ヴェゼルvsカローラクロス買うならどっち？ part4

ホンダの2代目ヴェゼル
トヨタのカローラクロス
共に2021年発売された注目のSUVで両社が威信を掛けて開発した最大のライバル対決はどちらの車が優れているのか？
ここは性能や装備、パッケージングをどこよりも詳しく比較するスレです
両車を購入検討中の方は是非参考にして下さい

※注
販売台数は車の優劣には全く関係ありません
性能を無視して販売台数を語りたい方はこちらにどうぞ　

ヴェゼルvsカローラクロス売れるのはどっち？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632136890/

前スレ
ヴェゼルvsカローラクロス買うならどっち？ part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632428589/

ヴェゼルvsカロクロ比較�@

ヴェゼルe:HEVＺ　2898500円
カローラクロスHVZ 2990000円

※ヴェゼルのみの装備
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・3段階温度調整機能付きシートヒーター　
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・オートレベリングシステム
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・雨滴検知自動ワイパー
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ機構）
・BSM（カローラクロスはオプション）
・ハンドルヒーター（カローラクロスはオプション）

※カローラクロスのみの装備
・運転席パワーシート（メモリー機能無し）
・後席リクライニング（1段階）
・8インチディスプレイオーディオ（VGA画質）

※その他の特徴
ヴェゼル…最新の1.5eHEV、幅1790mm、最低地上高195mm、最小回転半径5.5m、後席広い、荷室は普通だが後席がダイブダウンしフラットになる為かなり広くなる
OPでプレミアムサウンドシステムが装着可能

カロクロ…6年前のプリウス50と同型の1.8HV、幅1825mm、最低地上高160mm、最初回転半径5.2mm、後席狭い、荷室は広いが後席倒すと約20cmの段差有り
OPでパノラマルーフとコンセントが装着可能.

ヴェゼルvsカロクロ比較�A

※燃費&満タン時走行可能距離
・ヴェゼル…WLTC燃費24.8km/L、燃料タンク40L
満タン時走行可能距離992km
・カロクロ…WLTC燃費26.2km/L、燃料タンク36L
満タン時走行可能距離943km

※維持費　
月間1000km走行した場合の3年の維持費比較（ガソリン価格151円／Lで計算）
ヴェゼルの方が4764円安い
https://i.imgur.com/JthSsA5.jpg

※パノラマルーフ材質
・ヴェゼル…Low-Eガラス（90％以上の紫外線と赤外線をカット、日射透過率を25%以下に抑える）
・カロクロ…記載無し（IRカット未処理に近い？）

※0-100
・ヴェゼル…9.00秒
・カロクロ…9秒後半

ヴェゼルvsカロクロ比較�B

※後席の膝前空間&足元スペース比較

・ヴェゼル
https://i.imgur.com/Rvpqeho.jpg
https://i.imgur.com/T5Cijv5.jpg

・カロクロ
https://i.imgur.com/t03k6sc.jpg
https://i.imgur.com/oKTGR6o.jpg

※後席の頭上空間

・ヴェゼル
https://i.imgur.com/t5tUvij.jpg

・カロクロ
https://i.imgur.com/1FnD2JQ.jpg

※荷室空間

・ヴェゼル
https://i.imgur.com/y7QtGIh.jpg
https://i.imgur.com/xsCAAUK.jpg

・カロクロ
https://i.imgur.com/g4AYorG.jpg
https://i.imgur.com/NTlhM82.jpg

ヴェゼルe.HEV「Z」3246100円（フルオプション）
カローラクロスHV「Z」2990000円

ヴェゼル／カローラクロス（OP価格予想）
・BSM ○／× 71500円※1
・ETC2.0 ○／× 30800円
・トノカバー　○／× 25300円
・自動更新ナビ　○／× 117040円
・おくだけ充電　○／× 13200円
・パノラミックビューモニター　○／× ※1
・パーキングサポートブレーキ　○／× ※1
・プレミアムサウンドシステム　○／× 113300円　※2
・ハンドルヒーター（寒冷地仕様）○／× 38500円
・9インチディスプレイオーディオ　○／× 28600円
※9インチディスプレイオーディオはヴェゼルはHD画質

足りないオプションをカローラクロスに付けると…
OP総額451880円＋2990000円＝3441880円　
ヴェゼルより182140円高

※1、セット価格71500円
※2、JBLプレミアムサウンドシステムは日本版カローラクロスにはOPでも設定無し（海外版では有り）

Hondaの新型VEZELへハンコックKinergy Eco2装着！

https://www.hankooktire.com/jp/about-hankook-tire/media-center/press-room.69379.html

>>9
最安Gグレだけだけどな

https://i.imgur.com/p39HWsS.jpg

おすすめはCX-30だけどこの2台でならカローラクロス

マツダは無いわ
技術が古いし

〜前スレまでの流れ〜

人を乗せるならホンダ

物を載せるならトヨタ

まぁ確かにな
ハリアーですら後席はヴェゼルの乗り心地には勝てんし

流石にハリアーと比べたらダメだよ

後席の広さだけはハリアーより広いんだっけ

乗り心地もヴェゼルの方がいいよ

>>4
ヴェゼルって以外と荷室広いな

>>19
必要最低限度の広さはあるね。
小型車種はセンタータンクレイアウトの恩恵で、パッケージングはホンダ車が有利なのは確かだね。

最低限って言うか結構広い気がする

カロクロの荷室の広さは奥行きより荷室床面が低いから成り立っている

荷室比較.
ヴェゼル / カローラクロス
最大容量(5名乗車時): 非公開 / 487L
高さ: ×約860mm / ◎957mm
最小幅: ◎約1000mm / ×947mm
最大幅: ×約1320mm / ◎1369mm
奥行(5名乗車時): ×約750mm / ◎849mm
奥行(リヤシート折畳時): ×約1530mm / ◎1885mm
奥行(リヤシート折畳時、(隙間空間含)):×約1840mm/◎不明(1885mm以上)

ヴェゼルとカローラクロスの快適性とスペック差
■ヴェゼル
https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/interior/comfortable/

https://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&;faq=faq_auto&id=71014&parent=60536

※ワンポイントメモ
パノラマルーフ付けると
�@後席はシェード着脱式だから面倒だけど
ヘッドクリアランスが広くなる(+50mm)
�Aガラス性能が高いから、真夏以外は閉める必要はなくて開けっ放しでいい。
�B開閉は手動のヴェゼル

■カローラクロス
快適性に関する言及なし

https://faq.toyota.jp/faq/show/6503

※ワンポイントメモ
パノラマルーフ付けると
�@ヘッドクリアランスが狭くなる(-50mm)
�Aガラス性能が低いからすぐ暑くなり、
　昼間は閉めざるを得なくなる。
�D自動で開閉出来るカロクロ

■ヴェゼルの本質
ヴェゼル(HR-V)はホンダの重要な世界戦略車で日本、欧州、北米を含めた120カ国で販売し、累計384万台を7年で売ってきた車。そのため、ふんだんにコスト投入されている。

フロントは同色グリルを使って電動車のグリルレスデザインに続く先進性を表現し、サイドは初代HR-Vのデザインテイストを取り入れて直線基調でシンプルにハイライダーを表現。最低地上高も195mmを確保し、4WDシステムも機械式でアクセルON時は常時後輪を駆動し、フルタイム4WDの走行安定性を実現する。また、高度なトラクション制御機構を持ち、モーグルや、片側2輪スリップ時の脱出も余裕でこなす。

また、ホンダの伝統的なMM思想が発揮され、車両サイズは幅1800mmを切る日本てわ使いやすい幅のBセグサイズでありながら、他社Cセグに負けない室内空間の広さを持つ。ヴェゼルの空力性能は非常に高レベルで、風切り音がなく、ドラッグが低く、高速道路走行時はマイナスリフトが発生し、高速走行時にもビタッと安定する車になっている。

■カローラクロスの本質
カローラクロスはトヨタのアジア戦略車で低コストでカローラの枯れた(古い)コンポーネントを使って、RAV4のデザインテイストを取り入れてコストを切り詰めて作った、SUVルック車。
最低地上高も160mmと低く、4WD機構も小さなリアモーターを積む生活4WDだから雪道でも優位性は無い。

表からは見えず、普通の人は意識さえしないが車の快適性に影響のあるIRカットはコストダウンでカットされている。

TNGA GA-Cプラットフォーム(電子プラットフォーム)も6年前のモノで古く、トヨタセーフティセンスの安全機能や、VSCの機能も
格下ではあるが最新の TNGA GA-Bのヤリスシリーズに劣っている。

ナビについては、DAを標準として細かく必要な機能を積み上げる事が出来るが
ヴェゼルと装備レベルを合わせると20万程割高、また社外ナビが取付不可など囲い込みが激しい。

https://bluesky-sheep.com/honda-vezel-option-2021#toc9
新型「ヴェゼル」の不要なオプション

まずは「マルチビューカメラシステム」です。
先代「ヴェゼル」や「フィット」にはなく、駐車時に便利な車両周辺カメラではありますが、価格は約13万円と高価な点がネックです。
例えば、トヨタ「C-HR」のパノラミックビューモニターは約1.5万円、トヨタ「ライズ」はステアリングスイッチとセットで約5万円と、他社（トヨタ）より2.5倍〜8.5倍程度高いことがわかります。
価格が高い最大の要因が、プレミアムオーディオ（10スピーカー）とのセットオプションとなっていることです。
13万円という価格の半分以上は、このオーディオの価格といえるでしょう。
プレミアムオーディオも一緒に設定したいと考えるユーザー以外に何のメリットもない、極悪なセットオプションだと個人的には考えます。
是非とも、今後の改良で設定変更してほしいところです。

給油口のサビ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001350665/SortID=24266054/

メーカーは錆では無いと回答しているようです。
FIT4でも同様の症状が出ているという情報もありますね…。
ディーラーにより対応はマチマチのようですが、タッチアップでは直ぐに再発するようです。
大半が板金対応のようで私もディーラーと相談の上、板金修理の運びとなりました。
こちらにとっては高い買い物ですが、
メーカーにしたら見えない部分だしコストカットなのでしょうか、塗装自体も雑ですよね。

ドアウインドウのIRカット(遮熱)効果について
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910311/SortID=20972308/

・IRカット効果に期待をしていたのですが、横からの日差しで余り効果が感じられません
・自分も同じこと思ってました。対して効果ないような・・・
・UVカットは効果があると思いますが，赤外線カットの効果は疑問です
・IRカットありだとチリチリする感じがなくなります。全く暖かさを感じなくなるものではないです。
・IRカット率は近赤外線のみのを表示しているんですが熱になるのはそれだけではないので数字のイメージとは程遠い感じになります。
・室内が焼けてどうしようもない、という暑さはしのげるような気がしました。

https://wansoku.com/blog-entry-3162.html
こちらは運転支援系のネガティブですが、ホンダではレジェンドを除くほとんどの車両で、同一車線維持支援システムのレーンキープアシストシステムが全車速域で対応していません。
フィットでは65km/h以上でしか作動しませんでしたが、ヴェゼルではそれよりは作動範囲が拡張されたものの、50km/h未満になるとレーンキープ機能が解除されてしまいます。
他メーカーでは全車速域でレーントレースする機能を実装してきているだけに、ホンダは運転支援系では遅れを取っていると言えます。

ヴェゼルオーナー板
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1629209633/
・オートワイパー動作を間欠にすると良いってみんな言ってたから俺もしておいたよ
・雨滴感知ワイパー糞。今度車速連動に変更してもらう。
・小雨でもワイパーが全力で勝手に動くんだけどどうにかならんの？欠陥品かよ

五味ちゃんの内外装レビュー見た
普通しか言って無かったな

普通って言うのはカローラからすると最高の褒め言葉

まなぶ絶賛してるじゃん

kwsk

>>10
Gはダンロップ
ハンコックはXだけ
車重違うからかな🤔

まなぶ絶賛
五味ちゃん普通
こりゃ売れるわ

>>37
ヴェゼルからすると最悪の侮辱
だけどこれからはヴェゼルが普通になっていくんだろうね😏

ヴェゼル内装質感
・ダッシュボードがここは当然ソフトパッドかと思いきやカチコチの樹脂。
・インパネを横切る部分。見た感じ柔らかそうに見えるが硬い。クッション性を感じるほどの厚みがない。
・後席の内張り上部はカチコチの樹脂。
・ドリンクホルダー周辺は質感が激しく落ちる。プラスチック感をキツく感じてしまう。
・運転席のサンバイザーを下ろしたら、樹脂部分の摩擦でけっこうなボリュームのキシミ音が発生。
・全体的にパッと見は悪くないけど触ってみると意外と手抜きが多い。

ヴェゼルの車中泊イメージ(マット等の追加なし)
https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/vezel/images/image04.jpg
モデルの身長174cm
床の長さ153cm

新型ヴェゼル　給油口サビ問題
https://www.youtube.com/watch?v=Y1bB23fjQyE

>>43
カロクロでええやん
令和の国民車やで🚗ﾌﾞｰﾝ

>>41
全国民に配給するべき
🚗ﾌﾞｰﾝ

令和の国民車ねぇ
安いキャッチフレーズだなw

そら新車なのに錆びてたら国民車にはなれないしなw

>>49
錆びてなくても国民車はカロクロだけ！
🚗ﾌﾟｯﾌﾟｰ!

国民車って軽になってからもう何十年も経ってるでしょ

軽に代わる次世代の国民車ってことか
道路がカロクロで溢れ出す！
🚗🚗🚗🚗💥🚗🚗🚗🚗🚗

そしてヴェゼル信者が歯ぎしりするw

販売で負けてカローラクロスが街に溢れても僕のヴェゼルの方が強いんだ！と

ホンダ社員は歯ぎしりかもね
オーナーとしてはこれ以上売れなくていいよ
ヴェゼル信者だけど、みんな乗ってたらハリアーみたいでさすがに恥ずかしいし
どんどんカロクロ買ってください
きっといい車だよ

>>54
ﾏｯｸが世界一美味いと思ってるひと？
売れてるから良いとか頭の程度がバレてしまうよ

🚗世界のカロクロ🚗

一台あたりの利益はカロクロ圧勝だろな
ホンダ潰れるんじゃね？

>>58
それはボッタクリって事？

大丈夫です　ヴェゼルは見積もりでOP入れて400万にしてるから

ワッチョイ付があるのにこっちに書き込んでるヘタレ共が何言ってんだかwww

ヴェゼルはエアコンの室外機みたいなグリルが萎える

>>32
汚れの段階だな
でも放っておくと此処から腐食して
錆始めるわ、でも雑な処理だなぁw

>>63
メーカーは錆を否定してるからほっとかれてるみたい
>>45
結局ディーラーとの関係次第みたいやね
関係が良ければ板金修理までやってくれるみたいやけど
悪いなら放置
メーカーが認めてないから仕方ないよね
契約の時にキツいサービスとか要求してたら放置とかあるかもな

納車後すぐでもちょっと経ってからでも
板金修理は嫌やなw
新車買った感が台無しや

>>62
失礼だな
うちの室外機はもっとカッコいいぞ

錆問題もあるけど個人的には純正ナビの位置ズレ問題が致命的。
首都高走れん。

カロクロは究極の妥協車。
パワーに妥協
四駆走破性も妥協
燃費も妥協
サイズも妥協
パワートレインも妥協

普通ってのは妥協すること

>>62
オプションあるだろ！
まんまCXになるけど

ヴェゼルのフロントガラス
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631066351/
ヴェゼルオーナースレより

・前方視界の悪さで閉塞感感じちゃうと本末転倒やと思う
・信号で停車位置を手前にするくらいで運転するための視界は良好
・フロントガラスが狭い事に未だに慣れない…。何かいい対策ないかな？
・えーやっぱフロントガラス狭い？軽だったり大型車の視界になれた人なら狭く感じるんだと思ってた。
・試乗の時は窮屈に感じたけど、しばらくしたら慣れた

フルモデルチェンジ版・ホンダ新型ヴェゼルの「給油口の錆び問題」に新たな進展？
https://creative311.com/?p=123794

読者の方々から沢山の報告があり、グレード・ボディカラーに関係なく「給油口の下部に錆(サビ)がある」とのこと。
ディーラーに相談の結果、8割〜9割ぐらいの方々がタッチアップペンによる補修作業をしていただいたとのこと。
メーカー公式対応ではないものの、早い段階での錆びの拡大を防止するといった対応をしていただいたそうです。

>>68
自動車ジャーナリストの普通って悪いって意味なんだよね

前スレの最後ww
コロコロ狂信者さん必死すぎやろwwww

乗り物のスペックオタクって割合としては少ないよね
そもそもスペックオタクもヴェゼルは選ばないというなんとも中途半端な存在
目を三角にして運転してるホンダ好きおやじに行き渡ったら終わりだよ

タッチアップ対応てwww

スペック抜きにしたらカロクロなんて何も残らないのですがそれは
ヴェゼルのいいところはスペックに出ないし

そのスペックで良い所が全く無いからカロクロって酷評されてるんだよね
五味とか普通しか言わないし

ママチャリ的な位置付けの車だろ
軽自動車は怖いから要らないのでとにかく普通の普通車下さいってのが買う車

そう言った意味でもカロクロはやっぱり老人専用車だよな
若い奴は普通の車下さいとは言わない

今どき車なんてどうでもいいけど単なる移動手段として必要に迫られて買う2-30代もいくらでも居るわな
にしても車にこだわる層がフィットSUVってのも考えにくい、中古でも運転が楽しい系の車買うのでは？

>>78
ヤリスクロスで十分やろ

まぁ後席の狭さはヤリクロとあまり変わらんしな
普通の車が良いならカロクロみたいなあんなデカい荷室は要らない

ノーマルに普通にシンプルイズベスト〜♪

>>80
運転が楽しい車欲しいとか考えてるのは若者の中では金持ちかオタクしかおらんぞ
中古ならフィットRSみたいな安くてMTのやつが人気

例えば新婚で奥さんが手料理頑張って作ってくれるわな。美味しかったと聞かれて→普通
と答えた場合どーなるんだろうなw

要はゴミはそう言う態度を取ってるわけw分かる？

普通は一つくらいは褒め言葉述べるのが礼儀なんだけどそれすらしたく無いって言うね

>>87
ヴェゼルを酷評すると狂信者が連投始めるゾ

トヨタの古い在庫ごっちゃ煮させて売りきる酷いやり方はもっと叩かれて良いと思うのね。
これ叩かないなら自動車評論家などと偉そうに名乗らないで貰いたい。汚い商売やってる大手の太鼓持ちなら要らない。

自動車ジャーナリストが新車を酷評する訳にはいかないもんな
絶賛するか普通と言うかどちらか
酷評するとメーカーを敵に回す

>>71
>>75
大変そうやねー
タッチアップは再発するとかみた気がする
ずっと確認しなきゃじゃん

しかし五味は相変わらずの人気だな
昨日アップされた河口のカロクロレビューと比べても再生数は倍以上
なんでも褒める河口とは大違い

普通が最大限の褒め言葉なんだろう

物を作る立場から言わせてもらうと「普通」は侮辱の言葉

>>79
世の中の老人はもう少し合理的思考。
アクア、ヤリスクロスが売れてる。
プリウスからの乗り換え組が多かったそうだ。そこまで大きさは求めずコンパクト志向。
かつて、日産ジュークが高齢者に売れたのもマーチより運転しやすいからだろね。

プリウスからカローラクロスやらカローラクロスは思ってるより比較的若い世代。

>>62
なら黒にしなよ

>>94
嗜好品ならそうだろうね
車は生活必需品な人もまだ多い
電子レンジとか冷蔵庫なんて普通でええやん

新車をタッチアップ補修とかオーナーよく我慢してるな。

>>95
昭和カローラがサイズアップした以上、
それに変わる車が必要なんだね

こちらですよー
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632800341/

ここはヘタレスレになりますので

重複スレ建てた茅ヶ崎のヘタレニートがまた暴れてるのか
いい加減にしろよ

そんなにコロコロしてまでアンチトヨタしたいか？

>>97
例えば親しい人が食事を作ってくれて「味どうだった？」って聞かれて普通だねとは答えない
仮に普通の味でも美味かったと答える筈

>>103
ヴェゼルとカロクロ比較したらなんでアンチトヨタになるの？コロコロ君

>>104
食事で言うならファミレスとかチェーン回転寿司だろ
ライン大量生産工業品と手作り料理一緒にするとか草
せめてオーダーメイドの車と比較して

カロクロってファミレスやくるくる寿司だったのかー
だったらもう少し安くして欲しいな
叙々苑の上カルビ弁当のヴェゼルより高いのはボッタクリだろ

叙々苑ヴェゼルの圧倒的勝利が明確になってしまった

ファミレスとか褒め好き
立ち食い蕎麦だなせいぜい

感想聞いて相手から普通って反応が返ってきたら正直イラッとするよな
五味ももう少しオブラート包めよ

こないだ勧めた映画どうだった？→普通

立ち食い蕎麦とか余りもんの寄せ集めだから正にカローラクロスだよと思う

まだ分からない
内外装は普通でも試乗レビューでは大絶賛するかも知れないし
五味は試乗レビューは甘いよ
ヴェゼルも聞いてて恥ずかしい位大絶賛してた

普通＝誉めるところは一つもない＝酷評
こう受け取って間違いない

叙々苑のヴェゼル
ファミレスのゴミクロ

もう語ることは何もないな

最初からカローラは100点満点は目指してないから仕方ない部分はあるでしょ。

トヨタが本気モード全開でカローラクロス作ったら、LEXUSの立場が曖昧になるしね。

んな事はない
五味ちゃんは試乗レビューでやってくれるよ
トヨタの力を舐めんな

前に五味はインタビューで普通が最大限の褒め言葉って言ってたよ
だから試乗レビューも普通連呼だったらヴェゼル越え確定

8になってゴミ化したけど普通の国民車ってまさにフォルクスワーゲンのゴルフ的な立ち位置で言ってるだろ

>>116
そこなんだよなー
王者トヨタがヴェゼル潰しの車を作るのは簡単なんだよ
だがヴェゼル潰しの車を作るとハリアー、RAV4、ヤリクロまで潰してしまう
本気を出したくても出せないのトヨタのジレンマ

>>118
そう言っとかないとなw
以前他の評論家でテストした時稀に見る酷い結果出したトヨタの安売車の事もオブラートに包むような言い方してたもんなw

これは稀に見る…
風が吹かないので水深が深かったのかもしれない
とかね

大トヨタ様に逆らえる自動車評論家は存在しない

普通のSUVを作ってもトヨタだったら普通に売れる
そう言う意味では普通のカロクロはトヨタ的には大成功だよ
カローラ買う人は先進的な装備やデザインは求めてないし

>>120
本気出したトヨタがF1で何勝したんだっけか？

トヨタはミドルSUVで趣味性やパフォーマンス求めるならNXの350とか450h+あたり用意してるしな

そう言えばホンダが初めてF1出た時トヨタ馬鹿にしたんだよなwで？トヨタ何勝出来たんだっけか？

地味にカロクロよりライズ HVの方がいい様な気がする

>>115
だったらファミレス選ぶ

>>122
普通とかいうけど単にダサくてショボいだけやんけ
キックスと似た臭いがプンプンするわ

>>120
そうそう
そこはトヨタの残念なとこの一つなんだよなー
知り合いが自分のより一階級上の車乗ったらどう思うんだろ
もう少しクロスすればいいのに

「車とかよくしらねーしなにか良いのかよくわからんけどオススメある？」
ってディーラー来るような人に真っ先に進めるのがカローラクロスだろうな
今やSUVがマジョリティだし

そこからここが不満ならこれ勧めて、ここまででかくなくていいならこれ勧めてって感じの営業トークが凄くしやすいポジションの車

>>120
ヴェゼルより安さを求めたら、カローラクロス。
ヴェゼルより上質を求めたら、LEXUSなりラブフォーなり、ハリアー。

ヴェゼルは快適さと上質を同時に求めている分、価格帯が上がってるし、
価格を下げたら下げたで質感が下がる。
ヴェゼルも、もっと質感上げれたら本来のターゲット層から外れちゃうし、

結果、クルマの出来は良いけど中途半端な感じはする。安くないし、高級感は特には感じない。

情弱か貧乏人の妥協車だからな

車にこだわるって言うのでSUVほしいならせめてNXやGLBあたり買えって話だな

>>129
知り合いが何に乗ってようが気にならんけど
もしかしてバカにされるとかいじめられるとかよく書いてる人？

>>131
確かにヴェゼルよりカローラクロスの方が安い
でも最上位グレードだったらヴェゼルの方が安いんだよなー
安さを売りにするなら最上位グレードも安くするべきなんだけどそれをやるとこれまたヤリクロやライズが売れなくなるから戦略上出来ない
これも車種が多いトヨタのジレンマ

>>126
は？流石にダイハツ車よりはマシやろ
ライズは各部で軽の部品流用で実際乗ると買う気失せるゴミやぞ
スマアシも軽のやつを車重軽量化で無理やり適合させてるレベル

カロクロの良いところはぶつけたり擦ったりしても然程ショックじゃないところかな？元々中古車みたいな新車だからね。そういう意味ではアウトドアに使える。ここが最大限の売り。

まぁ悪路の走破性はないと断言出来るからそれなりのアウトドアね。何ちゃって四駆だと流石に無理だろw

>>126
ライズも良いクルマ。小さいサイズがよければ、それも良いけど、
流石にライズは軽自動車クオリティだから、質感は低い。
安く乗りたいなら、カローラクロスよりもよいけどね。

いやいやヴェゼルは初手でディーラーと板金修理交渉だろ？
大半はタッチアップ対応みたいだけど
長いこと待って板金修理とか最悪やん
新車感薄れるわ

カロクロが安い安い言っても結局人気グレードはダントツでHVZ
その HVZがヴェゼルより割高なのが痛いよな
安くて物足りないグレードを沢山用意して釣っといて高いグレードを売り付ける
流石トヨタ商売が上手い

五味の試乗レビューは今日の夕方くらいか？
どんな事言うんだろ

ヴェゼルは全然値引かないからカロクロ割高では無いんじゃない？

いや今は流石にヴェゼルもある程度値引くでしょ
てか発売1ヶ月未満でカロクロはそんなに値引くの？
ハリアーやヤリクロは全然値引かなかったけど

>>134
よく見とるなー君ワイのファンなん？
気にならんのなら気にならんでええよ
そりゃそういう人もいるわ
出切ればここでヴェゼルはBセグだから格下とか言ってる奴らからの返答を見たいなー

値引きは前スレでカロクロは30万ヴェゼルは25万って出てたな
ほんまかいな

カロクロまるで高級車だな、俺が乗ってるN-BOXが霞んで見えるよ

8月の新車ランキング見るとヤリクロ、ライズ、ハリヤーときて6位にヴェゼルだね
新車登録基準だろうから実際の販売台数はまた違うだろうけど、やっぱトヨタ強いな

五味はパノラマルーフめっちゃ褒めてたやん
これは絶対つけた方がいいと

>>149
灼熱スルーな時点で手先だとバレてしまったな
なんの参考にもならない

ヴェゼルにはplayにしかつけられないからって癇癪起こすなよw

どのレビューか忘れたけどパノラマ装着率悪いって言ってたな
まぁ実用性無いしな

>>151
そうなの？
Playはzと比べて色々装備足りてないしな
どっちも中途半端やな
playはもうすぐ受注停止予定なんだっけ

>>150
五味ちゃんそこまで知らないと思う
カロクロとヴェゼルのスペックは良い面悪い面含めてどこよりもこのスレが一番詳しい

先行予約だと割引で8万くらいでルーフ付けれたから先行予約は装着率高いだろう。

>>150
カロツーでも設定無いの日本くらいだし、普通は付けるんですよ

前スレからゴミクロとかゴミゴミ言ってるやつは
トヨタにゴミ扱いでもされたんか？

>>157
ヴェゼル派にも敵視されてる
IDコロコロホンダ狂信者さんやで

>>158
んーだからもとは信者（）だったのがゴミ扱いされ
アンチもしくは基地外になってしまったのかと…
愛と憎しみは紙一重だからな（笑）

このスレでIDコロコロって言ってる奴はみんな単発IDなんだよなw

冷静に性能を比較するとヴェゼル派にされてしまうのがこのスレの塾名

じゃあやっぱり>>100こっちで語れよって話になるよなｗ

IP晒してまで語り合う内容じゃないしな
そもそもIP有りならヴェゼルスレかカロクロスレに行けばいいじゃん

今の所カロクロはゴミみたいな内容だからゴミクロって言われるのは仕方ないよ…orz

もう一つのスレはアホが調子に乗ってIP付きでスレ建てたから案の定過疎ったな
誰か行って盛り上げてやれ

ゴミだの、idコロコロだのハリアーと張り合うとか無駄なのが嫌ならあっちに移動だな。

VSスレはガス抜きスレだしな
不毛な煽り合いはこっちでするからヴェゼルスレやカロクロスレは平和になった
ガス抜きスレにIPやワッチョイは要らん
バカはそれが分かってない

そのIPスレ建てたバカはヴェゼルユーザーだけどなw
まぁどっち側にも救い様のないバカは一定数いるのは間違いない

なんだただの憂さ晴らしスレか
じゃあスレタイも変えたら？

うだうだ文句ある奴はさっさとIPスレに移動しろよ
誰も止めないからさ

>>169
憂さ晴らしスレと言うよりは
ヴェゼルスレでカロクロカロクロうるさかったから
体良く誘導された追放スレやね
さすがに敵視されるだけの事はある

たまにVSハリアーになるが後席はヴェゼルの方が広いんだよな
サスはハリアーがダブルウィッシュボーンだから乗り心地はハリアーだが街中ではどっちも変わらない

トーションビームはダブルウィッシュボーンと同等ということ

トーションビームはコストカット用のうんこサス
どこのメーカーもBセグ以下の安いコンパクトカーにしか使っていない
Cセグで使っているのは瀕死のマツダくらい

>>174
きちんと動かないダブルウィッシュボーンとダンパーなら、どっちでも一緒

トーションビームを悪く言うとブーメランになっちゃう

オデッセイは？

不毛な話をすればいいのか
ぶっちゃけ、、
ヴェゼルは16インチホイールのがかっこいい
18インチは短足チョロQ
なんなら別物
それでもカロクロはないけど

18インチのOZホイール入れる予定。
https://i.imgur.com/SmhokMT.jpg

その昔、ホンダなんてオートエアコンすらオプション扱いで26万もボッタクったから間違っても絶対買わねー

まぁ老害はカローラがお似合いかも

>>179
純正より短足感減りそう

>>182
こんな感じか？
https://i.imgur.com/A5lg8XC.jpg

全然短足感なくなっていいと思う
でもタイヤ小さくね？
なんか16インチより小さく見える
サイズよりホイールデザインの問題なのかね

>>184
イメージと本物は全然違うからね。
実物のホイールはもっと大きく見えるはず。

>>185
ならちょうどいいのかもね
ヴェゼルはサイドが垂直だからタイヤで見え方が変わりやすいのかな

YouTubeでカロクロの後部座席の広さをキックスと比較してる奴がいるな
見た感じキックスと広さ同じか

ヴェゼルのウリだったパノラマルーフのIRカット付Low-Eガラス（遮熱）なんだけど、

これ冬場の赤外線もカットするからどうもかなりガラス冷たくなるみたいなんだけど冬場大丈夫なのか？
Low-Eガラス（遮熱）だと冬場日差しがあってもかなり寒いみたいだぞ。

他の会社が採用してないのそれなりの理由が有りそうなんだが。

Low-Eガラスについては住宅用にてかなり詳しく説明してる。
かなりメリットとデメリットに分かれるみたいだ。

>>188
長々と灼熱の言い訳ご苦労さん

>>190
冬場極寒ご苦労さん。
かなり寒いみたいだぞ。

カットするからガラスは熱くなる

灼熱つけたアホが往生際が悪い

>>188
シートヒーターやステアリングヒーター標準、後席にエアコン吹き出し口
問題ないだろ

>>194
それ言い出したらカロクロも冷房つけて終わりじゃん。

>>195
コネクテッドとかで乗車前に冷やせれば問題ないやろ？結局あれだ。いきなり乗ってクソ暑いかどうかだけ問題なんだろう。
ヴェゼルはコネクテッドだから乗車前に適温に出来るから問題ない。
カロクロも付いてんだろ？なら問題ない。

遮熱タイプのLow-Eガラスは室内に侵入する日射熱がかなり低減される。
夏場は良いが冬場も低減で極寒か。
他の車のパノラマルーフに何故採用されないのかようやく分かったわ。

ヴェゼルって20レス以上も剥きになって擁護しないといけないクルマなのか？

パノラマルーフが手動取り付けで冬場に極寒じゃずば抜けたメリット無いじゃないのこれ。

夏場が良いのは認める。

冬なんてシートヒーターステアリングヒーターもあるわな
夏はベンチレーション無いのに灼熱とか地獄だわ

Low-Eガラスの遮熱タイプは使い分けが大事でハッキリ冬場に向かないんだな。

飛んだ言いがかりだなw
社外の暑さが伝わりにくいなら、寒さも伝わりにくいのでは？
プラス社内の暑さ寒さも逃げにくい
と思うけど…

ああ、魔法瓶の仕組み
冷たいものは冷たいまま
温かいものは温かいまま

カロクロのパノラマルーフはダメなガラスでは有りません。
どこに重点を置くかの違いです。

>>202
車内、車外ね
失礼しました

でもベゼルもそんなにカッコよくないよ。外で実物見ると小さいし一般人は特に何とも思わないから。あと窓ガラスがどうであれどんな車でも夏は暑くて冬は寒いから、これもどっちでも同じだよ。

>>202
直接熱じゃなくて赤外線。
冬場に窓際に居ると春並みに暖かいでしょ？
アレが無くなる。

>>203
遮熱ガラスだから夏心地よく冬寒いのはその通りだが、車内においては首より上の空気は冷たい方が好ましいんだぞ？
顔のあたりの空気が熱いと顔が火照って赤くなるだろ

>>206
いやいや、側面にはほぼ1周窓があるんだが…
それプラスパノラマルーフでどれだけの差が出るのでしょうか？

>>207
冷たい空気は下に下がります。

>>208
はい、それを言って頂くのが目的です。それならばカロクロも問題無いですよね？

カロクロのパノラマルーフが酷い物じゃ無い事が分かれば良い。

カロクロが酷いのは旧い中身
まぁトヨタ得意の余った部品を売り切ってしまおうセールね。無駄がない。馬鹿や情弱相手の商売。

飛んだ言いがかりだな
社外の暑さが伝わりにくいなら、寒さも伝わりにくいのでは？
プラス社内の暑さ寒さも逃げにくい
と思うけど…

ああ、魔法瓶の仕組み
冷たいものは冷たいまま
温かいものは温かいまま

2021年に2010年の車好んで買うようなもんだからね。誰が喜ぶんだろ？不思議や。

>>209
下は足元から常時温かい空気が出てるんだけどな
エアコンオフにしてなければね
だから体が暖かく顔が冷たい感じになる
掘りごたつみたいなもんだ

>>209
えっ？
あなた極寒と仰ってますよ
冬は同じということに訂正するということでよろしいですね

で、問題は夏場なんですよ
私が申し上げてる訳ではないのですが…

家を建てた人はわかると思うが、住宅のガラスは遮熱、断熱の２種類ある。方角で使い分ける。
ガラスを３枚を使って間を真空にするトリプルガラスが注文住宅の主流で車のガラスとは性能が全く違う。

>>214
全窓（遮熱）ガラスなので寒いでしょう？
魔法瓶の話してますがそれはLow-E（断熱）ガラスになりますから全然特性違いますよ？

極寒は言いすぎでした。すみません。
夏場熱い云々は知りませんが他の車がLow-E（遮熱）ガラスを採用して無いのには理由がありそうだし、
カロクロのパノラマルーフは悪い物では無い事が分かって頂ければ良いです。

>>215
Low-Eガラス（遮熱）と公式に記載した以上は特性が同じベクトルでは？
もちろん性能は違うでしょうが、

なんか根本的に間違ってる人が居るが、


2重ガラスのように空気層を挟んで内外の温度差を作り出すタイプ。これは魔法瓶とかのだね。

もう一つは赤外線カット。太陽光に含まれる赤外線をカットするタイプ。
つまりは外が曇りでも気温40度ならば
中も40度になるし、
外が0度なら0度になる。魔法瓶効果無し。

どうあれ、カロクロのパノラマルーフ灼熱は解消されないな

車は魔法瓶じゃ無いから赤外線カットしても外が暑ければ暑くなるし寒ければ寒くなる。
ただ遮熱と断熱ガラスで多少操作出来る。
ただこのガラスは両立しない。
カロクロのパノラマルーフは恐らくバランス重視。他の車も恐らくそう。

見た目なら間違いなくバゼル
コンパクトクロスオーバーにはないプレミアム感がある

>>221
見た目は好き嫌いが…
自分はヤリクロもヴェゼルもダメ。
後名前間違えてる。

>>220
コストの問題か取り付けが困難か、もしくは金属被膜部の劣化の問題だよ
IRカットで日差しで暖まらないとか言ってるけどさ、夜や雨の日もあるわけで

>>223
はい。
逆にそういった訳なのでカロクロのパノラマルーフも悪い物では無いという話になります。

IRカットフィルムをパノラマルーフに貼れば、透明でも色付きでも赤外線カット量は変わらない。
ミラータイプだと差はあるね。

>>224
なんか伝わらなかったみたいだから一応おさらいしとくけど
ヴェゼル
暑い日の刺さるような日差しがかなり柔らかくなる
冬は暖かい日差しを受けることが出来ない
しかしエアコンで温かくすることはできる
カローラクロス
暑い日の刺さるような日差しが少し柔らかくなる
冬は暖かい日差しで少しポカポカする

個人的にはそれで決めるほどの装備ではないけど、IRカット無し 弱 強で比べるとなかなか侮れない違いがあるもんだから、開けっ放し推奨のヴェゼルはなかなか思い切ったことをしたと思う

冬場は車内あったかでエコじゃんｗ

>>227
それはそうやと思うよw
じゃあヴェゼルが寒いかというと？
という話ですな

ベゼルのフロントデザイン好きだけど、リアのデザインが好きになれない
夜見かけると本当にひどい、劣化版ハリアーみたい

まぁ買うけどさ

カロクロがいい人って、車を家電みたいにとらえてるのかな
変にオシャレな冷蔵庫はヤダみたいな
それならわかる
俺はヴェゼル買うけど外車は嫌だ
日本車より見た目マシなのが多いとは思うけど、外車の時点で車好きやブランド好きみたいで恥ずかしい
好きか嫌いかより自分に似合うと思えるかだよね🤗

顔はマツダのパクリ
ケツはハリアーのパクリ
エンジンはeプアーのパクリ
で中身はフィット3w

ハンコックだけは止めて欲しいよな

顔はナマズのパクリ
ケツはナマズのパクリ
エンジンはナマズのパクリ
で中身はナマズw

>>232
俺Gだからセーフ〜

ヴェゼルのデザイン持ち上げるのは無理だ
だってダサいもん

デザインで言えばヴェゼルは先進的で若年層向き
カロクロは保守的で高年齢層向き
裏を返せばヴェゼルのデザインが嫌い＝高年齢層
カロクロのデザインが嫌い＝若年層と言う図式になる

>>235
おまえはあだ名はダサえもん

CX-ハリアーが先進的！

仕方ないよ
ヴェゼルは40代未満がターゲット
カロクロは50代以上がターゲットだしな
5chは老人が多いからカロクロが人気かも

ヴェゼルはダサい
カロクロはナウい

https://i.imgur.com/rRyC3w6.jpg

カローラクロス乗るとブギウギするよね

>>236
まーた狂信者さんの脳内ワールド全開かよw

五味ちゃんもカロクロの内外装レビューで普通を連発してた
高年齢層にはこの「普通」が大事
カローラに先進的なデザインや装備は要らない
必要なのは昭和の安心感、いわゆる普通

ハチロククロス買うた方が良くない^ ^？？

日本は高齢化社会に突入してるからな
売れる車を作るなら高齢者をターゲットにするのが一番
だからトヨタは正しいんだよ

五味さんカローラクロスの内装レンタカーみたいって言ってた笑

誉めるもしくはお勧め
それがない時普通と言う言葉を使う

この車新車だけど！ど？→普通

こんな感じ

普通はカローラにとって最高の褒め言葉
ヴェゼルが普通と言われたら失敗作だけどね

>>249
カローラクロスは普通のレンタカー

>>249
五味さん「ヴェゼルは良すぎる」
「ヤバいんですけど」

カローラクロスは「レンタカーみたい」「普通」

>>248
え？
大好きな人が料理作って「味はどう？」って聞かれたら「普通だよ」って言うよね

ゴミはしばらく経ってからヤリクロの内装超小馬鹿にしてたからしばらく待とうw

>>243
俺はヴェゼル信者だが、カロクロは年代によらず自分のセンスに自信がない人向けのデザインとして成功してると思う
自分に自信がないとヴェゼルは選べんよ

トヨタは内装デザインずっと最悪で来てるけど今がピークかもしれない。今の全員クビにした方が良い。
海外のセンスを上手くパクれないかと言ってオリジナリティがあるかと言えば無い。
つまり何も無い、センスも無ければ創造性も、皆無。
何も持って無いんだから居ないのも同じ。

結論→要らない

お前らマックのハンバーガーの味は？って聞かれたら普通って言うだろ？
美味いとか言う奴は味覚障害、かと言って不味くもない
そんな普通の味のマックのハンバーガーは世界一売れてるんだぜ
要はそう言う事だ
マックのハンバーガー＝カロクロ

>>255
それは違うよ
海外仕様のトヨタ車はホンダレベルの良い内装をしている
内装が雑なのは日本だけ
つまりそれが戦略なんだよ

>>257
馬鹿にされてる、舐められてる。
誠実じゃないトヨタらしい戦略だなw.

日本はトヨタエンブレムが付いた新型車だったらダイハツ製でもバカ売れするしな

ホンダってちっこい車はブサカワ動物系にしてるよね
フィットはカエルだしベゼルはカピバラみたい
いずれにしても女ウケ狙いすぎてて男が乗るには厳しい

漢はナマズ一択

カロクロは内装は平凡、外装もありきたり
中身は10年前のもの

こらが良いのか？

>>262
君はまだ若いだろ？
後30年経てばそんな車が欲しくなるよ

>>236
ねーんだわ
細目デカグリルはAudiみたいに伝統芸なら許される
マツダもそれ狙って続けても自爆するだけ
飽きっぽい日本人には合わねんだわ
もう日本じゃ飽きられている所に新ヴェゼルはギャグｗｗｗ

もうこれがほしい本当に車ランキング、ほしいデザイン車ランキング

細目デカグリルに大径ホイール頂点はアルファード
ヴェゼルはその頂点になれねんだわ
ヴェゼルデザインは論外ｗいや圏外ｗ
https://i.imgur.com/CCuxZc7.png

>>265
だからずっと車に興味なかった
新型ヴェゼル出てきて幸せ

ヴェゼルの荷室容量海外版のページで載ってたみたいやね
319L

荷室比較
ヴェゼル / カローラクロス
最大容量(5名乗車時): 319L / ◎487L
高さ: ×約860mm / ◎957mm
最小幅: ◎約1000mm / ×947mm
最大幅: ×約1320mm / ◎1369mm
奥行(5名乗車時): ×約750mm / ◎849mm
奥行(リヤシート折畳時): ×約1530mm / ◎1885mm
奥行(リヤシート折畳時、(隙間空間含)):×約1840mm/◎不明(1885mm以上)

>>268
カロクロもトノカバーまでの容量なの？
広いね

カローラクロス荷室
https://toyota.jp/pages/contents/corollacross/001_p_001/4.0/image/feature_ft-space-lug_01.jpg
最大荷室容量(5名乗車時):487L
高さ:957mm
荷室最小幅:947mm
荷室最大幅:1369mm
奥行(5名乗車時):849mm
奥行(リヤシート折畳時):1885mm

ヴェゼル荷室
https://www.honda.co.jp/outdoor/camp-car/vezel/images/checkImg_01.jpg
https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/vezel/images/image03.jpg
https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/vezel/images/image05.jpg
最大荷室容量(5名乗車時):非公開
高さ:約860mm
荷室最小幅:約1000mm
荷室最大幅:約1320mm
奥行(5名乗車時):約750mm
奥行(リヤシート折畳時):約1530mm
奥行(リヤシート折畳時、(隙間空間含)):約1840mm

ヴェゼル荷室
https://www.honda.co.jp/outdoor/camp-car/vezel/images/checkImg_01.jpg
https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/vezel/images/image03.jpg
https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/vezel/images/image05.jpg
最大荷室容量(5名乗車時):319L
高さ:約860mm
荷室最小幅:約1000mm
荷室最大幅:約1320mm
奥行(5名乗車時):約750mm
奥行(リヤシート折畳時):約1530mm
奥行(リヤシート折畳時、(隙間空間含)):約1840mm

荷室容量の更新忘れてた

まあ、ヴェゼルの5名乗車時の容量はそのくらいだよな。明らかに小さいのが写真でも分かる。

>>265
オーラとフォレスター以外クソデザインで草
やはり車好きは異常者の集まり

ジューク、ヤリクロ、ヴェゼルはデザインが俺は好きでは無い。
なんでかは分からない。個人の好みは難しい。

>>265
そのランキングはデザイン関係ないよね？
あと一位の車だけやけにクチコミ少ないけどそんなもん？

操作依頼してるに決まってるじゃろ

自分に都合が悪い情報が出てくると
何かズルしているに違いない！って発想の人って
日常生活に支障ないのかな

発売からの日数でレビュー割ってみ
自分の都合でデータの見方変えるのは良くないよ

なんなん、誰が正しいん
そもそも何のランキングなん？これ
PV数?

サイトによってはずっとアテンザツーリングワゴンが上位の所とかあったしマジで参考にならんで

また販売台数ガーかw
販売台数語りたければこっち行けよ

※注
販売台数は車の優劣には全く関係ありません
性能を無視して販売台数を語りたい方はこちらにどうぞ　

ヴェゼルvsカローラクロス売れるのはどっち？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632136890/

業界は違うけど昔結婚式場のランキングサイトのバイトしてた時は当時20万でランキング1つ上げる提案してたな

販売台数とかどうでもいい
マックの安バーガーとか世界で一番売れてるが食いたくないしな
幾ら売れてなくても美味くて食いたいのは叙々苑の上カルビ弁当なんだよ

ヴェゼルが叙々苑は言い過ぎ
カロクロ＝マックでヴェゼル＝モス
売れるのはマックだが味はモスが美味い

>>269
これマジ？
ライズより荷室小さいのか
ちょっと衝撃やった
まあ逆に言えばそれだけ座席スペースに振ってるって事やから

>>286
数字だけで見たらそうだが実際の広さはコレだぜ？
必要十分だし逆にそこまで荷室広くて何載せるの？って感じ
https://i.imgur.com/cUTE1iH.jpg

>>287
そやね
俺は荷室程々で座席が広い方が好みだけど
家族でキャンプとか行く人は確認しといた方がいいかもね

韓国パーツでできてるヴェゼルはプルコギがお似合い

家族でキャンプ行くにしてもカロクロは後席は小学生しか乗せれない狭さだしな
キャンプ道具満載して家族3〜4人でキャンプ行くならミニバンかフリードが適してる

>>286
真実はコッチ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632800341/58-59

ヴェゼルの5人乗車時の荷室は高さが全然無いから確認しておいた方が良い。
リアガラスの切り込みが大きい。

ラゲッジ容量は他社はトレーまでなのにトヨタだけ天井まで測ってるって本当？

ヴェゼルは大人5人余裕で乗れて荷室も普通
カロクロは実質2人乗りで荷室は広い
どっちもどっちだな

>>293
>>4の荷室の比較写真見てもヴェゼルとカロクロ大して変わらないしな
数字とかそんなもんだよ

>>294
いやどう考えてもヴェゼルの方がいいだろw
後席は荷室になるが荷室は後席にはならない

>>292
そう思うじゃん？
トノカバー外すとそこから結構入る

rav4もラゲッジ量だけ見たらずば抜けてるのはそういう事か

>>295
どっちがいいかは置いておいて
数字は大事だよ
見た目で大丈夫だろはあかんよ
載せるものが決まってるなら寸法チェックしないと
買ったあとで困る

>>296
上手いこと言うなぁ

>>299
確かに
ヴェゼルは後席倒すと完全にフラットになるから大型荷物も載せやすいよね
カロクロは20cmの段差が出来るから無理だけど

フラットは確かに便利だな。
ただ今までの経験だとスタッドレスタイヤ積む時くらいしか利点は俺には無いかなー

>>276
カロクロ出たばかりだからコメント少ないのは当然

https://global.toyota/jp/download/36064325
これで床下に収納させつつフラットにできるよ

フィットとカローラじゃ勝負にならないよ

さっきアップされた河口まなぶのカロクロ試乗レビュー見たがHVよりガソリンの方がいいと断言してたな
これは終戦かも

ハイブリッドならヴェゼル
ガソリンならカローラクロス

棲み分け出来そうだな

まなぶはヴェゼルもNA推しじゃん

>>303
カロクロが出たばかりだから一位なのも当然なのでは

>>307
ヴェゼルはガソリンも出来が良いとは言ってたがカロクロみたいにハッキリとガソリンの方がいいとは言ってなかったな

先代ヴェゼルだったら間違いなくヴェゼル買ってたわ
どんなにチープな内装だろうがエンジンクソだろうが
新型ヴェゼルのあの顔ならカロクロの方がマシだからカロクロ買っちゃうかも

チープな内装、エンジン糞
中古車買った方が安いだけまだマシだなぁ

>>308
まあ、その通り
上位でアルファード、ハリアー以外は新型またはMC直後
常に安定してる上記2車が本当に注目度の高い車

HVは圧倒的ヴェゼルに分がある

ガソリンは互角
ただ、それはヴェゼルガソリンモデルが下位グレードしかないから
Z同等かそれに近いモデルがあれば、これまたヴェゼル優位でしょう
まあ、憶測の域を出ないですが…

>>311
ごめん気に障った？
でも外観なんて好みの問題だからヴェゼル3150って思ってりゃそれでいいじゃん
ヴェゼルかカロクロかってスレタイだから2台を比べてるだけだし

最近のトヨタの賞味期限は一年ないからな
ねんつーか携帯電話状態

ガソリン互角はさすがに忖度過ぎるわ。

>>316
どちらに対して？

ガソリンだったらマツダでいいしなぁ
クリーンディーゼルなら維持費も安いし

>>296
変なこだわりのないカロクロ派なら荷室にも座るだろう

ハイブリッドはセクシーなのでガソリンがいいです😣

>>319
荷室に座って何するのwww

後方視界はカロクロが良さそう
どうでしょう

>>315
ヴェゼルの賞味期限は５ヶ月ってかｗｗｗ
>>265

視界の良さならスバル一択
運転支援もやはりスバル

>>293
うそ
全社トノカバーまで

>>310
旧ヴェゼルは存在すら知らんかったけどカロクロよりは全然いいね

トヨタ不正車検

先代ヴェゼルの方がスタイリッシュだとおも
白も黒も赤もかっこいい
でもここってあくまで新型ヴェゼルの話でしょ？
リアはともかくとにかくフロントが無理
カロクロの方がマシ

ヴェゼルは目立つので遠くからもすぐにヴェゼルと分かるデザイン
カロクロは街に埋もれるのですれ違ってもカロクロとは分からないデザイン
旧ヴェゼルも街に埋もれるデザインで全然目立たなかった
そう言う意味ではカロクロと旧ヴェゼルのデザインは似てるのかも

>>306
ガソリンで十分とガソリンが良いじゃ雲泥の差なんだが
大差ない程度の違いしか見いだせないHVに５０万とかあほくさ杉
そして四駆はHVだけ設定だから不正車検のヨタさんは絶対客舐めてるな

1.8LHVは馬力がないこと以外悪くはないけどTNGA規格じゃないんだよなぁ

古いまんま

カロクロのハイブリは燃費スペシャルなのか。
燃費はプリウスにまかせて、もう軽快さに振っても良かったのでは。

>>286
後席スペースとデザインを優先した皺寄せが荷室の狭さにでてるね

10年20万キロ持つのも明確な利点。実績あるから。

ヴェゼルのリアがデザイン優先には見えないなあ。
あと10cm欲しかったけど足りないのでリアタイヤ以降はデザインあきらめました。みたいな。

>>335
ママチャリ積めるのはどれ?

>>329
ダイハツOEMに取ってつけた顔してるライズと見分けつかんレベルのと
CXハリアーモドキとどっちが外観で良いかなんて言うまでもない
あからさまなトヨタ顔と後発だから各社のいいとこ取りで構成された顔でトヨタ顔が良いとかいうセンスゼロのやつヤバすぎだろｗ

むしろヴェゼルは正面から見た時の箱！感が合わないな俺。リアも合わないけど。
トヨタ信者とかでは無くてヤリクロも合わない。

>>337
セカンドシートを倒せば、カローラクロスもヴェゼルも積めるよ。

>>335
新ベゼは非公表だから推定値かな？
全高低めてファストバック感強めてタイヤでかくしてハリアーみたいなスタイリングになって
デザイン重視の形状とまた高さもないのでラゲッジ容量低下してんのは当然だろ

自慢のカロクロをお披露目しなよ！
周りの感想は、普通

>>335
この数字じゃ非公表に逃げたくなるわな
先に出た5ナンバーのライズ、ロッキーより小さいとは…
荷物乗らないじゃん

>>335
海外の数値で良いのであればヤリスクロスHVは313L(VDA)らしいんだが

>>340
デカイもん積むならシートは倒す
そしたらチップアップとダイブインするホンダの勝ち
ラゲッジ容量それだけで競う時点でヨタさんの工作員だよね

>>344
日本版の数字出てるじゃん
ヴェゼルも日本版あるなら持ってきて

>>343
ラゲッジに荷物乗せるやつはクーペスタイルSUVでなく箱車SUV乗れよバカかよｗ

>>341
875 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-hlov [1.79.82.241]) [sage] 2021/09/30(木) 01:35:20.71 ID:Xj2Z0//+d
>>870
とりあえず、みつけたよ。

https://www.honda.co.uk/cars/new/hr-v-hybrid/specifications.html
のCapacity項だな。
ヴェゼルトランク容量

�@5名乗車時　319L、VDA方式
�A5名乗車時　ラゲッジフロアボックスを含む335L、VDA方式
�B2名乗車時　1289L、VDA方式
�C2名乗車時　ラゲッジフロアボックスを含む1305L、VDA方式
�D2名乗車時　チップアップ時　971L、VDA方式
�E2名乗車時　チップアップ時　ラゲッジフロアボックスを含む987L、VDA方式

だな。

Ukホンダの資料からの数字だね。

>>348
それ違う、コッチ。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1632800341/58

ヴェゼルトランク容量
�@5名乗車時(トノカバーまで)　319L、VDA方式
�A5名乗車時(トノカバーまで)　ラゲッジフロアボックスを含む335L、VDA方式
�B2名乗車時(フル積載)　1289L、VDA方式
�C2名乗車時(フル積載)　ラゲッジフロアボックスを含む1305L、VDA方式
�D2名乗車時(窓下まで)　971L、VDA方式
�E2名乗車時(窓下まで)　ラゲッジフロアボックスを含む987L、VDA方式
>>348

>>348
�@だけで数字競争してダイブインもチップアップも出来ないヤツが勝った気になるヤツだせええｗ

>>350
なんか必死なのが居るな？
別に勝ち負けでなく、事実をそのまま書いてるだけだぞ？

新型ヴェゼルはセカンドシートの足元を広げ、さらにセンタータンクレイアウトで、フラット化により、ライバルより広いスペースを実現。

ただし、セカンドシートを倒さない場合はライバルよりも狭い。

ほら！こんなに荷室が広いよ！

へー、そうなんだ

>>351
必死なのはヨタさんヲタやろがｗ
スタイリングやパッケージングでベゼに適うわけないのに
カロクロあげのために無意味な数字並べるアホ>>335
積載数字で上＝箱車感強め＝クーペスタイルから程遠い＝ダサイ度ランクという話になるのにｗ

>>352
※但し、4WD車を除く。

>>352
ライバルというか、
5ナンバーサイズのロッキーより狭いやからなぁ
公表できませんわ

>>354
パッケージングはヴェゼルの方が上手いと思ってるよ。コンパクトSUVとして
現状最高レベルのパッケージだと思う

>>355
ベゼは後輪モーター無いから四駆でも別に変わらんぞ

でどうなん？カロクロの惨敗って事でええんか？

>>359
あとはスタイリングがどちらが好きかの問題でしょうね。

7.6馬力の後輪モーターってどうなの？付けても無くても同じじゃね？

>>357
だがあのパッケージングはガソリン車向けでHV化ですでに限界
床下バッテリーやリアモーターとチップアップの両立は無理だろ
EHEVがシリーズHV化を強めるとニッサンに同じく床下バッテリー必須になり
更に後輪駆動はリアモーター化が必須だからシャシーも別物になる
現状のフィット４とベゼル２は既存シャシーの強化型なのはそういう事だろう

>>356
ロッキー、ライズはトノカバーオプション。
ヴェゼルのZはトノカバー標準だ。

だからロッキーライズの荷室容量表記は屋根まで。
ヴェゼルの荷室容量表記はトノカバーまで。

後は分かるな。

>>358
ヴェゼルじゃ無くてカローラクロスの方ね、4WDで荷室が100mm上がる。

ソース
https://youtu.be/Jq_LI4R4aks

https://i.imgur.com/m0jkzhe.jpg
https://www.corolla-fukushima.jp/file/cms/32601/3313311/image.jpg

実は100mmでは済まないかもしれない。
FFの段差が200mmだからね。

>>363
ひでえ、数字で有利取るためにもうわざとトノカバーオプション設定にしてるやろ

>>363
トノカバーの上まで荷物置くの？
置かないならあってるじゃん
ヴェゼルは標準でついてるからそこまでのサイズ

>>362

https://i.imgur.com/KzBTRE0.jpg

https://i.imgur.com/CYdOkqt.jpg

EVに関しては、スタイリングは両社けっこう違いはある。
あとはパッケージングだけど、どーなんだろね。

>>365
荷物積みたきゃ、トノカバー外すのよ。
アタマ大丈夫？

>>366
別にBEVならセンタータンクにまんまにバッテリー搭載できるぞ
https://www.yachiyo-ind.co.jp/lib/2020/03/fueltank_odyssey-768x528.jpg
そうでなくEHEVがイーパワーにどんどん寄ると無理って話
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/E-POWER/1611/PG/IMAGES/meb0010x-low.png

>>365
何だこいつアスペか？

>>367
ホンダに言ってこいよw
トノカバー付きのサイズしか載せてないだろ

>>368
トヨタはEV車両の為に別のブランドを立ち上げて、完全に別設計で開発してるね。
どちらが良いかは分からないけど、1足先にEVまで見据えたクルマを作ったホンダ。
EVの為に新しいデザインを出したトヨタ。

実績はホンダ。目新しさはトヨタ。

あホンダは煽るとすぐ食いついてくるからわろける

>>370
日本語でOK

>>371
ホンダの次期BセグシャシーはEHEVとBEV共用だろうけど
その時点でEHEVはかなりイーパワーっぽくなってるはず
後輪はどう考えてもモーター駆動でしかもEV化進むと四駆率は上がる
積雪に特化した四駆でなく加速に特化した四駆だから最上級が基本四駆になる
EV化でホンダの積載パッケージングの利点は薄れるしエンジン屋の看板も過去の話になる
短期間でFMC繰り返されるであろう流行り物を量産効果で単価抑えるとなればホンダ単独では試合にならんね

まあ何にしてもハイブリッドならヴェゼル
ガソリンならカロクロって決着付いちまったからな

>>375
カロクロガソリン車＝FFオンリー
積雪地では売るべきではない新型SUV爆誕かな？
キックス以来だねそんな変態SUVはｗ

>>340 なら安心
>>361
社用車にプリウスのffと4wdあるが
雪道で言うと十分だ。
低ミュー路で発進時にフロントをアシストするだけなら効率の良い値なのかも。

カローラSUV対フィットSUV
買うならどっち？

カローラとフィットならフィットかな
フィットのが利点が多い

>>378
F1を０勝140敗ｗで涙目逃亡したハリボテメーカーのトヨタは買いたくないなあｗ

EVはセクシー

最近のホンダはサイドが絶壁がトレンドか

てかカロクロ全然盛り上がらんね
五味も試乗動画全然upしないし
こんなシケた新型車久しぶりじゃない？

>>378
50才以下ならフィットかな
若年層でカローラ（）とか乗ってたらマジで笑われる

やすカロう悪カロう

100歩譲っても、
車体の側面に車名が書いてあるのはやだな

よカロろう

今日初めて展示してあるカロクロ見たけど全然目立たないね
ヴェゼルは街で見かけたら遠くからでもヴェゼルと分かるがカロクロは街ですれ違っても絶対分からんわ
正直フィールダーやプロボックスみたいな営業車にしか見えなかった

ヴェゼルは良い意味でも悪い意味でもデザインにクセがある
だから発売前からデザインの賛否が凄い
逆にカロクロは良い意味でも悪い意味でもデザインにクセがない
賛否も少ないが目立たないから面白みもない