探検

【HONDA】11代目シビックハッチバック　5【CIVIC】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/08/12(木) 08:47:08.46ID:oK5fRbVv0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
1行目にこれを挿入してください→ !extend:checked:vvvvvv:1000:512
2021年6月24日にワールドプレミアされた11代目『CIVIC HATCHBACK（シビック　ハッチバック）』のスレです。

■公式サイト
https://www.honda.co.jp/CIVIC/

※前スレ
【HONDA】11代目シビックハッチバック　4【CIVIC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627711745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/12(木) 08:48:11.65ID:oK5fRbVv0
現在荒らしが粘着しているためNGワードであぼーん推奨

ボロクラ|ゼロクラ|クラウン|国民|貧困|氷河|葬式|老後|時給|幸福|物価|投資|手取|貧乏|総理|主人|魚|時計|人生|資本|経済|甲斐性|ホテル|企業|組織|主義|老害|キチガイ|十戒|6発|訴|物欲|食材|赤坂|ダボ|利益率|厚顔|best|初任給|OECD|宵|政権|年金|負債|資産|死|ステップ|step|あぼ|(?s:^.{200})

【使い方】NGワードを開いて上記の内容をコピペ。正規表現、連鎖、非表示にチェック
http://imgur.com/Wf6IEjI.png

これはmateの場合だけど他の専ブラも似たような設定のはず
（janeshyleの場合は最後を「^.{200}」に変更）
2021/08/12(木) 08:53:14.57ID:oK5fRbVv0
アクセサリーカタログ
https://www.honda.co.jp/ACCESS/civic/
4名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2288-Lto6 [59.138.102.135])
垢版 |
2021/08/12(木) 10:51:35.17ID:mR54gzkC0
新車は何時発売？
2021/08/12(木) 13:37:53.62ID:BrlTg93r0
無限シビック
http://www.mugen-power.com/carparts/news_product/detail/id=1110&;date=2021
2021/08/12(木) 18:35:42.51ID:PL3bAtfvM
>>1
スレ立て乙
2021/08/12(木) 19:22:14.32ID:OkNkX2+/d
6MTを雨の中タイプRみたいに走らせちゃう中谷さんさすがです
2021/08/12(木) 19:29:57.92ID:uKSSM+5Bd
キンタマ先生
発狂保守しとけな　
2021/08/12(木) 19:30:39.34ID:hu5F3IiB0
この車ってハッチバック？クーペ？5ドアセダン？
2021/08/12(木) 19:58:10.34ID:C/tlpvQL0
前スレのキンタマ先生の1000ゲットを阻止してやった。
2021/08/12(木) 20:02:29.55ID:PL3bAtfvM
リアガラスが雨の日に走ると汚れるタイプかなぁ？ワイパー付いてるし。セダンだと巻き込みがガラスに届かなくて汚れないから良いのよね。
リアスポつけたら空気の流れが変わって汚れにくくなったりしないかな
2021/08/12(木) 20:03:40.68ID:bqH8fuwH0
>>285
内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりを
押し付けた奴が押し付けられた奴より金銭的に得することなどありえない
2021/08/12(木) 20:03:49.83ID:bqH8fuwH0
トリクルダウンで好景気なんて、竹中の大ウソ（詐欺）だった。
景気拡大なんてウソだった（そもそも、誰の為の景気なのかね？）
2021/08/12(木) 20:03:59.00ID:bqH8fuwH0
　新車購入時の適正な価格は年収の50％以下 Part2

年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること

400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人

年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい
2021/08/12(木) 20:04:08.27ID:bqH8fuwH0
節約家たちは娯楽や道楽の金銭的価値を認めない
つまらない人間　ストレスによる早死だけが待っている
何のための人生なのか
2021/08/12(木) 20:04:17.15ID:bqH8fuwH0
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
これ見て
1年落ち2年落ちはもっと高値で買取されるとか言うやついるけど
それは、本体価格350万じゃなくて
ナビやドラレコ、ETCやLEDヘッドライト、外装パーツ類やラゲージトレイやらアルミインチアップやらの各種ディーラーOP追加で
本体価格が実質400万円近くになってるから
2021/08/12(木) 20:04:26.20ID:bqH8fuwH0
>>292
女遊びに金かけてる
2021/08/12(木) 20:04:35.36ID:bqH8fuwH0
女遊びに車はそれほど重要ではない
2021/08/12(木) 20:04:44.45ID:bqH8fuwH0
ベンツSに乗って月20万くれるパパよりも
カローラに乗って月30万くれるパパのほうが評価が高い
2021/08/12(木) 20:04:53.80ID:bqH8fuwH0
>>296
そんな奴は現実的に存在しない
どけちのストレスで頭おかしくなってるぞｗ
カップラーメン食いすぎw
2021/08/12(木) 20:05:02.82ID:bqH8fuwH0
カップラーメンなんて1年くらい食ってない
2021/08/12(木) 20:05:11.97ID:bqH8fuwH0
ドケチからするとカップラーメン高いよな
2021/08/12(木) 20:05:20.86ID:bqH8fuwH0
朝は果物とヨーグルト
昼は豚ステーキか餃子12個かパスタ
夜は刺身+玄米ご飯+野菜+味噌汁
2021/08/12(木) 20:05:30.01ID:bqH8fuwH0
サプリメントは
オメガ3オイル、ビタミンC、アルギニン＆シトルリン、亜鉛、タウリン、MCTオイル
2021/08/12(木) 20:05:39.12ID:bqH8fuwH0
飲み物は
昼コーヒー1杯
それ以外は
健康ミネラル麦茶、やさしい麦茶、おーいお茶濃い、生茶、十六茶、奥大山の天然水、六甲の天然水、アルカリイオン水
このあたり
2021/08/12(木) 20:05:48.18ID:bqH8fuwH0
>>283
誰もが貧困化
大前提がもう間違ってるんだよなぁ
2021/08/12(木) 20:05:57.95ID:bqH8fuwH0
軽自動車や中古車でやりくりしてる人は大丈夫だろうな
2021/08/12(木) 20:06:06.56ID:bqH8fuwH0
中古の7年落ちぐらいが狙い目だよな
2021/08/12(木) 20:06:15.53ID:bqH8fuwH0
年収1200万だけど都内で駐車場代クソ高いし、原2バイクだけだわ

車なんて欲しいと思った事ない
2021/08/12(木) 20:06:24.83ID:bqH8fuwH0
ここもゼロクラウンの謎の表スレか
2021/08/12(木) 20:06:33.95ID:bqH8fuwH0
>>282
その貯金したお金も物価が上昇して価値が下がり更にストレスを抱えるんですね分かります。

マジでたった一度の人生、好きな車位は乗った方が良い。
2021/08/12(木) 20:06:42.96ID:bqH8fuwH0
6気筒3.5L　FR　300馬力のクラウンを押しのけてまでほしくなるような車はないね
IS350は小さいしLS500はでかすぎる
2021/08/12(木) 20:06:52.27ID:bqH8fuwH0
都内で小さい家だけどガレージ付きの独身だけど、ローンなし年収300未満でもうすぐレクサスのクーペを購入するぞ！
気分的に人生の勝ち組になったwww
2021/08/12(木) 20:07:01.50ID:bqH8fuwH0
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい

自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
2021/08/12(木) 20:07:10.63ID:bqH8fuwH0
都合よくレンタカーおいてないです
2021/08/12(木) 20:07:19.37ID:bqH8fuwH0
>>310
固定資産税どんな？
2021/08/12(木) 20:07:28.37ID:bqH8fuwH0
>>312
高級車レンタカーあるよ。思ったより安いしディーラーでも3日間位なら貸してくれる
2021/08/12(木) 20:07:37.48ID:bqH8fuwH0
「生活できない。」減額の唖然…団塊ジュニア憔悴の年金受給額　平均年金月額は、老齢年金14万6千円 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617422211/
2021/08/12(木) 20:07:46.50ID:bqH8fuwH0
サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。

生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない

生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば
少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない

最低賃金アルバイト　vs　国民年金　vs　生活保護

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110531213246e3a.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201105312131432d5.jpg
2021/08/12(木) 20:07:55.49ID:bqH8fuwH0
よく解らないけどローンなしの持ち家が有り、厚生年金と個人年金保険も支払ってる俺が貯金をはたいて新車を購入するのは、ダメなのか？
毎月10万くらい貯金出来てたので、スポーツカーを買うつもりだけどね。
2021/08/12(木) 20:10:09.48ID:ZcDpXQCG0
その持ち家であと何年暮らす？
死ぬまでに建て替えの可能性は？
年齢は？
貯金額は？
2021/08/12(木) 20:10:18.28ID:ZcDpXQCG0
>>317
毎月10万貯金がずっと続けられるんだったら余裕。
スポーツカーだったらリセールも良さそうだからいいと思う。
2021/08/12(木) 20:10:27.44ID:ZcDpXQCG0
モデルチェンジ直後の新古車を買って
10年かけて乗り潰す
オプションフル装備なので質的に文句はないし
売れた車には大きな欠点もない
2021/08/12(木) 20:10:37.84ID:ZcDpXQCG0
トヨタに行って知ったけど、スープラはBMWだった！
国産スポーツカーが欲しいけど、さすがにGT-Rは高すぎるので86を持つか、営業が進めたGRヤリスにするか

人生の楽しみは好きな車を新車で購入する事だよ♪♪
2021/08/12(木) 20:10:45.71ID:ZcDpXQCG0
>>309
で、そのクラウンにはADASとかついてんの？
2021/08/12(木) 20:14:25.87ID:ZcDpXQCG0
お前の心の貧しさが見えて悲しいよ
たまにはコンビニ弁当以外も食べたらどうだ
2021/08/12(木) 20:14:34.69ID:ZcDpXQCG0
朝は果物とヨーグルト
昼は豚ステーキか餃子12個かパスタ
夜は刺身+玄米ご飯+野菜+味噌汁

サプリメントは
オメガ3オイル、ビタミンC、アルギニン＆シトルリン、亜鉛、タウリン、MCTオイル

飲み物は
昼コーヒー1杯
それ以外は
健康ミネラル麦茶、やさしい麦茶、おーいお茶濃い、生茶、十六茶、奥大山の天然水、六甲の天然水、アルカリイオン水
このあたり
2021/08/12(木) 20:14:43.93ID:ZcDpXQCG0
周りが土曜日休みなのに自分だけ土曜日に働いてるって惨めで恥ずかしい気持ちになりませんか？

新社会人です。
学生時代の同級生はほとんど完全週休二日制の会社に就職。
自分は就活うまくいかず土曜日隔週出勤の会社に就職。
飲食小売サービス業じゃないのに土曜日が謎の営業日。
明らかに普通の平日とくらべて電話も鳴らずみんな暇そう。
思えば、昭和時代は土曜日出勤が一般的だったのに平成、令和になっても謎の土曜日出勤がある会社って何なんですか？
同業他社や取引先は土日完全休みの所が大半です。
僕は負け組ですか？転職したいです
2021/08/12(木) 20:15:02.19ID:ZcDpXQCG0
話されると困るか？w
ハイラックスは国内、プラドは東南アジアと中東とアフリカなw
2021/08/12(木) 20:15:11.63ID:ZcDpXQCG0
初回車検受ける前のプレミオが上がってきてる～ワインだけじゃなくて紺系も！？！？
社用車で買っとけな良かったかな😂
2021/08/12(木) 20:15:20.52ID:ZcDpXQCG0
時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
2021/08/12(木) 20:15:29.63ID:ZcDpXQCG0
時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
2021/08/12(木) 20:15:38.85ID:ZcDpXQCG0
https://images2.imagebam.com/57/bd/f5/70e0151375650925.jpg
2021/08/12(木) 20:15:47.94ID:ZcDpXQCG0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もあるが
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
2021/08/12(木) 20:15:56.95ID:ZcDpXQCG0
貧乏って大変なんだな
普通程度の生活が出来るようになるといいね
2021/08/12(木) 20:16:06.09ID:ZcDpXQCG0
>>337
http://hissi.org/read.php/auto/20210427/T0h2TDhOdWIw.html
2021/08/12(木) 20:16:16.47ID:ZcDpXQCG0
名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-+wrB [183.176.109.60])
2021/08/12(木) 20:16:24.31ID:ZcDpXQCG0
183.176.109.60
ホスト名 opt-183-176-109-60.client.pikara.ne.jp
香川県
2021/08/12(木) 20:16:33.26ID:ZcDpXQCG0
1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg

逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。

ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。

「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族男系を断種することが目的で英米戦勝国ら常任理事国による
世界政治、国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
政官財の権力者、暴力団、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
枕営業させて俺ら上級だけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って
わいせつ微罪で検挙して社会的に去勢。

官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる
60名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8N4m [49.97.97.110])
垢版 |
2021/08/12(木) 20:16:39.60ID:UA+afavUd
MTの試乗車検索したら長崎にしかないんだが
2021/08/12(木) 20:16:42.51ID:ZcDpXQCG0
45歳自営、持ち家ありローンなし
350万円の普通車と160万円の軽自動車を7～9年ごとに買い替えてる。
レンズ、自転車、旅行などお金がかかるので、車に年収の50％はとても出せない。
2021/08/12(木) 20:16:51.64ID:ZcDpXQCG0
【公助から自助へ】財務省、財政健全化へ社会保障費削減の意向　「骨太の方針」に反映へ [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621593812/
2021/08/12(木) 20:17:00.83ID:ZcDpXQCG0
余裕で買えるくらい稼ぐ、それで解決
2021/08/12(木) 20:17:09.82ID:ZcDpXQCG0
その余裕の稼ぎの50%以下です
2021/08/12(木) 20:17:18.94ID:ZcDpXQCG0
【車】軽の売れ筋は200万円超え　「安いから軽自動車」は遠い昔の話 ★２ [かも★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621859878/
2021/08/12(木) 20:17:28.11ID:ZcDpXQCG0
日本のサラリーマンの給与相場は500万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に1000万なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い

顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる
2021/08/12(木) 20:17:37.29ID:ZcDpXQCG0
迫る危機!! クルマが売れない!! どうなる日本の新車市場 少子化と格差拡大で続く市場減少 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/285784
2021/08/12(木) 20:17:46.31ID:ZcDpXQCG0
1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg

逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。

ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。

「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。

官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる
2021/08/12(木) 20:17:55.52ID:ZcDpXQCG0
年収の半年をいったい何年かかって貯金できるのか？
例えば3年だとすると3年頑張って貯めたお金がたかが車に消えるわけだ。趣味で乗ってるならいざ知らず生活必需品として乗ってるやつは、そのたかが道具に必死に働いて稼いだ貯金を注ぎ込んでいる。これが事実。
だから、俺は３～4ヶ月の貯金で買える車しか買わない。逆に買えるように収入伸ばしている。
まじで数年かけて頑張って貯まるお金を価値が大きく下がる動産に注ぎ込む気がしれない。
2021/08/12(木) 20:18:04.64ID:ZcDpXQCG0
>>347
なんだこのバランス感覚を感じさせないコメントは。
小さい世界で生きてそう。
2021/08/12(木) 20:18:14.16ID:ZcDpXQCG0
3-4ヵ月の貯金なんて100万も行かなくね？
まぁボーナス入れれば別か
2021/08/12(木) 20:18:23.33ID:ZcDpXQCG0
月手取り40として
10万で生活すればいける
2021/08/12(木) 20:18:32.00ID:ZcDpXQCG0
10年落ち40万の中古車を買えばいい
そんで20年落ちまで乗りつぶす
2021/08/12(木) 20:18:50.37ID:ZcDpXQCG0
>>354
まじでそういうのから初めて種銭作って投資して収入増やしていけば良い。借金して車を無理して買った時点で人生の伸び代が大きく減る。
最初は軽の中古から始めて今は付き80万円ぐらい貯金できるようになったから中古の外車ぐらいには手が届くようになった。
2021/08/12(木) 20:18:59.39ID:ZcDpXQCG0
失われた30年を取り戻すという発想があるから高望みするんだろうな。
歳とったら何もしないのがベストだと思う。
2021/08/12(木) 20:21:01.23ID:ZcDpXQCG0
3年程度で飽きてしまうようなやつが33万に抑えるには5年落ちの中古が身の丈にあった車選び
2021/08/12(木) 20:21:09.96ID:ZcDpXQCG0
高くて新しい車に乗ったからと言って周囲から一目置かれるようなことは現代の日本社会ではなくなった
早く目を覚ましてください
2021/08/12(木) 20:21:19.78ID:ZcDpXQCG0
>>368
一目というのは大袈裟だが羨ましくは感じるな。
ただ無理してローンで買ったものなら惨めだが。
2021/08/12(木) 20:21:28.19ID:ZcDpXQCG0
ええやん
余裕ある奴は買い替えまくって
経済回してくれ
2021/08/12(木) 20:21:37.38ID:ZcDpXQCG0
欲望をコントロールする力が問われているのです。

「節制」と「抑制」の違い

——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。

【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg


「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか？
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。

それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか？
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
2021/08/12(木) 20:21:46.43ID:ZcDpXQCG0
年収の30％　+　金融資産の5％

これが買ってもいい車両価格上限だよ

年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い


中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで

500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない
2021/08/12(木) 20:21:55.51ID:ZcDpXQCG0
今乗ってる車の値段は去年の年収の6%くらいかな、資産だと3%弱。
買えるようになるとそれほど欲しくなくなり、買わないと資産は増え続ける
2021/08/12(木) 20:22:04.69ID:ZcDpXQCG0
手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人
2021/08/12(木) 20:22:23.52ID:ZcDpXQCG0
正論だけど無駄遣いする奴が減ったから日本全体が貧乏になったとも言えるんだよなぁ
2021/08/12(木) 20:22:32.14ID:ZcDpXQCG0
>>378
人によるんじゃね？俺は完全に真逆だわ
2021/08/12(木) 20:22:41.31ID:ZcDpXQCG0
ケツが青いってことだよ
2021/08/12(木) 20:22:50.46ID:ZcDpXQCG0
節約してる自分に酔ってるだけだろ
自己中とも言えるし
自分の意見を他人に強要しているだけの傲慢

経済にとっては金を使う奴が偉い
節約厨は害

100均ユニクロ吉野家経済圏でジリ貧の日本
2021/08/12(木) 20:23:00.77ID:ZcDpXQCG0
他人の金の使い方に口を出すのが野暮
田舎者の特徴
2021/08/12(木) 20:23:08.76ID:ZcDpXQCG0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
2021/08/12(木) 20:23:17.78ID:ZcDpXQCG0
金無くなったら生保貰うだけだな
生コンの組合入ってるから少しくらいの無理は通る
2021/08/12(木) 20:23:27.01ID:ZcDpXQCG0
サブプライムローンか
2021/08/12(木) 20:23:36.58ID:ZcDpXQCG0
>>385
お前の大好きなクルマ()を運転することはできなくなるよ
2021/08/12(木) 20:23:45.27ID:ZcDpXQCG0
自分名義にしないで借りるだけだろw
2021/08/12(木) 20:23:54.32ID:ZcDpXQCG0
それも度をこすとダメになるらしい
2021/08/12(木) 20:24:03.46ID:ZcDpXQCG0
「自動車の運転≠不正受給」で、「自動車の運転≒保護廃止」です。

被保護者の自動車の所有・保有・使用は、生活保護法で明確に禁止されているものではありませんが、様々な事情により、状況により認められる場合以外は基本的に認められないものとされています。
ですので、自動車については、借用したもの（レンタカー含む）であっても運転を行わないよう指導されます。
そういった場合、「自動車の運転＝生活保護法違＝生活保護廃止処分」です。
また、自動車を使用せざるを得ない状況とは「障害者（児）が通勤・通学・通院する場合で公共交通機関等の代替手段が皆無である場合」や「自営業等で自動車を用いる必要がある場合」等に限られますので、買い物や趣味の為といった、日常生活の利便性向上の為の使用は認められません。

【補足】
「田舎=自動車の保有が認められる」ではありませんので念のため。

公共交通機関の便が良い都会であれば、自動車が認められている可能性はきわめて低いでしょうね。
2021/08/12(木) 20:24:13.13ID:ZcDpXQCG0
生活保護受給中でも他人名義の車を運転することは可能？

他人名義の車であっても、生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。

車の所有が認められない理由のひとつでもある、事故を起こした際に賠償能力がないといった懸念は、車の所有の有無では変わりません。もしも事故を起こした場合には、自分だけでなく車を貸した側にも賠償責任が及ぶ可能性があるため避けるべきでしょう。同じ理由から、レンタカーなども利用が難しい傾向にあります。
名義貸しは違法行為

名義貸しとは、お金の借入れや物品の購入のために自分の名義を他人に貸す行為のことです。「お金はきちんと払うと言っているし、名義くらいなら……」と思う方もいるかもしれませんが、名義貸しは犯罪行為とみなされる場合もあり、大変なリスクを伴うので絶対に避けましょう。

他人名義で車のローンを組んで購入した場合や、車庫証明など虚偽の届け出をしていた場合も違法となります。たとえ家族間であっても、名義貸しが判明した際には詐欺罪など何らかの犯罪に問われる可能性があり、借りる側だけでなく貸す側にとっても危険な行為です。
嘘をついて車の所有や利用をするとどうなる？

「自動車は所有していない」と嘘をついて生活保護を受給し、後で発覚した場合や、ケースワーカーから車の処分を指示されても従わない場合には、生活保護の停止、または廃止となります。生活保護が廃止になれば、その後の生活資金が得られないため大変困難な状況となるでしょう。

車の所有を隠し通すことはほぼ不可能です。嘘をついていると後から大きな不利益を被ることになってしまうので、どうしても車が必要な場合には、まず自治体にきちんと理由を説明して使用を認めてもらいましょう。
2021/08/12(木) 20:24:21.65ID:ZcDpXQCG0
生活保護受給中でも車を所有できる？運転が認められるケースと利用の注意点 | カルモマガジン
https://car-mo.jp/mag/category/tips/buy/welfare/
2021/08/12(木) 20:24:30.80ID:ZcDpXQCG0
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
2021/08/12(木) 20:24:40.21ID:ZcDpXQCG0
24歳無職の主張「タワマンを目指す人生より、タワマンを諦める人生のほうがハッピー」（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/452bd4eadd7bf3230d60c3db0922756e685af505?source=rss
2021/08/12(木) 20:24:49.51ID:ZcDpXQCG0
宝くじ当たる予定なのでレクサス買います
2021/08/12(木) 20:24:58.23ID:ZcDpXQCG0
残クレなら実質6割払うだけだからレクサスも余裕
2021/08/12(木) 20:25:07.28ID:ZcDpXQCG0
中古でも良いならすごく安いよレクサス
2021/08/12(木) 20:25:16.62ID:ZcDpXQCG0
>>396
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
2021/08/12(木) 20:25:25.74ID:ZcDpXQCG0
ん？300のS660が400で売れるのに何言ってんの？w
中古プラドも150のが180で売れたりするけどw
2021/08/12(木) 20:25:35.27ID:ZcDpXQCG0
>>399
150万で仕入れた中古車が180万で売られているのはどんな中古でも普通にあるだろ
2021/08/12(木) 20:25:43.86ID:ZcDpXQCG0
ステマ野郎はASKとBIDの違いが理解できてない

150で仕入れて180で売ることができるのは業界に登録した業者だけ

一般人はその反対売買
180で買ってすぐ売りにだしても150でしか売れない
2021/08/12(木) 20:25:53.17ID:ZcDpXQCG0
ハイラックスはタダ乗りできるけど、バカ？
初期費用も払えない貧困層？
2021/08/12(木) 20:26:02.07ID:ZcDpXQCG0
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
2021/08/12(木) 20:26:11.36ID:ZcDpXQCG0
年収600万で自虐風に自慢してるのかもしれんが
年収600万はリアルで微妙だぞ
2021/08/12(木) 20:26:20.81ID:ZcDpXQCG0
都内で600はガチで生活厳しそうだな
2021/08/12(木) 20:26:29.41ID:ZcDpXQCG0
田舎ならそこそこ貰ってるレベルやから田舎に住んでるのでは
2021/08/12(木) 20:26:39.48ID:ZcDpXQCG0
1800を年利5%の投資に回せば解決
2021/08/12(木) 20:26:47.60ID:ZcDpXQCG0
何が悲しくて低金利預金してるんだ？
2021/08/12(木) 20:26:56.58ID:ZcDpXQCG0
>>407
投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない
2021/08/12(木) 20:27:07.56ID:ZcDpXQCG0
資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ

むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った）
2021/08/12(木) 20:27:17.71ID:ZcDpXQCG0
貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
2021/08/12(木) 20:27:25.92ID:ZcDpXQCG0
>>411
一億くらい資産あるの？
2021/08/12(木) 20:27:34.98ID:ZcDpXQCG0
身の丈に合った車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること
2021/08/12(木) 20:27:44.19ID:ZcDpXQCG0
>>413
相続予定の土地を含めればある
2021/08/12(木) 20:27:53.64ID:ZcDpXQCG0
今はないの？資産どれくらいなの？
どれくらいの資産になるとケチになる？
2021/08/12(木) 20:28:02.42ID:ZcDpXQCG0
アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた
↓
底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発
↓
中古車が市場にあふれる
↓
中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字
↓
中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない
↓
失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない
↓
アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される
↓
金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている
↓
中古だろうが新車だろうが全く売れない
↓
全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)

自動車社会のアメリカでもこれ
2021/08/12(木) 20:28:11.47ID:ZcDpXQCG0
510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/06/07(日) 21:36:48.91 ID:i5MqCsAo0 [3/4]
クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー

511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/06/07(日) 22:00:17.32 ID:pMyI2T1r0 [2/2]
年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ
2021/08/12(木) 20:28:20.73ID:ZcDpXQCG0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
600万円の新車クラウンとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ
2021/08/12(木) 20:28:38.92ID:ZcDpXQCG0
私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そしてコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
2021/08/12(木) 20:28:48.16ID:ZcDpXQCG0
政府のコロナ対策の失敗のつけは、これから経済的にもでてくると思う。
交通業、飲食業、それらに関わる業種の方。
給与も減らないで満額もらえるのは公務員・政治家ぐらいですね。
2021/08/12(木) 20:28:57.42ID:ZcDpXQCG0
「アーリーリタイアするためには、いったいお金はいくら必要ですか？」

　僕のブログやツイッターなどを経由して、多くの方からこの質問を受けます。ざっくりでいいので教えてください、など。確かにFIREを実現するためにお金は欠かせないのですが……。

　正解は人それぞれなので即答できないのです。家族の人数も住んでいる場所も、その人の稼ぐ能力も投資技術も違うので、適当に答えられません。
2021/08/12(木) 20:29:06.42ID:ZcDpXQCG0
たとえば、40歳で5000万円貯めたらアーリーリタイアする、というように金額から決める方法です。

　そしてアーリーリタイア後はその資産にフィットする形で、生き方や生活をダウンサイジング。つまり日々の節約や工夫により、これまでより少ない金額でも暮らしていけるように、生き方や生活を変えていきます。

　働くこと自体が好きではなく、かつミニマリストな方なら、このやり方も可能になるでしょう。ただ、人生がやや窮屈になるかもしれません。一言でいえば、労働からの解放と引き換えに、ミニマリストな生活をすることになります。
2021/08/12(木) 20:29:15.52ID:ZcDpXQCG0
資産5000万円の目標を立て、実際に5000万円に到達したとしましょう。

　するとどうなるか。人間って不思議なもので、それだけでは安心できなくなります。5000万円貯まれば7000万円欲しくなるものなのです。そして、7000万円に到達すれば、次は1億円欲しくなる……。
2021/08/12(木) 20:29:24.70ID:ZcDpXQCG0
　投資利回りは、高配当(もしくは連続増配)の日本株と米国株を買うことによりもらえる配当金をアテにすることにします。この投資から想定できる税引き後の年間リターンは現状、3.6％程度が常識的な上限値と考えます。

　配当金からは税金を徴収されるので、あくまで「税引き後」で考えることが重要です。

　日本株の配当にかかる税金は所得税と、それに付加される復興特別所得税で15.315％、住民税が5％で合計20.315％です。約20％が税金で持っていかれてしまうため、税引き後で3.6％の配当を得るためには、税引き前の配当利回り4.5％前後を目標にすると安心です。
2021/08/12(木) 20:29:33.77ID:ZcDpXQCG0
米国株の場合は、米国現地で10％源泉徴収されたうえに、日本国内でも20.315％課税されるので、ざっくり配当利回り5～6％の高配当株を保有すれば、手取りの配当で3.6％以上を確保できます。
2021/08/12(木) 20:29:42.94ID:ZcDpXQCG0
3.6％の投資利回りで、月20万円、年240万円の生活を送るためには投資元本がいくら必要かというと、「240万円÷3.6％」で「約6667万円」になります。

　この6667万円に、いざというときの生活防衛のために最低でも300万円を追加しておきます。結果、月20万円の支出でやりくりできる人に必要なアーリーリタイア資金は約7000万円ということになります。
2021/08/12(木) 20:29:52.10ID:ZcDpXQCG0
車なんて負債だなんて言いながら何でこんなとこにいるんだろ
2021/08/12(木) 20:30:01.23ID:ZcDpXQCG0
>>428
株とかはいくら持ってるの？
2021/08/12(木) 20:30:10.64ID:ZcDpXQCG0
私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・
2021/08/12(木) 20:30:19.47ID:ZcDpXQCG0
老後は生活保護で安泰だなw
そしてスレ主禿げてそうw
2021/08/12(木) 20:30:28.80ID:ZcDpXQCG0
【重要なお知らせ】
EVへの製造ライン完全シフトにより現在ガソリン車の修理部品の供給が在庫限りとなります。これまでご利用の皆様方には多大なるご迷惑をお掛けすることとなりますが..今後修理出来ないお車も出てくるかと思いますので、エコカー減税があるうちにEV(またはPHV)への乗り換えをお薦めします。
2021/08/12(木) 20:30:38.77ID:ZcDpXQCG0
>>387
2021/08/12(木) 20:30:46.83ID:ZcDpXQCG0
高級車を中古で買おうという発想が理解できん
2021/08/12(木) 20:30:55.94ID:ZcDpXQCG0
金貯めるなら軽自動車にすればいいのに
設定がゼロクラってのは釣りだろうな
寂しそうなジジイだw
2021/08/12(木) 20:31:05.05ID:ZcDpXQCG0
結婚とか子供はいないの？
2021/08/12(木) 20:31:14.61ID:ZcDpXQCG0
>>411
興味深い話だな。
世帯で年収2000万、都区内のマンションローンは残り少し。先日BM5買ったらマジで欲しいもんなくなった。
億ションやポルシェ以上の富裕層とは世界が違う。一方それ以外で買えないものはなく、必要なものは全てある。貯蓄3000万くらいでさらに年間500万は貯金余裕。今45で夫婦共に大企業勤務なので、退職金含めて定年までに億は大きく超えそう。
あとは投資くらいしかやる事ないかなと。
2021/08/12(木) 20:36:36.21ID:C/tlpvQL0
>>60
MTは佐世保に1台だけ。
青も佐世保に1台だけ。
2021/08/12(木) 20:43:37.73ID:9/+lNrWt0
>>60
宮城にもあったはず。
2021/08/12(木) 20:45:13.19ID:hu5F3IiB0
>>141
壮大な釣り
2021/08/12(木) 20:53:59.76ID:GQmaLd3C0
LXでもいいんだけど内装とか違いはどんなもんじゃい、と展示・試乗車検索したら関東行かないと設置なくてワラタ
2021/08/12(木) 20:58:43.22ID:GwX49Bct0
https://kuruma-news.jp/photo/409893#photo12

タイにはガンメタやシルバーあるじゃんかっこいいじゃん
出してくれよ
2021/08/12(木) 21:06:21.37ID:ZcDpXQCG0
>>145
IPアドレス 219.118.153.19
ホスト名 catv-219-118-153-019.medias.ne.jp

知多メディアスネットワーク | 東海市・大府市・知多市・東浦 ...
http://www.medias.ne.jp
2021/08/12(木) 22:08:50.20ID:GQmaLd3C0
サンライトホワイトパールもぜひ
2021/08/12(木) 22:12:08.04ID:kq/BLUZC0
あぼーんだけで100超えてるんだけど…
2021/08/12(木) 22:14:07.48ID:BfrRXhOx0
さすがに誰かそろそろアク禁申請してくれ
荒らしの100連投とかあり得ないだろ
2021/08/13(金) 00:47:21.82ID:lZkg7waa0
752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda9-I5tj [110.163.10.160])[] 投稿日：2021/03/16(火) 13:29:24.02 ID:+MpRxu3Gd
流石にここまで来ると悪質だな
アク禁案件だろこいつ

755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63f8-hgfj [157.147.43.242])[] 2021/03/16(火) 13:45:15.91 ID:5AW5cWCK0
＞752
アク禁なんて毎日されてるよｗｗｗ
だから1日に何度も繋ぎかえてUAも何度も変えている
2021/08/13(金) 00:49:57.65ID:lZkg7waa0
乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
=================================================

241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか

246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-cChY)[] 2020/11/23(月) 15:05:14.81 ID:q/77gjUE0
>>241
（１）運営への通報も必要だろうけど、
（２）法律違反や犯罪教唆は警察等に通報したほうがいいよね。
（３）それと事実誤認を承知で同じ書き込みをする場合はスバル本体に通報だな。賠償請求をするかもしれない。

このスレを荒らしている例の奴は、しばしば（１）～（３）に該当しているっぽい。
奴が例えば数百万円の賠償請求を払える自信があるならいいのだが、貧乏人っぽいのでその場合は無理じゃないかなと思う。

934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 77e8-3dFl)[] 2020/11/27(金) 20:05:39.74 ID:pjcW/O+X0
何でこれだけ連投荒らしされてるのに誰も運営に通報しないんだ？NGワードに入れてスルーしてるからか
2021/08/13(金) 00:53:40.08ID:lZkg7waa0
253 名前：R774男[[email protected]] 2021/03/16(火) 18:30:14.00 HOST:162.158.118.81<8080><3128><8000><1080>[162.158.118.81]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/3-33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/39
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/48-49
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/52-59
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/66
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/82-84
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/87-88
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/100-102
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/107-108
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/110
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/115-117
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/119
削除理由・詳細・その他：
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/127-130
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/134
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/139-141
他多数(>141以下の該当レスは再度投稿)

：削除理由
連続投稿・重複[連続投稿・コピー＆ペースト]
削除対象[個人名・住所・所属　個人：3種]
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
：内容
常習荒らし(一連スレ生成初期から出現)
IPアドレスによる個人情報特定の試行意図
スクリプト使用との公言により意図的な不正アクセスを実行している可能性
以上、ご検討の程よろしくお願いいたします。
2021/08/13(金) 00:54:33.23ID:lZkg7waa0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:49:19.14 ID:cTtqSWCT0
荒らしが通報なんか意味ないから止めとけと言うってことは効果てきめんってことだな
アク禁になるんだろ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/27(火) 11:51:39.68 ID:KL/hbKsE0
通報してレヴォーグスレがどうなったか見てくれば？
2021/08/13(金) 00:54:57.26ID:lZkg7waa0
【HONDA】11代目シビックハッチバック　3【CIVIC】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1626124509/711

711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2021/07/27(火) 09:22:45.91 ID:KL/hbKsE0
通報なんか意味ないからやめとけ
2021/08/13(金) 00:55:21.25ID:lZkg7waa0
荒らされ放題の慣れの果ての例

■■■レクサス LEXUS ES Vol.19■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622211832/
2021/08/13(金) 00:57:37.22ID:lZkg7waa0
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96])[] 2021/04/15(木) 21:59:21.22 ID:CwCg88Po0 [1/3]
>>723
レヴォーグクラス買う人間て、もうそこそこの経済力あるから、
お前がゼロクラ中古買った時と一緒にすんなよ。とマジレスしとくわ

ほんと、いい加減にしないとアク禁食らわすぞ
匿名掲示板舐めんなよ


751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5161-oh5Y [60.237.165.95])[] 2021/04/16(金) 14:00:49.75 ID:a3uaOFHe0 [2/7]
>>728

IPアドレスからトレントで落とした物を調べられるサイトが登場！
性癖も本性も丸分かりへ
Torrent downloads and distributions for IP 14.9.138.96
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.9.138.96


(同人誌) [エッチな体験談告白投稿男塾] ごめんね、今日のデート行けなくなっちゃった。2 (オリジナル).zip
423.56MB
FC2 PPV 1737461 - 都立商業科のクラスメイト、ギャル系巨乳娘サポート 今回は巨乳の娘を紹介させました
れまでとはタイプが違い遊んでいそうな雰囲気 張りのある乳房 若さの象徴ですね.
(同人CG集) [コキュの部屋] ヤリジム性活～元気なスポーツ膣にハメまくるジム～.zip
1.10GB
VRBANGERS_open_borders_o_canada_4K_180x180_3dh.mp4
11.26GB
LethalHardcoreVR_School_Girl_Orgasm_2700_180_180x180_3dh_LR.mp4
14.18GB
(同人CG集) [FOOL's ART GALLERY (誉)] 悪魔っ娘LOVE.zip
211.36MB
2021/08/13(金) 00:57:52.86ID:lZkg7waa0
5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef55-SWcL [118.19.118.53])[] 2021/04/23(金) 13:16:41.66 ID:1C8jzcld0
ﾜｯﾁｮｲ 3b7b-1WRr [14.9.138.96]
トレントでロリコン集めのおっさん1週間ぶりにきたか


先週は毎日のように書いていたのに性癖バレして1週間だんまり
よっぽどこたえたらしいｗｗ


アク禁くらわすとか強がってたけど
おのれがセルフアク禁だったというズッコケｗ

そして匿名掲示板を舐めていたのは
生IPでトレントやってその生IPで5ｃｈのIPスレに書き込むお前のほうだったというオチｗ
2021/08/13(金) 01:07:53.21ID:lZkg7waa0
>>153
256 名前：Dele Ace ★[] 2021/03/16(火) 19:36:08.49 0
>>253-255
削除要請板で扱わない削除依頼理由案件です。
>>1と以下削除GLを参照してください
http://info.5ch.net/?curid=1651
2021/08/13(金) 02:14:08.87ID:Y8vDncNPd
キンタマ破裂保守
ごくろうw
2021/08/13(金) 06:50:09.92ID:Jlq/QT1f0
>>150
あなたが申請したら？
162名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sacf-4yZa [182.251.75.172])
垢版 |
2021/08/13(金) 10:12:58.45ID:0IdkuJ8va
ブレーキランプ小さくない？
後ろからぶつけられないか心配だわ、テールゲートも樹脂だし
163名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JYFw [106.180.23.105])
垢版 |
2021/08/13(金) 10:58:12.18ID:TCGKiNVUa
>>162
それね、後ろからコツンやられたら全取っ替えで修理代たかーだし
2021/08/13(金) 11:29:40.74ID:G6Ee7W7c0
最近は後ろのドアに樹脂製のものを使っているものが多い。
ダイハツが多いが他社にもいくつもあるし、ホンダもステップワゴンのわくわくゲートの開かないほうが樹脂だったはず。
2021/08/13(金) 12:02:59.80ID:qhoOPq6J0
上位グレードで350万は高くないのか
もはや国産じゃ高級車レベルじゃん
166名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef88-ZbXa [111.96.230.187])
垢版 |
2021/08/13(金) 12:08:24.44ID:77kL4zxQ0
車格的にCとDの間と考えれば…高級車？
2021/08/13(金) 12:11:48.54ID:jS8PO6I20
実際カローラよりは大きいし長いし妥当じゃね？
2021/08/13(金) 12:14:31.70ID:n/sK7iao0
カムリのほうがHVだし割安
2021/08/13(金) 12:15:45.39ID:n/sK7iao0
トヨタ カムリ 2.5 Xのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/camry/F006-M005/G005/
2021/08/13(金) 12:17:44.62ID:M/npgK7Y0
新型のリアゲートのデカい窓ガラスがクソダサすぎ
2021/08/13(金) 12:17:58.35ID:n/sK7iao0
2.5 X（CVT）
新車価格（税込） 348.5万円
駆動方式 FF（前輪駆動）
車両形式 6AA-AXVH70
エンジン区分 ハイブリッド
燃費（WLTCモード走行）
27.1km/L
└市街地：22.9km/L
└郊外：30.6km/L
└高速：27.1km/L
全高1445mm
全幅1840mm
全長4885mm
ホイールベース 2825mm
最低地上高 145mm
車両重量 1550kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 A25A-FXS
過給機 なし
総排気量 2487cc
使用燃料 レギュラー
燃料タンク容量 50L
最高出力 178ps（131kw）/5700rpm
最大トルク 22.5kg・m（221N・m）/5200rpm
パワーウェイトレシオ 8.707865kg/ps
最小回転半径 5.7m
タイヤサイズ（前） 205/65R16 タイヤサイズ（後） 205/65R16
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） ダブルウイッシュボーン
2021/08/13(金) 12:50:18.87ID:n/sK7iao0
マツダは素晴らしい
https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1432
173名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-MEry [59.138.102.135])
垢版 |
2021/08/13(金) 13:06:39.26ID:DmH0nR+10
今だと低排気量のターボだとシビックとレボーグ位？
2021/08/13(金) 13:33:13.81ID:n/sK7iao0
CH-R
カローラスポーツ
スイフト
ステップワゴン
エクリプスクロス
フォレスター
ライズ・ロッキー
ルーミー・トール
2021/08/13(金) 13:34:15.49ID:n/sK7iao0
　アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2021/08/13(金) 13:37:08.88ID:94nqv6Tvd
効果的に統合失調症拗らせてこのありさまである！　
177名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JYFw [106.180.20.175])
垢版 |
2021/08/13(金) 14:03:36.40ID:3vVJa4Pma
シビックってカムリと同等のお値段なんですね
2021/08/13(金) 14:05:21.39ID:wi7Tu0k00
ステアリングD型じゃないのが惜しいな
インサイトはD型なのに逆だろ
179名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b43-MEry [220.97.201.59])
垢版 |
2021/08/13(金) 14:44:01.02ID:6DRc69FL0
低グレードをあえて出して実質350万で買わせようとしてるのがミエミエなんだよな
180名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JYFw [106.180.20.213])
垢版 |
2021/08/13(金) 15:01:50.62ID:CzJFmLBDa
その割にはみんなEX買ってるような
2021/08/13(金) 15:53:36.81ID:lZ2Sqs4EM
親父にシビックに400万弱も出したら馬鹿にされた それならアコードかインスパイア買えって
2021/08/13(金) 15:58:17.73ID:xCQJMDIL0
今予約できる人たちって購入意欲がそれなりに高いんだから、
そりゃ少しでも装備がいいEX選ぶでしょ

LXが増えだすのは発売後の評価がある程度出そろって
値引きを期待している層だよ。
2021/08/13(金) 16:25:59.05ID:n/sK7iao0
「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」

★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
2021/08/13(金) 16:26:11.83ID:n/sK7iao0
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。

日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。

何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ（マハゼ）釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。

また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね


ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
2021/08/13(金) 16:38:17.91ID:BOkjFrIKM
>>182
ディーラーでLXのほうが売れてる言ってた
2021/08/13(金) 16:40:03.79ID:G6Ee7W7c0
>>182
今はお盆なので坊主が流行っているだけだろう。
187名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f2e-tdEU [121.93.153.178])
垢版 |
2021/08/13(金) 16:42:28.27ID:9Pj0QkyN0
日本じゃ出ないかなアキュラのインテグラ
https://www.carscoops.com/2021/08/acura-is-reviving-the-integra-and-launching-it-next-year/
2021/08/13(金) 16:58:09.38ID:hxDGEt7Pa
インテグラ出てもシビックより高くて400万とかになるんかな
2021/08/13(金) 17:23:41.50ID:Z3ukCA3WM
インテグラってスクーター落ちしたんじゃなかったの？
https://www.honda.co.jp/INTEGRA/
2021/08/13(金) 18:01:20.44ID:G6Ee7W7c0
>>188
アキュラだから当然シビックより上、しかも日本に入って来るかどうかは不明だしかなり疑わしい。
2021/08/13(金) 19:09:25.33ID:WHc5c+oO0
アキュラとは別に中国市場でシビックの兄弟モデルとしてホンダのインテグラも出るんだろ
ややこしくなったな
2021/08/13(金) 19:48:34.19ID:G6Ee7W7c0
もともとインテグラはシビックとの兄弟車のような作りで、若干上位モデルの位置づけだった。
シビックと同系では現在はインサイトもあるので、どうなるんだろうね？
インテグラの最終モデルはシビックのプラットフォームにシビックの兄弟車のストリームの2000ccエンジンを乗っけていた。
193名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b43-MEry [220.97.201.59])
垢版 |
2021/08/13(金) 20:00:15.88ID:6DRc69FL0
お前らがいい子にしてたらホンダとして日本で出すかもな
2021/08/13(金) 20:11:04.53ID:G6Ee7W7c0
出してもほとんど売れないだろうな。
2021/08/13(金) 20:20:37.97ID:+r4h2c7O0
天皇陛下のインテグラにVTEC搭載 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=MnnBfao75H0
2021/08/13(金) 20:23:21.88ID:+r4h2c7O0
天皇陛下、インテグラに乗る。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=cvAMDv7jcfU
2021/08/13(金) 20:37:45.03ID:nVD4BCNU0
>>194
しかも出してもデカい高いNAじゃないと文句しか言わねーの目に見えてるからなw
出さないだろうな
あの時代のシビックあたり乗ってたユーザーはホンダとしても唾棄すべき存在だしな
2021/08/13(金) 21:55:19.48ID:6izxZ5iW0
>>189
トルネオなんか掃除機堕ちしたぞｗ
2021/08/13(金) 22:24:48.68ID:4HC9o8kXM
前に漏れたアキュラのロードマップだと2022に追加されるのはNew Compact Sedanと、そのtype Sのはずだから
シビックベースの上級セダンとしてインサイト消滅で代わりにインテグラかね。
200名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab88-JYFw [36.13.189.158])
垢版 |
2021/08/13(金) 22:55:52.72ID:KIL+3ZCO0
>>199
まるで息を吐くように妄想を・・・
2021/08/13(金) 23:05:48.00ID:4HC9o8kXM
>>200
知らんのか？
https://clicccar.com/2020/06/13/984433/
2021/08/13(金) 23:11:20.77ID:hyRBxDmRa
>シビックベースの上級セダンとしてインサイト消滅で代わりにインテグラかね。

妄想じゃないならどこ情報？
203名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b43-MEry [220.97.201.59])
垢版 |
2021/08/13(金) 23:23:01.70ID:6DRc69FL0
昨今のホンダの早い決断
そして来年のシビックHev登場によるインサイトの存在価値否定

これらを考えるとありえなくもない・・・か
2021/08/13(金) 23:23:44.41ID:4HC9o8kXM
ただの予想だよ。
ILXの後継のNew Compact Sedanは、ILXと同じくシビックベースのセダンだろうし、時期的にこれがインテグラだろうとすれば、の前提に立てば
電動化に舵切ってる中で次のインサイトをハイブリッドで出すのはないだろうし、シビックベースでいくつも上級セダン作っても仕方ないだろ。
205名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab88-JYFw [36.13.189.158])
垢版 |
2021/08/13(金) 23:44:38.71ID:KIL+3ZCO0
>>201
日本で働いてるホンダ社員なんぞアキュラ？＝アキラ？
ぐらいの認識、なんで北米ブランドが日本発売ってなるのかね？
「知らんのか？」などと言われてもあり得ないこと言われてもな
206名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab88-JYFw [36.13.189.158])
垢版 |
2021/08/13(金) 23:46:56.15ID:KIL+3ZCO0
>>204
はぁ？ILXってなんだよ？妄想凄まじいな
2021/08/14(土) 00:13:27.97ID:LxxTrSJeM
調べる気もなく、知らんものは全て妄想か。幸せだな。
2021/08/14(土) 00:40:42.39ID:K75wb6240
インテグラはスポーツイメージなのに対して、現行インサイトの海外での主なユーザーは女性らしいから通常ならないと思うけどね。
でもこれまでのインサイトの迷走ぶりと言い、ホンダの意味不明な路線変更を考慮すると何をするのか予想しずらい。
2021/08/14(土) 00:42:05.83ID:LxxTrSJeM
敢えてAcura名のRSXじゃなく、Integraって名前で出してきたのは何か理由があるだろうし
FL1が妙にクーペし過ぎてるからセダンは必要だけど、シビックセダン再投入はないだろうし、と考えるとそれがしっくりくるんだよな。

現行のILXはシビックベースの専用車種だけど、Acuraの歴代のエントリーモデルは バラード、シビック、シビックフェリオ、インテグラ辺りをAcura式のローマ字2〜3文字に名前変えたのが担ってきてるのはWikipediaでも読んで勉強してくれ。
専用車種になったのはAcuraの国内導入を見据えてだったので、それを諦めればバッチ替えが復活するのも然もありなん。
2021/08/14(土) 00:49:23.26ID:LxxTrSJeM
>>208
その海外ってのは北米、特にカリフォルニアとかだろうけど、そっちのお客はGMと合作のEVでカバーするんじゃないかな。
2021/08/14(土) 01:11:33.44ID:vFCdwwwoa
インサイト廃止で空いたとこにインテグラのクーペとセダン投入ってとこか
2021/08/14(土) 01:52:42.52ID:78LtoPVO0
いくらホンダが迷走気味でもそんな無駄なことするか甚だ疑問
2021/08/14(土) 02:13:30.55ID:VIrtmOEU0
>>208
「しづらい・しずらい」はどっちが正しい？違いと使い分け方を調査！
https://goiryoku.net/shidurai-shizurai
2021/08/14(土) 02:17:48.00ID:VIrtmOEU0
フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。

さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
2021/08/14(土) 02:18:39.67ID:VIrtmOEU0
発売前どころかありもしない車種を夢想しているのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
2021/08/14(土) 02:19:11.45ID:VIrtmOEU0
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
2021/08/14(土) 03:35:40.28ID:VIrtmOEU0
60km/h　巡航　→　100km/h　　まとめ

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ　　　　1800kg　AWD　 8AT　279馬力　430N　 3.9秒　（3.5秒） 　予想
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
CR-V　2.0HV　　　　　 　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）　予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV　　　　　　1370kg　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.62秒（5.62秒） 　
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg 　FF　 CVT　182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル 1.5ターボ　　　1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
2021/08/14(土) 03:39:45.29ID:VIrtmOEU0
60km/h　巡航　→　100km/h　　まとめ

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ　　　　1800kg　AWD　 8AT　279馬力　430N　 3.9秒　（3.5秒） 　予想
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
CR-V　2.0HV　　　　　 　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）　予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8　　　　1300kg　　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg 　FF　 CVT　182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル1.5HV　　　　　 1370kg 　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ　　　 1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
2021/08/14(土) 05:23:30.43ID:N6JyT5GQ0
>>217
HV車はシステム出力にしてから出直せ
無能
2021/08/14(土) 06:58:18.13ID:mvuAJRdAr
国内の話なら、インサイト廃止するだけ良いよ
シビックHVで充分足りる
2021/08/14(土) 08:01:13.99ID:NxvJPpZ70
まぁそうなるわな。
2021/08/14(土) 10:48:36.42ID:Z09QLA/a0
まぁ海外で何が出ようが、国内販売される確率は極めて薄いから考慮する必要はない
野崎を利用したり自力で並行輸入するなら別だが
2021/08/14(土) 12:00:33.38ID:i1vvbP6F0
乗りし400万か 高いな
2021/08/14(土) 12:09:59.44ID:FnY5PSsI0
新車時の残価設定値よりも中古車市場が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年　　650万で新型発売　　　3年残価325万円（50％）　　　　5年残価　195万円（30％）
2023年　　同グレードが700万円に値上げ（325万円だった3年残価が46％に下落して信販会社が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが750万円に値上げ（190万円だった5年残価が25％に下落して信販会社が5％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
2021/08/14(土) 12:10:25.51ID:FnY5PSsI0
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
2021/08/14(土) 12:10:47.70ID:FnY5PSsI0
　新型Cクラスは150万の値上げ
メルセデス・ベンツ、新型「Cクラス」発表 セダンは654万円から ステーションワゴンは680万円から
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1334622.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1334/622/001_o.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1334/622/005_o.jpg


新車時の残価設定値よりも中古車市場が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年　　650万で新型発売　　　3年残価325万円（50％）　　　　5年残価　195万円（30％）
2023年　　同グレードが700万円に値上げ（325万円だった3年残価が46％に下落して信販会社が4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが750万円に値上げ（190万円だった5年残価が25％に下落して信販会社が5％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
2021/08/14(土) 12:11:06.08ID:FnY5PSsI0
今では多くの人が支払いプランに利用するようになった残クレ
そして新車販売時の残価設定値（％）よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
2026年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
2021/08/14(土) 12:16:58.67ID:rdKDr+9c0
病気だって自覚しなよ
2021/08/14(土) 12:36:01.32ID:FnY5PSsI0
朝は果物とヨーグルト
昼は豚ステーキか餃子12個かパスタ
夜は刺身+玄米ご飯+野菜+味噌汁

サプリメントは
オメガ3オイル、ビタミンC、アルギニン＆シトルリン、亜鉛、タウリン、MCTオイル

飲み物は
昼コーヒー1杯
それ以外は
健康ミネラル麦茶、やさしい麦茶、おーいお茶濃い、生茶、十六茶、奥大山の天然水、六甲の天然水、アルカリイオン水
このあたり
2021/08/14(土) 12:36:10.22ID:FnY5PSsI0
周りが土曜日休みなのに自分だけ土曜日に働いてるって惨めで恥ずかしい気持ちになりませんか？

新社会人です。
学生時代の同級生はほとんど完全週休二日制の会社に就職。
自分は就活うまくいかず土曜日隔週出勤の会社に就職。
飲食小売サービス業じゃないのに土曜日が謎の営業日。
明らかに普通の平日とくらべて電話も鳴らずみんな暇そう。
思えば、昭和時代は土曜日出勤が一般的だったのに平成、令和になっても謎の土曜日出勤がある会社って何なんですか？
同業他社や取引先は土日完全休みの所が大半です。
僕は負け組ですか？転職したいです
2021/08/14(土) 12:36:19.63ID:FnY5PSsI0
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ

距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg

短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車市場に掘り出し物などなし
2021/08/14(土) 12:36:28.66ID:FnY5PSsI0
ハイラックスとプラドは購入金額以上で売れるんだがw
2021/08/14(土) 12:36:38.08ID:FnY5PSsI0
そんなうまい話があれば誰もが買って販売台数1位になるし
貧乏人でも銀行がいくらでも金貸してくれるよ
2021/08/14(土) 12:36:46.70ID:FnY5PSsI0
トヨタディーラーの社長と翻意にしてる中古車ブローカーが仕入れ値で融通してもらって
それをウラジオストクへの輸出業者にリベート渡してさばいてもらうことのできる人だけができた。
過去形なのは今年からロシアが日本からの輸入規制を強化したから。

＞328はそのビジネスモデルに傾倒しすぎて在庫を抱えて困っているブローカーの人間
2021/08/14(土) 12:36:57.44ID:FnY5PSsI0
話されると困るか？w
ハイラックスは国内、プラドは東南アジアと中東とアフリカなw
2021/08/14(土) 12:37:04.92ID:FnY5PSsI0
初回車検受ける前のプレミオが上がってきてる～ワインだけじゃなくて紺系も！？！？
社用車で買っとけな良かったかな😂
2021/08/14(土) 12:37:14.91ID:FnY5PSsI0
時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
2021/08/14(土) 12:37:23.35ID:FnY5PSsI0
時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
2021/08/14(土) 12:37:32.30ID:FnY5PSsI0
https://images2.imagebam.com/57/bd/f5/70e0151375650925.jpg
2021/08/14(土) 12:37:42.11ID:FnY5PSsI0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もあるが
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
2021/08/14(土) 12:37:50.57ID:FnY5PSsI0
貧乏って大変なんだな
普通程度の生活が出来るようになるといいね
2021/08/14(土) 12:37:59.62ID:FnY5PSsI0
>>337
http://hissi.org/read.php/auto/20210427/T0h2TDhOdWIw.html
2021/08/14(土) 12:38:09.04ID:FnY5PSsI0
名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-+wrB [183.176.109.60])
2021/08/14(土) 12:38:17.89ID:FnY5PSsI0
183.176.109.60
ホスト名 opt-183-176-109-60.client.pikara.ne.jp
香川県
2021/08/14(土) 12:38:27.93ID:FnY5PSsI0
1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg

逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。

ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。

「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族男系を断種することが目的で英米戦勝国ら常任理事国による
世界政治、国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。
政官財の権力者、暴力団、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
枕営業させて俺ら上級だけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って
わいせつ微罪で検挙して社会的に去勢。

官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる
2021/08/14(土) 12:38:36.35ID:FnY5PSsI0
45歳自営、持ち家ありローンなし
350万円の普通車と160万円の軽自動車を7～9年ごとに買い替えてる。
レンズ、自転車、旅行などお金がかかるので、車に年収の50％はとても出せない。
2021/08/14(土) 12:38:45.55ID:FnY5PSsI0
【公助から自助へ】財務省、財政健全化へ社会保障費削減の意向　「骨太の方針」に反映へ [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621593812/
2021/08/14(土) 12:38:55.32ID:FnY5PSsI0
余裕で買えるくらい稼ぐ、それで解決
2021/08/14(土) 12:39:04.14ID:FnY5PSsI0
その余裕の稼ぎの50%以下です
2021/08/14(土) 12:39:12.74ID:FnY5PSsI0
【車】軽の売れ筋は200万円超え　「安いから軽自動車」は遠い昔の話 ★２ [かも★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621859878/
2021/08/14(土) 12:39:21.83ID:FnY5PSsI0
日本のサラリーマンの給与相場は500万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に1000万なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い

顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる
2021/08/14(土) 12:39:31.00ID:FnY5PSsI0
迫る危機!! クルマが売れない!! どうなる日本の新車市場 少子化と格差拡大で続く市場減少 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/285784
2021/08/14(土) 12:39:40.09ID:FnY5PSsI0
1955年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg

逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、米ソ冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。

ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。

「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本の国内政治干渉が行われてるんだ。
女を社会進出させ権利意識を持たせた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。

官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる
2021/08/14(土) 12:39:49.18ID:FnY5PSsI0
年収の半年をいったい何年かかって貯金できるのか？
例えば3年だとすると3年頑張って貯めたお金がたかが車に消えるわけだ。趣味で乗ってるならいざ知らず生活必需品として乗ってるやつは、そのたかが道具に必死に働いて稼いだ貯金を注ぎ込んでいる。これが事実。
だから、俺は３～4ヶ月の貯金で買える車しか買わない。逆に買えるように収入伸ばしている。
まじで数年かけて頑張って貯まるお金を価値が大きく下がる動産に注ぎ込む気がしれない。
2021/08/14(土) 12:39:58.51ID:FnY5PSsI0
>>347
なんだこのバランス感覚を感じさせないコメントは。
小さい世界で生きてそう。
2021/08/14(土) 12:40:07.53ID:FnY5PSsI0
3-4ヵ月の貯金なんて100万も行かなくね？
まぁボーナス入れれば別か
2021/08/14(土) 12:40:16.68ID:FnY5PSsI0
月手取り40として
10万で生活すればいける
2021/08/14(土) 12:40:26.08ID:FnY5PSsI0
10年落ち40万の中古車を買えばいい
そんで20年落ちまで乗りつぶす
2021/08/14(土) 12:40:35.05ID:FnY5PSsI0
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
350万の例
10年落ちの相場が59万円
ちょっと高いから新車時280万くらいのにすればいい

もしくは
あまり乗らない人なら10年15万キロくらいの過走行で40万くらいに安くなってるの
これなら20年逝く頃には20万キロで上手い具合につじつまが合う

良く乗る人なら15年8万キロであまり使われてないのをちょっと割高の40万で買って
5年使って12万キロ乗って20年20万キロで辻褄合い
2021/08/14(土) 12:40:43.93ID:FnY5PSsI0
欲しい車買えばいいやろ
2021/08/14(土) 12:40:53.05ID:FnY5PSsI0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
2021/08/14(土) 12:41:02.28ID:FnY5PSsI0
なぜ本物のお金持ちは｢ケチ｣といわれるのか 代々続く資産家はフェラーリを乗り回さない | 投資 - 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/281011


お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
2021/08/14(土) 12:41:11.45ID:FnY5PSsI0
>>354
まじでそういうのから初めて種銭作って投資して収入増やしていけば良い。借金して車を無理して買った時点で人生の伸び代が大きく減る。
最初は軽の中古から始めて今は付き80万円ぐらい貯金できるようになったから中古の外車ぐらいには手が届くようになった。
2021/08/14(土) 12:41:20.67ID:FnY5PSsI0
失われた30年を取り戻すという発想があるから高望みするんだろうな。
歳とったら何もしないのがベストだと思う。
2021/08/14(土) 12:41:29.77ID:FnY5PSsI0
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい

自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
2021/08/14(土) 12:41:39.28ID:FnY5PSsI0
そら中古ならいかようにもなるわｗ
このスレは新車を購入するという前提なんちゃうかい
2021/08/14(土) 12:41:47.93ID:FnY5PSsI0
年収の半分で買える200万程度の軽自動車じゃ満足できない人はそうするしかない
2021/08/14(土) 12:41:57.00ID:FnY5PSsI0
年収のいくらって考え方がおかしくね？
何年乗るかとか考えて維持費も含めた年当たりの費用が年収のいくらなら分かるが。
俺的にはそれが最大で年収の5％程度が適正じゃないかと思うけどね。
2021/08/14(土) 12:42:06.54ID:FnY5PSsI0
10年維持する前提で50％　＝5％
それより短い期間で乗り換えるならもっと下がる
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の25％以下だよ

車両本体の維持コスト

10年維持すれば年間40万程度
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg

3年なら77万/年
倍近いコスト
2021/08/14(土) 12:42:24.70ID:FnY5PSsI0
ええやん
余裕ある奴は買い替えまくって
経済回してくれ
2021/08/14(土) 12:42:33.68ID:FnY5PSsI0
欲望をコントロールする力が問われているのです。

「節制」と「抑制」の違い

——「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。

【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg


「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか？
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。

それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか？
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
2021/08/14(土) 12:42:42.58ID:FnY5PSsI0
年収の30％　+　金融資産の5％

これが買ってもいい車両価格上限だよ

年収500万、貯金1000万なら200万円までの新車をキャッシュ一括払い


中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで

500万のクラウンが10年落ちで100万まで下がってたら233万の車として計上
この人は買っちゃいけない
2021/08/14(土) 12:42:51.54ID:FnY5PSsI0
今乗ってる車の値段は去年の年収の6%くらいかな、資産だと3%弱。
買えるようになるとそれほど欲しくなくなり、買わないと資産は増え続ける
2021/08/14(土) 12:43:01.11ID:FnY5PSsI0
手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人
2021/08/14(土) 12:43:19.11ID:FnY5PSsI0
正論だけど無駄遣いする奴が減ったから日本全体が貧乏になったとも言えるんだよなぁ
2021/08/14(土) 12:43:28.17ID:FnY5PSsI0
>>378
人によるんじゃね？俺は完全に真逆だわ
2021/08/14(土) 12:43:37.29ID:FnY5PSsI0
ケツが青いってことだよ
2021/08/14(土) 12:43:46.43ID:FnY5PSsI0
節約してる自分に酔ってるだけだろ
自己中とも言えるし
自分の意見を他人に強要しているだけの傲慢

経済にとっては金を使う奴が偉い
節約厨は害

100均ユニクロ吉野家経済圏でジリ貧の日本
2021/08/14(土) 12:43:55.95ID:FnY5PSsI0
他人の金の使い方に口を出すのが野暮
田舎者の特徴
2021/08/14(土) 12:44:04.50ID:FnY5PSsI0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
2021/08/14(土) 12:44:13.74ID:FnY5PSsI0
金無くなったら生保貰うだけだな
生コンの組合入ってるから少しくらいの無理は通る
2021/08/14(土) 12:44:22.85ID:FnY5PSsI0
サブプライムローンか
2021/08/14(土) 12:44:31.88ID:FnY5PSsI0
>>385
お前の大好きなクルマ()を運転することはできなくなるよ
2021/08/14(土) 12:44:40.88ID:FnY5PSsI0
自分名義にしないで借りるだけだろw
2021/08/14(土) 12:44:50.08ID:FnY5PSsI0
それも度をこすとダメになるらしい
2021/08/14(土) 12:44:59.12ID:FnY5PSsI0
「自動車の運転≠不正受給」で、「自動車の運転≒保護廃止」です。

被保護者の自動車の所有・保有・使用は、生活保護法で明確に禁止されているものではありませんが、様々な事情により、状況により認められる場合以外は基本的に認められないものとされています。
ですので、自動車については、借用したもの（レンタカー含む）であっても運転を行わないよう指導されます。
そういった場合、「自動車の運転＝生活保護法違＝生活保護廃止処分」です。
また、自動車を使用せざるを得ない状況とは「障害者（児）が通勤・通学・通院する場合で公共交通機関等の代替手段が皆無である場合」や「自営業等で自動車を用いる必要がある場合」等に限られますので、買い物や趣味の為といった、日常生活の利便性向上の為の使用は認められません。

【補足】
「田舎=自動車の保有が認められる」ではありませんので念のため。

公共交通機関の便が良い都会であれば、自動車が認められている可能性はきわめて低いでしょうね。
2021/08/14(土) 12:45:08.29ID:FnY5PSsI0
生活保護受給中でも他人名義の車を運転することは可能？

他人名義の車であっても、生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。

車の所有が認められない理由のひとつでもある、事故を起こした際に賠償能力がないといった懸念は、車の所有の有無では変わりません。もしも事故を起こした場合には、自分だけでなく車を貸した側にも賠償責任が及ぶ可能性があるため避けるべきでしょう。同じ理由から、レンタカーなども利用が難しい傾向にあります。
名義貸しは違法行為

名義貸しとは、お金の借入れや物品の購入のために自分の名義を他人に貸す行為のことです。「お金はきちんと払うと言っているし、名義くらいなら……」と思う方もいるかもしれませんが、名義貸しは犯罪行為とみなされる場合もあり、大変なリスクを伴うので絶対に避けましょう。

他人名義で車のローンを組んで購入した場合や、車庫証明など虚偽の届け出をしていた場合も違法となります。たとえ家族間であっても、名義貸しが判明した際には詐欺罪など何らかの犯罪に問われる可能性があり、借りる側だけでなく貸す側にとっても危険な行為です。
嘘をついて車の所有や利用をするとどうなる？

「自動車は所有していない」と嘘をついて生活保護を受給し、後で発覚した場合や、ケースワーカーから車の処分を指示されても従わない場合には、生活保護の停止、または廃止となります。生活保護が廃止になれば、その後の生活資金が得られないため大変困難な状況となるでしょう。

車の所有を隠し通すことはほぼ不可能です。嘘をついていると後から大きな不利益を被ることになってしまうので、どうしても車が必要な場合には、まず自治体にきちんと理由を説明して使用を認めてもらいましょう。
2021/08/14(土) 12:45:17.28ID:FnY5PSsI0
生活保護受給中でも車を所有できる？運転が認められるケースと利用の注意点 | カルモマガジン
https://car-mo.jp/mag/category/tips/buy/welfare/
2021/08/14(土) 12:45:26.40ID:FnY5PSsI0
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
2021/08/14(土) 12:45:35.61ID:FnY5PSsI0
24歳無職の主張「タワマンを目指す人生より、タワマンを諦める人生のほうがハッピー」（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/452bd4eadd7bf3230d60c3db0922756e685af505?source=rss
2021/08/14(土) 12:45:44.51ID:FnY5PSsI0
宝くじ当たる予定なのでレクサス買います
2021/08/14(土) 12:45:54.64ID:FnY5PSsI0
残クレなら実質6割払うだけだからレクサスも余裕
2021/08/14(土) 12:46:02.74ID:FnY5PSsI0
中古でも良いならすごく安いよレクサス
2021/08/14(土) 12:46:11.76ID:FnY5PSsI0
>>396
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
2021/08/14(土) 12:46:20.93ID:FnY5PSsI0
ん？300のS660が400で売れるのに何言ってんの？w
中古プラドも150のが180で売れたりするけどw
2021/08/14(土) 12:46:30.20ID:FnY5PSsI0
>>399
150万で仕入れた中古車が180万で売られているのはどんな中古でも普通にあるだろ
2021/08/14(土) 12:46:39.36ID:FnY5PSsI0
ステマ野郎はASKとBIDの違いが理解できてない

150で仕入れて180で売ることができるのは業界に登録した業者だけ

一般人はその反対売買
180で買ってすぐ売りにだしても150でしか売れない
2021/08/14(土) 12:46:48.97ID:FnY5PSsI0
ハイラックスはタダ乗りできるけど、バカ？
初期費用も払えない貧困層？
2021/08/14(土) 12:46:57.36ID:FnY5PSsI0
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
2021/08/14(土) 12:47:06.61ID:FnY5PSsI0
年収600万で自虐風に自慢してるのかもしれんが
年収600万はリアルで微妙だぞ
2021/08/14(土) 12:47:15.48ID:FnY5PSsI0
都内で600はガチで生活厳しそうだな
2021/08/14(土) 12:47:24.75ID:FnY5PSsI0
田舎ならそこそこ貰ってるレベルやから田舎に住んでるのでは
2021/08/14(土) 12:47:34.04ID:FnY5PSsI0
1800を年利5%の投資に回せば解決
2021/08/14(土) 12:47:43.15ID:FnY5PSsI0
何が悲しくて低金利預金してるんだ？
2021/08/14(土) 12:47:52.47ID:FnY5PSsI0
>>407
投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない
2021/08/14(土) 12:48:02.91ID:FnY5PSsI0
資産運用とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ

むしろ資産が増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
（実際ゼロクラウンの中古を買った）
2021/08/14(土) 12:48:12.17ID:FnY5PSsI0
貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
2021/08/14(土) 12:48:21.38ID:FnY5PSsI0
>>411
一億くらい資産あるの？
2021/08/14(土) 12:48:30.43ID:FnY5PSsI0
身の丈に合った車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること
2021/08/14(土) 12:48:39.47ID:FnY5PSsI0
>>413
相続予定の土地を含めればある
2021/08/14(土) 12:48:48.46ID:FnY5PSsI0
今はないの？資産どれくらいなの？
どれくらいの資産になるとケチになる？
2021/08/14(土) 12:48:57.58ID:FnY5PSsI0
アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた
↓
底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発
↓
中古車が市場にあふれる
↓
中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字
↓
中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない
↓
失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない
↓
アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される
↓
金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている
↓
中古だろうが新車だろうが全く売れない
↓
全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)

自動車社会のアメリカでもこれ
2021/08/14(土) 12:49:06.76ID:FnY5PSsI0
510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2020/06/07(日) 21:36:48.91 ID:i5MqCsAo0 [3/4]
クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー

511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2020/06/07(日) 22:00:17.32 ID:pMyI2T1r0 [2/2]
年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ
2021/08/14(土) 12:49:15.86ID:FnY5PSsI0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
600万円の新車クラウンとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ
2021/08/14(土) 12:49:25.54ID:FnY5PSsI0
1800万の貯金以外の資産はないの？
2021/08/14(土) 12:49:33.97ID:FnY5PSsI0
私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そしてコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
2021/08/14(土) 12:49:43.18ID:FnY5PSsI0
政府のコロナ対策の失敗のつけは、これから経済的にもでてくると思う。
交通業、飲食業、それらに関わる業種の方。
給与も減らないで満額もらえるのは公務員・政治家ぐらいですね。
2021/08/14(土) 12:49:52.25ID:FnY5PSsI0
「アーリーリタイアするためには、いったいお金はいくら必要ですか？」

　僕のブログやツイッターなどを経由して、多くの方からこの質問を受けます。ざっくりでいいので教えてください、など。確かにFIREを実現するためにお金は欠かせないのですが……。

　正解は人それぞれなので即答できないのです。家族の人数も住んでいる場所も、その人の稼ぐ能力も投資技術も違うので、適当に答えられません。
2021/08/14(土) 12:50:01.85ID:FnY5PSsI0
たとえば、40歳で5000万円貯めたらアーリーリタイアする、というように金額から決める方法です。

　そしてアーリーリタイア後はその資産にフィットする形で、生き方や生活をダウンサイジング。つまり日々の節約や工夫により、これまでより少ない金額でも暮らしていけるように、生き方や生活を変えていきます。

　働くこと自体が好きではなく、かつミニマリストな方なら、このやり方も可能になるでしょう。ただ、人生がやや窮屈になるかもしれません。一言でいえば、労働からの解放と引き換えに、ミニマリストな生活をすることになります。
2021/08/14(土) 12:50:11.05ID:FnY5PSsI0
資産5000万円の目標を立て、実際に5000万円に到達したとしましょう。

　するとどうなるか。人間って不思議なもので、それだけでは安心できなくなります。5000万円貯まれば7000万円欲しくなるものなのです。そして、7000万円に到達すれば、次は1億円欲しくなる……。
2021/08/14(土) 12:50:19.85ID:FnY5PSsI0
　投資利回りは、高配当(もしくは連続増配)の日本株と米国株を買うことによりもらえる配当金をアテにすることにします。この投資から想定できる税引き後の年間リターンは現状、3.6％程度が常識的な上限値と考えます。

　配当金からは税金を徴収されるので、あくまで「税引き後」で考えることが重要です。

　日本株の配当にかかる税金は所得税と、それに付加される復興特別所得税で15.315％、住民税が5％で合計20.315％です。約20％が税金で持っていかれてしまうため、税引き後で3.6％の配当を得るためには、税引き前の配当利回り4.5％前後を目標にすると安心です。
2021/08/14(土) 12:50:29.01ID:FnY5PSsI0
米国株の場合は、米国現地で10％源泉徴収されたうえに、日本国内でも20.315％課税されるので、ざっくり配当利回り5～6％の高配当株を保有すれば、手取りの配当で3.6％以上を確保できます。
2021/08/14(土) 12:50:38.02ID:FnY5PSsI0
3.6％の投資利回りで、月20万円、年240万円の生活を送るためには投資元本がいくら必要かというと、「240万円÷3.6％」で「約6667万円」になります。

　この6667万円に、いざというときの生活防衛のために最低でも300万円を追加しておきます。結果、月20万円の支出でやりくりできる人に必要なアーリーリタイア資金は約7000万円ということになります。
2021/08/14(土) 12:50:47.25ID:FnY5PSsI0
車なんて負債だなんて言いながら何でこんなとこにいるんだろ
2021/08/14(土) 12:50:56.26ID:FnY5PSsI0
>>428
株とかはいくら持ってるの？
2021/08/14(土) 12:51:05.54ID:FnY5PSsI0
私の本心を言えば車板を去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして・・・
2021/08/14(土) 13:18:27.83ID:DxxZAIk4d
キンタマに響いちゃった？wwwwwwW
2021/08/14(土) 13:30:58.63ID:DxxZAIk4d
つーかこっちじゃねーだろ
おまえ使えねーな
あっちのスレを埋めてこいキンタマ
329名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-oR4T [180.1.114.237])
垢版 |
2021/08/14(土) 13:34:41.21ID:9JBy9WHZ0
ディーラーのお盆休み長過ぎダロ
330名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sacf-1aRo [182.251.103.207])
垢版 |
2021/08/14(土) 13:45:48.74ID:Ta6/MCPsa
ほんま貧乏暇なしを地でいってんなwww
331名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f88-MEry [59.138.102.135])
垢版 |
2021/08/14(土) 13:48:48.83ID:E4IofWOU0
EXでナビ付けたら380万UPか
332名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sacf-1aRo [182.251.103.207])
垢版 |
2021/08/14(土) 13:54:01.41ID:Ta6/MCPsa
>>331
ダブルナビか
333名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-oR4T [180.1.216.22])
垢版 |
2021/08/14(土) 13:58:23.41ID:ACsnamMO0
LXとEXのメーターは何がちがうんや
2021/08/14(土) 15:12:12.47ID:Iw4xB/g4d
精巣がんで死んだのかと思ったら生きてたのね
335名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-ScVK [126.182.160.105])
垢版 |
2021/08/14(土) 15:48:04.61ID:O4mDt+S9p
誰も380万のナビには突っ込まないんだなw
2021/08/14(土) 16:11:40.75ID:YVkGjrLOM
>>333
俺もそこは気になる。表示できる情報量は同じだと思うけど、見やすさの差がどのくらいあるか知りたいよね。
個人的には物理メーターはタコが良かったな。86やS660みたいにアナログタコの中にデジタルで速度計があったら最高だった。
2021/08/14(土) 17:24:00.64ID:jAVEQsRI0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか？　
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。

三島由紀夫が現在の状況を50年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
338名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-rnLL [133.106.128.112])
垢版 |
2021/08/14(土) 17:35:17.52ID:nYQFs2fQM
もう道路上走ってるよね、試乗車だと思うんだけど。

存在感は断然先代
2021/08/14(土) 17:42:56.00ID:OKZfQv0hd
あららw
統合失調症ガイジ効いちゃってたか

今夜もめっちゃうまい酒になるわwwwwwwW
2021/08/14(土) 18:02:50.78ID:jAVEQsRI0
【シーマ レジェンド ディアマンテ…】
ニッポンの高級車 クラウン以外だいたい沈没史
https://bestcarweb.jp/feature/column/50293

ほとんどのFFセダンがここに名前が出てこない
2021/08/14(土) 18:06:02.24ID:jAVEQsRI0
https://youtu.be/ER2IpNJhwzE
歴代クラウンCM

https://youtu.be/uzDuHKnMSsY
クラウンマジェスタ
https://youtu.be/PKSRW724Y-Q
この車はまずオーナーを誇りたい
https://youtu.be/aQSUHhuWIPM
https://youtu.be/IfiMikhkm7s
他意はないんですよ
https://youtu.be/B-LGijsdi90
2021/08/14(土) 18:06:33.57ID:jAVEQsRI0
筑波サーキットでクラウンがスポーツカーより速かったという真事実!!
https://www.youtube.com/watch?v=uJS2ZBHEURE
2021/08/14(土) 18:06:47.88ID:jAVEQsRI0
新型BMW3シリーズとクラウンを現役開発者が斬る 目新しさがない??　3.5Lよりも2.5Lがいい??　 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/69223
2021/08/14(土) 18:06:59.86ID:jAVEQsRI0
水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。
いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。
つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、
実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。
2021/08/14(土) 18:07:23.69ID:jAVEQsRI0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
400万円の新車シビックとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalog/styling/design/image/pic_styling_bodycolor_ex_02.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/motorz.production.assets/wp-content/uploads/2018/10/c562be6babcd9d490e71117244e27e8e.jpg
2021/08/14(土) 18:44:22.15ID:OKZfQv0hd
>>342
直線番長どうがwwwwwwW
公道ではとても走れんなw
2021/08/14(土) 18:50:07.77ID:OKZfQv0hd
これか真事実！
クラウンの華麗なヒルクライム動画

https://youtu.be/TG6cQ1Iw9M0
348名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ff7-sbZG [153.212.233.105])
垢版 |
2021/08/14(土) 18:50:39.08ID:u8793ONb0
>>333>>336
どっちもないと何ONじゃないとなんにも表示されないんだよな
物理メーターも併用だとよかったのに
2021/08/14(土) 19:02:52.82ID:LxxTrSJeM
LX: 中央と左側が液晶、右側の速度計は物理
EX: 全面液晶
だよ。
LXのはインサイトのおさがりで、ヴェゼルでも使ってる奴。
2021/08/14(土) 19:09:26.69ID:IXZI4c4l0
EXは全面液晶なので、下みたいな表示もできるみたい

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/1/9/640wm/img_19c3e07c5beecfc4d6bcfa4574de9357303467.jpg
351名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-sbZG [180.0.194.70])
垢版 |
2021/08/14(土) 19:16:44.21ID:oMJXSBpJ0
>>349
それならlxも悪くないな
2021/08/14(土) 19:57:46.79ID:jAVEQsRI0
t h
t h
6 か月前
五味やすたかと違い、全く忖度の無いレビューです。
そして見ていて車の素性が手にとるように分かります。
これからも楽しみにさせていただきます。
2021/08/14(土) 20:40:59.40ID:OKZfQv0hd
キンタマ先生の未来

https://youtu.be/fvVeBl8M8hg
2021/08/14(土) 20:42:29.01ID:OKZfQv0hd
つーか向こう埋めてこいっつってんだろキンタマジジイwwwwwwW
2021/08/14(土) 21:56:19.68ID:YI2XLWp90
物理+液晶よりフル液晶の方がコスト下げられそうな気がするけどどうなんやろ
356名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1bfe-fZBI [210.139.196.41])
垢版 |
2021/08/14(土) 22:06:14.74ID:j2S9YSM50
>>350
縦バー表示にするとスピードメーターが謎の45km刻みになるんだな。
180kmから8等分してるのか。
2021/08/14(土) 22:11:39.16ID:G6nCwYNZ0
>>355
コストコだけで言えばカナリ抑えれるやろね
2021/08/14(土) 22:17:00.59ID:M9QDUteq0
ホワイトかブラック悩むわー。
ブラック塗装が追加料金ないのはメタリック配合が少ない？
2021/08/14(土) 22:38:24.14ID:2W9daYqP0
「自動車は我々が最初に作った。そのことへ対する自負があり、またそれによる責任を伴う」
という社是がメルセデスのクルマ作りの根幹にある。
2021/08/14(土) 22:38:59.31ID:2W9daYqP0
V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。

直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。

このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
2021/08/14(土) 22:39:29.67ID:2W9daYqP0
レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html


あれだけ初代セルシオを引き合いに出してきて兄弟車だと言って宣伝してたんだから
1991年の初代Windomの時点でとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか

LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！

必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う
2021/08/14(土) 22:40:04.41ID:2W9daYqP0
一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。

つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。

しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。

つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。

もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
2021/08/14(土) 22:40:14.51ID:2W9daYqP0
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。

このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
2021/08/14(土) 22:40:22.59ID:2W9daYqP0
現在、マツダは高級車セグメントへの再チャレンジとして直6FRを開発中と噂されているが、やっぱりFF高級車失敗のトラウマが残っているように思われる。

レジェンドは1990年デビューの第2世代からレイアウトをガラッ と変更して
縦置きV6のFFとなるのだが、当時は「縦置きにするなら、いっそFRにすれば?」と首をかしげたことを思い出す。
業界関係者の多くはスバルの 例から「これはきっと4WD化の布石に違いない」と予想したのだが、これも空振り。
　結局、レジェンドは2004年の4代目でSH-AWDとして4WD化されるのだが、
その際にV6はバンク角60度で全面新設計され、なおかつエンジンは横置きに戻されている。

　というわけで、ホンダはいまだにFR高級車に進出していないのだが、このレジェンドの迷走がトラウマになっているような気がしないでもない。

結果として、FF高級セダンの最上級セグメントは微妙なポジションに収まることとなった。

　カムリやアコードがその代表例だが、FF高級セダンのハイエンドは実用車系のトップというイメージで、プレミアム性では勝負していない。
メルセデスベンツや BMWといった生粋のプレミアムブランドですら、FR車種とFF車種の間には、くっきりラインが引かれているのが実情で、やっぱり「ホンモノの高級車は FR」という暗黙のヒエラルキーがあるのだ。
2021/08/14(土) 22:40:31.70ID:2W9daYqP0
単なる高額車!? それとも高級車!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651

多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
2021/08/14(土) 22:40:40.54ID:2W9daYqP0
クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/simulation/inpane_11.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_10.jpg

レクサスＥＳ
https://lexus.jp/models/es/images/point_guide/interior_cover.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
（≒カムリ）
https://i.imgur.com/fWOaPfH.jpg

オレンジ色のハーネスを高圧ケーブルだ、交流回路だと強弁するアホな人もいたがそうじゃないのでお間違いなく
2021/08/14(土) 22:40:49.76ID:2W9daYqP0
FF特有の雑味の伝達を消したのは臭いものに蓋をしただけであり
「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められたセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
2021/08/14(土) 22:40:58.82ID:2W9daYqP0
ES馬鹿より外車乗りの方がESに詳しいというね
なんとも皮肉だねえ
2021/08/14(土) 22:41:07.91ID:2W9daYqP0
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/

高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。

旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ

今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
2021/08/14(土) 22:41:17.60ID:2W9daYqP0
高級車ってゆっくりゆったり余裕を持って走るのがお似合いだけど、
いざとなったらそこら辺の走り屋にも負けないぐらいの走りもできる
こういうのが本当の高級車なんじゃない？

ESのパワーユニットはアクセルベタ踏みしても音だけ唸ってて全然前に行かないし、
高速道路ではFRのような安定感もない

高級車と呼ぶには少し貧弱すぎる
せっかくLS風の顔を持ってるんだからもう少しパワーと走りも考えて欲しい

あとやっぱり高級車ならFFはやめて欲しい
悪口言っちゃったけど間違ってないと思うんだが
2021/08/14(土) 22:41:27.13ID:2W9daYqP0
【　レクサスES　】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。

しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。

トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されてい方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズをFR車に似せれば同じような価格で売っても許されるだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様
2021/08/14(土) 22:41:35.90ID:2W9daYqP0
時給3500円払って北米の期間工に作らせたESが42000ドル＝450万円
時給1600円払って九州で期間工が組み立てたESが600万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

29年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg
2021/08/14(土) 22:41:44.41ID:2W9daYqP0
敗戦国日本の国民はアメリカの奴隷
生かさぬよう殺さぬよう、牛肉、小麦トウモロコシ、オレンジをエサとして食わされて
蟻のように月月火水木金金で働かされて、せっせとアメリカ人が乗る車を組み立てさせられている
看守（トヨタ）が儲けた金は株主配当で本国へ献上

日銀のばら撒き緩和とは米国債を買い、アメリカ経済を下支えすることなんだろうね
要は
日本人の金で米国債を買い、アメリカ人が日本車を買う金を提供してるだけ

日本人の血税でアメリカ人にこづかいを与えてトヨタ車を献上するだけの政策
つまり日本人はアメリカ人が乗る車を過労死寸前まで働いて組み立てて、だたで提供するだけの奴隷


「日本が敗戦国で貿易国あることによって世界の秩序ができているのだ
これが日本なんですよ。『資源がない国』でなければならない。『敗戦国』でなければならない。
『あなたのようにそれを変えようとすると大変なことが起きますよ』と言われた」


戦後60年をかけて復興とともに階級社会を排除してきた日本を
一度手にした地位惜しさに再びかつての特権階級だけが儲け続け
国民を奴隷のように使うような事実上の独裁国家に戻そうとしてる奴らがいる
恐ろしいことだ
日本の政治家というものは第2次世界大戦の戦勝国に貢物をするための政策しかしないWASPの手先でしかない集団
そのために日本国民が苦しもうが人口が減ろうがどうでもいいらしい
奴隷労働で生かさず殺さず状態にうまくコントロールするだけの簡単な仕事

サミットやG7、G20ってのは
これからも我が日本国は敗戦国としての身分をわきまえ
世界経済の下支え役をやらせていただきます
とういうことを総理が英米首脳に毎年上申するためのイベント
2021/08/14(土) 22:41:53.43ID:2W9daYqP0
　なぜ、借金漬けでフィッチに格下げされた日本円が安全資産なのか教えてあげる
日本人は奴隷根性が染みついてて預金が紙くずになっても物言わずに黙々と働いて返済してくれるから

なぜ物言わずに黙々と働くのか？
それはなぜかというと、日本はやり直しが利かない社会だから
だから一度手離したものを取り返すのは至難の業
だから過去や現状を手放したくない日本人は奴隷根性が染みついてて物言わずに黙々と働く。
それも自分のためじゃなく他国民のために。
それは、敗戦国で従順な奴隷として戦後賠償を延々とさせられているからだ


日露戦争の負債を完済したのはいつなのか？
日露戦争で日本は、米国系ユダヤ人から借金をして戦争を行い、「ロシアに勝利」しました。
太平洋戦争開戦時もまだ、日本は米国のユダヤ系資本に莫大な借金を負っていました。
第二次世界大戦後、1951年のサンフランシスコ講和会議で米国は表向きは、賠償金負担を減らすよう各国に呼びかけました。
これは、「日本のことを思って」などというものではなく、日本からの借金取立てを優先させるための政治的判断でした。
米国は、日本から確実に借金を取り立てる一方、アジア諸国には賠償金取立てを諦めるように主張を押し通したのです。
米国は、１９８６年までゆっくり、しっかりと、貸し付けていた金に金利を上乗せして回収した。
日露戦争で負債を負った日本人は、太平洋戦争でも負け、戦勝国による占領支配をうけながら、
国債を通じてピンハネされ続ける機械の部品、歯車になり下がりました
結局、しっかり昭和の終わりまでかけて金利を加えて日本から借金を回収したのです。
日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は、借換債を発行しながら１９８６年にようやく完済した
最終的に返済を完了したのは日露戦争の後82年経ってからでした。
82年前の人の借金をせっせと返済していたと、団塊世代の何割が意識していたでしょう。

日露戦争に「勝利」した日本
しかし、日本は日露戦争で賠償金を得ることさえなかったのである。
2021/08/14(土) 22:42:02.70ID:2W9daYqP0
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずにC63AMGで不満足なソクラテスであるほうがよい。
2021/08/14(土) 22:42:11.68ID:2W9daYqP0
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
2021/08/14(土) 22:42:20.70ID:2W9daYqP0
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
2021/08/14(土) 22:42:29.83ID:2W9daYqP0
そろそろ化けの皮が剥がれはじめてきたなｗｗ

https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/

高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ
今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ


化けの皮を剥いでもまだ理解できないのが愚者
剥ぐ前からわかってるのが賢者
2021/08/14(土) 22:42:39.67ID:2W9daYqP0
フェラーリとランボルギーニを取り違えるアホはご退場ください


257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 13f2-Bqla [180.0.238.169])[] 2018/11/10(土) 20:42:10.33 ID:lDGElGiu0 [6/6]
プラットフォームとエンジンが同じなら同じ車と思ってる時点で愚者である
フェラーリを見て耕運機メーカーの車だと管を巻く前に興味があるなら体感すればいい
先立つものがないならこんなところで油を売らずに仕事に励めば良い
自分の地位を高めるために他人を貶す努力をするとはなんとも醜いことか
少しは己を知るといい
2021/08/14(土) 22:42:49.28ID:2W9daYqP0
364 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 734b-K50l [14.10.3.96])[] 2018/11/12(月) 19:38:12.03 ID:JPzzqeIh0
歴史から学べないトヨタ
いつまでたっても大衆車を内装変更で騙せるとおもってる。
トヨタのソアラ売れなかったが良い車だった。
トヨタのマークを外しレクサスのマーク付けただけで１５０万の値上げ
このボッタクリ商法が忘れられずいつまでも同じことをやっているから
ユーザーに見放された感が漂ってる。

365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d32f-WqUE [116.64.122.168])[] 2018/11/12(月) 19:48:27.39 ID:HSr6Waz90 [1/4]
>>364
見放されてないよ。
売れてるし。


366 自名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ad8-Nrm4 [133.218.216.167])[sage] 2018/11/12(月) 19:50:52.92 ID:G3byu6cF0 [2/5]
クラウンの10分の1で売れたと言えるならそうなんだろう
2021/08/14(土) 22:42:57.21ID:2W9daYqP0
クラウンは460万から
GSは600万円から
差額140万円


カムリは330万から
ESは580万円から

差額250万円
2021/08/14(土) 22:43:06.41ID:2W9daYqP0
https://youtu.be/dwU9LrGd-ZM?t=265
構造接着剤クラウンは80メートル

ESは20メートル
（プリウス12メートル、カムリ14メートル）

レーサーを招いてクラウンの乗り味を確かめてもらう企画
FFストラットの車じゃ元F1パイロット、ルマン優勝ドライバーを呼ぶのは憚られるだろうな

【CROWN】THE DRIVING IMPRESSION
https://www.youtube.com/watch?v=dwU9LrGd-ZM

DISCOVER CROWN SPIRIT PROJECT レストアドキュメンタリームービー（LONG） - YouTube
https://youtu.be/V2gOciXm81g?t=1572

愚者はなんど経験しても学ばないが、賢者は歴史から学ぶ



見えないところはこれ

クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg


カムリ
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
2021/08/14(土) 22:43:15.81ID:2W9daYqP0
周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客に、それを売り込まなければならないだろう。

「鼻で笑われた」プレリュードの4WSに再び脚光、なぜ？　訴求における問題点とは？ - 海外ニュース | AUTOCAR JAPAN
https://www.autocar.jp/news/2017/06/11/224068/3/



張りぼてESを好むお前らのことだｗｗｗ
周囲に見せびらかすことのできないアイテムに出費しようとはしない顧客
2021/08/14(土) 22:43:25.93ID:2W9daYqP0
最小回転半径が5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/08/14(土) 22:43:33.78ID:2W9daYqP0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずにC63AMGで不満足なソクラテスであるほうがよい。
2021/08/14(土) 22:43:43.68ID:2W9daYqP0
レーサーを招いてクラウンの乗り味を確かめてもらう企画
FFストラットの車じゃ元F1パイロット、ルマン優勝ドライバーを呼ぶのは憚られるだろうな

【CROWN】THE DRIVING IMPRESSION
https://www.youtube.com/watch?v=dwU9LrGd-ZM

DISCOVER CROWN SPIRIT PROJECT レストアドキュメンタリームービー（LONG） - YouTube
https://youtu.be/V2gOciXm81g?t=1572

愚者はなんど経験しても学ばないが、賢者は歴史から学ぶ
2021/08/14(土) 22:43:52.15ID:2W9daYqP0
賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはESに限らず概ねそんなもの
2021/08/14(土) 22:44:01.67ID:2W9daYqP0
絶滅危惧車のマークⅡクオリス、中身は全然“マークⅡ”じゃなかった！
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/

搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか？
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークⅡクオリスの後継車、「マークⅡブリット」は“従来どおり”同時期のマークⅡセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。


真面目に作ればFRベースになるｗｗ

売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったｗｗｗ


愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
2021/08/14(土) 22:44:10.48ID:2W9daYqP0
ナビ付2年延長保証つけるだけで北米価格+200万円のぼったくりとは笑いがとまらないのー

こんなポンコツが100万もするかと思うと、笑えてきますね。
レクサス NX ナビの音声認識。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KlnOdKqORiU
https://www.youtube.com/watch?v=nAhrFAlt3tY
https://www.youtube.com/watch?v=iLuToLfVVJ4


一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
2021/08/14(土) 22:44:19.39ID:2W9daYqP0
かつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
内外装の仕立てだけではなく、エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん
2021/08/14(土) 22:44:28.52ID:2W9daYqP0
FFセダンの悪夢再びｗｗｗ


FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
ES300h　←New！　愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
2021/08/14(土) 22:44:38.09ID:2W9daYqP0
94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF4a-loFq [49.106.188.35])[] 2018/11/08(木) 08:27:09.12 ID:D53mXm3jF
寧ろ走りはそこそこでいいから内装には金を掛けて欲しいと思ってる。

96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 370f-PtCY [114.152.71.237])[sage] 2018/11/08(木) 08:38:53.78 ID:gnz1bxuM0 [1/4]
>>94
そんな人向けの車よね。
まさしくハリボテLS風カムリ(笑)
2021/08/14(土) 22:44:46.87ID:2W9daYqP0
単なる高額車!? それとも高級車!? 大衆車ベースの“高級車”は割高か納得か | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651

多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
2021/08/14(土) 22:44:56.89ID:2W9daYqP0
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/12/17162649/20181210_gannen_vs_30nen_hyo2.jpg
2021/08/14(土) 22:45:05.00ID:2W9daYqP0
　新型コネクテッドカーのナビでもこの程度のていたらく
https://youtu.be/pWpkBvP6ync

一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
2021/08/14(土) 22:45:14.30ID:2W9daYqP0
「彰往察来」（しょうおうさつらい）の意味
https://yoji.jitenon.jp/yojii/4200.html
2021/08/14(土) 23:04:35.35ID:YVkGjrLOM
>>350
これ、やろうとすれば歴代タイプRのメーターを再現したり何でもできるってことだよね。ECUチューンみたいにメーター内グラフィックチューンできれば面白そう
398名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b9f-N9bS [116.82.230.21])
垢版 |
2021/08/14(土) 23:36:59.06ID:avwCVibw0
先代のタイプRが価格コムの中古で1,200万の値が付いてるけど、新型シビックも6MTなら高値で取引きされそうだね
399名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0ff7-sbZG [153.222.65.157])
垢版 |
2021/08/14(土) 23:55:03.40ID:B2lhyVry0
試乗車でMTはさすがにないのかな
2021/08/15(日) 08:56:49.34ID:rmPaeTHE0
試乗車があるだけありがたしと思へ
2021/08/15(日) 09:35:09.95ID:ut4nis8D0
来月にMT試乗車入ってくると聞いた。
2021/08/15(日) 11:38:16.00ID:1SPJ2HcYM
新型で静かに上質に、最新のセンシング機能いろいろ!
買い換え200万!

と悩んでるうちにまぁ現行でいっかと思えてきた
ぶぉぉぉんと響き渡るエンジン音が好きなら方向性が真逆だしな
あしがふわんふわんなのは試乗帰りに実感してしまったので車高調にでも変えるかの
2021/08/15(日) 12:25:02.24ID:OMeu515R0
クルマの十戒

新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ

そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

１．私と気長につきあってください。

２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。

３．私にも心があることを忘れないでください。

４．言うことをきかないときは理由があります。

５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

７．私が年を取っても仲良くしてください。

８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
2021/08/15(日) 12:25:35.46ID:OMeu515R0
https://youtu.be/JoFb0D6laKI

https://youtu.be/9vDBeLZrI2I
2021/08/15(日) 12:28:00.60ID:OMeu515R0
もう古いから買い換えようかな・・・　って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。

https://youtu.be/JoFb0D6laKI
https://youtu.be/9vDBeLZrI2I
https://youtu.be/N5E4bjSSMxg
https://youtu.be/vU2fTcvWNOg
2021/08/15(日) 12:28:07.91ID:OMeu515R0
https://youtu.be/reo63ze97Qc

3年間乗ったマニュアル車（MT車）との別れが悲しすぎた - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9ZRCC7WiEx4

【やっぱり最後は泣いちゃいました】大切な愛車（MOVE）とお別れをすることになりました。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=naX2Ay9aWsY

【車の気持ち】 車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g


★私の愛車30万Km　トヨタカローラ1800ラグゼールとのお別れです。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h5T_HmHx3-4
2021/08/15(日) 12:28:31.35ID:OMeu515R0
もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな？その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな？』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・
2021/08/15(日) 12:28:42.50ID:OMeu515R0
そろそろお別れみたいだね

あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。
2021/08/15(日) 12:30:35.40ID:ZXlfs5X8r
>>350
ナビは表示出来ないのかな、アウディとかレヴォーグみたいに
2021/08/15(日) 13:01:04.71ID:CHJjy8zVd
このCIVICこそがスポーティーかつコンフォートな本物だ
あとはMTにするかどうかだな
2021/08/15(日) 15:17:49.12ID:ut4nis8D0
>>410
ほんとそれ。
こういう車を求めてた。
MTかCVTかは試乗比較して決める。
412名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-5/Wf [180.14.125.55])
垢版 |
2021/08/15(日) 15:28:49.75ID:DkaZHjau0
あんま人気ですぎると困るなぁ
413名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sacf-1aRo [182.251.103.137])
垢版 |
2021/08/15(日) 16:30:40.88ID:twoCCywYa
>>409
できない
414名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4b55-CLYL [220.221.232.74])
垢版 |
2021/08/15(日) 17:08:28.46ID:Q9wvBymj0
駐車場での出し入れが心配なんだけど
先代のフロントカメラっぽいやつは見れる？
415名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b28-s0Wf [122.26.14.8])
垢版 |
2021/08/15(日) 17:09:13.40ID:8CQxpNHG0
MTかATの2択と思うけど。
HVはインサイトの方が
お得感ある。
2021/08/15(日) 18:12:08.64ID:NW9V843B0
>>410
コンフォートはないだろ
タイヤ扁平率低すぎ
2021/08/15(日) 18:31:23.93ID:pXy3syz/0
これならインプレッサ買うよね
418名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab88-JYFw [36.13.189.158])
垢版 |
2021/08/15(日) 18:45:43.02ID:AdlXXTVi0
>>417
ありえんだろw
2021/08/15(日) 18:52:03.41ID:OMeu515R0
60km/h　巡航　→　100km/h

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
アコード 2.0HV　　　　　　1560kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.50秒（4.43秒）
CR-V 2.0HV　　　　　　　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg　FF　 CVT　 182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル1.5HV　　　　　 1370kg 　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.62秒（5.62秒）
ヴェゼル1.5ターボ　　　 1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
RAV4 2.0NA　　　　　　　1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.83秒（5.10秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
2021/08/15(日) 18:52:42.37ID:OMeu515R0
　　　　　　レヴォーグ1.8AWD　　カローラツーリング2.0FF 　　　インプレッサ2.0FF
　　　　　　　　　1570kg　　　　　　　　1370kg　　　　　　　　　　　　　1350kg　
　　　　　　　　　177馬力　　　　　　　170馬力　　　　　　　　　　　　154馬力
WLTCモード 　13.7　　　　　　　　　　16.6　　　　　　　　　　　　　　13.0
市街地モード　10.2　　　　　　　　　　12.2　　　　　　　　　　　　　　 9.2
郊外モード 　　14.4　　　　　　　　　　16.8　　　　　　　　　　　　　　13.7
高速道路　　　15.6　　　　　　　　　　19.4　　　　　　　　　　　　　　15.3
60-100　　　　6.02秒　　　　　　　　5.2秒予想　　　　　　　　　7.0秒（※XVが7.14秒）
価格　　　　　　311万円　　　　　　　266万円　　　　　　　　　　　270万円　　
2021/08/15(日) 18:56:44.34ID:OMeu515R0
俺がここにリンク貼ったこの動画110万再生もされてるのなw

世界に恥を晒すスバルWRX CVT
https://youtu.be/J0FovWeqzOA

約270馬力のWRXが250馬力のマツダ3のATに負けるんだから、そりゃCVTバッシングが起きるのは仕方ない
日本の手抜き仕様と違ってCVTオイルクーラー搭載してるから、リタードされる事もそう無いはずだし

まあスバル車が競合他社より遅いのはいつもの事だから、なんとも思わんが

技術の無いメーカーは大変よのぉww
2021/08/15(日) 18:57:29.71ID:OMeu515R0
この違いはなかなか興味深いw

Ford Focus ST
https://youtu.be/0uQy6R6KSgU
6MT(1506kg) 0-100 6.3秒
7AT(1532kg) 0-100 5.72秒

Subaru WRX
https://youtu.be/nLwK95rX0Qc
6MT(1429kg) 0-100 5.9秒
CVT(1522kg) 0-100 6.6秒
2021/08/15(日) 18:58:12.05ID:OMeu515R0
本来スバル車は軽量な車なのにCVTが仇となり
かなり重量が増加している事がわかる
それでも本来FF相手で加速勝負なら余裕で勝ててもおかしくないのにこの結果

高性能車においては2ペダルだろうが3ペダルと同等、もしくは3ペダル以上の加速性能を発揮する車が普通にある現在において、これはいただけないな
2021/08/15(日) 18:58:36.94ID:OMeu515R0
228馬力のアコードCVTにも負ける
268馬力のWRX CVT (笑) (笑) (笑)

https://youtu.be/J7JXwKAwVqM
2021/08/15(日) 19:00:25.45ID:OMeu515R0
XV2.0
60-100　7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74

カローラ1.8
60-100　　5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71

同じ2LNA＋CVTでこの差はなんなんだろうwww

カローラ
https://youtu.be/vTgmNid-xeQ

インプレッサ
https://youtu.be/TLgqAm1YPPw
2021/08/15(日) 19:01:51.16ID:OMeu515R0
https://youtu.be/YvPslTcWOnM?t=1525
レヴォーグのCVTはだめだよ


マツダは素晴らしい
https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1432
2021/08/15(日) 20:09:01.25ID:DmKwCSMA0
>>425
動画で見たけど回転数が全然違う。
カローラは最大出力の6200rpm付近まで回っているが、XVは3000rpm付近からスタートで回転数がかなり低くてパワーが出ていない。
2021/08/15(日) 21:06:44.71ID:S0MyaDWFd
>>417
相手するな
2021/08/15(日) 21:59:45.27ID:vlEX6nR50
>>416
いやコンフォートだろ
FK7も見た目の印象と違って全くスポーティじゃないし
シャシーや足回りはスポーツ寄りと言えなくもないが他がね
430名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-pBez [153.174.41.202])
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2021/08/16(月) 09:27:15.68ID:y8jPUi9t0
国沢大先生が高いから売れないってさ　物は良いから売れる値段設定が必要だって
431名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df8c-sbZG [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/16(月) 09:27:31.46ID:W5rxQcoh0
シビックhb新車400万弱高い
432名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JYFw [106.180.23.153])
垢版 |
2021/08/16(月) 10:03:08.12ID:f/TGrKgja
確かに高いね、これハイブリッドだとざっと50万アップだから450万、カムリ買えてきちゃうね
2021/08/16(月) 12:07:48.99ID:RAr2DTsqM
日本車のCセグハッチバックと比較すると価格は高いわな。
434名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-ZbXa [49.239.64.151])
垢版 |
2021/08/16(月) 13:03:08.65ID:p+RlhR4kM
>>432
次世代カムリは＋50万なんで問題無いです
435名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-bRD5 [49.104.17.129])
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2021/08/16(月) 13:47:30.54ID:N9YeyInrd
ホンダだけ値上げ異常じゃない？
シビックも他社ならオプションのがコミコミなんかな？
2021/08/16(月) 13:51:24.34ID:eh1pUqQa0
FK7はオプションなしで300万以下で買えて不満ないのに新型は高くて可哀想やね
2021/08/16(月) 13:53:11.33ID:+VW1ThaE0
FK7も高いって書込み多かったな
2021/08/16(月) 14:16:56.21ID:fufMycT/0
今では多くの人が支払いプランに利用するようになった残クレ
そして新車販売時の残価設定値（％）よりも中古市場価格が下落しないように
FMCや年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
2026年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
2021/08/16(月) 14:20:41.32ID:eh1pUqQa0
>>437
今となっては安く感じるよね
2021/08/16(月) 14:28:05.56ID:+VW1ThaE0
>>439
同感
441名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bbcd-1aRo [218.221.77.113])
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2021/08/16(月) 14:45:31.88ID:TZ4G6MXB0
>>435
ナビが標準で付くなら20万程度の値上げは普通
レヴォーグもそんくらいの値上げだったし
442名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-s0Wf [1.75.241.139])
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2021/08/16(月) 15:17:26.92ID:868AQsRLd
HVなら価格面でインサイト
飛び越えてアコードに近づく
とは。そりゃムリだわ。
2021/08/16(月) 17:31:37.89ID:9TOfp5Ue0
>>441
トヨタのカローラもマツダのマツダ3もDA付くからってその値段分値上がりしたりしないけどな
しかもLXだとFK7であった装備一部削られてるし
2021/08/16(月) 18:11:59.11ID:V7fqAaVQ0
最近のホンダは価格設定見て高めだな、と思いながら試しに見積もりを取ると、それが更にぶっ飛びそうなほど高いからびっくりする。
445名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JYFw [106.180.20.242])
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2021/08/16(月) 19:02:19.56ID:6zk2FOA9a
相変わらず外板は薄っぺらく内装もチンケなのにねぇ
2021/08/16(月) 19:05:36.94ID:hKBxBa3xM
>>443
その削られた装備って何？
447名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-tdEU [121.93.153.178])
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2021/08/16(月) 19:17:22.16ID:RLz7AC4d0
>>445
古いホンダオタなら外装ペラペラで内装はプラだらけでもエンジンさえ回りゃどうでもいいみたいなのばっかりじゃなかった？
448名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1bfe-mkOV [210.139.196.41])
垢版 |
2021/08/16(月) 19:34:38.63ID:/C9UR/XQ0
>>445
いつの時代の話だ爺さん。
20年くらい前からボディもがっちりして剛性も高いんだけどな。
2021/08/16(月) 19:58:14.77ID:9TOfp5Ue0
>>446
LXはFK7で標準装備だった電動シートがなくなってる
2021/08/16(月) 20:05:14.37ID:hKBxBa3xM
>>449
ありがとう。いらん装備やね
451名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sa0f-pBez [106.180.14.142])
垢版 |
2021/08/16(月) 20:07:53.78ID:jDtMv1kXa
結局こむら返りや腰の痛みや肩こりなんでも
若いころは自然に循環した筋肉への血流量の低下

ころなでオキしメーターあるじゃん
コロナでなくとも酸素濃度最低96ぐらいないと気分が悪くなってだるくなっていく

つまりいくら肺が正常に機能して98ぐらいの血液中ヘモグロビンの酸素濃度があっても
それが毛細血管迄循環して筋肉に行き渡らないと体のあちこちが痛く成ったり塩梅が悪くなる

だから年をとるにつれ意識的に運動（血管のポンピング）して動かすしかない
2021/08/16(月) 20:10:45.05ID:oNKiyBe/0
納期1年待ちってマジ？
453名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-ScVK [126.166.118.55])
垢版 |
2021/08/16(月) 20:22:33.88ID:ehzdhv/gp
それは初耳だな。
2021/08/16(月) 20:26:07.87ID:cux/hSRu0
多分デマ。
2021/08/16(月) 20:34:55.84ID:SNTNfuEU0
YouTubeで見積もり公開していた人が発信してたな＞納期1年
2021/08/16(月) 20:36:28.26ID:LzidVItOM
>>449
パワーシートはFK7前期はメーカーオプションやで
2021/08/16(月) 20:55:06.17ID:oNKiyBe/0
>>455
そんなに売れるクルマじゃないのになぁ。
来月MT試乗してから決めるつもりだが、納期伸びないでほしいり
2021/08/16(月) 21:01:04.19ID:Vs6zUGNWd
>>452
1年待ちはVEZELのPLaY
2021/08/16(月) 21:26:19.84ID:shIzQhBd0
EF乗ってた俺には、いい加減コレをシビックと呼べと言われてもって感じなんだがな。
FNでMM思想がどっか行き、FKでは車であることを忘れたようだし。
次、買いたくなるようなCIVICが出るまでみなさんさようなら。
2021/08/16(月) 21:33:56.27ID:ohs81ldg0
【衰退国】中高生の約3分の2が「日本の将来に不安」 ★2 [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629105086/
461名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-sbZG [114.157.79.89])
垢版 |
2021/08/16(月) 21:35:18.14ID:iaRJ0ZV70
ヴェゼルからの乗り換えで検討してる者だが
まさかヴェゼルの最上位より高い車で悩むことになるとは思わなかったわ
冷静に考えればあれやこれも買えるんだよなこの値段・・・
2021/08/16(月) 22:34:22.71ID:plLM9fnK0
>>435
シビックは国内で売る気ないからな
買いたいヤツだけ高い金出してでも買ってくれってことだ
ディーラーの力の入れようを見ていればわかるだろ
新車発売開始だって言うのに殆ど宣伝もしないし試乗車も置かない
2021/08/16(月) 23:49:01.62ID:kZ0um5Yc0
ホンダ新型シビック（装備面はほぼ同じで比較）
車両本体
アメリカ　約240万円～310万円
日本　　320万円～350万円

乗出し価格
アメリカ　約255万円～330万円
日本　　350万円～380万円


日本人の方が収入低いのに価格が高いんじゃなおさら売れないよな
2021/08/17(火) 00:33:41.00ID:gviP6oCT0
まあまだ「発売」はしていないけどな
2021/08/17(火) 01:12:03.67ID:1emalggh0
>>462
ホンダの試乗車検索のページで試乗予約できる店舗、かなり増えてるよ
新型ヴェゼルとか発売前に試乗なんてできなかったのに
2021/08/17(火) 05:48:22.38ID:k5DqdA8D0
>>462
FK7後期が発売してもディーラーのチラシにすら載らなかったのにくらべればすごいやる気だｗ
467名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1bfe-mkOV [210.139.196.41])
垢版 |
2021/08/17(火) 06:46:17.25ID:jlA04n7H0
>>466
今回はシビック成約でオプション5万円プレゼントなんてやってた。
2021/08/17(火) 09:15:11.92ID:bnvtT+Le0
内外装共に無塗装プラ多いのに乗り出し400万 ねぇな
469名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-bRD5 [49.104.16.104])
垢版 |
2021/08/17(火) 10:09:06.72ID:21SMetcZd
特にこれといった売りの無いコンパクトセダンでこの価格
もし自分がディーラー営業なら売れる気せんくて誰にどう売れば良いかわからん
2021/08/17(火) 10:11:08.58ID:botJuoIEM
>>456
後期で標準にしたのなくすのはいかんでしょ...
その癖後期型と比べて20万DA高いんだって言われても整合性取れてない
2021/08/17(火) 10:23:27.47ID:ok256betd
みんな欲しくても高くて、買えない言い訳を発表するために、このスレに来ているのですね
お疲れ様でした
2021/08/17(火) 10:49:42.38ID:ltikFaM/0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちアコードと新車のシビックに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/4door/2013/webcatalog/styling/image/slide06.jpg

https://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalog/styling/design/image/pic_styling_bodycolor_ex_02.jpg
2021/08/17(火) 11:15:56.73ID:tDcRosbwM
>>470
世界的には賃金が上昇して物価に反映されてるだけだよ。同じものがずっと同じ値段という考えは間違い
474名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df8c-sbZG [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/17(火) 11:33:58.02ID:g7zTWYxd0
新車で400万は高すぎ
2021/08/17(火) 11:34:48.67ID:cKBuJiztM
申し訳ないけどこれならマツダ3かインプレッサ買うよね
2021/08/17(火) 11:43:05.00ID:iNGBewT8M
どうぞどうぞ
2021/08/17(火) 11:50:36.21ID:ltikFaM/0
>>475
インプレッサはない
カローラツーリングかセダンのほうがまし
2021/08/17(火) 12:02:01.68ID:ltikFaM/0
　　　　　　シビック　　マツダ3　　カローラ　　インプレッサ
エンジン　　　◎　　　　△ 〇　　　　　△
ミッション 　　〇　　　　〇　　　　　〇　　　　　×
足回り　　　　◎　　　　△　　　　　〇　　　　〇　　　　　　　　　　　　
内外装 　　　△　　　　◎　　　　　△　　　　△
燃費　　　　　〇　　　　〇　　　　　◎　　　　△
加速　　　　　〇　　　　△　　　　　〇　　　　×
コスパ　　　　　×　　　　◎　　　　〇　　　　△
2021/08/17(火) 12:02:56.83ID:ltikFaM/0
　　　　　　シビック　　マツダ3　　カローラ　　インプレッサ
エンジン　　　◎　　　　△　　　　　〇　　　　　　△
ミッション 　　〇　　　　〇　　　　　〇　　　　　　×
足回り　　　　◎　　　　△　　　　　〇　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　
内外装 　　　△　　　　◎　　　　　△　　　　　　△
燃費　　　　　〇　　　　〇　　　　　◎　　　　　　△
加速　　　　　〇　　　　△　　　　　〇　　　　　　×
コスパ　　　　×　　　　◎　　　　　〇　　　　　　△
2021/08/17(火) 12:03:16.00ID:ltikFaM/0
　　　　　　シビック　　マツダ3　　カローラ　　インプレッサ
エンジン　　　◎　　　　△　　　　　〇　　　　　　△
ミッション 　　〇　　　　〇　　　　　〇　　　　　　×
足回り　　　　◎　　　　△　　　　　〇　　　　　　〇
内外装 　　　△　　　　◎　　　　　△　　　　　　△
燃費　　　　　〇　　　　〇　　　　　◎　　　　　　△
加速　　　　　〇　　　　△　　　　　〇　　　　　　×
コスパ　　　　×　　　　◎　　　　　〇　　　　　　△
481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JYFw [106.180.21.47])
垢版 |
2021/08/17(火) 12:25:24.17ID:aixwPcfua
>>475
インプならもう一年待てば新型だよ
2021/08/17(火) 12:47:12.37ID:H21rkr4Qd
売れない車のスレをわざわざ荒らしに来るってどういう神経してんだ
2021/08/17(火) 13:19:55.53ID:vugtJB6KF
>>482
触れるな
構うな
喜ぶだけだ
荒らしの相手をするのも荒らし
2021/08/17(火) 13:52:55.98ID:rltYspyNd
これを選ぶ人間はインプレッサにもマツダ3にもカロツーにも興味はない
2021/08/17(火) 14:13:04.92ID:VTH+87kj0
>>480
マツダ3はメーカーが☓
486名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-fZBI [126.182.246.10])
垢版 |
2021/08/17(火) 14:56:51.40ID:2XKULp8ap
>>480
シビックは内外装◯だろ
2021/08/17(火) 14:57:19.12ID:HyRFCgrk0
>>484
まあCセグセダンやハッチが欲しい人が買うって言うよりホンダのシビックだから買うって人が大半やろうね
2021/08/17(火) 15:08:34.94ID:ltikFaM/0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
400万円の新車シビックとスクラップにしかならない3世代前のゼロクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/CIVIC/webcatalog/styling/design/image/pic_styling_bodycolor_ex_02.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/motorz.production.assets/wp-content/uploads/2018/10/c562be6babcd9d490e71117244e27e8e.jpg
2021/08/17(火) 15:08:45.84ID:ltikFaM/0
他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
490名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b43-sbZG [114.157.78.31])
垢版 |
2021/08/17(火) 15:23:19.29ID:dWNaa9Xp0
>>471
そうですね
でもスレチではないので悪しからず
2021/08/17(火) 16:12:40.12ID:2MDugcu/M
>>470
それやってると後期で直すとこなくなるからな。
後期型は開発費を償却できた分を装備の充実に回してるのもあるし。

DA分云々の言い訳に整合性がないのはその通りなので
納得できるワケねーだろと値引き要求してけばいいんじゃないの？
2021/08/17(火) 16:33:44.86ID:1emalggh0
マツダはまだ安いけど、トヨタもDAにナビと地デジを付けると14万だからねぇ
まぁ、ホンダもナビと地デジをオプションにして安くして欲しいが
2021/08/17(火) 16:51:30.18ID:ltikFaM/0
スマホ専用のアタッチメント化してDIN部分だけ売る方がまし

素人に毛が生えたクラフトショップが10年前にこれ作ってるんだからね
https://youtu.be/ts2rK7o7Bko
これでいいのだ
494名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rR0U [126.166.251.118])
垢版 |
2021/08/17(火) 20:01:05.98ID:IerWDpdSr
400万かけるなら明日発表のZ買った方が資産価値ある
495名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-ScVK [126.182.60.106])
垢版 |
2021/08/17(火) 20:25:06.66ID:Ud4Johedp
400でZは買えんだろ
2021/08/17(火) 20:31:28.73ID:+/3otAhk0
>>494
資産価値を求めるならZよりフェラーリ買えよ
2021/08/17(火) 22:59:27.92ID:kBw+GWsTM
ハイブリッドは2Lが濃厚そう
https://bestcarweb.jp/news/311725?prd=2
498名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab88-JYFw [36.13.189.158])
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2021/08/17(火) 23:28:05.04ID:9Uj8u3BI0
>>497
500万確定w
2021/08/17(火) 23:29:52.53ID:hEyEn/c8r
デザインがシンプルになったと言えば聞こえは悪くないが、スゲー手抜きに見える。インテリアも
先代が若向けだったから、今回は年寄り向けにしたようにも
値付けも小金持ちの年配を対象にした割り高に
利益良さそうだから12月に2000台売れてれば十分だろう
2021/08/17(火) 23:33:17.22ID:hEyEn/c8r
>>499
ありゃ、予定1000なのね
世界で売るとはいえ、それで利益出る値付けなのか…
2021/08/17(火) 23:39:30.32ID:Ms/LH4UM0
>>499
20代のスマホキッズがターゲットやで
おっさんはおまけ
2021/08/17(火) 23:41:18.28ID:9HuzDdrn0
もともと日本はオマケだろう、ハイオク仕様だから。
そもそも日本で本気で売る気なら現行ステップワゴンの1.5LターボとeHEV（モーターと2L）のほうが良かっただろう。
503名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb88-O0dC [106.167.226.107])
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2021/08/17(火) 23:41:44.70ID:xnlUpRtQ0
>>497
内外装チープなシビックをアコードより高くして誰が買うのか？

タイプRは別の話だけど。
2021/08/18(水) 00:25:54.28ID:FkipRXeUa
シビックが値上がりしたらアコードが割安に見えてくるな
505名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-oN9p [133.106.230.224])
垢版 |
2021/08/18(水) 00:40:59.82ID:acujjhkdM
ホンダって発表から発売までがいつも遅い。
シビックも6月24日に公開されて既に試乗もできて話題になっているのにまだ売ってないなんてもったない。
9月3日に発売との事ですがその頃には見慣れてしまうのでは。
2021/08/18(水) 00:53:39.47ID:2GxS3MgR0
でも、その間に商談と生産があるから、
発売日を早くしたところで納車されないんじゃ
2021/08/18(水) 01:03:45.11ID:/x1HF+dQ0
フィットも売れない事がニュース記事にされるレベルだし、ＮＳＸは終了、オデッセイも終了、レジェンドも終了
ホンダ自動車事業、急速に衰退していってるな・・・
508名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb54-fZBI [60.97.51.235])
垢版 |
2021/08/18(水) 01:11:43.18ID:UZ9cc7IM0
>>507
情弱か…
509名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb7b-35jP [106.72.181.32])
垢版 |
2021/08/18(水) 01:16:32.88ID:jn/ouXly0
情弱もそうだし、まさに脳死だな

こういうバカってキンコン西野のオンラインサロンに金払ってそうだ
2021/08/18(水) 02:03:05.78ID:4WHYWeX80
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
2021/08/18(水) 02:05:02.77ID:4WHYWeX80
一時間幸福でありたかったら、酒を飲め。
一日幸福でありたかったら、床屋へ行け。
一週間幸福でありたかったら、クルマを買え。
一ヶ月幸福でありたかったら、結婚しろ。
一年幸福でありたかったら、家を買え。
一生幸福でありたかったら、正直になれ
512名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b28-PxsD [180.60.32.7])
垢版 |
2021/08/18(水) 03:46:49.66ID:L2O5nKwO0
>>433
カローラは193.6万円〜だからな
アメリカでは同じような値段なのに日本ではベースプライスに1.7倍もの差がある
513名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b28-PxsD [180.60.32.7])
垢版 |
2021/08/18(水) 03:49:06.91ID:L2O5nKwO0
>>481
インプレッサはモデルチェンジしたばかりじゃね？
2021/08/18(水) 07:54:17.93ID:iHUqi8x90
>>513
それはレヴォーグだろ
2021/08/18(水) 08:36:55.89ID:t+4j4hPY0
>>497
2Lならインサイト超えてミニアコードだなw
インサイトはどーすんだろ？？
516名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df8c-sbZG [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/18(水) 09:05:45.04ID:1ZTQllg00
ターボだとこの車かな？インプレッサはターボじゃなかった？
2021/08/18(水) 09:18:07.08ID:4WHYWeX80
オデッセイ復活の可能性あり? 2022年USオデッセイ発売の可能性と実力 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/310437?prd=2
2021/08/18(水) 09:46:10.83ID:iHUqi8x90
インプレッサのエンジンはは1.6ﾘｯﾀーNAと2.0ﾘｯﾀーNA
2021/08/18(水) 10:02:11.42ID:4WHYWeX80
そんなこともしらないやつがシビックなりこのクラスの車を買おうとしてるのか

車購入意欲ゼロの俺でも隅から隅まで調べて知ってるというのに
2021/08/18(水) 12:20:27.01ID:XP6+XzsvM
>>518
それらより低燃費で2.4リッター並のパワーがあるのがホンダの1.5VTEC TURBO
比較対象にならないよね
521名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JYFw [106.180.23.114])
垢版 |
2021/08/18(水) 12:30:14.77ID:7UxCPFM/a
>>520
全くならないね
2021/08/18(水) 13:00:14.61ID:J4Ya/AJfa
>>503
アコード乗り出し500万だけど…
100万違うのは結構な差だろ
2021/08/18(水) 13:07:08.80ID:iHUqi8x90
インプレッサ1.6 馬力115 トルク15.1
インプレッサ2.0 馬力154 トルク20.0

マツダ3 1.5 馬力111 トルク14.9
マツダ3 2.0 馬力156 トルク20.3
マツダ3 ディーゼル 馬力130 トルク27.5
マツダ3 SKYA 馬力190 トルク24.5

シビック 1.5 馬力182 トルク24

まあ、コスパは良いと言える…か？
個人的にはエンジンより足周り重視
ホンダはその点で他メーカー同クラスより一回り上にいる
2021/08/18(水) 16:14:31.00ID:sN4oP1350
でも50万円ほど高い
2021/08/18(水) 16:19:44.39ID:sN4oP1350
2年前ならマークXの250Sが320万円で買えた
TSSPレーダークルーズ
助手席パワーシート
最小回転半径 5.2m
6気筒FR
フロントダブルウィッシュボーン
レギュラーガソリン
203ps　
243Nm
526名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb54-fZBI [60.97.51.235])
垢版 |
2021/08/18(水) 16:20:14.28ID:UZ9cc7IM0
値段相応
2021/08/18(水) 16:20:27.26ID:sN4oP1350
トヨタ マークX 2.5 250Sのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/markx/F002-M006/G003/
528名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb88-O0dC [106.167.226.107])
垢版 |
2021/08/18(水) 16:24:12.51ID:5QfV3yoB0
>>520
実際2.4Lほどの力は感じないな〜
ダウンサイジングターボは高速乗ると…
2021/08/18(水) 16:29:39.02ID:TkpO64uW0
>>528
6速のまま加速してそう
2021/08/18(水) 16:38:58.11ID:QG+iFGUk0
ハイオク仕様のダウンサイジングターボとしては特に優れているとは言えないだろう。
それよりほとんどの日本車が欧州で売っているダウンサイジングターボを、スペックダウンし無理してレギュラーガソリン仕様にして日本で売っている。
今ではこの車のように国内でハイオク仕様で堂々と売っているのは主に外国メーカーで、その売る気のなさがとても珍しい。
2021/08/18(水) 17:04:40.49ID:XP6+XzsvM
最初からハイオク仕様だからか、ECU書き換えだけで3リッター並のトルクに引き上げられるのもいいよね。
2021/08/18(水) 17:18:35.21ID:sN4oP1350
クラウンアスリートの6気筒NA+トルコンATに勝るレスポンスはない
2021/08/18(水) 17:19:19.64ID:sN4oP1350
エンジン型式 2GR-FSE
最高出力 315ps(232kW)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
種類 Ｖ型6気筒DOHC
総排気量 3456cc
駆動方式 FR
トランスミッション 6AT
車両重量 1660kg
燃料タンク容量 71リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン
2021/08/18(水) 17:20:16.58ID:sN4oP1350
2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ！ブチ回してくれ！」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている

555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直４と乗り比べて直４の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい

467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。

280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい～よ！
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機
2021/08/18(水) 17:21:21.73ID:sN4oP1350
鈍重FFミニバンをここまで加速させる2GRエンジン

アルファード3.5NA　8AT　　　https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
60-100　Dレンジ　4.73秒
60-100　２レンジ　4.00秒

600kg軽いAWDスポーツリニアトロニックなのに影も踏ませぬ

レヴォーグ2.0ターボ　CVT　　　https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
60-100　Dレンジ　4.96秒
60-100　S＃　　　4.43秒
2021/08/18(水) 17:22:20.97ID:sN4oP1350
946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2015/03/18(水) 09:29:26.89 ID:W5iSlVRj0
V6がウルサイとはねえ。
乗ったことねえだろ。
2GRFSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。

951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2015/03/18(水) 12:34:58.88 ID:7/NgZrkP0
2GRはインジェクターと燃料ポンプらしき音が耳につく。
でも、それって、エンジン本体が凄まじく静かだからなのだと思う。。
メルセデスの最新の3.5L直噴NAエンジンなんか
室内からは遮音が効いていて静かなんだけど外から聞くと、
すさまじく安っぽいカラカラ音で
嫌になる。
537名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-rJRD [49.98.167.85])
垢版 |
2021/08/18(水) 17:36:11.10ID:FTzD4s5yd
>>505
やっぱトヨタはすごいよなぁ
パーって華やかに発表してすぐ発売するもん
2021/08/18(水) 19:01:43.18ID:VGe34cE30
納期にビビって今日見に行ったら年内って言われた
2021/08/18(水) 19:16:11.35ID:wSZVVFjWd
いいねCM
これは売れる！
2021/08/18(水) 19:28:02.34ID:v92bubJ8M
最小回転半径ってそんなに気になるもん？
541名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3b28-s0Wf [122.26.14.8])
垢版 |
2021/08/18(水) 20:07:59.68ID:j2GZrMNH0
HVは世の流れでしょーが
ないが、ナビもあまり使わないし
センシングもミラーの点滅機能
以外ありがたみを感じない。
もう少し価格を抑えてくれませんかね。
2021/08/18(水) 20:22:47.67ID:JtVoOUpa0
>>537
そりゃ世界でも１・２を争う巨大自動車メーカーだからな
国内販売店の店舗数一つ取ってもホンダの４倍近くあるし
2021/08/18(水) 21:36:39.82ID:Ub3XuB/40
納車来年ってホント？
544名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1bfe-mkOV [210.139.196.41])
垢版 |
2021/08/18(水) 22:08:05.49ID:AYDd2WAz0
>>541
そういう貧乏くさいおじさんをもう相手にしてないことは確か。
今回は明らかにEX推しな上にほとんど装備てんこ盛りのEXしか売れてない。
2021/08/18(水) 23:14:51.18ID:sN4oP1350
納期は遅れ、価格は割高
やっつけ仕事の典型例
売りたくないんだろうな
546名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9/dK [49.98.162.162])
垢版 |
2021/08/19(木) 00:35:58.92ID:veOwByOgd
>>541
マニュアル乗りにはニーズにあった車がなかなか見つからない時代になったよね
547名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fb88-O0dC [106.167.226.107])
垢版 |
2021/08/19(木) 05:45:18.45ID:SuAjdlCg0
>>540
スーパーとかでも都会は狭い所も結構多いから多少は気になる。

田舎みたいに平置きで広いといいけど
548名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df8c-sbZG [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/19(木) 09:07:11.39ID:XWYfQnI60
1.5VTEC TURBOの対抗は？
2021/08/19(木) 09:55:07.46ID:PFhThQO9M
>>547
切り返しが増えるかもってぐらいじゃない？
2021/08/19(木) 10:18:39.62ID:aGm7UZfZ0
もう田舎でも試乗できるのかな?
2021/08/19(木) 16:28:05.71ID:rxhOBLumM
EX置いてあったので見てきたけどでらかっこいいな
2021/08/19(木) 19:19:41.53ID:1QOt3C1F0
これがホンダでガソリン6MTで買える最期のシビックなんだな
553名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JYFw [106.180.23.70])
垢版 |
2021/08/19(木) 20:20:53.65ID:hQskvVV2a
>>551
名古屋人かよ
2021/08/19(木) 20:42:29.92ID:mKWG96F/0
>>553
加代ちゃんは名古屋人で間違いない
555名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 838c-RUy2 [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/20(金) 09:10:38.56ID:cwwg5r720
そろそろ試乗出来るのかな
2021/08/20(金) 09:19:36.71ID:oQTEbrNuM
>>545
貧乏にんのクズは買わなくて良いいんですよ
2021/08/20(金) 16:29:46.29ID:N7yWG6TT0
好きなだけ乗ってきていいと、このご時世だからか１人で一時間程試乗出来た。
LXの予定がEXになりました。
2021/08/20(金) 16:30:35.56ID:DACE7O0l0
>>557
いい色オメ
2021/08/20(金) 16:31:46.46ID:FnpCvrL/0
愚かな衝動買いの典型例
2021/08/20(金) 16:33:03.53ID:FnpCvrL/0
「富裕層の一般常識」お金持ちが"現金一括払い"にこだわる本当の理由（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba8e6081380ad124f0f532e34506d2020eb2010c?source=rss
2021/08/20(金) 16:35:49.73ID:abjW1WbNr
4wdの噂は外れだったん？
2021/08/20(金) 16:40:34.74ID:1OIN3yaZM
>>557
裏山。試乗車がEXでシートが気に入ったとか？
2021/08/20(金) 16:47:53.96ID:QI4IgEoAM
早くMT試乗したいわ。
564名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-R1Hj [49.98.164.194])
垢版 |
2021/08/20(金) 17:04:12.61ID:YvnHmPVmd
まだ統失連投ガイジおるんやこのスレw
2021/08/20(金) 17:05:47.63ID:N7yWG6TT0
>>562
LXが無いので比較出来ないが、単純にEXの内装(BOSE、パワーシート等)体感して差額払っても良いと思ったから。

後悔したくないし。
566名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db83-+7Lg [119.244.124.40])
垢版 |
2021/08/20(金) 19:44:21.40ID:TztDZQHI0
LX注文したけどEXのシートはガチッと体がはまった感じで良かった
2021/08/20(金) 20:42:44.38ID:yuzkcH0s0
LX買ってEXとの差額でレカロ入れるという選択肢もあるな
スピーカーは４個あれば充分だし
568名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8dfe-NHbr [210.139.196.41])
垢版 |
2021/08/20(金) 20:55:26.97ID:ShLMoXh30
>>567
俺もLXでレカロにするのは頭をよぎったけど、内装の赤ステッチはEXしかないし、BOSEと窓枠ブラックも決め手だった。
2021/08/20(金) 21:41:47.58ID:mhnZr7EX0
売れてるのかな？来月mt試乗してから買うつもりだが納期が気になる。
2021/08/20(金) 21:42:39.06ID:oslC5ud70
ワシはメーターが決め手かな
毎日見る所だし全面液晶のがカッコイイもんね
2021/08/20(金) 22:04:58.54ID:9z2XHFrq0
今なら年内いけますよって言ってたな
いつでも年内行けるだろwと思ったけどこちらも。冷やかしだし言わなかった
572名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb1-/WcA [126.247.3.161])
垢版 |
2021/08/20(金) 23:18:06.43ID:LOgIIVe8p
>>570
アナログ派からすれば良さが分からんとしか言えない
2021/08/20(金) 23:50:27.37ID:RVu7kSnp0
盆前は10月末分だったから売れてはいるな
2021/08/21(土) 01:30:06.29ID:2hyEMFIQ0
>>557
注文書plz
値引きとか下取り車情報/価格とかどんなものか知りたいです
2021/08/21(土) 08:40:32.62ID:VqWylYlB0
>>574
値引きや下取り情報なんて人それぞれだから全く当てにならん
人が大幅値引きを出したら、自分もそのディーラーに行って買うつもりなのかよ
2021/08/21(土) 08:44:32.16ID:CnUKm5zw0
ネットの値引き額を見せて交渉してそうw
2021/08/21(土) 08:52:36.87ID:Dhh+uBjEM
ネットにアップされた値引き額を印刷なりスクショして交渉する人は実際いるでしょ

成功するかは知らんけど。
2021/08/21(土) 10:12:40.67ID:QELfJip2r
>>575
www
真正バカ降臨
2021/08/21(土) 10:48:54.13ID:ZHKrEt+ha
納期確定しました！
EX黒MT
10月16納車です、めちゃくちゃ楽しみです
2021/08/21(土) 10:57:06.79ID:MdYMoSs40
>>579
いつ発注？
2021/08/21(土) 10:58:20.05ID:t2YTvcW70
>>579
8月入ってすぐです
2021/08/21(土) 11:04:01.26ID:MdYMoSs40
>>581
早いな。
MT試乗してから買いたいからまだサインしてないけど、盆前で11学校中旬ぐらいって言われた。
2021/08/21(土) 11:04:19.69ID:MdYMoSs40
>>582
学校じゃなく月のまちがいw
2021/08/21(土) 11:39:32.33ID:3Np8QFAj0
池田直渡「週刊モータージャーナル」：クルマは本当に高くなったのか？ (1/4) - ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/news055.html


デカすぎる　高すぎる　「俺たちのホンダ」はどこから方向性がずれたのか | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/49063


最近いくらなんでも高すぎない？ 高額疑惑ホンダ車11台 「高すぎ度」調査 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/51932
2021/08/21(土) 11:39:41.31ID:3Np8QFAj0
コンパクトハッチだったシビックの今

　シビックはかつて、若年層に圧倒的な人気を誇った。スカイラインが憧れなら、シビックは等身大の存在であった。
初代モデルは1972年に発売され、当時では珍しい前輪駆動の採用により、広い室内を備えた。

ところが2000年に発売された7代目では3ドアが削られ、5ドアハッチバックとセダンになった。
2001年に初代フィットが発売されたこともあり、シビックはユーザーを奪われて売れ行きを下げた。

現行シビックは、以前のイメージに比べるとボディが大柄で価格も高い。
現行シビックは乗り味は上質だ。しかし価格やボディサイズもあり「シビック」というネーミングがなかなか合致しない

　日本のユーザーの感覚としては、シビックというよりも、かつてのアコードに近いだろう。
そして現在の車種ラインナップでいえば、かつてのシビックに相当するのはフィットになる。

今のシビックがかつてのアコードだとすれば、今のアコードはレジェンドか？　という話だが、そこまで上級ではない。

　日本におけるアコードセダンは4代目まで5ナンバー車だったが、1993年に発売された5代目で、3ナンバー車に拡大された。
　しかし売れ行きが下がり、1997年の6代目では、国内仕様のセダンを5ナンバー車に戻している。
これも売れず2002年の7代目は再び3ナンバー車になり、7／8代目は海外の上級ブランドになるアキュラTSXと同じクルマだった。
そのために後席が狭まり、スポーティ指向を強めている。
その一方でこの時期の北米版アコードは、日本ではインスパイアとして売っていた。
従来はアコードが実用指向、インスパイアは豪華＆スポーティ指向だったが、7／8代目アコードの時期は両車の日本仕様が入れ替わった。

　こんな紆余曲折をたどったのでは、売れ行きが伸びるワケがない。
2021/08/21(土) 11:39:50.60ID:3Np8QFAj0
　真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。
愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。

　クルマとはそういう商品だ。落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。
それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。

　販売店からは「車種を廃止すると、別のメーカーに乗り替えてしまうお客様も多い。

復活させても、もはや戻っては来ない。売り方は新規投入と変わらず、出直しになる」という声が聞かれる。
車種の廃止は慎重に行うべきだ。

　車種の復活が成功したのか、あるいは失敗かという判断は、復活したクルマの商品力によって決まる。

　共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。
RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。
CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。

　この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。
海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。
2021/08/21(土) 11:39:59.74ID:3Np8QFAj0
マツダ MAZDA3セダン 2.0 20S Lパッケージのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mazda/mazda3-sedan/F001-M003/G009/

2.0 20S Lパッケージ（AT）
新車価格（税込） 269.8万円
駆動方式 FF
車両形式 5BA-BPFP
フロア6AT
ガソリン車 燃費（WLTCモード走行） 15.8km/L
└市街地：12.0km/L
└郊外：16.0km/L
└高速：18.2km/L
寸法・重量
全高1445mm
全幅1795mm
全長4660mm
ホイールベース 2725mm
最低地上高 140mm 車両重量 1350kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 PE-VPS
過給機 なし 総排気量 1997cc
使用燃料 レギュラー 燃料タンク容量 51L
最高出力 156ps（115kw）/6000rpm
最大トルク 20.3kg・m（199N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 8.653846kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤサイズ（前） 215/45R18 タイヤサイズ（後） 215/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） トーションビーム式
運転席パワーシート ○ 本革シート ○
2021/08/21(土) 11:40:08.79ID:3Np8QFAj0
MAZDA3
最小回転半径 5.3m

メルセデス・ベンツ　C180
最小回転半径 5.1m
全幅1810mm

マークX250
最小回転半径 5.2m
2021/08/21(土) 11:40:18.51ID:3Np8QFAj0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちアコードと新車のシビックに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/bkkn/849/214/UZ0034849214/UZ0034849214_001L.JPG
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/pc715/17107/03.jpg
2021/08/21(土) 11:40:27.09ID:3Np8QFAj0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
2021/08/21(土) 11:40:36.19ID:3Np8QFAj0
https://youtu.be/gsF3RbYOab4?t=384
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
2021/08/21(土) 11:40:45.26ID:3Np8QFAj0
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい

自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
2021/08/21(土) 11:40:54.33ID:3Np8QFAj0
一時間幸福でありたかったら、酒を飲め。
一日幸福でありたかったら、床屋へ行け。
一週間幸福でありたかったら、クルマを買え。
一ヶ月幸福でありたかったら、結婚しろ。
一年幸福でありたかったら、家を買え。
一生幸福でありたかったら、正直になれ
2021/08/21(土) 11:45:42.19ID:3Np8QFAj0
60km/h　巡航　→　100km/h　　まとめ

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ　　　　1800kg　AWD　 8AT　279馬力　430N　 3.9秒　（3.5秒） 　予想
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
CR-V　2.0HV　　　　　 　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）　予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　 134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV　　　　　　1370kg　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.5秒　（5.0秒） 　予想　
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg 　FF　 CVT　182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル 1.5ターボ　　　1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
595名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-vtQ+ [1.75.211.13])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:20:28.33ID:IY7aTagJd
>>579
おめ！
8/7にEX MT注文して11月って言われたけど、おれも早まる可能性あるのかな
地区で最初の注文と言われたが
596名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8dfe-Kz+W [210.139.196.41])
垢版 |
2021/08/21(土) 13:27:17.31ID:fFJyamQt0
>>595
7/4にMT予約した俺は9月中なのか
2021/08/21(土) 16:19:01.31ID:2Vt6TxiI0
自分は予約したのが地域で11番目です
2021/08/21(土) 16:28:20.49ID:2Vt6TxiI0
あ、579です
2021/08/21(土) 16:29:26.33ID:VgYv9n0s0
ダボハゼ君か
2021/08/21(土) 22:45:37.08ID:RBl837Sw0
早くMTガチャガチャやりたいーーー
2021/08/22(日) 10:40:53.46ID:3SO/FWhd0
6MTの試乗車は長崎のみか
602名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW db83-+7Lg [119.244.124.40])
垢版 |
2021/08/22(日) 14:12:11.56ID:oL/S0OBz0
純正フロアマットが高いけれど、他にオススメあるかな？
603名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dd7b-0GAB [106.73.147.0])
垢版 |
2021/08/22(日) 15:41:04.95ID:xETTcsO60
オススメというかマットやってるとこのは質も値段なりで悪く無いけど発売してすぐの車は型がないから作れないってのがある。数ヶ月待てば安くていいのが出てくると思う。
因みに自分は純正マットからギャルソンのラバーマットにした、オーバーロックオプション付けて13,000円位、掃除が楽なのと見た目がラバーっぽくなくて良いと思った。
ヤフショとかでマット出してるとこチェックしといて生地見本とか探してみると良いかも。
2021/08/22(日) 16:00:54.04ID:R+zQspPid
>>602
DAD
2021/08/22(日) 16:21:36.09ID:4ZjnvvGQM
>>603
発売されて１ヶ月も待てば互換品の安いの出てくるよ
606名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8dfe-Kz+W [210.139.196.41])
垢版 |
2021/08/22(日) 17:23:18.09ID:yAO2eMWB0
>>602
近頃は無限のフロアマットの方が安いことが多い。
2021/08/22(日) 18:03:50.04ID:LyRCzT+1r
後期FK7乗りだけど試乗してきた！
はっきり言ってあんまりFKとの違いが感じられず…上位モデルのEXグレードだったけどロードノイズは目立った
ロードノイズはFKとそう変わらない印象
車体剛性は試乗範囲だけなのでよくわからず
それでも一般人でも明らかにわかるほどの差は無い印象
ステアリングの質感は明らかに下がった
恐らくだけどパワステは軽めになった
軽いのは良いけど操縦感が薄れた
パドルシフトは「これつけた意味ある？」ってレベル
BSMは良いと思う
内装は良くも悪くもなく、シートは良かった
CVTしか試乗出来なかったけど、素直な感想
2021/08/22(日) 18:20:37.80ID:J8ERBtAi0
乗り出し400万にしては安っぽい 話にならん
2021/08/22(日) 18:25:17.75ID:jnpz1P5M0
最後のガソリンMTでVTECターボ
ここに価値を見出せないなら高く感じるんだろうね
2021/08/22(日) 18:27:09.61ID:J8ERBtAi0
いや高いだろ...
2021/08/22(日) 18:28:15.11ID:rvZmiJH/0
最後のNAガソリンクラウンでFRで6気筒
ここに価値を見出せないならポンコツに感じるんだろうね
2021/08/22(日) 19:19:22.74ID:jnpz1P5M0
なぜシビックのスレにシビックに文句言う奴ヤツがいるのか？買いたいけど買えなくて購入者がいるスレに来て嫌がらせをするくらいしかできないのか、悲しいね
2021/08/22(日) 19:29:02.92ID:sIRwrwsx0
シビックどころか車購入意欲ゼロ
2021/08/22(日) 19:29:33.07ID:sIRwrwsx0
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
615名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3c3-/WcA [115.38.29.200])
垢版 |
2021/08/22(日) 19:45:47.11ID:ZXSdQzjS0
>>608
2.2万ドルで売っても損をしない車なので
616名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-zH/y [106.180.15.68])
垢版 |
2021/08/22(日) 19:56:19.91ID:ocXbRvE5a
>>607
後席の広さやコンフォートは格段にいいよ
シートのホールド感は良かったよね
617名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-zH/y [106.180.15.68])
垢版 |
2021/08/22(日) 19:57:52.90ID:ocXbRvE5a
なんかHONDAはアピールポイント間違ってんじゃあないかな
何でだろう・・・・・
2021/08/22(日) 21:27:30.52ID:la1kTLjzd
>>614
君みたいな貧乏な人は大変だな
2021/08/22(日) 23:48:03.68ID:bFQuD79qM
>>616
後席、ルーフ下げすぎて乗り込む時に頭打つし、座ると天井にぶつかるしでなかったわ。
シートがいいのは同意。
2021/08/23(月) 00:47:16.46ID:6r/bRe0i0
MTMTってAT買う奴は笑われるような車？
2021/08/23(月) 00:58:01.11ID:FJAZfksv0
そんなことはない。
R買えないから、これのMTで溜飲下げてる程度。
気にしないで好きなの買え。
2021/08/23(月) 02:16:13.06ID:ku1ElyQp0
ルマン優勝マシンもトヨタのV6気筒3500ｃｃだ
2021/08/23(月) 02:30:43.63ID:ku1ElyQp0
下手くそな奴ほどMT車に乗りたがるのは何故？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1527906185/
2021/08/23(月) 06:36:41.65ID:gaOneMcc0
86のが安いからそっちの方がいい気がする
1.5のくせにシビック高杉
2021/08/23(月) 06:48:46.63ID:SQJnQ3URM
ヤフコメにも1.5なのに高すぎると書いてる年寄がいて、そのコメントは恥ずかしいから消したほうがいいと言われてたなw
やはり60オーバーのお爺ちゃんは排気量=車の格付けなのかね
2021/08/23(月) 07:16:01.81ID:qXy+fLg90
そもそも比較対象がなんで86が対象なんだろね
5ドアハッチバックなのに
2021/08/23(月) 07:22:04.80ID:SOCwmYvf0
ファミリーカーだからな
結婚してもシビックは乗れるけど2ドアは厳しくなるから
こどおじなら86乗った方が良い
628名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 838c-YC+D [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/23(月) 09:48:01.02ID:0xSGRdri0
マツダはターボ無くなったのかな？コスパ良いんだよね
2021/08/23(月) 10:02:01.41ID:VRpUrXoQ0
たくさんあります
2021/08/23(月) 10:03:41.78ID:VRpUrXoQ0
1.5
1.8
2.2
631名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dd7b-R1Hj [106.72.181.32])
垢版 |
2021/08/23(月) 10:07:39.79ID:pEVLXBnI0
ツダオタが他社スレに常駐して監視してるのがよく分かる
2021/08/23(月) 10:18:32.21ID:VRpUrXoQ0
スバオタもホンダオタも俺の正体がハッキリするまではマツダオタと決めてかかるのは同じだよなｗ
2021/08/23(月) 10:18:53.46ID:VRpUrXoQ0
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-KoGt)[sage] 2020/11/27(金) 18:01:30.23 ID:Rh4oTlqQM
めちゃくちゃあぼーんされててわろた
ツダオタまた暴れたの？

977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-74Tg)[] 2020/11/28(土) 00:12:02.36 ID:yFk8d2H90
中古で買ったゼロクラウンを10年乗ってる俺がツダオタとは片腹痛い
スバルも乗ったことなしマツダはレンタカーで1回50㎞ほど走っただけ
どっちもメーカーも買うことはない
2021/08/23(月) 10:19:15.30ID:VRpUrXoQ0
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-YPsZ)[] 2020/11/09(月) 16:02:30.99 ID:q+lpGsLnM
ん？なんで俺がツダオタって事になってるの！？ww
スポーツリニアトロニックを搭載した300馬力のWRXでさえスポーツ出来ないなら
一体どの車にスポーツリニアトロニックを搭載すればスポーツ出来るのだろ～？
あれ？スポーツとは？リニアとは？？
世の中にはおかしな車があるもんだなぁww
2021/08/23(月) 10:19:32.90ID:VRpUrXoQ0
=================================================
乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
=================================================

36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/22(日) 10:57:16.13 ID:bq3696jL0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか

82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0625-0xQJ)[sage] 2020/11/22(日) 16:36:48.48 ID:swcSGsHC0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw

188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 10:41:51.34 ID:qWeiBtpK0
>>184
ツダオタ必死で草
マツダ本部から新型レヴォーグのネガキャンをしろという命令でも受けたのかな？w

241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか
2021/08/23(月) 10:20:08.45ID:VRpUrXoQ0
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2021/08/23(月) 11:30:20.05ID:SQJnQ3URM
>>626
独身爺の視点からすると86もシビックも変わらないんじゃない？
独身爺には家族を乗せるという概念がないからね
2021/08/23(月) 11:45:46.18ID:IKaTdZkCd
>>606
CR-Vに無限のマット着けたけど純正のオールシーズンマットとの同時装着は出来なかった。
639名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b90-Kz+W [153.156.253.207])
垢版 |
2021/08/23(月) 13:30:59.51ID:pjM7ZTqg0
>>638
そういうこともあってシビックでは純正マットとオールシーズン両方にした。
2021/08/23(月) 15:29:32.21ID:6iLvT4Lj0
FK7に乗っているけど、唯一ダサいと思うにはブレーキディスクの小ささだな。
あのブレーキを見ると、ただのファミリーカーだと感じてしまう。
2021/08/23(月) 15:38:42.65ID:VRpUrXoQ0
https://images4.imagebam.com/a1/3b/ca/ME305IP_o.png

https://i.imgur.com/vdX8bYb.jpg

レヴォーグ乗り63歳が21歳ピチピチ女性を結婚目的略取で誘拐
https://yamatotakada.blog.ss-blog.jp/2019-07-05-2
2021/08/23(月) 15:39:56.31ID:VRpUrXoQ0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制
2021/08/23(月) 15:40:05.55ID:VRpUrXoQ0
32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
2021/08/23(月) 15:40:14.58ID:VRpUrXoQ0
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ？
速く走るのが目的ではない？

ではこういうことか？

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと
2021/08/23(月) 15:40:23.78ID:VRpUrXoQ0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ


どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。


これはGSのファイナルモデルだ。

https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
2021/08/23(月) 15:41:58.71ID:SQJnQ3URM
ディスクが小さいのがダサいのではなく、ディスクが小さいのに大経ホイール履いてスカスカになってるのがダサい
2021/08/23(月) 15:45:51.00ID:VRpUrXoQ0
コンパクトハッチだったシビックの今

　シビックはかつて、若年層に圧倒的な人気を誇った。スカイラインが憧れなら、シビックは等身大の存在であった。
初代モデルは1972年に発売され、当時では珍しい前輪駆動の採用により、広い室内を備えた。

ところが2000年に発売された7代目では3ドアが削られ、5ドアハッチバックとセダンになった。
2001年に初代フィットが発売されたこともあり、シビックはユーザーを奪われて売れ行きを下げた。

現行シビックは、以前のイメージに比べるとボディが大柄で価格も高い。
現行シビックは乗り味は上質だ。しかし価格やボディサイズもあり「シビック」というネーミングがなかなか合致しない

　日本のユーザーの感覚としては、シビックというよりも、かつてのアコードに近いだろう。
そして現在の車種ラインナップでいえば、かつてのシビックに相当するのはフィットになる。
2021/08/23(月) 15:45:59.96ID:VRpUrXoQ0
賢く手堅い客を相手に300万以上する車売ろうとしても輸入コンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからホンダは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはシビックに限らず概ねそんなもの
2021/08/23(月) 15:46:09.21ID:VRpUrXoQ0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
シビックを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい
2021/08/23(月) 15:46:18.57ID:VRpUrXoQ0
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/08/23(月) 15:46:27.71ID:VRpUrXoQ0
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/08/23(月) 15:46:36.73ID:VRpUrXoQ0
なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
653名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW dd7b-R1Hj [106.72.181.32])
垢版 |
2021/08/23(月) 15:48:35.41ID:pEVLXBnI0
はいガイジお疲れ 自殺してどうぞ
2021/08/23(月) 15:49:01.61ID:VRpUrXoQ0
>>625
1.5でこれより高いのあるか？
挙げてみ
2021/08/23(月) 15:53:08.90ID:VRpUrXoQ0
お前らには無理だろうから
1400-1500ｃｃ
350万以上でスクリーニング

https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/result?price_min=3500000&;now_on=1&cc_min=1400&cc_max=1500
2021/08/23(月) 15:54:07.83ID:SOCwmYvf0
>>654
ベンツE200
2021/08/23(月) 15:55:44.78ID:VRpUrXoQ0
300-350万で外車に交じってる3台全てホンダ
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/result?price_min=3000000&;price_max=4000000&now_on=1&cc_min=1400&cc_max=1500
2021/08/23(月) 15:57:51.90ID:VRpUrXoQ0
　アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2021/08/23(月) 19:47:48.51ID:/TmenNku0
>>628
マツダってガソリンよりディーゼルに力入れてるんでしょ
HVも自社開発する気がなくトヨタから買っているし
2021/08/23(月) 20:00:00.74ID:9uwGR5ocd
ディーゼルもターボだよ
661名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-0GAB [126.182.120.209])
垢版 |
2021/08/23(月) 20:32:07.89ID:dMjb+deOp
ディーゼルってより高効率燃焼機関の研究って感じじゃね。一般的に排出ガスはディーゼルのがクリーンってのが有るし。不純物の再燃焼サイクル効率化か排出量の解決ができればってのが前提だけど、マツダはその辺大幅に改良出来たので力入れてきたってイメージ。
662名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c528-a1zS [180.60.32.7])
垢版 |
2021/08/24(火) 05:06:04.13ID:t+qhaYWy0
>>661
>一般的に排出ガスはディーゼルのがクリーンってのが有るし

んなわけない
排ガスが一番きれいなのはNAのポート噴射ガソリンエンジン
663名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-0GAB [126.182.120.209])
垢版 |
2021/08/24(火) 07:50:45.90ID:oBRaMXodp
ガソリンはco2排出ある、ディーゼルは無いからね。その辺の理解度の違い。
2021/08/24(火) 08:30:41.40ID:8NtMHzeAd
化石燃料燃やして二酸化炭素出ねえってすげえなwww
2021/08/24(火) 09:48:29.28ID:xmZCQjoHa
>>663
塩化ナトリウムが入ってない塩みたいな事言ってるって気付いてるか？
2021/08/24(火) 11:09:35.04ID:IYHdM2gc0
>>662
> 排ガスが一番きれいなのはNAのポート噴射ガソリンエンジン

一番綺麗なのは水素エンジン車だろ
なんたってCO2も出ないからな
2021/08/24(火) 11:59:34.91ID:uaAOhdOfM
標準装備のナビは本体価格に含まれてるって事ですか？
2021/08/24(火) 12:15:34.54ID:/9heUso30
純正ナビなんて無いほうがましなレベル
ゴミ
2021/08/24(火) 13:29:20.62ID:/o5WKgmnM
>>663
ひろゆきレベルの発言だなこれ
凄いわ
2021/08/24(火) 14:00:35.80ID:G5ltdlF+0
ネット記事みてディーゼルがクリーンだとかいっちゃう人は、一度DPF清掃してみたらいいわ。
あれやると口が裂けてもディーゼルの排ガスは綺麗だなんて言えなくなる。
CO2なんて可愛いもの
2021/08/24(火) 17:47:06.28ID:IYHdM2gc0
>>669
ひろゆきって会社経営に失敗して乗っ取られた無能な経営者でしょ？
日本でコロナが流行ると真っ先にフランスに逃げていったりさ
なんで未だにヨイショするヤツが多いのか理解に苦しむ
2021/08/24(火) 19:30:27.82ID:/9heUso30
アンチは歴史に学んだ


アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2021/08/24(火) 19:53:01.87ID:OXh1PNKj0
レヴォーグに2.4ターボつくしレヴォーグにしようかな
2021/08/24(火) 19:57:32.58ID:fRwylEjCM
誰も止めんよ
2021/08/24(火) 20:13:09.44ID:/9heUso30
今の車にステータス無いけどさ
高級車＝金持ち ってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
先日、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
現在34歳の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいる34歳の男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気０。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくホンダカードや日産カードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ
2021/08/24(火) 20:36:47.68ID:lurvPsT6M
以前ディーゼルいいなと思った時期があったけど煤の浄化に金かけてたり、高い専用オイルでないといけなかったり短距離は使えなかったりで何か違うと思って辞めた。
2021/08/24(火) 21:37:14.85ID:AHQKHLAb0
ディーゼルはトルク強いから街乗りには良い。ディーゼルのトルクに慣れるとガソリンはもの足りん。長距離は向かんけど。
2021/08/24(火) 21:48:47.21ID:lJz7jXMDd
ディーゼルは長距離こそ真骨頂かと
凄い燃費いいよ
2021/08/25(水) 00:46:50.64ID:wUbxMEZX0
ホンダも開発中止したディーゼル復活させて
驚ろかせろや
2021/08/25(水) 01:06:13.94ID:8DTYwWmh0
街なかはピックアップの良いガソリンが向いていて、郊外や高速道の長距離なら太いトルクでおおらかに行けるディーゼルの良さが出るんだよ。

シビックスレで語ることではないのだけどさ。
2021/08/25(水) 01:14:31.83ID:BKA9A2tY0
シビックツアラー復活さしてくれや
ルーフを後ろまで下げないEFやEGみたいにすれば
元が長い分すぐワゴンになるでしょ
2021/08/25(水) 01:20:58.33ID:PxZWJ/v60
ジェイドの中古でも買っとけ
2021/08/25(水) 01:21:40.38ID:PxZWJ/v60
ホンダ ジェイド　正直レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=XiVLEOrkfkc

高評価
2021/08/25(水) 01:52:04.08ID:Uq9JGB2K0
>>683
この人の11代目の評価、早く見たい
偏っている見方もあるけど、忖度なしでどうなのか
アルファードについて、車の評価よりもアルファードに乗っている人がキライだというコメントがわろた
それは同意
2021/08/25(水) 06:36:25.33ID:obSbYeFi0
>>681
シャトルが売れなかったのにシビックで同じ事するわけないだろ
2021/08/25(水) 06:37:08.79ID:yoV60oD2M
車音痴のレビューなんて当てにならんよ
687名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a588-JTUD [36.13.189.158])
垢版 |
2021/08/25(水) 08:26:53.81ID:MbW6MN/70
https://i.imgur.com/r5pODm4.jpg
688名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 838c-YC+D [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/25(水) 09:22:41.04ID:V/pzguOD0
新車400万でしょ、中古200万で良いかな
2021/08/25(水) 10:12:14.72ID:9HgWWx6OM
ホンダコネクトって中身パイオニア？
画面的にそんな気がするけど
2021/08/25(水) 10:43:46.78ID:En339dgc0
車の所有は初めてでしょうか？初めてでなければ、過去、このようなサービスがなくて困ったことあるでしょうか？　
日本国内で車自体の販売が伸びない中、メーカーとして、安定した収益を期待できるストックビジネスと思います。払う側からすると、毎月数百円を利用するしないに関わらず払い続けることになり、出費がかさんだいきます。
昔、携帯電話がなかった頃は通信費は今程全体の支出の中で多くはありませんでしたが、今は家族がそれぞれ携帯を持ち通信費がかかり、有料のアプリを使おうものなら、毎月お金を取られるます。
支出の形が変わったなあと思います。ホンダコネクタも私にはそのようなものと思えます。　
なくても困らないですが、合ったら便利。でも毎月出費は必要。このような無形物に出費が嵩むと他の出費を抑えるというサイクルに入るサービスと思います。
2021/08/25(水) 10:44:31.87ID:En339dgc0
ホンダコネクトって実際使いますか？
緊急サポート⇒スマホで十分。
エアコンのリモート操作⇒車内に着座してからでよい。
ALSOKの駆けつけ⇒すぐには来れないかな。
その他に年間６６００円も費用が掛かる。
もし、ホンダコネクト付を選択しなければ、
４９５００円程安く本体が購入できる。
フィット購入検討中の方、本当に必要性があるのか
もう一度よく考えた方がいいですよ。
2021/08/25(水) 10:46:00.46ID:En339dgc0
私はコネクト付きにしましたが特に必要なサービスでは無いですね、ホンダコネクトには有りませんがレクサスオーナズデスクも最初のうちは珍しくて使っていましたが飲食店・レンタカー・ホテル・飛行機の予約は時間も手間も掛かり自分で予約した方が簡単でしたNaviの目的地設定は便利でしたがレクサスオーナーが増えていくにつれデスクに繋がり難くなって結局は自分で設定する様になりました、乗り換える迄契約していましたが今思えば掛捨ての保険みたいな感じですね。
693名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-R1Hj [1.72.3.107])
垢版 |
2021/08/25(水) 14:06:49.40ID:4TIPX9icd
はい、キチガイ統合失調症爺によるオナニー長文荒らしでした
終わったなら自殺して消えてね
2021/08/25(水) 14:56:23.95ID:Uq9JGB2K0
>>691
スレチ
FITスレに帰れ
そして二度と来るな
2021/08/25(水) 15:25:25.60ID:3oN+FbVTM
なんか今回のデザインは白はちょっとモッサリ気味だね
何色がベストだろ
696名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe1-+7Lg [150.66.86.62])
垢版 |
2021/08/25(水) 17:09:48.06ID:OvzMqymuM
グレーかな
Rのイメージ色もグレーぽいし
2021/08/25(水) 17:50:10.47ID:uCN7PU9RM
売ること考えたら黒やろ
2021/08/25(水) 19:03:09.08ID:zawUFrqd0
下取り無視の青が至高。
シビックの前の車も青のせいで査定が下がったけど後悔してない。
2021/08/25(水) 19:26:32.29ID:5IH21ZMSp
白以外そんなもん、百歩譲って黒そこから更に千歩譲って銀。って以前買い取り出した時に言われた。赤青ガンメタが買い取り下取りでプラス査定される事は無いんだと。白はほぼ無条件で5～10万上乗せできるらしい、勿論最初はそのまま査定するらしいが。
2021/08/25(水) 19:44:08.63ID:uCxBG+8R0
そんなもん有彩色を安く買い叩くための方便だよ

白持って行ったら
白は玉がたくさんあるからそんなに高く引き取れないんですよ
と言われる
2021/08/25(水) 19:52:12.51ID:uCxBG+8R0
平成28年1月登録
白
走行距離3万
小傷なし
↑を

平成27年12月登録
青
走行距離4万
小傷あり
で嘘ついてネット査定（上限価格提示が多い）に出して

その後の現車査定で査定下がる要素なしなのに
どこまで値切ってくるか試してみ
2021/08/25(水) 19:53:46.18ID:uCxBG+8R0
逆ならびっくりするくらいごっそり値切ってくるよ
2021/08/25(水) 20:38:12.30ID:obSbYeFi0
>>698
キモオタブルーか
704名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fdcd-GUk/ [218.221.77.113])
垢版 |
2021/08/25(水) 21:29:16.82ID:wvHhXlCi0
自動ワイパーって付いてるの？
2021/08/25(水) 21:48:48.74ID:oU5awovr0
>>700
前乗ってたホンダ車は白で人気色だから高く売れたけど
2021/08/25(水) 23:20:04.53ID:hB99XOTU0
いや、売却するなら一番人気なのは白だぞ
確かリセール一番いいカラーは白と黒、時点でシルバーだったはず
マツダは例外で赤色がリセールいいけど基本は白黒が一番高く売れるはずだ
2021/08/25(水) 23:39:25.11ID:yoV60oD2M
リセール気にして買ったことないな。
今までキモ青→深緑→黄色なのでシビックは赤かなと思いつつ好きなのは青かなぁ
2021/08/26(木) 00:55:00.19ID:PsOKImlL0
「富裕層の一般常識」世界の億万長者が"ドケチな倹約家"ばかりである納得の理由（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d76d81ed3a29a7b9b125125450ec0fd86fcb18db?source=rss
709名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 838c-YC+D [101.111.73.64])
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2021/08/26(木) 09:14:10.84ID:F22z8aDI0
残クレは5年後にキズだとかで文句付けられる
2021/08/26(木) 09:18:10.61ID:rPOx7rzC0
>>706
確か旧インプは青がダントツって聞いた事有りますね、まぁイメージカラーがハマってれば当然例外は有りますね。
2021/08/26(木) 09:35:35.40ID:AalhwTQS0
FK7中古車在庫見てると黒が半数でダダ余りなのな
白は売れてるから1/4程度
2021/08/26(木) 15:23:55.52ID:nMa6GP90M
黄砂増えてから黒人気減ったとかは聞いた事はある
2021/08/26(木) 20:04:43.97ID:HnHiYZ9V0
自家用車を所有し、月に1回以上車を運転する18歳～59歳の男女1,000名(性年代均等割付)を対象にインターネットで行われた
次に車を買替える時に最も購入したい車

1位　N-BOX(ホンダ)
2位　タント(ダイハツ)
3位　アクア(トヨタ)
4位　アルファード(トヨタ)
4位　プリウス(トヨタ)

https://news.mynavi.jp/article/20210826-1956341/images/002.jpg

現在、主に運転している車のボディタイプを聞いたところ、「軽自動車」(41.3%)が最も多く、次いで、「コンパクトカー」(16.3%)、「ミニバン」(13.8%)、「セダン」(9.7%)、「SUV・クロカン」(8.0%)、「ステーションワゴン」(7.7%)という結果に。
昨年の調査結果と比較すると、「軽自動車」はやや上昇傾向がみられた一方、「コンパクトカー」はやや下降傾向となった。

また、主に運転している車の燃料(エンジン)タイプを聞いたところ、「ガソリン自動車」(80.1%)が突出して多くなり、「ハイブリッド自動車(HV)」(13.2%)、「クリーンディーゼル自動車(CDV)」(3.2%)と続いた。
続いて、次に買替える時に購入したい車を教えてもらったところ、燃料(エンジン)タイプでは「ガソリン自動車」(42.7%)が最も多く、次いで、「ハイブリッド自動車(HV)」(34.8%)という結果に。

車種としては、1位「N-BOX(ホンダ)」(5.1%)、2位「タント(ダイハツ)」(3.3%)、3位「アクア(トヨタ)」(2.9%)、4位「アルファード(トヨタ)」「プリウス(トヨタ)」(いずれも2.4%)と、ホンダとダイハツの軽自動車が上位に。
男女別にみると、男性では1位「N-BOX(ホンダ)」(4.8%)、2位「アクア(トヨタ)」「プリウスPHV(トヨタ)」(いずれも2.9%)、女性では1位「N-BOX(ホンダ)」「タント(ダイハツ)」(いずれも5.4%)、3位「ヴォクシー(トヨタ)」(3.5%)となった。

車の機能・装置でいらないと思うものを聞いたところ、「車内イルミネーション機能」(31.2%)が最多に。
次いで「サンルーフ」(24.0%)、「パワーシートメモリー機能(自分のシートポジションが登録でき、自動でシートポジションを調整できる機能)」(17.9%)、「後部座席用モニター」(16.4%)、「ウェルカムランプ」(16.1%)、「ヒーティングシート」「アイドリングストップ機能」(いずれも15.4%)、「CD/DVDプレイヤー」(13.3%)と続いた。
2021/08/26(木) 20:23:20.95ID:owCWoiAV0
>>713
セダン乗りの方がSUV、ステワゴ乗りより多いのか
偏った統計だな
715名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c38c-4h9J [101.111.73.64])
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2021/08/27(金) 09:35:45.02ID:Zgq47CEa0
中古車市場は圧倒的に白が人気
2021/08/27(金) 13:55:23.91ID:3ZKXf6oYr
セダン乗り(プリウス)
2021/08/27(金) 13:57:52.55ID:P/uk4G4Z0
アルトもセダン扱いなんだよな
2021/08/27(金) 17:19:09.81ID:hHj1Dk2A0
https://youtu.be/5Brkwe9wLiM?t=1934
ターボ車でなかったらこんなことになっていなかったな
719名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-Ult/ [180.60.32.7])
垢版 |
2021/08/27(金) 20:45:49.80ID:geOs7CFa0
>>714
過去に売れた古いセダンに乗ってる人が多いんだろ
2021/08/27(金) 21:28:38.71ID:Mrf2T3s40
新型シビックのCVT乗るならインサイトのほうが良くない？
価格差はそんな無いし、インサイトはトランスミッション無いから、加速感は半端ないし。
2021/08/27(金) 23:28:50.13ID:mMXGk0oQ0
飾ってあったの見たけど新型は横から見るのが一番美しいな
2021/08/27(金) 23:40:06.34ID:0hzMhGt10
>>720
インサイトはフロントのデザインがなぁ、リアは良いんだけど
だからシビックe:HEVに期待してる
723名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c38c-4h9J [101.111.73.64])
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2021/08/28(土) 08:57:43.31ID:Vahhf+XW0
>>721
俺も見た、確かに横が良い
2021/08/28(土) 12:45:39.38ID:DXbAsLbW0
https://i.imgur.com/tOjbfr3.jpg
2021/08/28(土) 13:48:54.72ID:geLEhBkgd
ボタン式のシフトはあり得ない
切り返す時にボタンちまちまと押し変えるなんざ考えられん
ホンダは早急にやめるべき
2021/08/28(土) 14:11:39.83ID:0LaC5zdP0
ニッポンの2大ロングセラーモデルを徹底比較!! カローラにあってシビックにないもの - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/311670
2021/08/28(土) 14:11:42.55ID:k46b1uGL0
え、最近のはレバーに戻してきてるじゃん…
2021/08/28(土) 14:16:11.97ID:0LaC5zdP0
　国内で復活したシビックだったが、販売状況は芳しくなかった。その原因についてはいくつかあるものの、その中のひとつとしては、ボディサイズがあまりに大きくなりすぎたことがある。
2021/08/28(土) 14:17:01.56ID:0LaC5zdP0
　「先代（10代目）シビックがデビューした時は、アメリカでも“大きいなあ”という印象が強かったです。新車販売では格上のアコードを喰ってしまうこともあり、よく売れました。
2021/08/28(土) 14:18:30.27ID:0LaC5zdP0
このサイズアップはCセグメントに限ったことではなく、アコードクラスのDセグメントなどもサイズ拡大しており、あるレンタカー会社ではかつてミディアムクラスとされた、カムリクラスはいまやフルサイズクラスと呼ばれていたりする。
2021/08/28(土) 14:18:54.97ID:0LaC5zdP0
　日本と比べて道路環境がはるかに良い（舗装状態は除く）アメリカでは、サイズアップはそれほど気にされることはないが、これが日本だったら大騒ぎになりかねない話。

　しかし、カローラも現行モデルではついに日本国内でも3ナンバーサイズとなったが、それでもグローバルモデルよりは、全長及びホイールベースが短く、全幅が狭くなっている“国内専用（ほぼ）ナローサイズ”となっている。

　新型シビックは国内ではハッチバックのみとなるが、国内での月間販売計画台数は1000台。カローラシリーズは現行デビュー時の国内の月販目標台数はセダンが1700台、ツーリング5400台、スポーツ2300台となり、シリーズ計9400台となっている。
2021/08/28(土) 14:19:49.07ID:0LaC5zdP0
販売終了と聞き、「それなら」とシビックユーザーの多くは他銘柄（他メーカー）車へ乗り換えるひとが多くなる。ところが、「お久しぶりです復活しました」となれば、「はい？」と、あまり快く思わないひとも少なくないはずだ。
2021/08/28(土) 15:55:15.57ID:3bsJtECIM
内装デザインが酷すぎてガッカリしてるんだがお前らは気に入ってるのか？
2021/08/28(土) 16:14:10.46ID:B590QBCud
>>733
はい、気に入ってます。
残念でした、他を探して下さい。
2021/08/28(土) 18:39:34.32ID:vesNDffE0
デザインとか性能とかそんなにウダウダ言えるのはMT車を本気で必要としていない証拠
現在販売されている普通車からMT車を選ぶとしたらそんな贅沢を言っている余裕はない
736名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ad88-odzt [36.13.189.158])
垢版 |
2021/08/28(土) 19:04:05.07ID:kcUYm+wC0
>>735
全く言ってる意味がわからない
737名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4df7-q8ax [180.11.119.72])
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2021/08/28(土) 19:09:57.62ID:m0fDORmd0
メーターはなんとも味気ないね
2021/08/28(土) 19:41:23.88ID:DxUVdBHQ0
クラッチを踏んでギアをチェンジしアクセルを踏み込む…
車を操ることの素晴らしさ！ガソリンエンジンの鼓動！
これだけで最高じゃないか
私はモーター駆動の車に5年乗りましたが静粛性とリニアな加速は一年で飽きて何とも物足りない気持ちを奮い立たせてくれたのがシビックでした
739名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f543-q8ax [114.174.93.164])
垢版 |
2021/08/28(土) 20:01:45.24ID:kJmI1kD/0
先輩方はやっぱり残クレで注文したんです？
一括で買われた方います？
2021/08/28(土) 20:49:28.92ID:AR9PWArBd
>>739
一括
2021/08/28(土) 20:49:47.79ID:cjBrzlQld
>>735
マツダならコンパクトからラージまでよりどりみどりだぞ
742名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-R8lo [1.75.233.78])
垢版 |
2021/08/28(土) 21:31:34.36ID:1zgSpp0ad
おれも一括
2021/08/28(土) 21:44:46.51ID:Pz9Sz+ts0
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます
2021/08/28(土) 21:45:14.12ID:Pz9Sz+ts0
【残酷】マイカーローン組む人は、マジで一生貧乏。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCt75xPQank
2021/08/28(土) 21:47:03.16ID:Pz9Sz+ts0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだという単純明快なことすら理解できてないバカが世の中には多い
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、他人よりも多くの金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだという意見もある
2021/08/28(土) 21:47:25.49ID:Pz9Sz+ts0
車なんて生活を便利にするための道具なのに
困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ
2021/08/28(土) 21:48:31.17ID:Pz9Sz+ts0
自動車ローンの落とし穴、知ってますか～？ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TNuYOvj_Jrk

残価設定型ローンの闇を深堀解説【儲けのからくりとは？】デメリット？メリット？
本当にお得に購入する方法は？残価設定型クレジット、残クレとは - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Fed37rLwXAc

残価設定型クレジットの闇から逃げる方法。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7GRMDNhwboE
2021/08/28(土) 21:48:49.84ID:Pz9Sz+ts0
ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。

そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。
2021/08/28(土) 21:49:23.80ID:Pz9Sz+ts0
キャッシングやリボ払いと同じ貧困ビジネスだよ。
情弱貧乏人の虚栄心を刺激して搾り取るシステム。
2021/08/28(土) 21:51:28.31ID:Pz9Sz+ts0
5年後には新型モデルが50万円アップしてるから
同じ残クレであっても同じ車種にはそうそう手が出ない

これまでの5年間よりも毎月1万円ほど支払いが増えることになるか
グレードダウンせざるを得なくなる
2021/08/28(土) 21:51:38.58ID:Pz9Sz+ts0
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
2021/08/28(土) 21:51:54.77ID:Pz9Sz+ts0
ホンダ オデッセイ 2015年1月〜モデル
2.4 アブソルート
303万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M003/G010/

ホンダ オデッセイ
2.4 アブソルート
現行
349万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M007/G005/

279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b2b-I+bG [121.102.84.117])[] 2021/01/14(木) 01:13:36.04 ID:QU5keS6F0 [3/5]
トヨタ アルファード 2015年1月〜モデル
2.5 G
395万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M001/G016/

トヨタ アルファード
2.5 G
現行
453万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M005/G018/
2021/08/28(土) 21:52:49.26ID:Pz9Sz+ts0
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある

地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
754名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f543-q8ax [114.174.93.164])
垢版 |
2021/08/28(土) 21:53:01.31ID:kJmI1kD/0
へーみんな一括なんですね
まあ資金があればそうしますわな
2021/08/28(土) 21:53:25.76ID:Pz9Sz+ts0
本体価格がぼったくりだから低金利でもペイするんだろ

残クレ前提の価格設定になっているんじゃないか？
ということは現金一括払いの俺らも貧乏人のローンの金利の一部を負担させられているのかもしれない


300万のベース車に他国向けに用意していた色違いの内装やデザイン違いのアルミ（コストは同じ）を装着して
して320万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる

それを通常20万引きしてたのをレアなんだ特別なんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の30万確保

ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料支払い
2021/08/28(土) 21:55:01.60ID:Pz9Sz+ts0
何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果
2021/08/28(土) 21:55:27.24ID:Pz9Sz+ts0
買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
2021/08/28(土) 22:23:59.95ID:Q8FaRMkd0
家買ったばかりなので暫くは現行で我慢します
759名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-q8ax [153.222.147.184])
垢版 |
2021/08/28(土) 22:24:18.66ID:tJM3ZCbB0
>>741
マツダなんぞ乗ってられんわ
2021/08/28(土) 22:27:40.74ID:vesNDffE0
>>757
> 老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
761名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d76-Ult/ [180.18.233.23])
垢版 |
2021/08/28(土) 23:24:58.27ID:t5MkUgIU0
中古だと下取り凄いよね、低いという意味で
762名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4df7-q8ax [180.0.213.105])
垢版 |
2021/08/28(土) 23:35:29.89ID:qCzB/HYi0
メーターはほんとにデザイン変えられるんか？
763名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4df7-q8ax [180.34.193.224])
垢版 |
2021/08/29(日) 00:03:10.64ID:LPvvyNVz0
>>741
mazdaは個人的に買いたくないわ
スバルがMT出さなくなったのは痛い
2021/08/29(日) 00:16:12.66ID:WRqVyToZ0
>>741
マツダのMTはRが１の隣にあるから選択肢から除外だな
765名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f5f7-0BKB [114.148.44.88])
垢版 |
2021/08/29(日) 05:51:15.06ID:I7mUDRV60
MT狙いってなると実質競合車種がないのはつらいところだな
カローラはちと安いし
2021/08/29(日) 06:26:58.23ID:MVHJPFfvd
メーカーとかシフトの位置とかウダウダ言えるのはMT車を本気で必要としていない証拠
現在販売されている普通車からMT車を選ぶとしたらそんな贅沢を言っている余裕はない
767名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4df7-q8ax [180.14.115.12])
垢版 |
2021/08/29(日) 08:11:04.41ID:WfQGN97k0
なんだこれコピペなのか
2021/08/29(日) 09:54:02.05ID:V5y9e9fI0
MSアクセラからFK8に乗り換えたけど正直ホンダよりマツダの方が車作りは真面目だわ。
769名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-19zf [49.98.79.169])
垢版 |
2021/08/29(日) 10:01:45.67ID:Uta196MKd
作りは真面目て見えてるとこだけの話じゃねぇの？
エンジン、シャシー、足回りまで見てんのかよ
2021/08/29(日) 10:24:04.35ID:oMvn43Ge0
>>757
あんなアホを信じるのかｗ
お荷物中年かいｗｗ
771名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-q8ax [153.222.136.217])
垢版 |
2021/08/29(日) 11:03:11.50ID:PDRnVyT/0
エンジンこそホンダだろ
2021/08/29(日) 11:23:17.29ID:WRqVyToZ0
>>766
じゃお前はBMWにでも乗ってろ
2021/08/29(日) 11:39:34.44ID:MVHJPFfvd
>>772
めっちゃウダウダ言ってて笑える
何が「じゃあ」なのか全くわからん
774名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6bf7-q8ax [153.172.230.126])
垢版 |
2021/08/29(日) 11:48:12.41ID:jGaXj6F60
新車でMT買える外車ってほぼないだろ
BMWも絶滅した
775名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 2d54-Ult/ [126.168.212.161])
垢版 |
2021/08/29(日) 12:22:12.71ID:qQIw/6dk0NIKU
>>765
カローラは安いというか遅い
2021/08/29(日) 12:30:36.10ID:KR6F9TTU0NIKU
>>774
え？
そうなの？
2021/08/29(日) 12:46:23.73ID:1UP8OsmY0NIKU
まあマニュアルは楽しいんだけどね
いつもいつもやる気満々で車乗るわけでもないし
日常使いは２ペダルがいいよ
通勤で使うなら疲れてる時もあるわけで
趣味車ならいいと思うけど
778名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ bdf7-q8ax [118.7.7.145])
垢版 |
2021/08/29(日) 13:29:38.53ID:G3/201Tz0NIKU
>>774>>776
正確にはM2あたりには残っているが、値段も位置づけも全然違うからな
Cセグメントでは全く残ってないよね。1シリーズもGolfも
2021/08/29(日) 14:05:51.89ID:qBnUit0M0NIKU
60km/h　巡航　→　100km/h　　まとめ

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ　　　　1800kg　AWD　 8AT　279馬力　430N　 3.9秒　（3.5秒） 　予想
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
CR-V　2.0HV　　　　　 　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）　予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV　　　　　　1370kg　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.5秒　（5.0秒） 　予想　
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg 　FF　 CVT　182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル 1.5ターボ　　　1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
2021/08/29(日) 14:06:01.17ID:qBnUit0M0NIKU
ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460等の国産エアサス車
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

ベンツＥ55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ

https://www.tokyu-cnst.co.jp/works/assets/katusikaharp_01.jpg
2021/08/29(日) 14:06:10.43ID:qBnUit0M0NIKU
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2021/08/29(日) 14:06:20.09ID:qBnUit0M0NIKU
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
2021/08/29(日) 14:06:29.00ID:qBnUit0M0NIKU
1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。


現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。

今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。

稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。
2021/08/29(日) 14:06:37.73ID:qBnUit0M0NIKU
【働き方改革】経団連会長
「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/
2021/08/29(日) 14:06:47.08ID:qBnUit0M0NIKU
【年金】厚労省、75歳まで厚生年金納付義務検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555595690/
2021/08/29(日) 14:06:56.16ID:qBnUit0M0NIKU
軽自動車が新車の4割近く売れてしまう理由
https://toyokeizai.net/articles/-/214245
2021/08/29(日) 14:07:05.42ID:qBnUit0M0NIKU
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む


賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる
2021/08/29(日) 14:07:14.86ID:qBnUit0M0NIKU
【人生１００年】金融庁「公的年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」「国民の自助で」★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558595789/


【金融庁】「人生100年、蓄えは万全？」国の指針案が大炎上。「自助に期待するなら年金徴収やめろ」と批判殺到
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558596304/
2021/08/29(日) 14:07:23.76ID:qBnUit0M0NIKU
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。
2021/08/29(日) 14:07:32.90ID:qBnUit0M0NIKU
【安倍首相】「70歳就業へ法改正」　ニッポン1億総活躍プラン会合
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559267136/


【金融庁】「現役世代は２０００万円貯めないと。
退職金と年金だけでは老後生きていくのは無理です」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559298799/
2021/08/29(日) 14:07:42.06ID:qBnUit0M0NIKU
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
2021/08/29(日) 14:07:51.36ID:qBnUit0M0NIKU
【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足　金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/

終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165
2021/08/29(日) 14:08:00.55ID:qBnUit0M0NIKU
あぼーん多過ぎw
2021/08/29(日) 14:08:11.54ID:qBnUit0M0NIKU
【年功序列崩壊】初任給上げ中高年は嘆息　電機・製薬…若手確保優先で賃金抑制　年功賃金、見直し広がる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559866581/
2021/08/29(日) 14:08:18.59ID:qBnUit0M0NIKU
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg
2021/08/29(日) 14:08:28.77ID:qBnUit0M0NIKU
【年金2000万円】50代の半数はもう手遅れか──生活水準を維持可能な資産水準を年収別に推計する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560344690/
2021/08/29(日) 14:08:37.26ID:qBnUit0M0NIKU
【WEF】日本の老後資金、１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書　
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/

「老後に2000万円不足」ってホント？リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526


【老後2000万問題】真実　年金支給、満額で月64,941円　平均は55,615円　老後には月26万円必要と試算★5　　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/
2021/08/29(日) 14:08:46.32ID:qBnUit0M0NIKU
【調査】70歳定年制、働く中高年の6割「反対」…「一生働くことになりそう」「体力が続かない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560757042/
2021/08/29(日) 15:30:47.26ID:9dEz/6luMNIKU
>>774
英仏伊は外車じゃないってか。

と思ったがプジョー・シトロエンはラインナップからMTなくなってんのか。
クセ強いAL4に代えてアイシンの6AT積むようになったらMT売れんくなったのかな？
CVT嫌でMTが売れてるシビックとは逆だな。
2021/08/29(日) 18:58:56.13ID:duZOv/HKMNIKU
この重量じゃ山で攻めたら事故るわ
Fit5に1.5LターボRS出してくれ
2021/08/29(日) 19:17:22.96ID:5YeLdlb90NIKU
>>800
GRヤリス
802名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW ad88-odzt [36.13.189.158])
垢版 |
2021/08/29(日) 19:19:44.69ID:ZvKg/H4J0NIKU
>>800
この車で山攻めるの？
803名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW ad88-odzt [36.13.189.158])
垢版 |
2021/08/29(日) 19:20:30.31ID:ZvKg/H4J0NIKU
>>800
っていうか一般の人たちがどれだけ迷惑してると思ってんの？
2021/08/29(日) 19:39:03.16ID:YoZJrjVk0NIKU
ATとMTが同じ値段って他の車であるのかな？
MTの方が利益率高いんだよね？
2021/08/29(日) 20:02:24.00ID:LvWVKs8x0NIKU
>>804
マツダ3とかCX-30のMT車はだいたいATと同じ価格のはず。
マツダ6のXD PROACTIVEだけはMTの方が何故か高い。
806名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ e3f7-q8ax [125.170.161.245])
垢版 |
2021/08/29(日) 20:22:05.88ID:ejANBrJR0NIKU
>>804
しょっちゅうある
2代目フィットもMTとCVT同額だった
2021/08/29(日) 22:25:48.07ID:WRqVyToZ0NIKU
マツダは1.5以外はMTはディーゼルだけだろ
アテンザのガソリンMT車ってまだあるんかい？
2021/08/29(日) 22:33:39.33ID:D7H9wT2ldNIKU
>>807
2リッターにもMTが設定されてる
アテンザはディーゼルだけ
809名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nR3c [49.98.162.29])
垢版 |
2021/08/30(月) 01:26:25.29ID:nomwMUkTd
マツダが検討対象に入っちゃう時点で頭大丈夫？と思うわ
2021/08/30(月) 03:56:11.13ID:zjggrf5O0
マツダ MAZDA3ファストバック 2.0 20S Lパッケージのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mazda/mazda3-fastback/F001-M003/G014/
2021/08/30(月) 03:57:41.95ID:zjggrf5O0
マツダ MAZDA3ファストバック 2.0 X プロアクティブ 4WDのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mazda/mazda3-fastback/F001-M003/G030/
812名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c38c-q8ax [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/30(月) 09:13:44.54ID:qVZTN2000
1500cc前後のターボ車だとシビック良いのかな？
2021/08/30(月) 10:44:00.63ID:p8U3AkkMM
MTのファミリカーを探していてシビックとジムニーシエラで迷ってる。SUV系は利点を感じないので除外。
使い勝手を犠牲にして行動範囲を増やすか、快適なシビックか迷うわ
2021/08/30(月) 11:28:25.12ID:MS+RRyqC0
自分のライフスタイルで考えたら答えが出るはず
815名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eb6f-RMia [121.3.200.236])
垢版 |
2021/08/30(月) 12:51:07.73ID:YGTjcV3v0
>>813
嫁に聞け
2021/08/30(月) 12:53:37.27ID:QdaW6Tyo0
迷ったら買うな
2021/08/30(月) 12:54:17.13ID:QdaW6Tyo0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
2021/08/30(月) 12:55:47.05ID:QdaW6Tyo0
要るか要らないかよくわからないものを物欲に負けて買ってしまうのが浪費の第一歩
819名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd43-q8ax [118.14.106.182])
垢版 |
2021/08/30(月) 15:17:02.72ID:dssy4N9N0
MTのファミリーカーなんてないだろｗ
820名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd43-q8ax [118.14.106.182])
垢版 |
2021/08/30(月) 15:18:35.41ID:dssy4N9N0
>>812
むしろシビックぐらいしかないんじゃないの？
2021/08/30(月) 15:27:11.93ID:lfS18RbGr
国産だとスイスポ1.4ターボ　レヴォーグ1.8ターボとか
2021/08/30(月) 17:01:34.28ID:U7AZApaI0
三島由紀夫が現在の状況を51年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
2021/08/30(月) 18:36:22.88ID:KtwTgsc9r
>>821
どちらもチー牛向け…鈴菌かスバオタかの違いか…かなりきついか
2021/08/30(月) 19:46:41.62ID:sKFbIm3xd
MT原理主義やホンダ至上主義の人は選民意識が高いな
2021/08/30(月) 20:00:45.82ID:iNMANmiO0
>>819
するとMAZDA2（デミオ）とかMAZDA3（アクセラ）はピュアスポーツカーか？
2021/08/30(月) 20:03:41.80ID:lEeYjDOz0
土方MTカー
2021/08/30(月) 23:36:35.68ID:CQLuGXsD0
メガーヌのインテンスが310万だから迷うな
両方とこまだ試乗してないけど
2021/08/30(月) 23:37:13.00ID:CQLuGXsD0
○ 両方ともまだ試乗してないけど
2021/08/30(月) 23:52:48.18ID:2XtN07WN0
メガーネや3○8ってリアトーションビームだからなぁ
それでもマッダ3みたいなコストダウンのためのトーションビームとは違うんだろうけどやっぱり偏見がね
2021/08/31(火) 00:02:37.49ID:AyELXGu80
https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1341
マツダ3は足回りも言うことない出来
2021/08/31(火) 00:03:21.32ID:AyELXGu80
https://youtu.be/m7NdstGWAxw?t=1303
シビックはCVTで減速が苦手
2021/08/31(火) 00:03:49.40ID:5e0ejAK+0
コストだろ
2021/08/31(火) 00:06:24.93ID:AyELXGu80
マツダ MAZDA3セダン 2.0 20S Lパッケージのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mazda/mazda3-sedan/F001-M003/G009/

2.0 20S Lパッケージ（AT）
新車価格（税込） 269.8万円
駆動方式 FF
車両形式 5BA-BPFP
フロア6AT
ガソリン車 燃費（WLTCモード走行） 15.8km/L
└市街地：12.0km/L
└郊外：16.0km/L
└高速：18.2km/L
寸法・重量
全高1445mm
全幅1795mm
全長4660mm
ホイールベース 2725mm
最低地上高 140mm 車両重量 1350kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 PE-VPS
過給機 なし 総排気量 1997cc
使用燃料 レギュラー 燃料タンク容量 51L
最高出力 156ps（115kw）/6000rpm
最大トルク 20.3kg・m（199N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 8.653846kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤサイズ（前） 215/45R18 タイヤサイズ（後） 215/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） トーションビーム式
運転席パワーシート ○ 本革シート ○
2021/08/31(火) 00:06:33.45ID:AyELXGu80
MAZDA3
最小回転半径 5.3m

メルセデス・ベンツ　C180
最小回転半径 5.1m
全幅1810mm

マークX250
最小回転半径 5.2m
2021/08/31(火) 00:23:19.22ID:JgFkDvDd0
>>831
スレチ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627602178/
でやれ
2021/08/31(火) 00:29:49.49ID:GAjjONvcr
>>835
いやいやFK7のほうにこさせんな
厄介なのは新型のスレが引き取ってくれ
かつてのFK7スレもそうだったんだからさ
2021/08/31(火) 00:48:28.94ID:AyELXGu80
短期買い替えはどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから

新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある

地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
2021/08/31(火) 00:48:43.01ID:AyELXGu80
新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2020年　　350万で新型発売　　　3年残価210万円（60％）　　　　5年残価　140万円（40％）
2023年　　同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）
2025年　　同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して金貸しが4％得するカラクリ）　

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
2021/08/31(火) 00:48:55.16ID:AyELXGu80
買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
2021/08/31(火) 01:14:11.13ID:dEyr7Nq20
>>689
パナソニックと聞いたが。画面自体は三菱電機製。
2021/08/31(火) 01:19:40.23ID:JgFkDvDd0
画面はVEZELと同じかな
納車すぐにフィルム貼りたい
2021/08/31(火) 01:32:32.43ID:dEyr7Nq20
>>805
ただ、センサー類がちょっと違うから実質的にMTがちょっと高い。
2021/08/31(火) 07:45:52.88ID:pTwkMBbnM
最小回転半径5.7mは扱いにくい？
5.4までなら所有してた。
2021/08/31(火) 09:16:21.85ID:mWBbnDc00
買い替えるのが趣味って物欲満たすだけじゃね？
新車だとためらうようなDIYイジリも10年かけて色々改造を躊躇なくできたり
車幅間隔が身体になじんで下手糞棒なしでも狭い場所でもギリギリまで壁際を攻め込んでいけて
最小回転半径が5.7ｍでもなんの問題なく手足の延長のように扱えるようになる

無駄な費用は一切かからないから
誰も損しません。誰も儲けません。
あなたの車両感覚がよくなるだけ
2021/08/31(火) 09:17:17.90ID:mWBbnDc00
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/08/31(火) 09:17:40.00ID:mWBbnDc00
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要

「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/08/31(火) 09:17:56.42ID:mWBbnDc00
なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
2021/08/31(火) 09:20:33.99ID:62BdC0Em0
週間実話をよく読んで精進しろ
849名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c38c-q8ax [101.111.73.64])
垢版 |
2021/08/31(火) 10:13:59.61ID:G3+HzAlN0
1500+ターボが良い
2021/08/31(火) 11:11:30.16ID:knQDThpP0
>>846
このくらい、FK7ならなんとかいけるけど、新型は無理なのか…
やっぱりアメリカ向けだなあ
2021/08/31(火) 12:57:22.16ID:ESz08VfRa
5.7は大きすぎるよー
2021/08/31(火) 13:12:48.66ID:tsjzEMped
それはでかいなぁ、と思っていまの車のスペックを調べてみたら、5.6mだった。

たいして変わらんな。
2021/08/31(火) 13:15:24.95ID:ddMV/wz/0
結局は買えない奴が無理やり買わない理由を書込んで自分を納得させてるだけ
2021/08/31(火) 13:30:07.53ID:YQGvOvNxa
>>846
コレで切り返しなら下手なだけやぞ
もっとゆっくり回れ
2021/08/31(火) 15:37:49.58ID:mWBbnDc00
今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません

一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません
2021/08/31(火) 15:37:58.27ID:mWBbnDc00
老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要
2021/08/31(火) 15:38:07.30ID:mWBbnDc00
40代会社員は「退職金1000万円未満」を覚悟せよ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00029593-president-bus_all
2021/08/31(火) 15:38:16.53ID:mWBbnDc00
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。

　だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。
2021/08/31(火) 15:38:25.59ID:mWBbnDc00
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている
2021/08/31(火) 15:38:35.82ID:mWBbnDc00
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31
2021/08/31(火) 15:38:44.05ID:mWBbnDc00
セルシオ　455万～
センチュリー　451.7万～
GT-R　455万～
2021/08/31(火) 15:38:53.21ID:mWBbnDc00
【安いニッポン】「年収1400万円は低所得」 失われた30年、日本は給料が低い国に…人材流出、高まるリスク ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576461940/

【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態　日本は確実に貧しくなっている　テレ朝
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576466310/
2021/08/31(火) 15:39:02.32ID:mWBbnDc00
【話題】お金持ちになるために買ってはいけない３つのもの　「マイホーム」「マイカー」「高級時計」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577181733/
2021/08/31(火) 15:39:11.47ID:mWBbnDc00
6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ
2021/08/31(火) 15:39:20.67ID:mWBbnDc00
車の平均買い替え年数は約8年！だけど10年乗るべき理由を専門家が解説 - 車査定マニア
https://www.kuruma-sateim.com/statistics/average-life-span/
2021/08/31(火) 15:39:29.80ID:mWBbnDc00
変わってしまう
手取り29万円減
https://i.Imgur.com/BOU9PLu.jpg
https://i.imgur.com/u2Y5MgK.jpg
2021/08/31(火) 15:39:39.03ID:mWBbnDc00
クルマの十戒

新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ

そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

１．私と気長につきあってください。

２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。

３．私にも心があることを忘れないでください。

４．言うことをきかないときは理由があります。

５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

７．私が年を取っても仲良くしてください。

８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
2021/08/31(火) 15:39:48.30ID:mWBbnDc00
YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zAUgJDATm4s

https://youtu.be/JoFb0D6laKI

https://youtu.be/9vDBeLZrI2I
2021/08/31(火) 15:39:57.50ID:mWBbnDc00
年収1000万

500万円の車を2年後300万で下取りしてもらって買い替え、次も500万円の車を買う場合
車両代100万*10年＝1000万円
車検代なし
合計1000万円


500万の車を10年維持
車検4回で20万円
10年間のタイヤ、バッテリ、修理費用で60万として
合計580万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算

差額420万円

1年あたり42万円浪費する趣味
10年前ならできていたけどもうできなくなりますね
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg
2021/08/31(火) 15:40:06.62ID:mWBbnDc00
しかも500万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
8年後だとXVのeボクサーくらいしか買えないだろう
2021/08/31(火) 15:40:15.88ID:mWBbnDc00
日本が圧倒的に「低賃金の暮らしにくい国」に堕ちた真相　訪れる“最悪の未来”とは ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582003918/
2021/08/31(火) 15:40:25.11ID:mWBbnDc00
大卒初任給
　1989　160,900
　1999　196,900
　2009　201,400
　2019　212,304
トヨタ　カローラ　　　　　　　　　　　トヨタ　クラウン
　1989　78.1万　　　　　　　　　　　　 1989　225.0万
　1999　100.0万　　　　　　　　　　　 1999　338.0万
　2009　135.6万　　　　　　　　　　 　2009　374.0万
　2019　193.6万　　　　　　　　　　　 2019　469.2万　　
日産　マーチ　　　　　　　　　　　　ホンダ　アコード
　1989　60.4万　　　　　　　　　　　　1989　119.6万
　1999　94.7万　　　　　　　　　　　　1999　170.3万
　2009　99.8万　　　　　　　　　　　　2009　270.0万
　2019　117.3万　　　　　　　　　　　2019　392.1万
マツダ　ロードスター　　　　　　　スバル　レガシィツーリングワゴン
　1989　170.0万　　　　　　　　　　　1989　142.8万
　1999　159.4万　　　　　　　　　　　1999　190.5万
　2009　233.0万　　　　　　　　　　　2009　236.3万
　2019　260.2万　　　　　　　　　　　2019　291.5万（レヴォーグ）
スズキ　アルト　　　　　　　　　　ダイハツ　ミラ
　1989　49.8万　　　　　　　　　　　　1989　59.0万
　1999　71.3万　　　　　　　　　　　　1999　55.0万
　2009　67.7万　　　　　　　　　　　　2009　88.5万
　2019　73.7万　　　　　　　　　　　　2019　85.8万（イース）
2021/08/31(火) 15:40:34.09ID:mWBbnDc00
このスレ前は30%だったのに50%に上がったのか？

日本人の年収が落ちて、車両価格が上がったってことか。

さみしいねぇ。
2021/08/31(火) 15:40:43.36ID:mWBbnDc00
2020年
「会社員の賃金が必ず低下する」3つの理由（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200222-00032714-president-bus_all


給与が上がらない日本。50代の貯蓄額もお寒い実態 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1642950
2021/08/31(火) 15:40:52.40ID:mWBbnDc00
所得に占める税金・保険料「国民負担率」新年度は44.6％　過去最高の見通し　昭和45年度は24.3％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582762313/
2021/08/31(火) 15:41:01.64ID:mWBbnDc00
私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
2021/08/31(火) 15:41:10.79ID:mWBbnDc00
せっかくだから教えてあげるよ

金貯めようとおもったらね 使わないことだよ　

葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね

なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・
2021/08/31(火) 15:41:20.12ID:mWBbnDc00
https://livedoor.blogimg.jp/lingvistika/imgs/f/1/f1ecc9ba.png
【悲報】安倍政権になってから確実に下がり続ける実質賃金と報道の自由度


https://pbs.twimg.com/media/D5cHM3OU0AIwf8b.jpg
2021/08/31(火) 15:41:29.21ID:mWBbnDc00
「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。

これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。

そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか
2021/08/31(火) 15:41:40.49ID:mWBbnDc00
牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。


カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
2021/08/31(火) 15:41:49.47ID:mWBbnDc00
実際に今の日本人は不幸なのが大半だからな
格差は広がるばかりだしいくらお金を貯めても将来の不安しか無い
2021/08/31(火) 15:41:59.00ID:mWBbnDc00
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
2021/08/31(火) 15:42:08.03ID:mWBbnDc00
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ
2021/08/31(火) 15:42:17.07ID:mWBbnDc00
いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね
2021/08/31(火) 15:43:06.40ID:mWBbnDc00
このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ
2021/08/31(火) 15:43:44.72ID:mWBbnDc00
もう古いから買い換えようかな・・・　って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。

https://youtu.be/JoFb0D6laKI
https://youtu.be/9vDBeLZrI2I
https://youtu.be/N5E4bjSSMxg
https://youtu.be/vU2fTcvWNOg
2021/08/31(火) 15:44:57.30ID:mWBbnDc00
https://youtu.be/reo63ze97Qc

3年間乗ったマニュアル車（MT車）との別れが悲しすぎた - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9ZRCC7WiEx4

【やっぱり最後は泣いちゃいました】大切な愛車（MOVE）とお別れをすることになりました。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=naX2Ay9aWsY

【車の気持ち】 車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g


★私の愛車30万Km　トヨタカローラ1800ラグゼールとのお別れです。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h5T_HmHx3-4
2021/08/31(火) 15:45:08.69ID:mWBbnDc00
もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな？その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな？』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・
2021/08/31(火) 15:45:20.49ID:mWBbnDc00
そろそろお別れみたいだね

あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。
2021/08/31(火) 15:46:30.02ID:mWBbnDc00
クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

１．私と気長につきあってください。

２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。

３．私にも心があることを忘れないでください。

４．言うことをきかないときは理由があります。

５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

７．私が年を取っても仲良くしてください。

８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
2021/08/31(火) 16:14:05.50ID:pqx6WkfE0
どうしたんだ？
車に家族でも殺されたんか？
892名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nR3c [49.98.162.29])
垢版 |
2021/08/31(火) 16:22:20.19ID:NuivxdDLd
いちいちNGするの怠いから死んでくれ老害
2021/08/31(火) 16:25:17.11ID:Cj6CPcfxM
なんか、ひさしぶりにガチの人が出てきたって感じ
2021/08/31(火) 16:29:27.10ID:BA6v3k8pM
>>830-831
こんなレビュー能力のない車音痴の動画貼るなよ。貼ってるお前も笑われるぞ
2021/08/31(火) 17:35:11.88ID:mWBbnDc00
　たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。

　――そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。

　それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。

つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。

アリストテレスは、「節制」などの徳は「習慣」の積み重ねによって形成されると考えます。
たとえば大好きなスイーツが冷蔵庫にあるとき、「食べる」か「食べない」か、どちらを選択するかは、人生全体のなかで見れば些細(ささい)なことのように見えて、実はそうではないのです。

人間がそうした分かれ道に直面して、どちらかの選択肢を選ぶかということは、そのときにたまたまどちらかの選択肢を選んだということで終わるものではありません。
選んだ方の選択肢を選びやすくなるような「習慣」が形成されてくるのです。

　そうすると、次に似たような状況に直面したさいにも、そちらの選択肢を選びやすくなってくる。
そうした仕方で、どんどんある選択肢を選びやすくなるような性格や人柄が形成されてくることになるわけです。
私たちが毎日行っている一見些細な選択が、実は人生全体の在り方へと直結しているのです。

　「習慣」は、単なる惰性ではなく、もっと積極的な意味を持っています。

　いわば人間とは「習慣のかたまり」であって、その人が積み重ねてきた習慣がその人らしさを形成している。ですから善い習慣を身につけることは、善く生きるうえで決定的に重要なのです。
2021/08/31(火) 17:36:22.52ID:mWBbnDc00
>>891
俺が小学生の頃、夜だけ、家に、寝に来るコロって呼んでた野良犬がいたよ。
家は団地だったので、俺と母ちゃんが動物好きだったけど我慢してたんだ。
共働きだし、家に閉じ込めておくのは可哀想だしね。

賢い犬でさ。朝は俺と一緒に学校まで行ってた。紐はつけない。
教室から試しに呼んでみたら（授業中）、見事に来たことあったからびっくりした事もあった。
その後は夕方まで、勝手に遊んでたみたい。ちゃんと帰ってくるからね、寝るために。
しかも、俺ん家は5階で、周りは似たような建物、入口ばっかなんだけどわかるみたいなんだよね。
家に誰もいなくてもドアの前で待ってた。（きっと隣の人とかは迷惑したろうな）

いろんな家で、世話になってたみたいで違う名前で呼ばれてるのを見たこともある。
でも夜には帰ってくるから、きっと家の事を気に入ってくれてたんだと思うな。

コロが、急に来なくなった。
とても心配して何日も俺は探し回ったんだけど見つからなかった。
母も俺も、きっと誰かちゃんと飼ってくれるいい人につれてかれたんだよと諦めた。

それから、10年以上も経っていて、俺ん家はめでたく一軒家に引っ越したのだが、
この間、母ちゃんが団地で仲のよかったおばちゃんとお茶したときに聞いた話。
そのおばちゃんはコロの行方を人づてにきいたらしい。
どうも、団地の近くの広い道路でシビックに轢かれて、逝ってしまったとの事。

コロは賢い犬で車に轢かれるような犬じゃなかった。
どうやらその道路の反対側、ちょっと遠くに、俺がいたらしいんだ。
コロは、俺を見つけて、飛び出したのかもしれない。
アイツは、いつも俺を見つけると喜んで飛んできて遠くからでも体当たりかましてくる奴だったんだ。

今でも、俺は、コロはきっと誰かに飼われ幸せに老後を暮らしてると信じてる。
897名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｷｰ Sa49-RMia [182.251.103.110])
垢版 |
2021/08/31(火) 20:09:38.27ID:OAzGNc4Oa
>>843
5.4でギリなら諦めな
2021/08/31(火) 20:21:16.07ID:5i5yeyjHa
今の車が最小回転半径5.0だから、乗り換えたら最初は苦労するかもしれんなあ
2021/08/31(火) 20:28:18.34ID:Th/obaicM
最小回転半径の5mと5.7mの差って、180度回転したときの外円の差のこと？
70cmぐらい大した事なさそうだが。
2021/08/31(火) 20:51:49.86ID:EBzfMuLp0
70センチはデカイだろ。1m弱だぞ。
あとホイールベース長い車は内輪差がデカくなるからそこも気を使うよ。
2021/08/31(火) 20:55:33.33ID:2NU+ehZcd
Uターンするときに大回りしないと
後続車が近づいてきているのに、切り返さないと回れなくなったら慌てるぞ
902名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW eb6f-RMia [121.3.200.236])
垢版 |
2021/08/31(火) 21:29:55.50ID:8CIdbCnv0
>>900
内輪差の方が気遣うな
Uターンは避けられるけど
知らない土地で狭い路地に入っちゃうケースはあるからなぁ
903名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-R8lo [1.75.233.78])
垢版 |
2021/08/31(火) 22:11:32.34ID:6bbOZUoUd
Uターンって5年に1回くらいしかしなくない？
2021/08/31(火) 22:17:04.50ID:z/e85zeY0
もの凄く良い出来の車だが国沢大先生が言うように高い　込々３００万なら大ヒットする
2021/08/31(火) 22:37:34.04ID:wwK1xwUm0
LXがナビなしならいけたな
2021/09/01(水) 01:01:02.10ID:+iowGnhu0
最小回転半径が大きくてもオーバーハングが小さければ扱いにくくはないんじゃないの？
2021/09/01(水) 03:17:26.03ID:4idWL7S90
>>906
それはまた別の話で、回転半径が小さい方が扱いやすいのは間違いないだろ…
実際小回りきくんだから
2021/09/01(水) 05:54:58.13ID:bneS7xuZ0
>>899
1.4mじゃない？
前に気になって調べて90度なら最小回転半径の差分
180度なら2倍だった気がする
2021/09/01(水) 06:47:32.05ID:prENOHJT0
>>908
それ直径だな
90°だろうが180°だろうが径は変わらん
2021/09/01(水) 07:50:25.23ID:EDnP4o7pd
>>908
最小回転半径が5.7mと5mだからな
90度の時の差は70cm、180度の時は直径分の差が出るんだから1.4m

合ってる
2021/09/01(水) 08:37:41.25ID:vQWtr1bJM
最小回転半径はタイヤだけで測ったもの？ボディ先端含めて？
2021/09/01(水) 08:44:32.68ID:Dd5LgkTEM
これが分かりやすい
https://kurukura.jp/media/ejison16M7_12.png
2021/09/01(水) 08:48:57.99ID:EDnP4o7pd
>>911
外側の前輪の軌跡だね
2021/09/01(水) 08:57:45.41ID:ogSsVbg3a
回転半径なんぞミニクロスオーバーと大して変わらん
2021/09/01(水) 09:05:30.09ID:mXGyo3Yl0
片側2車線有れば切り返し無しで行けるんだからそこまで困るほどじゃないやろ
2021/09/01(水) 09:26:53.65ID:Dd5LgkTEM
右折レーンからUターンするとして直径11.4メートルでそのまま曲がれるの？
2021/09/01(水) 09:29:12.20ID:99/tMhvO0
https://pbs.twimg.com/media/Cv00fHjVUAAnv54.jpg
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
2021/09/01(水) 09:34:59.80ID:99/tMhvO0
幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートル程度となっています。

右折車線　+　対向2車線　+　中央分離帯0.5ｍ　で11.0ｍ　＜　11.4ｍ

無理だな
2021/09/01(水) 09:40:05.56ID:99/tMhvO0
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えてフェイント使いながら大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/09/01(水) 09:40:53.09ID:mXGyo3Yl0
実際ハリアーとかで切り返し無しで曲がれるんだから行けるでしょ
2021/09/01(水) 09:42:02.94ID:99/tMhvO0
「マークXに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
2021/09/01(水) 09:43:30.42ID:99/tMhvO0
>>920
5.5ｍ

トヨタ ハリアー 2.0 Sのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/harrier/F004-M001/G015/
2021/09/01(水) 09:45:01.23ID:99/tMhvO0
5.7ｍなのは19インチ履いた最上級グレードだけ
2021/09/01(水) 09:46:00.26ID:99/tMhvO0
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術やモータースポーツの分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2021/09/01(水) 10:51:45.22ID:Mtn8P1oid
>>917
おれの車、5.6だけど、片側2車線で曲がれたよ。
大丈夫だろ。
気になるなら、ちょっと車線右寄りに膨らんでからやれ。
2021/09/01(水) 11:10:03.81ID:mXGyo3Yl0
計算だけで出来ない出来ない言ってる人って車運転したことあるのかな
中央分離帯が切れてるだけのところは難しくても交差点なら楽勝でしょ
2021/09/01(水) 11:23:48.05ID:Dd5LgkTEM
あーいるいる。曲がれないからって歩道まで乗り上げて曲がろうとする迷惑なやつ
928名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-nR3c [49.98.162.29])
垢版 |
2021/09/01(水) 11:33:53.29ID:dpSFljV9d
要するに新型シビックの弱点は回転半径がミニバンってぐらいしかない素晴らしいクルマってことですねw
2021/09/01(水) 11:37:57.12ID:88BcmxRZ0
右折レーンにいるときはステアリングはほとんど切らないほうがいいから
曲がり始めてから切り始めると11.4ｍじゃ済まないのよね
アクセル踏みながら頻繁におも舵いっぱい切ったりするとFF車はすぐにブーツがだめになる
2021/09/01(水) 11:43:11.36ID:88BcmxRZ0
中央分離帯が切れてるだけのところも余裕なのが
マツダ3
マークX
カローラ
2021/09/01(水) 11:48:19.48ID:xsfDx2z00
お前らどんだけ普段からUターンしてんだよ
2021/09/01(水) 12:16:28.31ID:88BcmxRZ0
いままでギリギリできていた場所で出来なくなる
それがシビック
2021/09/01(水) 12:18:52.91ID:88BcmxRZ0
Uターンだけではありません
駐車場で前が狭い場合切り返しが必要になります
2021/09/01(水) 12:25:14.84ID:Mtn8P1oid
>>933
お前が運転下手くそなのはわかった。
何度も書き込まなくていい。
帰れ。
2021/09/01(水) 12:28:05.99ID:88BcmxRZ0
ちなみに末尾aとdは透明あぼーんだから見てねーよ
2021/09/01(水) 12:29:54.25ID:88BcmxRZ0
シビックスレは
レスアンカーついてるか回線がauかドコモなら透明NG
2021/09/01(水) 12:39:14.05ID:68p7+ThmM
お前らもうhonda eに乗れよ…
2021/09/01(水) 12:42:04.10ID:mXGyo3Yl0
>>927
歩道？何言ってんだw
2021/09/01(水) 13:23:49.23ID:Dd5LgkTEM
>>937
航続距離が冬場の暖房ありで500km、10万キロ走行時の航続距離低下10%以内を保証、価格が300万なら買うぞ
2021/09/01(水) 18:48:32.96ID:Ed6aKnlHa
車運転した事なさそうな発言の後に買うぞとは
2021/09/01(水) 20:44:11.06ID:prENOHJT0
この車の何がキチガイの琴線に触れたのか
2021/09/02(木) 07:38:50.70ID:8Xp+REvu0
わざわざ来て荒らすのは欲しくてたまらないけど買えない奴だよ
どこの板でも同じ
2021/09/02(木) 08:46:22.60ID:BmeFMNuAM
中谷がMTシフトの位置が遠いって言ってるな。
944名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d28-Ult/ [180.60.32.7])
垢版 |
2021/09/02(木) 12:16:52.29ID:0X1EqjXZ0
>>943
左ハンドルなら近いのだろう
2021/09/02(木) 12:34:45.72ID:L/PznltO0
シビックスレは
レスアンカーついてるか回線がauかドコモなら透明NG
2021/09/02(木) 12:37:00.80ID:NvasV/4iM
>>944
左ハンドル前提で作ったのかな。
CVTのノブは近いのにな。
2021/09/02(木) 13:16:06.56ID:uzADcNVaM
俺は手が長いのか今まで乗ったMT車、みんなシフトノブが近く感じたのでもしかするとちょうど良いかもしれない
2021/09/02(木) 13:22:06.08ID:2qrZd+380
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50％超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ

給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。

掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀)

俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ
2021/09/02(木) 15:10:31.97ID:3u91CcEla
ネットのレビューとかではエアコン吹き出し口覆ってる全面メッシュ好評なんだな
個人的にはあんまり好きくないんだけど少数派なのかな…
2021/09/02(木) 15:27:06.28ID:1IS3s6orp
俺もあそこのメッシュはオモチャっぽくて好きじゃない。
>>943
FK8もなんか違和感有る、遠いというかなんというか。無限のシフトレバー入れたけど微々たる差だった。
2021/09/02(木) 17:47:38.19ID:3wG7cBpy0
じゃあタイプRも期待できないなシフト位置
2021/09/02(木) 17:48:21.30ID:u3SpuvR9M
違和感あるシフト位置だと楽しくないなぁ。
2021/09/02(木) 21:42:24.63ID:1ahON5Rm0
>>950
CF4乗ってた頃は、シフトレバー切断・再溶接加工して位置と長さを合わせたものを入手して使っていたなぁ。
頑丈に溶接された自作のタワーバーをネットオークションで売っていた人もいたし。
今はそういうユーザーはいないんかね。
2021/09/02(木) 22:07:35.74ID:pB5EkM+r0
FR車に比べたらシフト位置はどれもクソ
2021/09/03(金) 00:31:51.20ID:qWE6vIWW0
エアコン吹き出し口、スマホホルダーが取付けできないね。
どうするかな。
2021/09/03(金) 06:32:57.02ID:BTqqHjdP0
>>955
電源切って鞄にしまっておく
運転にスマホなんか必要ないだろ
2021/09/03(金) 08:04:24.90ID:vyVt8PXGd
>>845
qiに置きっぱなしじゃないの？
2021/09/03(金) 08:05:01.86ID:vyVt8PXGd
>>955
アンカーミス！
qiに置きっぱなしでいいんでないの？
2021/09/03(金) 09:01:18.89ID:HL9+rFomM
>>956
電源は切らんとしても例の充電スペースに置いて置けばいいことなのでホルダーはいらないね。
2021/09/03(金) 09:24:12.98ID:hjK/mjY90
以上のようにシビックは、同じ価格帯で注目されるハリアー、CX-5、セレナ、レヴォーグに比べると割高感が伴う。その理由は、ホンダの価格に対する考え方に特徴があるからだ。

　ハリアー、CX-5、セレナ、レヴォーグは、いずれも国内市場に重点を置く。CX-5は海外でも好調に売られるが、マツダの国内販売を支える車種でもあり、ライバルの動向も踏まえて価格を割安に抑えた。そのためにセレナやレヴォーグを含めて、前述のライバル車は買い得に感じられ、売れ行きも伸びている。

　ところがシビックでは、ホンダの価格に対する考え方が異なる。従来の好調とはいえない売れ行きをベースに、日本国内だけで収支を合わせることを前提に価格を決めているからだ。

　つまり「海外でたくさん売られるから、日本ではあまり儲からなくても仕方がない」とは考えない。日本の販売台数が少なくても、生産や販売関連のコストを含めて、日本だけで儲けをしっかりと出せる価格にしている。そのために1台当たりの価格が高まった。
2021/09/03(金) 09:24:30.59ID:hjK/mjY90
かつてのファンには隔世の感？ 新型シビックが300万円を超えたホンダの事情
- 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/318076?prd=2
2021/09/03(金) 09:25:21.91ID:hjK/mjY90
海外販売中心のCR-V、アコード、シビックなどの価格は割高になりやすい。割高な価格帯は、走行性能を筆頭に高い商品力を持つシビックの国内の売れ行きの障壁になりかねないだろう

　従ってホンダ車の場合、国内販売台数の多い軽自動車やコンパクトな車種は割安で、海外販売が中心のCR-V、アコード、シビックなどは割高になりやすい。「日本のユーザーがどのように思うか」ではなく「メーカーにとって都合の良い方法は何か」を優先させるためだ。

　一番可衰想なのは、シビックとそのユーザーだろう。シビックはメーカーの都合によって一度廃止されたが、寄居工場で海外仕様の生産を再開することになり、国内販売を復活させた。しかし販売促進に力を入れず、セダンは再び廃止されている。新型はハッチバックのみだ。
2021/09/03(金) 09:25:55.42ID:hjK/mjY90
一番可衰想なのは、シビックとそのユーザーだろう。
2021/09/03(金) 09:28:30.53ID:hjK/mjY90
　ライバル車の動向を考慮すると、「LX」の価格は280万円が妥当で、現状では40万円近く高い。
2021/09/03(金) 09:48:19.61ID:fIv4/jnxd
>>963
おい中村。
おまえこっちでも書きこんでるのか。
2021/09/03(金) 10:06:26.61ID:hjK/mjY90
60km/h　巡航　→　100km/h　　まとめ

10年落ちクラウン3.5 　　1660kg　 FR　　6AT　315馬力　376N　 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ　　　　1800kg　AWD　 8AT　279馬力　430N　 3.9秒　（3.5秒） 　予想
ハリアー2.0ターボ　　　　1660kg　 FF 　 6AT　231馬力　350N　 4.22秒
カムリ 2.5HV　　　　　　　1580kg　 FF 　THS　178馬力　 221N　 4.32秒
CR-V　2.0HV　　　　　 　1610kg　 FF　eHEV　215馬力　 315N　4.69秒
アルファード 3.5　　　　　2110kg　 FF 　 8AT　301馬力　361N　 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV　　　　1820kg 　FF　iMMD　185馬力　325N　 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ　　1570kg　AWD　CVT　300馬力　400N　 4.96秒（4.43秒）
RAV4　2.5HV　　　　　　 1690kg　AWD　THS　178馬力　221N　 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0　 1370kg　 FF 　CVT　170馬力 　202N　 5.3秒　（4.8秒）　予想
インサイト1.5HV　　　　　1390kg　 FF　iMMD　109馬力　134N　 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg　FF　 CVT　172馬力　 220N 　5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV　　　　　　1370kg　FF　eHEV　106馬力　127N　 5.5秒　（5.0秒） 　予想　
カローラセダン1.8　　　　1300kg　FF 　CVT　 140馬力　170N　 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ　 　1350kg 　FF　 CVT　182馬力　220N　 5.53秒（5.09秒）　
ヴェゼル 1.5ターボ　　　1360kg 　FF 　CVT　 172馬力　220N　 5.63秒（5.56秒）
フィット4　1.5HV　　　　　1180kg　 FF 　eHEV　 98馬力　127N　 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5　　　　　1120kg　 FF　　CVT　120馬力　145N　 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA　　　　　 1530kg 　FF　　CVT　171馬力　207N　 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ　　1550kg　AWD　CVT　170馬力　250N　 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ　　1570kg　AWD　CVT　177馬力　300N　 6.02秒（5.66秒）
フィット3　1.5HV　　　　　1140kg　 FF　 iDCD　110馬力　134N　 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER　　1630kg　AWD　CVT　145馬力　188N　 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0　　　　　　　　 　　1420kg　AWD　CVT 　154馬力　196N 　7.14秒　
2021/09/03(金) 10:06:37.53ID:hjK/mjY90
ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460等の国産エアサス車
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

ベンツＥ55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ

https://www.tokyu-cnst.co.jp/works/assets/katusikaharp_01.jpg
2021/09/03(金) 10:06:46.66ID:hjK/mjY90
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、交通行政を含む社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2021/09/03(金) 10:06:55.83ID:hjK/mjY90
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき
「何となく年収があるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収600万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
2021/09/03(金) 10:07:05.03ID:hjK/mjY90
1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。


現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。

今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。

稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。
2021/09/03(金) 10:07:16.26ID:hjK/mjY90
【働き方改革】経団連会長
「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/
2021/09/03(金) 10:07:25.34ID:hjK/mjY90
【年金】厚労省、75歳まで厚生年金納付義務検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555595690/
2021/09/03(金) 10:07:34.46ID:hjK/mjY90
軽自動車が新車の4割近く売れてしまう理由
https://toyokeizai.net/articles/-/214245
2021/09/03(金) 10:07:43.57ID:hjK/mjY90
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む


賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる
2021/09/03(金) 10:07:52.77ID:hjK/mjY90
【人生１００年】金融庁「公的年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」「国民の自助で」★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558595789/


【金融庁】「人生100年、蓄えは万全？」国の指針案が大炎上。「自助に期待するなら年金徴収やめろ」と批判殺到
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558596304/
2021/09/03(金) 10:08:03.83ID:hjK/mjY90
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。
2021/09/03(金) 10:08:13.01ID:hjK/mjY90
【安倍首相】「70歳就業へ法改正」　ニッポン1億総活躍プラン会合
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559267136/


【金融庁】「現役世代は２０００万円貯めないと。
退職金と年金だけでは老後生きていくのは無理です」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559298799/
2021/09/03(金) 10:08:22.21ID:hjK/mjY90
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
2021/09/03(金) 10:08:31.26ID:hjK/mjY90
【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足　金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/

終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165
2021/09/03(金) 10:08:40.42ID:hjK/mjY90
あぼーん多過ぎw
2021/09/03(金) 10:08:51.71ID:hjK/mjY90
【年功序列崩壊】初任給上げ中高年は嘆息　電機・製薬…若手確保優先で賃金抑制　年功賃金、見直し広がる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559866581/
2021/09/03(金) 10:09:00.77ID:hjK/mjY90
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg
2021/09/03(金) 10:09:09.89ID:hjK/mjY90
【年金2000万円】50代の半数はもう手遅れか──生活水準を維持可能な資産水準を年収別に推計する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560344690/
2021/09/03(金) 10:09:19.14ID:hjK/mjY90
【WEF】日本の老後資金、１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書　
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/

「老後に2000万円不足」ってホント？リアルに必要な老後資金を試算した | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1566526


【老後2000万問題】真実　年金支給、満額で月64,941円　平均は55,615円　老後には月26万円必要と試算★5　　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/
2021/09/03(金) 10:09:28.22ID:hjK/mjY90
【調査】70歳定年制、働く中高年の6割「反対」…「一生働くことになりそう」「体力が続かない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560757042/
2021/09/03(金) 10:09:39.29ID:hjK/mjY90
【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/
2021/09/03(金) 10:09:48.38ID:hjK/mjY90
今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません

一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません
2021/09/03(金) 10:09:57.53ID:hjK/mjY90
老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要
2021/09/03(金) 10:10:06.59ID:hjK/mjY90
40代会社員は「退職金1000万円未満」を覚悟せよ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190813-00029593-president-bus_all
2021/09/03(金) 10:10:15.72ID:hjK/mjY90
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。

　だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。
2021/09/03(金) 10:10:26.80ID:hjK/mjY90
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている
2021/09/03(金) 10:10:35.89ID:hjK/mjY90
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31
2021/09/03(金) 10:10:45.07ID:hjK/mjY90
誰にも見てもらえないのに頑張って連投してるのかわいいね❤
2021/09/03(金) 10:10:54.30ID:hjK/mjY90
セルシオ　455万～
センチュリー　451.7万～
GT-R　455万～
2021/09/03(金) 10:11:03.38ID:hjK/mjY90
【安いニッポン】「年収1400万円は低所得」 失われた30年、日本は給料が低い国に…人材流出、高まるリスク ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576461940/

【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態　日本は確実に貧しくなっている　テレ朝
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576466310/
2021/09/03(金) 10:11:14.56ID:hjK/mjY90
【話題】お金持ちになるために買ってはいけない３つのもの　「マイホーム」「マイカー」「高級時計」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577181733/
2021/09/03(金) 10:11:23.70ID:hjK/mjY90
6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ
2021/09/03(金) 10:11:32.88ID:hjK/mjY90
車の平均買い替え年数は約8年！だけど10年乗るべき理由を専門家が解説 - 車査定マニア
https://www.kuruma-sateim.com/statistics/average-life-span/
2021/09/03(金) 10:11:42.01ID:hjK/mjY90
変わってしまう
手取り29万円減
https://i.Imgur.com/BOU9PLu.jpg
https://i.imgur.com/u2Y5MgK.jpg
2021/09/03(金) 10:11:51.06ID:hjK/mjY90
クルマの十戒

新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ

そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

１．私と気長につきあってください。

２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。

３．私にも心があることを忘れないでください。

４．言うことをきかないときは理由があります。

５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

７．私が年を取っても仲良くしてください。

８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
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