スポーツカーとは何か?
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2021/09/28(火) 17:37:37.70ID:9U5qGOPL0
わかっている人いる?定義は人それぞれ。でも、それは本質をついているの?
2021/09/28(火) 17:38:52.01ID:dpqZ7JL/0
またでた
2021/09/28(火) 17:42:44.23ID:9U5qGOPL0
スポーツカーの定義は車好きにとって様々な議論を呼ぶ。
「○○だから、アレはスポーツカーじゃない!」
でも、それって大抵は「僕の乗っている車(好きな車)はスポーツカー!それ以下はカーじゃない。根拠はないけども」
ばかりだよね。
「○○だから、アレはスポーツカーじゃない!」
でも、それって大抵は「僕の乗っている車(好きな車)はスポーツカー!それ以下はカーじゃない。根拠はないけども」
ばかりだよね。
2021/09/28(火) 17:48:09.28ID:9U5qGOPL0
自称スポーツカー通でスポーツカーの本質を知らない人程不思議な理論のスポーツカー定義を振りかざすよね。
クラウンとロードスター、速いのはクラウンだけど、スポーツカーはロードスター
何故だか説明出来る人はいない。
クラウンとロードスター、速いのはクラウンだけど、スポーツカーはロードスター
何故だか説明出来る人はいない。
2021/09/28(火) 17:59:32.44ID:9U5qGOPL0
スポーツカーのおいて「はやさ」を議論する人がいるけども
その人達は「速さ」「早さ」「迅さ」の区別がついていない。
英語で言う「スピード」「ファスト」「クイック」のはやさがごちゃ混ぜになっている。
その人達は「速さ」「早さ」「迅さ」の区別がついていない。
英語で言う「スピード」「ファスト」「クイック」のはやさがごちゃ混ぜになっている。
2021/09/28(火) 18:02:15.81ID:9U5qGOPL0
詳しくない人程、受け売り知識のスポーツカー定義を振りかざす。そしてそれを鵜呑みにした。にわかが新しい謎理屈でスポーツカーを語る。
その結果スポーツカーの本質がねじ曲げられる
その結果スポーツカーの本質がねじ曲げられる
2021/09/28(火) 18:07:26.51ID:9U5qGOPL0
「(スポーツカーではない事を)理解していて」あえて、この車はスポーツカー
って呼ぶ分には問題ないんだよね。
でも、それを曲解して「これはスポーツカー!」って宣言するのは問題だ
って呼ぶ分には問題ないんだよね。
でも、それを曲解して「これはスポーツカー!」って宣言するのは問題だ
2021/09/28(火) 18:15:51.62ID:4JNThA8D0
無用の長物
2021/09/28(火) 18:20:26.21ID:9U5qGOPL0
よくある意見に「専用設計エンジン、専用開発シャシーがスポーツカーの条件」ってのがあるけど。
専用設計開発=スポーツカーって言うのは間違ってないかなと思う
って言うのも、車の開発を知っていればわかると思うが
専用設計開発=スポーツカーって言うのは間違ってないかなと思う
って言うのも、車の開発を知っていればわかると思うが
2021/09/29(水) 00:47:37.52ID:Ud1ODKkx0
スポーツカースレ、なくなっちゃったんだ
2021/09/29(水) 08:21:44.78ID:Im16C3Ve0
いつも不毛な言い争いだけで終わるからな
2021/09/29(水) 08:50:13.93ID:tZEVV3Ha0
タコメーターの0の位置でわかる
スポーツカーは大抵6時の位置にある
スポーツカーは大抵6時の位置にある
13名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/09/29(水) 09:39:30.31ID:MTsQE3GJ0 ヌポーシカー
2021/09/29(水) 19:10:18.54ID:cxshTwpM0
膝が要なのがスポーツ
つまりサスペンションのこと
つまりサスペンションのこと
2021/09/30(木) 01:30:04.02ID:xBBw0Nvl0
Z4おじさんってまだご存命なの?
2021/09/30(木) 12:26:21.17ID:VUoYJJUA0
乗用車のタイプ
街で見かける多くの自動車はタイプ別にわけることができる。
乗用車が作られ始めた頃は、クラシックカーでも分かるようにボディは馬車の形を引き継いだものだった。
今でも馬車の頃の名称、セダン、クーぺ、ワゴンなどと呼ばれている。
セダン sedan(アメリカ) saloon(イギリス)
前後2列の座席を備え、その間に仕切りのない箱型乗用車。4ドアと2ドアがある。
リムジン limousine(イギリス、アメリカ)
前後2列の座席を備え、その間をガラスなどで仕切られた箱型乗用車。高級車に多い。
クーペ coupe(イギリス、アメリカ)
1列で左右2つの個席をもつスポーツカータイプの乗用車。2ドア。後ろに補助席があるが子供程度しか乗れない。
ハードトップセダン hardtop sedan(イギリス、アメリカ)
ドア部の中柱(センターピラー)のないセダン。2ドアと4ドアがあり、日本、アメリカに多い。
コンバーチブル convertible(イギリス、アメリカ)
任意に開閉できるほろ型の屋根をもつ乗用車。2ドア
ロードスター roadstar(イギリス、アメリカ)
1列の座席を備えるほろ張りの乗用車で、2人のり。スポーツ用
スポーツカー sports car(イギリス、アメリカ)
競争用の2人乗り、スポーツ用車で、風防とドアをもつが屋根はない。
ステーションワゴン station wagon(アメリカ) estate car(イギリス)
車室を長くし、その後部に荷物室として後ろドアを設けてある乗用車。2または4ドア</pre>
街で見かける多くの自動車はタイプ別にわけることができる。
乗用車が作られ始めた頃は、クラシックカーでも分かるようにボディは馬車の形を引き継いだものだった。
今でも馬車の頃の名称、セダン、クーぺ、ワゴンなどと呼ばれている。
セダン sedan(アメリカ) saloon(イギリス)
前後2列の座席を備え、その間に仕切りのない箱型乗用車。4ドアと2ドアがある。
リムジン limousine(イギリス、アメリカ)
前後2列の座席を備え、その間をガラスなどで仕切られた箱型乗用車。高級車に多い。
クーペ coupe(イギリス、アメリカ)
1列で左右2つの個席をもつスポーツカータイプの乗用車。2ドア。後ろに補助席があるが子供程度しか乗れない。
ハードトップセダン hardtop sedan(イギリス、アメリカ)
ドア部の中柱(センターピラー)のないセダン。2ドアと4ドアがあり、日本、アメリカに多い。
コンバーチブル convertible(イギリス、アメリカ)
任意に開閉できるほろ型の屋根をもつ乗用車。2ドア
ロードスター roadstar(イギリス、アメリカ)
1列の座席を備えるほろ張りの乗用車で、2人のり。スポーツ用
スポーツカー sports car(イギリス、アメリカ)
競争用の2人乗り、スポーツ用車で、風防とドアをもつが屋根はない。
ステーションワゴン station wagon(アメリカ) estate car(イギリス)
車室を長くし、その後部に荷物室として後ろドアを設けてある乗用車。2または4ドア</pre>
2021/10/01(金) 19:19:41.81ID:yQLk5g9B0
>>9
国産じゃNSXぐらいかな?
国産じゃNSXぐらいかな?
2021/10/02(土) 00:29:55.94ID:qEMU59iM0
>>17
Z、86、ロードスターあたりも弾かれるならもうどうにもならんだろ…
Z、86、ロードスターあたりも弾かれるならもうどうにもならんだろ…
19名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/10/02(土) 07:49:17.02ID:CEVFzs3a0 結論
スポーツカーなど最初から存在しない
キモオタの妄想の中のくだらない定義に過ぎない
スポーツカーなど最初から存在しない
キモオタの妄想の中のくだらない定義に過ぎない
2021/10/02(土) 09:00:34.82ID:PjL5UTKL0
2030年以降も楽しいスポーツカーは出るのだろうか?
今とは悪い意味で別モノになる?
今とは悪い意味で別モノになる?
2021/10/02(土) 11:03:48.10ID:dziqUKQH0
>>19
公道レースの頃を知らんのかw
公道レースの頃を知らんのかw
2021/10/03(日) 18:58:42.68ID:9Y6cTyqv0
>>12
流行りっちゃー流行りだけど、別にそうじゃなくてもスポーツカーだしね
流行りっちゃー流行りだけど、別にそうじゃなくてもスポーツカーだしね
2021/10/03(日) 19:00:54.85ID:9Y6cTyqv0
2021/10/03(日) 19:04:16.11ID:9Y6cTyqv0
>>19
昔々からある「スポーツカー不在論だね。」転じると「全ての自動車はスポーツカーである論」になる
でも「スポーツカー」って単語が世界中である訳だから。ある程度の概念、定義はあるんだよね。
それはスポーツの語源やスポーツカーの成り立ち、歴史を調べればわかる事。
昔々からある「スポーツカー不在論だね。」転じると「全ての自動車はスポーツカーである論」になる
でも「スポーツカー」って単語が世界中である訳だから。ある程度の概念、定義はあるんだよね。
それはスポーツの語源やスポーツカーの成り立ち、歴史を調べればわかる事。
2021/10/03(日) 20:22:24.56ID:luvbfMji0
2021/10/04(月) 09:01:58.96ID:6PkyRaLh0
ランエボやWRXはスポーツカーと言っていいのかな
個人的にはスポーツカーだと思うけど
意見が分かれそう
個人的にはスポーツカーだと思うけど
意見が分かれそう
2021/10/04(月) 11:58:26.22ID:IXx0ai9v0
ステアのボタン押して象の大群ジャンプして越えられなきゃスポーツカーとは言えんな
2021/10/04(月) 12:08:56.16ID:dju4CNiL0
ちょっと何言ってるかわからない
2021/10/05(火) 03:14:58.37ID:LOcksg4L0
2021/10/05(火) 21:14:50.57ID:HL5cZK240
本質ってなんやねん
2ドアクーペでかつ同車格の他車よりスポーツ走行を念頭においたスペック、で十分だろ
2ドアクーペでかつ同車格の他車よりスポーツ走行を念頭においたスペック、で十分だろ
2021/10/05(火) 23:45:30.70ID:lyyiDU/Z0
>>30
スポーツ走行を念頭においたスペックとは?
スポーツ走行を念頭においたスペックとは?
2021/10/06(水) 00:16:17.53ID:0ao2glOX0
2021/10/06(水) 11:34:05.65ID:W1RunCRt0
>>32
君はスポーツカーの本質を理解出来ていない事だけはわかったよ。
君はスポーツカーの本質を理解出来ていない事だけはわかったよ。
2021/10/06(水) 12:48:03.13ID:nW3uBl5h0
イギリスでは葉巻やパイプをいかに長く吹かしていられるかさえも立派なスポーツとして成立してる
スポーツの本質って何なのよ?
スポーツの本質って何なのよ?
2021/10/08(金) 18:53:46.41ID:Xm30laJo0
>>34
スポーツってのは元々生存に必要な動作や作業を生存に必要でない環境下で行う遊びの事なのよ。
例えば「走る」って動作は外敵から逃げる、獲物(食料)を追いかける為に必要な動作だけど、外敵に追われてない、獲物が逃げている訳でもない環境下で、ただ単純に走るから遊びとして成立してスポーツになる訳。
スポーツハンティングやスポーツフィッシングもそう。
あくまでスポーツとしてやるわけだから。シカやイノシシで収入得たり、釣れた魚で生活する訳じゃない。
あくまで遊びな訳だから楽しく出来る訳。なおかつ生存や生活に直結しないから純粋に技術を磨く事が出来る。
それがスポーツの本質
スポーツってのは元々生存に必要な動作や作業を生存に必要でない環境下で行う遊びの事なのよ。
例えば「走る」って動作は外敵から逃げる、獲物(食料)を追いかける為に必要な動作だけど、外敵に追われてない、獲物が逃げている訳でもない環境下で、ただ単純に走るから遊びとして成立してスポーツになる訳。
スポーツハンティングやスポーツフィッシングもそう。
あくまでスポーツとしてやるわけだから。シカやイノシシで収入得たり、釣れた魚で生活する訳じゃない。
あくまで遊びな訳だから楽しく出来る訳。なおかつ生存や生活に直結しないから純粋に技術を磨く事が出来る。
それがスポーツの本質
36名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/10/08(金) 21:05:26.32ID:LxttuDcy0 ルールを守りながら、な。
ダメだぞ可変リストリクターなんてレギュレーション違反しちゃ。
ダメだぞ可変リストリクターなんてレギュレーション違反しちゃ。
2021/10/09(土) 22:52:19.15ID:mCnJMBM80
>>36
そこら辺はダメなものはダメだと言いたい所だけど、解釈の違いもあるし、そもそも日本車虐めのレギュレーション変更もあるから。当事者でない人間が聞きかじりを元にあーだこーだ言うのも何だかなとは思うけどね
そこら辺はダメなものはダメだと言いたい所だけど、解釈の違いもあるし、そもそも日本車虐めのレギュレーション変更もあるから。当事者でない人間が聞きかじりを元にあーだこーだ言うのも何だかなとは思うけどね
2021/10/09(土) 23:24:00.13ID:tuOvX7mH0
2021/10/10(日) 07:55:11.11ID:2zpELd9m0
>>38
スポーツの本質について聞かれたから答えたまでだが?
語源や歴史まで言及して欲しかったのかな?
スポーツカーに言及して欲しいなら答えるが。
そもそも自動車が存在(生存)する理由は内燃機関を始めとする動力を用いて移動、送迎、運搬を人の力を超えて可能にする事にある。
スポーツカーとはそれら生存の為の機能の外に存在する理由がある。
スポーツの本質について聞かれたから答えたまでだが?
語源や歴史まで言及して欲しかったのかな?
スポーツカーに言及して欲しいなら答えるが。
そもそも自動車が存在(生存)する理由は内燃機関を始めとする動力を用いて移動、送迎、運搬を人の力を超えて可能にする事にある。
スポーツカーとはそれら生存の為の機能の外に存在する理由がある。
2021/10/10(日) 08:00:25.35ID:n6ZTY0cZ0
ようは、人が走るのは本来外敵から逃げる、獲物を追いかける為の生存行動だが、それらの理由がない、マラソンやジョギングを始めとする単純に走る為の走りはスポーツであると言える。
同様に自動車とは本来移動や送迎、運搬などが本来の目的だが、走る為に走るように作られた自動車はスポーツの本質、つまりスポーツカーと言える。
同様に自動車とは本来移動や送迎、運搬などが本来の目的だが、走る為に走るように作られた自動車はスポーツの本質、つまりスポーツカーと言える。
2021/10/10(日) 08:17:29.96ID:Vy8RGJA/0
具体的に言うと、元々自動車って言うのは注文販売で、オーナーの要望でエンジンや内外装から仕立てるような物だったのよ。
「カロッツェリア」って言葉聞いた事あると思うけど元々は馬車の工房でオーナーの要望を聞いて様々な自動車を作っていた訳だ。
そのほとんどがオーナーの要望に合わせた実用的な自動車だった訳だけど、
中には酔狂な注文主が一定数いて、自動車本来の目的とは違う、遊びの為、つまり運転を楽しむ為の実用性のない自動車の注文もあった訳。
それらは本来の自動車の実用性を持たない遊びの為の自動車だった為、スポーツカーと呼ばれるようになった訳だ。
「カロッツェリア」って言葉聞いた事あると思うけど元々は馬車の工房でオーナーの要望を聞いて様々な自動車を作っていた訳だ。
そのほとんどがオーナーの要望に合わせた実用的な自動車だった訳だけど、
中には酔狂な注文主が一定数いて、自動車本来の目的とは違う、遊びの為、つまり運転を楽しむ為の実用性のない自動車の注文もあった訳。
それらは本来の自動車の実用性を持たない遊びの為の自動車だった為、スポーツカーと呼ばれるようになった訳だ。
2021/10/10(日) 10:36:31.00ID:JHyrMWRF0
2021/10/10(日) 11:37:39.85ID:dogiBdK00
2021/10/10(日) 12:00:47.97ID:JHyrMWRF0
旅に快適に行けるような高性能エンジン積んだようなのはGTなんだよ。
2021/10/10(日) 12:37:27.92ID:zHbvD5fb0
>>44
GTについても定義が曖昧なんだよね。
特に日本においては。
本来のGTってのはグランドツーリング、グランツーリスモって馬車用語で、貴族や富裕層の子供が家庭教師を伴って長期間外国の文化や風俗、政治など見聞きを広める学習の為の旅行や、貴族や富裕層の夫婦が子育てが一段落過ぎた頃に行う長期間の旅行に使われる。他頭立ての丈夫で大型、全天候型、プライベートな馬車に対する呼称だったんだよね。
そのイメージを自動車にも持ってきて、大排気量で高性能、屋根付きの自動車に対してGTって名付けられたのが始まり
。うろ覚えだけどアルファロメオあたりが始めたんじゃなかったかな?
それが日本に自動車文化が根付き始めた頃、「外国では高性能車にはGTって呼称が付くみたいだぞ?ウチらもやるか?」って始めたものだから。セダンだろうがワゴンだろうが、コンパクトカーでも自動車のトップグレードやハイエンドモデルにはGTってバッジがもれなく付くようになった。
GTについても定義が曖昧なんだよね。
特に日本においては。
本来のGTってのはグランドツーリング、グランツーリスモって馬車用語で、貴族や富裕層の子供が家庭教師を伴って長期間外国の文化や風俗、政治など見聞きを広める学習の為の旅行や、貴族や富裕層の夫婦が子育てが一段落過ぎた頃に行う長期間の旅行に使われる。他頭立ての丈夫で大型、全天候型、プライベートな馬車に対する呼称だったんだよね。
そのイメージを自動車にも持ってきて、大排気量で高性能、屋根付きの自動車に対してGTって名付けられたのが始まり
。うろ覚えだけどアルファロメオあたりが始めたんじゃなかったかな?
それが日本に自動車文化が根付き始めた頃、「外国では高性能車にはGTって呼称が付くみたいだぞ?ウチらもやるか?」って始めたものだから。セダンだろうがワゴンだろうが、コンパクトカーでも自動車のトップグレードやハイエンドモデルにはGTってバッジがもれなく付くようになった。
2021/10/10(日) 15:08:08.36ID:51GEfoCg0
日本での定義なんてどうでも良いw
理解の浅い奴が勝手に解釈した事だしな。
理解の浅い奴が勝手に解釈した事だしな。
2021/10/10(日) 23:33:06.28ID:/0E+zBl10
何年か前スバルがレヴォーグかなにかのCMで「スポーツカー!?」みたいなセリフを使った
そのとき個人的には少なくとも4ドアで「スポーツカー」はありえないだろ、とは思ったが、メーカーがそう言っている以上「これもスポーツカーの一形態」と捉えるべきかなとも思う
そのとき個人的には少なくとも4ドアで「スポーツカー」はありえないだろ、とは思ったが、メーカーがそう言っている以上「これもスポーツカーの一形態」と捉えるべきかなとも思う
2021/10/11(月) 11:36:17.26ID:FgoWqjkS0
>>46
時代的、文化的背景があるにしても当時の日本のスポーツカー観GT観はそのレベルでしかなかった訳だ。
さらに言えばその感覚は現代にも受け継がれていて、本来のスポーツカーをスポーツカーでないと否定したり、本来スポーツカーでないものをスポーツカーとして有難がったりする。
本当に車が好きならばちゃんとした成り立ちを知っていて欲しいって思いがあるんだよね。
時代的、文化的背景があるにしても当時の日本のスポーツカー観GT観はそのレベルでしかなかった訳だ。
さらに言えばその感覚は現代にも受け継がれていて、本来のスポーツカーをスポーツカーでないと否定したり、本来スポーツカーでないものをスポーツカーとして有難がったりする。
本当に車が好きならばちゃんとした成り立ちを知っていて欲しいって思いがあるんだよね。
2021/10/11(月) 11:51:40.15ID:r40I+XYK0
>>47
90年代位までは第二次交通戦争の影響もあって自社の車をスポーツカーと称する事を極端に嫌っていたんだよね。スポーツカーって言うと開発許可も上層部から嫌がれるし、国交省からも認可が下りにくいし、販売するとユーザーから叩かれるから。だから「高性能車」「GT」なんて言葉で濁してスポーツカーだと頑なに言わなかった。
それが2010年代になるとちょっと走行性能に振るだけでスポーツカーと称するようになった。
でも4ドアハッチバックがスポーツカーになるなんて事は矛盾しまくりなんだよね。
「栓抜きや缶切り、ノコギリ機能付き、折り畳み機能付きコンパクトでポケットに携帯出来る便利な日本刀」って言われて想像着くかな?想像出来たとしてそれは日本刀なのかな?って話。
90年代位までは第二次交通戦争の影響もあって自社の車をスポーツカーと称する事を極端に嫌っていたんだよね。スポーツカーって言うと開発許可も上層部から嫌がれるし、国交省からも認可が下りにくいし、販売するとユーザーから叩かれるから。だから「高性能車」「GT」なんて言葉で濁してスポーツカーだと頑なに言わなかった。
それが2010年代になるとちょっと走行性能に振るだけでスポーツカーと称するようになった。
でも4ドアハッチバックがスポーツカーになるなんて事は矛盾しまくりなんだよね。
「栓抜きや缶切り、ノコギリ機能付き、折り畳み機能付きコンパクトでポケットに携帯出来る便利な日本刀」って言われて想像着くかな?想像出来たとしてそれは日本刀なのかな?って話。
2021/10/11(月) 12:21:56.12ID:x3t+tHyZ0
スポーツカーは何か?本質は何か?って話になると、答えは、ただ単純に車の運転そのものを楽しむ為だけの車って事になるんだよね。
トランクの容量とか後席の快適性、乗降性とか取回しのよさ、街中での運転のしやすさとか、そういうのは全て運転を楽しむ為にはマイナスにしかならない。
もちろん現代の工業技術でそういう利便性や快適性、実用性と上手くバランスさせて走りの楽しさとそれらを両立させている車ももちろんあるけど。
でもやはりそれらをスポーツカーと呼ぶ事には違和感がある。
ちゃんとしたスポーツカーに乗ればやはり違いがある。
良く出来た十得ナイフがあったとして、それの切れ味がとても素晴らしいものだったとしてもそれを日本刀とはやはり呼べないと思う。
トランクの容量とか後席の快適性、乗降性とか取回しのよさ、街中での運転のしやすさとか、そういうのは全て運転を楽しむ為にはマイナスにしかならない。
もちろん現代の工業技術でそういう利便性や快適性、実用性と上手くバランスさせて走りの楽しさとそれらを両立させている車ももちろんあるけど。
でもやはりそれらをスポーツカーと呼ぶ事には違和感がある。
ちゃんとしたスポーツカーに乗ればやはり違いがある。
良く出来た十得ナイフがあったとして、それの切れ味がとても素晴らしいものだったとしてもそれを日本刀とはやはり呼べないと思う。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/11/25(木) 14:27:21.46ID:cQ6wi3LA0 >>50
それを現実的かつ日常的に体現しているのがロードスターで
そのちょっと高等版がスーパーセブンで
非現実的かつ非日常的に体現しているのが英国系の幌屋根さえも持たない
ようなライトウェイトスポーツだろ、その究極系とも言えるのが
フォーミュラカーのような中央1座式の BAC MONO などだ
それを現実的かつ日常的に体現しているのがロードスターで
そのちょっと高等版がスーパーセブンで
非現実的かつ非日常的に体現しているのが英国系の幌屋根さえも持たない
ようなライトウェイトスポーツだろ、その究極系とも言えるのが
フォーミュラカーのような中央1座式の BAC MONO などだ
52名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/11/25(木) 19:55:06.65ID:bTjwWJhx0 サーキットを走るのがスポーツカーだろ
ステップワゴン走ってたらバカだ
だから一般道をスポーツカーが走るなよ ださいぞ 意味ないぞ
ステップワゴン走ってたらバカだ
だから一般道をスポーツカーが走るなよ ださいぞ 意味ないぞ
53名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/11/25(木) 19:57:46.50ID:bTjwWJhx0 ここでいいやもう
クルマのこれってさ
サーキットでのセッティングの話じゃねえの?
一般道では関係なくね? まちがってねえ?
RR 重量級
4WD
FF
FR ライト級
クルマのこれってさ
サーキットでのセッティングの話じゃねえの?
一般道では関係なくね? まちがってねえ?
RR 重量級
4WD
FF
FR ライト級
2021/11/26(金) 06:06:44.98ID:uIJByktR0
それは全部乗り比べても違いが分からなかったのか、乗ったことないから分からないのかどっちだろう
俺はその中のRR以外なら乗ってたことあるけど、公道でも違いはあったぞ
大雨とか雪で四駆とFR(ハイパワーだと尚よし)比べるのが一番端的だが、
結局グリップが高まっても傾向としては同じだと思う。
極端な話サーキットでのキャラ違いはそのまま公道上でも同じじゃないかな
なんで大雨や雪上だとわかりやすいとかってのも、大幅に限界が下がって
グリップを目一杯使うサーキット走行の状況に近付くからだしね
特に雪上だとなんてことないスピードでも簡単にグリップの限界を迎えるから、
いってみりゃ公道サーキット状態を味わえるんだな
俺はその中のRR以外なら乗ってたことあるけど、公道でも違いはあったぞ
大雨とか雪で四駆とFR(ハイパワーだと尚よし)比べるのが一番端的だが、
結局グリップが高まっても傾向としては同じだと思う。
極端な話サーキットでのキャラ違いはそのまま公道上でも同じじゃないかな
なんで大雨や雪上だとわかりやすいとかってのも、大幅に限界が下がって
グリップを目一杯使うサーキット走行の状況に近付くからだしね
特に雪上だとなんてことないスピードでも簡単にグリップの限界を迎えるから、
いってみりゃ公道サーキット状態を味わえるんだな
55名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/12/05(日) 21:00:26.31ID:Ye3B06B/0 >>52
いまだにこういうバカがいるから困る
サーキットなんて速くてナンボ、タイムが1/100秒でも速ければ
ベースがセダンだろうがトラックだろうがミニバンだろうが速いほうが正義
そういう世界だろうに、カネをかければそういう車だって作れる
スポーツカーはノーマルで公道を合法的に走って性能を持て余さずに楽しい車だよ
国産ならロードスターが揺るぎなく次点で86だろ
いまだにこういうバカがいるから困る
サーキットなんて速くてナンボ、タイムが1/100秒でも速ければ
ベースがセダンだろうがトラックだろうがミニバンだろうが速いほうが正義
そういう世界だろうに、カネをかければそういう車だって作れる
スポーツカーはノーマルで公道を合法的に走って性能を持て余さずに楽しい車だよ
国産ならロードスターが揺るぎなく次点で86だろ
2021/12/09(木) 13:58:20.63ID:G/iOTPv70
やっちまったな
86をスポーツカーに分類する余計な一言
86をスポーツカーに分類する余計な一言
2021/12/13(月) 20:18:50.87ID:Y71m3SGB0
>>56
86をスポーツカーじゃないって人たまに見るけどにわか過ぎひん?
86をスポーツカーじゃないって人たまに見るけどにわか過ぎひん?
2021/12/17(金) 10:16:50.99ID:csCcwysL0
早くウンコしたい
2021/12/26(日) 13:37:48.98ID:7u6Wstbv0
>>57
86は違うやろ
86は違うやろ
2021/12/27(月) 20:20:10.97ID:6vJrAlW+0
2021/12/27(月) 23:08:50.87ID:haOu+o9g0
サーキットだけがスポーツじゃないねん
2021/12/28(火) 09:49:34.88ID:yAg32D1E0
>>60
クーペだろ
クーペだろ
2021/12/28(火) 20:28:30.61ID:B9Q6p08+0
スカイラインの青 ランエボの青
インプとすごい似るんだけどなんでや
青いから?スポーツカーだから?
インプとすごい似るんだけどなんでや
青いから?スポーツカーだから?
2021/12/28(火) 21:11:02.56ID:B9Q6p08+0
>>54
サーキットでの制限プレイの話
FFの車種をFRにする 4WDにする 4WDをFRにする
別の車のエンジンを移植する
レースだとこういうの色々やると思うけど
一般道だと目的地に無事着いて帰ってこれるか程度で済むんで
そのために駆動方式の変更までやらんよね
ストップうおッチでタイム測ってるかも知れないけど
コンマ1秒のためにFR選んだりエンジン載せ替えたりするのかな
サーキットでの制限プレイの話
FFの車種をFRにする 4WDにする 4WDをFRにする
別の車のエンジンを移植する
レースだとこういうの色々やると思うけど
一般道だと目的地に無事着いて帰ってこれるか程度で済むんで
そのために駆動方式の変更までやらんよね
ストップうおッチでタイム測ってるかも知れないけど
コンマ1秒のためにFR選んだりエンジン載せ替えたりするのかな
2021/12/29(水) 13:53:07.87ID:cNsbSEeT0
66名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/12/29(水) 18:39:34.46ID:A47qQp7C0 VOXY GR SPORTはGRファクトリーで作られるスポーツカーだよボディ形状は関係ないよ
2021/12/29(水) 19:55:21.52ID:N8LpB8zy0
2021/12/30(木) 12:09:32.56ID:hKMQXZFX0
>>66
新しいカタチのスポーツカーとして提案したいのはわかるけど、
元々のスポーツカーの成り立ちを拡大解釈し過ぎと言うか、ねじ曲げすぎな気もするけどね。
本来のスポーツカーの成り立ちを理解した上であえて「スポーツカー」だと言うのならばわかるけど、「これがスポーツカー」とは言えないと思う
新しいカタチのスポーツカーとして提案したいのはわかるけど、
元々のスポーツカーの成り立ちを拡大解釈し過ぎと言うか、ねじ曲げすぎな気もするけどね。
本来のスポーツカーの成り立ちを理解した上であえて「スポーツカー」だと言うのならばわかるけど、「これがスポーツカー」とは言えないと思う
2021/12/30(木) 12:09:58.76ID:hKMQXZFX0
>>67
コッペパン
コッペパン
2021/12/30(木) 13:37:30.58ID:cH/4Mhl60
>>68
考えすぎ トヨタがバカ騙して儲けたいだけ
考えすぎ トヨタがバカ騙して儲けたいだけ
2021/12/30(木) 13:59:51.97ID:7pHTeiuC0
>>65
逆に86をなぜスポーツカーだと思うのか理由を書くべきだな
逆に86をなぜスポーツカーだと思うのか理由を書くべきだな
72名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/12/30(木) 14:31:22.51ID:2fbFHjuZ0 >>68
トヨタが企画、開発、発売したスポーツカーですが何か
トヨタが企画、開発、発売したスポーツカーですが何か
2021/12/30(木) 15:16:47.40ID:lSjmlt600
ジンラ號のようなミカン星人がよく乗ってるイメージがある
2021/12/31(金) 12:43:43.78ID:TXBroAGk0
>>72
トヨタはクルマ音痴だし
トヨタはクルマ音痴だし
75名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/12/31(金) 17:06:35.53ID:pTQST8n/0 >>74
いや、GR010開発費回収の養分になるカモをあつめているんじゃないかと思うんだ
いや、GR010開発費回収の養分になるカモをあつめているんじゃないかと思うんだ
76名無しさん@そうだドライブへ行こう
2021/12/31(金) 17:13:24.46ID:yA3J+TSL02022/01/01(土) 17:33:18.47ID:i0QA1El50
>>75
86がスポーツカーではなくスペシャリティーカーに分類されるとなにか不都合があるのか?
世の中には運転が楽しいスペシャリティーカーだって存在する
それでいいではないか、AE86だってそうだったんだし
86がスポーツカーではなくスペシャリティーカーに分類されるとなにか不都合があるのか?
世の中には運転が楽しいスペシャリティーカーだって存在する
それでいいではないか、AE86だってそうだったんだし
2022/01/02(日) 20:28:18.56ID:GS6o2HxT0
>>70
うーん、それは違うんじゃないかな。
スポーツカーに憧れているけど、ファミリーカーに乗るしかない層って言うのは一定数いる訳だから。
そういう層にスポーツカー味のファミリーカーを作りましたってのはありっちゃーありだと思う。
「これこそが本物のスポーツカーだ!」って勘違いされたら困るけどね。
よくネットなんかでトヨタ叩きがあるし、車マニアはトヨタは選ばないみたいな風潮あるけど、車業界にいて、色んなメーカーの車に乗ったり、修理したりする立場のいわゆるプロって人達程トヨタ車を選ぶ率高いんだよね。
うーん、それは違うんじゃないかな。
スポーツカーに憧れているけど、ファミリーカーに乗るしかない層って言うのは一定数いる訳だから。
そういう層にスポーツカー味のファミリーカーを作りましたってのはありっちゃーありだと思う。
「これこそが本物のスポーツカーだ!」って勘違いされたら困るけどね。
よくネットなんかでトヨタ叩きがあるし、車マニアはトヨタは選ばないみたいな風潮あるけど、車業界にいて、色んなメーカーの車に乗ったり、修理したりする立場のいわゆるプロって人達程トヨタ車を選ぶ率高いんだよね。
2022/01/02(日) 20:29:44.12ID:GS6o2HxT0
>>74
どこら辺が?
どこら辺が?
2022/01/05(水) 16:12:27.23ID:+9K5AQ620
スポーツカーの格好いい形は出尽くした気がするんで
未だ人気のある車を新しく作って売ることはできんのかなコーラみたく
未だ人気のある車を新しく作って売ることはできんのかなコーラみたく
2022/01/05(水) 16:13:58.83ID:+9K5AQ620
あのようなみっともないデザインの車をスポーツカーなどと呼べるか! ずんずんずん
2022/01/06(木) 16:36:22.35ID:j1X8zD9E0
2022/01/06(木) 17:16:58.65ID:7xbHJEj50
トヨタの品質が良かったら、あんなにリコール出さないけどねw
2022/01/06(木) 18:55:47.26ID:JgYXj4Pp0
およそ先進国のメーカーが製造する車で何でもないエンジンを普通に使っててブローするなんてトヨタくらい
85名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/01/08(土) 00:32:59.16ID:JkBVjiZO0 っぱスバルよな
86名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/01/09(日) 07:54:48.73ID:163+DtSp0 やっぱスポーツカーは2シーターだろ かっけえ
後部座席を配慮すると運搬車に近づくぞ
後部座席を配慮すると運搬車に近づくぞ
2022/01/09(日) 18:28:27.02ID:GfvUIX260
2022/01/26(水) 00:14:41.64ID:nrclMYl90
2022/01/29(土) 00:34:20.06ID:uj5olmVQ0
だから、好みの日じゃないからって貶すなよ。
2022/01/29(土) 00:43:09.47ID:qJmN0TOa0
>>68
識者から「初ポルシェなら素から」って言われて従いました
識者から「初ポルシェなら素から」って言われて従いました
2022/02/08(火) 00:22:54.21ID:CTlGfsc50
新車は割高もいいとこ。ナンバーつけた瞬間に200万落ちるな。
HDDにCDから取り込むってことか HDDに取り込む手段はCDのみって認識でいいのかな
HDDにCDから取り込むってことか HDDに取り込む手段はCDのみって認識でいいのかな
92名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/12(土) 02:55:52.43ID:6GmSO41T0 本人がスポーツだと思えばそれでいいんじゃね?
EP82スターレットソレイユ1.3リッターの4速マニュアル、
足をKYBのNewSRスペシャル、タナベH150 3cmダウン、
マフラーはフジツボのレガリス。APEXのタコ足。
ハンドルはMOMO、クスコのマスターシリンダーストッパー、
ブリッドのシート運転席側だけ。サベルトの4点シートベルト。
エンドレスのブレーキパッド、TRDのクイックシフト。
その他諸々チープチューンで峠走り回っていた。
50歳のおっさんの青春です。
EP82スターレットソレイユ1.3リッターの4速マニュアル、
足をKYBのNewSRスペシャル、タナベH150 3cmダウン、
マフラーはフジツボのレガリス。APEXのタコ足。
ハンドルはMOMO、クスコのマスターシリンダーストッパー、
ブリッドのシート運転席側だけ。サベルトの4点シートベルト。
エンドレスのブレーキパッド、TRDのクイックシフト。
その他諸々チープチューンで峠走り回っていた。
50歳のおっさんの青春です。
2022/02/12(土) 19:02:56.10ID:dumP9LD60
スポーツ走行を主軸に開発された車がスポーツカーだと思うよ
ようは開発メーカーがこれはスポーツカーですといえば、スポーツカー
どこの誰かが勝手に思い込みでスポーツカーだとかスポーツカーじゃないとか言ったり、
過去のスポーツカーと比べて相対的にどうかとかは関係ない
ただGRヴォクシーをメーカーがスポーツカーと言ってるなら、
そのメーカーは消費者側から信用を失うだけのこと
ようは開発メーカーがこれはスポーツカーですといえば、スポーツカー
どこの誰かが勝手に思い込みでスポーツカーだとかスポーツカーじゃないとか言ったり、
過去のスポーツカーと比べて相対的にどうかとかは関係ない
ただGRヴォクシーをメーカーがスポーツカーと言ってるなら、
そのメーカーは消費者側から信用を失うだけのこと
2022/02/13(日) 14:07:11.59ID:j9FR/KRh0
ということは消費者がスポーツカーか否かを判断しても別に問題ないんじゃないか?
2022/02/14(月) 18:27:04.90ID:FVa6tAw10
スポーツ走行って何だろうな?
モータースポーツはスポーツ走行?
そうなると
フォーミュラカーやGTマシンもスポーツカー?
ジムカーナやラリーに使う車もスポーツカー?
モータースポーツはスポーツ走行?
そうなると
フォーミュラカーやGTマシンもスポーツカー?
ジムカーナやラリーに使う車もスポーツカー?
2022/02/17(木) 01:24:57.34ID:BP0fHoMW0
上からハゲ頭丸見え
翌64年に出たRT40コロナは、トヨタが動いて小型タクシー規格を改定させたため
翌64年に出たRT40コロナは、トヨタが動いて小型タクシー規格を改定させたため
2022/02/18(金) 14:33:07.80ID:2sslSJpx0
下記はスポーツカーか否か?
日産 フェアレディZ
マツダ RX-7
マツダ ロードスター
ホンダ S2000
日産 フェアレディZ
マツダ RX-7
マツダ ロードスター
ホンダ S2000
2022/02/18(金) 16:25:43.96ID:IFmlU8Me0
>>95
FIAの規則調べたら。
FIAの規則調べたら。
2022/02/19(土) 19:36:10.81ID:DRjkwpDP0
>>95
モータースポーツがスポーツ走行じゃなかったら何がスポーツ走行になるんだよw
スポーツ走行の定義を議論し出すとまた揉めそうな気がするがw
レースを走る車はレーシングカーだな
レーシングカーはレギュレーション内で勝つことが最優先の車
スポーツカーが娯楽としての車であるのに対して、レーシングカーは仕事で使う車というイメージになるかな
モータースポーツがスポーツ走行じゃなかったら何がスポーツ走行になるんだよw
スポーツ走行の定義を議論し出すとまた揉めそうな気がするがw
レースを走る車はレーシングカーだな
レーシングカーはレギュレーション内で勝つことが最優先の車
スポーツカーが娯楽としての車であるのに対して、レーシングカーは仕事で使う車というイメージになるかな
2022/02/19(土) 22:03:03.89ID:b0ho32CO0
>>97
それらがスポーツカー認定されなかったら少なくとも国産車では何がされるんだ?
それらがスポーツカー認定されなかったら少なくとも国産車では何がされるんだ?
2022/02/20(日) 09:14:45.79ID:Tgt2F+aZ0
2022/02/20(日) 17:39:39.05ID:gfHMR2vl0
2022/02/20(日) 19:52:37.50ID:yiZiITsM0
2022/02/20(日) 20:05:47.75ID:ZId1Q6Lw0
>>102
ツーリングカー
ツーリングカー
2022/02/20(日) 20:35:44.52ID:7vboNWED0
2022/02/20(日) 20:50:27.06ID:ZId1Q6Lw0
>>105
元がセダンじゃんw
元がセダンじゃんw
2022/02/20(日) 22:01:53.64ID:7vboNWED0
>>106
元、関係なくない?ランエボやWRXの話だし
もう何年も前になるけどスポーツカースレでZ4おじさんがやたらと「おまえらGT-RとかシルビアとかハチロクとかスープラとかRX-7とか言ってるけどみんな20年以上前の大昔のガラクタだからな!」みたいなことをもう少しオブラートに包んで言ってたけど、今になるとそうだよなーって思うわ
元、関係なくない?ランエボやWRXの話だし
もう何年も前になるけどスポーツカースレでZ4おじさんがやたらと「おまえらGT-RとかシルビアとかハチロクとかスープラとかRX-7とか言ってるけどみんな20年以上前の大昔のガラクタだからな!」みたいなことをもう少しオブラートに包んで言ってたけど、今になるとそうだよなーって思うわ
108名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/02/21(月) 01:03:16.75ID:CC/pBwgE0 スポーツカーには二種類有る。
初めからスポーツカーとして生まれてきた車と
競技の為にスポーツカーに仕立てられた車
ホンダで言えばS2000やNSXは前者、インテRやシビックは後者
日産で言えば Zは前者、GTRは後者
初めからスポーツカーとして生まれてきた車と
競技の為にスポーツカーに仕立てられた車
ホンダで言えばS2000やNSXは前者、インテRやシビックは後者
日産で言えば Zは前者、GTRは後者
2022/02/21(月) 08:32:19.43ID:7dH7KY2k0
2022/02/22(火) 02:05:07.98ID:FX41Ind/0
どんな車でも「スポーツ走行」を楽しむことはできる
それこそ軽トラの運転が楽しいって人もときどき見かけるw
ではスポーツカーとは、となったら「スポーツ走行を前提とした性能の車」じゃないかな
ボディ形状とかドア枚数とか駆動形式とかよりも
個人的にはいわゆるスポーツカーらしい2ドアクーペであってほしいけど、個人のこだわりを捨てて考えるとそうなるね
それこそ軽トラの運転が楽しいって人もときどき見かけるw
ではスポーツカーとは、となったら「スポーツ走行を前提とした性能の車」じゃないかな
ボディ形状とかドア枚数とか駆動形式とかよりも
個人的にはいわゆるスポーツカーらしい2ドアクーペであってほしいけど、個人のこだわりを捨てて考えるとそうなるね
2022/02/22(火) 21:53:45.90ID:KpJiKkPT0
スペシャリティークーペだろ
友達は家族連れでダイハツタント(笑)
友達は家族連れでダイハツタント(笑)
2022/02/23(水) 01:14:28.35ID:+mxQBuER0
スペシャリティクーペって懐かしいなw
昔FTO乗ってたから響くわー
現代でそういうカテゴリに入る車ってないよね
86はそうかもしれないけど現代では立派なスポーツカーだし、あとはベンツやBMWのセダン派生のクーペモデルくらいかな
昔FTO乗ってたから響くわー
現代でそういうカテゴリに入る車ってないよね
86はそうかもしれないけど現代では立派なスポーツカーだし、あとはベンツやBMWのセダン派生のクーペモデルくらいかな
2022/02/24(木) 14:45:51.40ID:pETQ5JNJ0
86もRCもLCもスポーツカーでしょ
2022/02/24(木) 15:17:58.41ID:MktsftJO0
>>114
全部、クーペ
全部、クーペ
2022/02/26(土) 08:51:11.78ID:SljiaNtx0
車高を下げるとチョロQは性能が落ちてしまうのか
2022/02/27(日) 20:10:28.44ID:DvdXMcF70
何も悪い事でもしてない限り
アルファードかな
アルファードかな
2022/02/27(日) 23:19:20.85ID:c7eIm8mu0
クーペはボディ形状、スポーツカーは概念
2022/03/06(日) 13:55:18.16ID:zxdjd0x/0
確かにその通りだが、>>115が言うクーペはスペシャイティーカーに脳内変換可能だな
2022/03/08(火) 11:52:01.60ID:4+rOpp3k0
この前出てたじゃん。
幻想的なBGMを聞きながらピカピカの旧車が走る姿を見たいならカーグラのメモワール回を見ればいい話
幻想的なBGMを聞きながらピカピカの旧車が走る姿を見たいならカーグラのメモワール回を見ればいい話
2022/03/13(日) 21:53:08.86ID:dxzGO4QF0
中古で190系GSって選択はまじでいいからおすすめしたいなあ
貯金の全てを吐き出して現金とか言われると血迷ったかと思うけども
貯金の全てを吐き出して現金とか言われると血迷ったかと思うけども
2022/03/19(土) 10:39:57.47ID:MxOoFuy20
それを聞きつけた日産からレストアのオファーがあった
2t3t程度の小型ならトラックのほうが狭いけど。
2t3t程度の小型ならトラックのほうが狭いけど。
2022/03/21(月) 09:38:48.59ID:wsakMD8T0
少ない判定基準で決めようとするから揉める。
項目を沢山作ってポイント制にしたらどうかな。
・2ドアまたは3ドアである→○点
・パワーウエイトレシオが5.0以下である→○点
・ミッドシップエンジンである→○点
・全高が1.○m以下である→○点
・2人乗りである→○点
などなどなどと点を付けていって、○○点以上がスポーツカーと認定!みたいな。
項目を沢山作ってポイント制にしたらどうかな。
・2ドアまたは3ドアである→○点
・パワーウエイトレシオが5.0以下である→○点
・ミッドシップエンジンである→○点
・全高が1.○m以下である→○点
・2人乗りである→○点
などなどなどと点を付けていって、○○点以上がスポーツカーと認定!みたいな。
2022/03/22(火) 19:32:24.89ID:S2OSbofP0
まぁディーラーは売ってるだけだから悪くないけど謝るしか無い可哀想な立場よ
そして、ついに発見!
そして、ついに発見!
2022/03/26(土) 21:01:40.84ID:AqIY8/R30
そういう人だけじゃ番組が成り立たないということではなかろうか
昭和の車ちゃうけど30セルシオの後期から追加したプレミアムシルバーいいね
昭和の車ちゃうけど30セルシオの後期から追加したプレミアムシルバーいいね
2022/03/31(木) 23:55:19.19ID:K3+d8e160
修理費維持費がエグくなってきたら
いや、俺はつべの予告動画で判断しただけだから、実機を見てるなら
いや、俺はつべの予告動画で判断しただけだから、実機を見てるなら
2022/05/09(月) 21:51:03.46ID:IrR2DbS30
来週の予告で映った喫茶店だかレストランって茨城かな?
1は37歳でまだ若いからな
1は37歳でまだ若いからな
128名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/05/15(日) 10:29:17.63ID:lKDZz3as0 ターボ車の排気ガスは自然発火してんのかな
129名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/06/02(木) 15:14:40.66ID:tFoVWMOE0 煽りスポーツカー作って煽り運転助長させるのって反社会的企業になるだろ
後方から物凄いスピードで迫ってきて恐怖を感じる
車間距離を何秒早く縮めるかを競い合ってんのか!?
一般車の迷惑を考えない煽りスポーツカーは反社会的車両
後方から物凄いスピードで迫ってきて恐怖を感じる
車間距離を何秒早く縮めるかを競い合ってんのか!?
一般車の迷惑を考えない煽りスポーツカーは反社会的車両
130名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/13(水) 00:29:43.05ID:yCn2BW7n0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/13(水) 01:04:12.62ID:yCn2BW7n0 >>108
競技のために後からスポーツ性能をもたせられた車はスポーツカーではないよ
フレームの設計自体からして最初からスポーツカーだけを作るんだという意思が込められているのが
スポーツカーであってセダンやらコンパクトカーやらをベースにしているものはスポーツカーではない
ましてやホモロゲや売上のために台数を売りやすいベース車を選択しているなんてのはもってのほか
競技のために後からスポーツ性能をもたせられた車はスポーツカーではないよ
フレームの設計自体からして最初からスポーツカーだけを作るんだという意思が込められているのが
スポーツカーであってセダンやらコンパクトカーやらをベースにしているものはスポーツカーではない
ましてやホモロゲや売上のために台数を売りやすいベース車を選択しているなんてのはもってのほか
132名無しさん@そうだドライブへ行こう
2022/07/13(水) 01:15:05.21ID:yCn2BW7n0 >>115
クーペであることはスポーツカーの最低条件だろう
世が世ならリトラクタブルライトになるような車がスポーツカーだな
https://youtu.be/G7HS3L7ylFI?t=434
更に昔の時代はオープン2シーターこそスポーツカーだろ
その条件を満たした上で遅かろうが非力だろうがスポーツカーだけを作るぞ!
という意志が込められていれば真のスポーツカーだよ
クーペであることはスポーツカーの最低条件だろう
世が世ならリトラクタブルライトになるような車がスポーツカーだな
https://youtu.be/G7HS3L7ylFI?t=434
更に昔の時代はオープン2シーターこそスポーツカーだろ
その条件を満たした上で遅かろうが非力だろうがスポーツカーだけを作るぞ!
という意志が込められていれば真のスポーツカーだよ
2022/08/25(木) 11:03:38.84ID:F6NkW/TW0
フェラーリっぽい見た目と速さのヤツ
2022/10/04(火) 18:19:57.07ID:BGyIj3p00
日本車は安すぎた。
中間グレードなら部分トリコット、DXあたりの下級グレードなら発泡レザー(当然ビニール)、STDなら発泡すらないタダの塩ビ
中間グレードなら部分トリコット、DXあたりの下級グレードなら発泡レザー(当然ビニール)、STDなら発泡すらないタダの塩ビ
2022/10/23(日) 20:24:18.04ID:aq95tLOe0
草刈正雄はギャランΛを思い出す
50年前はほとんど故障しないよ
50年前はほとんど故障しないよ
2022/11/12(土) 03:56:43.99ID:jAsylLxv0
移動中は知ってる道でも常時地図表示欲しい派なのもあるが
ダメなら不便だろうなってふと思ったんで
ダメなら不便だろうなってふと思ったんで
2022/12/12(月) 11:01:04.75ID:eD0GrZGa0
>>1
トヨタ、スバル車以外のすべての車
トヨタ、スバル車以外のすべての車
138!id:ignore
2023/01/29(日) 19:51:52.24ID:2keFaSzu0 あぼ~ん
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