【日産】第3世代 ノート e-POWER Part34【NOTE】 IP

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

2020年12月発売
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/note.html

前スレ
【日産】第3世代 ノート e-POWER Part26【NOTE】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627854518/


ﾜｯﾁｮｲあり、IPなしスレはこちら
【日産】第3世代 ノート e-POWER Part22【NOTE】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1613901246/


オーラは別スレです
日産オーラ AURA Part2【ノート】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626195493/


ﾃﾝﾃﾝと愉快な仲間達はスルー推奨VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1629936788/

分かる範囲でスレ番修正しました

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
乙
ノートオーテッククロスオーバー発売記念ｶｷｺ

ノート
ノートオーテック
ノートオーテッククロス
のスレ？

オーラとオーラニスモは別スレ？

これさえ見れば間違いなし！
新車購入前に必ず見ておきたい動画
今最も信頼されている新車レビューサイト、ハンターチャンネルの新型ノートレビュー
https://m.youtube.com/watch?v=4IuGHsAFfC0

https://s.kakaku.com/bbs/K0001314788/SortID=23993544/

258 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cbc3-f3kF [180.197.168.191]) 2021/02/28(日) 19:09:39.40 ID:bulJnbuV0
証拠置いておきますねw

https://i.imgur.com/zeMEB8Z.jpg
https://i.imgur.com/QJ6REdq.jpg
https://i.imgur.com/XNj9wJ4.jpg
https://i.imgur.com/icnw0Bh.jpg


>>257
嘘つきは消えろよww ホラ吹きゴミ人間ww

新型ノートの全て
これを見れば新型ノートの全てが分かる
https://www.youtube.com/watch?v=QpVwOe7EAqY

このスレ名物テンテン君とは

・自分に仇なすものは全て高齢引きこもりと思いこんでいる(引きこもりはそもそも外出手段の車に興味を持たない)。
・最低車高をそんな低いはずがないと言い張るも、オーナーに写真付で論破され5ch引退をほのめかす(次の日から復帰)。
・乗り心地が悪いと詳細に報告するオーナーに対して、馬鹿には解らないなどと意味不明な反論。
・グレードSに申し訳程度のオプションしか付けないくせに即タイヤ履き替えないと馬鹿と言い放つ。何のタイヤにしたかは言わない
・純正ナビ前提のノートに社外ナビ取付。何を付けたか言わない
・グレードSには存在しないオプションをお得だと言い出す(例：スマートキーはSのみバラでは付けられないのにバラでつけられてお得だと抜かす)。
さんざんオプションを理解しない奴は馬鹿だと言ったくせに、嘘がバレると別人になりすまし養護し出す。
・燃費はリッター24、35も行けたと報告するも、航行可能距離はリッター15で全然合わない
・その他よくわからない虚言多数

・オーナーに変な数値を教える(リッター24が本当なら満タン400台の値が表示されてる時点で本来の値とは違うと思うはず)。
→実際は給油する立場ではない(借りて乗っている・試乗車しか乗ったことがない等)と思われる。
・指摘直後でもその前提(給油直後で変な数字だけど〜など)を言わない。
→実際は馬鹿は調べとけと言いつつ、必死に調べて言い訳を考えていたと思われる。
・指摘直後でも本来表示される正しい値(リッター24での値)を言わない。　
→実際は知らないだけと思われる。


586 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 997d-Uqcm [本人希望により非表示]) sage 2021/07/11(日) 01:21:30.51 ID:O81mSq/u0
実オーナーに質問なんだけどガソリン満タンで航続距離はどれぐらい表示してますか？

592 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-vXjX [133.106.63.72]) 2021/07/11(日) 09:16:44.47 ID:exE0P5ayM
>>586
ここは高齢引きこもりだらけだから、聞いても無駄。

実際は500弱。

テンテン(日産君)の休日

826 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/03/21(日) 00:51:40.32 ID:hq0r6dpB0
ID:VmFN3Ew/0
書き込み時間帯
0時〜0時半
9時〜11時半
22時〜23時

ID:YS7iGIf/0
書き込み時間帯
6時半〜8時
11時半〜12時
18時
19時半〜20時
21時〜21時半

ID:VLNWyvBU0
書き込み時間帯
8時半
17時半
24時前

空白時間
0時半〜6時半
12時〜17時
20時〜21時
23〜24時までドライブ

やり過ぎだよ笑
これ、小さい子居てちゃんと家事や世話してる人の書き込み頻度じゃないよ笑

テンプレ以上
引き続き精神病院をお楽しみください
不足あれば追加どうぞ

※ここはテンテン君のメモ(ノート)スレです。
車のノートの話をしたい方・検討している方・オーナーの方は5ちゃん以外での情報収集をおすすめします。

>>3
車の話はご家族やご友人となさってください

昨日3台見かけた
ホワイトパール
ダークメタルグレー
ブルーとブラックのツートン
けっこう売れてるんだな

だいぶ見るようになったな。
俺のが一番カッコいいが。

今回のノートってもはや行くとこまで行ってるからマイナーチェンジでどうするのか心配になるな。
S廃止はないかな。
やっぱ安いほうがいい人は多いからな。
その安い分を寒冷地仕様や快適装備、コンフォートタイヤにまわすのが正解。

とりあえず来年は次期ルーミーに劣化版e-powerが積まれるだろうからそことも競合するだろうな。
まぁ、フィットやアクアみたいに走りを気にしない層はノートは選ばないからさほど影響はない感じだろう。

ロッキーハイブリッドの
e-smartはどんなスペックなんだろ？

ゆかいな仲間たち
ノート
ノーラ
ノーリスモ
ノーテック
ノーテックロス　New!

>>15
ロッキースレで聞けばいいんじゃないかな

ノートX FOUR
今日54.1キロ走って24.9km/Lだったわ。
四駆でこれだけ走れば充分だな。

>>14
やっぱりテンテンノート持ってないのか

テンテン車買ってないね 車持って無いのに毎日の連投って不思議 キチガイの心理わからん

四駆でもそこそこ燃費よく走るんだな。

打倒日産のためトヨタに命じられてロッキーの価格設定を低くして
ノートも追随値下げされるのを待つか

ロッキー安くないけどな。

まぁ、劣化版e-Power搭載のロッキーでもアクアより商品力は上だろう。

>>23
ノート持ってないのに無理して褒める必要ないだろう

来月にはロッキーの動画が出るかな。

日産ノート コンパクトカーの4WDなら、これ！ リヤの68ps/100Nmのモーターは伊達じゃない。燃費もビックリ！ - Motor-Fan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/mf/article/17217/

クロスオーバーって平均的な車の地上高になっただけだな

クロスはもっと変化が欲しかったな。

>>28
俺も最初はそう思ったけど、今はむしろ
コレでいい気がしてる。

車高が高いノートって需要は有ると思うし
変に外見いじり過ぎてると買いにくいかも。

とはいえつまらんわ。
オーテックとしては楽だろうが。

そもそもクロスでいじり倒すとは誰も思ってなかっただろうが、全然変わらないというのは想定外だったわ。

別に日産だって理由もなく車種を絞ってきたわけじゃ
ないんだから、生産が軌道に乗ればもっと色々
作るだろうよ
その頃にはSUVブームなんて終わってるかもしれんが

いや、このまま車種絞って派生車をいろいろ作る流れは確定だろ。
ノートとオーラ見れば明らか。
簡単に単価を吊り上げられるし、元のモデルもクラスを越えたクオリティになる。

ノートとオーラはほぼ同時発売くらいの予定で
ノート予約開始時には既に予告されてたからね

CMFは分割プラットフォームだから、
シャーシに共通規格のユニットを三つ選んで
載せるだけで作り分けられる
車種を増やさなきゃ先行投資分損するだけだ

日産にないのはスーパーハイトコンパクトワゴン
せめてキューブ生かしてやれば・・・

バーガンディってどう思う？

>>35
売れないから無くしたんじゃないの

>>36
ワインレッドっぽくてなかなかいいと思う。
でも俺が赤系を買うとしたら、鮮やかなガーネットレッドの方かな。

https://www.ve-j.co.jp/product-01.html
ビークルエナジージャパンのサイトに書いてあるのだけど、
38セルを繋いだ製品の性能が載っている。
電池構成　：38セル直列
サイズ：L×W×H（mm）：433.3L×132.2W×79.2H (mm)
重量（kg）：9.5kg
定格電圧（V）：139V
内量（Ah）（単セル）：5Ah
出力（kW）　：24kW
使用温度（℃）：-30〜60℃

ノート用は80セルのはずだから容量は、5Ah　X　3.657　X　80＝1.463kw
となる。
ここにはなんとバッテリー出力が書かれていて、38セルで24kwと
単純に80セルにすると50.52kwのバッテリー出力という事になる。
オーラの出力が上がっている秘密はこのあたりか。

オーラが出力あがってるんじゃなくて、
オーラありきで、ノートが下げられてるんでしょ

ノートは必要十分な性能にして燃費も重視。

こんな嘘つきいるな
燃費はリッター24、35も行けたと報告するも、航行可能距離はリッター15で全然合わない ・その他よくわからない虚言多数

キチガイに構ったらダメだよ。
そいつリアル発達障害のガイジだもん

ちょっとググったらこれ14インチあかんのやね
納車前やが今の車のスタッドレス流用できんかー

>>40
ま、そういうことだね。
同じバッテリー、同じモーターで出力が違うのだから、
インバーターで出力を制御しているのは明白だね。

ガソリン車もそうだけど、エンジン出力ってのは最初に開発段階で、
〇〇ｐｓって決められてスタートしているから、各社似たような出力なんだよね。

4WDはどのくらい出力を絞ってあるんだろ？
https://bestcarweb.jp/feature/column/329248?prd=2

最下グレードだとサイトで200万ちょいなんだけど、これでもナビとか安全装置とか付いてるの?

馬鹿なのかな？

キックスがそこそこの装備つけた(ホイール込みオプションは除く)Xと大して値段が変わらない件
まあキックスには日産コネクトないけど逆に言えばディーラーナビでDVDも見れるしテレビナビも走行中OKやしな

しかも納期は1ヶ月と公式TOPで堂々と書かれてるし

1ヶ月でタイから届くの？

船便で多量輸入したが売れなくて国内在庫の山だよ

>>52
そりゃ在庫車なら1ヶ月なんてかからんでしょ。
即納

新車は、在庫の有無で納車日数が変わります。在庫があれば契約後2〜3週間ほどで納車されることもありますが、
製造から行う場合は1ヵ月以上かかることが多いです。さらに、オプションを多くつけた場合や人気車種の場合などは、契約から納車までに3ヵ月前後かかることも少なくありません。

>>47
見てもわからないのかね。

安全装備と安楽装備は違うからなぁ。

そもそもナビが標準装備の車とか高級車以外にあるのか？
まあキックスはプロパイが標準装備だけども

トヨタだってディスプレイオーディオが標準装備で多いみたいだがナビまではなあ

>>57
>>58
じゃ安全装備は?

ライズやロッキーのハイブリッドは高いほうで230万超えてんのな。
ノート買うべきだな。

>>57
スバルのアイサイトX搭載車がナビ標準になったな　スバルはこれまでナビOPが当たり前だったから相当画期的
>>59
緊急ブレーキは来月から義務化されるから通常のAT車には既に全車付いてる　付いてないのはもはやバンくらい

>>60
テンテン引きこもって5チャンばっかり投稿してるんだな
ノートさえ買えない貧乏人

>>55
無視しとけ

オーテッククロスは売れないだろうな。

オーラ・ノート共入ってるフロントフェイス両端のスリット、デザインかと思ったらちゃんと穴空いてることに今頃気付く
そんなに空力的に変わるんかね？

空力なのかな、自分は冷却だと思ってた　orz

タイヤハウスの空気抵抗を下げるんだよ。

キックスが案外売れてるからノートクロスもそこそこいけんじゃね？

キックスに4WD無いし

高速でうるさくない？
ヤリスよりうるさい気がする
フロアパネルの振動も旧型の方がマイルド

街中だとそうでもないんだけど

ハズレだなw
俺のノートは高速でも静かで安定してスムーズだわ
四駆だからかもしれんが

なんか高速の静粛性については意見が分かれるな
来月納車だけど、気になったら、デッドニングも考えた方がいいのかなあ

>>70
今更なんだが試乗動画に結構書かれてた
四駆は大丈夫とも
街乗りは問題ないのでとりあえずは我慢
タイヤ変えたらマシになると嬉しい

まあ、今の車（先代ソリオ）が静かな車じゃないので、それよりは静かであることを祈る

タイヤぐらいまともなのに替えてからしゃべれよ。

まともなタイヤの銘柄教えて

教える価値のある人間には教えるがな。

絶対に銘柄言わないのなw
お前最強やわ。明日も架空の燃費報告宜しくね。

ニスモ仕様のやつカッコいいよ
ただ、ピアノブラックのグリルはカッコいいけど、神経質な人には耐えられないかもw

>>77
だってノートもってないもの
言えるわけない

テンテン
ノートも買えない貧乏人なの？

テンテン
ノートも買えないの？

今朝の燃費

18km走行でリッター26。
エアコンなしならこれぐらい。

>>82
燃費は通算で語るもの。

通算では悪すぎなんで報告出来ない
短距離でごまかすか
やっぱりノート持ってないか

最近は早朝ドライブ(という設定)なんだな
夕方日曜ドライブは有り得ない距離突っ込まれて辞めて、
深夜ドライブは運転中のはずの時間にヨソのスレ荒らしてるのバレたからかな？

電池がたまったら半分ぐらいまではEVを多用。
下り坂の前では残り一目盛りぐらいまでEV。

燃費が命の走り方しても
ノート悪すぎる燃費やんか
駄目だよ

いろいろ理由付けてるけど
車持ってないのバレバレなんだよ

妄想の燃費報告とかYouTubeで仕入れた知識披露とかチラシの裏でやってくれや
とっくに嘘バレてるのにいつまでもオーナーのフリしてるとかヤバすぎる
気持ち悪い

結局一般的なガソリン車でいうエンジンに負荷がかからない走行状態の時にEVモードを多用すればノートの燃費はかなり伸びるから、そこらへんも試したらいいのではないかな。

煽り耐性だけはめちゃくちゃあるよね
鬼スルーw

それなりに乗りこなせてる奴の燃費が知りたいところだが、俺には勝てないだろうな。

なんだよ乗りこなせてるって、ガンダムにでも乗ってるつもりなのか

引きこもりがしゃべるとこれ。

テンテンって気持ち悪い
心の病いだろうな

精神病棟に引きこもってるんだろう

なんで引きこもりが外出手段の車スレのぞいてると思うんだろう？
自分が引きこもりだからって同じ奴はﾃﾝﾃﾝ以外存在しないんだよ

結局タイヤを替えたり静音化したり、あんましそういう人はいなかったな。
無知なんだろうがつまらんな。

全てテンテンの夢だったんだな

テンテンにはPivotのクルコン付きスロコンを
試してみてほしい

情報だけもらおうとは図々しい。

嘘つきの情報なんて欲しがる人いません
そもそも矛盾だらけの自分語り自体要らないし不快

やだなあオレはただ、テンテンがあれほど不要と
言っていたクルコンが自分の車に付いたら
どんだけ手の平クルーするか見たいだけだよ

俺は安いクルコンを否定してないんだが。

5万でオプションであればつけた可能性はあるしな。

40万のオプションがネックやな
もう少しバラけてくれたらな

日産コネクトなしでプロパイつけれればなあ
ルークス方式あってもよかったろ

あと寒冷地オプションはUVフロントガラス、Xは標準装備なのにこのオプションつけても割り引かれないのは納得いかん

寒冷地仕様というシートヒーターオプションも意味不明
温まりにくいハイブリッドは標準でいいだろ
高濃度クーラントなんかいらねーし

>>106
バラしたらあんなアホなオプションつけないだろ。

ナビ連動プロパイロットでできるのが、高速のインターで自動減速できるとか、ほんと頭が痛くなるほどのレベルの低さ。

ま、そんなものに40万とか払う馬鹿のおかげで俺がいい買い物ができたわけだが。

寒冷地仕様が欲しいなら四駆にすれば良い
あの安定感は素晴らしい
今日も黒いノート見かけたよ
けっこう見かけるようになったな

実際プロパイロットで一般道で制限速度を大幅に上回る速度に設定して、
カーブを曲がり切れずに事故った挙句、
クレームをつけた輩がいるからなｗｗ
俺の知り合いの爺だがｗｗ
たぶんそいつのせいでナビ連動になったw

>>113
インターチェンジのアプローチで減速するとか制御してるけど、何kmになるの？
カーブの快適速度なんて人によってまちまちだと思うんだけど。
速度標識を判断するの？

>>114
速度標識を認識するよ

>>115
そんなに減速するんだ。
追突されそうだね。

>>116
認識するけど、減速するか設定できるよ。
もちろんキャンセルもできる。

>>113
アホやん

速度制御は
1.設定した速度で走る。
2.標識速度で走る。
3.前車に追従する。
4.思った意思の速度通りに走る。
いろいろあるよね。

無駄な買い物だな。
ブレーキも自分で踏めないのか。

ワンペダルだから走ってる間ブレーキ要らないんじゃないのか？

基本要らんよな。

ノートのアクセル緩めての回生ブレーキの減速感ってめちゃくちゃ気持ちいいんだよな。

ノートは加速も減速も気持ちいいからほんと凄いんだよな。
これを自分で操作しないとか勿体無いにもほどかあるわ。
プロパイロットがナビとセットで40万とかアホだろ。
絶対いらんわ。

見えないけどまた発狂してるのか

電気が売りのクルマなのにテールランプ全部電球とは笑わせる。
軽のミライースでもLEDなのにｗｗｗ

電球だったら困るんだろうか。
嫌なら交換すりゃいいだけだし、頭がおかしい奴はそういう発想にならんのかな。

ま、実際には到底買えない引きこもりだから仕方ないか。

燃費でトヨタに勝てず、外装も貧弱とか買う意味あるの？

高齢引きこもりが聞く意味あるのかね。
買えないくせに。

燃費ばっか言ってる引きこもりはやっぱアクアとかにも試乗すらしてないだろうな。
乗ればノートより明らかに劣ってるのがわかるからな。

ダイハツも似たようなこと言ってたな
あんな内外装に電子パーキングもつけないで
アクアなんて買う意味あんのかね？って
トヨタが国内でデカいツラしてられるのも
ダイハツのおかげだよなw

何も知らずに車を語ろうとしたら燃費や計測の正確性すら疑わしいフル加速タイムを材料にするしかないわな。

哀れすぎ。

ライズハイブリッドが出たらヤリスクロスとどっちが売れるかな。

ノート買えないキチガイの発狂しつこいなぁ
連投しまくりやんか

いくら金があっても「やっちゃえ日産」で作った、あり合わせメカのHEVとか用はないので。
貧乏人も意識してるからしょぼい電球テールランプなのだろう。

テールランプなんてアフターマーケットで
どうにでもなるしな
燃費以外ガソリン車に勝てないHVと違って

>>135
GT-Rは全て豆球なんだがあれも貧乏を意識してるのか

GTRとかどうでもいい

>>126
電気と電球は関係ないのか。

テールランプからルームランプから豆球にこだわる理由って何なのかな
どれだけ原価が変わると言うのだろう
豆球なのは残念とそこら中でレビュー記事書かれる対価として

単純に電球型に置き換えておしまい、ってわけに
いかないからなあ

ルームランプに関しては色味ってのがあるからな。
LEDは大抵青くて明るい(色温度高い)。
電球ってのは明るさが足りないが単一波長でなく複数の色を出すから演色になる。
気にし無い人も居るだろうけどね。

俺はヤリスみたいにマップランプだけ
LEDみたいなことをされるよりは
全部電球の方がいいな。

何故か電球は馬鹿にされるけど
演色性は最強だから、ラグジュアリーな
雰囲気はLEDより上だしね。

電球よりもカバーやスイッチが
安っぽいのが気になる。

ナンバー灯は最初からLEDにしてくれよ。

ナンバーよく見えても、自分には何のメリットもないので、どうでも良いや

俺はバックランプだけ速攻でLEDにしたわ
アラウンドビューモニターも明るくなるから
夜バックする時に見やすくなった

電球の方が良いって人もそれなりの割合で居るってことか、なるほど。

電球とかLEDとかどうでもよくね？
レクサスですら電球使ってる車種あるだろ

俺は暖色系のLEDに替える予定

LEDに帰る人は、コンピュータ壊さんように気いつけや

安物LEDによる発火も注意な

楽天とかで買って、ディーラーにつけてもらえばいいんじゃね
特に納車時はそれくらいサービスでやってくれるよね

新型ノートは室内灯、特にマップランプ周辺はかなりコストダウンしてるよなw
あと、フットレストがないからフロアマットみたいな材質のカバーを買って付けたよ

>>145
良ければバルブの型式と必要数量教えてください。

ナンバー灯のLED化は照らし方が不均一だと車検NGだから注意
ルームランプも、ノートはまず大丈夫だと思うが、中にはスバルみたいに
明るさを回路で制御してる車もあるので、車種専用のものを選ぶほうが無難

>>153
バルブの型式がT16
左右1個ずつで2個

アマゾンとかヤフー、楽天で3,000円〜6,000円くらいかな

>>155
ありがとう。

日産自動車、「ノート」と「ノート オーラ」が揃って2021年度グッドデザイン賞を受賞
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/211020-03-j

電球でもあんま気にならんな
まあ気にする人は安くさいとか思うだろうが

まあ弄くりまくる人は際限なく弄りまくるからね
みんカラ民みたいに

あいつらリセール考えないんだろうかね

いじるのが好きな人はいるし、リセール気にするほど短期で乗り替えるならいじらんだろ。

ま、ノートには関係ない。

展示車両がワラワラ湧いてくる日産コンパクトが
照明弄らなかったくらいでリセール上がると思うなよ

メーカー純正のままではどうしても気に入らない部分があるので、毎回軽い改造はするな。
サスやエアロを少しだけいじる。

代車で一週間乗ってみたけど、e-powerは回生ブレーキが利き過ぎて、運転するほど
段々気分が悪くなっていって、ハイブリッドとは全然違うエコカーだった

エコカーと言っても、そんなに燃費は良くはなかったけどね

燃費ファーストの人が選ぶ車じゃねえって、何度言ったら分かるのか

アクセルを緩められない下手くそにノートは無理だからな。
乗りこなせない。

下手くそにはフィットやアクアがあるよね。

>>166
ていうか、ノートでもノーマルモードがあるのに、どうして選ばずに文句言ってるんでしょうね？
単なるアンチなんですかね？

こんなんで気分悪くなるとかそもそも車運転できないじゃん

>>167
頭のおかしい引きこもりなんだろ。

オートマの車で上手いも下手もねぇよ

>>168
当然運転なんかしない引きこもりだろうね。

>>170
下手はある。
アクセルを緩められない下手さ。

さすがに1週間乗ってこの感想はないだろ
爺さん婆さんですら三日後には乗りこなしてたぞ

アンチだろ
そうでもなきゃノーマルモードくらい分かるはず
ノートがグッドデザイン賞取ったから妬んでるのか？

信者とアンチとテンテンしかいないな、このスレ

過去にティアナ、スカイライン、マーチもグッドデザイン賞とってるけど爆死じゃん
自分でお金出して審査してもらう賞で
エントリーして落ちるほうがヤバい

アンチ必死だなw
冬を迎えてもノート4WDの俺に死角はなかった
雪道のドライブ楽しみだ
シートヒーター、ステアリングヒーターの出番だな

今年は他にいい車出てないからな
ヴェゼルくらいだろ
カーオブザイヤーもノートかオーラかヴェゼルに
なるんじゃないの
お買い得という意味ではトヨタ車も入るんだろうが
それだけじゃな

雪用ワイパーも忘れないでね

>>179
おう
ワイパーデアイサーも付いてる

>>175
信者はいても良いだろ

コスパの良くないコンパクトカー／プロパイロットを装備すると高い日産ノート
https://bestcarweb.jp/feature/column/333676?prd=4
プロパイロットを装着したい上級指向のユーザーにとっては、ノートよりもノートオーラのほうが
満足度が大きく、28万3800円の価格差を考えても買い得だ。

ノートは5コートコミのプロパイや主要オプションコミコミでも(ホイールのやつ除く)
300切りできるところに価値がある
オーラじゃ値引き渋いだろ

>>183
素が200マン程度の車だからな。

オーラはボーズかニスモ選べれるところにバリューがある
ただ両方は同時に付けれないのだが
ノートはオーテックやオーテッククロス選べれるのがいい
あとは自分の財布と相談すれば良い

コミコミというのは税金類だけでなくつぎ車検までのメンテプロパックも入れてな

メンテって10万円くらいだけど
オーラニスモは16万円って言われて何が高いのか聞いたらオイルだってさ
同じエンジンなのに高性能オイル交換？
6マンを12回交換として一回5000円プラス
どう言うオイルつこうてんねん

ｎｉｓｍｏオイルじゃね＿？
https://www.nismo.co.jp/products/competition/of/competition_oil/lineup/

ノーマルAUTECH買った人らマジ気の毒だよな
オーラが出てオーラニスモが出て止めのクロスAUTECH
オラついてたAUTECH乗りはオーラニスモに乗り換えしそうじゃん

>>188
4000円/L越で3000kmしか持たねぇって・・・
確かにエステルだと持たねぇけどよ、普通にNUTEC入れた方がいんじゃね？ｗ

>>189
ノートAUTECH乗りとオーラnismo乗りだと層が違うと思うな。
ノートAUTECHは性能よりもスタイリッシュって感じ。

でもメンテ契約は半年ごとにオイル交換だから3000だと足りなくね？

馬鹿が早速無駄に考えてるが、オイルの粘度すら知らないんだな。
ま、引きこもりにはノートのオイルの粘度なんて一切関係ないからな。

ノートオーテックとオーラニスモってベクトルの方向が全然違うと思うが

オイルの乳化対策ってしてる？
日産ディーラーのブログでは
「モービル1入れろ」とか書いてるところもあったけど

発電機にそんなに高級なオイルいる？

エンジン止めたらフィラーキャップ開けて、レベルゲージも抜いて、エンジン内の熱く湿度の高い空気を抜くようにしている
>>195

そうか？
イキリオーテック乗りはみんなオーラニスモ行くと思うけどな

ベクトルの方向w

オーテック　：　おっさん向け
NISMO　：　小僧向け

スタッドレスとチェーンを新調するのは痛い出費だな

>>196
HV全般に言えるけど、オイルの水分が抜けきるほどエンジン使わないから
オイルが水分を吸って乳化しやすいんだそうだ
メンテパックでディーラーのオイルを入れるのが良いのか
オートバックスの安いオイルをこまめに入れ替えるのがいいのか

>>197
あぶねえなｗ

代車でノート乗ってるけど、スタート加速凄いな。ガソリン車が化石みたい。次はモーターだな。ワンペダル離しても、止まりきらないところはいいな。高級感ないからオーラがいいけど、高いよな。アリアがいいかな？

>>203
オーラが高いって言ったら、アリアはオーラ2台買える価格だぞw
ちなみに、ノートにオーラ標準相当のオプション盛ると、価格差は15万円程度。

>>199
ベクトルって大きさと方向からなるから、そのうちの方向が違うと考えればあながち間違いじゃない

オーラは結局値引き渋いから
オーラ標準同等に仕上げたところで
お得さ(コスパのよさ)はやっぱりノートなんだよな

でも販売が落ち着いたら値引き増えるよね？
一番痛いのは下取りで値引きするキャンペーンにオーラ入ってないこと
俺の車7年乗ってるから7マン値引き貰えるのに
オーラ選ぶと無し
値引きは五万ほど
これで挫けたわ

>>207
逆に考えろ。それだけオーラの受注が多くて現状で部品がショートしているとしか思えない。
もしくは利益率が悪い車種なのかもしれん。

>>207
俺も、5年乗ってるから、5万円キャッシュバックって言われてびっくリした
ボロい車を下取りに出すほど金が帰ってくる謎のシステム

>>209
その分実査定落ちるでしょうが
あくまでそれはブラスアルファ分でしょ

査定で大盤振る舞いしてくれないだけ。
まぁ、十年以上乗った車を10万キャッシュバックと言われたら下取り3万でもそんなもんかと思う人もいるだろう。

>>203
モーターの世界へいらっしゃ〜い
俺もレンタカーでノートe-power借りたら気に入って次の週には契約してた

ケチんないでLEDにすりゃよかったー。
ハロゲンじゃ暗すぎて少し危険を感じるんですが、
後付け交換ってたしか無理ですよね？
何かいい方法ありますか？

>>213
今のノートを売っ払ってLED付けたノートを新たに買う

>>213
LEDはLEDで、雨の日の夜の路面が見づらかったりする

ノートのLEDヘッドライトは、このクラスには普通はついてない
アダプティブハイビームアシストだから、ちょっと高いんだよねぇ。

E11のキセノンバルブ好きだったな

LEDライトをケチる意味がわからん。
あんなにカッコいいのに。

ハンドルカバーはAmazon専売のブランドのＤ型買えば間違いない?

そういや今朝ステアリングヒーター使ったが少し熱すぎるな。

>>220
シートもすぐに暖まる

>>220
まだ、早いんじゃね。
雪国用の装備かと。

ステアリングヒーターって乗り始めだけ使うもんだな。
シートヒーターは今年はまだ使ってないが弱でいい。

>>220
ちょっと熱すぎるなw
温まったら切った方が良さそう

Xで寒冷地つけたやつはバカ

>>224
だよな。
温まったころにはもう必要ない感じ。
シートヒーターも、かなり気温が下がらないと常用はしないな。

Sに寒冷地と快適装備の俺はさすがという他ない。
当然15インチでコンフォートタイヤに交換したから乗り心地も素晴らしい。

そういうもんだろ
もともと室内が暖まるまでしのぐための装備
高級車のは知らんが

>>227
そうか
そろそろ冬タイヤの時期だが予算大丈夫か

ハロゲン仕様をＬＥＤ球に交換すると配光がめちゃくちゃになる
ＬＥＤにしたいならはじめからＬＥＤ仕様のものがいい
近年やたら眩しい車が増えたのはＬＥＤに変えた車が増えたから

理由　ハロゲンはフィラメントの位置を数ミリずらしてハイとローを切り替える
ＬＥＤ球の発光体の位置はハロゲンとは異なるので設計通りの配光にならない
中には発光体が4個以上ついてるものがあってとんでもない配光になるのは予想つく

理由�A　ハロゲンはフィラメントから全方向に光が拡がる
それを反射板とレンズで適正な配光を実現してる
ＬＥＤ発光体は1方向にしか光が出ないので電球用の反射板やレンズを活用できない

前照灯以外の電球は配光は問題にならないからＬＥDに変えてもいい
室内灯は光が拡散しにくくなりそうだけど

>>230
LoとHi別々のバルブを使う車は比較的対策し易いよ。
LEDバルブさえ選べば今のCOBバルブだと配光は気にしないでもいい物もある。
ただマルチリフレクタだと元が悪いから花火が出るのはどうしようもないな。

最初からLEDライトつけるべき。

制御も複雑だしな。

LEDライト仕様だけどウインカーが電球ってのがなんだかな
あと、寒冷地仕様だけどドアミラーヒーターはついてない

寒冷地つけるならドアミラーヒーターもつけるだろ。
セットだらけなんだから。

>>233
ウインカーなんかなんでもいいだろ
後ろや前にわかればいいんだから
あとバックランプLEDにするやつアラウンドビューモニターが見やすくなるとか言うけどただの下手くそやん

ケチつけてるのは乗ってない馬鹿や下手くそばかり。

>>233
寒冷地仕様だとドアミラーヒーター付いてるだろ
リヤデフォッガーと連動
ワイパーデアイサー付きならそれも連動

>>228
フルオートで何時も快適。

>>237
本当だ
マニュアルp168に書いてある！
「ドアミラーヒーター」スイッチがないからてっきりついてないかと思ってた
今度雨の日試してみる！！
リアウインドウヒーターなんて使ったことなかったw

リアウインドーヒーター？
知らんな。

今日の燃費は41kmでリッター30

いい感じ。

アホ丸出しだ
トータル燃費出さないテンテン
レンターカーで走ってるんだな

>>227
Sで寒冷地が一番賢いのかもな
プロパイなんか別になくても良かった
年８０００円取られるしDVD見られんしテレビも走行中見れんし
ただアンテナがダサい

>>242
トータル燃費は22ぐらいだった

>>243
アンテナなんか全く気にならんわ。
要らないものをさっさと斬ったから俺はめっちゃお買い得だったわ。

ナビも安いのでじゅうぶん。
走行中の操作も自由だしな。

要らんものに金を出す意味はない。

>>239
リアデフォッガーは使うだろ
雨の日とか冬はバックドアガラスが曇るし
インテリジェントルームミラーなら関係ないけどな

寒冷地とナビに関しては同意するけど
Sのそれなりの装備だったらお買い得ではないわな、ただ安いだけ
値引きもそれなりやろうしじゃあ結局Xがいいやんとなる

安物買いの銭失いってやつだな

問題はプロパイ付けないとACCが無いって事だな。
オバちゃんの足や近隣用社用車なら未だしも、ワンペダルで4時間走行とか考えたら鬱になるレベル。

>>250
アンチはノーマルモードすら知らないのか…

>>251
でも燃費落ちるんでしょ？ｗ
てか、ACCは時代的に必須なのはアンチでも何でもない一般的な考え方だと思うけど？　オーラ買ったし。
正直ノートの革シートダメ過ぎ＆ACC付かないSとか対象外だったわ。

2時間以上運転する場合休憩入れても普通のATでも厳しくなるぞ。
特に前脛骨筋が釣ってくる場合が多い、酷くなると下腿三頭筋迄釣った症状になるよ。

>>250
社外のACCつきスロコンでも入れたらいいんじゃね？

あれ？日本刀アルミ単独で選択できるようになってね?

>>253
いっちゃん安いの買って社外スロコンとか・・・侘しくならね？

商品企画でダメな部分(プロパイ強制)を指摘しただけなんだけどね。

>>255
オーラスレ行けば？

>>254
半年前くらいから単独オプションになってる

単品オプションでも選べるようになった、が正解か

>>257
マジかよ
くそう、知ってたら7万弱だし選んでたのに

Sは有料色以外商用車カラーしか選べない時点で候補から消えたわ　質感終わってるからそれだけでもスルー出来たか
まぁプロパイロットなんざあっても無くてもよかったが、どうせ高速使うことまずないだろうし

>>257
本革シートいらねーって奴は多かったろうしな　アルミにしてハロゲンってのはそう居ないだろうが
デザインは(カバーのデザインがなかなか秀逸なせいか相対的に)そこまで良くはないと思うけども

>>260
まあカバーはどのサイトも褒めてるしな
ある意味最強のホイールキャップだよな

ノートは路面の凹凸拾うたびにガタガタ音がして足回りが糞過ぎる
ワンペダルの気持ち悪さとダブルで酔って、マジで酔い止め飲もうかと思ったよ

>>262
早く大人になって免許取れるといいな
頑張れよ

>>253
そんなんあるの？

>>264
調べた
あったわ
しかもそんなに高くない
今の車につければ良かった
来月ノートに乗り換えるからつけないけど

>>248
悔しいのはわかるが、発売前ながらかなりの値引きと下取りだった。
理由はわからんが、かなりお買い得だった。
今では絶対無理な条件で買ったからな。

そもそもXはプロパイロットつけないなら意味ないわ。
タイヤも交換前提なら15インチのほうが安いしホイールキャップのデザインもSはなかなか良い。

というわけで、今朝もドライブ。
シートヒーター気持ちいいわ。

帰宅。
今朝はリッター28だったわ。

Sがお買い得と書いたが、俺は条件が良かったからそう思うだけだな。

しかし、こう寒いとシートヒーターは気持ちがいいな。
眠くなるが。

早うノート買わんといかんな
いい加減な燃費報告飽きた

来月にかけてまた減産らしいな。
大変だな。

虚言癖の実態を知れる貴重なスレ

シートヒーターつければよかったなぁ……
年末納車予定だけどもう無理かな……

プロパイロットとは別に渋滞時の追従くらいはつけてほしかったわ
そうすれば極悪40マンセットいらなくなるのに

>>273
まだ間に合うんじゃね。
生産に入ってないかも。

>>274
それじゃ利益出ないだろうが！
潰れないように皆で協力するんだ

>>276

もう手遅れじゃあないですか？
俺の300株どうしてくれんだ日産
含み損だけで10万円マイナスや
優待で車買っても1まんしかキャッシュバックしてくれないとか

細かいことなんだけど、モードセレクタで切り替えた時、画面にでっかく表示
されるのは邪魔だからやめて欲しい
中央の「D」とかの下にモードは常時表示されてるんだから全く必要ない
それより、この車はブレーキランプが運転者の意思とは別に点灯するんだから
ブレーキランプの状態を常に確認できるようにしたい
さらに細かいことだけど、残走行距離が常時表示でその下にODD1・2、総走行距離が
選択で表示されるんだけど、総走行距離が常時表示になって欲しい
この辺はどっかで弄れば変更できるの？

>>275
発注時じゃないとダメだって一蹴されたわ

>>279
じゃ、キャンセルしたら？
他店でも再発注でもしたらいい。

>>274
そしたら極悪セットが売れなくなるだろ。

まぁ値引きほとんどできませんと営業が強気だから売れてるんでしょ

極悪セットやオーラもあるからアクアやフィットより明らかに上なんだよな。
Sのコスパは凄まじいわ。

オーラもBOSEつけて極悪セットあるよな
もっと言えばオーラニスモはBOSEないのに結構な値段の極悪セットあると言う
ニスモいいなぁと思ったけど350マンは出せんわ

>>283
さすがにオプション無しのSは価値が無いんじゃない？

一般的な標準レベルにはするだろ。

>>283
天狗トヨタは値引きが話しにならんし

あとSがコスパ良いのは寒冷地セットオプションつけたときだけな
スーパーUVカットフロントガラスはSにはないからな
逆に言えばXで寒冷地セットオプションつけるやつはいいカモやな

Sにもカットガラス含むセットオプションあるだろ。
快適装備。

四駆は寒冷地仕様が標準だしな
あの強烈なリヤモーターは最高だぞ

ノートはほんと素晴らしいよな。
アクア試乗したけど視界の狭さとかしょぼいメーターとか苦笑いしかできないレベル。

ノート買ってから言ってな
誰もアクアの話ししでないのに他社の悪口なんて
ホンマに阿呆丸出し

そもそもリアモーターがスペックどおりの性能出してるわけないんだし、何か無知な奴が多すぎだな。
ほんとレベルが低い。

とりあえずもうじきロッキーやらのハイブリッドが発表だからノートと比べてどうなのか楽しみだな。
排気量は同じだが、劣化版になるのは間違いないだろう。

>>294
シリーズハイブリッドをトヨタの系列の別メーカーが出すと言うだけで、楽しみでしょうがないよ。
燃費、コスト、才能においてそれなりの優位性があるって事だからね。
私としては燃費以外はシリーズハイブリッドが優っていると思ってる。

>>289
だからそういうことを言ってるんじゃないかな？

ライズではトヨタのハイブリッドに遠慮して出力控えめにしてくるだろうな。

今までのダイハツ車を考えたら、エンジンかかった
途端の騒音で台無しになりそうだが
その上モーターも貧弱となると何を売りにするんだろう

ノートと比べれば貧弱なだけだろ。
モーターで走りは格段に良くなるのは明らか。

当然ある程度の遮音はしてくるし、何ら問題ない車に仕上がるとは思う。

ノートにはかなわないがな。

>>295
値段設定はどれくらいなんだろ？

ノートの購入層より、オーラの購入層の方が若いらしいな
びっくらポンやな

若い人が残クレで買うのか？
金利とか考えないんだろうな

オーラの方がカッコいいしね、ノートを買うのは見た目を気にしない老人くらいなんでしょ

60台と50台の違いだろ
そら現役のほうが金持ってるからな

>>305
そう
どっちかというと、オーラの購入層よりも、ノートの購入層が60代で、しかも50％以上ということにびっくりした

>>304
見た目なんか素人が見たら全く同じ車にしか見えんと思うが

だから素人はどっちも買わないか安いノートを買うんだろう

先代までのノートの買い替え需要は年寄りだからな

オーラのパワーはいらないし、フル液晶も目につらい
ノートのほうが小回りも効くしタイヤが厚くて乗り心地が優しい
プロパイロットも使わないからそれなりの予算に収まるノートにするだろ
シートだってレースのシートカバーかけるしな

俺は20代後半だが買ったぞ
銀行フルローンだけど……

車はローンで買わない方がいい

>>310
銀行ローンだと本人名義だな

>>311
どうして？
いまなら金利はほとんどかからないし、問題ないと思うけど。

投信やらなんやら崩して一括で払うか、フルローンで買うか悩んだ結果、ローンで買ったほうが得だっていう結果に至った

車はLAWNで買わない方が良いというよりも、ローンを組まなきゃ買えないような車は買わないって感じかな
俺は

>>315
ローンね

>>313
すみません、わかりづらくて。315の意味で書きました。思わず書き込んでしまって申し訳ないですが、個人的な意見なんで無視してください。人それぞれですよね。

>>314
それは正解。
だが、レートが揚がる見込みが殆ど無いから投信続けるか微妙なところ　
オーラ教んの為に投信解約者の俺が書いてみた　orz

残クレとかは論外だけどきちんと収入ある人は銀行のマイカーローンなら金利安いし何の問題もないだろ
そらあ借入れせずに一括で買うのが理想だけどよ

>>302
上の世代には5ナンバー教も多いから尚更そうなりやすいんだろうな
3ナンバーは税金高いからとか未だにのたまうオバハンも世の中にはわんさか居るし

私も預貯金より金融商品の比率が高いから、買うならローン組むなぁ。

けどローン組むおかげで毎月の積立ができなくなってしまった……

ノート所有者のYou Tubeがあって見てた
まず買っておきたいやつに
ジャスビーの純正ナビ保護フィルム、インテリアラバーマット
あとユアーズのドアプロテクターを挙げてた

上２つは俺も買ったがドアプロテクターはAmazonのマグネットのやつが最強やろ

んで第二弾はセカンドステージのSOSケースやらルームランプLEDやらダッシュガタン防止あげてたけどもうあかんとおもた

セカンドステージに手を出したらもう泥沼

>>323
不要な物ばかりでしょ。

俺は、グローブボックスのダンパーやな
安いし

ただLevolvaの専用サンシェードは高いけど良さそうなので気になってる。セカンドステージが似たような値段で出してるがこっちのほうがよ
さそう

早くパ・リーグ優勝決めやがれ

>>305
代

>>327
車やし

>>326
Levolvaって純正より高いけど良いの？

>>329
フロントだけじゃなく運転席助手席のやつも付いてるから高い

そろそろタイヤ交換の季節だな
ガレージジャッキでジャッキアップするポイントって4WDの場合リヤモーターになるのかな？
トーションビームはダメらしいんだけど

そういうの説明書で確認したほうがいいぞ
へんなところにかけたらドア閉まらないとか
ろくでもない不具合が出る

【リリース】日産自動車の「ノート／ノート オーラ」 が、自動車の安全性能を評価・公表する「自動車アセスメント」において、最高評価にあたる「ファイブスター賞」を受賞しました！
自動車安全性能2021の結果を公表。
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000385.html

自動車安全性能2021試験映像：日産　ノート
https://www.youtube.com/watch?v=86dtBa1-Dh4

>>332
ありがとう。
ディーラーに確認します。

>>334
勿体ない

>>336
確かにw

グッドデザイン賞
ファイブスター賞
あとはカーオブザイヤーか

安全装備最新でないからな
ヤリクロ等に負けてるって書いてた

ノートの安全性の高さが評価されたようだな。
完璧すぎるわ、ノートは。

E12が出るときに、義務化されたばかりのVDCの標準装備が
間に合わなくて、2chでさんざん叩かれてたのを思い出すと
感慨深いな
センサーとプログラムではまだトヨタに遅れてるかもしれんが
動力系の電子的な安全制御では国内トップクラスになった

>>341
VDCってESC（Electronic Stability Control）の事かな？

>>342
横滑り防止装置だね

>>343
ありがとう。呼称が各社まちまちで判り難いったりゃありゃしねぇ　orz
ABSみたいに統一して欲しいわｗ

>>344
ABSはALBS（アンチロックブレーキシステム）が本来なんだけどね。

>>345
Anti-lock Breake System　だから頭文字をとるならABSでいんじゃね？

>>345
アンチブレーキングシステムだと、止まらない車になっちゃう

A　危ない時に
B　ブルブルして
S　滑らないやつ

B評価のソリオスレでは
「安全性なんて走行性能やコスパに自身がないところが追求するもの、車の本質ではない」
「当たらなければどうということはない」
とか言ってて笑える

>>349
今乗ってる車がソリオ（デリカd2）なので、お恥ずかしい
気持ちは１００％来月納車されるノート！

>>350
正直ノートの他にソリオやクロスビーも検討してたんだが(元々ハイトワゴンが欲しかった。最初はルークスにするつもりだったが事情が変わり普通車に)
選ばなくて正解だと思った。
安全性の面は勿論だが、それに乗っているやつの民度の低さにあきれた

ノートスレの民度も大概だけどな

ていうか車板の民度自体が最低だろ

車に乗れない人生詰んでる自殺間近の高齢引きこもりだらけだからな。

どんな設定や

ノートさえ買えないテンテンがほざいてもなぁ

今日はカーオブザイヤーの10ベスト発表か
ここには入るだろ

カーオブザイヤーだけど、ノートとオーラはひとくくり？

ひとくくりだろ。
ま、今年はノートしかないだろ。

ライバルはアクアくらい？

アクアはダメだろ。ヤリスクロスも。
ヴェゼルとカローラクロスあたりだろうが、ヴェゼルかな。

ノートもヴェゼルも「（今）乗ってみたい」と思わせる先進性が感じられるが
今年のトヨタ車はどれも「中古（新古）でいいかな」って感じだった。
カーオブザイヤーはそういう車を選ばないだろう。

うん、オーラかヴェゼルだと思う

ノートの四駆なんてベタのベタで褒めまくりだからな。
流石にそこまで言われると乗ってみたくなる

今日はカーオブザイヤーのノミネート車の発表だった
https://www.jcoty.org/nominated/

>>364
MIRAIを推すジャーナリストがいそう

そういえばトヨタはランクルもあったんだな

ノート類はノミネートのスペース取りすぎワロタｗ

シビックってtypeR以外を未だ売ってたことに驚き。
シボレーかっこいい、USに比べて倍近い価格なんだよな

これだけ賞取りまくればこれから売れまくるな
値下げもケチってきそう

駐車場にMIRAI停まってたけどすげー存在感あった

>>369
MIRAIに未来は無いけどな。

ミライってデカいんだよな。
LSくらいある？
実際見ると存在感あるのは確か

>>364
これ一次選考で10台中8位ってこと？

一次選考により上位10車を日本カー・オブ・ザ・イヤー最終選考の候補車とします。

>>372
ノミネートだから順位はこれから

>>372
馬鹿

馬鹿はテンテンやろう

シートヒーターとステアリングヒーター最高！
4WDにして良かった

2駆でもopで付けられるけどな
ステアリングのの縫い目の部分が冷たいままなのがちとストレス

>>378
Xだと損するけどな

>>378
確かに、ステアリングヒーターの温まる範囲って思ったより狭いなw
リアフォグも付けたけど、よっぽどの吹雪か濃霧の時くらいしか使わないだろうな

今の車で、シートヒーター使ったことがないから、つけなかった

間違えてIPなしスレに書き込んでしまった

こいつにO型のハンドルカバーつけても問題ない?
今の車につけてるやつ(ボンフォームの3D立体)がすごい気に入ってて来月納車のノートに付け替えたいんだが

ボンフォームはＤ型のやつ売ってないんだよね

>>381
腰痛持ちは夏でもオンにする人がいるらしいぞ

>>384
痔持ちにもありがたい

年寄りくさいスレだな。

たしかにステアリングヒーターの温まり方はムラがあるな。
熱すぎなくてちょうどいいかも。

若くても痔にはなるぞ

あんまりならんだろ。

>>389
女性は出産時に85%が痔になるそうだ　（ボラギノール

女性に優しいノート寒冷地仕様

X 2WDで寒冷地付けたやつはアホ認定な
まあ恥ずかしくて名乗り出ないだろうが

あと色を決めるだけのところまで来てるんだけど、ホワイトかブラックで迷ってる
どっちが良いのか意見くれないか？

>>393
単純に黒は傷が目立つよ、洗車もマンドクサイ。
よって社用車に見られるデメリットを加味しても白

>>392
粘着して気味が悪い。

>>393
白と黒で迷ってる奴には知るかボケとしか言いようがない。