不具合や不満を書き込むと猿がワラワラ湧いてきてお祭りｗ
屑鉄CX30君が人格攻撃まで受けてボコボコにされてるように
不具合や不満って一番の有益情報なのにな、現ユーザーにとってもこれ
からの消費者にとっても
マツダ信者の盲目と馴れ合いはまじでカルト宗教と同じ

実燃費は遅い車の方がいいに決まってる、加速が速いと捨てるエネルギーも大きくならざるを得ない

>>625
ディーゼルに関しては1.5Lも2.2Lもリコール出ていたけど結局のところ低速短時間走行を繰り返す事によって起こる煤詰まり問題は解決できたの？
ツダ信者って、この話題を出すとキチガイみたいに怒り狂うから質問すら出来ないんだよね
ディーラーに持ち込めば何かやってくれるみたいだけど根本的な解決にはならないんでしょ？

人間工学にもいろいろあってさ、
型にはまった使い方をユーザーに要求する（そのかわり一応メリットはある）タイプのものって俺は苦手
たとえば手の乗せ方や持ち方が決まりきってるエルゴノミクスキーボードやマウスよりも
ユーザーに求めるものが少なく自由な使い方をする余地のあるApple製品のほうが好き

オルガンペダル始めマツダ車の思想は前者のような感じなんだよな
ドア内側のスイッチ類のところが水平じゃなく傾斜してるのも
「ほら、このほうが操作しやすいだろ？」って主張されてる気がして
シートに座っただけでマツダ感でお腹いっぱいになる感じがあった

マツダが勝手に決めた人型データで決めてるだけだからな

シミュレーションで試作しなくても大丈夫だってドヤってたから実物大モックで確認するなんて他社では当たり前にやってることすらしてないんじゃないのか

>>610
プレミアムブランド目指すなら多少はメーカー側の主張ってのは大事
もう今のマツダはマツダの車作りやブランドに価値を感じる人だけ買ってもらえばいいというスタンスなんじゃないかな

歴史伝統先進性圧倒的なパフォーマンス
いずれも備えないマツダがプレミアムブランドになる事は不可能

商品価格に見合う価値を提供できないのに価格を引き上げればプレミアムメーカーとやらになれると思っている馬鹿につける薬はない

>>589
結局マツダは走りがクソだからコレ
プレミアムブランドにはなり得ない

マツダはちょっと悪いこと言うと信者から
俺は気ならないけどな〜どんだけ神経質だよ
などというアクロバティック擁護くらうからなぁ

アクセルとブレーキの踏み変えはわりと意見別れる
教習所だとちゃんと踏み変えろって言われるけどモータージャーナリストとかは踵を支点にしろって記事だしてたりする
足元の動画見てるとがっつり踏み変える派と踵を支点にして動き始めてもアクセルからブレーキへ移動する段階で支点をずらしてる派と支点は動かさない派がいる
個人的には支点を動かさないはきついと思う
それこそ少しの姿勢変化も出来ない

>>607
日帰りで900kmを9時間で走って全然疲れなかったぜー、
とかバレバレな嘘を平気で吐くやつもいたしな
嘘だと思うだろ？そんな事言われても俺には全然響かない(笑)事実しか書いてないから
とかドヤ顔で言っときながら後で「ノリで書いたんだわ(笑)疲れないのは本当だよ」とか言い出す始末だからな

MAZDA2 15C

>>612
ディーゼル車に乗る時は煤をしっかり焼いてください
視界は悪いけどカメラが、それを補うので問題ありません
室内が狭いのはスポーティーさの演出です
走りと安全性を追及したらペダルは全車種オルガンになりました
マルチリンク、LSD、スタビライザーは廃止したけど決してコストカットではありませんし、走りの質はむしろ向上しています

こんな主張してるプレミアムブランドメーカーがあるの？

車内狭いのなんてもはや各社そうなのにマツダだけやけに槍玉に上げられるな。
CHRなんて全ての座席の圧迫感すごくてよくトヨタはこんなの出したなと思ったわ

そりゃトヨタは広さを求められた場合でも売る車種あるからな
マツダは例外なく全ての車種が狭い

スタイルしか優先しないメーカーだからアホと言われる。ほぼ実用車なのにな。スタイル優先はロードスターだけにしておけよと。

グレタが「スバチョン、Blah Blah Blah」って言ってたなｗ

>>624
煽りの引き出しないからチョン連呼してんの？wwww

>>624
広島県口田ロリ盗撮マツダ猿
お前って時事ネタで統失妄想吐く特徴あるよな
キャラ確立されてきて良かったな


511: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2021/11/01(月) 23:38:46 ID:6GqE3ere0
スバチョンってジョーカーに憧れてそう…

>>620
不都合な事実を客に押し付け過ぎじゃ、、、

マツダ公式のマツダ３のページタイトルが、

>>MAZDA3｜5ドアスポーツ・ハッチバック（ファストバック） / 4ドアセダン｜マツダ

になってるよ、【ハッチバック（ファストバック）】に（笑）
「ファストバック詐称」は諦めきれないらしいが、ハッチバックであることは認めたらしい（笑）

【新世代ガソリンエンジン】に次ぐマツダヘタレ（笑）

美しく走る、も引っ込めたしここ数年の売り方は失敗だったということだな。
車づくり自体の失敗はまだ認められないらしいが。

>>621
ホイールベースが2725ミリもあるFFで軽自動車より窮屈で圧迫感マックスのツダ３っていったい…ｗ

今のマツダのサイトって全体的にマンションポエムみたいな感じなんだよな
タワマンとかの販売ページと雰囲気そっくり

>>631
選民思想がある人に訴えかけてるからな
タワーマンションをステータス、選ばれた人間が住めると思っている人と同じ
マツダは車を知っている選ばれし者が買うと言う認識なんだろう(笑)

情弱を騙す一番簡単な方法がストーリー性だから…このクルマであなたの人生が変わります、みたいな
それはいいけど中身ないのに重すぎマツダ公式
車種ページで価格とか詳細に飛ぼうとすると遷移にあり得ないくらい時間かかる
ガラケーじゃなくて、ギガひかりにRyzen7のノートで閲覧してもｗ

＞５ドアスポーツ・ハッチバック
って、いったいどこがスポーツなんだか・・・
非力な1.5をガンガン回すところ？
ただの５ドアハッチバックでいいじゃんか

>>630
これな
軽自動車乗ったらびっくりするもん

マツダは文学なんだよ

>>634
インプがスポーツワゴンと名乗ってたから、そこに合わせたのかもな
ツダヲタ的にはインプがパクった事になってるらしいが

>>636
コミケのヲタク同人誌レベルでか？

>>637
インプレッサのスポーツワゴンなんて初代からの名乗りだから30年も前だ…それをスバルがツダ３をパクったとか言ってんのか
シャシは初代レガシィがベースで、レガシィに替えてWRC車両にするために開発したから、WRX以外のモデルはエンジンがNAでショボいだけで荷室切り詰めたワゴンがスポーツ名乗ってもおかしくないし
ツダヲタまじ、あたおかｗ

5ドア大衆車に対してスポーツワゴンでもスポーツバックでもなく単に「スポーツ」を冠したのはアクセラ（2003年）が初だっけ？
インプレッサスポーツ（2011年）、カローラスポーツ（2018年）と続いて今ではハッチバック形状の代名詞よして定着した感があるけど

先代アクセラとかCX-5のあたりは、デザインもカッコよくなってきたし良いもの作ろうとしてるのだなと
好感持てたんだけども、
「美しく走る」とかナルシストみたいなキャッチフレーズ使いだしてからなんか反感感じるようになった。

「美しく走る」...「微笑むプレミアム」並に恥ずかしいコピーだと思うが
どこが考えたんだろ。

ファミリアスポーツ

>>640
インプレッサスポーツワゴンのデビューは1992年なんだけど、1992年と
2003年って、どっちの方が古いのか分からないおサルさんですか？
マツウリジナルはお腹一杯

>>642
ISに関しては特に違和感は無かったけどな
どっかのメーカーと違って自己主張の強いナレーションは皆無だし、今見ても様になる良く出来たCMでしょう

スポーツだけを冠したから俺が最初とか、あそこの半島国家の歴史改編の小賢しいやり口そのもの

>>645
「微笑むプレミアム」語感も悪いし、恥ずかしいよ。

>>647
こいつマツダ社員だろ（笑）
レクサス日本導入時のコピーを覚えてるツダザルなんていねーよ、こいつ本物の松田猿だ（笑）

国産で、このデザイン、と
ワーゲンとかプジョーあたりの高級ではないが洒落た雰囲気を楽しみたい
欧州車ユーザーの顧客を取り込む路線で行けばよかったに。プレミアム化を急ぎすぎ

>>640
うん、初代からだね
あのアクセラは1300kgを切るNAの2.3Lのグレードなんてのもあったし、スポーツ名乗っても全くおかしくなかった

今日のテーマはマツジナルか
懲りねーな猿は

ファストバックは嘘でハッチバックですと認めたマツダに梯子を外されたおサルさんたちが、話をそらすために“スポーツ”起源を主張（笑）

アクセラがスポーツだったらマツゴキ３もスポーツでよしっ！（キリッｗ

スポーツがーはそんな事言ったらじゃあSUVなんてどうすんだって話になるから置いておくとして、それよりも恥ずかしいのはどう見てもただのハッチバックをファストバックとか言っちゃってる方だな

言葉で加飾しようとするのをやめることから始めてみたらいいんじゃないかな
商品名系の命名も俺はちょっとどうかと思う
たとえば「サンリットシトラス」とか笑

北米でも欧州でも正式名称はハッチバック
堂々と嘘のファストバックを売り付けられる日本の養分たちがマツダに舐められてるだけｗ

>>647
2000年代は他にも色々あるぞww
躍動するラグジュアリー
伝説という名のセダン
意のままに操る、誇り
スカイラインは、さらなるときめきへ
走りの魂は骨格に宿る
おもてなしの空間を、クルマに
ショートプレミアム
直感性能

この時代のキャッチコピーって嫌いじゃないわw