EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★10

その1:そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2:バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3:日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4:値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5:世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6:中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。


EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631002740/

EV、CO2削減「より優位」
IEA、発電時含め　再生エネ拡大織り込む

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76063980V20C21A9EA5000/

自動車が製造段階から廃棄されるまでのライフサイクルで排出する二酸化炭素（CO2）量を巡り、国際エネルギー機関（IEA）などが世界のほぼすべての地域で電気自動車（EV）がガソリン車より少なくなるとの試算をまとめた。

各国の再生可能エネルギーの導入拡大計画をふまえ、発電時の排出が漸減する前提を置いた。
CO2削減におけるEVの優位性を強調している。

【闇暴露】あまり知られていないEV(電気自動車)の恐怖■これを見てもまだ興味が湧きますか？

https://youtu.be/BlKKgXWahHE

>>3
テスラとか社会倫理的に存在してはだめだろうな

地震列島日本で原発は無理

地震の揺れなんて液体で遮断できるわけだが

https://nikkan-spa.jp/1780583

日本で売れるかはトヨタ次第　プリウスみたいな存在があれば

>>109
そう俺の中華投資信託100万円も消えかかる

そしてまた復活する

自動車が排出するCO2

EVに置き換えようと言っている自家用車(貨物車除く)が排出するCO2は全体の10%でしか無い。
しかも日本だとHVがEVに置き換わっても直接排出が間接排出に変わるだけ。
ちなみに、自動車のCO2排出量はHVの比率増などの燃費向上により年々減少している。

国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html

100万てショボいな

コスタリカをみんなで応援しよう！

各国EV化目標

2021年　コスタリカ▼
2025年　ノルウェー▲
2030年　アイスランド▲、アイルランド▲、イギリス▽、オランダ▲、スウェーデン▲、ドイツ▲、イスラエル▲、スロベニア
2035年　アメリカ・カリフォルニア州▲、中国、カナダ・ケベック州
2040年　スペイン▲、フランス▲、カナダ・ブリティッシュコロンビア州
▼は輸送分野からガソリン・ディーゼル車を排除
▲はPHV・HVも新車販売禁止の国
▽は2035年からHVの新車販売禁止の国

https://kurukura.jp/car/20201127-80.html

そもそも今の日本では電気自動車を走らせれる程の電気はないだろうな
電気自動車普及させると脱原発は不可能。
再生可能ｴﾈﾙｷﾞーでまかなえるはずがない。

それと都心ではタワーパーキングの多さな。
それぞれの車台に充電器付けるとか、ほとんどのマンションでは無理。

そこで炭素税じゃよ
事業者全員な

>>14
こんなのはある
費用は知らんが
http://www.nisseibuild.co.jp/products/parking-m/ev/index.html

各地にEV充電スタンドが設置される中、しばらくすると設備が劣化して使用できなくなる「僵尸（ゾンビ）スタンド」が社会問題となっている。

過当競争で採算が合わなくなった設置業者が夜逃げしたり、最初から政府の補助金が目当ての業者が劣悪な施設を造ったりしているという。

中国メディアの取材によると、上海市内にある充電スタンドの2割以上が「ゾンビ化」している疑いがある。
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3367427

>>16
開発してる企業はあるだろうとは思ってたけど、費用の問題よ。都心で車がなくても生活出来るところではパーキングが余ってるし。
修繕積立金から拠出するのもリスクがあるし。

>>17
日本の道の駅とか壊れたら修理しないよね

クソ大家が投資しないからアパートに住んでる奴らはどう足掻いても家で充電が不可能なんだよな

>>18
今後EV需要が増えていけば新築マンションでEV対応駐車場付きのところも増えてくるかもね

>>8
俺に負けちゃって悔しくて悔しくてたまらないみたい
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwww




429 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Yz4) 2021/09/14(火) 16:20:23.89 ID:9p3+sclFd
>>428
このｵｯﾍﾟｹはZスレ荒らしてるやつと同じやつ？


432 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Yz4) 2021/09/14(火) 16:46:30.10 ID:9p3+sclFd
>>431
そのｵｯﾍﾟｹもお前よな


434 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Yz4) 2021/09/14(火) 17:05:36.64 ID:9p3+sclFd
>>433
お前さ有名人の名前入れたコテで荒らすのやめろよ　俺らが中野たむとかいうやつの事務所やTwitterにあんたの名前使ったネット荒らしいるからどうにかしろって苦情入れたら開示されるぞ


436 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-9Yz4) 2021/09/14(火) 17:32:28.33 ID:9p3+sclFd
中野たむってやつ自殺した木村花の事務所じゃねえか
ファンを装ったアンチ活動だろ？勇気あるな
http://hissi.org/read.php/auto/20210914/OXAzK3NjbEZk.html

大家が〜って所もあるだろうけど、
積み立て修繕してる所だって、要不要の議論をすれば平行線にしかならないからな
ないと困る人にしてみれば、自分の分は確実に用意されないと
(BEV乗り全員分の充電箇所がないと)容認しないだろうし、
BEVに乗ってない、乗る予定のない人にしてみれば、
関係ないものにおカネが使われるのは受け入れられないだろうし
どちらの意見にも理はあるからな
あとはやっぱりテスラと中韓バッテリーの車は排除しないと他の住人が嫌がるだろ
家で石油暖房器具やらガスコンロやら禁止されてて守ってても
車が燃えたらなんにもならないからな

>>23
テスラが燃えても、延焼した隣の車やアパートは自動車保険では補償されない。泣き寝入り。

>>12
誤解を招く表現だな

中国、
電池売りたくてEVと言ってたがやっぱり無理だからHVもありにするよ

インド、
EVはやーめた

米国　
全体の半分くらいを電動車(EVだけではない)にするか

ちなみに、有象無象の地域だけ取り上げたところで、日米中印だけで世界の新車販売台数の過半数は軽く超える。
さらに言えば、欧州自分ルールのCO295g/km規制の骨抜き具合は知らないのかな

>>24
そんな地雷、契約でカバーします、なんて保険会社も出てこないだろうし、
損保にしても免責条件として
「電気自動車の火災に起因する損害におきましてはこの保険は適用されません」
とかはっきりと釘刺しそうだしな
民事裁判で取り立てるにしても満額は望めないだろうし
マジで地雷、いや回遊機雷かな

イーロンマスクは天才　将来電池で世界的分散化電力供給網を構築
章男　三河のボンボン社長　三河の下請けの雇用を守るため
EV に反対
　君たちはボンボン社長に日本の将来を託すのか？
河野も章男に道を誤らないでくださいと忠告

重箱の隅を突くようなことを言ってEVに反対
君達のせいで日本はガラパゴス化
第二の家電へ
トヨタも10年後テスラやVWに抜かれ弱小メーカーへ

君達　チンゲ生えたての青二才は経験不足
章男に心酔する馬鹿は日本の将来を語るな

河野氏も世襲
EV推進信者は創業は易く守成は難しという言葉があるのを知らないのかな
EV信者自身もその家柄も大したことないからと言って僻むのは情けないな
河野氏はともかくトヨタの今の社長の器はある意味創業者以上
そうでないと守成はできない
引きこもり貧乏人にはわからないだろうけどね

スレチになるけど多分河野氏は総裁になれないと思うよ

菅首相が引き摺り下ろされる結果になったのは温暖化政策に反対してた財界のせいらしいからね

ガースーのはどう見ても性急拙速だからな

そもそも、「地球温暖化仮説」も、その「人間活動CO2由来仮説」もこれから10年以上持つかどうかは
誰も分からない。50年以上持つのかも知れない。

つまり、現代における「政治的多数派」であることは確かだが、「真実」は誰にも分かってない。

国の政策は、いつでも周囲の状況に応じて「豹変」出来るように柔軟であるべきだ。

>>28
ねーよｗ

いつものアスペ君か？ｗ

>>33
世界中の気象学者が観測結果として温暖化と言ってるのだが、なぜそこはスルーするのか
都合の悪いことはスルーなのか

でもその温暖化は今の処人類の科学力で防げ無い
出来てもせいぜい微々たる程度に抑える事位じゃない？

EV肯定派が未だにトヨタがEV否定派と思ってるのが信じられんな
トヨタは全方位対応、EVもFCVもPHEV&HVも選択肢の１つってだけ

https://youtu.be/QnEyij3-g5s
https://youtu.be/qDWhJs1SK3Y

あとモリゾウ氏の発言はトヨタ社長としてなのか自工会会長としてなのかで聞き分ける必要があるぞ

長距離トラックもev化するのだろうか
バッテリーもたないと思うのだが(´・ω・｀)

EV化は膨大な社会インフラが必要だがCO2削減には寄与しない。これがEV馬鹿にはどうしても理解出来ない。

>>38 長距離トラックはFCEVだよ。　続々と開発中。
水素ステーションも整備しやすい。　トヨタのトラックもアメリカで実証実験中。

大型トラックは無理

https://www.google.co.jp/amp/s/car.motor-fan.jp/article/amp/10018575

航続距離は実質180km、搭載したLiBは1日３回の急速充電で実働500日くらいが限界

>>39 特に日本ではCO2 削減どころかCO2 排出量が増えてしまう。　発電所から一切CO2が出なくなるまではこの状態が続く。　2050年カーボンゼロを宣言してるが多分それでも火力発電所からCO2 を出し続けているだろう。

庶民は政治家の数字操作に騙される。

>>36
防げるのか微々たるものかは知らないけどこのままだとマズイので
人間の経済活動による排出ガスが原因なのでそれを出来る限り減らしましょう
ただし生活レベルを大昔に戻すわけにはいかないので、そこは考えながら進めましょう
というのが世界的な流れ

>>38
荷物積んだトレーラーに目的地まで必要なバッテリーも一緒に積めば良いだけでは？
切り離せるトラクタに積む必要はない

EV競争力　特許1位はトヨタ、現代・起亜自は5位
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632625293/

>>44 貨物が載せられないだろ。　それに充電スピードの問題もある。
電池の耐久性も低いので、オーテルコストではFCEVに軍配が上がる。
フォークリフトがBEVからFCEVに切り替わっていった理由と同じ。

>>44
実は、欧州の巨人＝ボッシュは、少なくとも長距離航続が必要なトラックに関しては
完全に「水素FC式のEV」に舵を切ってる。電池式EVは見捨てた。

■ボッシュがパワーセル社と燃料電池を共同開発します。
トラックのエネルギー源として水素燃料を推していく方針を固めました。
https://www.youtube.com/watch?v=zD-M_dS-ULk

>>35
＞世界中の気象学者が観測結果として温暖化と言ってる

と、洗脳されているだけだよオマエの場合。

欧米の「環境カルト」とその関連政治家・関連業者の跳梁跋扈だろう。いつまで続くか分からんが。
現代の「環境カルトによるCO2狩り」は、中世の「基督カルトによる魔女狩り」と一緒で、
本性が迷信深い欧米人の「業」みたいなもんだし。ｗ

■2030年に世界は氷河期突入、確率は「97％」とザーコバ教授
https://www.news-postseven.com/archives/20170130_488474.html?DETAIL

まぁこういう主張をすると、今のカルト的な政治ヒステリー状態の欧米では学者としての地位や出世に
も関わりかねない。だから中々言い出しにくいんだよね。言い出すのはすごく勇気の要ること。
中世の魔女狩り時代にも当時の知識人の殆んどが口をつぐんだのと一緒だ。魔女の仲間認定でもされ
ちゃったら自分の命までがが危ない。

だが現代においては、実はこの手の議論がネットなどを含め「少なからず存在する」のが救いか。
日本でも著名な学者で同じような主張をしているケースはちゃんとある。
情弱な左巻きオールドメディアが例によって全く報道しないというだけで。

そもそも、最近100年間のジリジリ温暖化はモロのここ100年間の活発な太陽活動のせいだろう。
これは、NASAはじめ世界的な「太陽観測の結果事実」が示している通り。

太陽活動の強弱変動、系外宇宙線の放射量変動、ミランコビッチサイクル、温暖化ガス濃度等々、
地球環境変化＝温暖化or寒冷化にかかわる重大な要素は色々ある。
その中で温暖化ガスとしては効果がショボいCO2のここ100年の「微増」（百年で大気中濃度0.03%→
0.04%）程度が温暖化の主要な原因だ、なんて普通の常識人にはニワカには信じられないもんだ。
だいたい、今の大気中CO2濃度0.04%の10倍以上の0.5%とかの時代に、地球は何度も氷河期になっ
ているのだよ。

冷静に言うなら「今の所、真実あるいは正確な地球気候変動の仕組みは誰にも分かってない」という
ことになるんだろう。
根拠薄弱なまま勝手にヒステリー起こしてるのは環境カルトのキチガイ連中だけ。
人間活動CO2由来の地球温暖化なんて臍で茶を沸かすレベルのジョークだわ。先述したとおりここ100年
かけてCO2濃度など0.03%→0.04%だぞ。
で、ヒステリー集団を利用して甘い汁を吸おうとしているのが西欧の政治家や関連業者という図式。

まあ、ディーゼルの産物であるNOxが酸性雨の原因だーって叩かれたから矛先そらしの意味合いもあるかもね←CO2狩り

>>38
そのための大規模出力の充電設備が必要
欧米は増えてますよ
日本はまったくありませんけどね

>>51 そもそも車が存在しないのに充電設備なんて何のために作るんだか？

日本の現状しか見ていない馬鹿が多すぎ
思い上がりもいい加減にしろ
トヨタのスネをかじる人民

中国の至るところで信号灯消え停電・断水…「恒大よりも電力難のほうが大変」 [9/27] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632727015/

エアコンの電力が足らないのに車にジャブジャブ充電して火災事故多発
五輪会場からちょっと離れれば未だに石炭ボイラーなのに豪州から輸入禁止

>>53 外車のために奉仕する必要がどこにある？
先ずは日本車が何KWの充電まで許容するかが決まらないと無闇矢鱈に設備投資はできない。
世界を見てもBEVなんて殆ど売れていないだろ。　勝手にやってろ。

欧州に行ってみろ

江戸時代の鎖国浪人か？
丁髷でも結ってろ

今後BEVの車種が増えた時、そのメリットを消費者がどう判断するかだね
トルクある走りの滑らかさ、静かさ、低重心による運動性能、維持費の安さなどなど

そういう消費者目線をないがしろにし、CO2だの税金の無駄だのバカだのアホだの言ったところで会話にはならんよ

>>48
なんとかって教授の意見がより多くの気象学者から支持されるだけの説得力、データがあればいいわけで
でも2017年に発表されてその後世界的に何も変わってない所を見ると残念ながらその意見は支持されていないんだろうな

気象学者の地道な観測や検証の積み重ねの成果を無視してバカは直ぐに環境カルトガー、魔女狩りガーって言い出すから相手にされない
そこをよく自覚した方がいい

論文なんてクソみたいなのがゴロゴロ転がってるからな
本出すくらい有名な教授が言ってることだから本当なんだとはならない

>>58
所謂魔女狩りがあるから言い出せない人も少なからずいる、って意味で書いてるのが読めない日本語が不自由な人なのかな
まあ政治家は環境宗教家に刺されない様に今はCO2悪者論に乗っかって色々宣言したりしてるが、
本当にCO2が悪者かどうかは「わからない」というのが常識人のコンセンサスだよ
別に全否定してる訳じゃない
それだけが原因かはわからないってだけの話だ

>>60
その魔女狩りが行われてるという具体的な証拠でもあるなら説得力があるんだけどね
>48の教授は別に魔女狩りにも会わず自説を発表してるようだけど

それと常識人のコンセンサスだ、と世間的なコンセンサスを得られていない事をドヤ顔で言われてもなw

>>61
世間的なコンセンサス（笑）

馬鹿情弱丸出し。ｗｗｗ
つーか、ガリレオの頃は「地球の周りを太陽が回っている」が
世間的なコンセンサスだったわけだが。

だから言ってあげてるだろーに。
＞冷静に言うなら「今の所、真実あるいは正確な地球気候変動の仕組みは誰にも分かってない」という
ことになるんだろう。
根拠薄弱なまま勝手にヒステリー起こしてるのは環境カルトのキチガイ連中だけ。

旧車をEV化 改修費は710万円
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6405530

>>62
ガリレオwww
今は中世じゃないんですがw
科学的に相互に検証しあう時代なのにガリレオとかww
オマエの方が科学的根拠もなく決めつけてる魔女狩り側じゃね？ww


やっぱこういう陰謀論大好きバカが環境カルトとか言ってるんだなw

まあそう思うのは勝手だが、現時点で全ての事象が完全に解明されてるとは限らない、って話だよ
現代科学が完全で全能だという、傲慢な、それこそカルト的な思考だと言っておこうか
現代科学が完全で全能なら、今起こってる様な困り事に対してのソリューションがCO2一辺倒なのは何故かね？
BEVがICE車に置き換わる使い勝手や性能を持たないのは何故かね？
もっと言えば、地震や他の自然災害を防げないのは何故かね？
被害を少なくする方法じゃなく、災害そのものを防げないのは何故かね？
恐らくは過去イチで発達し、知見も集まっているであろう現代科学でも分かっている、対応できるのはその程度ってことだよ
まあカルトには言っても無駄かな

>>64
こいつアナロジーも理解不能な壮絶低脳ｗ
こんな奴ばっかだよ電池式EVの馬鹿信者ってのはｗｗｗ

「現代の」世間的コンセンサス（笑）＝人間活動CO2が原因で地球温暖化している
「ガリレオの頃の」世間的コンセンサス＝地球の周りを太陽が回っている

ってことで、オマエのいう「世間的コンセンサス」なるものを嘲笑してあげてるんだが・・
気付けないのか・・・
その程度も分からない壮絶馬鹿ｗｗｗ

>>20
投資というのはリターンを目論んでやるんだよ。
どう見てもリターン（投資額に見合った儲け）が計算できなくて、
逆に大損こくのが殆んど見えてるモノに投資するキチガイは
いないってこと。

【日本国内】EV普及に思わぬ壁　利用進まず「充電器」初の減少
https://www.sankei.com/article/20210925-ZCEX2RA5MBK5VKJKUDGUKYIB5A/

>>65
現代科学が万能なんて思っちゃいないさ
大切なのは日々地道に研究してる人達をリスペクトすること
その人達の毎日の努力の積み重ねとして温暖化は人為的な要因としか考えられないというのが現時点での結論
それを否定するのは構わんが、であればそれなりの根拠やデータが必要という事
それをせずに環境カルトガーと言い出すからキミや特に>66はバカにされるわけだ
その辺をよく考えた方がいい
マジで

>>68
こんなもん、当初から予想されてた事態だろ

>>69
どうせ、キミも金に群がってるだけの奴だろ？
そうでなくても、人間のタイプとして周りの雰囲気に流される腰巾着の先導突撃隊って感じな奴だな。
ガリレオの時代にも、敗戦確実な戦争にイケイケになった時代にも、当然、キミがいるから現代にもいるんだよな。
氷河期に現代よりCO2が多かったってことだけで、CO2が温暖化気候変動の元凶って主張を疑うには十分だろ。
なんにしても、真の原因は究明できているとはいえない状況だろ。
>大切なのは日々地道に研究してる人達をリスペクトすること
キミが、CO2否定研究にリスペクトがないのによういうわいな。

中国で深刻な電力不足　アップル・テスラ向け工場停止ｗ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM275M50X20C21A9000000/

>>71
だからさ、温暖化に肯定的な意見も否定的な意見も多くの気象学者が色んなデータを取って多くの気象学者がそれが正しいかどうか検証しあってるんだって
気候モデルによるシミュレーションなんかをやってな
それを無視して一つの主張だけを表面的に切り取って信じちゃうってそれこそカルトでしょw

>>73
つ　よく嫁　日本語すら理解できないのか？　オマエ朝鮮猿みたいな奴ｗｗ

＞冷静に言うなら「今の所、真実あるいは正確な地球気候変動の仕組みは誰にも分かってない」という
ことになるんだろう。
根拠薄弱なまま勝手にヒステリー起こしてるのは環境カルトのキチガイ連中だけ。
人間活動CO2由来の地球温暖化なんて臍で茶を沸かすレベルのジョークだわ。先述したとおりここ100年
かけてCO2濃度など0.03%→0.04%だぞ。


科学の真理は「多数決」できまるんじゃない。
まして朝鮮猿が大好きな「声闘」（笑）で決まるわけでもない。

ただし、政治はその時々の「声の大きさ」に左右される。それだけのこと。
「科学的な真理」は誰にも分かっていない＝世間的なコンセンサスらしきものはあるなら
それに左右されるのも当然だ。

絶対にとかバカじゃねえのw

>>74
馬鹿の耳に念仏だなぁ
何度もいうが多くの気象学者が観測と研究を繰り返し、検証しあった上で人為的な要因が極めて高いという合意形成がされてるの
それのどこが根拠薄弱なのかw

確かに科学は多数決ではないが温暖化をひっくり返すだけの決定的なデータも観測結果も無いのが現状
声が大きいんじゃないんだよw

まあ朝鮮とか言い出すのは大概陰謀論大好きバカウヨ君だってのは世間的にコンセンサスを得られてるよなw

神父様がおっしゃってたを偉いセンセー様がいってただべさ
に入れ替えただけだな
一番科学から遠い行為

>>72
未だにエンジンでガソリン燃やして大気汚染しまくりの
時代遅れな日本の自動車産業はもう完全に負けた
これからは海外の革新的企業がカーボンフリーで
コネクテッドなEVを作ることになる流れが急加速って
あちこちで狂ったように吹聴してたのに
実際には中国のカーボンフルスロットルな発電所で
石炭燃やしまくって生産していたんだね

>>77
神父様は何の科学的根拠もないけど、多くの気象学者は科学的データと知見を元に判断してるんだが？
それを一緒にしちゃってるって頭悪すぎだろう

EV化なんて100年経っても無理〜

節電しないといけないのになんで電気を使う政策をやるんだろうね。　アホだろ。

まぁ次の総理が河野以外ならそこは見直されるかも知れないし

第6次エネルギー基本政策では、カーボンフリーな合成燃料も含めてゼロエミッション車でカーボンフリーを目指すみたいな現実的な表現に変わってたな。

やはり馬鹿はセクシーだけだった。

EVは再生可能エネルギーでゼロミッションの電力だからカーボンフリー
↓
中国のCo2SOxNOx煤塵撒き散らし発電によるもので地球環境破壊の元凶でした

>>80
いつの時代の君のような新たな時代を見通せない人はいる。
飛行機だって飛ぶわけないと思っていた人は沢山いた。

>>82
誰が首相なってもこの世界的な産業のパラダイムシフトに乗り遅れるような選択をする政治家はいないと思うよ。
たまにとんでもないバカが大統領になったり首相になったりするけどさ。

EUで現在新車販売の25%
アメリカは2030迄に新車販売の50%を目標
まぁ無理だから見ててみ

いずれにせよ新車販売が禁止されればEVを買わざるを得なくなるわけだが。

>>85
まぁそうだろうけどセクシーとガースーの無謀な目標とかは見直されるかも知れないと思ってね

自動車大国のアメリカが禁止するわけ無い

っていうかあの国土全域をBEVで走り回れるとは思えないね
いくら充電箇所が増えてもデスバレーやら山脈なんかに十分な数を用意できるとも思えないし

>>87 アホだろ。　e-fuel 内燃機関でも、水素エンジンでもアンモニアエンジンでも買えるに決まってる。
HEVでも。
BEV だけと言ったのはセクシーだけ、ガースーも言ったかもしれないが、エネルギー基本計画ではそんなことは言っていない。
e-fuel が無くて車社会が動けるわけがないじゃない。

EUはクリーンディーゼルでやらかしたからな
ディーゼルでトヨタに敵わないからEV言ってるだけ

>>88
もうすぐ辞めちゃう人間はともかく、世界的な潮流から見ると2050年カーボンニュートラルは普通だな
原発再稼働＋新規建設をするしかないね

　
石油、石炭に頼らなくてもやっていける国が増えると、中東とか無理矢理政治的に安定させていたのに近いのが、不安定化するかもしれないね。
HV推し、アンチ再エネで一番気になるのがその辺りで、何もしなければ今より悪くならない、みたいな感じが実にお花畑で気持ち悪い。
石油、石炭の元栓が閉まったら今の日本はホントのお終いで、間違っても備えができる前に元栓が閉まらないように、元栓が閉まるstoryは検討しておいた方がいい。
1.炭素税、CO2排出量に見合ったDACの義務付けなど規制に属する物で産出量が制限される。
2.CO2排出につながる投資に規制がかかる。シェールとか投資が止まれば5年で半減とか言う。現在、石油生産の40%を占める海底油田も投資が止まれば減るのは早い。北海油田の減り方とか見てね。
3.残りそうな産油国は、中東に露あたりで、政治的に安定感に欠ける。米が熱意を無くすと、大小の石油ショックが、次々起こる可能性がある。

軽EVは、太陽電池の自家充電でエネルギー危機の安全保障にするにはいいものね。大体1kwの設備が年に1000kwhの電力を産し7000km車を走らせることができる。この位で通勤通学買い物等の近隣利用には十分。今時、4.5kwの家庭用太陽光が80万以下なんだから。

>>76
科学的知見に「合意」も糞もないんだよ。
白黒2説があるなら単に「どっちが真理なのか」ってこと。

地球の気候変動の原因に関して「人間活動由来CO2仮説」やら「太陽活動変動原因仮説」やら
色々あるが、「定説」は無い。

世間的なコンセンサス（笑）というか、世界の「政治の世界での利害得失込みのコンセンサス」はあるようだが。ｗ

>>95
オマエみたいな「頭のﾁﾄ足りない変人＝一種のバカ」が
自分の金で買って使う分には・・どうぞご勝手に。各自の勝手、カラスの勝手だわ。ｗ

俺はそんな不便きわまるものは使わん。それだけ。ｗｗｗ

>>96
まだ言ってるの？w
温暖化否定カルト信者はしつこいなぉww

どっちが真理なのか確かめるために、多くの気象学者が日々データを取ったり観測したりしてるんだよ
データの取り方や観測方法におかしな点がないかの「合意形成」をちゃんとした上でな
「合意形成」ってそういう事

その人達の殆どが温暖化は人為的なものが原因じゃないと説明できないと言ってるわけ
政治の世界の人が言ってるわけじゃねぇのよw

EVシフト→クリーンディーゼルまがいのインチキ
再生可能エネルギー→クリーンディーゼルまがいのインチキ
カーボンフリー→クリーンディーゼルまがいのインチキ
e-fuel→クリーンディーゼルまがいのインチキ
炭素税→クリーンディーゼルまがいのインチキ
小泉進次郎→クリーンディーゼルまがいのインチキ
米独韓等メーカーの自動車→クリーンディーゼルまがいのインチキ

普通乗用車以上の大きさの電気自動車は禁止
日本メーカー以外の自動車の製造販売禁止
これで地球の持続可能性が最大限高まる

>>95
昼間充電出来ないだろ　意味ないよ
そういう小型のものだけ流行らせようとしても家庭用蓄電池がないと話にならない
昼間の3時間しかまともに充電出来ないんだから

>>94
サウジ、UAE、クウェートあたりは実質石油産業におんぶに抱っこだから
どうにか産業体制変更しなきゃいかんが実際問題きついだろうなぁ
欧米で石油産業が敬遠されればサウジ支援も必要なくなるし
そこで石油危機でサウジアラビアが大混乱すると第５次中東戦争とか起きかねんわな

>>98
「人為的な原因じゃない」と説明できない
と
「人為的な原因だ」と説明できる
は似て非なるものだよな

>>99
クリーンディーゼルはEUがインチキしてただけでトヨタのクリーンディーゼルは本物やで

>>103
これは嘘
ディーゼル不正を受けて国交省がテストしてる。
本当にクリーンだったのはマツダだけ。
他は国産も欧州車もアウト

正確には測定モードを検知してその時だけクリーンになるのが欧州ディーゼル。普通に走っていても常時30倍の有毒ガスを撒き散らす。
運転状況が測定モードの時だけクリーンなのがマツダを除く国産ディーゼル。気温が低かったり高速や急加速時には排ガス撒き散らす。

要は常時排ガス撒くのがVWやベンツで、ちょっと厳しい使い方すると排ガス撒くのが国産車。マツダは常にクリーン。

>>101 全然キツく無いよ。　水素、アンモニア、メタン、メタノール、e-fuel とかいくらでも作るものはある。
CO2 はメタノールやe-fuel のなど材料とする。　余ったCO2は油層に入れて油の増産に使う。

日本はアブダビ、サウジからアンモニアを輸入し始めた。
カタールからは水素。
天然ガス／メタンから水素を作るときは、固体の炭素と水素を作り出せるからCO2は出ない。

俺は水素だと思う

取り出すときのエネルギーが問題だろ
取り出すときのエネルギーより作り出されたエネルギーが少ないと成立しない
化石燃料は使わないんだから電気で取り出す事になるよな

>>108 グリーン水素は再エネを使うがブルー水素ならいくらでもやりようはある。
CCU でCO2 の再利用、CCSで地下貯蔵。

しかし本格的に石油から水素への転換が起きれば、CO2の需要はいくらでもある。　貴重な資源なんだよ。

産油国やアメリカが石油禁止を受け入れるとは思えないからCCUで水素作るんだろうな

石油メジャーが黙ってるわけがない。　石油が売れなくなっても水素やアンモニア、合成燃料で稼ぎ、世界中に輸出しまくり、ガソリンスタンドで売りまくるのは当然。

>>104
トヨタやホンダや日産って日本でディーゼルなんてだしてないから
国交省が調べてもいないだろ？

>>102
カルト信者はしつこいねw
温暖化に未知のプロセスが影響してる可能性がゼロではないからそういう言い方をしてるだけ
でも今のところ温暖化に影響を与えて従来の説をひっくり返すような未知のプロセスは発見されてない

>>113
正に真性の脳足りん。
どんどん、ボロが出てくるな。

温暖化だなんて信じようが信じまいがどうでも良い。
みんなが自国に有利になるルールを作ろうとしているだけ。
EU は再エネが普及したからBEV の意味が出てくる。　アメリカも近くなってるが、BEVだけでは車が動かない現実もわかってる。

再エネ比率が低い、逆に石炭火力に頼ってる日本ではBEVの意味は殆どない。　HEVの方がCO2排出量が少ないというのは真理、

国により脱炭素への道が違ってても当然の話。　コールが一緒ならそれで良い。

>>112
ディーゼル不正発覚当時だからまだ販売してたよ

>>109
でもEVに補助金出して、増やそうとしてるのがセクシージャパン

米中も欧州も国が支援して水素や合成燃料に投資や研究を進めているのに、日本には何の戦略もない。
それどころか将来の発電計画すらまともに計画されてない。

>>112
国交相がVWのディーゼルゲート発覚直後に国産メーカーの主要ディーゼル車とベンツCクラス、BMW3シリの実走検査を実施してる
シロだったのはマツダとBMWのみで他は全てクロ
忖度は無いと思うがBMWがシロってのが意外だったな

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/746844.html
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/754786.html

ベンツはCじゃなくてMLだな

>>114
ん？カルトは反論出来なくなったなら黙っとけw

>>115
自国に有利になるようにってのは同意だが、自動車産業を輸出に頼る日本が日本だけ石炭火力だHVだといってもその先にあるのはガラパゴス化による衰退でしかない
この先日本は購買人口が減っていくわけだから尚更

>>118 日本もそれなりにやってるよ。金額が少なく開発スピードが遅いのはあるが。
合成燃料の開発が遅すぎるとは思うが。

発電の方も一応やってる。　歩みが遅いがそれなりの着実性はある。　水素発電機やアンモニア発電機、石炭火力へのアンモニア混焼など。これら発電機類は輸出が見込まれる。
都市ガスをカーボンフリーなメタン(メタネーション)に切り替える計画もある。

新しい燃料は開発拠点の確保から始まり新設プラントの作成から始めないといけないから大変。
石炭火力に20%アンモニアを混焼させるだけで現在のアンモニア貿易量の全量を使う。　だから急速に資源確保をしないといけない。　サウジが始まってるがまだ本格的ではない。

>>79
物理や化学といった白黒キッチリつけれない分野の学者の仕事はスポンサーに有利な論文をでっちあげることなのもわかってねーんだな

以外の
が抜けてたわ、まぁ文脈でわかんねーなら軽度入ってるからどうでもいいか

>>112
ランクル、ハイエース

>>112
NEDOあたりでこじんまりやっていてもいつまでも実用化されないよ。
合成燃料で言えばノルウェーは1億l、シーメンスやエクソンのプロジェクトは5億lのレベルで何れも実証実験ではなく、実査の生産設備を建設している。

日本は無策に等しくてトヨタが悲鳴をあげているのが実態だろう。

>>103
すまんそれスズキ自動車を乗っ取るために唆した
在りもしない環境技術の総称のつもりで言ってたわ！
>>104
ユルゲンもカリンも生き方スカイアクティブしないとだな！

>>126 合成燃料は石油協会が2030年の実用化を目指して開発してるよ。
自動車の方は世界のレースで実験するだろう。
そもそも合成燃料を日本国内で合成するだなんてことにはならないだろうから、どこかの石油商社が海外プラントを作ってると思うぞ。

IHI が既存のメタノールから合成ガソリンを作る既存工場のフィージビリスタディを請け負って調査中。　中東あたりだったかな？
既に生産工場はあるから、いかにして再エネを組み込むかとか輸出基地や輸出先などを調査している。

日本のエネルギー商社はすごいぞ

>>116,119,125
ありがとう。石原都知事の影響で
一般車はディーゼルなくなったと
思ってたけど存在してたんですね。

>>128
規模も違えばターゲットとしてる生産開始時期も未定
兆円規模の国家プロジェクトを立ち上げないと企業レベルでは無理だろう。
半導体や液晶、電池。技術はあっても次々失ってきた日本は何も学んでおらず、日本の失敗を教訓に諸外国は国としての将来のビジネスを考えてる様になった。

選択肢は自民党一択、ここで日本は終わってる気がする。

>>130
＞半導体や液晶、電池。技術はあっても次々失ってきた日本は何も学んでおらず、日本の失敗を教訓に諸外国は国としての将来のビジネスを考えてる様になった。
＞
＞選択肢は自民党一択、ここで日本は終わってる気がする。

ホントにね。EVシフトは日本逆転のチャンスにもなり得たはずなのにそれもぼんやりしてるし。

ネトウヨは日本の現状を認めたくないのだな
こういう馬鹿が日本を凋落させる本当の反日

自民党一択ってところが日本の終わりってのは、ロクな野党がいないってことだろw
自民もロクなものじゃないが、それ以外の選択肢がないのだからさ。

そもそも、国家の産業が　半導体、液晶、電池　しかないような視野狭窄の馬鹿は問題外だが。

その上、「その3業種に限定」して見ても、どれもが別に「失ってる業種」でもなんでもない。

半導体で言えば大電力半導体（電動車の電力制御装置のキーパーツ）は日本が技術的にも企業的にもトップランナー。

液晶は既にローテクなので、やっすい人件費・工場立地費で作れる中韓のような発展途上国の方がコスト競争上有利
ってだけの話。数が出る大衆向けやっすい製品では特に。ソーラーパネルもモロにそうだ。

電池はまさにこれからの競争だが、技術的には発明した日本が依然としてトップだ。全固体やバイポーラなど。

>>133
反日自虐の左巻き団塊さんは、もう早いこと鬼籍に入ってくれないかな。

日本の癌だわ。

一番マシな候補が首相になるのが救いだな
だったら去年の総裁選で選んだけよw

>>123
あーこういう馬鹿ってまだいるのねw
俺だけは知ってる世界の裏側
カルトは陰謀論好きだよなぁw

クリーンディーゼルだのEVシフトだのなんていう夢物語なんて起こるわけなく
長期的に自動車市場の中心が印・パキ・バングラ17億5000万へシフトしていく
ってことが分かってたからこそスズキをインチキで乗っ取ろうとしたんだろ

こういう議論て本当に面倒くさい
もういいよ日本は鎖国をしてガラパゴス化すればいい
東洋の魔境、忍者と忍術の国として生きていく

>>140
カルトのキチガイ信者は、いつもながら言うことがスッ飛んでるなぁｗ

一体どうやったら日本が鎖国なんか出来るんだ？　
日本は「安全保障面」でも「経済面」でもアメリカはじめ自由民主主義国と
緊密な同盟国なんだぜ。今現在既にさｗｗｗ

日本の団塊爺中心の極左連中こそが、それこそ「世にも珍奇なガラパゴス」なんだけどな。
世界中どこを見回しても「愛国者」でない「左翼政党」なんて存在しないんだぞ。ｗ

>>131 解ってないな。　EV 騒動の元凶はEU のCAFE規制
21年に　走行1kmあたりCO2 95g以下。
これをクリアできるのはトヨタとテスラくらいだった。
日本勢はグループ性を取りグループとして規制をクリアできそう。
EUメーカーはクリアできそうもないからテスラからクレジットを買って乗り越えるという話。
今まではマイルドHEV で誤魔化しながらもなんとか乗り越えられたが、次の2030年規制を乗り越えるのは無理だからBEV にならざるを得ないという論理。

トヨタはBEVが無くても多分2030年規制も乗り越えられる。だからBEV を焦って出す理由がない。

>>142 トヨタだけがHEVを出せば自分たちは負けるから、HEVも禁止にしてしまえというさもしい考え。

基本はCO2排出量。　これをクリアするなら何でも良いはず。　これをわからずにガソリン車禁止だなんて馬鹿なことを言い出したのがセクシー。
そんな馬鹿な話があるか。

>>141
緊密な同盟国ってもアメさんの忠犬ポチってだけじゃん
奴等は日本の事なんてそんなに大事じゃない
かと言って中国に擦り寄るのは更に舐められるだけ
独自の道をいきたいな〜

>>135
君はそればかりだな。
頭固そうなのでスルーしていたが本当に分かっているのかしら。

パワー半導体は確かに現状では特許で日本は一歩リード、名大や東北大の研究も頭ひとつ先行している。素子の形状や素材で性能が決まるから日本の得意とする分野かもしれない。
しかし、いざ量産化の段階ではどうだ。既にインフィニオンや ST マイクロは200mmラインを建設中だ。さらに事実上クリー社の独占状態の SiCウェハーは、買収は米国政府が NGだして失敗したが長期安定供給契約を結び、これによって供給安定性を確保したから欧州自動車メーカーに採用されている。

日本はどうだ?投資も苦しい中小メーカーか大企業でも弱小事業部で、満足な投資もしなければ統合もできない。トヨタが何故 SIC に手を出せずに既存技術の改良のレベルで頑張ったのか。一番の問題は安定して供給できるベンダーが見当たらなかったのだろう。

ウェハーの供給も怪しいが、大口径の製造ラインもなくコストや供給能力でどうやって対抗していくのか。初動は先行するが、量産段階で消えて先行技術を失っていく。まさに典型的な日本の弱さを繰り返すだけ。

ちなみにクリーの買収をいち早く食い止めた米国政府の対応、こういうのも日本には全くない。かつて車載電池で世界トップだった日本、日産や NEC の出資会社はコスト競争で敗れ哀れノウハウとともに中国に叩き売られていったなぁ。

日本を過度に卑下するつもりは全くない。しかしパワー半導体の分野でも同じ事を繰り返すだろう。

>>146 SiCウエハーは昭和電工が世界最大のシェアを持ってるんだが？

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC068330W1A500C2000000/

GaN ウエハーも信越化学が世界最大のシェアを持ってたと思う。

トヨタの関連会社のデンソーって知らないの？

燃料電池自動車向けに
SiCパワー半導体を量産化
2020年12月10日
https://www.denso.com/jp/ja/news/newsroom/2020/20201210-01/

スレチだが今度はセクシーは入閣しないで欲しいわ

また何か言ってるみたいだし

https://news.biglobe.ne.jp/trend/0929/abz_210929_6817709384.html

>>148
この政治家というのが詩ン次郎先生のことだろうからスレチではない
【自動車】トヨタ豊田章男社長「EV一辺倒」に危機感　政府の「脱炭素」方針を痛烈批判　 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632804263/
>知識なく発言する政治家に勉強してほしいという思いなのだろう。

まあダメだろうとは思ったがクリーとかウェハサイズとか理解不能だったな。

>>149
理系の技術が分かる閣僚はいないものなのか
中国はバリバリの理系なのにね

まあ理系でも菅みたいにとんでもないのも居るけど。

日本は政治家が技術音痴でも役人は賢い
政治家を支えるはず

自動車技術に関する展覧会で環境省のお偉いさんの講演を聴いた。肝心の配下の原発規制委員会については一切話はなし。

地球温暖化の影響が世界中で明確になってきて早急な対策が必要

日本は極めて前向きな46%という目標を立てて世界に発信した。ただし具体的にどう削減すれば良いのかは、まだ決まってないからこれから検討していく

太陽電池は最重要で屋上利用など環境を損なわない方法を重点的に検討していく

フランスのEV補助金は126万円、ドイツもすごい。日本もEVに対する補助金を検討していきたい。(CO2がEVで削減出来るかは言わず)

でもね、実は頭の良い超エリート様。矛盾など百も承知なのは間違いない。愚かな政治家の愚策を国民に受け入れ易い様に説明するのがお仕事なんです。

話の最後に出てきたのはこれ。環境省は郵便EVバイクの導入を支援していくそうだ。気概もなく政治家の太鼓持ちwww。

https://i.imgur.com/2g35xAY.jpg

>>152 昔の役人は優秀だったけど今は落ちこぼれしか役人にならないぞ。

まぁ148を書き込んだモノがこんな事書くのもあれだがセクシーは入閣出来ない可能性高いとは思うけどね

ざまあみろみたいな鬼畜なシナリオじゃないと信じてる
ありえんだろ

もう少ししたら天国みたいな人生になって夢が全部叶うんだろ
今はそのための時間なんだろ？

>>154
セクシーの入閣？　100％ないよｗ

>>156 CO2 フリーな火葬ができる幸せな時代が来るよ。
2050年までに。

>>158
来年や今年の可能性もまだあるんだな？

セクシーみたいに、その場その場の勢いと雰囲気だけでテキトーな受けのよさげな
こと言ってればヨシ！みたいな人生、ある意味さいつよだな
ホント、雷にでも打たれればいいのに…

官僚が優秀か…9年間無策にあの経済政策続ける連中が優秀なのかなぁ
不出来マスクに数百億ばら撒く金があるのに、まともな財政出動は一切無しとか
サイドブレーキ引いたままアクセル踏み続ける意味不明さよ

適当に出てくる言葉ってのはそれがその人の本心や本質だから出てくるんだろ

>>160
9年間じゃない。30年間だ。
その30年間の中には、
無策・愚策で日本産業の空洞化（海外逃避）を垂れ流した
例の　ｵﾐﾝｽ悪夢政権　まであった。

>>148
セクシーは頭カラッポの阿呆ということが日本中にバレたうえに、ソーラー利権屋ということまで
バレたから今後のメ自体がなくなったよ。

>>162
現在8200万台車があるとして13年後にはほとんどが廃車だろ
長く見積もっても15年後20年後には今ある車のほとんどは廃車になってる
日本だけで100万台も売れば世界でも相当売れてるはずだからバッテリーのコストも相当安くなってるはずだ
それで一気にガソリン車に変わって普及し始めるだろ
EVはガソリン車よりも安くなるだろうからな

河野ももう終了。出なきゃ良かったのにね。ｗ
思いっ切り「女系容認」「反原発の原理主義者」「中共利権ズブズブの媚中派」ということが露になって
もはや将来の自民党総裁の目はない。つまり総理大臣の目もない。

日本端子の話がもう半月前に出てたら、党員党友票も激減して高市さん以下に沈んでいたこと間違いなし。
つまり、あの醜聞が表に出た時点では「党員党友票の8割は各県自民党本部に届いていた」そうだ。

日本の産業が無くなるとは言うけどそれは世界も同じだからな
古い産業が無くなるなら新しい産業を立ち上げればいいだけだ
そして産業が減少していくのも必定だと思うし
少しずつ仕事がなくなっていくのは当然に成り行きで定めだろ
効率化自動化が極限まで進めば人は働かなくていい世界になる
そういう世界に進んでるんだから

ガソリン車に変わってEVになる事によって安くなって
安全装備だの快適装備だの自動運転だののコストが相殺されてメーカーも利益が出るはずだし
買う側にもメリットがある

>>164
頭からっぽのほうが夢詰め込めるだろ

>>169
今現在ある車が15年後や20年後どこに行くのか知ってるのか？
発展途上国とか他の国に売られるのか？

>>167
ZEVと再エネ関連で新しい産業と雇用を発展育成していこう
そこで主導権を握ろうと積極的なのが欧州、中国だったりするわけだが日本はその辺の動きが鈍い
まあここのEVアンチを見てるとひたすら無理だ出来っこないのオンパレードだし日本人は変化を嫌うってのが良く分かる

>>171
今あるガソリン車が10年20年後使えなくなるってのは、現時点で新車販売が100%EVの場合。
実際はほとんどがEV以外。

新車販売100%EV達成がスタートラインでそこから10年くらいかけて中古市場からガソリン車が減っていくことになる。

>>165 バッテリーの材料価格が上がるからバッテリー価格はそうは安くならないよ。
むしろ材料不足でバッテリーの製造ができなくなる可能性の方が高い。
特にコバルトがなくなるだろう。リチウムは価格が上がるだけでなんとか供給はできると思うけど。

あと、モーターに使う銅の価格が上がるか品不足に陥る。

>>167 脱酸素は産業革命に近い。
炭素の世紀と言われるのは、脱炭素以上に炭素を利用した革命的な製品が実用化段階に入るから。
石油製品が全てカーボンフリーなカーボンで作られる変な話になるが。

>>174
製造系の会社にいるけれど、一年で5割ぐらい上がった>銅価格
巻線の代替材はまだ実用レベルじゃ無いよね

全個体電池だって、夢の様な話が語られているけれど、かなり良い加減なものが多い

自動ブレーキもロクに出来ないテスラに運転なんぞ夢のまた夢。いつまでもFSDなんてイーロンの詐欺を信じてるのはアホ

テスラは壁や電柱は認識しない。だから常時ノーブレーキで突っ込む。
これは日経のテストでも明らか
https://i.imgur.com/UxdkWW8.jpg

これは本来なら相手はトレーラーなのだが、横転してるから壁に見えて突っ込んだ
https://youtu.be/eKgSDi2109U

これも中央分離体の壁を認識出来ずに突っ込んだ
https://www.google.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000213734.html

テスラは誤作動が許されない自動運転など到底出来るレベルではない。これを自動運転と誤解させる悪質な宣伝をするから世界中で事故を起こす。日本でも既に死亡事故を起こしてるよ。

>>174
そう。
コバルトが高騰してこれを減らしたのがテスラ。
ところがコバルトには発火を抑える機能があって、減らせば直ぐに燃える車の出来上がり。
テスラは世界中で燃えている。

>>176 古河電工がCNT電線を開発している。　現在アルミ線くらいの抵抗値のものなら試作品ができてる。
2025年にアルミ線クラス、2030年に銅線クラスでモーター試作予定、

CNT電線は軽くなり、温度が上がっても抵抗が増えない。出力も上がる。
古河電工は巻線用CNT製造炉も建設して本格量産を目指している。

他のメーカーで既に長尺CNT電線を販売しているところもある。抵抗値がどのくらいかわからないけど。

>>160
個々の官僚頭は決して悪くないと思う。
ただ政治家も官僚も日本は文系脳が増えすぎてしまって、正しい技術判断が怪しくなってきてるのと、いつの間にか頭の悪い政治家の靴を舐めに行く習性が染み込んだ。
高度成長時代の官僚はもっと気概があって巧みに政治家を操っていたのだが。

>>172
再エネなんて詐欺師能力集まりだから

>>172
欧州・中国→主導権を奪い取るためのクルマづくり
日本→社会とそこに暮らす人が求めるクルマづくり

ここがちがうんだろうな

>>177
自動運転とか運転支援とかの分野持ち出したり、テスラバッシングは鬱陶しいからこのスレではやめようよ。
そもそも、EVと運転支援システムは本質的には関係ないだろ。

>>182
本気でそう思ってるならお花畑すぎるなw

>>142
トヨタは THS関連特許を無償公開してるのに、それを利用するのはドイツ帝国のプライドが許さない？
そんなプライドあるなら、ディーゼル偽装なんかしなかったんじゃね？

>>185
IHIとか三菱からタービン仕入れてダウンサイジングターボなら出来てたから
ちょっとそういうムズカシイものは無理なだろう

今はいろんな種類の電池が出て来てる全固体でもたくさん種類があるし
全樹脂電池に木の繊維でできた全固体電池もある
リチウムフリーもレアメタルフリーもあるしいくらでも次世代電池がある
EVが売れてくれば一番適切な次世代電池が取って代わるようになる

>>187
電池の革新が来て欲しいが、来たら来たで今のEVが全部ゴミ化するのがなあ。SDGSって言われているのに、寿命が短い商品ってどうなの？

電池の寿命＝車の寿命になるしねw
電池のリサイクルは、ほんの少し希少金属を回収できるだけだし。
世の中ゴミだらけになるねw

あんまり誰も言わないけど、道路って何の金で出来てるか知ってる？
EV化の前に大増税が必要よ。

道路は別に作らんだろ　増税は必要ない

BYDとかCATLのCTPのLFP電池にニッケル塗布したバッテリーの開発か
APC のバイポーラ型リチウムイオン電池の車載用の開発いそげよ

>>185
今更HVに投資するぐらいならEVなどにヒトカネモノを回した方が効率的という判断だろ

>>188
SDGs
すぐSugu ダメになるDameninaru ガラクタGarakuta'sのことなんだろう

>>191
維持費どうすんだよ

パナソニック、新型車載電池を開発　狙うは「世界標準」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632980520/

世界が新たなパラダイムシフトにビジネスチャンスを感じで覇権争いをしようとしてるのに
出来ない言い訳ばっかり考えて否定する奴って何をやらせてもダメそう

なんのメリッとも無いEV化になんで乗らないといけないのかと
安くて便利なEVが開発される目処が立って本当のパラダイムシフトが起きればそりゃ買うよ

>>198
別に君は無理してEV乗らなくていいよ
20年後も安くて便利なガソリンで走る軽自動車に乗っていれば良いと思うよ

多くの人がEV買ってる状況でもひとりで安物ガソリン車に乗り続けて欲しい

>>199
逆に聞くが、君は今の世界の潮流たるEVに現在乗っているのかい？どんな理由でEVを洗濯したか聞いてみたい。

>>201
は？
現在の世界の潮流はまだEVではないしもちろん俺も乗っていないw

そもそも俺はクルマに安さとか便利さとか求めてないから、
現在乗ってるのは4.0L NA FLAT6のスポーツカー
将来的にはEVシフトが起きて、こんなクルマに乗れなくなるから今のうちに味わいつくそうと思ってるよ

あと、近い未来に確実にくるEVシフトに日本の産業が乗れなかったら確実に日本経済はさらに沈むので
そうならないことを願ってはいるけどね

自分の好みとは別に、世界のこれからの潮流、さらには経済的に何を選択すべきなのかを考えて発言してるだけ

>>202
火事が起きたが、みんな誰かが消防車を呼ぶと思って誰も呼ばない話を思い出した
EVシフトが来る！誰かがやってくれる！誰かが買う！と思って誰も買わないし、EVシフトが来ると言ってる本人も買わないそんな車

オオカミ少年の話を信じるバカはそんなにいなかったってことだろうね

そのうち化石燃料車は販売禁止になるしなあ
HVも所詮は過渡期的なものだと思っているガソリンも高くなるだろうし、
スポーツカーなど一部の高額な趣味車以外は化石燃料車そのものが淘汰されていくのではないかな？

かと言って水素が主流になるともとても思えないんだよなあ
水素ステーションのインフラ作りはEVよりも遥かにハードル高いからね
長距離トラックとかバスとかに用途が限定されるのでは？

つか、やっぱりEVは他に比べれば構造的に単純だからコストも抑えやすいし
電気だからインフラ整備もしやすいしね

あと本気でカーボンニュートラルを目指すなら、火力発電所を減らしつつ、将来的には脱原発を目指しながらも、再稼働＋新設で原発依存度を当面は上げるしかない

それが出来ないようなら日本は発展途上国として凋落するしかないのだ　それでもいいの？って話

廃炉もまともに出来ない核燃料の再処理も出来ない、放射性廃棄物の処分場も出来ないくせに原発に頼ろうとするとはww

>>204
都合の悪い事実はすべてフェイクニュースと言っちゃう最近の傾向は良くないなあ

>>205
そのうち、がいつ来るかなんだよね。
20年後30年後に来ると言われてもふーん、なんだよね。
10年とかじゃ全然だと思う。
今より増えるとは思うけどさ。
ここ10年で急激なEVシフトだーってのは政治的思惑が強くて技術の進化とかが見えてないからあまり消費者にとってありがたい話では無いと思う。EVが本当に素晴らしければ、ガソリン車禁止しなくてもシフトすると思う。

>>206
今廃炉にしても、備蓄核燃料を使い倒してから廃炉にしても、
放射性廃棄物の処分は全く同じ手間コストがかかるんだがｗ

反原発カルトの馬鹿信者はどーしようもないな。ｗ

>>201
今現在の「世界の潮流」は「原発の大拡張」だよ。

EV?　大層な補助金インセンティブつけないと誰も買わないようなゴミの
一体どこが潮流なんだよ。ｗｗ

そもそもこんなスレでEV推ししてる奴の中に、
ほとんど一匹も電池EVオーナーがいない件

>>208
政治が道筋決めて民間企業がそれに合わせて開発している状況だろ
世界はそれに向かって動き始めている
それを根拠なく失敗するも言い続けてもねえw

>>208
あと、これこら10年はシフトの為の準備期間だろ？
本格的に変わり始めるのはそれから15年くらいかけて。それまでに売ったガソリン車が廃車になるまでにはそのくらいはかかるよ。

だからホントは現在政府が金を出すべきは購入の為の補助金ではなくインフラ整備なんだけどね。
とはいえ、充電スタンドなんてガソリン時代と同じ発想じゃマヌケ過ぎて無駄な投資になりそうだけどね
駐車場に置いておくだけで充電される非接触クレードル式でないと意味がない

>>210
日本に原発の技術無いだろハゲ

>>197
1995年頃には、「限りある地球」とかの掛け声が喧（かまびす）しくて
人間活動のパラダイムシフトが求められ始めた、、、そんな中で、、、

日本は世紀の大発明THSというハイブリッドを世に出したわけだが、

欧州は出来ない言い訳ばかり考え、電池という資源の浪費とか否定して
クリーンディーゼルなる「詐欺でも働かなければこの世に存在し得ない」バチモンに舵を切って
思い切り痛い目に会ったわけだがｗｗ

ま、30年ほど前にはそんな動きだったんだよ。

>>213
補助金ではなくインフラ整備（爆笑）

例えば、この日本では一体どんなインフラ整備をすれば
「著しい機能退化物」の電池EVが、ガソリンorHVを押しのけて売れるようになるのかね？

>>214
日本には、今なら世界トップクラスの原子力技術があるんだが。ｗ

自虐脳は良く調べて正しい知識を持ってからモノを言え。

>>211
これが全てを物語ってるよな

■高市躍進と河野自滅
https://www.youtube.com/watch?v=gWkh571jIYk

未来の自動車は空を飛ぶんだから電気なんて時代遅れ。

>>212
動き始めているようには見えても、
それが想定スケジュールで成功するのか、市場に受け入れられるようになるのかは別問題だからな
かなわないままなら、その取り決めを強行して社会を大混乱に陥れるか、
規制をトーンダウンするかどちらかしかない
最低限の知能がある政治家ならトーンダウンするだろう
利権どっぷりの馬鹿なら押しきって私腹を肥やす方向だろうけど集中砲火あびて終了だと思う
ここの推し連中以外は現実的に見て2030年くらいじゃ無理だろって言ってるだけなんだよな

ビジネスチャンスなのにねえ
無理無理と言い訳ばっかしてる奴はホントに無能

無理だって言ってるのは自称理系()の連中でしょ
バッテリー交換式EVの時も強度ガーバッテリーの重さガーってしたり顔で無理だって言ってたけど既に中国で思いっきりやってて笑ったわw

自称理系って本当の理系に相手にされてない人達ってのがよく分かったw

でも交換式のバッテリーって結局実用性に乏しいって話しだったね。
規格がバラバラのバッテリーを大量に持つのは現実的じゃないし

>>225
中国自動車大手｢電池交換式EV｣個人向け販売へ
北京汽車のEV子会社が電池の標準化も模索
https://toyokeizai.net/articles/-/355715?display=b

バッテリー交換式のトラックも既にある

日本国内の環境がガラパゴス化（欧米等と違うという意味で）しそうというのは分かるんだけど、そのせいでトヨタ等日本の自動産業も没落するという理屈が分からんのだが

>>227
経営資源を集中できないとか、カーボンプライシングで不利にならないように海外生産を増やして国内が空洞化するとか、その辺だろうね
ただEUは前科もあるからBEVシフトに全乗っかりするのはかえって危険だし、
日本メーカーだってBEVを形にしようと思えば現時点でも可能だし、
ICE車を販売できなくなる地域ではBEVやFCEVを販売すればいいってだけの話なんだよね
新車がダメなら中古にして売るテもあるしなｗ

>>227
日本で生産している自動車の約半数は輸出
仮に海外がEVだけになるとすると日本のメーカーはEVとHVを半分づつ作り分ける事になる

そうなると単純に量産効果は下がるし開発には倍の金や人が必要になる
車両価格は高くなるわ開発に時間かかるわで海外メーカーに対して競争力が大きく下がって必然的に売れなくなるという理屈

>>228
>>229
ありがとう

経営資源の使い方や国内空洞化の懸念はカーボンニュートラルだけに限らず根本的な事だね
いつ何処で何を売るって話も>>375で具体的に語られてるし、おっしゃ通り欧州メーカー等に比べ合理的かつリスクも少ない印象を受けるよね

多品種作る必要があるとか量産効果云々ってのも、フルラインナップ自動車メーカーならやれて当たり前の事だし、今でもやってる事だね

ごめん
>>375じゃなくて>>37ね

>>225
バッテリーだけで動く自動車自体が実用性耐久性信頼性に乏しいんだよな

ビジネスチャンスなのにシフトしないと後悔すんぞ？いいのか？って必死に喚き散らすのって
「PCがあれば誰でもできる日給○万の簡単なシゴト！」っていうスパムメールと同レベルかな

日本で生産活動してる以上はどうしても電源構成の話はついて回るね
だから原発は不可避だと思うんだけど
ただEUも寒波プラス風力の不調でLNGの需要が上がって価格も上がってるって話もやってたから、意外と風向きは変わるかもね
しかもLNGはロシアからだからな
バイデンがどうこう言おうが変えようがないしｗ
そのアメリカも昨シーズンにテキサスで風力が凍って停電して死者も出た
どこかで「環境の為に人命を犠牲にするのか!!人命を選別するのか!!」なんてデモでも起こればたぶんひっくり返るよｗ

アメリカ(カリフォルニア？)は、サイエネ発電だけにして天然ガス火力を止めようとしてたが、相次ぐ停電で火力を4機継続運転せざるを得なくなってる。

再エネはベース電源があってこそなのにな。　当たり前だろ。

>>227
欧州は今は発電は無視してEVはCO2排出なしの自己都合ルール。しかし欧州は次は生産段階でのCO2を計算に入れてくる。既に水力や原発豊富な国での電池を生産をどんどん進めている。
一方電池の材料と生産で世界制覇を進める中国は原発を大増設しつつある。その規模50機。完成すると全欧州の発電量を上回る世界一の原発大国になる。
さらに安い国産原発の輸出もどんどん進め始めた。イギリスやスペインでも中華原発の建設が進められている。しかも金のない発展途上国からは対価にCO2の排出権をたんまり集めている。

既に2.6兆円/年もCO2クレジットを支払っている日本。発電比率を何とか改善しなければクレジット負担が大きすぎて国内生産はどんどん難しくなるよ。

しかし日本では原発の新設どころか再稼働も難しい。
原発規制委員会が頑張っていて、具体的な再稼働条件も示されず、次々と新しい条件が追加され続ける。安全コストは米国の20倍を超え、検査も遅々として進まない。
さらに認可されても今度は裁判のリスクもある。審議は延々と続き負ければ費やした費用も含めて全てがパー。

疲弊した電力会社が新たに原発新設するどころか、保留されていた休止中の原発も次々に廃炉になっていく。
日本でも原発が必要という理屈は正しい。しかし現実にはあまりに難易度の高い選択肢だ。

三菱重工OBの金氏さんが大学を中心に講演を続けている。少し長いが是非読んでもらいたい。
http://www.aesj.or.jp/~snw/gakusei_taiwa/A-new-taiwa/2020Kyushu-UT-lec.pdf

しかし学生が原子力の分野を志しても日本では新型炉の開発もない
https://newswitch.jp/p/16450

>>226
だからさ、そんなのメジャーになるわけない。
それこそドマイナーなガラパゴス規格。
こんな風になって終了。
■中国で続々出現 ＥＶの墓場
https://www.youtube.com/watch?v=TlINpo1n5KY

ホンダ　空飛ぶハイブリッド「電動垂直離着陸機」や「小型ロケット」など説明
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632998154/

>>217
まともに廃炉も出来ない、津波が来る前に地震で壊れる原発の癖に？ww

>>236->>237
だからこそ自民党の中の分かってる政治家には頑張ってもらいたい。
とりあえず反原発原理主義＆中国利権政治家の河野さんを降ろしたのはGJ。

われわれ一般市民も、選挙を通じて「分かってる政党・政治家」を選ぶ必要がある。
ま、それが出来なければ、国家衰退。民族衰退。

世界史的に見ても「訳の分からない内訌」「妙な宗教に偏重」などにうつつを抜かしてると
民族国家の衰亡につながっている。
滅びた民族、滅びた国家を歴史の中でケーススタディ的に要因検討すると面白いかもしれない。

>>240
いつもの反原発カルトの呆け念仏だな。ｗ

まぁこの手合いに簡単に引きずられる低脳サンも少なくないのだが、
結局、全体としてどれだけ引きずられる民族・国家なのかでその国の未来は決まる。

ま、「非武装中立」みたいな壮絶呆けは日本ではホーマツ化完了してるので、
その点に関しては我が日本はまだまだ大丈夫とは言えるのだが。

>>241
趣旨は分かる。しかし実態はどうだろう。

米国のように二大政党が異なった政策を掲げて国民の判断を仰ぐこともない。情報の開示は不十分で多くの国民は世界の実態を知らない。ましてや第四世代の原発や小型炉やモジュール炉の話など1割も知らず、廃炉や廃棄物処理に漠然とした不安を抱くばかり。
ましてや台湾の様に議論を尽くした上で原発の進め方を国民投票で決める事はまずあり得ないだろう。

しかも日本国民には政治家の選択肢がない。自民への不満をどこの政党に託せるのだろうか？

>>232
んで、君みたいな人間が取り残されていくと

>>236
日本には他の国では普通に出来ることに対するタブーとかアレルギーが多いよな
それが日本の衰退を生んでいる
戦争とか原発とか値上げとか

>>226
中国は国が積極的に支援してる背景があるが、一番の要因はkwhあたり1.5万円と高価なバッテリー分の価格が購入時に不要になる事。
車を大幅に安く買える事になる中国の特殊事情。

ただし、問題山積みで肝心のコストもトータルで考えればどうしたって高くなる。最初は良くてもユーザーが支払う費用は押し上げられるから、日本や欧米で普及させるのは無理だよ。

>>229
逆だろう。世界の殆どの国でEV車は逆にCO2を増やしてしまう。また高価で不便、しかもテスラの様な発火対策が脆弱で危険な車も多い。

インドや中国がEV一辺倒を方針転換した様に、今後は発電比率に応じて国毎に最適な自動車の構成を考えていくようになるだろう。
要望されるニーズに合わせて仕様を切り替えられる事こそが必要。ディーゼルがなくなって当面の選択肢がEVしかない欧州が正しいと思ってはダメ。

再エネでEVを作ればCO2は完全0で作れる

>>246
電池交換式EVなんてそんな車種出てる？
仮にバッテリー分を割引されたとしても
高額な交換設備が都市部以外で設置維持できるのか？
比較的安価な充電スタンドですらメンテされず放置されているのに。

EV王者のテスラも交換式のニーズは無いってことでバッテリー一体型フレーム(取り外し不可)とか開発してるのに。

テスラは交換式にチャレンジはした経緯はあって設計にそれが残ってるが、結局断念して内装からゴッソリ取らないと交換出来ない。交換だけでなく廃棄への配慮もない。
VWは容易に交換出来る様に設計されているよ。ただし中国に配慮したものなのかは不明。

テスラもそうだけど、過去EVが出るたびに再チャージ時間短縮を目的に交換式案や商品が出ている。
結局使い勝手、規格等一の壁、高額な交換設備、バッテリーの補完、保証など問題多くて消えている。別に革新性はなく、何度も没になった形式。
等一したいならEV業界1位2位が今後リリースする全ての車種を交換式にするぐらいの宣言しないと等一規格取れないと思うよ。乾電池をイメージしているかもしれないが規模も大きさも異なる。

>>248 再エネでEVができるわけがない。　鉄の高炉の脱炭素は2050年頃までに水素を使う予定。

バイクはともかくクルマでの交換式は普及しないだろ？
つか、エネルギーは何処かに言って補給するものって発想がEV時代は時代遅れになりそう

電池交換式のBEVはどうだろう？
今までも幾多の企業がトライしては撤退してるだろ？
中華で始めたっていうのだって、キンペーの腹一つでどうなるかわからんし、
そうでなくとも2年後どうなってるかわからんよ
もしかしたら中華の中だけではスタンダードになるかもしれない
でも自由主義陣営では色々とハードルは高いと思うね
在庫のバッテリーが燃えたらどうするのか？
日本ではこれだけでもコスト負担は増えるし参入障壁としては十分だと思うよ
たぶん損保会社はやりたがらないし、あとは企業が全額もつ姿勢を見せるか、国に泣きつくか、だろ？

>>237
核兵器持てない日本で原子力なんか専攻しても
他所で兵器級プルトニウム抜いた後の残りを押し付けられてそれでどう残飯処理するかって情けない研究しかできんからな

>>235
ありがとう

ghgクレジットは現時点のCAFEなど車に対する規制はトヨタ的にはあまり問題じゃなくて、むしろ欧州メーカーの方が苦労してるっぽい印象だけどね
逆にテスラはクレジット効果で黒字化できた(に見えてる)んだよね
確かに発電含めモノ作りに関わるクレジットの均衡は今後の懸念材料ではあるね

教えて！小型モビリティ「C⁺walkT」って何ですか？ほぼ3分で解説！
https://youtu.be/fLgDmyqQUnM

いずれにせよ2035年以降も先進国で普通に化石燃料使うクルマが
新車販売され続けると考えるのは甘過ぎる

>>258 化石燃料を使うだなんて誰も言っていないぞ。

e-fuel は化石燃料ではなく、カーボンニュートラルな燃料。
他にも水素やアンモニアやメタノールなど様々ある。

フォーミュラE は次々と撤退するメーカーが続出。
メルセデス、アウディ、BMW

電気自動車にモータースポーツの未来はないことが分かったから。

https://intensive911.com/?p=243200

メルセデス・ベンツはモータースポーツにおいてはF1に集中するとコメントし、電動化計画に反してガソリン重視の姿勢を取ることに　｜

一時期F1は「オワコン」だとされ、フォーミュラEこそが未来だとされていたものの、実際には多くのチームがフォーミュラE離脱を決め、アウディやBMWがWECへの参戦を決めているところからすると、フォーミュラE参戦によって得られるメリット（技術、広告宣伝効果とも）が大きくないということなのでしょうね。

いずれにせよ、電動化をすすめる自動車メーカーがエレクトリックカーのレースから撤退し、（ハイブリッドシステムを積むといえど）ガソリンエンジン搭載車のレースに集中するというのは皮肉な事実だと言えそう。

自宅充電便利だよ

日本でEVが普及しない場合、
「えっ、日本っていまだにそんなコビトが乗るような小さな軽自動車にガソリン入れて生活してんのw」
と小馬鹿にされるだけ
日本市場は世界の自動車産業を語る上では誤差みたいなもんだから、お笑いネタになってそれで終わり
世界は普通にEV化してます

>>262
三菱アイミーブさんの前で同じことを言えんの？

世界の人口のだいたい半分のアジア太平洋地域だと
男性の平均身長165cm未満とかも珍しくないから軽で十分かと
せいぜい4億人の長身の欧州人の方がマイノリティーだし
VWUp!に乗れるんだからワゴンRでも全然OKっしょ

ドイツとか北欧の男はみんな190�pくらいあるイメージ

ノルウェーでスマホが流行った時、ノルウェーだけだろと馬鹿にしていた世界も結局はスマホに
今、ノルウェーはEVだらけ

電気自動車火災の危険性が問題化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633077046/
電気自動車の火災事故が世界各地で相次いでいる。
一度鎮火してもバッテリーの発熱によって再燃してしまうのだ。

>>266
ノルウェーがスマホ進んでたってのは初耳

このデータだとアラブ首長国連邦が1位
パソコン使用率はノルウェーが1位だけど
https://vdata.nikkei.com/datadiscovery/03/

スマホの普及を否定してた人達が今はEV普及を肯定してるってイメージだね

>>267
スマホ流行り始めたときもバッテリー燃えると騒いだ人？
大丈夫、トヨタも大容量リチウムイオンは燃える、危険と大騒ぎして個体電池始めたし、失敗したけどw

>>269
ひろゆきさん
iPhoneは流行らない
EVは流行る

ノルウェーというとサバを獲りまくり原油を掘りまくる地球環境の持続可能性を踏みにじる国っていう印象だな
人口500万の漁村というか油屋というかで何が流行ろうと流行るまいとへーそうなんだってとこだな

核廃棄物が増えるばっかりでは原発は無理
何処に捨てんの？

■欧州のエネルギー危機 　化石燃料を再検討
https://www.youtube.com/watch?v=ia3HAKy23r4

>>273
今廃炉にしても、備蓄核燃料を再処理しながら使い倒してから廃炉にしても、
放射性廃棄物の処分は「全く同じ」手間コストがかかるんだよ。ｗ

>>271
ひろゆき（笑）の予想じゃまぁ当たらんな。ｗ

>>266
ノルウェーのキチガイじみたEVインセンティブも知らない情弱か？

>>275
コストの話しなんかしてないけど？
何処に捨てんの？

BEVは超危険物、夜間充電も危険だとよ。

米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は火災の恐れがあるとして、電気自動車（ＥＶ）「シボレー・ボルト」を立体駐車場に駐車する際には、最上階もしくは屋根がない階で他の車から１５メートル以上離れた場所に駐車するよう所有者に通知した。

ＧＭの広報担当者はメールで、この予防的措置により「まれに火災が発生した場合に構造物や周辺の車両への被害を軽減」できると説明した。同社は駐車の問題について問い合わせをした消費者に通知を送ったという。

ＧＭは以前、シボレー・ボルトを構造物から離れた屋外の場所に駐車し、夜間の充電を行わないよう求めていた。

>>275
早く

>>277
スマホにもいちゃもんつけた方ですか？

>>266
半分PHEVだけどね

>>278
だから、今現在持ってる備蓄燃料と設備を捨てるのと一緒。
つまり、再稼動しようが即刻廃棄しようが廃棄場所は北欧各国のように手当てすればいい。
今北海道のどこかの町が候補に手を挙げてんだろ？
これから少子化が進んで廃村とかが増えてきたらどんどん候補は出てくる。
その観点でも、北欧型廃棄システムは、今後遅ければ遅いほどやりやすくなる。

>>282
ノルウェーはphevが25％で
evが75％だった

>>278
つーか、手間コストという日本語も読めない低脳サンか？ｗｗ

トヨタ、電動三輪車を発売　立ち乗り移動
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633089616/
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/816594520818532352/origin_1.jpg

>>284
つーか、
ノルウェーのあのキチガイじみたEVインセンティブを抜きにして
シェア％だけを論議するのは愚かだと思うよ。
ここの電池EV信者は馬鹿の一つ覚えみたいにノルウェーノルウェー言い出すんだけどさ。ｗ

>>286
おお、さすがトヨタは「電池EVにはこんなのがお似合い」という
ドンピシャリを出してくるねぇ。ｗ

>>283
なんや消滅させる方法無いんやん
大気汚染減らすために地球に埋めるw
アホやん

だらだら長文書いて


埋めるw

>>288
全固体こけちゃったんでEVはこれしか出せませんw

>>293
まぁトヨタの全固体がコケるなら、世界中のメーカーの全固体がコケる。ｗｗ

つーか、しょせん電池だしそうなる可能性は高いと思ってるがね。
出来ても、現時点のLI電池に怪我は得た程度の性能。各性能が2倍程度とか。
乗用車・貨物車には使いモノにならんゴミってことにかわりはない。
多少は適用可能範囲が広がる程度。

×　怪我は得た
○　毛が生えた

大金突っ込んで全固体で一発逆転のつもりが大失敗
仕方がないからオワコンのTHSで使いますってw
ますます周回遅れ確定だよなww
そりゃアメリカのEV化を遅らせようとロビー活動に必死になるわな

>>294
埋めるw

>>294
採取処分場決まってない何どうやってコスト算出したの？www

>>284
ノルウェーの輸出の40%が石油などの化石燃料。国として世界のCO2削減に取り組んでいるわけでもなし。外貨獲得の化石燃料を自国で消費しないためだろ。たまたま、水力でエネルギーを賄える国だったからこそできるだけで。

>>299
コイツ見積もりも出来ない馬鹿。ｗ　
反原発カルトの馬鹿信者はこんな馬鹿ばかり。ｗｗ

>>297
>>295

ｗｗｗ

地球の大気汚染減らすために
使用済み核廃棄物を地球に埋めます！

>>301
早く見積もってくれよw
最終処分場を何処にすんの？www

>>300
売り物を自家消費したくないだけなのに環境先進国とかに祀り上げられてどうなんだろうね
化石燃料を売り捌いてる国がカーボンフリーだのと言う資格は流石にないわな

>>305
ノルウェーは自国のために合理的な理由でEV推進してただけなのに、EV推しに祀りあげられていい迷惑だろうな。ノルウェーだからできたと言う点を無視されて都合よくEV普及率だけ抜き出されてね。

ずいぶん香ばしいのが湧いてるな
>>233とか>>274見て、
「ボクちんのEUタンがー！そんなバカなー！」って発狂でもした？
地形的にも気候的にも地政学的にも再エネでは有利って言われてきたEU圏ですら、
再エネに頼りきることの脆さを露呈したからな
あとは外交面で敗北続きのバイデンが現実を見れば、パリ協定なんて有名無実化するよ
仮にカリフォルニアが突っ走ったところでいずれ国家単位では現実路線に修正するしかなくなる
そうなれば海のモノとも山のモノともわからないBEVシフトなんて、今言われてるほど強硬には進められないよ
正直それ見たことか、くらいしか思わないね

「メルセデス、アウディ、BMW」はエレクトリック化の急先鋒であり、それらがフォーミュラEに対して興味を示さないということは「よっぽどフォーミュラEのほうがオワコン」なのだと思われます。

>>306
スマホでも同じこと言ってた人ですか？

全米でV8ピックアップを取り上げるのは銃を禁止するのより無理筋だろ

>>310
この前NHKでビッグ3の何処かがEVのピックアップ出すて言ってたわ

>>310
アレコレ必死な言い訳して現実の流れを認めてたくないのだなw みっともねー

>>310
EVピックアップの注文が凄いぞ

>>311
出すって言ってた
>>312
流れは具体的に何？
>>313
注文が凄い

実際にいつ発売する(して)エンジン版と比較しどの程度の売れる(売れた)か言える？

>>314
流し見してたから詳細は覚えてないけど
もう発売するの決まってたで
一回の充電で何百キロか走るて
普通にイカツイピックアップやった

>>314
来年発売のF150(アメリカで一番売れてるピックアップ)のevは既に予約が12万台を突破
https://www.esquire.com/jp/car/car-news/a37448303/ford-f-150-lightning-ev-production/

スタートアップのリビアンは既に出荷が始まってるらしい
航続距離は500km
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/09/634f7bb47734c3b5.html

>>309
ノルウェーがスマホ普及してたってソース頼む。
7年前だとノルウェーはランキングにすら乗って来ないが。
>>268参照

太陽光発電はドイツ、カリフォルニアそして中国も壮大な社会実験を行なって皆失敗
必ずバックアップの大量の蓄電池が必要になる上に気象に依存するのでバックアップがどのくらい必要か予想出来ない。
ちなみに中国は直ぐに世界最大の原発保有国かつ輸出国になるよ。

再エネの蓄電には水素とバッテリーの併用でいいだろ
原発やるくらいなら核融合やれよ　後々後処理に困るだろうし古い技術だろ

核融合を思いつきで言ってみたのね

EVって原発利権とズブズブだからなw
福島の廃炉を先にやれよw

日常の通勤、買い物と遊びのスポーツカーにはEVいいよ。オイル交換も無いし燃料代も安い。しばらくはセカンドカーとしての普及だな。

核融合って廃炉にしたとしてもヘリウムとかが出来るだけなんだろ
原子炉は核廃棄物で何十万年とかレベルで廃棄に時間がかかったり地中深くに埋めて後は気にしないみたいな
投げやりな廃棄の仕方しかないんだろ

>>324
マントルに打ち込むとか
ロケットで大気圏外へ

>>325
マントルや宇宙なら大丈夫とかそれも間違いだと思うけどな

最初からそんな危険なものを作り出さない事が大事だろ

>>324
原発利権の奴らは廃棄物の処理をコスト計算に入れないからなw

>>320
核融合（＝水爆発電）はやってるんだよ日本は。
国際協調研究が主だが、中でも日本は技術的にトップクラス。

核分裂（＝原爆発電）は、いま世界中の先進国が活用を広げるべく増設の潮流。

廃棄物？　どこの国も同じ方法で考えてるよ。つまり地中大深度の埋設。
米国、スエーデン、フィンランドあたりが既に「実施中」。
スエーデンの取り組みでは、地中大深度での細菌生命圏の発見という副次効果まであった。

つーか、このスレ最近、反原発カルトのキチガイ連中が顔を引きつらせて発狂中だな。ｗ
「窮鼠猫を噛む」ってやつか？ｗｗｗ

夕張の廃坑とかに核廃棄物を保管すればいいのでは？
夕張市としては交付金も貰えるしいいのではないでしょうか

>>330
だから廃炉にかかるコストと放射性廃棄物の処分場のコスト計上しろバカタレ

電力会社の言い分、　

使用済み燃料は資産です。廃棄するなら買い取ってください。

>>332
でも、現状において原発再稼働はカーボンニュートラルに向けた最も現実的な選択肢だよ
現実無視して反原発、減税、反戦を言い続けのは楽だけどさ

人気がないのか生産力こんなもんなのかその両方なのか
F-150(電池)の予約分12万台が納車されるのはいつになるの？
フォードマスタングマッハE2021年販売台数
2021/01 238
2021/02 3739
2021/03 2637
2021/04 1951
2021/05 1945
2021/06 2465
2021/07 2854
2021/08 1448

モデル3と併せて販売25000台超えてないけどこれで生産力一杯なのかな
テスラモデルY2021年販売台数
2021/01 10761
2021/02 10761
2021/03 12106
2021/04 14452
2021/05 13896
2021/06 14452

>>335
1万5000台の生産計画だったけど予約殺到で大幅見直しみたい
https://www.esquire.com/jp/car/car-news/a37448303/ford-f-150-lightning-ev-production/

>>334
でもじゃねぇんだよ。
はやく廃炉のコストと最終処分場のコストを計上しろよ

>>337
原発の廃却費用というのは一基ざっと300億、これは規模や方式によって差があるが各国概ね共通。
君は反原発派が言う廃却費用が含まれていないというのはどう言う意味か分かってる？

延々と埋設自治体に金払い続けるから無限大やな

>>338
で福島原発の廃炉はいつ終わって処理のコストはいくらになるの？www

頭悪すぎるな
リサイクル費用はもちろん含まれている

一方で廃却費用というのは事故なく廃却出来れば、概ね300億。発電コストを殆ど誤算の範囲でしか押し上げない。
いや事故が起こったとしてもスリーマイルレベルなら1兆円、これでも1kwhあたり0.01〜0.03円のコストでしかない。
ところが福島の場合炉心溶融どころか水素爆破に地下水まで流れ混んだうえに、広範囲に放射能を撒き散らした。廃炉処理しなければならない残骸は天文学的に膨れ上がり、賠償費用や除染費用を含めると22兆円。まで膨れ上がり可能性がある。

原発のコスト計算には数兆円レベルのリスク負担を見込んでいるが反対派の言い分はそれじゃ足りない。これが廃炉費用が含まれないという話の大元だ。

まあ残念ながら日本ではいつまで経っても平行線。世論が原発容認に進むことも、政治家が人気が落ちるリスクを我慢して原発の必要性を訴えることもないだろうね。

飛行機も何度も事故を起こしながらも安全性を高めて進歩してきた。科学というのはそういうもの。

在日期間の長い中国の知的階層に、中国の強さの秘密を本音で語らせると結構な頻度で返ってくるのが、『中国には選挙がないから』この意味を多くの日本人は理解すべきだと思う。

>>342
まぁ『中国には選挙がないから』強いというのと裏腹に、
『中国には選挙がないから』弱いというのもあるな。
つ、石平さんとか。

ま、中共はもののみごとに中進国の罠にひっかかって、発展途上国に
後戻りだよ。お気楽米国左派までが中共の異様さに気が付いちゃった事もあるが。

まとめて環境原発板行けば？

交通事故時のアクセル・ブレーキ踏み込み状況の記録装置が義務化に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633059440/
記録装置は「イベントデータレコーダー」と呼ばれ、
事故時のスピードやシートベルト着用の有無などを確認できる。

飯塚ちゃんの功績だな

最後に踏み間違いを認めちゃったけどね

普通に考えて、急発進で足が突っ張って言う事を聞かなくなり、アクセルを踏み続けて事故った。可能性が高いのはコレで、車の欠陥を訴えるなら、危険な急発進だった。
なのに、裁判で主張したのはブレーキを踏んでもアクセルオンで暴走した、ですからねぇ。これも良く考えられた忖度？

>>345
ドラレコと高精度ＧＰＳも義務化しろよ

>>336
F−150って年間100万台近く売るトップモデル
1.5万台ってのはまあEVはそんなものと言うレベル

>>349
既に15万台ぐらい予約が入ってるみたいよ？

EVシフト化の大波が中国本土に押し寄せている！
のではなくトヨタホンダ長安が壊滅しているあたり
電力不足で工場が停まってるんだろうね
つか電気無いし不動産バブル吹っ飛ぶしチャイナやばくねーかな

2021年8月中国自動車販売ランキング
01五菱宏光ミニEV 41188
02日産シルフィ 40876
03VWラヴィータ 39200
04テスラモデル3 27066
05ビュイックエクセルGT 25299
06五菱宏光 21633
07BYD秦プラス 20676
08ハヴァルH6 20026
09VWティグアン 18609
10BYD宋 17691
11吉利博越 17388
12テスラモデルY 17198
13BMW5シリーズ 16814
14日産ティアナ 16776
15BMW3シリーズ 16125
16VWボーラ 16052
17長安CS75 15530

電力不足でロクに工場も稼働出来ないらしいじゃん
オーストラリアの石炭が制裁関税で高くなったせいで入って来なくなった、とかで
そうでなくともBEVシフトは少し現実路線に戻ったっていうけど
こんなザマではBEVシフト以前の問題だわな
なんて書いたら「BEVに貯めておけばよかったのに」なんていつものが書くんだろうけど
電力を貯めておくのは、そいつを車として使えない、使うなっていうのとイコールだからな
その間に移動の必要が出てきたらBEV以外の手段で動くしかなくなるわけだ
どうすんだよ？って話だ

脱炭素社会などという妄想は日本から自動車産業を奪い取ろうとしている設定ってだけで
現実世界では血眼になって炭の塊売り買いしまくっている見苦しいクズなんだね

電力危機で中国の石炭需要加速か−欧州やインドの買い手と競合も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-28/R04L8YDWX2PS01
中国はさらに南アフリカ共和国、コロンビア、米国、カナダなどの石炭輸出国にも目を向けることも見込まれ、
世界の他の地域の買い手と競合し、世界的な価格上昇に拍車を掛ける可能性もある。
また、天然ガス不足に見舞われている欧州の電力会社は石炭購入を余儀なくされているほか、インドでも石炭在庫が底を尽きつつある。

こんな現実をみて、「化石燃料への投資をやめろー」って喚いてた連中は何を思うのだろう
そういえば、グレタの一派がドイツの議会選挙にあわせて議事堂前でデモやってた頃からだっけ
EU圏に寒波がきて電力が逼迫したのって。
「環境を守るという名目で人命を犠牲にするのか」一派とグレタ一派がやり合うさま、ちょっと見てみたいな
早かったらこの冬に見られるかもねｗ
どう考えてもグレタ一派の方が旗色が悪いのは明らかだけど
バックが動いて鎮圧するんだろうか
それはそれで世間から批判されるだろうな

>>350
トラックなりにテスラと同じようなパフォーマンスを期待しているんだろ
でもテスラでトレーラを引っ張るユーザーはそうは居ないだろうし、
「これは無理だろｋｊ」と考えた上でEVトラックを使ってくれるアメリカ人が
どのくらいいるやら

>>355
F150ライトニング
https://www.euro-car.info/post-20217/

普通に使えるんでしょ

>>356
2021年モデルのエンジン車のtowing abilityは14,000ポンドとあるぞ
3割近くも減ってるやん

積載量もエンジン車では最大3,325ポンド
これは4割ほど減っている

>>355
iPhone発表の時にこれは絶対に流行らないと断言した人ですか？

そういうのはEVのFトラックがエンジン車を駆逐してから言うことにしような

>>356
>リチウムイオン電池は2種類用意されており、エントリーモデルは航続距離230マイル、エクステンディッドレンジモデルは航続距離300マイル
ボート牽引して湖に釣りに行きたいのに空身で航続距離230マイルだの300マイルだとかでどうするのかな

>>361
途中で急速充電したらいいだけじゃんw

さて、その1往復で何回、何分急速充電するんだろうな
どうせ230だ300マイルだ言ってもWLTCモードなんだし、
牽引だ積載だやったら軒並航続距離も落ちるし、プラス空調入れたらカタログ数値の半分くらいじゃね

Rivianもあるよ
EVだらけ

既に米国ではEVは使えないと言う評価が進みつつある。
ある程度ユーザーが増えればダメ加減が明確になるし、ピックアップEVも初期は少し数が出れば、数年でダメ車の判断が定着するだろう

https://i.imgur.com/rAZgLfg.jpg

>>365
iPhoneは絶対に売れないと宣言した方ですね？

>>366　ID:84v7w9P00　
ｉホンでEVのアナロジーを語れると思い込んでるド文系の壮絶ノータリン爺サマさんですか？

>>366
iPhoneもテスラEVも約10年前の発売されたんだけどね？
10年でこの差よ。

iPhoneなんて生活に影響のないレベルの値段だからな
不具合あっても買い換えればいいだけだし
自動車は命にも関わるしそうも行かない

>>363
どうせ休憩するしその時に充電したらいいんじゃね？
バイデンは充電インフラ整備するって言ってるし

オマエよりバッテリー残量多い奴がのんびり充電してたらケンカになるだろww

ヨーロッパと違ってアメリカは国土が広いし航続距離長くないと話にならんからな普及しないだろうな
荒野の中に充電スタンド建てるコストもバカにならんし

トラックの中継地くらいだろうな。

急速充電器をたくさん並べるには変電所が必要になるから最小限しか置かないだろうな
採算取れるかも怪しいし

>>374
テスラなんかはソーラーパネルと蓄電池でやろうとしてるみたい
https://www.afpbb.com/articles/amp/3357840

>>374
処分やら何やらで大混乱する悪寒

ガソリンスタンドで高齢ドライバーがモジモジしてるたかだか1分2分でもイラっとなるのに充電スタンドで１時間待ちですとかとかまああり得んよね

基本　家での充電前提

急速充電スタンドがある程度ないといざってときに不便なのは間違いないが
結局の所家でも充電できてしまうから高速以外だと採算取れる気がしないんだよな
結果として十分な量の充電スタンドが作られることは無い

>>378
都内から妙義山まで、だどりつかなくてJAF呼んだ電気自動車ww