【TOYOTA】カローラクロス Part6【Corolla Cross】

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2021年9月14日発売のカローラクロスのスレです

【重複を避けるため次スレは必ず宣言してから立てる】
立てる人→>>950
いない場合→>>970

定期的に荒らしが暴れているので荒らしをNG推奨
触ると喜んでしまうので無視すること

次スレを立てる人は
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前スレ
【TOYOTA】カローラクロス Part5【Corolla Cross】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628920411/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ヴェゼルe:HEVＺ　2898500円
カローラクロスHVZ 2990000円

※ヴェゼルのみの装備
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・3段階温度調整機能付きシートヒーター　
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・雨滴検知自動ワイパー
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ機構）
・BSM（カローラクロスはオプション）
・ハンドルヒーター（カローラクロスはオプション）

※カローラクロスのみの装備
・運転席パワーシート（メモリー機能無し？）
・後席リクライニング
・8インチディスプレイオーディオ（VGA画質？）

※最近のカローラクロスを除くトヨタの新型車のみの装備
・バイポーラ型ニッケル水素電池（燃費や静寂性向上）
・10.5インチディスプレイオーディオ
・ヘッドアップディスプレイ
・アダプティブヘッドライト
・ダブルウィッシュボーンサスペンション（他のカローラシリーズはFFでもDWB）

ヴェゼルe.HEV「Z」3246100円（フルオプション）
カローラクロスHV「Z」2990000円

ヴェゼル／カローラクロス（OP価格予想）
・BSM ○／× 71500円※1
・ETC2.0 ○／× 40865円
・トノカバー　○／× 25300円
・LED室内灯　○／× 25300円
・自動更新ナビ　○／× 118360円
・10スピーカー　○／× 113300円
・おくだけ充電　○／× 13200円
・ハンドルヒーター（寒冷地仕様）○／× 38500円
・パノラミックビューモニター　○／× ※1
・パーキングサポートブレーキ　○／× ※1
・9インチディスプレイオーディオ　○／× 28600円
※9インチディスプレイオーディオはヴェゼルはHD画質

足りないオプションをカローラクロスに付けると…
OP総額474925円＋2990000円＝3464925円　
ヴェゼルより218825円高

嫁さんから、
周りの人に、「車何買ったの？」と聞かれた時に

カローラ…

と答えるのが恥ずかしいと言われた…

ユーザー若返りが命題なんだからカローラにマイナスイメージ持つ中高年はむしろ排除したほうが良いわな
くたびれたおばちゃんが同じ車に乗ってたらげんなりするから良いニュース

関連スレ　

カローラクロスオーナー&納車待ちスレ Part1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1629452006/

以上テンプレ

くこか！

今回ばかりは価格的にもトータルしても
残念だがヴェゼルの負け

ヴェゼルどころかヤリスクロスにも負けてるんだけど

室内長1805mmはヤリスクロスより短いんだけど、ホントかな？ヤリスクロスより後席狭いのはきつくないか

リクライニングできるからでしょ
頭上高はヤリスクロスよりかは高いから

>>3
当たり前でしょう
車格違うんだから
本来カロクロはヴェゼルとCRVの間

ここまで情報隠匿しても予約入るんだから
トヨタさんスゲーとしか言いようが無い
現物見れなくても写真すら見せないクルマ俺には予約出来ないわ

1.8ガソリンと1.8HVってガソリンのほうが加速早い点が注意だな
youtubeで同じ投稿者で0-100が1秒以上ガソリンが早い

ヤリス、アクア、ヤリクロ、カロクロって貧乏御用達売りすぎじゃない？

E-Fourの最低地上高はどのくらい？

>>13
逆や、デラに行けば分かるって、実際に購入する層がホイホイ釣られてる

>>15
実際日本って二極化してて貧乏人と金が有り余ってる層のどっちかしかいないじゃん
レクサスは今年始めて国内でメルセデスの販売台数抜くのがほぼ確実なくらい絶好調だしどっちの路線も成功してる

>>17
前スレでデラ行っても写真無くてイラストとかタイの写真見せられたってのを見たんだけど店によるのかね？

>>19
店による
硬い所は「顔変わるって聞いたけど」って聞いても、「そんな話は聞いてないですね」って言われた
方や何も言わずに営業用の動画資料が出てきたデラもあったけどw

>>19
動画を再生途中で静止させて見せてくれたよ。

HVは1.8Lでシステム出力122psだろ
この図体では非力過ぎだろう
なんで2LのHV使わないんだ？

そりゃ日本では価格最優先のほうが売れるってことが数々のホンダ車の爆死で証明されてるからだろ

>>22
プリウスと20kgしか変わらないからほとんどの人には充分な動力性能

プリウスAプレミアムツーリング1390kg
カローラクロスHEV Z 1410kg

残念な面も多くカロクロ購入見送った
やはりハリアーかなと思い
納期聞いたらえぐかったわ

>>25
そりゃ車幅気にしないならRAV4やハリアーだろ

ハリアーも完全上位互換の新型NX出ちゃったから高い金出す割に所有満足感が満たされなそう
カローラクロスに最低限のオプションなら安いからいいやと割り切れる

>>27
メルセデスやレクサスは
維持にちょっとめんどくさいところあるんだよね
今度は素のトヨタでいいわ

今回のカローラクロスは一年前の中古車よりも装備貧弱だしな
カローラツーリング買った方がマシ

最上位グレードでオプションそこそこつけて370くらいかぁ
旧式エンジンだし装備も微妙だし最低地上高も低いし車幅も1800mm超えてるしrav4でよくない？って思っちゃう

足と割り切るにはやや高めで
値段の割に所有欲を満たされんなこの車
何もかもが新しくないからやろな

>>25
カロクロと悩むくらいならGやろ？Gは早いぞハリアー

新しいものは危ないことを先代のホンダフィットのときにリコール連続で爆死して学んだ。新しい技術＝人柱の可能性があるということ。熟成されて安定したものを採用したと思えばあばたもえくぼ。

熟成どころか1年前のヤリスクロス以下の装備じゃ退化だよな

アンチ工作の方針がよくわからないんだよなぁ
他のトヨタ車に誘導してるから工作成功したとしても結局トヨタの利益に繋がるだけで何がしたいのかわからない

>>34
そう思うならヤリスクロス買えば良いだけ

RAV4は11月にマイナーチェンジじゃなかったあ？

マイナーチェンジしたら、最新の安全装置とDAも10.5インチ搭載されるのでは？

まあ、欲しいと思った時が買い時と良く言うね

加名

カロクロ！

トヨタも半導体不足で本気出せないんだろ
だからワザとヤリクロ以下の装備にした
マイチェンで本気出すんじゃね？

>>27
ハリアーのほうが下取り残価率がいいという罠

>>25
400万だせるならハリアーだな
下位ハリアーはPVMがないから駐車大変そう

あれ？結局Sグレードって来年生産になるんだよね？

後発なのにヤリクロ以下って何のために出したんだこの車

Bゼルを叩きのめすためだよw
トヨタはウサギを狩るにも全力なんだよ

実車見ずに予約した層は無事生贄になったな

ハリアー500万と思ってる
Zレザーパッケージパノラマなしで
流動的ではあるけど来年4月納車って言われた
カロクロはヤリクロより動力性能悪いよ
アダプティブもメルセデスほどじゃないけど機能する
駐車支援も使えないことはない

カロクロ期待していたのに
どうしてこうなった

>>42
ペーパードライバーですか？

４分割ウインカーのスペースはS/Gグレードではどうなるんだろう。長いので間延びしそう。
Sは2月から生産。

で、この新型車になにか目玉装備つくの？
10.5インチDAにバイポーラ型ニッケル水素電池はもちろん採用だよな？

>>50
勿論です

>>50
カローラシリーズ初のトーションビーム

>>48
そんな問題ではなく
ウォシュレットと同じで
PVMは一度使うとやめられない
今の愛車大きいから助かってる
ヤリクロも持ってるけど駐車でいつも使う

ただし運転は下手にななる

>>48
ハリアーみたいなでかい車は必須よ
死角も大きくなるし何より傷つけたくないから

>>14
それバッテリー残量どのくらいの話？

>>49
やっぱり２月生産なんだ
寺営業曰く、12月ぐらいには登録出来るかもって言ったからちょっと期待してみたのに

>>50
せめてバイポーラなら予約していた
新型だからと期待していた
結局新型ではなく現行カローラでしたね

新型とはアクアでありヤリクロでした

パイポーラ推しの人すぐわかるから面白いわ

新型アクアがバイポーラ積んでるんだし後発のカロクロはバイポーラ積むべきだったな

安いのには理由がある
それらを許容できる人が買えばいい

それがあんまり安くないんだよな
普通の装備載せれば普通に高い

PVMは機能的にも外見的（つけないとクソダサ耳たぶミラー強制）にも欲しいとすると
RAV4は最低でもガソリンGで本体339万もする
ハリアーに至っては最上位Zのみのオプションだから本体393万+OP6万で399万

カローラクロスならガソリンSの本体240万+OP7万で247万でいける、DA9インチにしても250万
価格かすりもしないわな
別に高い車買ってトヨタに貢献したいのは止めないけど

ヴェゼルから乗り換え検討
RAV4→カッコいいけど四駆いらない
ハリアー→ハイブリッド良いけどデカくて妻が運転怖いと申す。ってか高い
カロクロ→ヴェゼルより大きい、値段とサイズがちょうどいい

カロクロの需要はある人は多いんでないかね

この辺りが売れ筋だろうな、どうしても早く乗りたい人はZ買うんだろうけど無駄な装備多いと思った
これで明日商談してみるわ

グレードS （ガソリン240万、HV275万）
　BSM+PVM 71,500
　イルミ11,000
　DA9インチ　28,600
　パノラマルーフ110,000
　etc,マット,トノカバー＝約7万
　諸経費（ガソリン約20万、HV約10万）
値引き前総額ガソリン約289万、HV約314万

>>62
ごめん
なんか説得力ないお言葉

>>63
需要はあるね
ばいぽーら？って人多いと思う
俺は趣味としてクルマを見るからダメなんだな

営業向けの動画見て一晩考えてから買うた方がええで。
あの顔じゃドヤれない。w

バイポバイポイキってるヤツも、バイポがどういう物なのか分かってないと思う

>>64
HVの諸経費が10万円？
そんな安くないぞ

ヴェゼルはヤリスクロスがライバル
カローラクロスはシビック
激安だよ

年内に乗りたいからZにしたけどルーフレール？いらないんだよな
外してくれんかな

現実的にカローラクロスの一番の対抗馬はカローラツーリングだよな
装備もほぼ変わらない

俺は18インチホイールとパワーバックドアとパワーシートとシートヒーター無くてもいいのだが納期の関係でＺになるわ。

内装画像で良く引っかかる、バーガンディー内装良いなと思ってたけど
バーガンディーは日本では無いらしいな

>>53

> >>48

> ななる
って日本語も下手になったな

>>54
だからペーパーだって言ってんの

小型車を狭い駐車スペースに停めるのもいっしょな
大きかろうが小さかろうがそのスペースに入るか(通るか)ジャッジング出来るかだから

> 小型車を狭い駐車スペースに停めるのもいっしょな
> 大きかろうが小さかろうがそのスペースに入るか(通るか)ジャッジング出来るかだから

この辺なんかはホントにペーパーなんだなって思うわ。

ガソリンはFFしかない？

>>68
https://www.youtube.com/watch?v=5oxnUXPh9Bk

なぁ、引き合いにするためにPVMとパノラマルーフ付きでベゼルっていくらかなと思って見積シミュレーションしたら
PRAYといかいうのにしかパノラマルーフなくてこれのFFにPVMとマットとトノカバーつけただけで総額3,583,816円とか出てきたんだが・・・
まじかこれシステムバグったのかと思ったよ

狙ってるカローラクロスの構成>>64で書いたけど週末ドライバーだからHVいらねーし値引き交渉の引き合いにすらできるレベルじゃない

週末ドライバーだろうがなんだろうがHVのがええぞ
何かを言い訳にけちり出したらキリがないしな

試乗もしないで買うってすげえな

目玉機能

新型アクア…バイポーラ型ニッケル水素電池、10.5インチディスプレイオーディオ

カローラクロス…パノラマルーフ

弱すぎる

そうは言うけど10分かそこら試乗しても
わかることなんかほとんどないぞ

>>75
> 大きかろうが小さかろうがそのスペースに入るか(通るか)ジャッジング出来るかだから
えっ！そうゆう事なの？
PVMの恩恵を知らない人だということは分かりまました

1.8ガソリンはなかなか良い加速してくれるし、速くなるわけでもないHVはよほど距離走らなきゃいらないかな
https://www.youtube.com/watch?v=B5LM0KL1H78

パイポマンどんだけアクア売りたいのよw

>>84
ずれてるよねw
確かにその人PVM使ったことないんだなと思った

>>83
細かいこと気にしない人はそうかも
俺は座ってみた感じとか見切りの良さとか気になるからせめて実車がないと無理だなあ

PVMつくなら欲しいな
カロツーには何でPVM無いんだろう

研修動画見せてもらったけどべ◯ルの乗り心地、走行性に厳しくダメ出しされてて草生えた

>>84
で、車の大きさ関係ないだろ？
どんなに運転技術があっても先端技術駆使しても入らない駐車場には入らない
PVMつ使うのはそれから
だからアンタにペーパーって言っているの

MAZDA3、CX30、新型シビック、ハリアー、RAV4、カロスポって試乗したけど、
ド素人の俺にはシビックが随分と路面のゴツゴツを拾うなってことくらいしかわからんかったわ

で、結局試乗もしてないカロクロのHVZを契約した

>>90
俺は最小半径とスーツケースゴルフバックで笑うのを堪えたw
あれ見たらペゼルなんか買わんよな。

>>85
カローラセダンとクロスの重量差は30kg程度だからほぼ同じ加速だろうね

0-100はもう出てるけど9秒後半だから相当遅いぞ

>>93
お前みたいなニートがスーツケースやゴルフバックを積む必要があるのか？

>>91
ハリアーは小回りが効かないから狭い駐車場では切り返すことになるの
そんなときPVMがあると入れやすい

>>96
趣味はゴルフ、キャンプ、遠征石鯛釣り、海外旅行ね。
嫁とゴルフするときは２台載せる必要があるし、石鯛釣りの時はイグロ２台+α載せるし、海外旅行の時はRIMOWAを4台載せるよ。
ペゼルだとゴルフは行けるがそれ以外は無理だね。

ベゼルのトランクは度肝を抜かれるレベルの狭さだよね
最小回転半径もセグメントの割に異常に大きい
ヤリスクロス5.3m
ベゼル5.5m（ベースグレードのみ5.3m）
カローラクロス5.2m
ハリアー5.7m（G以下5.5m）

百聞は一見にしかず。
気になる奴はディーラーに行って動画を見せてもらいなさい。
見るだけなら無料だ。

>>99
ディーラーの社員向け動画にペゼルとの最小半径の比較動画があるよ。

趣味は他車スレ荒らしの様だな
http://hissi.org/read.php/auto/20210821/UVNSMHJPSXhk.html
http://hissi.org/read.php/auto/20210822/OTk1MmJ3ZUNk.html

>>95
現行ヴェゼルは10.6秒ですが？
ディスってます？

>>98
ｽﾌｯ Sd43-/WcAさんはヴェゼル押しだから
勘に障ったのかもね
お二人のやり取りマジ微笑みましたｗ
ありがとう

>>97
小回りが効く効かないも…
だからジャッジだろ？
当たりそうになったら切り返して、その繰り返し
サイズも最小回転半径も大きければ回数が増えるだけ

まあ、言われる通りPVM乗ったの一度だけ
ただ人の車だけど駐車するのにそんな物見なかったし、そんなもん見なくてもそれより速いから

>>104
俺も現物を見るまで購入とはいかんね。
RAV4オフパケに傾いてるよ。
ペゼルより安くカロクロHVYZと同じくらい。
旧型ペゼル乗りだが、新型ペゼルは荷室が狭くなり論外。顔面もアウト。
カロクロに期待したけど顔面が？？？パッケージングは120点。
カロクロ現物を見てから決めます。

こんな基地外の言う事を鵜呑みにしちゃいかん
http://hissi.org/read.php/auto/20210822/djZNQU9COFlk.html

>>105
運転お上手なんですね

誰かコイツにゲンコツして体で教えてやれよ

【HONDA】2代目ヴェゼル Part36【All New VEZEL】

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-sgsu [49.98.78.156])[]：2021/08/22(日) 22:37:16.38 ID:v6MAOB8Yd
カロクロスレで荒らしてるのは本田工作員だぜ。
君等の仲間だ。
逆立ちしても勝てないのにさ。
フィットみたいにフルボッコされて逃げるのはいつものこと。
仲間でもゲンコツして体で教えてあげるのも友情だと思うが。

本田スレはツダスレみたいになってきたね。
車は絶対に買わないくせにギャーギャー言うだけ。

運転自慢やら妄言やらやべぇ奴ばっかりで草

>>105
これまだやんの
PVM付いてたら目視できるから
切り返しせずに
ギリギリでかわせたりするからね
ジャッジが間違ってたら擦っちゃう恐怖
安全マージン取ったらまた切り返し

この話はジャッジ能力のあるあなたの勝ちです

SUVは車高が高いからどうしても死角ができるからね
うまい下手の問題じゃないし耳たぶはちょっとな

今年の夏に家族で山奥のコテージに行ったんだ。
旧型ペゼルにイグロ、鮎釣りセット、バーベキューコンロ、RIMOWA1台はギリギリ載った。
しかし、帰りにゴミが載らなかった。
これがカロクロなら確実に載る。新型ペゼルなら最初から載らん。

アウトドアが好きな人は荷室で選んだほうがいい。
荷室を使わないなら無視してくれ。

>>110
それ、あっしの事ですか？
PVM見ないで駐車する事がですか？
そうだとすると世も末ですねぇ

〜理想〜
98 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-sgsu [49.104.14.166])[] 2021/08/23(月) 22:31:10.41 ID:yUD/exVdd

趣味はゴルフ、キャンプ、遠征石鯛釣り、海外旅行ね。
嫁とゴルフするときは２台載せる必要があるし、石鯛釣りの時はイグロ２台+α載せるし、海外旅行の時はRIMOWAを4台載せるよ。
ペゼルだとゴルフは行けるがそれ以外は無理だね。

〜実態〜
http://hissi.org/read.php/auto/20210822/OTk1MmJ3ZUNk.html

>>114
長年運転してても全員が同じスキルで駐車できるわけではないだろう
自分ができるから誰でもできるっていう考えが老害なのよ

>>106
私はもう買わないかな
なじみの営業さんにはお世話掛けたけど
アクア乗ったりカロツー試乗したり
今回は見送ると連絡入れました
ハリアー狙いになったけど納期がな
未練でこのスレ居座ってますがｗ

>>94
空気抵抗舐め過ぎ

カローラクロスの重量軽すぎてびっくりした

きっとアルミやカーボンをふんだんに使っているんでしょうね

>>90
あっちではヤリスクロスを駄目だししてるけどそれはおなじBセグ同士なのでまだ分かる

>>117
日本カロクロは好みが分かれるから見送りも良いと思うよ。
中期的にはエクストレイル、プラドが出るし待ちもアリだ。
カロクロ後期はダイナミック+最新セフティセンスだろうし。
俺はRAV4かなぁと。
ダイナミックだし、値段はカロクロHVZ４躯と値段は変わらんし。

とりあえずカロクロ現車まで待ちます。

理想の夏

113 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd43-sgsu [49.106.204.120])[] 2021/08/23(月) 22:56:58.59 ID:SneUn/mXd

今年の夏に家族で山奥のコテージに行ったんだ。
旧型ペゼルにイグロ、鮎釣りセット、バーベキューコンロ、RIMOWA1台はギリギリ載った。


現実の夏

http://hissi.org/read.php/auto/20210723/VVRSWC9FNFBk.html
http://hissi.org/read.php/auto/20210724/ekNoaDMxd1Zk.html
http://hissi.org/read.php/auto/20210724/cmFHR0ttd0Jk.html
http://hissi.org/read.php/auto/20210822/OTk1MmJ3ZUNk.html

>>116
いやいや、俺が言いたいのは先端技術に頼り過ぎでは？と…
ありきでは駄目ですよ
アシスト程度に

ああ、もう一つ
ジャッジングについてだけど技術面ではなく、例えば狭い駐車スペースが近くにあったとして、この車、自分ではちょっと難しいかなと思ったら、ちょっと遠いけど閑散したスペースへ
これも立派なジャッジですよ

うちはプリウスαの代わりにカロクロにする。カロツーだとPVMないしラブヨンはでかいし高いしヤリクロだと小さいし納期遅いしでどうしようかと思ってたらちょうどよかったわ。おれジャッジマンじゃないからPVMはつけたいのよね。頭にカメラあるから車庫入れ以外にも役に立つし。

>>112
車高が高いから死角ができる？
N-BOXとか死角だらけだな

Eセグセダンで運転慣れてるマンだけど
PVMはあったら使うし新車でないとかありえない
個人的にはACCと電Pの次に大事な装備

>>123
やっぱあなたおもしろいわ
友達になりたい

>>125
ハリアーの話だが
Nボックスは後方ミラーついてんだな。これは関心

>>95
一般道のどこで競うんだ？

THSは遅いよ。
登坂車線では軽より遅い。
それと引き換えで燃費は半端なく良い。
速さを望むならターボを買えば解決だ。
ダイナミックまで待てば少しは解決かもだが早くて３年後だ。

諦めるべし。

>>113
ゴミは持ち帰ろよサイテーだな

全体像はよ！

>>130
THSが遅い？
0-100を8.2秒で走れる軽があるなら教えろ
2.0HVのC-HRより遅い車なんて相当多い
8.2秒で走れば一般人なら十分満足できる
まぁ現行ヴェゼルの10.6秒だと眠たくなるかもな

>>132
後ろと横はUS。顔面は新型アクアとヤリクロを足して２で割った感じだよ。
寺で見れるさ。
ヨタは売れ過ぎて売る車が無いから執拗なセールスも無い。動画だけ見て立ち去ればいい。

なんで公表しないんだろね
カロクロの顔とケツ
注文受けてるんなら公開しても良さそうなのに

>>133
残念ながらカローラクロスの方が遅い

ヴェゼル
https://i.imgur.com/zQVEQRU.jpg

カローラクロス
https://i.imgur.com/RfJpH1T.jpg

おれはtjクルーザーまで待つ

日本仕様のデザインが酷過ぎてタイモデル輸入して
付け替える人続出。トヨタならやりそう。

>>133
C-HRは1.8HVでプリウスと同じだろ
つまりカロクロも同じだ

>>136
C-HRの0-100km/h加速は10秒超えだぞ
ベタ踏みch見てみろ

>>137
死ぬまで車買えんね(笑)

0-100は車重がヴェゼルより100kg以上軽いヤリクロですらヴェゼルに負けてたしな
thsの加速は期待しない方がいい

>>119
ボンネットやフロントフェンダーはアルミだろうな
最近の流行りだ。

THSは燃費重視だからな
5年前のC-HRにヴェゼルが燃費で負けてるくらいだし
バッテリー溜まってればそれなりに加速はいいけどEV走行考えるとまったり加速したくなる

実車やまともな写真も見ずに契約ってガイジか？

それだけトヨタに対する信頼が厚いんだよ
ホンダと違ってなw

燃費重視ねぇ…
何の新技術もなくただ燃費だけ良くなってるなら色々疑った方がいいと思うよ
その分何かが犠牲になっている可能性がある
https://youtu.be/1ibddrD5RKg

実際、THSはバリクソ燃費良いからな
でも最近は、普通のｶﾞｿｿｿｴｿｼﾞｿでもめちゃくそ燃費良くなってるんだよな
ダイナマイトホースとかいうヤツ
スカイアクティブエーックス！とか完全に出オチ扱い

>>145
ホンダはフィット3ヴェゼルがリコール地獄だったから
新型はちょっと怖いよね。毎回方式かえるし。
だからか新型フィットも売り上げイマイチ

>>144
車種によっては先行予約前に無理矢理契約するツワモノもいる。
理由は誰よりも早く新型に乗って早く手放して次の車に乗り換える層

>>141
90馬力ヤリクロに130馬力ヴェゼルが誤差でしか勝てない部分を疑問視したほうがいい

130馬力ヴェゼルが100馬力フィットに負けている部分を疑問視したほうがいい

ヴェゼルは発電能力100馬力なのに駆動130馬力の+30馬力の電力をどこから得るのか疑問にもくぁないバカが買う代物
実走行で130馬力出せないカタログ詐欺馬力
100馬力と130馬力の違いがわからないバカがはしゃぐ乗り物

普通先行予約が始まれば実車画像が出回るんだが全然出回らない
何故だろうねw

>>150
誤差どころかヤリクロが大差で負けている
しかもヴェゼルをノーマルモードでヤリクロをパワーモード、ヤリクロがスタートしてからヴェゼルがスタートしてもヤリクロがボロ負け
流石にあんな遅いんじゃ幾ら燃費が良くてもね

ホン駄カスって、イキリ倒して競争仕掛ける様な頭おかしいヤツなの？

図り方や条件にもよるから同じサイト同士だと信頼できる
同じサイトで
Bゼル9.22秒
tps://youtu.be/uvskKhU9v9o
クロスと同エンジンのカローラセダン8.5秒
tps://youtu.be/B5LM0KL1H78

重量大差ないからカローラクロスガソリンでもBゼルより遅くなることはないだろう
Bゼルもガソリンならマシなのかね、全く選ばせる気が無いけど
HVなんて毎日通勤とかでもしないと元取れない上に遅い代物のゴリ押ししないだけでトヨタは価値あるわ

>>139
欧州C-HRは2.0HV積んでる
国内のC-HRは売る気ないからそのままだろうが
まぁ古い1.8HVでもヴェゼル相手なら余裕だということだろうな
ガソリンも使い古しの1.8ガソリンだし強いライバルがいないから手抜きし放題

古い1.8にも大きな利点がありそれはコストの安さ
日本のCセグ以下では何よりも安さを最優先すべき市場だと見て価格安くすることに尽力したんだろう
実際Cセグで高額に設定して大爆死を遂げたインサイトやシビックあたりが犠牲を払ってそれを教えてくれた

それが正しいかどうかは販売台数が教えてくれるがどうなるか見物

そもそもカローラクロスの需要は走りとか静粛性とか乗り心地よりそれなりの実用性がある車かってだけでしょ
2.0HVが欧州で採用されるのは日本より高速で走ることが多いから需要があるだけで日本ならカロクロは1.8で十分だという事だってことマイチェンで搭載するかもしれないけど
100km何秒なんて気にする人はNX検討しよう

お前らこのクラスのこの形状でそこまで気にしてんのかよ。w
信号青でベタ踏みスタートとか昭和じゃないんだから。今時そんなやついないし。

>>157
C-HRよりは静かだろうけど、重量から見ると大差無いと思う

今日トヨペット休みだった

>>158
そんなクソみたいな考えしかできんの？
山道をすいすいのぼり80→120加速も余裕でできるってことだろ
おまえみたいに近所のコンビニしか行かない奴にはわからんか

日本は二極化で中間層消えてるから完全に安さに振り切ってるか、もしく全てにおいて満足な代わりにバカ高いもの以外の中途半端なものが売れないんだよねぇ
2.0HVなんて日本ではまさに中途半端なんじゃないかな

カローラクロスもNXも予約殺到してるのがまさに二極化に対応した戦略の結果だと思うわ

>>150
エンジン最高出力106馬力
モーター最高出力131馬力
何にもおかしくない

燃費は重要だぞ。

トヨタが燃費で頑張ってるからスバル マツダ スズキは欧州で車を売ることができる。

一方ホンダはホンダeでCAFE規制をクリアしようとしたが大失敗でクリアできずテスラに土下座して枠を買い取らせてもらった。

燃費を追求し過ぎてウェット時にまともに止まらない様な危ない車を作られてもな
自分の命だけでなく他人の命まで危険に晒す

はいはい、ベゼルさいこー

>>165
降雨時にまともに止まらない車なんてあるのか？
法定速度かつ一般的な挙動で止まらないなら問題だな

>>167
>>146

>>168
こんな運転しないから大丈夫
俺のミニバンなら横転するからw

>>169
お前の個人的感想とか誰も興味無いんだよ
チラシの裏にでも書いとけ

>>161
このクラスでそんなこと言われてもw

>>170
NSXと同等性能だから問題ない
スピンしない分、安全ともいえる
https://youtu.be/IbBbXyo-Yf4

>>172
NSXと同等性能なら相当危ないね

何でもいいけどヤスリの話がしたいならそっちのスレいけば？

>>158
いえてる　重要なのは0-60km/h
それも軽より加速良ければ何も問題ない

NSXまわりすぎだろw

路面のコンディションまたはタイヤ含めて車の性能が悪いなら悪いなりの運動してね
素人ではないのでしたら…

運動…？

>>178
ですね
失礼…

運転ね

カロクロの価格見ると明らかにホンダ潰しだな。インサイト以来？
排気量を1800HVにしたのも、まさか1500HVのヴェゼルより余裕があるように見せたかった？（大昔のカローラVSサニーみたいな）

しかしダサい車だよな

そこそこ安くて使い勝手良くて乗り降りしやすい車高の高さで、ってことで売れるのは売れるだろうな
見た目のダサさなんてどうでも良いって人結構多い

あのブタイルの
ヤリスクロスでも売れちゃうからな

>>151
ディーラーのタブレット画面に個人IDが表示ついてるから、絶対にやめてくれと言われたわ
良識が有るからみんな守ってるんだよ

トヨタ車は、目的が移動のみだから
スタイル、速さより燃費が良ければ👍

加速気にするならそういうのが得意な車選べばいいんでない
嫁さん怖がりだし、加速と馬力はうちの場合は最低限ありゃ十分って感じだったな

カローラにカッコ良さを求める客はいないだろ
どうぞ別の車種に

見た目だけならCX-30が良いんだけどな

>>189
同じトーションビームだし30でいいじゃん

ビジネスモデル装備もとりあえず必要なものは付いてる感じだし、
値付けがヤバくね？

>>189
長さも高さも幅もサイズが結構違うから実物並んでたらそもそも比較対象外って感じだろ

正面からみたら、ストームトルーパーみたい
だからどうしたという話だけど・・

トーションビームとかそんなに気にするもんなの？
俺多分ダブルウィッシュボーンでもマクファーソンでも乗り味の違い分からない自信がある

>>187
ルーミーのNA運転させたら文句言うと思うぞ
GT-Rのような過剰な性能はいらんが、気持ちよく運転たのしむなら0-100 8秒あたり欲しい

>>194
街中で乗る分には問題無い
ただ他のカローラシリーズは FFでもダブルウィッシュボーンだからね
カローラシリーズ初のSUVなのに何故クロスだけトーションビームなの？って話

>>196
荷室確保とコストダウンなんじゃね

ワシ、RAV4から乗り換えるわ。

そりゃトーションの利点であるスペース確保しやすい点を活かすためだろ
SUVってスポーツレジャーに使う用具を運ぶのが名前の通り第一の目的だからツーリングやセダンとは目的が違う
実際研修動画見せて守らうとベゼルとのトランクの差は歴然で1.5倍ありそうに見える
あっベゼルもトーションだっけトーションなのにどうしてこんなことになってるんだろ

そんなに荷室が大事ならプロボックス買えばいい
形はどっちも変わらんし
プロボックスの方が安いし荷物も乗る

足回りが変わったからといって買わない理由になるのって走りガチ勢だけじゃない？
俺とか大して詳しくない人は気になるのは見た目とインテリアと燃費くらいだね

>>194
偉そうに講釈垂れてる奴らもわからないから

どうしてこうなってるもなにも車格が一回りでかいのにヴェゼルより狭かったら商品力なさすぎでしょう

そんなに荷室が自慢なら勿論後席倒したらフラットになるんだよね？

住宅にプロボックス止まってたら三度見くらいされるだろ、面白すぎるから是非買ってくれw

プロボックスとかフィールダーとか住宅街に普通に止まってるよ

>>205
引きこもってないでたまには外に出たらどうだ？

マジかよすげー地域があるもんだな
キャンプ場や釣り場でも観光地でも家族でプロボックスできてるやつなんて見たことないや

>>201
試乗は重要よ。短い試乗コースでも分かる変化なら買わない理由になり得るし
俺にとってはそれがキックスだった

仕事車を自宅にとめてる人とか普通にいるだろ。中学生かよw

値段設定上手いね
トヨタはここから値引きも入るから
コスパ考えるとかなり優秀なんじゃないかな

住宅地を突っ込まれたら次はキャンプや釣り場か
ニートはこれだから…

>>208
マジレスするとキャンプや釣りにプロボックスで行こうがハイエースで行こうがカローラクロスで行こうが他人の印象は何も変わらない

>>209
試乗は当たり前だけど大体の人は足回りの良し悪しなんてすぐ分からないって話ですよ

プロボックスエアプかよ
あれ静粛性も乗り心地も最低レベルだぞ
現行は昔よりだいぶマシになったが値段なりだ

プロボックスの最上位グレードはカロクロの最下位グレードより高いから。馬鹿にすんなよ。

プロボックス推し真面目にやってるのかよすげえ、、
本気でそれでいいなら中古10万くらいで買えそうだし迷わずそれにすれば良い

>>215
カロクロは静粛性も乗り心地もプロボックス以下

てかキャンプ場や釣り場にカローラクロスで行ったらカッコいいと思われると思ってんのかなw
そっちの方が恥ずかしいわw

1週間乗ったが、俺これだけは分かる。
プロボックス1.5の乗り心地は軽トラックよりは良い

>>219
ほんとごめんね君のプロボックスバカにしちゃって
とても似合ってると思うよ

カローラクロスはヴェゼルだけじゃなくてプロボックスとも戦わなきゃいけないのか
大変だな

ベゼラーは冗談も通じないらしい事が分かった

ヴェゼルに挑戦する前にプロボックスを倒してからこい

そして煽りも全然面白くないとw

>>214
高速域での安定感とかは分からないけど試乗だけでも生活速度域での乗り心地とか加速の具合とか結構分かるもんだよ
比較という意味でね

>>196
ツーリングやセダンにはトーションの開発が間に合わなかったんだと思うよ

マイナーチェンジでツーリングもトーションになって10万ぐらい値下げするんじゃないかな

リフトアップしてATタイヤ履かせてベージュに塗ったようなプロボックスたまに見るしそれはそれでかっこいいと思うけどね

>>227

トーションの開発が間に合わなかったwwwwwwww

今月最高のギャグだなw

カローラルミオン1.5からの乗り換え予定だからカロクロでもベゼルでもどの新型車にのっても先進性も乗り心地も良くなるだろうな、よかった気に入ってたけど
実車早くみたい

ペゼルだけはやめたほうがいいぜ。まだ煤松田が良いかも。

>>227
マジレスするとDWBのカロツーは既にカロクロより10万以上安いんだけど…

>>226
比較するのは今乗ってる車とだよな？
持ってもいない車との比較とかしてないよな？

おいおい
日産から黒船
ノートクロスがきちまったぜ？

これとプロボックスどっちがいいかな?

日産はそんなのよりも、マグナイト中佐を日本でお安く売れば良いのにな

>>227
ディーラーオプションならともかく、サスペンションの開発が間に合わないとかねえよw

>>235
試乗して決めた方がいいと思う
このスレ見る限りカローラクロスの最大の売りは荷室の広さ
荷室の広さなら確実にプロボックスの方が広いし最上位グレードを比較してもプロボックスの方が100万安い

>>235
プロボックス

うちの近所にレクサスエンブレムとタイヤにレクサスセンターキャップ付けたプロボックス停まってるよ

プロボとかアンチ工作投げやりすぎて草
もう諦めてるだろｗ

>>240
かあっこいいー

プロボックスが出てくる時点でおかしいと思わないのか？
車種も用途も違い過ぎるだろ

プロボックス買い一貫

荷室ガー荷室ガーって言うんだから当然プロボックスも選択肢に入るよな
後フィールダー

フィールダー乗ってたけど荷室は広かった
今はツーリングのってるけど狭いわ

プロボックス買います！

>>234
ノートクロス買うわ

>>194
わからんよ
ベンツで150キロ出しても分からんかった

ムーンルーフあるんか。

プロボックスクロス爆誕

199万のプロボックスクロスいいね

プロボックスクロス！？
https://i.imgur.com/o2ur4aM.jpg

シエンタクロスはよ！
https://pbs.twimg.com/media/DZhq10KV4AEvZ9V.jpg

ホンダファンだが全方位に車種を準備出来るトヨタの体力が羨ましい

>>194
ヴェゼルをトーショントーションと煽りまくってたから引くに引けないんだよ

トーションとダブルウィッシュボーンの違いは流石にわかるで(カタログに書いてるから)
っていう層や

大阪在住だけど、どこのディーラーに話聞きに行くのが、あるいは買うと良いのかさっぱり分からん

近くにカローラ店とネッツ店はあるけど、ネッツ店もネッツ大阪とネッツ新大阪があって意味不明…

>>253
どちらもすげえカッコいい！
カローラクロスよりこちらを出してほしい

>>257
ぜんぶ行って安いとこでええぞ

tjクルーザーだな

トヨタはそろそろ四角くて手頃なSUV出せばいいのにね
同じような形のSUVを連発するんじゃなくて
まあでもカロクロは最近のトヨタの中では四角い方か

ジムニーみたいのあってもいいよな

半年経てば500台限定のM20Aが出てくる予感

>>253
シエンタクロスで十分なのにTj cruiserとか本格派みたいな仰々しい名前にするからお蔵入りになっちゃうんだよな

車初めて買うにあたりフレームロック+ナットつける事をお勧めされたが
名前だけは大衆車だけど持ってかれたりやっかみで曲げられたりするんだろうか
防犯関連はいまいちわからん
あーはよ値段下げるか確認取れんかな・・・
知り合い経由で頼んだところは今発注すれば11月納車って言われた

これアクセサリーコンセントは荷室にしかないのかな。ツーリング みたいにコンソールボックス裏側にもないと泣いちゃう。

XVにハイブリッド載せて売ってくれよ

>>267
売ってるよ

>>267
HVしか売ってない

あれはマイルドHV　偽物

>>106
RAV4に傾いてる？
年末の年改があるから今週から注文出来ないよ。

貧乏人だから11月に出るRIZEハイブリッドでいいや

結局後席倒して荷室はフラットにならないの？
無理ならゴミのゴミクロ確定なんだが

>>265
あんなのディーラーの小遣い稼ぎじゃないの

>>273
ラゲッジボードがあるわハゲ
エアプ情報で朝から煽るとか楽しい人生してますな〜

>>273
オプションでフラットにできる

ラゲッジボード付ければフラットになるとかどの車も一緒やんwwwwww
そんなのドヤ顔で言われるとは思わなかったわwww

ヴェゼルは後席がダイブダウンしてフラットになるから荷室容量更に広くなるのに
どうしてこうなった？

>>266
自己レス
ヤリクロの見積にも一個って書いてあるからカロクロも一個みたいだな。
海外仕様やカロツーはコンソール裏側にあるのにひどい。もし本当にそうならユーツーバーさんトヨタに文句言ってクレメンス。

ノートクロスかアリア買うわ

Bゼルさんは研修動画見たあとだとアレを売らないといけないホンダ営業への同情しか湧いてこない
工作応援してるよ

>>274
6kくらいだったから気持ち的に安心買うか
と思ってるけど
別にデザイン入ったプレートじゃないしなー
とは思ってる

ディーラーの販売礼金っていくらぐらいだろうか？
2割ぐらい?

ヴェゼルの方が圧倒的に高級感があるねw

金持ちはヴェゼル。
貧乏人はカローラ。

ヴェゼルに高級感…。

ヴェゼルかっこいい！
ホンダ最高！
NSXディスコン！
オデッセイディスコン！

オートブレーキホールドはメモリー付きなの？
ノートやヴェゼルはメモリー付きだけど

手動着脱式サンシェードの取り外しで筋トレできるベゼル最強
5.5mもの最小回転半径による切り返しの筋トレ効果も見逃せない

ベゼルって売れてるっちゃ売れてるんじゃないのか？

ヴェゼルもRAV4と同じくらい売れてるんだよね
でも、他がNボしか売れてないんだから
もっと延びても良いと思うんだが
トヨタみたいにハリアーが１万くらい売れてるとかじゃないんだから

カローラクロスは東南アジア向けの貧乏車。
ホンダで対応するのはBRV。

こんな貧乏車を日本で売るようになったらトヨタも終わりw

ヴェゼルのパノラマルーフ装着率ってたった12%なんだよなぁ
まぁパノラマルーフは何の役にも立たないから当然だけどな

関係者とか付き合いでそのメーカーしか買えない需要がどのメーカーもあるから最低1車種は必ず売れるよ
日産ならノートだし本田ならフィットが死んじゃったからベゼルじゃないかな
だから安心して良い

いきなり東南アジア差別ワロタ

>>290
daigo

>>291
世にも貴重な手動着脱式の筋トレ効果がPRしきれてないのかな

カローラなんて、いつかはクラウンの人たちが乗るもの。
ガンダムでいうとザク？

>>290
国内のは北米仕様とほとんど同じだからw

ヴェゼルにポリシーはあるか？

パノラマルーフはリセール的にほぼ無料でつけられるようなもんだからS以上でつけない人はあまり居ないやろね

>>299
それなんだよね。
リセール良いと言っても、熱い寒いし
何よりザビエル禿頭を上から人に見られるのが
嫌なんだよな

別に電動サンシェードなんだから真夏は閉じときゃ良い

>>296
クラウンw
誰も乗りたがらんわw

そう？
金がありゃクラウン乗りたいわ

>>278
コンソールボックス内に1個ある

主要装備表が消えてるけど、どこかない？

>>253
ナニコレ

何時かはクラウンとかなに時代の人間だよ…

>>291
プレイの率そのままだから

ガソリンGXが電P無しまで分かった。
もちろんACCも無いんだろうけどね。

>>309
それはいずれもつくけど
安全装備がソナー含め全部つかない、スマートエントリーなし、寒冷地にしないとステアリングとシフトがウレタン、メーターとシートしょぼい、2スピーカーのみ、usbなしってとこ

>>304
それはシガーソケットじゃね？書き方悪かったが100v1500wのコンセントのことで、カロツーだとUSB二つと一緒にコンソールボックス裏につくんだよね。
カロクロの見積表みると一個でラゲッジ左側って書いてあるからヤリクロと同じなのかなと。
まぁもうオーダー入れたし最悪延長コード使うけど少し悲しくなって泣いた。

>>299
天井高がスペック値から想像するより下がるから座高が高い人は注意

ガラスルーフは嫌う人もそこそこ多いんだけどな

G"XとGをごっちゃにしてるチューバーもおるしな

ガラスルーフって寒い暑い重い、昔の可動式のサンルーフだと雨漏りする故障するのイメージあってつけないな。

>>4
その思考が恥ずかしい言ってやれ

カローラワロス
略してカロワロ

ヤリスは恥ずかしくないのか？

恥ずかしいのは自分の心では？

HVのZにしたが
パノラマルーフは付けなかった
勝手な予想だが装着率は低いと思う
スカイラインとかcx8で装着率17％前後らしい
エクストレイルで4％らしいから高級車に需要があってsuvにはまだ浸透してないのかもね

>>315
プラドで付けてないわ
屋根が低くなるから嫌なんよね

プリウスαからの乗り換えだとしたらありかね？
このスレ見てると正直、ヴェゼルと悩むけど

>>315
ゴム劣化して水浸透しそう
事故った時に開放状態にしててガラス割れて中に降りそう
鳥のうんこぺちゃは心折れそう
雹が降る地域なので割れたら泣きそう
という理由で俺もつけなかった

>>320
SUVの場合ルーフキャリアで屋根の上使う人はあえて避ける事もあるんじゃない？

>>261
今こそルミオンクロスやな

>>319
いや、お前の顔だよ

322の人　正解　その金額分他に回せる。

>>325
鏡見てこい

>>321
プリウスαって出足おそいでしょ
アップデートはしてるけど
同じエンジンだよ

新型って言うから、今海外で発売されているカローラクロス がその容姿のまま日本で発売されるのが当然じゃない！

予想されるデザインからすると、新型って言ってはいけないんじゃない？

今までのカローラクロス が日本で発売する。と長い間引っ張っておいて、待ちに待ったその時に別の容姿！

ここまで違うと（予想だけど）これ新型じゃなく
モデルチェンジだろう

トヨタさん、トヨタファンを大切にしてくれよ

プロボックス顔とか?

>>329
誰が引っ張っといたんだ？
公式は一言もいってないよな。
そもそも北米カローラと国内カローラは毎度顔や大きさも違うぞ？

大丈夫か？

豚顔は日本のネット界隈ではめちゃくちゃ不評だったからな
豚好きはマイノリティであることを自覚して諦めるしかない

>>332
BMWの悪口言うなよ

>>332
どう考えてもお前らの言う豚の方がかっこいいし、マジョリティだろ

>>334
過去スレブタクロとかで検索したり
Twitterでもカローラクロス　豚とかで検索すると色々悪い評判でてくるぞ
センスがずれてるのは良いとして自覚はしないと

RAV4の雨漏りあるからカロクロも怖いなw

日本版はヤリクロみたいなグリルになってんな

日本版のフロントデザイン早く見たいんだけどリーク画像ないの？

幅は1795mmな

先行予約始まってるのに画像出てこないって事は相当ヤバい顔なんだろ

1795ってマジかよ
ちょい興味出てきたわ

ディーラーで資料見せてもらったけど1825だよ

その人は本田の工作員ね。
通報したら逮捕されるかもしれない。

幅1795やったら絶対買わんわ
ナローラ化だけはあかん

>>343
面白そうだから通報してみ？

しかし出てくる情報がゴミばっかりだよな
ほんとカローラワロスじゃん

だね。
とりあえず通報しておくわ。
やっぱ、嘘はダメだよ。

と、言うことで、メーカーと所轄に通告します。

逮捕されたバカが競合の雇われでないことを願う。

幅1795mmってマジ？

>>347
通報した文面スクショで見せて

幅1795mmかー
微妙だな

カローラツーリングと比べると全幅80mm広いのに室内幅5mm狭い。
タイヤ周りだけ広いということか。

予約完了組だが1825だぞ
風説の流布はやめとけよ

風説の流布www
所轄に通報するとか言ったり小学生の集まりか？ここはw

じゃんじゃん通報したほうがいい。
俺は通報済み。

やっぱり嘘デタラメはダメだよ。
流布したバカは逮捕されるべき。

>>354
もし通報してなかったらお前が脅迫罪で訴えられる事になるぜ
確実に通報しとけよ

ヘイヘイビビってる〜

幅1795
ヴェゼルと一緒だな

🐽

で？
カローラクロスの電動パーキングブレーキはメモリー付きなの？

🐽🐽

嘘を書く奴はバンバン通しよう。
早朝に警察が訪ねて来て任意だけど終日取り調べだ。

え？なになにw
幅1795mmって書くと通報されるの？w
じゃあ俺も書こうかな


幅1795mm


.

どんどん書きなさい。
例外なく通報すっから。もし、事実と違ったら。君の人生は詰むぜ。
社会を舐めたらいかんよ。

そうなんだwwwwwww
じゃあどんどん書くか

幅1795mm

幅1795mm

ネット工作活動もあると思うが、虚偽や妄想は犯罪行為だぜ。
君の人生も雇用主も断罪される。

あっ、俺は一切傷まない。
この意味がわかる？
俺は無傷。君は致命傷ww.

OK
君は確信犯だ。逃げられない。
ご愁訴さまw

それは怖いなーwww
眠れなくなっちゃうwwww

幅1795mm
幅1795mm
幅1795mm

今日ディーラーに行ったらセールスマン用のビデオを見せてもらった

フロントはグリルレスになってた

>>328
W11型からハイブリッド乗ってるから必要十分かな
それにディーゼルのプラドよりもまだ速いし
速さはGRヤリスに任せるから気にならない

>>367
OK
君は世の中を舐めすぎ。
数ヶ月以内に早朝にピンポーン。
覚悟しておけ。

以上

覚悟しておけwwwwwww
以上wwwwww
このスレやっぱ楽しいわwww

幅1795mm
幅1795mm
幅1795mm

君を逮捕するかは警察の判断。
言っとくが、不起訴でも前歴は残るからね。
早朝にポリが来て仕事だったとしても任意同行に従う必要があるからね。

それでも覚悟があるなら嘘を並べて信用毀損罪で詰めはいい。

脅しではなく通報したし。
覚悟しておけ。

信用毀損罪wwwwwww
とりあえず面白すぎるから逮捕されるまでこのスレ居るねwwwww

幅1795mm
幅1795mm
幅1795mm

なんかこの車貧乏人向けって感じがする
乗ってたら死ぬほど煽られそう

ビデオ長すぎて全部見せてと言うの気が引けた。リアランプの形状は海外仕様と同じに見えた。ランプの中身は違ったけど。

OK。
何度も書いたら言い訳が通用しなくなるから。
自ら追い込むバカwww
君は事の重大性をわかってないようだ。
取調室で後悔すればいい。

取調べ室で後悔すればいいwwwwww
幅1795mm
幅1795mm
幅1795mm

ドコモだから個人特定は容易かなwww

それは怖いなwwww
幅1795mm
幅1795mm
幅1795mm