【MAZDA】マツダ総合スレvol.182【美しく散る】

自動車メーカーのマツダについて語るスレです

○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb
https://www.mazda.co.jp/experience/stories/2020winter/featured/03/

○過去スレ
マツダ総合 vol.172
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620746164/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.173【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1621878101/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.174【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1623071540/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.175【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1624449305/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.176【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625433546/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.177【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626662472/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.178【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628652016/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.179【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1630543293/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.180【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631351843/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.181【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632473529/

引き算の美学デザイン、は正しかったの？

200万円相当の３って、1.5Lか…イラネ（笑）

ワクチン接種で「マツダ３」当たる　広島県が加速キャンペーン
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d0b7d9be07b0c4cd9e119a9184849f80bcd9a4d
　県が打ち出したのは、若い世代の接種を加速するためのキャンペーン「広島ＨＡＰＰＹ宣言プロジェクト」です。あす１３日から来月３０日までの間、１回目の接種を終えた人の中から抽選で景品をプレゼントします。
　期間中、県のＳＮＳアカウントに接種済み証明の画像を添付することが条件です。景品は、地元にゆかりのある企業から無償で提供されます。広島マツダからは２００万円相当の乗用車「マツダ３」。また、健康食品や商品券なども当たるということです。

「魂動デザイン」に「引き算の美学」を加えたのがマツダ3とCX-30
S字の光の移ろいを見せながら、宣伝に用いた言葉が「美しく走る」

ドアを凹ませたら引き算…ｗ
先代ノートを引くまでもなく側面に凹をつけるデザインは既にある
ウリジナルはオリジナルではないｗ

まだやってるんだあ。あきないな。

>>6
いよいよラージのリリースを公式発表してローソクの最後の明るさを迎えてるんだ、これからが本番だぞ

>>4
デジタル大辞泉「移ろい」の解説

うつろい〔うつろひ〕【移ろい】
１ 移り変わること。「心の移ろい」「四季の移ろい」
２ 物事の状態が盛りを過ぎること。
「のどかなる御代の春知る色なれや雲居の桜―もせぬ」〈続千載・賀〉
３ 住まいを移すこと。転居。
「世の常のすみかに―などし給はむを」〈源・総角〉

盛りを過ぎる…なるほど、確かに急坂を転げ落ちるフラグだったな、マツダ３

>>7
高級車じゃない直6FRなんて爆死確定なんで、ホントに最後の灯火だよな。
欲しい人は急いで買わないと、メーカーが倒産しそうだ。

>>9
SUVがFRベースである必要もエンジンが直６である必要もないからね

>>9
またポニーＸのときと同じで絶賛すれど買わず、なんじゃないかツダヲタですら

鼓動デザイン、三代目アテンザ、現MAZDA6登場時は感動したけども、
MAZDA3はブレラのパクリ、CX-30はIペイスのパクリと引き算云々言い出してからはあまりオリジナルが感じられない。

クルマに限らず売る側が具体性のない蘊蓄語り出したらその商品サービスは中身がなくて胡散臭いと思って間違いない

シューティングブレークと言うカテゴリ自体が日本ではあんまりなぁ
CLAもほぼ4ドアクーペしか見かけないし個人的にも乗るなら絶対クーペの方だし

>>12
どんな目ん玉してんだ

マツダ車は見た目が悪いんじゃなく、デザインのせいで室内狭いのが駄目だと思うんだ。
それとX大爆死に続き次は直6に全力そそいだせいで、量販車向けの直4には古いパワートレーンしか使えない。

>>15
痛いよね〜、パクリを指摘されると
オリジナルが崩壊してウリジナルがバレちゃう
CX-5も２代目ヒュンダイツーソンの丸パクリだし
バッジ貼り替えただけのOEMかと思うほど

こいつはタイヤ4個付いてればなんでもパクリって言いそうだな

>>18
効いてる効いてるw
反論できないチョンコロの反応いただきました
ヴェゼルはマツダのパクリじゃねーかと喚いていたのもこういう連中

>>19
でもお前無職でハゲじゃんｗ

>>16
FFなのにFRみたいに見せたくてエンジン隔壁を思い切り後に下げて骨格作ってる時点で終わってるというかそもそも始まってないというか
今でも直６が余裕で収まりそうなMAZDA3とかCX-5のボンネット
あ、MAZDA3のエンジンカバーは縦置き風６気筒サイズなんだっけ（笑）

>>7
発電用のロータリーがあるだろう。実は裏技を使うと普通のロータリーエンジンがガソリンで動くとかあるかもしれない。

>>16
でもさ、例えばメルセデスとかも金太郎飴だけど、一周するとちゃんとモチーフを変えてくるやん
ベースは鼓動デザインでもいいけど、もう少し変わった感がないと
飽きられちゃうと思うんだよね（もう飽きられてるか）

って、こんなこと前から語り尽くされてるかw

>>23
そもそも顔面統一は販売台数の少ないプレミアムブランドで存在感の確保とイメージの統一を図る為にやってる。

数を出すべき大衆ブランドたるマツダが顔面統一するのは誤りで、数が多い分早晩見飽きる。

確かにな。
スピンドルとかキドニーとかな

>>24
欧州の大衆車メーカーも顔面統一してるやん。
一人で複数台もつとか、カタログ眺めるのが好きな車ヲタなら同じ顔は嫌だけど、普通の人はデザイン統一を嫌がりはせんよ。
マツダが売れないのはデザインじゃなく、中身が悪い。

>>24
プレミアムブランドがFFコンパクトカー作るのかー。
お前の認識なんか変だよ。

>>26
HBがないので燃費が悪い、狭い、パワートレインが時代遅れとかじゃないかな。
デザインだけはレクサスよりもいいと思う。

>>27
メルセデスのAとかBMの1シリーズはどうなるんだ。

>>デザインだけはレクサスよりもいい

あり得ないわ
しつけーな、こいつ

ｶﾞﾗﾌﾟｰ消えたら三馬鹿も消えたな

>>26
コレで統一してると言われたら、返す言葉は無いな。

https://www.volkswagen.co.jp/ja/models.html

普通の人はデミオからCX-8まで金太郎飴じゃ見飽きる。だからこそ、こんなのが出てくる。
https://www.pinterest.jp/pin/58406126404768570/

マツダは中味も賞味期限切れだ。
勿論デザインもな。

>>27
プレミアムブランドってのはベンツBMWの事ナ。Aクラス、1クラスあるよなFFの。

>>32
bmwは？

>>32
プジョーやオペルはどうなるんだ？

>>33
日本語でOK

>>34
大衆ブランドというよりはマイナーブランドじゃね？
泡沫ブランドと言うか。

>>36
日本国内しか見えてない絶望的な視野の狭さｗ
欧州のベストセラーブランドだよ。

>>30
最近のレクサスは、ようやく世界観ができてきた感じがして
結構、いいと思うけどねー

一匹現れるとあっという間に全員集合するからなw

>>38
新型のNXかっこいいね。

>>36
なに寝ぼけてんだ？
世界でのシェアじゃ、プジョー、オペル共にマツダより遥かに上だぞ。

>>37
何故欧州限定？
世界セールスでは
https://vw-kelly.com/blog/1490/

プジョー、シトロエン、DS、オペル、ボクスホールブランドの合算で。

10位　PSA（フランス）347万台

コレでブランド毎にカウントしたら。
やっぱりプジョー、オペルは世界的にはマイナーブランドだよな。

貴方がフラットに物事を見られないだけだよ。

>>41
>>42

>>41
マツダは底辺だぞ？
そんなのと比較する？ww

グリルを五角形で共通にするところまでは真似できたけど、そこから先をどうしていいのか分からないからコピペした
ここがマツダの限界
全部同じ（マツダ）と、それぞれ違うけど同じメーカーのクルマだと分かる、の違い

まーたアンチ暴れてんのか

>>42
本当にあなたはどうしようもない人ですね（笑）

>>35
BMWもデザイン統一してないですか？ってことじゃないの？

>>47
マジメな回答に中傷で返す貴方程ではない。

しかし最近のBMWのキドニーグリルは？？？だけどw

>>48

そもそも>>24で
顔面統一はプレミアムブランドでやってると
言ってるよ。

勿論BМWは含まれるね。

>>50
ありゃ、爆死デザインだな。
信仰を試されるデザイン。

>>50 >>52
中国に媚びまくった結果とか散々言われてるし前スレ最後で自分も言った

マツダはBMW含む欧州車に似て特定地域に媚びてないとか言ってた奴にそれ言ったらマツダはレクサスとは違うとか謎の逆ギレ喰らったけど

BMWは大衆車ですけど

CX-5のMCモデル見て、中国車みたいな顔になって、今後のマツダのデザインちょっと心配にはなってる。

>>32
お前中学生なの？
VWがプレミアムブランドなのかよ

新型ロータリーがレンジエクステンダーでがっかり
マツダ2がOEMでゲンなり
ラージ群SUVのデザインがどっかのパクリみたいで憂鬱
出る出る詐欺になりそうなマツダ6で激怒
新型直6が意味不明で無関心

マツダは今が絶頂期で急な下り坂手前の予感

>>56
日本語を幼稚園から学習し直せ。

>>32はVWが大衆ブランドであるからこそ
デザイン統一してない。

デザインを統一してないからこそ、
これで統一してると言われたら

返す言葉は無いと言ってる。

レクサスはLC以外はデザインあんま好きじゃないなぁ　
そのLCもBMの8シリーズと比べたら俺は8シリーズに軍配上げるかな

BMWのグリルの巨大化は中国市場のためって言ってのは、一部の自動車評論家だろ
取材なしソースなし、俺の見立てでは（キリッ、ってやつ

BMWにとって中国市場が大きくなってるとはいえ欧州市場の半分、欧米で不評（と、
中国説を唱える評論家はセットで言ってる）でも中国のための顔にするかね？って話

仮にマーケットリサーチで中国人がデカ顔が好きなら、BMWだけじゃなくドイツ御三家
はもとより中国車自体がみなデカ顔になるはずだが、そうでもない

と考えるとBMWのグリル巨大化はデザイン上のチャレンジと見るのが妥当だと思うが

ナンバーの下までの豚鼻はオーナーですら賛否あるってディーラーの人言ってたからなぁ
客には良いように言うだろうし、否の方が多いんだろうね

そういやいつのまにかレクサスのクソデカグリルは慣れたな

引き算の美学とか散々ドヤっといてCX-30EVの樹脂バーガーは何度見ても笑ってまう

https://response.jp/article/2021/04/23/345262.html

デミオ様のお通りやぞ！

https://youtu.be/jOgBEpjVx-4

>>63
お前は国沢？

>>60
BMW傘下のロールスロイスがデカ鼻で一山当ててそれに欧州ブランドが便乗したなんて検証はどっかで見たぞ
まぁ少なくともこの間日本上陸した紅旗は明らかにデカ鼻だったな

>>62
デザイナーも慣れてきたんじゃないの？

>>61
あれを腎臓と言い張る勇気

そもそも超縦長になったとか以前に腎臓が左右癒着しちまってるんだよな
もはや左右に分かれてる意味が無いというかなんというか

次期国内マツダ2がヤリスOEMなのは決定なのか？
その情報は開発陣から直接聞いたの？

>>65
国沢さんはね、もっとこうニホンゴがおかしいんだよね。

>>69
2が売れてない欧州市場だけじゃないか。罰金回避のためだけのモデル。
日本市場ではモデル廃止かも。

デザインは最高
デザインは負けてない
デザインだけは優秀
デザインは世界に通用する

他に優位性を語れるものが無いからって、こういう言ったもん勝ちみたいな部分で勝ち誇るの本当にダサい

今、マツダ2にまわす人的リソースなんてないんじゃない？
再来年くらいまで、このままな気がする

次期型がどうなるかはわからんが、マツダは小さい企業のクセにサイズ毎に別プラットフォームなんだよな
他社が進めてるモジュール化すら未だにやってない

スバルはプラットフォーム一つにしてインプレッサも車格上の車に合わせたけどマツダはデミオに合わせてあのザマだからCX-5基準でプラットフォーム作り直してデミオ捨てるべき
ラージなんて爆死確定のゴミも当然止めろ

ヤリスベースでデザインや質感に全振りしたのを見てみたいかも
PSAもあれだけ作り分けてるしね
ただマツダ2やめたら工場維持するのが難しいよな

>>76
マツダデザインでTHS搭載の車は見てみたい。
アクセラHVみたいな半端なのじゃなくて

>>75
え、いま、マツダ2/CX-3用、マツダ6/CX-5・8用、それを改造したマツダ3/CX-30用で、大きく分けて2つ
そしてFRのラージ用があるんじゃないの？

プラットフォームとダブルウィッシュボーンをトヨタから貰って5ナンバーサイズのマツダ3っぽいデザインで作ればいい。
エンジンはディーゼルとハイブリッドで迷うけど。

>>66
大きなラジエターグリルはロールスロイスの伝統のアイコンだ
昨日今日始めたもんじゃねーよ、嘘デマ知ったか屑
紅旗はロールスロイスから抜いたデザイナーによるものだしな
何も知らんデマ屑は死ねって

>>79
シャシをトヨタから融通してもらったらエンジン隔壁の位置を下げられないからマツダのFRルック奇形デザインにはできないよ（笑）

>>71
売れてない市場にテコ入れしてもCAFE対策にならないぞ

●「2020年版米国自動車魅力度調査（Automotive Performance, Execution and Layout：APEAL）」

マスマーケット部門（大衆車）

872　ダッジ
871　ラム
857　GMC
853　フォード
846　ミニ
844　キア
844　マツダ　←！！
844　日産
842　ホンダ
842　ヒュンダイ
839　シボレー
838　[◆業界平均◆]
832　ビュイック
832　スバル
832　フォルクスワーゲン
829　三菱
828　クライスラー
825　トヨタ
822　ジープ

業界平均以上　マツダ、日産、ホンダ
業界平均以下　スバル、三菱、トヨタ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08444/

トヨタ車の評価は米国市場で高くない。

>>74
全部一つのシャシで賄う決断したスバルとの差だな
電動車にも対応できるように作ったけど、結果、トヨタと共同開発する（した）専用プラットフォーム使うことになったのは大人の事情だけど
マツダは大小に分けた上にFFとFR仕立てにしてるところが馬鹿の上に間抜けの上塗り
散々既出だが、エンジンは過給ガソリン1.5と2.0、ディーゼルやりたいなら2.0一本、FFが貧乏臭くてコンプレックスあるなら（笑）上級モデルは全AWD化すればいいんだし

>>83
毎度お馴染みJ.D.Powerの糞レーティングだとちゃんと書けよ（爆笑

>>83　評価が高いのに売れないマツダ、不思議だねぇ（棒

マツダがどうこうより日産が上の時点で信憑性ゼロだろ

>>74
マツダはモジュール化より進んだ、モデルベース開発を他社より先に始めてるよ。
部品の共通化じゃなく、設計の共通化。

マツダが駄目なのは、FFなのにFRっぽいデザインで室内狭いのとHCCI大失敗、ロータリーレンジエクステンダー、直6とか売れるわけない技術に投資しまくって事じゃないか？

>>88
具体的に何の設計を共通化して成果あげてるのか教えてくれよ

FF/FRで共通化できる設計なんてあんの？

>>90
ロングノーズ

>>90
不細工なエンブレムとか朝鮮人の吊り目みたいなライトユニットとかじゃね

マツダは闇改修やリコール隠し多過ぎ
GJアテンザ買ったけど
もう二度とマツダは買わない

何で設計不良の改修費用をユーザーに負担させるの？

>>93
高い勉強代だったね。

SKY-Dの欠陥なら2ch時代に技術発表があったとき既に指摘されてたからな。

いろんな意味で、情報のアンテナは高く持たないとね

設計を共通化したところで
基本設計のレベルが低ければ本末転倒ではないか？

しかしあいつらが出て来なくなった途端にスレがまともに進行することと言ったら
一斉にアク禁にでもなったか？

>>95
それが正にマツダがﾄﾞﾔってるMBDを使ったディーゼル開発で起きたのよ。

その悲劇が
前代未聞のマツダのエンジンに対する予見的リコールの発明につながる。

>>86
爆発的に売れているのに、生産が追いついていないのだろう？

>>94
SKYACTIV-Dの再購入率が高いとしたら、ディーゼルエンジンは性能と信頼性の高さで選ばれているということだよね。
2種類の動力を積んだ重いクルマより、圧倒的な人気があるのだから。

>>99
何その仮定形？
何が言いたいの？

構うなよ、いつもの馬鹿松田猿だ
Ｘ３やＸ５でも売れ線はディーゼルでハイブリッドは設定されてないから、マツダのディーゼルはハイブリッドよりもユーザから支持されてるとか訳の分からんこと言うレス乞食だ

>>101
ハイブリッド車なんか設定しても売れないから、作らないのだろう。

実際マツダ車は売れてないだろ
先月は毎度お馴染み決算ぶっ込みあったのにあの程度だし

>>101
了解

彼らみたいにファンタジーの中で生きるのは幸せだろうな。
半島国民と同じメンタリティ。

と言うより連中は自分たちでストロングハイブリッドを市場から排除しちゃったから体面上造るに造れなくなっただけ･･･
少し前にはBMWも造ってたぞ、ActiveHibridとか言ったっけ　評価自体はわりと良かったはずだが

自慢の煤ＤですらNEDO（新エネルギー・産業）

済まん、途中でエンター押してしまった

自慢の煤ＤですらNEDO（新エネルギー・産業技術総合開発機構）のプロジェクトの一参加者としてその成果を利用したものであって、自前開発できなかったんだから
燃焼解析技術すらなかったからシリンダーヘッド形状をどうすれば良いのかすら分からなかった

MX-30、MAZDA3やCX-30みたいなイキり感がなくて好きな見た目なんだが、あまり人気無いのか。

>>108
観音開きはダメでしょ、ロールスロイス方式じゃなくて、8方式だし。

>>108
全体の造形は悪くないけどパッケージングが絶望的で観音開きで止め刺してる感じ
ひとりで乗るならいいのかも、芸人の何とかさんみたいに

carwowとか見てると、EV車のレビューがどんどん増えている、そういう時流の只中にありながら
今さら直6+FRを発表して盛り上がろうとしてるの、流石にヤバいと思うわ....
https://www.youtube.com/watch?v=3mgh_1-1sTU&;ab_channel=carwow

人それぞれじゃないかな
時代の流れはEVだろうけど、そうじゃないのが好きな人もいるわけで
株主である俺からすると、経営戦略としては間違っててちょっと困るんだけど、車好き向けにそういうの出してくれることは素直に嬉しいよ

MX-30の世界的な売れ行きってどうなんだろ？
充電インフラが整ってないうえに車両価格も高い（EVモデル）日本で売れないのは仕方ないにしても。

そのEVもそろそろ中国がすっ飛びそうだしEUも連鎖でえらい事になりかねんから雲行きが怪しいけどな
内燃機関全張りから急転換してEVに行くマツダってどこまで裏目に出まくるんだろ？

>>114
EVへの動きはかなり政治的なものなので、無理してでも逆戻りは無いと思う。

売れてる売れてないで語る車じゃないでしょ
ニーズが合うかどうか

>>85
ヒュンダイとかもJ.D.Powerの結果でドヤってるらしいね

>>89
やろうとしてるだけなのか、やってても微妙すぎて成果が出てないのか...

>>117
マツダのJDパワーでぶっちぎりの
調査結果はコレでしょう。

https://japan.jdpower.com/sites/japan/files/styles/large/public/image/2020-10/2020_Japan_VDS_Rankingchart1_J.jpg?itok=CK7-TrFB

>>64
猛スピードでバイクに追突…運転手立ち尽くす　東名 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634024922/

とんでもないキチガイ走りなのにスルーされてるので関連スレ貼っておきますよ

>>119
飛ばすにしてもデミオじゃダメだよ。

売れると思ったのに売れなかったMAZDA3
さほど売れないとは言ったけれどホントは売れると思ってたMX-30

>>93
下駄車で煤Ｄデミオとか経験しようかなとは思うが本車煤Ｄでトラブル続きは不幸だな
早く手放した方がいいんじゃないか
中古車相場はトップクラスっていうツダヲタの嘘が本当だといいけどｗ

旧SKYACTIVの2.0NAと2.5NA以外が地雷すぎる

>>123
マツダはアメリカで売ってない車種とエンジンの組み合わせは買っちゃダメだよ。

品質は国産ブランドでぶっちぎり底レベルだから。

地雷推し、しかも先代って、ひでぇなｗ

https://news.yahoo.co.jp/articles/475d7d6d410f2c37059ea84e10ff5a85a3ea97f3?page=2
コスパ重視なら「ちょい古」が狙い目！　アウトドア＆キャンプが似合う激推し「国産中古SUV」5選　10/14(木) 14:03配信

都会的で洗練されたデザインと力強いディーゼルモデルも設定【KE2型／マツダCX-5】

　しかし、メインは都会の使用で、アウトドアやキャンプに出かける機会はそう多くないというなら、都会的なデザイン洗練度を持つクロスオーバーモデルのマツダCX-5はどうだろう。さすがに現行モデルは中古車価格がまだ落ちていないため、狙うならルックス的には現行モデルと大きく変わらない初代モデルとなる（ここがポイント！）。
　2012年から2016年まで販売された先代モデルは、スカイアクティブGの2Lガソリン車だけでなく、スカイアクティブDの2.2Lクリーンディーゼルエンジンも選ぶことができ、しかも熟成された後期型が100万円台前半で手に入るのだから、おいしい。
　狙い目はやはりクリーンディーゼルモデルで、ガソリンエンジンモデルに比べて、トルクの太さはもちろん、走りの質感、乗り味の上級感まで上まわる。探せば2016年型の最後期モデルも見つけられる可能性あり。繰り返すけれどパッと見、現行型と区別がつきにくい点も、中古車のバリューの高さと言える。

煤アクティブDおすすめってこと？

>>125
惨いな。
買ってすぐ、警告灯全点灯。
�@プーリー飛びエンジン全損。
�A冷却系樹脂パーツ破壊により、エンジンオーバーヒート、ブロック歪みでエンジン全損。
�B初期車両なら、バキュームポンプ故障でブレーキ効かない。
とかのパターンはあるあるだからな。
マツダも在庫の中古車吐かせたいんだろうけど酷い話。

メーカー保証切れた煤Ｄお薦めとか情弱騙す気満々

>>118
メルセデスやフォルクスワーゲンよりマツダの耐久品質が上回っているという調査結果だよね。

VDSでもIQSでも同じなんだけど、「壊れた・壊れている／動かない」という不具合の問題よりも、
「分かりにくい／使いにくい」といった設計上の商品性の問題を中心とした調査になっている。

先進技術から情報関連装備などを搭載するようになってから、
「直感的に使えるかどうか」が問われているので、初期品質や耐久品質の意味の再定義が必要になる。

不具合指摘の内容が「分かりにくさ／使いにくさ」なので、
指摘が多いカテゴリーが「運転支援」、「インフォテインメント」、「Bluetooth接続」などになっていて、
そういった新しい装備を搭載しないクルマが上位に来るようになっている。

>>129
幸せ？
ファンタジーの中で同じ場所をぐるぐるぐるぐる回ってるのは？

早く自分の立ち位置は無限地獄なんだと気づくと良いね。

>>129
アウディやBMWよりマツダの耐久品質が下回っているという調査結果

新しい装備を搭載しない車が上位に来るなら、ローテクなマツダの方が
新しい装備を搭載しているトヨタやスバルよりも上に来なけりゃおかしいんじゃないの？
実際は両社に遠く及んでないんだから、装備の面を抜いたら
純粋な品質面では更に悲惨な結果になるんじゃない？

米国で見栄え錆が人気ってこと？

>>2
売り上げが引き算になりました

CX-3の改良って、ディーゼルは旧スペックのままなのか
なんでスピリット・バージョンにしないんだ？

CPUかRAMが間に合わんのとちゃう？
そういうの見ると国産ではマツダさんのみ頑張ってると思うけど物理で余裕あるテスラさんしかふぐふが

>>36
オタクブランドかな
車好きの貧乏人

>>111
やばいというかもう古いしダサいというか時代錯誤だよな

>>109
開口部が狭いのをごまかしてるようにしか見えない。

トヨタのスープラとか日産のＺとか「そういうクルマも残していきます」じゃなくて、
「ラージ直６FRに業績回復、社運かけます！」みたいなのが超ダサいというか、
時代遅れの周回遅れ

CX-3とCX-5以外は大した変更無さそうだな。
CX-3は売り上げ8割以上を誇るガソリン1.5のみに整理した方がいいんじゃないかと思うのだが、誰も買わないだろう高価な1.8ディーゼルをなぜか残してる。

流石マツダの運動性能
1台だけ異次元の動きしてる

https://youtu.be/jOgBEpjVx-4

CX-3だけ唯一選べる1.8DのMTは魅力的！
街乗り燃費21キロは優秀！
プロアクティブからツーリングにグレード名が戻ってるのは謎だが、思い切ってディーゼルはMTのみに整理してもよかったかもね。

ATならともかくMTは完全にボッタクリだろアレ
4WDなら本体300万超えとか完全にイカレてるわ　外車気取りかよ
こんだけ出せば2008やT-Crossくらいなら買えるぞ

>>139
トヨタに直6を流すような気もするんだけどね

４ｗｄたけーよな

>>144
マツダの初物直6なんてトヨタが使うかよ
どうせまたベストカーの妄想記事にすがってるんだろうが
次期86とか小型スポーツカーの共同開発が全部飛ばしだった現実を思い出せ

>>141
運転スキルやべえは

>>144
マツダは渡したいだろうけど、トヨタから見たらゴミじゃないか？

あのリーク通りなら
ガソリン直6はおま国せざるを得ない出来なんだろ
トヨタに供給なんてできる訳がない

>>144
トヨタはクルマ屋だけど、廃品回収業はやってないぜ

トヨタは必要なら自分で作る
散々既出だが、スープラの直６も当初は自前で起こす計画だったが、欧州の騒音規制が厳しくなる前にリリースしたい（スポーツカーらしい音を出したい）という営業サイドのスケジュールから、自前開発は厳しいからアライアンス組んでＺオープン並行開発してたBMWのエンジンを採用した
マツダのエンジンをトヨタが買う必要も理由も１ミリもないんだよ

>>151
>トヨタは必要なら作る
なんでこれを言うために作らなかった例を出したの？w

起こす予定だったって書いてるだろ。


まあそれが本当かは知らんが、トヨタははスポーツ分野(数が出ない部分)は他社委託で
自社のボリュームゾーンこそリソース全力投入してる印象。
だからGRヤリスを自社で仕上げてきたのはちょっと驚いた。

>>139
業界のトレンドが直6エンジンだろう？

★直6エンジン再興なるか、新レンジローバーは吸排気系てんこ盛り
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00878/022200017/
★直列6気筒エンジンが優れている理由 メルセデスが直6を復活させたワケ BMWがこだわる根拠
https://motor-fan.jp/tech/article/1802/

まずはまともなエンジンを出して実績を積み上げてから物を言え
欠陥ディーゼルやら名ばかり産廃圧縮着火やら負の実績ばかりじゃねーか

>>153
予定さえしとけば作ったことになるのか？

マツダはデザインがいいのに
今どき内燃に固執してる頑固さがいまいち買う気になれんのだよな。
同じ内燃固執のトヨタとくんでるのも気がかり。

トヨタなんて自社で10ATと組み合わせるV6持ってるんだから、
わざわざマツダから産廃回収する必要ないたろ
必要ならGRヤリスみたいに作る

>>156
151の文章構造について書いてることも分からないなんて読解力なさ過ぎだろ。
本当にアンチは頭が悪いな。

マツダは独自の思想や美学に基づいて車を設計、製造する技術屋集団
トヨタは車を売るだけの単なる巨大な販売店

この社が2社が組めば世界一の自動車メーカーが誕生する
などと、どっかの国みたいな事を言ってたツダヲタも近頃は少なくなったよね

>>160
その気持ち悪い妄想やめてほしいな。
マツダ関連は発想自体が本当に寄生虫だな。

>>70
まぁニホンジンだからな。

直６←必要ない

ロマンのために必要だろ。
直4FFなんて他に履いて捨てるほどあるしHVですらない車の商品価値なんてもはや地に落ちた

スポーティーに気持ちよく回る直6は必要だが
ディーゼル・・・は微妙過ぎるだろ

>>156
スープラ主幹が散々開発の経緯をメディアに語ってるから読んだら？
欧州の騒音規制に合わせて発売するためにBMW製を選択したってことだよ
マツダのように作る能力がないんじゃなくて、他律的な環境規制に間に合わせるという営業上の制約要件で他社エンジンを選択しただけ
で、いまトヨタがマツダのゴミ直６調達しなきゃいけない理由って何よ？ｗ

あぁ、マツダならスケジュールありきで完成度無視してその時点の生煮えで出して闇改修＆予見性リコールで逃げ切るのに、トヨタは温いなって意味かｗ
第三のスピリット・アップデートっていう手法も編み出したしな

>>166
マツダなめんな
騒音規制に合わせたエンジン作るのなんて朝飯前だぞ？
規制に合わせて出力絞れば良いんだからな。んでテキトーな名前付けて、信者にだけ見えるオーラ纏ったエンジン作るんだぜ

>>168
ソレがXのポニー馬力だな？
スペックの馬力と加速性能がリンクしない。
シフトダウン加速で燃焼圧力が高まると点火時期をリタードさせてパワーを落とす。

時代という意味では、パスバイ騒音（通過騒音）の規制が厳しくなってきたという側面もある。

「今回の開発でいちばん苦労したのがパスバイ騒音です。規制にミートしながら、良いサウンドを聞いてもらえるクルマにしたい。音圧は低いけれど、体感上はスポーティな音にするのというが大変で…」

騒音規制は国・地域によって異なるため、スープラは仕向地ごとにマフラーの仕様を変えているという。

「BMWはそこまでやらなくてもよいと言っていたけれど、仕向地ごとの専用マフラーを作ってみたら、確かにいいねとなった。スープラのマフラーをBMWも使いたいという提案があって、それはトヨタとしてもウェルカムなので、使ってもらっています」

スープラのアイデンティティは直6・FR。そして量産の高性能な直6エンジンを持っているのはBMWしかないことが、今回の協業のひとつの動機だったわけだが、その背景にも騒音規制があった。

「アメリカの記者試乗会で、『なぜトヨタ自身で直6を開発しなかったのか』という質問が多く出た。もちろんその選択肢はあったんです。検討もしましたが、騒音規制が厳しくなることは当時からわかっていた。今のテクノロジーの範囲で考えると、音を楽しむようなクルマは出せなくなる。スープラのような音を出せるのは、来年ぐらいが最後だと思います」

規制はまず新型車に適用され、継続生産車はその先だから、再来年以降のスープラがいきなり静かになってしまうような心配は要らない。多田CEにとって大事なのは、騒音規制が強化される前に新型スープラを発売することだった。

「最短でスープラを世に出すには、BMWの直6を使うしか道がない。そうすれば2020年より前に発売できる、と考えたわけです」

外向けの発表だけがすべてだと思ってるなんて、みんなおめでたい
トヨタもマツダもねw

>>171
丸投げデマ猿が嘘バレて涙目ｗ

>>171
ホンダが１リッターターボの開発丸投げしてるってデマ書いたのもお前だろｗ

>>171
外向き発表が酷いのがマツダ。

EVcasでマツダは一定の成果があったと言っていたがトヨタは期間終了したので解散したとだけコメント
そしてトヨタスバルスズキダイハツは共同開発したプラットフォームとパッテリー、パワートレーンを使ったEVの発売が決まってる
マツダが出したのは世界最低性能のブサイクEV

>>173
え、それはガチで丸投げしてたじゃん…

EV-CASは期間延長したよね
マツダは初めから商品開発は競争と言ってたよね

スバチョンは息をする様に嘘を吐くよねｗ

新世代商品群のmazda3を差し置いてデミオの年改で新型ガソリンエンジン搭載
今回のmazda3の改良では新型エンジンの搭載はなく旧式のまま

どういう売り方してんだこの会社？
潰れる気か？

でも昨今、いわゆる自動車メーカーは、完成車組立会社に近いものがあるからね
それが悪いことだとは思わないけどさ

>>170
いい話でも何でもないな
結局作れないんで貰いましたテヘペロって話じゃんか

>>177
成果ゼロだから世界最低ブサイクEVを出してるんだせツダチョン
さらに中国で嵩上げの汚物まで出す始末w

>>180
日本語できないチョンコロｗ

>>177
その競争の結果がバッテリーの大きさ掌返しガンダムCX電気？ｗ

>>182
こういう馬鹿がメーカーの都合に騙されんだよなw

>>184
それってツダチョン

現行デミオ〜CX-30発売までがマツダの絶頂期ということになりそうかな

>>178
それな。
搭載や販売の順序がおかしい。

松2のVortexﾅﾝﾄｶ→松3等には搭載しない
松3、CX-30のスカイX→他に搭載しない

スカイXなんて2年経っても水平展開しないから失敗技術だろとさらに勘ぐられる始末。
ラージ直6にかかりきりなのか知らんがエンジンの種類が多すぎる。

>>165
でも3Lディーゼルとなると、トルクは60kgmはあるだろうし
リッター12〜3km走ったら、それはそれでアリなんじゃない？

いったいいつマツダがHCCIなんて実用化したんだ？

『SKYACTIV-X（スカイアクティブX） どうしてマツダだけがHCCIを実用化できるようになったか』
https://motor-fan.jp/tech/article/6007/

他社が実用的じゃないと判断したものに金突っ込んで作ってしまった

>>190
マツダの作ったのはHCCIじゃないぞ？
SPCCIと呼ぶ、殆どの領域がストイキ大量EGR燃焼でプラグだって使う。

＞HCCIは高負荷運転ができないので、最高効率点の熱効率はミラー（アトキンソン）サイクルと同じレベルにとどまって、
＞部分負荷の熱効率の良さはストロングハイブリッドには生かされないのだ。

へー

>>167
スピリットアプデート草

燃焼技術には自身あるんだから日産ダイハツみたいに定常回転で発電するシリーズHVにすればいいのに
せっかく燃焼効率を突き詰めてもそれを古臭い6段で刻みながら変動回転させて重いボディを走らせるから実燃費がイマイチ
馬力もトルク感も回転フィールも実燃費もどれも突出したものが無いのに+70万円じゃ見向きもされんて

マツダ「ロータリーは定常回転の効率がいいからレンジエクステンダーや！PHEVや！」(震え声

ワイら「レシプロも定常回転なら効率いいし元々ロータリーより燃費いいんじゃないですかね」(鼻ホジ

ロータリーのレンジエクステンダーは、今後数年で売れ筋モデルにも追加されるって噂をメーカーの開発陣から聞いた人がいる。
国内の次期マツダ2が自社開発なのも確実らしい。
ヤリスOEMじゃなくてよかった！

CX-30EV、コスパは良いみたいだな。
https://youtu.be/VzYNa94TtaU

マツダは日本市場以外は投げ売り価格だろ
日本の信者が自慢する値引きなし価格で他市場の安売り財源作って内部補助

>>196
で、聞いたの誰？ｗ

>>いったいいつマツダがHCCIなんて実用化したんだ？

弊社特性ビーフカレー、神戸牛使用！（※）
※牛肉使用量の６％

みたいな（笑）
わずかなHCCI領域を確保するためにその他ほとんどのプラグ着火領域の実用化に苦労した、正に本末転倒、手段が目的化した悲しいエンジン

フルハイブリッドを自社で作れなくてヤリスやTHS買うマツダは恥ずかしくないのか？
あることないこと書いてトヨタ粘着叩きしてる朝鮮松田猿、答えてみろｗ

しかし全てのシステムを作れる自動車メーカーなんてこの世に存在しないのですが・・・

>>202
猿の稚拙な論点すり替えには乾いた笑いしか出ない

>>202
丸投げ君はマジ朝鮮人スピリットでスレ嵐してるよな

>>202
マツダは何でも作れるからトヨタは全部ヤマハに丸投げとかホンダもエンジン開発丸投げしてるとかデマ吐いて他所のメーカー貶めてんだろツダヲタは

>>194
発売前はトヨタのハイブリッド用エンジンを超えるとか散々書かせていたけど、いざ発売されたら、ピンポイントの熱効率を公表することに意味はないとか逃げたよな
トヨタ超えどころか40パーセントにも届かなかったじゃないの？

>>206
HCCI開発初期のメーカーコメントでは、ハイブリッドより燃費悪いが普通のガソリン車並の値段だったな。
発売してみりゃスーパーチャージャーとかの補機類なしじゃ制御できなくて、ハイブリッドより値段が高くて燃費悪い粗大ゴミだったが。

メーカーの発言、ツダヲタ、メディア記事が全く一致してない。

その後しれっとスバルがシンプルなリーンバーンターボエンジン出してきたのがなんとも

レース活動で蓄積してきたノウハウは大きいってことじゃないの
スバルはトヨタやホンダに比べて小規模でWRラリーからの撤退も早かったけどリストリクター付けて（グラフで見ると）台形トルクを追求するために燃焼解析と燃焼管理で相当な経験積んでるから今でも活きてるんだろう
マツダがダウンサイジングターボ叩きするのは作る技術がないからでしょ

>>208
時代は縦タンブル

スバルの1.8ターボもタンブル流タイプだろ

>>206
もうこれ他社が一度通った道なんじゃないのかｗ
設計製造の技術の向上で昔より実現に近づいたけど、それは最後尾でやってただけの話で、他社はもうこんなの燃費にたいした意味ないわと捨てたんじゃ

初のハイブリッドのMX30がゴミだと聞いたけど
ディーゼル廃止されたらもうマツダは終わるんじゃね？
マツダの一番良いところがディーゼルエンジンなのにそこ潰されたらどうしようもないわ

ディーゼル減税なくなったんだっけ
軽油が安いぐらいしか一般人にはいいところないな
別にディーゼルエンジン安いわけでもないし

車重1tと1000/1500ccの壁にシビアなのが一般人だからな
さらに今は燃費による減税と燃料費
ここを意識しないマツダは一般ユーザー減るだけ

>>213
地雷ディーゼルが良いとこなわけねーだろ

>>166
それはわかるが、その例をもってして「トヨタは必要なら自分で作る」ってことが言えるのか？
って話

>>211
そーだよ。

意外と内燃禁止になって生き残るのは
デザイン力のあるマツダだと思ってる。

デザイン力がどうとかの突っ込みどころはさておき
内燃機関禁止になるまでマツダが生き残れるのか？

>>220
無理だよ、マツダはヒゲの夢想と共に事業清算だな。

>>201
恥ずかしいに決まってるやんｗ

>>213
与党も経産省も多様な燃料を受け入れるディーゼルエンジンは
カーボンニュートラルの選択肢として残すと繰り返し発言している。

まずエンジン内カーボンニュートラルのまともなディーゼル作れよ

そう言えばディーゼルのGen2ってどうなったんだ？

ディーゼルっていつまで売り続けるんだろ

>>223
でも、減税は終わりな。

>>223
また猿がデマ巻き散らかしてるｗ
2050カーボンニュートラルに伴うグリーン成長戦略ではディーゼルなんて出てこないｗ
合成燃料の目標もガソリン価格以下が目標、つまりガソリンエンジン（ハイブリッド）が念頭に置かれている
梶山経済産業相の電動車はＥＶ、ＦＣＶだけじゃない（と、世界でルール化したい）はこのこと言ってる
朝鮮猿は息を吐くように嘘をつくｗ

>>212
そのとおり
既出だけどGMが2000年代にプロトタイプ公表して試乗会までやってる
始動時のみ点火プラグ使用し、アイドリング時速60マイルまではHCCIで運転できるとされていたから、ポニーＸよりも技術的には優れてるｗ
https://www.gmjapan.co.jp/newsrelease/detail/7462/

>>225
ラージの6気筒3.3DがGen2でしょ

>>230
欧州マツダの社長が来年出るとドヤったの2019年だろ
当時ラージは2020年に出ることになってたか？

>>225
なかったことになったんだろう
新世代ガソリンもハイブリッドになったし
電動化騒動でうやむやにできたｗ

直6だディーゼルだ、もっと言えばHVだなんて話が出てくるのが
致命的にガラパゴス...

ポニーＸｗｗｗ
人馬一体

>>228
（2020年12月）８日午前に自民党で開かれた経済産業部会の税制勉強会後、
佐藤ゆかり部会長は「クリーンディーゼルの技術は、合成燃料も踏まえしっかり残す必要がある。
今回の税制改正では免税措置を継続する」語った。
https://www.netdenjd.com/articles/-/242117

エンジン内に煤を溜めることで外には排出しない
それがマツダのクリーンディーゼル、スカイアクティブD

>>230
2.2とか3.3とか日本の税制無視しすぎだよなぁ

>>236
ミナト自動車のドライアイスクリーニングがセットじゃないと成立しないクリーンディーゼルｗ

マツダってなんでヤフコメだけは大絶賛なんだろ
マニュアル高馬力車無くなって袋叩きだけど利益が大きいスバルとは対象的

>>239
そりゃコメントも込みで広告でしょ

ヤフコメなんていいね投票含め業者ばかりだぞ

つまりスバルが嫌われるような工作をマツダがやってるってことか

>>239
車ヲタ向けのつくりだから。
一般ユーザーは、ヤフコメの車記事なんて読まん。

レセールバリューがすべて
スバルの方がいい車

>>235
時点が古い上に佐藤ゆかりなんて小物の発言なんて何の意味もない
党も政府も代表できないハジパイｗ
涙拭きながらグリーン成長戦略読めよバーカｗ

>>225
直6ディーゼルからGen2なんじゃないの？

まぁ、アンチがいるだけまだマシだなw

ヒゲのプレミアムロマンに振り回される社員は辛いだろうな。

リセールで言ったらロードスターのMTがスバルの現行車全てを圧殺するがな

マツダはそれしか価値ないからな
ニッチな市場でニッチな車を売るのが限界

>>244
レセール草

>>249
スープラ、GT-R、NSX、WRX STI、一社に一台くらいそんなクルマはあんだろが

>>247
×　アンチ
○　ウォッチャー

>>245
自民党でカーボンニュートラル推進の責任者が佐藤ゆかりだったはずだが、彼女より上に誰がいると思っている？

佐藤ゆかりは2020年10月以降、自民党政務調査会経済産業部会長として、
菅総理が公約した2050年カーボンニュートラル実現やデジタルトランスフォーメーションの実行に向けた
令和3年度税制改正や予算支援を実施するため、経済産業省が所管の法律改正
（産業競争力強化法等の一部を改正する等の法律案）において、7つの関連法の改正を束ね法案として
部会審議にあたり、閣議決定に向かう前の与党自民党の党内手続きの責任者として重責を果たした。

新型マツダ2がルノートゥインゴみたいなRRだったら
一生マツダについていくわ

あのさ、自民党の部会長なんてのは当選２、３回のパシリ議員の当て職なんだよ
部会に出てくる老若問わずうるさい議員のあれこれを上手く捌いて宥めて各省の法案や予算を役所の原案どおりに通す＝部会了承取り付けるのが仕事
議事進行役であって政策形成に影響与える実力者ではない
ググるしか能の情弱さん

能のない情弱さん、のミスタイプだ済まん
で、佐藤女史以外の政府与党がディーゼル言いまくってるっていうソース出せよ

>>203
誰と戦っているのか知らないけど、失礼なやつだな
程度が低いよ

>>258
オマエガナー（久しぶりｗ

このスレでは初めて書き込みした人にこの返答
まともな社会人ではないな

猿がこのスレに初めて来ましただって（ぷっｗ

>>255
人馬一体とかほざいてんだからスイフトファミリーみたいなの作れよと
スポーツ、ハイブリッド、ノーマルエンジン
もう、ディーゼル要らんだろ

人ポニー一体

>>173
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00063/00015/

ディーゼルの特性って人馬一体と正反対だよね

そもそもロールスターの高回転気味のエンジンとディーゼルのエンジン両方人馬一体って言うから矛盾がある

スイスポをＯＥＭすりぁいい

人馬一体というほど車軽くないしな
なんだろ人カバ一体

>>265
ちょいと踏み増したときのトルクレスポンスはガソリンの比じゃなく素早くて気持ちいいよ
ガバッと踏み込んだ時はターボラグであれだけど

>>268
何かお前口角に泡溜めながらパソコンの前でブツブツ独り言言いつつキーボード叩いて居そうで気持ち悪いんですスバオタってのも嘘で本当は免許すら持ってない中年ヒキコモリの匂いがします

>>268
お前はスペック表でしか見られんのか。
コスパ最強のスイスポ買っとけよ。

スバチョン朝鮮スピリット・アップデートは毎日更新ｗ

>>269
此処はアンチ用のスレ。免許すら持ってないガキ相手に自慢する暇有ったら車種別スレに帰れ(´ー｀)

>>270
おい、其処の歳喰ったガキィー!此のガキィー!
其処まで断言するなら、テメェは人の目を見る能力が有るんだろ？なら逆も言えるわな、性格や文体から見た目を｡
ほら、文体から俺の見た目を言い当てて見事『人の目を見る能力』の逆引きを成功させて見ろや。あ？
おら、お得意の超能力組に頼ってカンニングしても構わねぇぞ。

もうここ何ヵ月かテメェ偉そうな態度を取り続けてんだから、やれよ、やって見せろよ。おらどうした？責任放棄か？
責任放棄する人間に偉そうな態度を取る資格なんかねーよ、偉い人間としての責任を放棄してんだからなぁ｡
ほらー、後がねーぞー、どーすんだー？

おい釣られてるぞおっさん
後が無いのは貴方の生活

>>274
こいつ、見境なしに因縁付けてんな
栃木県小山市実家、違法買春バレてスバル期間工解雇されてスバル逆恨みしてるガラケーとスマホ2台持ち糖質ガイジ

>>264
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632473529/946
946名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/10/12(火) 09:40:51.44ID:/wamUSdM0
>>933
ツダチョン、ググってデマ炸裂ｗ

FEVがやってんのはエンジン開発じゃなくて、ホンダなどメーカーのエンジン開発に対する協力な
FEVが主体になってエンジン開発してる訳じゃない
スペック要求すればイチからエンジン作りあげることができるヤマハのような企業ではない

FEVがやってるのは試作段階での部品設計やシミュレーション、試作エンジンの組み立て、試作エンジンの機能や耐久テスト、量産までの改良点の洗い出しなどだよ
つまり、今話題のSURIAWASE1.0をやってんのよ、実機だから1.0で経産省が目指す2.0ではないｗ
本業というか事業の柱はベンチ屋だ
世界中の自動車メーカーと取引があると自慢するのはここの話

そもそも既存エンジンラインナップ・ノウハウと無関係にエンジン外注なんかする訳ないだろｗ
ホンダが設計したエンジンの開発から量産過程でホンダのお手伝いするだけだ
テレビ欄と株価だけは正しい日本嘘デマ経済新聞の記事をググり当てて知ったかでドヤる馬鹿さはツダヲラらしいリテラシーの低さ全開ｗ

まぁ、トヨタ様にもSURIAWASE2.0をレクチャーするほどのマツダは実機ですり合わせて他社のお手伝いするFEVなんて必要ない会社だろうから関係ない話
全部自前のマツダは偉いねｗ

ブラックトーンをスポーティーグレードにしたいなら、ブラックのエアロも標準装備にすべき。
マツダ2のブラックトーンだけ何故かフルエアロだったから、標準装備だと思ったら11万円のオプションだったし。

>>255
デミオのリアトランク下に1ロータリー平置きにしたレンジエクステンダー試作車があったけど
アレを後輪駆動にしてくれりゃ良かったのにな

デミオFMCしようにもパワーユニットがない
この時代にハイブリッドなしのコンパクトカーなんて成立しない
３気筒Ｘなんて松３の爆死見りゃあり得ないことはベストカー以外なら誰でも分かる
ディスコンだろ、ツダヲタの望んでたとおりプレミアムメーカーはコンパクトカーなんざラインナップしない（キリッ

ベストカー以外ｗ

マツダ2の新型は
>>279にあるようなレンジエクステンダー専用でいいな
1ローターをリアに搭載したRR
EVがぜんぜん売れていないMX-30のレンジエクステンダーなんか中止して
RRデミオを開発した方がいいでしょ

>>265
そりゃそーうだわな、クソ重いエンジン乗っけて前後バランス崩してるからな

>>280
ハイブリッド車に経済的合理性がないことは、
トヨタやホンダの販売会社経営者も断言しているよ。

メーカーに対しては「ディーゼル車を作れ」という要望が常に殺到している。

ハイブリッド車の何が駄目かというと、価格競争力がないから、
売値を引き下げているせいで、販売会社のマージン（利幅）が極端に少ないことだ。

>>284
なるほどね。買い手には嬉しいことじゃん。

>>280
どんだけ世間知らずなんだ？
トヨタ、ホンダ以外はまともなハイブリッド作れてないし、そもそもコスパならハイブリッドでもディーゼルでもスカイXでもEVでもなく、平凡なガソリン車。
CO2排出量規制の厳しい欧州以外では、まだまだガソリン車が主流だ。

ハイブリッドは合理性あるよ
ターボ車は通常燃費が悪くなるがハイブリッドは燃費が良くなる

>>286
じゃあ化石みたいな産廃ガソリンエンジンで次期デミオ作ればぁ？（爆笑
日本のマーケットから目を背ける屑猿さん

>>262
プレミアムブランドだから
そんなの作りませんよ〜

日本でも売れてるのはハイブリッドだろうよ
今のガソリン価格が続けばハイブリッド以外は売れなくなるぜ

総合評価の高いクルマってディーゼル車ばかりじゃない？

◆e燃費　車レビュー 総合 ランキング
https://e-nenpi.com/enenpi/rating_ranking

価格や総合性能も含めて判断すると。
ユーザーは燃費の奴隷じゃないんだから。

1位　BMW 3シリーズ (セダン ディーゼル)
2位　スズキ ジムニーワイド/シエラ
3位　BMW X3 (ディーゼル)
4位　トヨタ ヤリス クロス (ハイブリッド)
5位　マツダ MAZDA2 (ディーゼル)
6位　マツダ ロードスターRF
7位　マツダ CX-8
8位　スズキ スイフト (ハイブリッド)
9位　マツダ MAZDA CX-30 (ディーゼル)
10位　マツダ MAZDA3 セダン (ディーゼル)

そんなにディーゼルがいいならマツダはディーゼル専業メーカーになりゃいいんだよ
ガソリンもハイブリッドも電動も要らないじゃんｗ

ディーゼルって単に濃いだけとかじゃないの？
ガソリンと同じリッターで勝負する意味があるんだろうか

>>291
そりゃ大半の人はそんなサイトもレビューも興味無いからなオタクしか居ないからヲタク受けする車ばかり高評価になる

>>291
J.D.POWERと同じオーナーの自己満足点数だろ
そんな個人の主観だけで客観的な評価基準もなく評価の妥当性も担保されないもんはレーティングたり得ないといい加減理解しろよ松田山の馬鹿猿どもは

販売台数ランキング事足りるだろ

>>そもそもコスパならハイブリッドでもディーゼルでもスカイXでもEVでもなく、平凡なガソリン車

そのガソリンエンジンが化石産廃状態のマツダはどうすりゃいいのさｗ

コスパねぇ…デミオなんか古くさいゴミ車のくせに値段だけは立派じゃねーかよ、どこがコスパ良好なんかね？

マツダはちゃんとCM打てば売れるんじゃねぇかと思うけどな
マツダのCM全然見ねぇもん
たまに見てもなんかふわっとしてる
日産なんか他社より何倍もすごい技術使ってますよ的なCMやるじゃん
あそこまでやれとは言わんけどさ
マツダは全車ロードスターと勘違いしてるんじゃないかと思う

ないない
売りがないもん
結局コスパいいですぐらいしかないよ
でも消費者が望んでるのはハイブリッドなどの燃費と安い税金

パワーユニットどうこうの前に360℃カメラあるとか自動ブレーキ付いてるとかそんなことすらアピールしないんだもん

そんな今や軽自動車でもついてるような装備アピールしてもなー

>>303
ヤフコメとかだと未だに「他社はフルオプションにしないとマツダの標準装備と
同じにならない、だからマツダのコスパは最高」と、テンプレのデマを書いてる
ツダヲタがあふれてるからな

コスパはいいと思うよ
6のLパケとかかなりお買い得だと思うよ

>>303
車好きな人はそれが当たり前って知ってるけどそうじゃない人は知らないからなそんなこと
だから他のメーカーはわりと今さら感ある装備ちゃんとアピールしてる

美しく走る、みたいなCM打つしか無いもんな
zoom zoom時代みたいなワイディングかっ飛ばす
イメージでも無いし

なんならGVC+をちゃんとアピールしてるとこすら見たことない

>>305
安いけど結局2012年の車なのは覆しようがないからなぁ
FMCしたアクセラ改めマツダ3は特に安くもないし-Xはもはやボッタクリと言いたくなる価格だし

>>305
25GのFFで360万円のどこがコスパいいんだよ頭おかしいだろお前

それだよなー
コスパいいというほどコスパよくないしｗ
どっちかというと、ブランド力低い割に品質がいい雰囲気があるかな

カムリのLPが436万
MAZDA6のLPが363万
ハイブリッドと73万の差と考えるとまぁコスパはいいと思うけど値引きでそうでもなくなりそう

>>300
ドラレコをアピールした日産みたいな間抜けCMをやれと？

>>308
誰でも効果を体感できるレベルじゃないとJARO案件になりかねんが

>>312
広島だから、値引き幅大きかったのかもだけど、XDLパケで50近く値引いてもらったからねぇ

カムリも見積もり取ったけど、値引き含めて500近かったし、値引き込みでも差はまだあったよ

>>312
装備差無視してハイブリッドシステムだけの差に矮小化してもダメだよ
アテンザは20年近く前の設計にデカいガワ載せただけで、現カムリとは
そもそもクルマの出来が違うことに目をつぶるとしても

>>291
BMWとマツダか
どれも常に人も目気にして承認欲求が強いユーザーばかりだな(笑)

>>317
お前も此処で承認して欲しいの？絶対嫌だよ

>>252
ここへ、さらにLC、RC-F、フェアレディZ、シビックタイプRが加わるとマツダのラインナップのショボさが際立つな
今はあれだけど以前はダイハツや三菱にもブーンX4やコルトラリーアート、ランエボもあった
走りを強調するくせに、まともに走るのがロードスターだけとはねー

>>269
実際の加速はどうなんだ？
4000cc並みのトルクが売りの2.2XD積んだアクセラやアテンザって凄いん？

極々狭い範囲で最大トルク出てその後ガタ落ちするからいうほど大した事がない

>>320
化石Ｇしか知らんヤツがＤ乗ると感動するんだろう
アクセルオンで燃料吹くとNOx大量発生するから増量タイミング遅らせてダルく
せざるを得ない、それが煤Ｄ
RE雨宮とかサードパーティーのチューンドECUはそういったとこまで手を入れて
レスポンス改善してる…結果ガス検通るのか知らないが

>>320
0-100km/h加速で８秒弱くらいじゃないか

排ガス無視の初期型XDの加速は凄かったな
ちょっと踏んでもシートにグイグイ押し付けられる
260万から買えたし

なお煤

高圧縮高温燃焼、尿素処理で作れば煤トラブルもなくクリーンでもっと凄いスペックのエンジンになったのに、残念だったな

>>326
はい、400万円〜

圧縮比下げたから熱効率も下がって、e-BOXERにもロードテストで燃費で負けるんだよ
あのスペック出すためにいかに軽油を無駄に吹いてるかって証拠
煤が多いのは燃焼温度が低いだけじゃなく軽油をたくさん燃やしてるからでもある
欧州メーカーのように圧縮比16程度まで上げて尿素処理すれば要らん苦労はしなくて済んだ

マツダ2、エンジン進化って言ってるけど
クールドEGRも付いていなかったことにおったまげたわ

煤Ｄ2.2もなかったんじゃ
今は付いたの？

せっかく改良しても一部グレードにしか載せないんだろ
訳分からんな
エンジンバリエーション増えてまたコストアップするし

>>328
イーボクサーに負けてるのはスカトロXじゃなかったか？
そうだとしてもマツダのガソリンエンジンが実は国内最底辺の燃費なのは間違いないが

>>332
MOTAのロードテストでCX-5だけディーゼルFFのハンデもらって、RAV4、CR-V、フォレスターのAWDと比較して最下位、日頃から馬鹿にしてるスバルe-BOXERにも負けた
それでも軽油は安いからとかCX-5上げする記事だったな

エンジンありすぎだなマツダｗ
そういう時代じゃないって
プラットフォームはスモールとラージに集約したのに何やってんだよ

>>334
オナニー

>>323
全然4000cc並みじゃなくてワロタ
燃費が良いだけの普通の2.2Lじゃねーか
持病のデメリット差し引いたら燃費のメリットも相殺されるし、本当に微妙なエンジンだな

>>336
トルクと馬力理解してない阿呆わ

マツダを買うデメリットって
恥ずかしいとか人間性を疑われるとか位でしょ
本人が良ければ好きに乗ればと言いたい

>>334
付き合わされる取引企業かわいそう
さして数が出る訳でもないのにバリエーションばかり増えて

>>336
トルクは4L並と言ったが加速が4L並だとは一言も言っていない！

>>339
Xのために工場増設させられた下請けがあまりの注文の少なさに激怒してる

>>320
2000〜3000rpmに限れば然もありなんって感じ
全開加速ではそれ以上の回転域を使うからそういう場面では4L級ガソリンの足元にも及ばない

>>336
擁護とかではないけど、あなたディーゼル車を所有したことないっしょw
0-100が遅いのは高回転が使えないからだよ
実用域のトルクが40kgmくらいあると、とても楽だよ

ベタ踏み加速は4750rpmをシフトアップポイントにして回るディーゼルのフリしてんだよな2.2D

軽いから回るだけで回すために軽くしてる訳じゃないからね

2.2Dよりはるかに運動系が軽いはずの2.5Tのシフトアップポイントは4250rpm
不思議だね

>>337
トルクは加速、最高速は馬力とかいうデマが蔓延っているが実際は両方とも馬力で決まり、なおかつトルクなんてものは人間が体感できるようなものではない、くらいの認識しかないから詳しく教えてほしい

>>343
よくディーゼルを褒める人が楽しいとか運転がしやすいとか言ってるけど具体的に何がどう楽しくて、どういうふうに運転が楽なの？

>>342
よく分からんがディーゼルは低速域でパワーが出る感じ？
だったら0-100kmなんて完全にディーゼルが有利じゃないの？
でも実際は同じクラスのガソリンエンジンと似たか寄ったか
どういう事だ？

グラス詐欺する程度にはマツダのディーゼルは最大トルク維持せずにすぐ落ちるから加速は遅い

>>348
ディーゼルはファイナルギヤ比にもよるけど
たいていは各ギヤで2000〜2500回転程度回っていれば
実用的な加速と速度維持ができるので
エンジン回転の昇降に伴う揺れや音などの不快感が少ない印象
もちろん、ガソリンでしか味わえないいい部分もあるけどね

>>349
人間は時間軸でクルマという質量ある物体の速度がどれだけ上昇したのかを感じて加速の良し悪しを言う
つまり、加速を左右するのは出力＝仕事率、馬力
カタログデータのトルクの数字の大小ではない

モーターの方が遥かに優れてるからなー
音だけ言えばガソリン車の方がディーゼルより良い音

ヤフコメは相変わらず頭の悪い犬ばかり
売れない不採算車種を多数抱えたらまた傾くぞという指摘に混流生産するから大丈夫とか、ツダヲタって…ｗ

https://news.yahoo.co.jp/articles/f9c3d6591db9b324bdc12c8757fa56c8dfc6c86d
電動化とラージPFを両立する、マツダ新工場の「縦スイングと横スイング」


マツダのラージ商品群に関して他のメディアは、「あんなに車種を増やして大丈夫か？」「５チャネル時代と同じ失敗をするのか？」と報道していた。
まぁレベルの低い事である。
一括規格や混流生産無しに、多車種を開発・生産していた時代と今とでは、全く違う。

欧米や中国によるEV教が猛威を奮っている。
さりとて、バッテリーの数が限られている以上、車種や仕様が増えるのはどうしようも無い。
この様な時代に、マツダがやっている様な取り組みは、マツダだけに限らず、全ての自動車メーカにとって重要な筈である。

>>338
好きで買うんだろうけど、マツダ３の後席に中学生の息子座らせてるけど広いって言ってる、とか平気で嘘つくヤツ見ると哀れだなって思うわ
狭くても俺はこれがいいんだ、って言えない卑屈さが

>>355
そりゃ前乗ってた車より広かったら広いと言うしドアちっちゃいから圧迫感あるけど見た目以上には広いからそう思うやつがいても不思議ではない

混流生産を魔法の杖と思ってるなww

生産台数が100万台を超えてきて混流生産では効率が悪くなったからスモールとラージで分けようとしているのに。
なお、電動化対応のためにラインを改造している記事が先日あったから結局混流生産から逃れられない模様。

池 田 直 渡

>>356
こういうところが嫌われる理由なツダヲタ（笑）

年間50万台未満で2、3車種くらいなら混流生産の方が効率いいんだろうけど無駄に車種多いせいで無駄どころかマイナス

収益改善のために車種もグレードもどんどんスクラップするホンダを笑うしかないわな、愛するマツダは少量多車種で混流生産の非効率を追求してんだからｗ

>>359
逆だろ
マツダ批判することなんてもっと直接的にいっぱいあるのにまわりくどくて気持ち悪い叩き方するから未だにマツダ地獄とか言ってるおっさんとか言われる

>>362
びとつの妄想事例作って全肯定するお前みたいなのがガンなのｗ

車種当たりの販売台数が少なすぎて専用ラインを作れないから非効率な混流生産せざるを得ないだけなのに、スゲーことやってる自慢すんのが正に朝鮮人マインド

>>351
ミニバンやSUVのように重い車は例外として、排気量が2000cc以上もあれば、そこまでエンジンを回す必要もないから音や振動なんかほとんど感じない思うけどマツダの車は違うんかね？

>>347
ググったワード並べて理解してない典型。

トルクは力、馬力は単位時間当たりの出力。
トルクがあってもトータルパワーが無けりゃ遅いのは当たり前だ。

トータルパワー！！！！！！！！！！

あたり前田のクラッカーwｗｗ

>>365
スマン。実はマツダのディーゼルには乗ってないw
先代の320dツーリングに乗ってた

>>366
だからその辺の知識は無いって言ってるじゃん
詳しいなら無知な人間にも分かるように説明してくれよ
とりあえずマツダのディーゼルは無駄なトルク(力)ばかりあってトータルパワーが無いって不出来なエンジンって事でいいの？

>>370
まあそんな感じでいいと思います。

いいと思います‼︎

>>371
今ちょうど3シリーズのセダンが目の前を通りすぎていったんだが見た目はスゲーカッコいいのに音が完全にトラックでショック受けたw

>>373
楽しそうで草

OEM化をどんどん進めよう

>>373
そうなんだよねーw
でも、3年ほど楽しく過ごせたよ

>>373
コンビニとかに停まってるミニのディーゼルもマジで近くにトラックが停まってんのかと思ったことあるわ。

ただ、以前にX4ディーゼル乗らせてもらったら車内ではさほど気にならなかった。
んで3L直6ディーゼルの加速は半端なかった。

ミニのディーゼルひどいよね
エンジンぶっ壊れてんの？
みたいに歩行者が2度見するレベル

>>377
なので、恐る恐る今度の直6ディーゼルを待ってみようかとw
残価設定で3年だけ乗ってみるか？

>>379
マツダはパワー追わずに燃費のために大排気量化さるということを言ってたから
他社2.5L以下くらいのと同じスペックになる可能性が高いぞ。

>>380
そっかー
希望としては、270psの60kgmくらいあったらいいなぁと思ってた
で、リッター12キロくらい走ってくれれば御の字

オールニューCX5待ちたいが、
アウトランダーに決めた
やっぱり新物がいい（熟女悪くはないが）

ダイヤモンドレッドもマツダレッドよりも質感がいい。

昔仕事でよく乗ってた1HD-FTは面白かったから直6ディーゼルは期待するな。

>>377
車外に漏れ出るディーゼル音でいったら、マツダはかなり静かだろ
BMW と MINI やボルボとか、冗談じゃなくトラックじゃん
メルセデスとアウディはそこまで酷くはない

トラックやってなかったメーカーのディーゼルエンジンはダメってことなんかねぇ

室内への遮音ができてるから車外への音はほどほどなんじゃないかBMW然り他メーカーは

>>385
あったりまえじゃん
商用車はエンジンだけじゃなく
コスト 耐久性 使い勝手 車作りの基本中の基本骨格よ
デザインや豪華な装備 必要以上な走行性能
これらは応用 肉や皮
基本のできてないマツダはいつも見掛け倒しの張り子状態なのよ

>>385
ランクルは中東の砂漠でテロ組織の軍用車にまで使われる信頼性（笑）
極寒のシベリアでも愛されてるし

>>387
ボンゴ造ってた頃の質実剛健さはどこへ行ったやら
(もしかしてコイツつい最近までマツダがトラック自社製造してたことすら忘れてる？)

>>389
CX-5のまぐれ当たりでクルマなんて真面目に作らなくても売れると学習したんだろ

エクステリア、インテリアのセンスやデザイン力は素晴らしいのに、
身の丈を超えたプレミアム志向、時代遅れのパワートレイン、今更ロータリーだ直6だと
ロマンに振って首を締めてる印象。

パワートレインのコモデティ化が進行しそうなEVの時代だと
デザイン力は他社との差別化する場面で逆に強みか。

ボンゴどころかタイタンも昔は自社生産だった。ディーゼルのノウハウはある程度持ってたはずだがな。

エクステリアはパクリをこじらせた奇形、インテリアは昭和末期のセンスにビニール柔らかくしただけ

そのデザインの素晴らしさとやらも
一部にしか刺さらん自己満足レベルよな
どんだけ賞取ろうと客に受けなければ意味無し

屑コネ筆頭に機能性皆無のオナニーインテリア

車の質は良いんだけどさすがに似たようなの作り過ぎ問題

>>397
質の良いクルマは煤が詰まったり、エンコしたり、サイドミラーが定期的に壊れたりしないと思うよ。

ボンゴやタイタン作ってたから
質実剛健とかノウハウあるとか
ツダオタはおめでたいねぇ…
それらは他社との競合にことごとく負けて消えて行った車だからw
経営が苦しくなってそこを切り捨てた事で
会社の延命は出来ても中身スッカスカの見掛け倒しメーカーに成り下がったのよ

>>399
そういう事。スバルに於ける軽自動車と同様

>>397
買って１年経たずにドアヒンジが錆でキムチレッドになるクルマが？

それ青空駐車してたんじゃないの？
GJアテンザ2年半で売ったけどそんなこと全くなかったよ

フューエルリッドが歪んだり内装のバリで手が切れたり…挙げたらきりがない…この時代の日本製とは思えないハイクオリティ、素晴らしいな（笑）

しかし新車の給油口が錆びてて、タッチペンで補修しました！は、さすがにね・・・