ヴェゼルvsカローラクロス買うならどっち？ part7

ホンダの2代目ヴェゼル
トヨタのカローラクロス
共に2021年発売された注目のSUVで両社が威信を掛けて開発した最大のライバル対決はどちらの車が優れているのか？
ここは性能や装備、パッケージングをどこよりも詳しく比較するスレです
両車を購入検討中の方は是非参考にして下さい

※注
販売台数は車の優劣には全く関係ありません
性能を無視して販売台数を語りたい方はこちらにどうぞ　

ヴェゼルvsカローラクロス売れるのはどっち？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632136890/

前スレ
ヴェゼルvsカローラクロス買うならどっち？ part6
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1633866628/

ヴェゼルvsカロクロ比較�@

ヴェゼルe:HEVＺ　2898500円
カローラクロスHVZ 2990000円

※ヴェゼルのみの装備
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・3段階温度調整機能付きシートヒーター　
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・オートレベリングシステム
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・雨滴検知自動ワイパー
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ機構）
・BSM（カローラクロスはオプション）
・ハンドルヒーター（カローラクロスはオプション）

※カローラクロスのみの装備
・運転席パワーシート（メモリー機能無し）
・後席リクライニング（1段階）
・8インチディスプレイオーディオ（VGA画質）

※その他の特徴
ヴェゼル…最新の1.5eHEV、幅1790mm、最低地上高195mm、最小回転半径5.5m、後席広い、荷室は普通だが後席がダイブダウンしフラットになる為かなり広くなる
OPでプレミアムサウンドシステムが装着可能

カロクロ…6年前のプリウス50と同型の1.8HV、幅1825mm、最低地上高160mm、最初回転半径5.2mm、後席狭い、荷室は広いが後席倒すと約20cmの段差有り
OPでパノラマルーフとコンセントが装着可能

ヴェゼルvsカロクロ比較�A

※燃費&満タン時走行可能距離
・ヴェゼル…WLTC燃費24.8km/L、燃料タンク40L
満タン時走行可能距離992km
・カロクロ…WLTC燃費26.2km/L、燃料タンク36L
満タン時走行可能距離943km

※維持費　
月間1000km走行した場合の3年の維持費比較（ガソリン価格151円／Lで計算）
ヴェゼルの方が4764円安い
https://i.imgur.com/JthSsA5.jpg

※パノラマルーフ材質
・ヴェゼル…Low-Eガラス（90％以上の紫外線と赤外線をカット、日射透過率を25%以下に抑える）
・カロクロ…記載無し（IRカット未処理に近い？）

※0-100
・ヴェゼル…9.00秒
・カロクロ…9秒後半

ヴェゼルvsカロクロ比較�B

※後席の膝前空間&足元スペース比較

・ヴェゼル
https://i.imgur.com/Rvpqeho.jpg
https://i.imgur.com/T5Cijv5.jpg

・カロクロ
https://i.imgur.com/t03k6sc.jpg
https://i.imgur.com/oKTGR6o.jpg

※後席の頭上空間

・ヴェゼル
https://i.imgur.com/t5tUvij.jpg

・カロクロ
https://i.imgur.com/1FnD2JQ.jpg

※荷室空間

・ヴェゼル
https://i.imgur.com/y7QtGIh.jpg
https://i.imgur.com/xsCAAUK.jpg

・カロクロ
https://i.imgur.com/g4AYorG.jpg
https://i.imgur.com/NTlhM82.jpg

ヴェゼルvsカローラクロス価格比較

ヴェゼルe.HEV「Z」3246100円（フルオプション）
カローラクロスHV「Z」2990000円

ヴェゼル／カローラクロス
・BSM ○／× 71500円※1
・ETC2.0 ○／× 30800円
・トノカバー　○／× 25300円
・自動更新ナビ　○／× 117040円
・おくだけ充電　○／× 13200円
・パノラマルーフ　×／○ 110000円　※3
・パノラミックビューモニター　○／× ※1
・パーキングサポートブレーキ　○／× ※1
・プレミアムサウンドシステム　○／× 113300円　※2
・ハンドルヒーター（寒冷地仕様）○／× 38500円
・9インチディスプレイオーディオ　○／× 28600円
※9インチディスプレイオーディオはヴェゼルはHD画質

足りないオプションをカローラクロスに付けると…
OP総額434940円＋2990000円＝3424940円　
ヴェゼルより178840円高
（ヴェゼルはプレミアムサウンドシステム、カローラクロスはパノラマルーフをそれぞれ装着）

※1、セット価格71500円
※2、プレミアムサウンドシステムはヴェゼルのみのオプション
※3、パノラマルーフはカローラクロスのみのオプション

〜ここまでのまとめ〜

人を乗せるならヴェゼル

物を載せるならカロクロ

乙
以下カロクロ爺さんの発狂が始まります
↓

何故vsカロクロで立てた。ヴェゼルvsカロクロ以外の流れだっだろ。本当に日本語の読めないやつだな。

>>2-8
ヴェゼルの圧勝だな
カロクロキャンセルするわ

ヴェゼルはこっちに書き込めよ。

ヴェゼルvsカロクロ以外買うならどっち？ part7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1634292363/

うーん
カロクロが勝てる部分が一つもないな

こっちのスレ詰まらんから向こう行くわ

前スレでカロクロ爺が発狂しとるwwww

まともな話はこっちですれば良いよ
しかし人を乗せるならヴェゼル、物を載せるならカロクロとは良い表現だな
ピッタリだ

そう、人を乗せるならヴェゼル。こんなに高級感溢れ乗り心地のいい車を商用車にするなんて勿体ない。でわ、ヴェゼルで彼女とドラブに行って来ます。

くるまで行こうのSUV対決でヤリクロvsヴェゼルをやってたが岡崎吾郎がヴェゼルの方が優れていると言ってた
ヤリクロより劣っているカロクロじゃヴェゼルには敵わないだろ

ヴェゼルはホンダの開発陣の精鋭部隊が作った車って感じだな
カロクロは新人が作ったイメージ

>>19
自動車ジャーナリストもみんなカロクロよりヤリクロの方が良い車だって言ってるしな

ヴェゼルは国沢息子が作った車

今年の新型車でヴェゼルを越える車は出来ないだろうな

172 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5754-yICH [126.120.32.208])[sage] 2021/10/16(土) 11:51:24.75 ID:jwHsx/pg0

カロクロの設計者って自分が要らないと思った機能バッサリ切って他の装備とコストに回してる。
ライターによっては潔いって逆に褒めてる。自分も好きな考え方。
燃費も頑張ってヤリクロに近い。
ヤリクロと上位モデル同士比較で38万ちょいしか変わらないんだぜ。

最後に皆売れるってそりゃ言うよ。爆売れしたヤリクロに少し上乗せしたら買えるし。

>>24

＞カロクロの設計者って自分が要らないと思った機能バッサリ切って他の装備とコストに回してる　

機能はばっさり切られてるが他に増えた装備とかあったっけ？
削るだけ削ってどこにもコストが掛かってないからこれだけ叩かれてるんだが

950 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/10/16(土) 11:58:13.27 ID:aIeA9wxH0
わかった！
次スレは、カローラクロスvsヤリースクロスにしよう！

カロクロの設計者って自分が要らないと思った機能バッサリ切って他の装備とコストに回してる　

分かった！
カローラエンブレムじゃね？

ヴェゼル
ヴェゼらない
ヴェゼる

やっぱ冷静にスペックを比べるとヴェゼル一択になるな
どうしたもんかね

名ばかりのSUVは道をあける　ベゼル！

次は、SUV買うならどれ？でいいよ

先進装備重視でヤリクロでいいや
内装は酷いが

ヤリクロこれだぜ
https://i.imgur.com/JrL8nvF.jpg

ヤリクロってあのヴェゼルユーザーに喧嘩売って小便漏らして逃げ出した超絶ヘタレのチワワ市原が乗ってる車だよね
あれからヤリクロ乗り＝ヘタレのイメージが付いた

今日、ヴェゼルとカロクロ両方試乗して来たけど、乗った感想としては、両車に差が無くて、好きな方買えばという感じでした。後部座席に座った時の前席とのスペースはヴェゼルが広いけど、頭から天井迄の高さとシートの座り心地はカロクロの方が良かった。

ヤリクロは辞めとけ
ヴェゼル乗りにボコボコにされるそ

カロクロはパワトレと装備が劣ってるんだよな

ヴェゼル論外、プレイとZで装備どんだけ差つけてるのよ
結果、40万高いプレイを購入させる気満々
しかも、車体色ほとんど有料とか…昔からホンダはやり方は超絶汚い

>>38
ソレ凄い誤解してるぞ？

ヴェゼルはZが最上級車の代わりにナビオプション。
Playはパノラマ装備とナビ標準にした特別グレード。

ZとPlay比較すると、Playは結構装備省かれてる変わりに、パノラマと見た目にコストが掛かったクルマ。

中々良いインプレ。

https://autoprove.net/japanese-car/honda/vezel/199114/

ベストカーが結論でしてたよ
https://bestcarweb.jp/feature/column/333209?prd=1

さすがベストカー
やっつけすぎる

>>41
結論でたな
ゴミクロ信者はもう諦めたのか

>>41
ヴェゼルより乗り心地が良く安い、カロクロのHVS-fourが1位ということだね。

キモ
勝ち負けって何？
馬鹿じゃねーの

>>41
エンジンやかましい（旧型１，８だし）
後席狭い（カローラナローのシャシーだし）
内外装クソだせえ（ヨタ車はジジババ向けだし）
まあリセールバリューだけが取り柄って事だねカロクロ

けど、マツダの劣化デザインなの

今日ジムの駐車場で黒ヴェゼル見たわ
ゲート付近が狭いから右後部擦りそうになって大変そうやった
運転してたのは初老のおっちゃん
60から70くらいの感じかな
狭い駐車場大変そうやね

>>48
納車したてで車両感覚つかめてないのに加えマルチビューケチってるんじゃないかな？

ヴェゼルのマルチビューカメラって上級グレードしか付けられないし、スピーカとの抱合せだし

カロクロのHVS-fourが1位？
カロクロの4駆ってヴェゼルと違って低速域しか後輪が駆動しない生活四駆だぜ！

>>51
70km迄四駆で走れば十分じゃないか？
https://i.imgur.com/EOoy9hP.jpg

FAQ更新されて公式に70kmまで後輪アシスト入るって明言されたんだよな。

E-fourは日本企業が出してる四駆で一番レベルが低いからなぁ

>>50
なんか、発言がヒンボー臭いな。
付けるもの付けたら、ヴェゼルの方が割安だよ。

>>52
>>53
そもそも、カローラクロスの後輪モーター出力は50cc原付バイク並の7.2PSで
　→ヴェゼルはモーター出力131PSを100:0〜50:50で配分可能

4WD動作は前輪が滑った時のみ後輪に動力を伝達するオンデマンド型の生活四駆
　→アクセルを踏んでいる時は常に後輪を駆動する、フルタイム4WDに近い動作。

最大動作速度70km/ｈと言っても4WDがほしい雨や雪の高速道路では完全にFFになるので残念ながら役に立たない。
　→ヴェゼルの後輪駆動動作は140Km/hでも後輪に高トルクを流し続ける。

機械式4WDを持つヴェゼルとは比較にならない。

７０キロまでだと冬の北海道の高速道路では追突される危険性あるんだよねえ。

>4WD動作は前輪が滑った時のみ後輪に動力を伝達するオンデマンド型の生活四駆

これはまさしくE-fourがそう
70kmまで四輪駆動じゃなくて70kmまでの中で滑ったと判断した時だけ四駆
雪国住みだけど粗大ゴミとよく馬鹿にされてるわ
生活四駆にすらならないから

>>57
わい雪国の地獄オブ地獄に住んどるけどFFやで
別に軽じゃなけりゃ４WDに必然ねえけど？

雪国は大変だね

>>58
去年とかFFじゃ無理でしょ
そういう時に乗ってないだけでは？
一応IP見せて

>>56
ずいぶん大袈裟だな
頭大丈夫ですか？

>>55

誰もヴェゼルの四駆より良い悪いとか話してないんだが頭がやはりオカシイよ貴方。
間違った知識を流してるから訂正しただけ。

マジで精神科に行った方が良いよ。全部ヴェゼルを貶めてる強迫観念になってるよ。

車中泊したいけど後席フラットにしたらヴェゼルのが天井高いのかな？

>>63
ヴェゼルの方が高いよ。
ただ床長は153cmだから何か対策しないと足りないよ。

>>61
エアプ野郎はアクアの営業車が真冬に高速ぶっ飛ばしてるの見たこともないんだろね
あれ全部FFだけどね

153cm？
嘘やろ
女の子だけかな？

>>67
話の流れが比較じゃありません。
勝手にしゃしゃり出てきた貴方が空気読めてません。誰もヴェゼルの話聞いて無い。

これが分からないから貴方は他スレでも頭がおかしい人扱いなんですよ。

>>62
因みに、ヴェゼルとカローラクロスの4WD比較をしたのは、4WD買うつもりならカローラクロスはやめた方が良いと言う忠告でもある。
■カローラクロス
�@後輪モーター出力は50cc原付バイク並の7.2PS
�A4WD動作は前輪が滑った時のみ後輪に動力を伝達するオンデマンド型の生活四駆
�B最大動作速度70km/ｈと言っても4WDがほしい雨や雪の高速道路では完全にFFになるので残念ながら役に立たない。
�Cヒルディセントコントロールやモーグルを可能とする、テレインセレクト機能無し。
�D4WDはFFよりラゲッジサイズが狭くなる。

■ヴェゼル
�@モーター出力131PSを100:0〜50:50で配分可能
�Aアクセルを踏んでいる時は常に後輪を駆動する、フルタイム4WDに近い動作。
�B後輪駆動動作は140Km/hでも後輪に高トルクを流し続ける。
�Cヒルディセントコントロールやモーグルを可能とする機能あり。
�DFFも4WDもラゲッジサイズ同じ。

>>68
いやいや、比較のスレでしょ！
「頭おかしい」なんて両方の4駆の正確な情報書いてる方に失礼ですよ。
あまり熱くならないで。

多分ね、カローラクロス乗る人にここで熱く語るほど情熱ある人少ないと思うよ
購買層が違ってそこまで車に拘り無いと思うから
無難にそれなりの車で良くて、トヨタならいいやって程度よ
勝ち負けとかここで熱く語っても別にヴェゼルが売上上がる訳じゃないでしょ
どうせ作れない訳だし

>>71
売上がどうとか言ってるからトヨタ社員って言われるのわからないかな

>>71
＞多分ね、カローラクロス乗る人にここで熱く語るほど情熱ある人少ないと思うよ
購買層が違ってそこまで車に拘り無いと思うから無難にそれなりの車で良くて、トヨタならいいやって程度よ

コレは本当にその通りだと思う。

＞勝ち負けとかここで熱く語っても別にヴェゼルが売上上がる訳じゃないでしょ
どうせ作れない訳だし

勝ち負けじゃ無くてカローラクロス選んだ人がいろいろ誤解してるから

事実を提示してソレを正してるだけよ。

>>72
俺をトヨタ社員と思うのは自由だけど正直一般人だから車の事詳しく無いから議論出来ないわ
別にヴェゼルがカローラクロスより良い車で良いと思うよ
熱く語れるって良いね、頑張って

>>73
別に誤解してないよ
ヴェゼルは良い車なんじゃない？

>>74
実際社員だと思ってるよー
色んな方法で火消しに来てるから、今度はそうきたかーってなるだけ

>>75
確かに貴方はニュートラルだと思う。
何も問題ないと思うよ。
一言言うなら、いい車ってのは人それぞれ。

個人の価値観で違うから念のため。

本当に思うんだけど、対立スレ要らないって言ってんのにわざわざスレ立てて、都合の良い箇所だけ切り取ってマウント取って、ほぼカローラ側の人参加してない中で批判して意味あるんかな？
比較して購入検討してる人のためってより自己肯定のため感がめちゃくちゃ出てるんだけど…
こんな粘着質な人にターゲットにされたカローラクロスが普通に可哀想

ちなみにヴェゼルはいい車だと思ってます。

>>76
この前カローラクロス買ってスレ見たらボロカス言われてて腹立ったから反論したけどもう面倒だから良いよ
所詮付き合いで買った車だし、数年乗ったら乗り換えるし
活動頑張ってね、多分もう来ないと思うよ、雰囲気で分かるでしょ

>>78
ココはヴェゼルとカローラクロスのそれぞれのスレが荒れるのを防ぐ防波堤になってるけど本当に要らないの？

事実を指摘されてイヤなら、見なきゃ良いし。
指摘された事項が事実なのに腹立つなら、
本来その怒りはトヨタに向けるべきだと思うけどね。

もちろん間違いは指摘して貰えれば訂正するよ。

>>65
エア雪国民が言うと説得力が違うなぁ
はよIP見せてよ
名前欄に!slip:vvvvな

>>80
どう思われようと自由とか議論出来ないとか嘘つくくらいなら書き込まなければいいのに
さっきも言ったけど、新しい作戦に見えるだけだから雰囲気じゃ何もわからんさ

>>64
>>67
ありがとうございます。気になってたんでもやもやが解消されました。

>>60
空知近辺じゃなければ雪は多くなかったが

>>69
どの様な車の乗り方をして、どの程度の運転技術か知らないが、氷路面で止まった状態から動き出す時に四駆になっていて、動きだした後はFFでも何とかなるんだよ。

>>86
これぞエアって感じのレスでワロタ

>>87
四駆状態で滑り出したら止まらないのだぞ。逆にFFの方が運転処理し易い。運転下手くそなくせにエアとか言ってるな。6ヶ月間スタッドレスタイヤはかなきゃならない環境なんだよ。

>>86
速度あるならむしろリアトルクとか危ないだけやし
結局出だし以外はFFのほうが安全だわな
北海道のタクシーもほぼ１００パー２駆だしなんならFR多い

>>88
ここの人達、間違っててもごめんなさい出来ないから言うだけ無駄だよ…
完全勝利（）しないと気が済まないから多分また変な批判か別の話題になるだけ

>>86
十分かどうかは各個人が決めれば良いけど。

結局カローラクロスのe-fourはかろうじて何とかなるってレベルなんだよね？

少し条件が悪化するだけで破綻するレベルと
自分でも自覚してるんだよね？

>>87
カローラクロスは
最低地上高が低くて後輪駆動トルクが弱いから、深雪からの脱出が弱いとか、

高速走行時はFFだから4WDのメリットである安定感が無いとか、

＞四駆状態で滑り出したら止まらないのだぞ。逆にFFの方が運転処理し易い。

もしかしたら、カローラクロス4WDの一番の弱点はヴェゼルと違って乗り手が自在に4WD〜FFを切替られないのが問題なのかもね。

>>91
今のクルマは横滑り防止ついててしかも電気四駆のe-fourなら
リアトルクは常時介入受けるから実際に問題はあるわけじゃないけど
横滑り防止が義務化される前の一般論として２駆のほうが安全ってだけで

どちらかなら買うなら新型ヴォクシー

横滑り防止は本当に凄かった。
四駆ウィッシュからFFプリウスαにしたけどむしろ安定したからね。
まあ、凍結坂道発進と新雪駐車場駐車しないといけないからE-four付けたけど。
サスペンションDWBになるのも良し。

最低地上高は降雪地帯は必ず除雪するので問題無いね。
豪雪地帯じゃ数cm上がった所で意味は無い。
オフロード走行と間違えて縁石踏んだ時は最低地上高欲しいがそんなのする？

>>95
自宅周り本当に除雪される？
雪の走破性の問題は自宅駐車場から除雪されてない道路に出て、除雪されてる幹線道路に出るまでだと思うけど？

最も、この前みたいな豪雪だと幹線道路さえ怪しいけどね。

>>91
どいつもこいつも、ヴェゼル様の4WDの走破性能を舐め過ぎですよね。ランクルよりも素晴らしく、大災害級の豪雪もものともしないのに、生活四駆が戯言言ってますよね。もっと分からせてやって下さい。

>>96
貴方降雪地帯の人じゃないでしょ？
暗いうちから家族総出で雪かきするんだよ、除雪車が通る道まで。
必要なら1日に何度もやるんだよ。
数十センチ積もるからリフトアップして無い限りランクルだろうが通れません。
他力本願ではいけません。自分で車通れるようにするまで雪かきだよ。

>>98
ランクルでも無理なんだから、ヴェゼルじゃなければ幹線道路迄出れないですよね。

上の煽りバカは置いといて、
除雪しないとランクルだろうがジムニーだろうが降雪地帯は通れません。
まだオフロード対応を謳った方が良いよ。

>>98
それはご苦労さまです。

トヨタ「カローラクロス」対ホンダ「ヴェゼル」、最新SUVを徹底比較。クラスは異なるが価格で競合になる2台
https://news.yahoo.co.jp/articles/af206b71de41375ef36f42805674af0fddce8154?page=1

[外観]
ワイルドなイメージのカローラクロスに対し、
ヴェゼルはより都会的なデザインを採用しているといえる。
ブームとなっているアウトドアのテイストがより強いのは、カローラクロスだと考える。
室内の広さや積載性など、高い実用性を備える点からも、
同モデルは車中泊やキャンプといった「外遊び」のニーズによりマッチしていると思う。
車格的にはカローラクロスのほうが大きく、
ホイールベースも2640mmと、2610mmのヴェゼルより長い。
ところが最小回転半径では、カローラクロスが5.2mなのに対し、ヴェゼルは5.3〜5.5m。
市街地などの狭い路地や駐車場などで、カローラクロスは小回りがかなり利くことは間違いないだろう。
日常の使い勝手がいいことも、同モデルが持つ優位点のひとつだ。

トヨタ「カローラクロス」対ホンダ「ヴェゼル」、最新SUVを徹底比較。クラスは異なるが価格で競合になる2台
https://news.yahoo.co.jp/articles/af206b71de41375ef36f42805674af0fddce8154?page=1

[パワートレインや燃費について]
ハイブリッド車はカローラクロスのほうが若干いい。
カローラクロスが2WD車26.2km/L、4WD車24.2km/L。
ヴェゼルは、2WD車24.8〜25.0km/L、4WD車22.0km/L。

ガソリン車の燃費では
カローラクロスが14.4km/Lなのに対し、
15.6〜17.0km/Lを発揮するヴェゼルのほうがいい。
ただし、カローラクロスのエンジンは排気量が1.8L。
ヴェゼルのガソリン車より大きく、
パワーも最高出力140ps/最大トルク17.3kgf-mを発揮する。
118ps/14.5kgf-mのヴェゼルと比べ、走りに余裕があることがうかがえる。
とくに山道や高速道路などでは、より快適に走ることができるといえよう。

トヨタ「カローラクロス」対ホンダ「ヴェゼル」、最新SUVを徹底比較。クラスは異なるが価格で競合になる2台
https://news.yahoo.co.jp/articles/af206b71de41375ef36f42805674af0fddce8154?page=1

[インテリア]
運転席からの視界は、カローラクロスはピラーが寝ていることもあり、
ヴェゼルと比べると若干ながら狭さを感じる。
ただし、両車ともにアイポイントが高いことと、ピラーが細めであるため、
前方の見やすさは同等だ。

2代目ヴェゼルは、後席の座り心地は、同サイズの「ヤリスクロス」や「キックス」などと比べて広く快適だ。
だが、やはりカローラクロスは車格が大きいぶん、幅や高さがあり、着座時の開放感では上だろう。
加えて、カローラクロスの後席には、2段階のリクライニング機構を備えるが、
ヴェゼルにはない。後席に座る際、よりリラックスした姿勢を取れるという点でも、カローラクロスに軍配が上がる。

トヨタ「カローラクロス」対ホンダ「ヴェゼル」、最新SUVを徹底比較。クラスは異なるが価格で競合になる2台
https://news.yahoo.co.jp/articles/af206b71de41375ef36f42805674af0fddce8154?page=1

[荷室]
後席の座面を背もたれ側に上げることができる「チップアップ機能」も備え、
鉢植えなど背が高く、��にできない荷物の積載にも対応する。
シートアレンジの豊富さでは、ヴェゼルのほうが一枚上手だといえよう。

[パノラマルーフ]
ヴェゼルのサンシェードは外しているときに荷室などに置く必要があるし、
装着は手動で行わねばならない。
その点、電動で開閉するカローラクロスのほうが、より使い勝手がいいといえる。

[価格]
カローラクロスはヴェゼルよりも車格が大きいわりには、同じようなグレードの価格が安い。
ただし、カローラクロスはオプション設定の装備も多い。
対して、ヴェゼルでは全車またはグレード別で標準装備されている機能も多いため、
単純に各車の車体価格だけでは、どちらがより「お得か」は比較できないだろう。

>>103
１，８のほうが明らかにうるせえし自動車税で５０００円高いしガソリン車比較で車重で８０ｋｇ重いけど
ベゼさんHVは街中はほぼEV走行して疑似ステップもあってより快適だと思うけどカタログスペックだけで上下言うんだ？

ヴェゼ厨まじで負けず嫌い多すぎやろ
カタログスペック大好きなのはあなた達でしょ…

ところで、結局4wd性能は、ヴェゼルの機械式の方が優秀で、スタック脱出時だけじゃなく全車速域でも安定した走りが期待できるということでいいんですね。ここが大事なんではっきりしてほしい。

そうですね。
ただカロクロE-fourはサスペンションがDWBになるので乗り心地がヴェゼルより上になりますね。

4WD カロクロの方が燃費が2.2kmよい
ただカロクロはニッケル水素バッテリーなのがマイナス

ちなみに四駆で維持費計算するとガソリン単価155円で年間8600キロ以上走るとカロクロがどんどん安くなります。

四駆購入考えてる方はよく考えましょう。

年間12000キロ走るなら自動車税考慮しても2186円ほどカロクロが安くなり、
サスペンションがDWBです。

四駆がどこまで必要か考えましょう。

是非ヴェゼル乗りの方は本格4WDでオフロードをトーションバーで走って欲しい。
凄く楽しそう。

カロちゃん「ワイルドだろー」

ヴェゼルの雪道レポート　良い感じ。
https://youtu.be/Ebl0OYUBuj0

>>115
「少しリアの駆動力が強めなのかFRっぽい動きでリアが流れることがありました」

>>98
数十センチ程度の積雪で「家族総出で暗い内から」はないでしょ
その程度なら融雪で間に合うし

1m以上積もった時に
１．幹線道路出るまでの道幅狭くて除雪が中途半端なところ
２．幹線道路の凍った轍
３．幹線道路交差点の段差
ここがスタックポイントでE-Fourだとスタック→四輪駆動→脱出だから嫌われる
山の方行くと積雪深くてそもそもスタックから脱出できないけどね
だから生活四駆とか言われる

ID:jWeu7Ccc0は昨日のエア降雪地帯の人かな
IP見せてよ
名前欄に!slip:vvvvね

見つけてきた

【TOYOTA】カローラクロス Part14【Corolla Cross】
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5754-yICH [126.120.32.208])[sage]：2021/10/18(月) 19:09:19.78 ID:jWeu7Ccc0
車検とかオイル交換とか無料だから綺麗に使えるなら悪く無いと聞いた。

126.120.32.208
宮城県仙台市
2021年最深積雪10cm


10cmｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10cmを暗い内から家族総出で雪かきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
数十センチの積雪が融雪で間に合う訳ない。
てか俺が知りたいから有るならその方法教えて欲しい。

>>119
仙台は山形から毎日通ってる人も普通に居るから仙台からなら煽らない方が良いぞ。

カローラジョセツ発売！

『圧勝』大好きのヴェ厨さんへ
つhttps://bestcarweb.jp/feature/column/332476

もうさスバルとか買えよw

>>123
スバルは燃費悪いもんね。

>>122
こういう尻拭き、尻押し記事も大事だよね。
こういう記事が1つ位無いと、カローラクロス購入者が不安になっちゃう。

だからなんでベストカーの表はいつも適当なんだよ
ツッコミどころ満載じゃねえかhttps://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2021/10/13142816/552eb4aed1593e952e7a12c7b8a0e9e1.jpg

>>126
確かに、でもまあ尻拭き尻押しが目的だから書いてる人間的にはどうでも良いんだよ。ww

面白いのはこの表を見るだけで、カローラクロスとヴェゼルを比較する記事だってのがバレバレな所。他の2台は刺身のツマ扱い。

何故って？
比較がヴェゼルのGに合わせて
ヴェゼル　G/e:HEV X
カローラクロス　G/HV G　辺りで
比較してること。

ツッコミ処は無数にあるけど、
一番の驚きはヴェゼルの荷室容量を390Lと公言してること。

マスコミ向けには情報廻ってるのかもね。

カローラクロスが圧勝…マジか!! 最大激戦区でライバルとガチ比較 長所と短所徹底分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/0360b5e0675958c86d41767658f2fdbd106e0b41?page=1

[カローラクロス]
「カローラツーリングのSUV版」と考えていいだろう。
最小回転半径も5.2mと、実はヤリスクロス(5.3m)よりも小回りが効く。
E-Fourのリアサスは、他のカローラシリーズと同様のダブルウィッシュボーン式となるが、
アームの取付位置を変更して、カローラクロスの特性に合うように最適化したそうだ。
その効果もあり、カローラクロスは乗り心地の印象が良い。

[ヤリスクロス]
走りの素性が良く、卓越したハンドリングも持ち合わせている。
最軽量なボディのおかげでハンドリング性能は4台中ピカイチ。

[キックス]
動力性能がピカイチ。1.2リッター3気筒ガソリンエンジンを発電機としたモーター駆動のe-POWERによって、
低速域からのパワフルさは実に頼もしく、「胸のすくような加速」を味わうことができる。
きびきびとしたステアリング特性に仕立ててあるため、コーナリング時のハンドル角がビシッと決まりやすく、
運転操作が楽しめるのも魅力だ。

[ヴェゼル]
e:HEV の他に、1.5Lガソリンもあり、更には2WDと4WDも設定されており、いずれも走行性能にもぬかりはない。
しかし、先代のヴェゼルが持っていた若々しくキビキビしたフィーリングが抜け、
全体的に丸められた印象となってしまった点もある。
特にe:HEVが顕著で、キックスがもつパンチのある加速感や、ヤリスクロスのような軽快感が、感じられない。

カロクロは恐らくE-fourのリアサスDWBで比べてるから少し卑怯ではある。
まあ、設定で有るからなあ。

ベストカーが拠り所ってカロクロ信者追い詰められすぎだろ

上にも上がってたけど
比較記事続々と出てきたな
今のところカロクロ優先ばっかりだね

欧州新車販売6.9％増、日本メーカーではトヨタとマツダが約2割増
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f39ea91c8e301f9afc7565bb42f9750037a850c

トヨタグループは19.5％増の60万0662台
マツダが前年同期比18.1％増の12万4460台
ホンダは11％減の5万1887台と減少している。
ヴェゼルの販売開始はまだだっけ？

カロクロ4駆契約した人は、ベストカーだけ信じてこのスレに来ない方が幸せかもなぁ。
たとえdwbだとしても、50ccバイク並みの出力のリアモーターとか、、、、70Km超えたらＦＦ走行とか、聞きたくない事実が分かり楽しいはずの納車までの時間がブルーになってしまうからね。

何でお前いるの？

三菱以下のホンダw

>>133
雪国で高速道路以外で70km以上出す方が稀
せめて80km以上でFF化だと、より安心できたと思うけど

チャーンス！
ビッグチャンス到来ー！

今こそカロクロ反撃の時だ！

冬道は勿論のこと、雨やドライ路面での安定性が機械式4駆の方がはるかに優秀だからね!

>>133
分かって買ってるから別に。むしろ、70km迄対応している事に驚きだわ。

機械式四駆でリアサスがトーションバーとか不整地走ったら首おかしくなりそう。

まあ何言ってもリアサスがDWBのE-fourの方が乗り心地が良いよ。特性は誤魔化せ無い。
生活四駆で十分ならベストカーのレビューどおりになるでしょ。

ところで、結局4wd性能は、ヴェゼルの機械式の方が優秀で、スタック脱出時だけじゃなく全車速域でも安定した走りが期待できるということでいいんですね。ここが大事なんではっきりしてほしい

>>141
カタログからは期待が出来るけど、所詮はホンダの四駆だから、実走はカロクロの方が良い可能性が十分に有る。

そもそも、カローラクロスの後輪モーター出力は50cc原付バイク並の7.2PSで
　→ヴェゼルはモーター出力131PSを100:0〜50:50で配分可能

4WD動作は前輪が滑った時のみ後輪に動力を伝達するオンデマンド型の生活四駆
　→アクセルを踏んでいる時は常に後輪を駆動する、フルタイム4WDに近い動作。

最大動作速度70km/ｈと言っても4WDがほしい雨や雪の高速道路では完全にFFになるので残念ながら役に立たない。
　→ヴェゼルの後輪駆動動作は140Km/hでも後輪に高トルクを流し続ける。

機械式4WDを持つヴェゼルとは比較にならない。

機械式四駆だからそうですね。

その代わりヴェゼルは燃費が悪いのとトーションバーのため乗り心地が悪い事でいいんですよね？
ここが大事なんではっきりして欲しい。

>>143
だから言ったじゃん。カタログからは!!期待が出来る!!と。実走行はカロクロの可能性が十分有るよ。

>>143さん、皆、機械式四駆の方が良い事知ってるんですよ。
それでもシティSUVだとオーバースペックだと思ってる人が居る事を分かって欲しい。
燃費が悪化して維持費がカロクロに抜かれるラインに来てます。

そもそも140kmで走れる道路は日本に無いし一般道は基本60km制限。
ヴェゼルの機械式四駆は素晴らしいですがほとんどの人にはオーバースペックなんです。

カロクロ
ヴェゼル

これにガソリン仕様ハリアーGとノートオーテッククロス
このへんまで絡んでくるな

でも、ほぼフルタイム4駆で、ここまで燃費のいい車ありましたっけ？
コンピュータ制御がうまいんでしょうね、きっと。

ホンダはN7Xと新型CR-Vが本命でしょ？
もうヴェゼルは諦めろ、デザインダサすぎｗ
https://youtu.be/HI4z6oSnq_0

>>149
確かに。素直に凄い。
後はシステム上かなり発電モーター酷使するから10年以上持つのかどうか。

>>145
結局あなたは可能性に期待してるだけ
カロクロ押しならもっと頑張れ

カロクロ厨は脳内で雪降らせて家族総出で雪掻きする民族
奴らの言うことは基本的に嘘なので信じない方が吉

E-Four … 生活四駆。滑ってから四輪駆動になる。

機械式四駆 … 滑らないよう四輪全てに駆動力が配分される。


まあ10cmも積もる豪雪地帯（）の人はE-Fourでもいいんじゃないか？
走破性は比較にならんレベルでヴェゼル＞カローラクロスだけど好みは人それぞれだからさ

しかもカローラクロスって最低地上高160mmでヤリスクロスよりも低いのかよ
これもう半分セダンだろ

>>139
70Km/hまで対応って
誤解してるみたいだけと。

この速度って、前輪がスリップしたときに4WD動作をする最大速度だよ。
この速度領域だと小型モーターだから仮に4WD動作してもリアにほとんどトルク掛からないからね。

カローラクロスe-fourのメイン動作域は
ほぼ発進加速でスピード上がればトルクドンドン落ちてFFになるから生活4WDって言われてる。

>>140
カローラクロスのFFで不整地走らない方が良いよ、すぐスタックするからね。ww

ヴェゼルとカローラクロスを比較したレビューはこちら。
https://bestcarweb.jp/feature/column/333209?prd=1

■前後席の居住性
1位　ヴェゼル
2位　キックス
3位　カローラクロス
4位　ヤリスクロス
■荷室
1位　カローラクロス
2位　ヴェゼル
3位　キックス
4位　ヤリスクロス
■走行性能/★騒音
加速性能とエンジンノイズの1位はヴェゼルだ。滑らかで加速力に余裕があり、静粛性も優れている。
1位　ヴェゼル
2位　キックス/カローラクロス
4位　ヤリスクロス
■走行安定性/乗り心地
走行安定性と乗り心地のバランスは、カローラクロスとヴェゼルがほぼ引き分けで1位になる。
1位　ヴェゼル/カローラクロス
3位　キックス
4位　ヤリスクロス
■WLTCモード燃費比較
1位　ヤリスクロス
2位　カローラクロス
3位　ヴェゼル
4位　キックス
こんな感じみたいよ。

>>147
120Km/hで走れる道路はある。
そういう事だ。

>>155
セダンと言うより、
カローラクロスは
ウィッシュの新型５人乗りと言った方がクルマの成り立ち的にはスッキリする。

>>122 から始まったカロクロ勢の反撃もすでに風前の灯火か
四駆性能で競っても分が悪いでしょ

>>160
実用的で丁度良い。

>>158
いやいや、>>3の年間維持費の前提崩れてカロクロの方が年間維持費安くなるのに誤差だと？
車格低いのに維持費が高くなるのに構わないのか。

>>163
数値や装備に拘るのにカロクロのDWBは短足DWBと言うんですか。
今回専用設計されたサスペンションですよ？

貴方はカロクロを貶めたいだけですね。もう論外ですね。

>>164
そりゃFFと4WDは燃費違うからな。

>>165
じゃあ、カローラクロス4WDのサスアーム長は幾ら？
要はそういうことよ。

>>166
では4WDではヴェゼルの方が維持費が高い事が確定ですね。

>>167
いやいや最初に短足と言い出したのは貴方なんだからその数値出すの貴方でしょ？
まさか何も情報無しに短足と言った訳では無いんでしょ？バカじゃあるまいし。

>>168
まあ、そんなに熱くならないで。せっかくカローラクロスのベストチョイス提案してくれた人に失礼ですよ。

おまえたちはどうしてそんなに追い詰められてしまったんだ…

ヴェゼ厨は心の余裕無さすぎってかちょっとでもカローラクロスに負けてるとこあると必死になって叩きすぎ
必死感がなんか冷めるし、ヴェゼルせっかくいい車なんだからもう少し余裕持とうな？

>>171
サスペンションまったく詳しくは無いがサスアームが長い方が良いのは分かった。
ただ分解した人も居たけど誰も短いとは言って無いし、むしろ良く出来てると言ってるがなあ。

後、ダブルウィッシュボーンの写真4代目プリウスの5年前のだぞ。
さすがに無理が無いか？

写真5年前じゃなくて6年前だった。

>>173
>>174
GA-Cプラットフォームだから4WDは
そのままだよ。電子プラットフォームもな。

だからカローラクロスは古いと指摘されてる。

>>175
カローラクロスは407L(4WD)〜487L(FF)。

ヴェゼルは390Lらしいぜ
ベストカー曰く。

>>175
ロッキー、ライズって5ナンバーサイズじゃん
それに負けるってどれだけ荷室狭いんだよw
そら公開できないよね

>>175
しかも僅差じゃなくてボロ負けやんw
5ナンバーサイズの車に完敗かwwww
後席に振りすぎたのかな？

>>130

>>128
ベストカーソースだとカロクロ圧勝らしいよw

ヴェゼル派やけど負けたわ
カロクロに完敗や
荷室は5ナンバーサイズのロッキー、ライズに完敗や

商用車としてヴェゼルは完敗だね
荷室は狭いし、サイドに会社名入ってるのとか想像つかない
会社名がバッチリ似合うトヨタ車のデザイン性は凄いよ

>>183
>>184
あらー遂に負けを認めちゃったね
ヴェゼルの負けー
ヴェゼルの完敗ー
結論でたね
もうこのスレ終わっていいんじゃない？

お、ヴェゼル派はやっと現実を受け入れる気になったのか
最初からBセグだけで比較しとけば良かったものの…
終わろう終わろう

連戦連敗だったカロクロ厨も荷室容量大勝利で歓喜

なんだ○ロ○ロも終わらせたかったのか
ウィンウィンやん
プロボックスにも劣る新型商用車と比較されるのは正直キツかった…

つまり一般向けならヴェゼル
商用車ならカロクロって事か

だが実際の荷室容量はヴェゼルの方が遥かに広い

>>190
また発狂するから黙ってて🤫

>>190
花を持たせてやれって

>>176
つまりカロクロのDWBについて知らないんですね？じゃあ憶測で書かず黙りましょう。

カロクロの中身が古いとよく言いますが、新型ヴェゼルのe:HEVに使用されてるエンジン、
LEC型は二代目フィット時に開発された8年以上前のエンジンですよ？中身ほぼ変わらないそうです。
新システムの割に燃費良くないし騒音問題が出るのはエンジンコストカットのようですね。
ちなみにホンダはEVシフトでこのエンジンが良くなる事はもう有りません。

エンジン古いですけどどう思ってます？

>>186

2スレ目くらいで結論出てたんだよなぁ。
新型ヴェゼルはBセグとして凄く良い。
カロクロはCセグとして普通。

好きな方を買えと。

>>193
カロクロのDWB試乗したが無茶苦茶乗り心地悪かった
ヴェゼルの方が遥かにマシ

ヴェゼルの完成度はハリアーすら越えている

ヤリクロより劣っているカロクロじゃ勝負にすらならない

ヴェゼルの荷室は、ビッグバン起こしから宇宙最強な

荷室の広さだけはカロクロが勝ってると思ったのに…
そこも負けるんじゃ勝てるとこ無いじゃん

ビジネス感では勝ってるよ！
ジャンルが違うんだから比較してもムダ！
イトーヨーカドー行くときも搬入用駐車場に停められるし！

>>175-182
この流れ笑えるわw

>>189
会社がプロボックス買ってくれないので仕事メインで使わなきゃいけない人が選ぶ車かな
流行りのSUV風なので家族でイトーヨーカドーくらいは行ける

全然現実を受け入れる気なくて笑ったw
急に反撃？なのかカロクロ下げ始まったやんw
商用車としてのイメージ付けようと頑張ってるやつとかいるしww
人を乗せるならヴェゼルッ！（ｷﾘｯ

それは仕方ない
カロクロの乗り心地があまりにも悪いからな
それは自動車ジャーナリストも言っていた
やっぱ人を乗せるならヴェゼル、物を載せるならカロクロだよ

LEC型はフィット2のLEB型の調整して少し出力上げたエンジンなんだな。ほぼ同じ。
周辺部品もフィット流用か。
いやちゃんとコストダウン考えてたんだな。

>>203
やっぱそうよなwww
人を乗せるならヴェゼルッ！だよなやっぱw
失念して申し訳無いんだけど、どのジャーナリストが言ってたんだっけ？ww

イメージとか乗り心地とか関係なくて、
見ればわかるやろ〜

>>196
ハリアーは無いかな
ヤリクロのがまだマシ
小さくて良ければライズでいいんだけど
○ロ○ロとハリアーならいい勝負かな

人を乗せる事をメインに考えるならカロクロよりフィットの方がまだマシなんだよな
快適性ならハリアーですらヴェゼルには勝てないよ

>>205
殆どの自動車ジャーナリストが言ってるよ
カロクロの乗り心地はゴミ過ぎて使い物にならないってね

>>209
いいから具体的に名前だしてくれないかな？

>>209
そうだったそうだったww
具体的な名前は出て来ないけど、殆どのジャーナリストが言ってたよなwww
ソースは出せないけど、ハリアーですらヴェゼルに勝ててないし、来年にはカイエンにもレンジローバーにも勝つ予定だもんなww
応援するぞ俺はww

このスレ頭やばい人しか居ない説

また屁たれて逃げるんかよ
くっさいわー
ここは脳内ワールドを書き込む場所じゃないゾ

乗り心地の記事はこれやね
>>104

>>211
草生やしてないでググッてみろよ
すぐに出てくるぞ

トヨタは法人需要が高いから人を乗せる事を重要視してないしな
逆にホンダ車は一般需要が高いから人を快適に乗せる設計になっている
人を乗せるならカロクロよりN BOXの方がはるかにマシだよ
これは試乗すればすぐに分かるレベル

>>211
自分で試乗してみ
バカでも分かるから
控えめに言ってもカロクロの乗り心地はゴミ

結局用途次第だよなぁ
不細工は3日でなれるし、内装や装備でヴェゼル一択かなぁ。
慣れなかったら悲惨だけど
ほんとヴェゼルは見た目がね…

渡辺陽一郎も乗り心地も総合力もヴェゼルの方が遥かに上と言ってるしな

>>214
言われた通り、ハリアー　ヴェゼルでググったらなんかcxハリアーとかいうの出て来たんだが触れない方がいいよなこれはwww

>>217
高年齢層はヴェゼルのデザイン嫌うよね
逆に若年層はカロクロのデザインを嫌う

>>219

年間数十台の新車を買うワンソク＝カロクロは近年稀に見る駄作なのでスルー

トヨタ贔屓で有名なYUSA＝元々カロクロを買う宣言してたが使い物にならないゴミ仕様でスルー

自動車ジャーナリストで一番人気のある五味＝カロクロ試乗してあまりの出来の悪さに買わない宣言

これが現実だよ
お前はこんなクズ鉄車を買うの？

>>219
カロクロでググッたらゴミクロって出てきたわ

>>220
かもしれないな。
MAZDAも若い人には受けてるって聞いたし、俺には理解できん。内装はすごいけど。
カロクロはプリウスと並んでるの見ただけだけど、完全商用車に見えるわ。

>>222
顔真っ赤かよww
CXハリアーは浸透したな

>>223
カロクロは性能もゴミだし若年層が買ったら確実にバカにされるよ

>>216
ヴェゼル、カロクロ、キックス、ヤリクロ全部試乗済みなんだよなあwww
本当これはここのスレの人達みたいな感性が足りなくて申し訳ないんだけど、ヴェゼルよりカロクロの方が乗り心地良かったし、静かに感じてしまったww
あ、でも加速はキックスが1番良かったよwww
俺もヴェゼルの完全勝利！って言えるように感性磨かないとwww

ゴミクロ乗りはゴミ人間って言われてるしな
車選びも大事だよ

>>226
お前の感想とか誰も興味無いよ
チラシの裏にでも書いとけ

>>228
ごめんてww
君みたいな感性があればヴェゼルが完全勝利出来るんだろうなあww
羨ましいよほんとwww
俺もヴェゼル信者になりたいから弟子入りさせてくださいwwww

またゴミ人間が草生やして発狂してるのか
少しは落ち着けよ

>>229
いや俺はトヨタ信者だよ
ホンダとか買った事も無いわ

>>193
妄想の垂れ流しはボチボチやめよう

ホンダのL型は都度改良が入ってる。
ガソリン　L15A(2001〜)→L15B→L15C
HV　LDA(2009〜)→LEA→LEB→LEC
HVシステム　IMA(1999〜)→i-DCD→e:HEV

変わらないのは
L型名と
排気量　1496ccと
行程×内径　73×89.4〔mm〕
くらいで後は全て変わってるからな。

一方、カローラクロスのパワーユニットは2009年からずっと使ってるエンジン。

ガソリン　2ZR-FAE(2009〜)
HV　2ZR-FXE(2009〜)

ヴェゼルのパワーユニットは新造

ガソリン　L15Z(2021〜)
HV　LEC(2021〜)

どっちが古いかもう分かるな。

>>231
トヨタ信者だったのかww
ごめんごめんwww
人を乗せるならヴェゼルッ！（ｷﾘｯ
の人かと思ったわwww
君も早くヴェゼルの良さが分かるようになるといいねwww

>>233
人を乗せるならヴェゼルだろうな
俺は物を載せるからトヨタだけど
少しは冷静になれよ
あんまり発狂してるとみっともないぜ

俺もトヨタ信者だけど草生やしすぎるとバカに見えるから止めた方が良いよ。

このスレにヴェゼル信者とかいないがな
今やトヨタ信者vsゴミ人間（カロクロ狂信者）がこのスレの図式になっている

この草生やしてるゴミ人っていつものダサイタマだろ？

冷静になりました。
みなさんごめんなさい。
ヴェゼルもカロクロも良い車だと思っています。
貶し合いはやめましょう。
ROMに戻ります。

>>238
貶し合いしてるのはお前だけだよダサイタマのゴミ人間が

>>238
ヴェゼルは良い車だけどカロクロは無いわー
性能も装備もゴミの別名ゴミクロだしね

トヨタ信者だけどカロクロはちょっと…

下駄車でならカロクロ良いと思うけどな。

カロクロならガソリンだな

>>232
LEC型は新造では無いよ。
LEB型の改良品。自分で歴史書いてるじゃん。ほぼ改良して無いみたいだが。

>>232

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00878/080500021/

ヴェゼルに搭載するLEC型エンジンは、排気量1.5Lの直列4気筒。ポート噴射の「i-VTEC」エンジンでありフィットのLEB型と基本的に同じ構成だが、最高出力を72kWから78kWに高めている。新しい機能を採用したわけではなく、スロットル開度の調整といった適合の範囲で実現した。型式をLEBからLECに“格上げ”しているのは、シリアルナンバーが上限に達したため。

俺は貴方より日経の記事を信じるね。
LEB型は8年以上前のエンジン。

エンジンで言えばカロクロは10年前のエンジンだよね

妄想の垂れ流しをやめようって言った奴が妄想垂れ流ししてたらどうしたら良いねん…

パラレルハイブリッドのカロクロと基本シリーズハイブリッドのヴェゼルのエンジン比べてもな

カロクロのエンジンが既製品なのは皆知っとる。

ヴェゼルのLEC型エンジンが新造とか妄想垂れ流してるのが悪い。

ああ、ガソリンモデル同士比較なら

ハイブリッドはヴェゼルのe hevは最新のパワートレインだしな
カロクロは6年前の使い古し
これがデカい

ホンダ・L型エンジン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BBL%E5%9E%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

LEB型
2代目フィットハイブリッド向けに初搭載されたミラーサイクルエンジン。
ヴェゼルおよびジェイド搭載にあたっては本来の筒内燃料噴射との組み合わせとなっている。

これのことかな？
２代目フィットのエンジンか…

>>251
そう、エンジンの担う比重が違う

ハイブリッドならヴェゼル
ガソリンならカロクロ
答えは出てるじゃん

>>254
それはヴェゼルに廉価モデルしかないからだろ？
Z同等かそれに近いモデルが存在すればわからないね

カローラクロスって別にカローラツーリングで良くね？
って思うんだが
デザインもカロツーの方がシャープで若年層向きだし
カロクロは見た目も乗用車みたいでオッさん臭い

乗用車じゃなくて商用車ね

ヴェゼルと比べるとカローラクロスはかなり厳しいね

後出しでヴェゼルに被せてきたのに惨敗って
随分体張ったギャグだよな

>>218
ソースを教えてくれ。

ギリギリでヴェゼルプレイ契約してきたけど納車は来年の12月らしい
絶対にヴェゼルプレイしかないと思ってたけど今までトヨタディーラーにお世話になってきて営業マンさんには値引きや引き取りとか感謝の気持ちが後を絶たない
値引き考えたらカローラクロスの方が安くなりそうだしヴェゼルプレイって今更キャンセル出来ないだろうか？

>>244
>>245

じゃあ、まずガソリン　L15Z(2021〜)は新造でいいな。

次はLECだが。
前型のヴェゼルは
エンジン形式LEB-H1
圧縮比　11.5
直噴
HVシステムi-DCD

現行ヴェゼルは
LEC-H5
圧縮比　13.5
ポート噴射
HVシステムe:HEV
でエンジン出力を下げ、モーター出力を上げている。

現行Fitからは、
エンジン出力を上げ、バッテリーセル数を増やし、モーター出力を上げている。

どちらにしても改良を入れた最新エンジンに変わりは無い。

一方、カローラクロスのパワーユニットは2009年からずっと使ってるエンジン。

ガソリン　2ZR-FAE(2009〜)
HV　2ZR-FXE(2009〜)

どちらが最新か？比べるべくもない。

>>261
まーたデタラメかよ。

>>260
>>41

>>261
カロクロを今買うのはマジで辞めとけ
改良すべき点はヴェゼルよりも遥かに多い
特にディスプレイオーディオ
あの使い物にならないファミコン画質のVGAディスプレイオーディオは年次改良でアクアの10.5インチHD画質DAに変わるだろうからそれから買えばいい

車の質はあえてなんも言わんけど
カロクロは新モデルとしての魅力はないから
何も出てすぐ買う必要はないと思うわ

VGA画質だとパノラマビューモニターも見辛いんだよな

2代目ヴェゼルは、先代でも定評があった足元スペースを35mm延ばしている。
これにより、後席の座り心地は、同サイズの「ヤリスクロス」や「キックス」などと比べて広く快適だ。
だが、やはりカローラクロスは車格が大きいぶん、前述のとおり、幅や高さがあり、着座時の開放感では上だろう。
加えて、カローラクロスの後席には、2段階のリクライニング機構を備えるが、ヴェゼルにはない。
後席に座る際、よりリラックスした姿勢を取れるという点でも、カローラクロスに軍配が上がる。

以下、難癖や発狂が始まります↓↓

カローラクロスの後席は狭いのでリクライニングが出来てもリラックス出来ない
まるで飛行機のエコノミーに乗っている感覚だった
この点ヴェゼルの後席はハリアーより広い為快適な乗り心地となっている

某有名レビュー

>>270
またソースなしの脳内ワールド展開かよw
そんなもん要りません

またカロクロ爺の難癖や発狂が始まったか
何度目だよコレ

>>271
落ち着けよ
カロクロの後席が使い物にならないのは色んなレビューでも言われてる事だ
そう発狂するな

クリトレがカローラクロスはヴェゼルと比べてエンジン音と振動がかなりうるさいと言ってるな
旧世代パワートレインの弊害がここでも出てきた

発狂してるのはいつものダサイタマの基地外爺さんな

またソースなしかw
ヘタレとんなぁ
臭すぎるわ
そんなんだからいつもバカにされてイジメられるんだぜ

確かにカロクロ乗りはイジメられてるよなぁ
カロクロ＝ゴミクロ＝ゴミ人間だしな

流石に若い奴はカロクロ買わんだろ
知人どころか家族からもバカにされるし
カローラが許されるのは老人だけ

>>274
プリウス50乗りだけどエンジン音と振動は無茶苦茶五月蝿いよ
カロクロはプリウス50と同じ1.8HVだから相当五月蝿いだろうね

本当にワラワラと湧いてきてわろた
アンパンマンよりワンパターンで飽きたわ
そろそろ自称トヨタ信者が負けを認めはじめるぞ

俺は生粋のトヨタ信者だけどベゼルには完敗だわ。ランクルの納期ぐらいしか勝てるとこないわ。

カロクロ有利な情報が出る
→難癖、発狂タイムが始まる
→自称トヨタ信者さんが負けを認める
→完全勝利（）狂喜乱舞タイムが始まる

毎回これやん
違うパターン作ろ？

カロクロのデメリット指摘されたらすぐに発狂するのは辞めようぜ
見てて情けないわ
カロクロもヴェゼルもメリットデメリットはあるのに毎回カロクロ爺のみが発狂してる

発狂するって事はカロクロがヴェゼルに対して劣ってる事実を認めてる様なもんだろ

ここまでのまとめ

ハイブリッドならヴェゼル
ガソリンならカロクロ
若年層ならヴェゼル
高年齢層ならカロクロ　
人を乗せるならヴェゼル
物を載せるならカロクロ

結構住み分け出来てると思うけどね
カロクロ派は何が不満なんだろ

あと、もう一つ
4WDならヴェゼル！

人を乗せるならヴェゼル

リセールならヴェゼル
なんと驚きの全グレード100%超え！
https://youtu.be/1GBTSv4rVMU

>>264
なんだそれか。乗り心地は一緒でカロクロS-fourに負けてんじゃん。もっとボロボロに言われてるやつが有るのかと思った。

ニートコロコロが元気なようで。

カロクロは後席の狭さと乗り心地が悪いんだよな
これはヤリクロ以下
試乗したらすぐに分かる

何か新しい話ないの？

デザインがなぁ？ヤリクロのデザインで大きくすれば良かったのに！RAV4を小ちゃくしちゃって格下感出てるんだよなぁ！

>>285
お前の感想なんか興味ない

大学生だけどハミルトンの腕時計つけてカルバン・クラインの財布片手にヴェゼル運転してたらモテてつらい

>>294
またお得意の現実逃避か
もう諦めロン

>>294
お前ゴミクロ派か？
辞めとけ辞めとけ
ゴミクロとか乗ってたらゴミ人間呼ばわりされてボコボコにされるぞ

>>295
お前にベゼル（２３０万〜）は高すぎちゃうか？
素直にフィット（１５０万〜）にしとけ

>>295
運転中財布持っとく意味ないやろ

典型的な自分が若いと思ってるおやじ「ヴェゼルは若い人に人気」
これ痛すぎるだろ…

たしかに

カローラがおじさんの車だというのを受け入れられないおじさんもしかり

>>301
争いは同レベルでしか起きないっていうし、確かにどっちもどっちよな…
どっちも同じやからアピールしてる奴が尚更痛い笑

それをわざわざレスして茶化しておいて「自分は関係ないけど」みたいな空気を出してるお前が一番痛い

>>300
若い人向けでSUVなのに乗り降りしやすいでヤリクロえらぶジジババ率は異常
そりゃヤリスが狭すぎで運転席にポジ設定後の乗り降り時スライド機能追加してる位
ジジババがヴィッツから後継のヤリスに乗り換えは無理なんでヤリクロって痛すぎってかもはや頭おかしいだろヨタさん

>>303
いや、ソースも何もないのにおじさん特有の思い込みで勝手に決めつけてるのを茶化しただけなんだが…
なんか気に障ったか？
ごめんな？

>>305
いやぜんぜんおkや
痛いのがおるなあと思っただけや
なんか気に障ったか？
そりゃそうやろなw

>>305
フィット３乗ってた若い人がどこ行くかっつうとベゼルしかないし
他社からダウンサイジングで移行するオッサンもまた多いのがベゼル
ようはヨタ車以外だとオワコン日産かツダ金太郎飴か化石スバルかホンダで選ぶとベゼルしかないんだよなあ戦略

全方位安全運転支援システムHonda SENSING 360を発表
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211013.html

単眼カメラだけじゃ足りないからミリ波レーダ追加だって
来年実装か
Playだと納車前に旧システムになる可能性あるね

>>305
何でいちいちID変えるの？
ヘタレだから？

>>308
これって年次改良で変更あったりするの？

>>310
ある訳ないやん

ミリ波レーダー付いても普通に追突事故起こすからなぁ
トヨタみたいに

>>311
そうか
回答ありがとう
年次改良で付けられたら
改良前のはめっちゃリセール落そうだからさ
アホほど待ってさすがにそれは無いよね

>>313
SENSING 360はミリ波レーダー５つ付けなきゃいけないから設計自体を変える必要がある
年次改良レベルじゃ無理

分かりやすい年次改良はカロクロのディスプレイオーディオだろ
今のVGAファミコン画質は年次改良で簡単にプレステ5画質になる

MCなら付くかもな。
大体3年後かな？

ヴェゼルの画質はHDだしな
カロクロより発売が早いアクアのディスプレイオーディオはHD画質だし年次改良でHD画質になる可能性は高い

年次改良とMC恐れてたらいつまでも買えなぞ。
まあ納期が長いのが悪いんだが。

カロクロはDAのHD化とパワーシートをメモリー付きにするのは年次改良でやるだろうな
これは簡単に出来る

>>318
流石にカロクロのディスプレイオーディオは酷過ぎる
今時VGA画質って…
カロクロ買うなら年次改良後だろうな

日産「デイズ」、ADASセンサーにミリ波レーダー追加
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04484/

日産自動車は、背高ワゴンタイプの軽自動車「デイズ」の先進運転支援システム（ADAS）センサーに
ミリ波レーダーを追加した。同レーダーを搭載して予防安全性能を強化した部分改良車を、
2020年8月20日に発売した。
日産が6年ぶりに全面改良して19年3月に発売した現行車は、………

ミリ波レーダー付いても安全性能はザルだぞ
残念だけど

ミリ波レーダーと電動サンシェードの追加はありえるだろ。

電動サンシェードはシェード部分が薄くなって真夏はシェードを閉めても灼熱地獄になるからマイチェンでも無理
ミリ波レーダーはミリ波レーダー付きのトヨタ車がボコボコぶつかってるからなぁ
付けるなら安全性を高めて欲しいわ

愛車がヴェゼルなんだが雪道走れる？

>>325
例えどんな車でもスタッドレスタイヤが無いと無理だぞ。
あるならFFだろうが平気だ。

スタッドレス履かせて
一般的な日本の道路の雪道走れん車なんか今の日本の現行車に存在しない

腕時計はハミルトン、財布はカルバン・クライン、車はヴェゼルなんだが勝ち組か(＾ω＾)？

財布はカルバン・クライン、腕時計はハミルトン、車はヴェゼルの大学生のイメージ(　＾ω＾)

財布はカルバン・クライン、腕時計はハミルトン、愛車はヴェゼルの大学生だけど授業サボってしまった

財布はカルバン・クライン、腕時計はハミルトンなんだが見栄張り？新型ヴェゼル

これ息子の成人祝いに買ってやったらヒーローになれるやつやん

金持ちやのう

カロクロのDAがクソすぎて、
DOPのTVナビ付きのヴェゼル検討中
総額10万高いぐらいで済む。

>>334
実際は同程度の装備にするとヴェゼルの方が安いんだけどね

誰からも構ってもらえなくて可哀そうね
財布はカルバン・クライン、腕時計はハミルトン、愛車はヴェゼル
10年後は財布も時計も車もレベルアップしていると良いね

スタートがヴェゼルだとレベルアップした車じゃ外車か？
ハリアーだとレベルダウンだし

外車でもアウディ、メルセデス、BMWあたりはレベルダウンだろ…
カイエン、ウルスとかじゃないか？

最初はフィットでいいよ
もしくはライズか
最初からヴェゼルみたいな国産SUV トップの車乗ると後がキツイぞ

モテたいならヴェゼルだろうな
ヴェゼルだったら女もすぐに股を開くわ

クソスレのタイトルやぞ

>>291
ヴェゼルは後部座席前面が広いだけで、乗り心地は悪いだろ。頭上も狭いし。相変わらず乗った事無いのがバレバレ。

>>342
そんなことは分かった上で人を乗せるならヴェゼルなんだよ
そんなことも分かんないのか

というかこのままガソリンが上がるとヤリクロ大勝利になりそう。リッター165円だ。

>>342
頭上空間はカロクロの方が遥かに狭いよ>>4
後席の広さは頭上空間も含めてカロクロはCHR並み
勿論乗り心地もカロクロの方が無茶苦茶悪くて人を乗せるレベルじゃない

>>344
月間走行距離が1000kmだったらリッター200円でも年間維持費はヴェゼルの方が安いんだよな

身長186の感想。
どっちも運転と後部座席で試乗したけどヴェゼルの後部座席、頭が天井について座ってられんけどカロクロは余裕、シートも座り心地はカロクロの方が上。
それから後部座席のロードノイズ、ヴェゼルのはビックリするくらいうるさかったけどカロクロは静か。
ちなみにゴルフ6から乗り換えでどっちもガッカリだったけどカロクロにした。

月間走行距離が1000kmの場合リッター220円まで上がると月間維持費はカロクロの方が僅かに勝つ

ヴェゼルとカロクロ両方試乗したが後席の広さは頭上空間も足元空間もヴェゼルが広かったわ
とにかくカロクロは乗り心地や振動が悪く家族4人で試乗したけど2km位乗った時点で家族全員車酔いした
その後ハリアーに試乗したらカロクロよりは遥かにマシだったがそのハリアーよりヴェゼルの方が乗り心地良かった
これは家族全員同じ意見
やっぱ人を乗せるならホンダだよ

>>347
ヴェゼルいい車だと思うけど後席の頭上の圧迫感だけは残念

仕事柄複数の車に乗るが全メーカーで乗り心地が一番悪いのはブッチギリでトヨタだな
これは法人需要が高いから仕方ないけどね
その分荷物を載せるのはトヨタが特化してる

んー？
パノラマルーフつけてなければカロクロの方が頭上空間は上じゃろ？

もう数スレ前から頭上空間も足元空間もカロクロの方が狭いって事で決着してるんだけどね
蒸し返しても無駄

>>352
パノラマルーフ付けても付けなくても頭上空間は大して変わらないよ
ヴェゼルより狭い

カロクロは頭上空間も狭いが足元が最悪
前席のシートレールと台座が後席にせり出してるので足を普通におけない
河口まなぶもそこを指摘している
頭上空間、膝前空間、足元空間共にカロクロの後席は人を乗せるレベルじゃない

いやいや、精神と時の部屋じゃないんだから数値上カロクロの方が高いでしょうが。

>>350
内装はかなり好みだったからヴェゼルにしたかったけど、頭が天井につく車は買えん。
高身長は切り捨てたんだと判断しました。
身長高い人は絶対後席も試乗したほうがいい。

>>356
座面からの車内高はヴェゼルの方が高いよ

後席は広さも頭上空間も足元スペースもヴェゼルの圧勝
カロクロの後席は人を乗せるレベルじゃない

後席とか>>4を見れば一目瞭然じゃん　

何を今更ごちゃごちゃ言ってんの？

>>358
それ乗りづらい上にふともも浮くじゃねーか。

数値とか所詮大本営発表だしな
荷室スペースも写真で見たらヴェゼルの方が広い

>>361
座面が長いから浮かないよ

やめろやめろ
ヴェゼルが1番快適に決まってんだろ
決着ついてんだよ

人を乗せるならホンダ
物を載せるならトヨタ

これが今の車業界の常識

そういえばワンソクがヴェゼルの三ヶ月乗った評価動画上げてたぞ。

走行評価79点だって。
エンジン音が気になるみたいだぞ。参考になったわ。

ワンソクって新車買うチューバーを名乗ってる車系人気YouTuberか
話題の車は必ず買ってレビューするのにカロクロはスルーしたんだっけ
そんなに魅力が無いのかな

ワンソクは昨年からフィット、RAV4、ハリアー、ヤリクロ、ヴェゼル、ノートオーラと電P付きの国産新型車は全部買ってるのにカロクロは見送っちゃったんだよな

基地外スレ
ベゼル教は今日も絶好調やな

ワンソクはベゼル教！（ｷﾘｯ

ワンソクは峠道と高速走ったからエンジンノイズと燃費悪い所バラしてしまったなぁ。

ワンソク「カローラクロスは旧世代エンジンで買う気にもならない」

GG

車系YouTuberで言ったらYUSAもカロクロスルーしたんだっけ
最初はカロクロ買うって言ってたけど他の車買ったんだよな

特に新技術無いからそりゃ評価用なら俺でも買わん。

YUSAはカロクロの装備に何の目玉も無いからスルーするって自身の動画で言ってた

ワンソクとかYUSAとかある意味新車を買うプロが買わないとかヤバ過ぎだろ
話題の車なら魅力的な新技術が無くても普通は買うのに

いや、さすがに買わんやろ。兄弟車まで有るからな。

ワンソクはカロクロを買ってレビューしても再生数伸びないと踏んだんだろうな
ヴェゼルはplayを買ってる時点でスペック厨では無さそうだし

五味ちゃんも試乗レビューで自分だったら買わないとか思わず言っちゃったし
現実はこのスレよりも厳しいね

ずっと同じ話題でループしている

カロクロはとりあえず年次改良待ちだな
あの使い物にならないVGA画質のディスプレイオーディオを変えたら考える

>>381
MCしても後席クソ狭いの改善するわけないから・・・

相変わらずカロクロ劣勢だな

>>345
いや、ヴェゼルの方が低い。ヴェゼルのシートで長距離は体が痛くなる。