何故外車を買うのか？★6

故障したら「そこが可愛いんだよ」ってドM？それとも宗教？

外車のメリットを教えてくれないか？

★１から続くおかしい日本語のスレタイを修正しました

★１
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599355710/
★２
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599877883/
外車って何故買うのか？★３
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600510116/
外車って何故買うのか？★4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1603063338/
外車って何故買うのか？★5 ※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605320356/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ここは真面目な会社好きが釣られるスレだから











ひっかかって釣られるなよ

コンペちゃんにかかればあら不思議。
あんなこともこんなことも皆無罪！！！！？

https://i.imgur.com/nasYdvj.jpg

過疎てるがなw

おれがガチ注文書うｐしちゃったもんだからハッタリ違う現実突きつけられこの有り様かwww

コンペちゃんで初の年末年始がすぐそこわろたw

本スレ気違い降臨

貧乏M4乗りは何してんだ？w
俺以外の書き込みねぇじゃねえかw
お前が立てたんだろ。責任とれアホ

お前が居るから
中古M2コンペ如きががM4馬鹿にするとかｸｽｸｽ

如きがが

↑
ワロタ
さすが貧民、義務教育すら受けてないなこの調子じゃ( *´艸｀)

保守！

荒ぶるダイハツ厨が片っ端から周りに喧嘩売ってるのはここですか？

中古の軽乗りが暴れてるのかw

貧乏M4は死んだのか？w
立てるだけ立ててあとは放置プレイとかまじで糞野郎だなw

エアM2乗りの恥ずかしさ大爆発

貧乏M4ロム専に移行したなこいつw

静かになったね

尾山台と話するだけ時間の無駄

輸入車しか欲しい車が無いから

5年乗ったX3から同クラスの乗り換え検討してるけど何が良いかねぇ…
Q3は期待してたけどガッカリだったし3008は好みだけどサブがプジョーなので他のメーカーの車欲しいし

キャディがお好き？結構ではますます好きになりますよ

国産車はなるべくメンテナンスの手間がかからないことを重要視して作られてると思う
例えばゴム製のブッシュ類なんかは、劣化しづらいことを最優先する
国産車ユーザーからは、ブッシュがヘタッて交換することは故障であり、恥とか悪に近い感情を抱かれるかもしれない
でも劣化しづらさに全振りしようとすることは、他の性能、例えばダイレクト感とかにはある程度目をつぶらなければいけない場合がある

輸入車は、その車の性能や持ち味が最大限に生かせることを最優先にする
そしてブッシュ類の劣化は故障でもなんでもなく、ヘタレば交換する消耗品だと考える
交換すれば、またフレッシュにその車の味を楽しめる

ぼんやりして薄味だけど味が長く続くガムをずーっと長いこと噛むのか、美味しくてはっきりした味のガムを味がなくなったら捨てて新しく噛み直すのか、国産車と輸入車の車作りの姿勢の違いが出るんだと思う

でも味が長く続くようにすることは良いことだし、美味しくすることも良いことだから、双方ともそれらの性能が少しでも伸びるように努力はしてるんだと思う

車に関して言えば、自分はたとえ途中で味が続かなくなって新しく噛み直すことになったとしても、とにかくはっきりした味の美味しいガムを噛みたい
噛み直すときにかかる手間や金は惜しくないので、噛んでる間の幸せを最重要視したい

運転していて、ダイレクト感を感じられて楽しいと思える車に乗りたい

国産車を買う人って、同クラスの輸入車も試乗したりして比較検討する人は結構いるのかな？

例えばRCFを買った人って、AMG C63SとかM4とかRS5とかにも試乗した上でRCFを選択したのかな？
もしそういう人がいたとしたら、その中からRCFを選択した理由を教えてみてもらいたいな

国産買う人は外車を試乗なんかしないと思うよ
ホントにクルマが好きでこだわりがある人なら真っ先に外車にいく

アメ車が好きなんです

>>23
やっぱそうなのかな

話は変わるけど、高速で右車線をダラダラ走ってる車は結構な高確率で国産車な印象があるんだよね
もちろん輸入車でも右ダラダラはいるわけだけど、比率としては国産車の方が高いと思う
輸入車を買う人は、多少は車に興味を持ってる人が多いだろうから、運転そのものに気を使う人の割合も多いのかな
反対に（国産車を買う人の全てがそうというわけではないけど）車に興味がない人は、運転そのものにも興味がなくて、周りをみたり、迷惑にならないようにしようって気持ちになりづらい傾向があるのかな
なんて思ってみたり

車そのものや運転に対する意識が低い人はそりゃ外車なんか買わんわな

>>26
「今走ってるこの高速道路、輸入車の比率が高いな」って感じる状況だと、走りやすい感じがある
そもそもダラダラ右車線を走ってる車が少ないし、右車線で追いついても大抵はすぐに左によけてくれる

高速でもミニとかゴルフとかコンパクト系はなんかアカンわ

ゴルフにはGTIもRもある
Rは高速でも恐ろしいぐらい安定するし、あれに勝てる車はそうそう無い

日常の道具じゃないサンドラだから外車買う
サンドラだから信頼性やランニングコストに興味なし
日本のメーカーが日本の風土・環境で試行錯誤している技術に興味なし
車に興味があるとは名ばかりでカッコに興味がある（いかに女とヤレるかナメられないか）

いかにも所有したこと無いヤツ丸出しの意見
偏見以外の何物でも無いし盲目的な国産信者だな

>>30
毎〜日、車乗ってるわ
普通に日常の足としても使ってるよ

国産車を推す人は皆言う
・日本の道路事情・気候には日本車が適す
・経済合理性が高い

中韓車で日本の事情に適し
品質・価格・アフターセールスサービスが優れた車が出てきたら
そちらにシフトするのだろうか？

買えないか、一度中古で買って酷い目にあったとか？

車の性能なんて知ったこっちゃない。
乗り心地とかハンドリングとか加速とかそんなの外車も国産も違いなんかわからん。
外車を買う理由なんて見栄しかない。
日本人がドイツ車は高級だと思い込んでいるから高い金出してベンツ買うんだよ。

>>35
車音痴自慢されても…

あと、多くの人の輸入車を買う理由は、他人に対する見栄ではなくて自己満足だと思うよ
楽しみ方は人それぞれだけど（乗って楽しむ、眺めて楽しむ、内装のデザインを楽しむetc.）、その人にとってその車が楽しいから、移動手段としてだけでなく目的に楽しさをプラスアルファして輸入車を買うんだよ
たしかに価格的には国産車よりも高いものが多いけど、金を払ってでも楽しさを味わいたいから輸入車を買うんだよ

>>35
徒歩はいいぞ！w
ガソリン代も税金もゼロだ。
クルマを持つなんて見栄でしかない。

なんてなw

>>25
国産車の比率が高いんだから当たり前では？
論理破綻してない？
比率語るなら分母考えなよ？

右車線走ってるのは国産車比率高い…
当たり前だよね

頭悪いのかなぁ…

輸入車所有したことない奴に良さは分からない
軽自動車しか乗ったことのない奴に、軽自動車の危うさは分からない
輸入車に一度乗ったら安定感や安心感が全く違って、もう怖くて国産車には戻れなくなったわ
まあ輸入車もピンキリだけどな

好きだから乗るそんだけ
道具として冷静に考えれば国産の方が良いとは思うよ建前上120kmまでしか出せないしね
でも有り余るトルクで低回転で流すのも気持ちいいよ

>>40
道具として考えても国産の小さいのとか安っぽ過ぎて無理

>>38
前が空いてて後ろから追いつかれてるのにそれでも右車線をダラダラと走ってる車の比率は、輸入車よりも国産車の方が高い印象がある

だよ

>>38
もちろん分母は「自分が出くわした無駄に右車線ダラダラ走行してる車」だし、所詮は正確な数字なんて出しようのない印象の話だ

人任せ・自分から動かない・やたらと文句を言う
低い故障率が自慢な国産車はこういった傾向の人に合わせて作られてる印象がある。
印象なw

無駄に追越車線ダラダラ走ってるのはトラックだよ
乗用車の場合、ある程度接近すると殆ど譲ってくれる
無駄に追越車線暴走してる車もいるけど、アルファードかプリウスが多い気がするね

外車と国産車の違いは性能とデザイン
デザインは外車には敵わない

>>45
まあ、トラックはね
そもそも加速も悪いし、レーンチェンジをしたくてもすぐにはできない事情が明確ではある
物流を担ってくれてる点でも、ある程度「仕方ないかな」と思う部分もある（もちろん目に余るドライバーも中にはいるけど）

でも自分は、一般乗用車でも譲ってくれる傾向に国産車と輸入車に差があるんじゃないかな、と感じてる
国産車の中でも、セダンは結構よけてくれるけど、ミニバンは退かない率が高い感じがある
マジで後ろというか、周りを見てなくて運転に興味がなさそうな人が多い

ま、所詮はあくまで自分の印象の話だ

輸入車乗りの半数は国産車も乗ったことあるけど
国産車乗りの半数は輸入車に乗ったことすらない
で国産車乗りは9割もいるんだよ
だから偏見や無知なくせに声がでかいだけの馬鹿が勘違い意見を長々と垂れ流すんだよ

印象の話を比率と言った少ないサンプルで語る阿呆。
利口ぶって自滅

輸入車から国産に戻った人も大勢居るけどなw
みんな外れひいたんだろ

外れなどない許せるほど気にいるかどうか

>>49
印象であっても比率は比率だよ
定義が自分基準であったとしても、分母/分子があればそれぞれの比率は出せるし、それにサンプルの大小も関係ない
言葉としては問題ない

自分が内容を読み違えて揚げ足をとったつもりでいるから引っ込みがつかないようだけど、>>38の時点からトンチンカンなことを言ってるのはそっちだよ
そして、最初から言ってるようにこれはあくまで個人の印象の話だから、これ以上はお互い突っ込みあっても無駄でしかない

必死ですね

>>53
まあ、相手が間違ってるのにもかかわらず、その間違ってる相手から頭悪いだの阿呆だの言われたら、取りあえず言い返しはするよね

ところでさ、国産車に乗ってる人？輸入車に乗ってる人？
もし国産車だったら、輸入車を買う人を否定的にとらえる人？

輸入車です
今ので3台目
ドイツ2台　フランス1台

>>46
輸入車のデザインは才能のある人がやってる感じだな。
国産車は、サラリーマンデザイナーがサラリーマン向けに作ってる感じだw

>>55
お、いいね
ちなみに今は何に乗ってるの？

フランス車9年目

>>36
その輸入車の楽しさがわからんのよ。
デザインや内装も国産でも別に悪くないし。
やっぱりベンツは見栄で買ってるしそう割り切っている。
車音痴なのでこれで消えます。

中央線沿線戸建てに駐めてあるベンツも見栄用で普段使うのは白ナンのNボだもんな

>>59
世の中には生きていく上でわからなくてもいいこともあるし、楽しさをわかろうと努力してみても感じることができない感受性の人もいる
無理しなくてもいいと思うよ

でも楽しさをわかろうとしない、またはその楽しさを経験したこともないような人が、「自分には楽しさがわからないから、どうせあいつらは見栄で買ってんだろ」って思い込むのは、あまりに滑稽

国産で良いって人は別に国産で良いと思うわ
俺は国産は色々と無理だから輸入車しか乗らんけどさ

どっちでも良いけど今好きで乗ってるのが輸入車だっただけやんな

国産にも良い車はあるし、輸入車ても大した事無いのも多い
結局個人の好みもあるし、今乗っている車に満足出来ているかどうかが全てじゃないかな

無難なところで国産車
拘りがあるなら外車
当然ながら国産車は国内の環境に合わせて造られているから安定している
外車は自国の環境に合わせているから日本の環境だと多少弊害がある
でも自分はドイツ車を購入して2年経つが故障は今のところ一度もないな
昔のような外車は壊れるというのは今は当てはまらないかも
個体差にもよるだろうけどね。。。

自分も何台か輸入車乗り継いでるけど特に故障とかしないな
まぁ輸入車乗るようになってから点検と車検はディーラーでやってるからかもだけど、特に不安はない
子供が小さい時は国産ミニバン乗ってたけど輸入車に移ってからはやはり走ってて気持ちがいい
高速道路だけじゃなくただ交差点曲がるだけでも明らかに安定度が違う
見栄で買う人も居るだろうけど自分は安定感で輸入車乗る

我が家も自分、妻、息子全部外車だか故障は無い。5年で乗り換えって言うのも有ると思うが。息子は今年からだから様子見

メルセデスのメインシステムのエラー頻発はなんとかしてほしいね
忘れた頃に画面がブラックアウトしてナビオーディオはもちろん、ACCとかも不動になる
エンジン切ってしばらく放置してかけ直さんと治らんから、遠出の最中とかに出るとかなり面倒

外車って、実燃費で1Ｌ当たり25ｋｍ以上走る自動車があるの？
あとＥＶを普及させるには今のリチュウムイオンバッテリーでは航続距離が短いし
充電時間が30分以上かかるから、全個体電池の開発が急がれるけど、2026年ぐらいまでに
全個体電池のＥＶを出せるところがあるの？
あと走れば走るほどＰＭ2.5を除去できる環境にやさしいＦＣＶを市販しているメーカーはあるの？
もう10年ちょっとで内燃機関だけの自動車は先進国では販売できないようになる。
モデルチェンジもあるので（プリウスやＭＩＲＡＩは2代目からまともな自動車になった）
あと5年ぐらいで全個体電池ＥＶとＦＣＶが出せない自動車メーカーは生き残れないと思うわ。

全個体電池とか書いてる時点でお察し

外車で環境対応技術がＴＯＹＯＴＡ以上の自動車会社があるのか
ストロングＨＶもできないわ、ＦＣＶもできない自動車会社ばかりだろう

燃費や環境のことばっか気にしながら乗ってて何が楽しいのか
EVやFCVしか発売出来なくなりゃその時買えばいいだろ
今はせっかく選択肢があるんだから楽しい車買えよ
アホかよ

うちのはリッター7
最近はアメ車も燃費良くなったなぁ〜

>>71
そういうのが好きなら国産の安いハイブリッドとかに乗ってたら良いじゃん
評価軸が違いすぎて場違い
このスレにはあんまり関係無い話だわ

EUは2021年に、EU域内で新たに登録される自動車について、平均CO2排出量を走行1kmあたり95gにすることを求めています。規制の目標値は販売台数や自動車の重量などで違いがありますが、各社それぞれの目標値を超えると、超過1gにつき95ユーロを販売台数に乗じた罰金が発生します。
リポートでは、上位13社の中で最も目標達成率が高いメーカーはトヨタで、目標の94.9gに対して予測値は95.1gで、超過は0.2gです。トヨタは、初めて目標を達成できない可能性があるとしています。一方で、最も目標値から遠いメーカーはマツダで、2021年の目標値94.9gに対して予測値は123.6gなので、基準を28.7g超過すると予測しています。

金額が大きいのはVW、経営への影響が大きいのはマツダ
基準値を超過した罰金額がもっとも大きくなりそうなのは、販売台数の多いフォルクスワーゲンで約45億ユーロです。続いてフィアット・クライスラー（以下、FCA）が約25億ユーロ、フォードが約14.5億ユーロ、ルノー・日産・三菱アライアンス（以下、RNM）が約10.5億ユーロ、ダイムラーが9億9700万ユーロ、プジョー・シトロエン（PSA）が9億3800万ユーと続きます。

>>71
これがオールトヨタネットワーク分科会（TNS）ってやつですか？

>>72
もうすでに燃費の悪い（環境負荷の高い）車に乗ることが
かっこ悪いという時代に入ってきている。

>>77
君がそう思うのなら君は軽とか小さめのハイブリッドとかに乗ってたらいいよ
別に好きにしたら

>>77
⇒もうすでに燃費の悪い（環境負荷の高い）車に乗ることが
　かっこ悪いという時代に入ってきている。

現実は、もう燃費が悪い車は販売できない時代になってきている
日本で販売している外車のほとんどは欧州車
EUは2021年に、EU域内で新たに登録される自動車について、平均CO2排出量を走行1kmあたり95gにすることを求めています。規制の目標値は販売台数や自動車の重量などで違いがありますが、各社それぞれの目標値を超えると、超過1gにつき95ユーロを販売台数に乗じた罰金が発生します。
もう燃費が悪い車を出せば高額な罰金を払わなければいけないので、燃費が悪いモデルは販売できない。

ストロングＨＶはできないわ、全固体電池ＥＶがいつ開発できるのかわからんわ
ＦＣＶはできないわで欧州の自動車会社はどうやって生き残っていくのかよくわからん。

今や輸入車も新車なら５年保証付けれるからな

イメージだけで言うほど壊れるか？
個人的にはスバルの方がポンコツだった

>>79
まじかよ平均CO2排出量の規制値を余裕でクリアしてて走行性能は日本製HV車より遥かに高いポルシェパナメーラのPHV車を買うわｗ

トヨタの息がかかったスバルしか知らんが全く壊れんぞ
俺も最初スバルは壊れると思ってたw

スバルは何台も所有したが、全くノートラブル
特に今の車は11年何も故障がない

>>79
さすがにお詳しい。
でもCO2対策って根底はあくまで自国の利益最優先。ごく国と国との綱引き

欧州勢はディーゼルで大失策。やむ得ずEVで先行する戦術。ところがコストや性能を決める車載電池は中国の圧勝。EVは充電時間や航続距離の問題もある。
しかし高度なHVは特許を抑えられて身動き取れない。なんちゃってHVでは僅かしか改善しない。

そこで編み出したのがEVとPHVのミックス戦略。PHVは既存エンジンに電池を多めに積んだポン付けパラレルHV。もちろんCO2など増やす事はあっても減らない。
でも電池充電するのに発電するためのCO2はなし。その上PHVで電池走行してる時間は僅かでも計算上は大幅にCO2が少なくなるからくり。

あれ〜でもこれ不正ディーゼルとそっくり。
まあ自国で何しようと勝手だが、日本ではインチキPHVをCO2削減とか言わせてはならない。

>>82
ポルシェは、ドイツ・ホッケンハイム周辺で行われた合計1,200kmを超えるテストドライブで、「パナメーラ」のプラグイン・ハイブリッド・モデル「パナメーラS E-Hybrid」が、4.4L/100km（約22.7km/L）という平均燃費を達成したと発表！
このテストドライブは、ホッケンハイムで開催されたプラグイン・ハイブリッド・テクノロジーのワークショップにおいて行われたもので、市街地6.5km・田舎道9.2km・アウトバーン13kmからなる合計28.7kmのテストコースを設定し、市販モデルとまったく同じ状態のパナメーラS E-Hybridに、同乗するジャーナリストを含め３〜４名乗車した上、エアコンディショナーを作動させた状態で延べ42回以上にわたって繰り返し実施されたという
しかも今回のテストドライブでは、アウトバーンの速度無制限区間で最高230km/hまで加速し、全体の平均速度は54km/hに達したとのこと

パナメーラS E-Hybridは、排気量2,995ccのV型6気筒スーパーチャージャー付きエンジンに、リチウムイオン・バッテリー＋１個の電気モーターを組み合わせることによって、システム合計で最高出力416ps・最大トルク60.2kgmを発揮するプラグイン・ハイブリッド・システムを搭載

最高速度は270km/hに達し、0-100km/hを5.5秒で加速するという。ドイツ本国では2013年7月27日に発売される予定。日本では1,534万円（消費税込み）という販売価格で現在注文を受付中だとの事

プリウスPHVのJC-08モードは57.2〜61.0km/Lで、みんカラ上のユーザー実燃費は35.12km/L

このぐらいの技術の差があるわ。しかも販売価格は1534万円とプリウスＰＨＶの3倍以上する
こんなのでは全く勝負にならない。

車両重量とシステム出力が大きく離れた車の燃費数値だけみて技術の差と言われても

はなから勝負するつもり無いw
ポルシェオーナーに今度こんなの出ますと案内するだけ。購買層が違うのに比較する意味がない

技術の差www

今の規格がPHVの電池走行を極端に優遇してるだけ。測定モード中は排ガスがキレイなディーゼルエンジンと考え方は何ら変わらない。

モーターベタ付けのパラレルHVに電池たっぷり積んでガソリン垂れ流しエンジンでも、欧州の今の規格なら好燃費。でもCO2排出量は減るどころか増えちゃう。

これのどこに技術があるのか？

ポルシェが唯一先行してるのは高電圧化。これは充電時間の短縮の点で新しい技術。あとは電池たくさん積んだだけのゴミ技術

>>89
ピントの外れた話をいつまでごちゃごちゃやってんの？
燃費なんか別にどうでも良いんだよ
スレタイに戻るなら国産に魅力的な車が無いから輸入車を買ってるだけなんだわ

燃費やCO2がどうこうの話がしたいなら別スレでも立ててやってくれ

>>90

>>79を100回読んで理解できたら旧車マニアのスレに行け

>>91
その>>79からして既にスレチって言ってんのが理解出来ない程に頭が悪いのですか？

カタログスペックで規制基準値を満たして走行性能の高い車を販売し続けてくれるならそれでもいいんだわｗ
動力性能がゴミなトヨタ式HVとかいらね
本気で環境のことを考えるなら自家用車なんか持たずに公共交通機関でも利用しとけ

とにかく今の国産車は、一部上位セグメント以外
ユーティリティ重視で内外装がチープでかっこいい車がない
コレに尽きる

まあたしかに内装のウェイトは意外と大きい。
使ってる素材とかスイッチの配置とか、ある程度はっきりした方向性があって慣れると使いやすい外車は多い。国産車でも高額になると革の素材が外車よりはるかに良くなったりするけど、なんでこのスイッチがココにあるんだろ、みたく一貫性に乏しいことは良くある

大阪のＧ２０で世界の要人を送迎していたのは、どのメーカーでしょう？
日本開催で日本人が、世界の要人をおもてなしするために選んだのはメルセデスでしょ？
トヨタを厚化粧させただけのレクサスでは失礼。と考えたのでは？日本人が
ドイツでレクサスが使われるなんて、考えられないでしょ？(笑)

>>94
って言うか国産だと上位セグメント自体が無いに近い
Dセグ辺りのセダンやクーペでもドイツ御三家辺りと比べてみても良いかなって車が全然無い
Eセグより上なると選択肢すらほぼ皆無
レクサスなんか阿保らしくて手を出す気にもならないしさ

そこそこから上のセグメントの車に乗ろうと思ったら自動的に輸入車しか選択肢が無いってのが現実だわ

国産推しは乗りたい車を挙げてみてくれ
余裕で論破されるから

どうせ現行車種出て来ないから無駄だよ
だって国産のクオリティで満足できる層だぞ？

>>98
多人数乗車が多いからアルファード、と言ったらどう論破する？

国産車で輸入車に近いの教えてくれ
または輸入車で故障しない奴。
マジレスです

国産車が高くなりすぎて価格にメリットがあまり無い、CVTに金出すなんてごめん、どうにもカッコ悪くてただでも乗りたく無い（主にトヨタ）、以上。
レヴォーグ乗り出し500万近いのには腰抜かした、それもCVTで。

国産車で魅力的なのはS660、マツダロードスター、シビックタイプR、R35GT-R、廃盤だけどランエボX、WRX STIぐらいかな。
ミニバン系は道具としては良く出来ていると思う。

>>100
大型SUVでクリアだろ
アルファードみたいな貧乏臭い車を自分で買うなんて無い無い
乗るとしてハイヤーくらいだな
あんなん自分で運転するような車じゃないわ、運転手に運転させて後ろに乗るならギリギリ有りって程度

>>101
> 国産車で輸入車に近いの教えてくれ
これは知らん
レクサスが猿真似をしようとしてるけど全然近くは無いな

> または輸入車で故障しない奴。
多数有るぞ、最近のドイツ系ならそんなに壊れないよ
輸入車が壊れやすいって感覚自体がそもそも古い

>>103
実用性の有るセダンとか皆無な

>>100
「大勢乗れていいねぇ」なんてアルファードを褒めてもユーザーは喜びそうもないけどなw
アイツにはもっと別の感情が乗ってるよねw

>>106
実用性のあるセダンか…
昔はISFが唯一対抗できたぐらいだね。

>>104
大型SUVって具体的にどれ？
3列目広い？
日本の道路事情や駐車場事情を鑑みても使いやすい？

鑑みての使い方が間違ってる時点でお察し

>>98
今は輸入クロカンだけど次はハイラックスが良いなぁと思っております

>>109
都内の駐車場事情とか考えたらミニバンて時点で車高でNG
都市部のチョイ乗りなら2ndカーの小さいのに乗りゃ良いし、他人数でのレジャーとかなら2台か3台出せば良い
だいたい1台でなんでもやろうとするのが貧乏臭いんだよ
ミニバンとかその典型

>>112
でもそのミニバンが日本ではたくさん売れているんだから
多くの人がミニバンをいいと思っているのはどうなの？

>>110
どう間違っている？
輸入車の大型SUVは海外の広い道路の広い駐車場で使うものだけど、
日本はそれに比べて狭いからね。

>>113
ミニバンでも良いと思える人ならミニバンを買ったら良いじゃないの？
別に関係も無いしそんなん知らんわ
俺はミニバンなんかは無料で貰っても絶対乗らないけどね
恥ずかしくて無理

>>114
それは車は1台でなんとかしようって感じの貧しい人の思考ね
複数所有が前提の人とは根本から考えが違う

>>116
多人数で移動するときにわざわざ2台にするよりも1台の方が便利だろ。
なんで貧しい人になるのかよくわからん。
複数持ちたければミニバンのほかに買えばいいし。
アルファードに代替する車が輸入車にないんじゃないの？
このスレで盛んに言われている上級セダンが国産にないから
輸入車を買うというのと同じことだと思うが。

>>113
ミニバンw
身体を傾けてドヤ顔で運転したい奴のクルマですね。
色々と理由をつけても本当に望んでるのはそこだったりするんだろw

>>117
アルファード支持者の脳内では、(貧しくない=アルファード)だからなぁw

アルファードは良く出来た良い車(道具として)だけど、余りにも多くない？
恥ずかしくて無理ってのは同意できる。
かと言って外国産のミニバンモドキには乗る気もしないし、大型SUVは乗り降りが不便。
選択がかなり難しい。

>>119
貴方のおすすめの車を教えてくれ。
家族構成の関係で6人で乗ることがよくある。

>>121
6人で乗るっていう条件だと人に勧めるクルマが思いつかないってのが正直なところだね。
そういうクルマ選びをした事もないし。

アルファードはクラウンと同じくらい恥ずかしい。自分でIQ低いですって喧伝してるもんだろ笑

初期の背の低いオデッセイは今でもセカンドカーに欲しいな

>>123
モノボックスで多人数乗車できるハードウェアとしての特性には嫌悪する部分は微塵もないんだけど、過剰な厚化粧感はどうにかしてほしい感じだね。
もっと端正でニュートラルな感じになれば評価してもいいんだけど、そうなればメインの客層は逃げてしまいそうだなw

虚言癖、連投
尾山台発生中

>>121
予算が許すならモデルXかナビゲーターかな
値段も車の作りも桁違い
3列目とも会話するなら静かな電気が良いと思うよ

走るただの箱であるミニバンが選択肢に挙がるような人は輸入車どころか車を語れないレベルでしょ
運転しててもなんの感情も沸かない本当にただの移動する道具
それでもどうしてもミニバン選べと言われりゃベルランゴかシャランかな
アルヴェルボクノアだけは無いわ

単純に外国製品特に欧州車だと何だかオシャレ感あるから買う層いる。特に女に多い。海外ブランド好きの人。

あと、海外メーカーは世界初の量産FFに成功したシトロエンはその後一貫としてFFしか出さないとか逆にBMWはFR一筋とか。最近はFFついに出したけど。あと椅子の文化なので仏車は特に大柄で柔らかく包み込むけど背骨部分は硬くてしっかりして疲れない様に作るノウハウはある。

海外メーカーはその国の文化とか国民性が結構強く出ている。日本製でも国内メーカーでの違いはあるけど部品がかなり共通化されてるためか海外メーカーほどの差がない。

尾山台出没中だね

強烈な虚言癖と常時張り付いて執拗な連投
IDコロコロで会話は噛み合わない

尾山台って何者？

自分を高価な車に乗ってる金持ちと妄想して高級車スレで連投
息吐くように嘘ついてマウント取る迷惑な奴

そこら中の高級車スレで暴れてる

>>134
もしかして、中古コンペちゃんのことを、その「尾山台」って呼称してる？
だとしたら、それは別人じゃない？
中古コンペちゃんは、片道700kmを走って中古車屋にちゃんとM2コンペを買いに行ったんじゃないの？

M2専用スレやMスレといった、そこら中のスレで暴れて総スカン食らってるのは事実だと思うけど

>>134
貧乏人はSUVスレに出る拾い物画像自称Sクラスの人か？

国産押しの人が出してくる国産車代表がアルファードあたりなんだから輸入車乗ってる人とは話が噛み合う訳が無いな
価値観が真逆
輸入車乗ってる人はミニバンとか絶対に嫌って人多いだろ

>>137
ミニバンは酒飲みながら後ろの席に乗って運んでもらうもんでしょ
自分が運転する乗り物じゃない
業務のための機械だと思ってる
運ぶのが人か荷物かの違いで、極論すればサイズは違えどバスやトラックとかとある意味目的は同じでしょ

自分にとっては、運転自体を楽しむことが目的になるような自家用車にはなり得ないな

>>121
「大勢の人間を一度に運ぶ必要があるからミニバンに乗ってる。こんな良い車は輸入車にあるか？」と言われても、そもそも前提になってる条件が「人を運ぶ業務用の車」だからねぇ

「トヨタには優秀なフォークリフトがラインナップされている！これを超えるフォークリフトが海外メーカーの製品の中にあるか？」とか聞かれてるのと気分的には同じだよ
趣味性とか官能性とかを無視して、作業の道具としての信頼性やコストパフォーマンスだったら、日本の製品は優秀だと思うよ

でもさ、ここで話してる工業製品は、バスやトラックやフォークリフトやミニバンみたいな作業用の道具じゃなく、自分が運転する車のことを話してるわけだよ

家族が多いと多人数乗りの車がどうしても必要になってくるんだよね。
だから国産車も所有している。
仕事にも国産車。
高級輸入車は仕事に使いにくいんだよね…

外車買うのはお金持ちって考えてる時点で現実を知らない人だな。中古なら国産よりも安いのは普通にあるし。外車乗るのはお金持ちって妄想して非難する人のスレだろう、ここは。外車好きを集めるためのスレ。来たらディスる目的なんだろう。

大きな車体・威圧的なマスク・高い着座位置・「キャプテンシート」「エグゼクティブシート」などの人の地位などを入れた名称のセカンドシートW etc...
アルファード・ヴェルファイアは、ある目的を持った商品として良く出来てるとは思うね。
だからその企画側の人間の能力には感心するし、そっち側の人にならなりたいけど、クルマそのものを手に入れて乗りたいと思う側の人にはなりたくないなw
あれってトヨタがある種の人間の習性を研究し尽くして作ったGホイホイみたいに思えるから。

俺はアルファード乗る人を悪く言うつもりは全くないが、いざ自分が運転するとバス運転手になった気がして、ドライブを楽しむとかそういうのとは違うんだなとは思う

>>143
ミニバンに乗る人は家族や友人達とわいわいやりながら移動するのが好きな人で車の運転自体が好きなわけではないようだ。これは全く興味ない人種は普通にいるから。

ハイエース持ってるけどマジ作業感が凄い
まぁ価値は荷台の広さだからな

「家族を乗せてミニバンを運転する」って行為は、家のため、家族のために、お父さんがやってあげる「業務」なんだよね
休日にお父さんが庭の芝刈りをしてくれる家があったとしたら、そのミニバンは芝刈機と同じ「作業用の道具」だよ
もし自分に「作業用の道具」を購入しなければならない必要が生じた場合は、国産のものを買うだろうな
実際に国内メーカーを応援したい気持ちもあるし

でも「作業用の道具」とは別に、「自分の楽しみのために自分が運転する車」を購入する場合は、話は別だ

アルヴェルを自分が後ろに乗る為の足として所持してるのは
そうなのねって感じだけど、自分で運転しなきゃいかんのは
ホント可哀想やね

>>147
家族や友人のために運転出来て楽しいって人がいるから。その人は特に不幸だと思ってないので同情必要ないから。

>>100

100名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e754-Goa5)2020/12/14(月) 20:17:19.26ID:LTu3Gymu0
>>98
多人数乗車が多いからアルファード、と言ったらどう論破する？


自分のご自慢の国産芝刈機を持ってきて、「この芝刈機よりもたくさん芝が刈れる海外製の芝刈機を挙げてみろ、と言ったらどう論破する？」
みたいなこと言われても、「スレチなんですけど…」としか言いようがないですわ…

それくらい、ミニバンは用途として場違い
サイズがミニなだけで、目的は人用バンとかミニバスの業務用車両なわけでしょ？

やっぱりチェンソーはスチールだね的な

>>149
アルファードやヴェルファイアの広告戦略は、洗脳力バツグンだからなw
遠回しに良からぬ運転を推奨しているともとれる表現だってあるし。
その結果、裸の王様が大量生産されたって感じだな。

実用性を連呼するような輩だって、その本心は怪しいと思うわ。

アルファード走りすぎだと思う

>>152
でかい割には安いからね
あの系統の威嚇系のミニバンが好きな層はあんまり深く考えないで買うんだろうな

>>149
さすがに芝刈機はやりすぎました

「多人数乗車が多いからアルファード、と言ったらどう論破する？」
「狭い道でも走れて荷物を積載できるからスズキのキャリイ、と言ったらどう論破する？」

こんな感じかな

アルファードとVクラスが並んでたら
マウント的にVクラスの勝ちだろ？

メルセデスにもフォルクワーゲンにもミニバンあるし、シボレーのアストロとかの方がアルファードよりよくないか？

あんなミニバンモドキ何が良いのか。
道具に徹しきれてないんだよね。
ベンツのV買うならアルファードでも良いかと思ってしまう。

ミニバンはミニバンで諦めて自分の車は好きなの乗ればええやん

人運搬用の道具と割り切るならアルファードでもなんでも良いんじゃない？
値段も大きさも手頃だから惜しげなく使い倒せる
ただ、趣味性は全く無いしデザインも品が無いし家族の為に嫌々買う車ってイメージしか無いわ

>>158
だね
自分の好きなの1台持ってて
別に普段使いの下駄兼用でミニバンとかなら有りかもね

アルファードは、実際は、おばちゃんが
運転してることが多いような

すみません。>>100です。
私がアルファードを例に出したらえらくアルファード下げのレスばかりになりましたが、
ほとんどは好き嫌いの話ですね。
嫌いだからってそこまで言わんでもという感じもしますが。
輸入車のミニバンとしてはVクラス、シャラン、トゥーラン、グランドC4とかいくつかありますが、
大多数はそちらを選択せずにアルファードを買っています。
何で多くの人は輸入車ではなくアルファードを選択するのでしょうか？

知り合いの医者がノア買ったから理由聞いたら納期が1番早いからと
待つほどの車じゃないと言えるように俺もなりてぇもんだ

>>162
道具として圧倒的に便利だから。
あとリセールが良いから残価設定で買うと月々の返済が安く済む。

>>162
輸入車買うような層は最初からミニバンってカテゴリー自体への興味が薄いからでしょ

>>162
嫌いな人も中にはいるけど、ほとんどの人は「道具としては優れている」と認めているでしょ
でも、所詮はミニバンは道具なんだよ
家電と一緒
安くて便利ならそれでいい
車の立ち位置としては、軽トラックと同じ「生活のために必要な道具」なんだよ
ここまではわかる？

で、輸入車を買おうとする人にとっては、車はただの道具ではなくて、その人なりの趣味性とか官能性ってものを求める対象なんだよ
焼物や陶器が好きな人たちが、
「あの陶器はデザインがいい。これは質感が素晴らしい」
って話をしてるところに、
「100円ショップの食器の方が安いし壊れないじゃん。そういう食器買う人の方が圧倒的に多いじゃん」
って割って入ってくる人と同じなの

輸入車をなぜ買うのかってスレで「何で多くの人は輸入車ではなくアルファードを選択するのでしょうか？」って質問をすることは、それと同じこと

欲しい車が輸入車だった。ただそれだけ

まぁそういうことやな
どこ製だろうとアクセル踏むと走り出すマジでちょっと感動
しかも輸入車なのにATなので操作も簡単で良い

>>166
そうじゃなくてなぜ輸入車であるVクラスでなくて
国産のアルファードを選ぶ人が多いのかという話。
同じミニバン（道具）というカテゴリーの中で輸入車と国産車を比較している。
本格的な焼物と100円ショップの食器なんていうけど
ベンツのSクラスと軽自動車を比較しているわけではない。

>>169
道具として、Vクラスよりもアルファードの方が圧倒的に安くて優れているから
そしてミニバンを必要とする層は、道具としての価値以上のものを求めないから
だから単純に安くて優秀な道具に群がる

これでわかった？

もともとは>>98みたいなレスがあったから、>>100でアルファードを例に出してみた。
結局、ミニバンのカテゴリーでは国産車の方が安くて優れているという結論になったわけで
全く論破されていない。

>>162
ディーラーの数が少なすぎる。価格が高い。メンテ代も高い。バッテリーとか消耗品のパーツも手に入りにくいしかなり割高。外車は他人と被るのが嫌な人はいいけど、皆と同じじゃないと安心できない人は無理。

>>172
昭和かw

人それぞれ。
なんで0か100みたいな考え方しか
できんのかね

>>171
たぶんミニバンだけでなく、軽トラックでもフォークリフトでも芝刈機でも、国産の方が安くて優れていると思うぞ
生活や作業のために必要な道具を、安く壊れにくく作るのは日本は上手だ
それは日本人である自分も嬉しい

でも、趣味性とか官能性とか、金を多く払ってでもプラスアルファの価値を味わいたいという人の感性に訴えかける製品を作るのは、どうも苦手みたいだ

>>171
売れてるから優れてるとも限らないから。軽自動車って売れてるけど最善の車では無いから。

世間体を気にしないといけない職種だったり、身近な人が日本車メーカーやディーラーの関係者だったり、嫁の賛同を得られなかったりで、国産しか選択肢がない人も多数いると思うわ

>>177
別にいいんだよ
仕事や家族サービスや社会的理由で道具としてのミニバンを買ったって
自分が乗りたい別の車を買えばいいんだから
ある程度の金があれば、それらの理由なんか関係なくもう1台買えるはず

でも、自分が楽しむための車も買うことができずに、自分の語れる分母がミニバン×1台の人間が、「輸入車より国産車の方が優れている」とかほざいたりしたら、馬鹿とか通り越して呆れる

ミニバンって車好きからしたら好みの対極にあるみたいなカテゴリーだからね
好きで乗る車としては最初から関心の対象外なんだよね

感覚としては冷蔵庫とか洗濯機と同じ実用品だな
人がたくさん乗れるってのは一度にたくさん洗えるとか冷やせる容量が大きいとかと同レベルの感覚で別にどーでも良いし興味もないんだわ

>>171
海外で需要がほぼゼロの車を引き合いに出されたところで論破どころか何それ状態
「国産車挙げてみろ」と言われてミニバンを挙げる時点でこのスレの趣旨に合ってない
ミニバンの選択肢が無いのはスレタイの大前提だろうな

型落ちベンツBMでイキり運転してる奴もこのスレに居るの

>>181
メルセデスのイキリ運転ってあんまり見ないわ
感じ悪い運転してるのは型落ちのアルファードやベルファイアなんかの方が10倍は見る感じだけどな

>>180
世界的にすごくニッチな領域の、生活用の道具を挙げて「国産車の方が優れてる」ってドヤ顔だもんね
自信満々で軽トラを挙げるのと変わらない

あと常識外れたような変な運転してるのは軽に多いわ

軽は野生のチンパンが運転してるからしゃーない

>>180
俺はドイツ車乗ってるしアルヴェルでオラオラ運転されるのも嫌いだが、車の良し悪しをひとつの物差しで判断するのも違うと思うぞ。

ちなみにアルファードはタイやシンガポールで大人気だ。ジャンルとしては高級送迎車にあたる。ベラルンゴあたりもピープルムーバーと呼ばれミニバン文化がヨーロッパに浸透し始めてる感すらある。良し悪しでなく好みと用途の問題ととらえたほうがフェアだと思う

>>182
でもあいつら外車はあんまり煽らんよ
彼らの中で序列があるのかも
国産大衆車や軽自動車がよく煽られてるのは見るけど

>>186
タイやシンガポールの高級送迎車ってのは妥当かな
ミニバンなんか自分でハンドルを握るような車じゃないよ、人員運搬用の業務用車両

>>182
ベンツのCワゴンはセコいというか周り見えてない感じの運転してるオッサン多い

>>187
煽られる事はまずないけど煽ってるのは良く見るわ

煽るのは車では無く人。
煽る奴はどんな車でも煽るよ。

フェラーリにすらビタ付けしてる軽のババア見たから俺はもう諦めた

>>191
その煽る類の人間が好んで乗るのがアルベルみたいなミニバンって話だろ

煽りって本当に無駄な行為だよな
そんな暇があるんだったら、ちょっとした隙ができた瞬間にブチ抜けばいいのに
でもそれをできる運動性能がないと、結局その遅い車の後ろをついていく（→煽る）ことしかできないんだよな
煽ってる車は運動性能が低い車なんだな、と哀れみの目でいつも見てる

>>186
俺が言ってるのはスレタイのなぜ輸入車を買うのかに対してアルファードを買うけど論破してくれへの答えを言ったまでだが
輸入車買う時点でまずミニバンのような道具は求めていないわけでアルファードの選択肢は無いと言い切っていいだろ
その前提も分からずじゃあアルファードは？とか聞いてくる時点でスレタイが答えだってこと

>>194
煽ってる時間が奴らにとって至福の時なんだよ
抜いてしまったらその時間も終ってしまうからね
できるだけ長い時間オラオラして自分が相手を威圧してる快感を味わっていたいんだよ
もしくわ小心者なので抜きにいけないかw

>>196
アルファードの姉妹車ヴェルファイアのキャッチコピーに「その高級車は強い」っていうのがあったよね。
特定の車が強いっていうメッセージは相対的にそれ以外は弱いと言ってるようなもので、倫理的にほめられた事ではないと思うし、良からざる解釈をした輩がオーナーになって煽り行為に走るケースも少なくないと思うわ。

煽ったところでそもそもミラー見てない可能性あるし見てた所で避ける可能性も低いし晒される可能性もあるから無駄でしか無いんだよな
さっさと抜けるとこで抜いてしまうのがお互いの為

>>170
元ユーザーとしてはアルファードよりVクラスの方がずっと道具として優秀だったけどな

デーゼルで抜群にトルクフルで登坂が続く高速でもハイスピードで全くヘタレないうえ燃費も抜群
国産車だとメーターの数字が切れちゃうような速度でも安定してて怖くない
FRで回頭性良くて曲がるのが楽しいし、びっくりするぐらい小回り効く
二・三列目全部外せるし対面にもできる
ベンチシートにはチャイルドシート三脚並べたり、二脚の間に普通に大人が無理なく座れる
三列目とはマイクとスピーカーで会話するから小声でも話せる

アルファードは豪華なリビング
Vクラスはスケルトンの倉庫みたいなもん
メルセデスのブランドに目が眩んでロクに吟味もせず、使いこなせない倉庫買ってチープだなんだと文句垂れる層がネガキャンしてるのはまぁ理解できる

実は違法に排ガス出しまくるディーゼルじゃダメだろ

何の才能もクリエイティビティも必要とせずに全能感をお手軽に与えられるアルファードの圧勝だなw

アルファードが悪いんじゃない！ 乗ってる人がイマイチなだけ。スバルと同じ。実はいい車なのにね

いやいい車じゃないだろ

CM広告で自社のクルマを「高級車」って言うのトヨタの伝統だよね

俺はBmerだけど、アルファードの良さ(快適さ、広さ、オラオラ)は何となく分かる寛容性はあるよ。でも個人的には受け付けない。まあ、住めば都、乗ればサイコーってことだわ。車に求めるものが違うってだけな気がします

アルファードとベルファイアはフロント周りのデザインだけでも恥ずかしくて無理だわ

まぁ高額と高級の区別もつかない人向けの車だよね

高級に慣れ親しんだ事のない人に向けて作られた高級車。
「特盛り牛丼トッピング全部のせ」みたいな。

>>207
別に高額ですら無いぞ
300万円台からラインナップしてるからね

ピックアップ欲しくてハイラックス試乗したが内装ヤバいな
今のトヨタは400万の車も軽並みの質感なのな
タンドラタコマとのこの差はなんだ

まぁ貨物やし…イスラム国も認めるタフさが信条

国産車が品質がいいとは？？
コストカットで品質もガタ落ちの国産車

https://car-moby.jp/article/automobile/toyota/rav4/leakage/

https://s.response.jp/article/2020/12/16/341371.html

ディーラーでの前車下取価格が買取専門店より高かった
ローンの金利が安かった
即納車

これで某外車を買った

>>212
凄いな今時になって雨漏りする車とかあるんだな
車の雨漏りなんか昭和時代の話かと思ったわ

>>214
ラングラー「俺は幌だからセーフ」

俺のBMはよく雨漏りしてたよ
右側の後部座席に水が溜まるんだよなあ
俺だけかと思ったけど、ネットみたら同じ症状の人がたくさんいたわ
2013年ごろの3シリ

今もう一回調べたけどｂｍの他の車種もよく同じ場所に水が溜まるようだ・・・。

>>215
ハードトップより幌仕様の方が雨仕舞い良いんだよなぁ

ただ隙間風は入るので吹雪のスキー場に置いておくと中に雪溜まりが出来るw
惜しみなく凍った板を載せれるNE

これ見ただけで、当てる事できるかな？
https://i.imgur.com/vKgVD9l.jpg

>>219
ウラカンうらやま

このスレは年齢層高めな気がする。
30代だが同年代は車に興味ない人ばかりで車を持ってない人も多い。
都内だからかもしれないけど。
自分も家族ができるまで車を持っていなかった。
車に求めるのは家族の快適性と安全性、あとはどれだけ運転がラクでデザインが良いか。
ミニバンは快適性という意味では良かったけど箱形デザインが好きになれなかった。
今はミニバンからGLBに乗り換えて全てを満たせてると感じる。
不満としてはマルチメディア機能が弱いこと。
リアエンターテイメントシステムも国産と比較してクソすぎる。
前と後ろで同期しないし、bluetoothで音声がずれる。
ハリアーとかNXの3列目仕様車を今後期待。

>>221
ヘイ！メルセデスwwwwww

エンジン部品に不具合だの雨漏りだのトヨタ信者は外車乗りを馬鹿に出来ないな。程度は変わらんって事だ

車に屋根くらいかけてあげろよ！冬面倒だろ！

安いこと以外の国産車のメリット（と考えられてるイメージ）って壊れにくくて不具合が生じないことなのに、そういうダメ個体にあたったときってむなしくなるだろうな
何のために国産車買ったんだよって
本人の使用状況とか保管状況にもよるのかもしれんけど

>>222
ヘイ！トヨタ
ヘイ！日産
ヘイ！ホンダ
ヘイ！マツダ
ヘイ！三菱
ヘイ！スバル
ヘイ！スズキ
ヘイ！ダイハツ

M5欲しいRS6欲しいAMGE53欲しい

>>225
マルチメディア機能も国産車の方が圧倒的に上だわ。
あとは日本の特に都心の道路事情や駐車場事情を考慮したサイズも。
ディーラーも近くにあって融通が効きやすいし、サードパーティの機器も豊富。
逆に外車(主にドイツ御三家)の良さは優れたアシストによる運転の疲れにくさと、安全性、ものによってはデザインくらいかな。
ただ個人的な好みのデザインは国産のNX。
だらだら渋滞を走るか、高速だってほとんどが100キロ道路だから、走行性能は最低限があればあまり気にならない。
そう考えると国産車を選ぶ人が大半なのがわかる気がする。
自分がGLBを選んだのはたまたまポストミニバンとして国産車よりも国産車らしいユーティリティだったからと、収入が増えた分を家族の安全に金をかけたいと思ったからだな。

>>228
ガソリン？ディーゼル？色は？

>>226
なんか色々分かって無さそう

何故外車を買うのか

何故芸者をあげるのか


この2つの命題の究明にチャレンジしようとおもう

>>229
燃費重視でディーゼル。

GLBで外車に乗った気になられてもなぁ
やっと入り口に立ったくらいだわ

>>232
おめいろかたな

>>233
そのGLBすら乗れないからって見苦しいぞ笑

>>235
メルセデスは色々と乗ってるよ

>>236
まさかaやc程度のゴミでメルセデスに乗った気になってないよな笑
まあ車名言わない時点でお察しだが

またはじまったよ

>>237
メルセデスだと過去に乗ったの含めC.E.SL.Gあたりだわ
今だとCのクーペとG

AやCに乗ると輸入車の良さが分かるんだよ

ここで言うだけなら誰でも出来るけどね笑

そういう争いがいやでジープとか乗ってる

やっぱりGLBすら乗れないカスだったか…

あれ俺誰かと間違われてる？

>>242
よし、アメ車は許されたな！

キャディがお好き？けっこう。ではますます好きになりますよ。

んああ、おっしゃらないで

1番気に入ってるのは…

>>233
GLBは外車だろw
値段やランクでマウント取りたいなら別スレへどうぞ。

>>249
そんなにムキにならんでも

>>249
マウントもクソもそいつ輸入車すら乗ってないカスやぞ笑

>>251
何勘違いしてんの？

よう妄想G乗り君笑

>>253
Gっていうか、Bじゃないの？

スプラッシュ君帰ってきたか

外車乗りって結局金で買うことができる物（車）を所有することによってマウント取りたいだけの人たちの集まりなんだな。
外車乗りの中でもAとかCとか相対的に価格の安い車に乗っている人や残クレで買う人たちが馬鹿にされていたり、
何か小市民的な印象しかない。
他人のことをどうこう言うのではなく、外車の本質的な良さ、悪さを議論するスレになればいいんだが。

>>255
スプラッシュ君だったか笑
あのクソ貧乏人まだあちこちで荒らしてたんだな

スプラッシュを外車って言い張ってるの？

>>256
ほんそれ
マウント取るために輸入車買うのか自分が本当に気に入って輸入車買うのか
Aクラス1シリとか馬鹿にしてるの居るけど、国産の同セグメントと比べると内外装も走りも明らかに上で満足度は高いよ
未だに故障し易いと思い込んでる人も居るだろうけどそれはどんな車でも運とメンテ次第
まぁ最近MAZDA3とかもいいなーと思うけどね

自分の国産車や低セグ輸入車にコンプレックスがあるからマウントとられたと思い込んでしまうんだろ笑

>>260
少なくとも233はマウント取りにきてるだろ。
なぜ外車を買うのかスレなのに高級外車以外認めない感じが。
外車＝高級しか認めないという思考は高級品ということに価値を感じてるということだと思う。

個人的に知りたいのはプジョーとかのプレミアムではない車を買う理由。
見た目とか被りたくないとかかな。

俺はプジョーとかDSとかミニとかポロとかアウディのA1とか？、
ああいったコンパクトクラスの欧州車買う理由はすごいわかるけどね
理由は簡単で国産にはない個性なり世界があるから。見た目とか内装もそうだけど走り味も含めて
だから選択肢としてはすごい魅力的だと思うよ

話題のGRヤリスだけど感激したのは、めちゃくちゃ趣味性に振ったコンパクトカーが
国産メーカーからも出てきたっていうのがまずありますよね
今はトヨタぐらいしかできないだろうけど、嬉しいことに違いない

コンパクトクラスの外車に乗っている人は、純粋に外車が好きなんだろうなと思う。
プレミアムクラスの外車に乗っている人は、純粋に見栄張りなんだろうなと思う。

>>264
コンパクトクラス（Cセグ以下？）とプレミアムクラス（定義不明）の間のクラス、例えばDセグの輸入車に乗ってる人は？

>>265
すみません。定義は適当です。単なる個人的な印象なので。
Dセグは見栄張りのほうだという印象です。

Dセグ以上に力入れてるのって実質トヨタかドイツ車かなんだけど、
外車趣味は即ち見栄だってのは面白いね笑
とりわけミドルクラス以上のハイパフォーマンスモデルとなるとドイツ勢の独壇場で、
そういう車に乗りたかったら国産には選択肢がなくなってくる
国産命であえてレクサスLCやLSを選ぶ人をおかしいとは全然思わないけど、
同クラスの外車にも素敵な車は沢山あるよね

A45やM135に乗ってる人は余裕があって車楽しんでる感あるよなあ
国産でもコペンとかジムニーで遊んでる人は羨ましいと思う

ルノー、プジョー、日産みてるとプレミアムコンパクトカーの流れが来てる感じする

>>264
cセグの欲しいと思える車が国産車に無いからしょうがない

>>266
DセグFRの国産車で買いたい車がないからに決まってんだろ
見栄とかアホなこと言ってんじゃねぇ

アメ車もキャディのVシリーズとかハイパフォーマンスが無いわけじゃない
とにかく頑丈でいいでオイルと燃料入れとけばおk

>>271
貴方のようなFRがーとか言っておられるこだわりの強い方もそりゃおられるでしょうけど
多くの人にとっては見栄を張れる車がたまたまFRだったってだけ。
FFかFRかなんて気にしない（よくわからない）人の方が圧倒的に多い。

>>273
その人その人がどういうことを必要としてその車を買ってるのかなんて想像もできないだろうに、よくもまあ見栄で買ってる人が圧倒的に多いだなんて結論づけられるね
それはいったい何調べなんだよ
「国産車しか乗ったことがないような人間は、見識が狭い」と思われたとしても仕方のないことだな

スピードメーターが300km/hまで刻んであるので時速60キロは徐行運転
トヨタさん 下山コースを解放して下さい
ただとは言わないから

調べてみたら答え出てた。
なぜ外車を購入したかのアンケート結果。
見栄的なのは外見(人目を引く)、ステータス性、憧れくらいかな。
少なくとも自分みたいな若い層は車自体が嗜好品だから見栄で会社を買う人は少なくなったと思うわ。
https://autoc-one.jp/news/5007681/

>>276
「外見」はその車のデザインを自分が気に入ったから買ったって意味でしょ
この中で見栄を意味するのは「ステータス性」になるんだろうけど、別に圧倒的ではなさそうだ

頑丈さみたいなのはあんまり上位じゃないんだな
昔はベンツは戦車並みの頑丈さみたいな感じだったけど

頑丈さでいえばボルボ240も捨てがたい

>>264
貧乏人の発想丸出しだな

試乗していいと思った車がたまたま外車だっただけだよ

金があるならロールスロイス・レイスほしいけどね、買えないからハイラックスにした
予算とか家族とかの制約のなかで、乗りたい車にみんな乗ってるんじゃない

>>282
レイスのどこらへんが魅力でレイスが欲しいと思うの？
値段のことは置いといて、車に求める条件がよくわからん
「レイスが欲しい、でも高くて買えない、じゃあハイラックス」までの過程が見えない

見た目がかっこいいから

>>284
買える範囲の車の中で一番かっこいいのかハイラックス、と？

うーん感性の問題になるかもしれないですけど
1000万円超えぐらいのだとBMWのi8の中古がほしいですね

ちなみにレヴォーグのほうがよくない？みたいなことを言ってくる人はそれなりにいます

>>286
ダメだ
何しゃべってるのか全然意味がわからない
どうやってもハイラックスっていう答えにたどり着かない

>>286
ディーラーの認定中古はいいかも
中古でいい車に乗る方が新車で平凡な車に乗るよりいいね

F150やグラディエーターじゃいかんのか
なぜハイラックスなのか
並行がーとか言うなよｗ

ラングラー乗りワイ、イスラム国も認める堅牢性ではハイラックスに興味はある
ロールスロイスは方向性違いすぎやしませんかね…金に糸目つけないならF150ラプターとかウニモグとかUAZハンターとかそっちに行きたい

ウニモグ良いよねw
エリア88読んでめっちゃ欲しくなったわ

ウニ食ってそうな名前だな

>>290
そういえばBBCの自動車番組で
なかなか壊れなかったトヨタ車ってハイラックスだっけ
最後は高いところから落としたけどまだ動くみたいなダイハードな車

一度クランドチェロキー乗ってみたい
かっこいいから

>>293
海に沈めたり爆破したりしても結局最後まで手工具の修理で直ってしまったから破壊は不可能でスタジオに飾られることになったような…

>>295
スタジオに飾られてたよね
ほとんどトヨタの残骸だけど
トップギアだった

>>282
馬鹿でかい車ならなんでもよかった、ぐらいの守備範囲の広さね

>>293
道具として本当に優秀だよね
日本が誇るトラックだと思う
でも自家用車として自分が乗りたいかと聞かれたら、ミニバンと同様にノーサンキューかな
トラックが必要なライフスタイルでもないし

ヘビー系のクロカン車は日本で必要かと聞けれればいらんけどまぁ好みやなぁ
V,SRT,AMGみたいなハイパフォーマンス系も日本じゃ有り余るパワーだけど浪漫やし

>>299
まあたしかにね
自分で使う使わないはさておき、ミニバンよりかはワクワク感というか、はるかにロマンを感じるカテゴリーではある

ハイラックスは他にはない無骨な見た目をカッコいいと思って買いたくなる気持ちはわかる。
自分は子供の頃からサーフの見た目が好きだったからフォーチュナーが日本で発売されたら欲しい。
一方、AMGのハイパフォーマンスは日本では使い所がないから、お金の無駄と感じてしまう。
ハイパフォーマンス車を持ってるとついつい使いたくなっちゃうから、違反運転をしてしまう恐れもあるし。
外見がそれほど違わないのであればメルセデスはノーマルモデルで十分かな。

>>301
その性能の高さを使う/使わないはドライバー次第として、ハイパフォーマンスを発揮できる車というのは車としてのバランスが高次元でとれている車ということなので、別に公道で飛ばさなくても運転そのものを楽しめることにつながり得るよ
運転そのものにあまり興味がない人だったら、どうでもいいし無駄なことかもしれないけど

実際、250psそこそこの車ですら国内で普通の運転してたらアクセル踏み切れる場面なんかほとんど無いからね
余裕やフィーリングの違いを楽しみたいかどうかって話だね

シャーシはエンジンよりも速く

>>302
運転そのものを楽しむとは具体的に何を楽しむ感じ？
渋滞ばかりの都会で土日のみ運転のドライバーだから、逆に運転が苦痛に感じることすらあるのだけど。

>>305
アクセルを踏み込んだときに、自分のイメージ通りに車が前に出ること
曲がるときや車線変更するときに、自分のイメージ通りのラインで車をきっちりコントロールできること
これらみたいなことでも、楽しいなって思えるもんだよ

ちなみに自分はMTだから、回転がピッタリ合わせられたときとかは気持ちいいよ
そもそも左足でクラッチ操作して右手でシフトする運転操作そのものが楽しい

田舎こそ運転が楽しいクルマを選ぶべきだよなとは思うけど
田園風景にメルセデスが似合うかっつーと
うーむ、、、

うちに来たガレージ屋が組み立てながら栃木に納品しに行った時のこと思いっきりバカにしてたわ
あんな糞田舎でランボルギーニとか馬鹿じゃねwww って
全く歯に衣着せずドストレートに馬鹿にする姿が清々しかった

都会に住んでても安い車しか乗れない奴より何百倍もマシだろ

https://i.imgur.com/Gh7t7Gm.jpg

飛んで埼玉

一番惨めなのは都会に住んでる貧乏人

>>307
都会ではベンツが圧倒的だけど、田舎だとBMWの割合が多くなる
あくまで傾向の話であって、絶対数としては都会の方が多いんだけどね
これは昔から言われてる話で、運転の楽しさも関わっているのかも

ベンツ乗ったことない
試乗申し込んだらDからの連絡をお待ちください
で待ってたけど連絡なかった
縁がないんだなと諦めた

ベンツとスバルとジープ
乗ってみたかったなあ

ディーラーに乗り込め！(笑)

敷居高そうだもんなあベンツとスバル

たかが車で敷居なんて考えたこともなかったw
試乗はタダだし、選択肢にあるなら後悔のないように試乗したほうが良い。

直接ディーラーに足運んで、アンケートに答えたり
車を観に行ったりすれば、どうぞどうぞと試乗案内してくれるよ
電話よりディーラーに足運んでくる人の方が
買う意思が高いので、営業さんもそちらを優先するに決まってる

実際に見てみて、その車が良ければ買おうっていう気持ちや意思がディーラーに伝われば、ディーラーはしっかりと相手してくれるよ
面白半分だったり、最初からどうやっても買う意思がないことがバレバレだったら、それなりの相手しかされないけど
1回見に行って、そこでは突っ込んだ話ができなかったとしても、「やっぱり気になるんです」ってもう1回見に行くと対応が変わったりもする

試乗の場合はディーラーに乗りたい車が置いてるかどうかってのがまず有るけどね
Cクラスとか3シリみたいな売れ筋はまぁどの店舗でも試乗車置いてるけど少し特殊なのだと他所の系列店から車を持って来ておいて貰ったりする場合も有るから事前予約が無難では有る

国産車に欲しいと思える車がない。
車好きだし、外車っていっても別に大したトラブル無いし。うちは俺がBMW、嫁がプジョー、次男もプジョー(っていってもジモティーで10マンもせん安いの買ったみたい)、長男は車に興味はないようでデミオ。
走りは外車の方がええし運転してたのしい。ディーラーの受け付けのお姉さんも輸入車ディーラーの方がいい。国産はお姉さんがおらんときもあるし。
外車のディーラーと懇意になると、試乗車にスゲーのが入った時声かけてくれるよ。アルピナとかMとか。高いから絶対買えないけど試乗はさせてくれる。いつかは買ってやるって頑張れる。

>>308
他の現場で
あの程度の車でガレージとか馬鹿じゃねwwwって
全く歯に衣着せずドストレートに馬鹿にされてないといいね

>>321
もし気に入ったなら、Mは試乗で終わっちゃいかん
所有して、自分の好きなように走り倒しな

>>322
ホントそれな笑

金持ちばかりを相手してる肉体労働者って精神が歪んでいそうあるある

田舎の方が高級車の性能を活かせると思うけどね。
都会は金持ちの道楽かファッション的な位置付けかね。
車好きではない自分が外車を買ったのは安全性も大きかったかな。
お金にちょっと余裕が出てきて考えたのは生命保険や安全性など家族を守るところにお金をかけることだな。

ガレージの組み立て業者とか自分はランボルギーニなんかには一生縁がないんだろからな
客の悪口でも言わないとやってられないのかもね

ただの僻み

>>326
安全にいかにラクに目的地に着けるかが最重要、だったっけ？
たしかに車にはあまり興味なさそうだね

今の日本の経済状況で何百万もする物をわざわざ外国の企業にお布施する必要ないと思うけど。
金持ってる奴らだって殆ど日本で稼いでるんだろ。外車乗ってるのみると経済貢献意識のないバカだなって思う。

過激な意見入りました

誰か納税の何を一から教えてやってくれ

>>330
頭悪いか貧乏人か、もしくはその両方だな笑

港湾使用料もインポーターの社員もディーラーの社員もみんな日本だし
それならオマエは生活に関わる全てを国産にしてるんだろうな？

>>330
まさかAmazon利用してないよな笑

まさか化石燃料使ってないよな

>>330
滅びの価値観キター

国産車も買う人が多くないとね。
輸入車ばかりではそれも面白くない。

とりあえずもうちょいアメ車買ってやらないとアメリカに気まずくなるってとこは気にかかってはいるんだけどな
俺は無理だから誰か買ってやってくれよ

アメ車はアメリカで売れまくってるからヘーキヘーキ
余裕でやってますんで下手に軟弱にならなくて良い

>>338
国産は実用下駄車と業者用で数が売れてるからそう問題無いわ
沢山稼いで沢山納税してる富裕層は輸入車含め好きな車に乗るくらいの自由は許されて良いと思う

>>330
スマホとかどこのを使ってるのか気になる。

コスパいい国産車がたくさんあって
輸入車を選ぶ自由もある日本は幸せな国だね

>>330
外車でも鉄、アルミ
電装系、日本の部品多いからな

基本的にはたくさん稼いでたくさん使う人の方が経済に貢献してるわな

Cセグの大衆クラスになるといまは足回りも動力も国産の方が優れてるからなぁ
ゴルフとかアウディの２までは買う奴の気が知れん

Cセグ以下は女か年寄り用

なおロシア

ちょっと前だと国産のDセグが高速の安定性でポロにも勝てなかったんだよ
自分のレガシィと家族の車で比較してショックだったの覚えてる
ありきたりだけど、本当の性能は数字じゃスペックじゃ測れない

そんな話も今は昔
今は国産のほうがいい

パッと思いついた代表的なハイパフォーマンス車種
Bセグ：ヤリスGR、スイスポ vs ポロGTI、アバルト595
Cセグ：シビックタイプR vs ゴルフR、AMG A45S、RS3、M2、メガーヌRS
Dセグ：RCF、スカイライン400R vs AMG C63、M3/M4、RS5、ジュリアクアドリフォリオ

>>350
国産のCセグから下は内装がチープ過ぎて無理だわ

今の国産Cセグ内装とてもいいんだが？

>>353
例えば？

自分で調べなよ
好みの問題だから何言っても貶すんだろ？ｗｗ

>>355
おすすめ出来るようなのは無いって事でいいのね

まあ国産のCセグしか乗れない貧乏人の基準なんてたかが知れてるわ
国産がいいんじゃなくて国産しか乗れないんだろ笑
ちなみに今何乗ってんのよ

>>350
と言っても10年も前じゃないので自動車の歴史からするとごく最近の出来事だったりするのよね
で、たしかに国産のB Cセグはここ数年でとても良くなったし、
私も今は現行インプに乗ってるから言わんとしてることも分かるんだけど、
ドイツ車の壁ってやっぱり厚いから、そう簡単に凌駕したなんて俺は言えないな
案外、事情通じゃない人に限って国産車を過大評価してる気がするよ
よくなったとは言え、外装からミッション、サスの味付けに至るまで細かな指摘をしようと思えば
まだまだ突っ込みどころはあるからねぇ

>>351
シビックタイプRって若者向けデザインなのに金ない若者は買えんな。中年以降じゃ恥ずかしくて乗れんデザイン

>>358
でも、細かいところの差が気になる人はごく一部だと思うから、本体も維持費も安価で日本の文化にマッチしている国産車で十分だと思う。
軽自動車や小型ミニバンは事故った時危ないから避けた方が良いとは思うけど。
価値観が違うから国産車ファンには外車の良いところは伝わらないだろう。
走りが違う、乗り心地が違うって言っても特段ひどくなければ、そこにプラス数百万をかけるかと言えばかけない人が大多数。

と、貧乏人が朝から長文で申しております笑

>>360
うん、そうですね
酷くないどころか、かなり良いからね
このクラスでも今やしっとりした上質感まであるんで
コスパも含め概ね満足してます
不満にしてもあえて言えばの話で、Cセグ大衆車にそないハイレベルを求めるのは酷だというのもよくわかってますよ

>>360
「そこにプラス数百万をかけるかと言えばかけられない人が大多数」
だろうね
別に数百万くらいだったら、出せる人は何の問題もなく出せるからね

本当に車に興味がなくて何のこだわりもないからその数百万をかける意義がないと考える人か、出したくてもその数百万が出せない人の意見だろうね

輸入車の良さを感じるならゴルフで十分。
それで何も感じないなら国産で良いんじゃないかな。

>>364
ここでゴルフを出すのはセンスを感じませんね
VWは近年良くも悪くもクセがなくなり日本車とさほど変わらないようになってきている代名詞です

良いか悪いか別にしてボルボV40、シトロエンC4等はまだ

まだ外車らしさが残っています

車を購入するときの一般的な流れ

【車を購入する目的】
1. 人を運ぶ、荷物を運ぶ、生活の足にするなど、何らかの理由で車が必要になった
2. どーしてもこの車が欲しい！！

2の場合、その対象が国産車だったら国産車を、対象が輸入車だったら輸入車を買う。

【車を購入する際に重要視される条件】
1. まず予算の上限ありきで、自分にとって車に必要な用途を挙げ、それを満たす車の中でもより安く済む製品があればありがたい
2. 性能やデザインやフィーリングなど、プラスアルファのこだわりの条件を求めたい

1→1の場合、ほぼ間違いなく国産車になる。そして国産車に乗ってる人の大部分は、このパターンだと思う。
1→2の場合、選択肢となる中に輸入車との出会いがあり、それを気に入れば、輸入車を購入するケースもあり得る。

>>365
クセが無いのがフォルクスワーゲンの良いところ。
だからあえてゴルフと言っている。
クセが無いのに輸入車独特の剛性感、安定感、安心感が感じられる。
意図したように走り、曲がり、止まる。
特にRに至っては高速コーナーでの一体感が素晴らしい。
この感覚は日本車の同セグメントでは絶対に得られない。

国産Cセグって言ったら代表的なのでカローラ、プリウスあたりだろ
あれが良いのか？
レンタカーとかで乗った事がある程度だけど、自分で買って乗るとか絶対に無いと思ったけどな

>>361
今メルセデス乗ってるけど、国産車乗ってるから貧乏人とは思わないけどな。
国産車で自分の希望を満たせるならお財布にも優しいしそれが理想。
今回はたまたま希望にはまる国産車がなかったが、次買う時はまた国産車も候補にいれるよ。

メルセデスもピンキリだからなぁ
車種言わない時点でお察しだがな笑

>>371
GLBの人でしょ

GLBくらいのクラスだと安さも込みなら国産も競合にはなるのかもなぁ
Dセグあたりから国産に競合出来る車が無くなって来て、Eセグくらいになるとほぼ無い

今メルセデス乗ってる（GLB）

これだから低セグ輸入車乗りは

ゴルフのGTIとか1シリーズの135iとかはマジで走りが最高だと思ったけど
なんや今国産であれより凄いのがあるんか？どれのことか教えてくれ

>>375
それら相手に走り「だけ」でいいなら、ヤリスGRかな？
ちゃんとした走りのグレードはAT限定お断りだけど

>>330
現物買ってお布施とはなんぞや

>>376
走りだけじゃダメでしょ
GTIなんかは普段使いの実用車としても成立していて、その上で運転も楽しめるってあたりが良さなんだから

後ろに人乗せるならゴルフでいいんじゃね

>>378
少なくとも>>375は走りについてしか言及してない
だから走り「だけ」ならって書いたんだよ

走り+αのことを言い始めたら、当然ながらGRヤリスだったらそりゃ不足な点はわらわら出てくる

ゴルフの唯一の欠点は後部座席の狭さ。
もう少しヘッドクリアランスがあれば良いんだけどね。

GRヤリスは面白そうな車だね。
一度乗ってみたい。

いや走りだけでもGRヤリスはゴルフRや135iには勝てないと思うけど、それはわからんからまあ置いておくとして
それらの中でどれが欲しいですか？ってなったらヤリスは最初から眼中にないわ

マニュアルミッションでホットハッチに乗りたいった人にはGRヤリスはドストライクなんだろうけど、そんな奴がどれだけいるかって話だな
面白そうな車とは思うけど買ってまで手に入れたいかっていうとかなり微妙

>>380
それならば走りだけでなくトータルでGTIや135iより優れている車を教えて

>>384
知らんよ
自分はそのクラスの車には興味はないし、「トータルで優れている」なんて評価項目は人それぞれだから

いつまで安物の話してるんだよ

コンパクトハッチに500万600万出せるやつはそんなにいないだろ
おれは貧乏性だからそんだけ出すならどうしてももうちょい大きくて普通スペックのSUVとか選んじゃうもん