!extend:checked:vvvvv:1000:512
故障したら「そこが可愛いんだよ」ってドM?それと宗教?
外車のメリットを教えてくれないか?
★1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599355710/
★2 ※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599877883/
外車って何故買うのか?★3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600510116/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
外車って何故買うのか?★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-YQ0h)
2020/10/19(月) 08:22:18.10ID:tWegOErq02名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-4/a4)
2020/10/19(月) 08:27:27.75ID:zPcip4t7a 欲しいから
3名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f85-pxvX)
2020/10/19(月) 08:37:54.53ID:v8dge7Da0 プレミア厶感が味わえるから?知らんけど
2020/10/19(月) 09:07:05.43
外車外車って意識してんのジャップさんだけだぞwww
5名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f3d-VZbv)
2020/10/19(月) 09:19:03.87ID:a8Vftqgg0 どうしてiPhone買うの?くらい下らない話題
6名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b54-QmiK)
2020/10/19(月) 09:26:03.74ID:EcDxKh5n0 296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2015/09/24(木) 20:24:28.11 ID:PtJTJ3EF0
これが自動車評論家
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗 外車高い:むしろ買い得
国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:大らかな気分になる
国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車. 外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい. 外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
国産車アイドリング:振動が酷い 外車:車の鼓動が体に伝わってくる
国産車内装豪華:品がない 外車内装豪華:国産車には無理
国産車内装ショボい:安物 外車内装ショボい:見えない所に金をかけている
国産車リコール:粗悪品 外車リコール:正直で良い
これが自動車評論家
国産車重い:もっと軽量化しろ 外車重い:剛性感がある
国産車軽い:剛性不足 外車軽い:剛性十分
国産車高い:ボッタ栗 外車高い:むしろ買い得
国産車安い:安物 外車安い:バーゲンプライス
国産車ハイパワー:無駄 外車ハイパワー:刺激的
国産車ローパワー:物足りない 外車ローパワー:必要十分
国産車派手デザイン:恥ずかしい 外車派手デザイン:素晴らしい
国産車地味デザイン:華が無い 外車地味デザイン:シンプルイズベスト
国産車低燃費:エゴ 外車低燃費:エコ
国産車高燃費:こんな時代に全く… 外車高燃費:大らかな気分になる
国産車頑丈:それだけが取柄 外車頑丈:完璧
国産車故障:ポンコツ 外車故障:それも愛嬌
国産車オーバーステア:危険な車. 外車オーバーステア:楽しい車
国産車アンダーステア:退屈な車 外車アンダーステア:安心な車
国産車パクリ:ポリシー無いの? 外車パクリ:こっちが先でしょ?
国産車脚硬い:乗り心地悪い 外車脚硬い:スポーティ
国産車脚柔かい:フニャフニャ 外車脚柔かい:乗り心地良い
国産車排気音大:うるさい. 外車排気音大:やる気にさせる
国産車排気音小:歩行者危ない 外車排気音小:優れた静粛性
国産車高評価:メーカーの犬 外車高評価:当然
国産車低評価:当然 外車低評価:車音痴にはわからない
国産車アイドリング:振動が酷い 外車:車の鼓動が体に伝わってくる
国産車内装豪華:品がない 外車内装豪華:国産車には無理
国産車内装ショボい:安物 外車内装ショボい:見えない所に金をかけている
国産車リコール:粗悪品 外車リコール:正直で良い
7名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b02-rl7w)
2020/10/19(月) 09:43:25.68ID:F1wiqSgs0 経済的じゃない外車買う理由は様々だけど
貧乏人が中古外車を買うのは失笑もの
貧乏人が中古外車を買うのは失笑もの
8名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f8c-UsEC)
2020/10/19(月) 09:56:03.54ID:hIEUvePR0 最新のトヨタ車でもゴルフに負ける現実
9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f8c-UsEC)
2020/10/19(月) 09:57:26.72ID:hIEUvePR010名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-HjXR)
2020/10/19(月) 10:14:29.04ID:Q1FzHULUa 国産車がつまらないから
なんせ国産最高峰がトヨタ車なんだぜ(´・ω・`)
なんせ国産最高峰がトヨタ車なんだぜ(´・ω・`)
11名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b54-9Ic/)
2020/10/19(月) 10:24:17.23ID:4sdja6kw0 いくら国産車が品質良くてランニングコスト安くても、欲しいと思えるような車が本当になくなっちゃった。
どれもこれも同じようなデザインで遊び心も個性もない。オラオラ系の悪趣味グリルなんてもってのほか。
どれもこれも同じようなデザインで遊び心も個性もない。オラオラ系の悪趣味グリルなんてもってのほか。
12名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YQ0h)
2020/10/19(月) 11:06:24.31ID:tWegOErq0 >>4君は相変わらず国産至高だったり外車至高だったりの荒らしたいだけの暇人だな
もうやめておきなよ
もうやめておきなよ
2020/10/19(月) 11:27:34.71
大した文化社会に育ってもいないニッポンのクルマでなにをかいわんや
14名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b8f-Wr97)
2020/10/19(月) 11:53:53.72ID:wYewmUKR0 CVTじゃないから
15名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-UrwG)
2020/10/19(月) 12:03:45.36ID:9dBonnxzx スレタイの日本語くらいまともに使えよ
16名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0f-N6Ua)
2020/10/19(月) 12:28:20.20ID:Q4XMTXV9r >>6
これいつ見ても笑うわ
これいつ見ても笑うわ
17名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-znlK)
2020/10/19(月) 12:28:51.26ID:j+PLYAx3d 見栄
18名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef81-KXrj)
2020/10/19(月) 12:31:15.02ID:PvKmc5nH0 今日も輸入車に嫉妬した貧乏人来てるか?
19名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f85-pxvX)
2020/10/19(月) 13:55:43.98ID:v8dge7Da0 レーシングドライバーがみんな褒めてるから操縦性はいいんだろうね
20名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YQ0h)
2020/10/19(月) 14:17:30.84ID:tWegOErq0 >>15ここはあえて修正せずですよ
21名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/19(月) 14:25:33.53ID:mqGKxDJhx 文法はおかしいけど主語をトップに持ってくるとアイキャッチに効いてるな。
22名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YQ0h)
2020/10/19(月) 14:49:51.32ID:tWegOErq0 そもそもスレ主はスプラッシュだったのか
たて逃げしただけなのか
たて逃げしただけなのか
23名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/19(月) 14:53:01.87ID:mqGKxDJhx >>22
スプラッシュって?
スプラッシュって?
24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f88-h1Jq)
2020/10/19(月) 15:58:31.16ID:xBTMs24L0 24
25名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-ziwp)
2020/10/19(月) 17:01:00.28ID:0lP6fe+ba >>6
国産厨の被害妄想ぶりが笑える
国産厨の被害妄想ぶりが笑える
26名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b54-2NxP)
2020/10/19(月) 17:41:28.54ID:T9jWOXli0 80年代から90年代初頭までは、国産でも面白いの一杯有って迷うほどだったのに。
燃費最優先に一般の人の目が行き、燃費最優先の無難な車ばかりになっていったからだろうか?
燃費最優先に一般の人の目が行き、燃費最優先の無難な車ばかりになっていったからだろうか?
27名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YQ0h)
2020/10/19(月) 17:52:10.60ID:tWegOErq0 >>26不況不況で車は一台って時代になったのと
レガシィツーリングワゴンから始まったワゴンブームをオデッセイが完全に消し去ってミニバンブームが始まったから
それまでは子供はちゃんと座ってるのが当たり前だったのが車で暴れてるでしょ
ミニバンなんてハイエースやキャラバンくらいだったのに
ハイエースアルファードがでてガラリ
レガシィツーリングワゴンから始まったワゴンブームをオデッセイが完全に消し去ってミニバンブームが始まったから
それまでは子供はちゃんと座ってるのが当たり前だったのが車で暴れてるでしょ
ミニバンなんてハイエースやキャラバンくらいだったのに
ハイエースアルファードがでてガラリ
28名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-rIBi)
2020/10/19(月) 18:57:09.51ID:NcSDwdQtd 人の好みにそんな理由求めなさんな
29名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-Agw5)
2020/10/19(月) 21:02:39.58ID:hC+gY4BB0 >>27
下品系ミニバンの元祖は日産のエルグランドなんだけどね
あれが当たってトヨタがアルファードを更に下品で被せて来て、そこから先は下品ミニバン大戦争って感じ
今の国内ミニバンなんか完全にガラパゴスデザインだから海外じゃ恥ずかしくて売れないよ
下品系ミニバンの元祖は日産のエルグランドなんだけどね
あれが当たってトヨタがアルファードを更に下品で被せて来て、そこから先は下品ミニバン大戦争って感じ
今の国内ミニバンなんか完全にガラパゴスデザインだから海外じゃ恥ずかしくて売れないよ
30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f85-5E0s)
2020/10/19(月) 21:04:30.34ID:buH+wDsr0 日本人の舶来好きは
昔からだよ
だってみんな
余裕があったら
欲しいでしょ?
昔からだよ
だってみんな
余裕があったら
欲しいでしょ?
31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efaf-+ALc)
2020/10/19(月) 21:11:16.42ID:xpWEDH3f0 趣味のバイクはハーレー
通勤車はトヨタ
故障で遅刻出来んからな
通勤車はトヨタ
故障で遅刻出来んからな
32名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YQ0h)
2020/10/19(月) 21:18:34.14ID:tWegOErq033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-YQ0h)
2020/10/19(月) 21:21:36.39ID:tWegOErq0 >>31うちのスポーツスターは乗らなすぎてエンジンかからねぇから通勤に使えねぇ
オプティメイト4繋ぎっぱなしでバッテリーは満タンだけどアイドリングばらつくのでどうしようもねぇ
インジェクションモデルでスクリーミンイーグルのチューナー+シャシダイでセッティング済みなのにだ
オプティメイト4繋ぎっぱなしでバッテリーは満タンだけどアイドリングばらつくのでどうしようもねぇ
インジェクションモデルでスクリーミンイーグルのチューナー+シャシダイでセッティング済みなのにだ
34名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-6Uol)
2020/10/19(月) 22:30:09.82ID:UPyDcWUgd >>32
『その高級車は、強い』
ただ在るだけで、すべてを圧倒する。気高い姿に潜んでいるのは、かつてない強さ。
それは、本能が察知する絶対価値。誇りと呼ばれるもの。
個人的には、この「煽り運転をやれとは言ってないぞ」みたいなキャッチコピーの初代ヴェルファイアが下品系のルーツだと思ってる。
『その高級車は、強い』
ただ在るだけで、すべてを圧倒する。気高い姿に潜んでいるのは、かつてない強さ。
それは、本能が察知する絶対価値。誇りと呼ばれるもの。
個人的には、この「煽り運転をやれとは言ってないぞ」みたいなキャッチコピーの初代ヴェルファイアが下品系のルーツだと思ってる。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b6d-TntW)
2020/10/19(月) 23:22:19.20ID:/9v9OK6X0 >>30
だな。外車は駄目なのに、携帯電話はどこの国のつかっているんだ?
だな。外車は駄目なのに、携帯電話はどこの国のつかっているんだ?
36名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7bd9-QI1E)
2020/10/19(月) 23:56:15.99ID:jKELhH9o0 フランス車は最近元気な気がするな
高級感でいったら選ばないだろうけどおしゃれだし車としても乗り心地とか意外とよくできてるよ
高級感でいったら選ばないだろうけどおしゃれだし車としても乗り心地とか意外とよくできてるよ
37名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b54-N7yN)
2020/10/20(火) 00:36:30.01ID:nymdt4Es0 >>36
服や靴と同じく、ファッション感覚で車選ぶ人には良い選択肢だよね
あくまで大衆車としてだけど、車の出来もかなり良い
加えて車詳しくない人には高級車に見えるらしいので、多少のハッタリも効いてしまう
なかなかよりどりみどり
服や靴と同じく、ファッション感覚で車選ぶ人には良い選択肢だよね
あくまで大衆車としてだけど、車の出来もかなり良い
加えて車詳しくない人には高級車に見えるらしいので、多少のハッタリも効いてしまう
なかなかよりどりみどり
38名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f3d-VZbv)
2020/10/20(火) 02:42:32.37ID:R5U5pjKh0 どんだけ人の目気にしてるんだよ。もっと自分に自信持て!w
39名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp0f-3a+o)
2020/10/20(火) 07:21:46.36ID:n4iTeFSep やだね
40名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f8c-UsEC)
2020/10/20(火) 09:59:49.40ID:t6LBmdac0 平均的日本人は個性を抑えておしゃれでない
欧米人は個性を主張
その感覚が自分には合ってる
田舎では完全に村八分に会う
欧米人は個性を主張
その感覚が自分には合ってる
田舎では完全に村八分に会う
41名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b02-rl7w)
2020/10/20(火) 10:04:52.50ID:wactg//H0 外車いいんだけどポンコツだからなあ、色々熟考すると結局買わない
42名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-X2in)
2020/10/20(火) 10:22:55.96ID:iK8CNDHKd どこがポンコツかの違いでしかない
デザインがポンコツか
パフォーマンスがポンコツか
クオリティがポンコツか
…
デザインがポンコツか
パフォーマンスがポンコツか
クオリティがポンコツか
…
43名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f4e-7+od)
2020/10/20(火) 10:31:00.62ID:Imj7Yg+p0 日本は自動車に関税かからないのになんで外車は割高なんだろう
44名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b54-2NxP)
2020/10/20(火) 10:42:00.14ID:nnnhAdh30 >>43
日本に輸入される外車の装備はフルオプションに近い上級グレード中心だからと昔から言われてるのと。日本に入ってからの日本向けの修正に手間が掛かると。
日本に輸入される外車の装備はフルオプションに近い上級グレード中心だからと昔から言われてるのと。日本に入ってからの日本向けの修正に手間が掛かると。
45名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp0f-kk5i)
2020/10/20(火) 10:51:58.47ID:uAFvpWNyp >>44
上級グレードのみってのはフィアット124スパイダーなんかが顕著だね、日本で作ってんのにアバルトしか売らなかったし
上級グレードのみってのはフィアット124スパイダーなんかが顕著だね、日本で作ってんのにアバルトしか売らなかったし
46名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0fe6-jpyC)
2020/10/20(火) 11:06:18.90ID:4VmkW/Dd0 2,3年で半値近くまで値落ちするから
中古車ならむしろ輸入車のほうがお買い得だと思う
中古車ならむしろ輸入車のほうがお買い得だと思う
47名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 11:13:15.43ID:o7GTGPT90 ハンドリングもスタイルも
特にCセグクラスならトヨタのほうが上
特にゴルフとか最新型はムーステストもひどいし
もう買う価値なし
特にCセグクラスならトヨタのほうが上
特にゴルフとか最新型はムーステストもひどいし
もう買う価値なし
48名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 11:22:27.98ID:cYZDkdRVx >>47
CVTじゃな
CVTじゃな
49名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 11:29:17.28ID:o7GTGPT90 DSCってまともなベルト式CVT作る技術がないから
苦肉の策だよね
苦肉の策だよね
50名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 11:40:27.60ID:Oo4vpzDCa トヨタで満足の出来る人はトヨタ買っとけば良いよ
安いし取り敢えず走るし実用の下駄車としては良いんでないの
安いし取り敢えず走るし実用の下駄車としては良いんでないの
51名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b54-2NxP)
2020/10/20(火) 11:41:13.96ID:nnnhAdh30 マツダのMX30は良さげ。デザインも良くなったわ。
ええ雰囲気やね、オレはSUV型は好みでは無いからコレはかわないけど。
下手な外車乗るなら今後のマツダは良いかもね、最近のマツダ車みたら俺はの好きなホンダは2周遅れの内装デザイン、質感で乗っててがっかり。
ええ雰囲気やね、オレはSUV型は好みでは無いからコレはかわないけど。
下手な外車乗るなら今後のマツダは良いかもね、最近のマツダ車みたら俺はの好きなホンダは2周遅れの内装デザイン、質感で乗っててがっかり。
52名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 11:43:35.13ID:o7GTGPT90 VWも下駄なんだよなぁ
同じ下駄でもトヨタのほうがまさってきてるぞ
頑張れ偽装のVW
同じ下駄でもトヨタのほうがまさってきてるぞ
頑張れ偽装のVW
53名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 11:48:49.08ID:Oo4vpzDCa54名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-6Uol)
2020/10/20(火) 12:08:15.07ID:KKhOxanyd マツダには頑張ってほしいけど、自分は輸入車に行くって人も多そう。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7bd9-QI1E)
2020/10/20(火) 12:26:00.93ID:yiMoS9jT0 マツダはブランド力という点で外車とはまた違うのかなと
外車買う理由としてのね。内装の良さはいいと思う。トヨタって意外と内装しょぼいんだよな
外車買う理由としてのね。内装の良さはいいと思う。トヨタって意外と内装しょぼいんだよな
56名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 12:41:43.59ID:cYZDkdRVx57名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0f-N6Ua)
2020/10/20(火) 12:44:05.49ID:EaegtoWYr “日本車とは思えない”
これが褒め言葉みたいに使われるからな
これが褒め言葉みたいに使われるからな
58名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-YQ0h)
2020/10/20(火) 12:47:24.24ID:HQK2XjSId >>43割高もなにもドイツ車だったらドイツで買うのと価格変わらないよ
アメリカの価格と間違えてない?
日本車のそこそこオプションを日本で買うよりアメリカでフルオプションの日本車を買う方が安いんだぜ
異常だろ?
アメリカの価格と間違えてない?
日本車のそこそこオプションを日本で買うよりアメリカでフルオプションの日本車を買う方が安いんだぜ
異常だろ?
59名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 12:47:33.87ID:o7GTGPT90 >>56
アルファは実用性も高いんだが…
アルファは実用性も高いんだが…
60名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-qzQY)
2020/10/20(火) 12:49:07.19ID:TBAmjf1hd マツダは外車知らない人が外車っぽい雰囲気に浸るにはベストなんだと思う
矛盾してる様だけど、そんな感じがする
知りすぎた人が試乗すると無言で帰ってくるかも
逆にスバルなんかは見た目に目を瞑ってw乗ってみると中身の剛健さに唸る人も多いんじゃないかなぁ
ユーザーとしての贔屓目もあるけど、経験談でもあります
矛盾してる様だけど、そんな感じがする
知りすぎた人が試乗すると無言で帰ってくるかも
逆にスバルなんかは見た目に目を瞑ってw乗ってみると中身の剛健さに唸る人も多いんじゃないかなぁ
ユーザーとしての贔屓目もあるけど、経験談でもあります
61名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b02-rl7w)
2020/10/20(火) 12:49:20.40ID:wactg//H0 >>56
マツダ3FBの後ろだけな
マツダ3FBの後ろだけな
62名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-7+od)
2020/10/20(火) 12:52:47.36ID:8qTHSEw9d >>58
いや、日本で売ってるドイツ車は同じようなスペックの日本車と比べて100万は高い
いや、日本で売ってるドイツ車は同じようなスペックの日本車と比べて100万は高い
63名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 12:53:21.87ID:cYZDkdRVx64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 12:55:28.60ID:o7GTGPT90 >>63
ツダご自慢のマツダ3のどこに実用性があるって??
ツダご自慢のマツダ3のどこに実用性があるって??
65名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 12:56:05.95ID:cYZDkdRVx66名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 12:57:00.94ID:cYZDkdRVx >>64
それまだ試乗してない
それまだ試乗してない
67名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 12:59:19.79ID:o7GTGPT9068名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 13:08:59.78ID:cYZDkdRVx69名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 13:21:41.56ID:o7GTGPT90 >>68
あれ以上長いとワゴンになるんだが
(ツダ3:4460)
それなのに後席は大人がまともに座れない
ラゲージはおまけ
クーペにFFエンジンを詰め込んだ奇形デザインだよ
トーションビームなのにラゲッジも狭すぎ
あれ以上長いとワゴンになるんだが
(ツダ3:4460)
それなのに後席は大人がまともに座れない
ラゲージはおまけ
クーペにFFエンジンを詰め込んだ奇形デザインだよ
トーションビームなのにラゲッジも狭すぎ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-YQ0h)
2020/10/20(火) 13:25:41.15ID:WTHeKhrnF71名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 13:26:49.03ID:o7GTGPT90 コモディティ商品のTVとそうでないクルマは違う
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 13:29:50.18ID:cYZDkdRVx73名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 13:30:05.68ID:Oo4vpzDCa トヨタ車なんか典型的なコモディティだろ
趣味性求めてトヨタ車とか買う奴おらんぞ
最低限使えりゃ良いって車
趣味性求めてトヨタ車とか買う奴おらんぞ
最低限使えりゃ良いって車
74名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 13:33:41.45ID:o7GTGPT90 情報が古すぎるぞそれw
75名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-YQ0h)
2020/10/20(火) 13:41:30.11ID:WTHeKhrnF >>72でもスペックって言葉が馬力とトルクしか見てない気がするのよ
ブレーキとか足周りとか内装とか全無視で
スイスポやスバル車を勧めるタイプに多い
同じ様なスペックっていっても、レクサスなら価格は同じ(なんなら値引きが渋いからレクサスの方が高い)
ブレーキとか足周りとか内装とか全無視で
スイスポやスバル車を勧めるタイプに多い
同じ様なスペックっていっても、レクサスなら価格は同じ(なんなら値引きが渋いからレクサスの方が高い)
76名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 13:43:33.49ID:cYZDkdRVx >>69
それとMAZDAの肩持つ訳でもないが
メーカーとしての方向性かな
大衆車のファミリーユースならSUVだろうし
ならその車種もウチはありまっせと。
MAZDA3はデザインのMAZDAのブランド力を牽引するイメージリーダー的な存在
だから実用性削ってでもデザイン重視。
それが成功しているかどうかは知らん。
答えは5年後10年後に出るだろう。
それとMAZDAの肩持つ訳でもないが
メーカーとしての方向性かな
大衆車のファミリーユースならSUVだろうし
ならその車種もウチはありまっせと。
MAZDA3はデザインのMAZDAのブランド力を牽引するイメージリーダー的な存在
だから実用性削ってでもデザイン重視。
それが成功しているかどうかは知らん。
答えは5年後10年後に出るだろう。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 13:44:28.02ID:cYZDkdRVx78名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-YQ0h)
2020/10/20(火) 13:45:59.69ID:WTHeKhrnF79名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-YQ0h)
2020/10/20(火) 13:49:42.61ID:WTHeKhrnF カローラに足周りサックスかなんかでクラウンと同等の安全装備と電子制御
プラスチックなところを革巻きかアルミかなんかにして
光り物全てLEDの自動制御
これじゃ誰も買わない
その点、レボーグは上手いなって思うけど
いきなりスバル買う人って少ないからな
プラスチックなところを革巻きかアルミかなんかにして
光り物全てLEDの自動制御
これじゃ誰も買わない
その点、レボーグは上手いなって思うけど
いきなりスバル買う人って少ないからな
80名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-YQ0h)
2020/10/20(火) 13:49:53.25ID:WTHeKhrnF サックス→ザックス
81名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 13:50:29.90ID:Oo4vpzDCa トヨタ、レクサスはハリアーとNXとか、カムリとESみたいに中身が同じ車をちょろっといじってレクサス価格でボッタくるみたいな事を平気でやるからな
あれをプレミアムだと思って乗ってる奴らはお気の毒だわ
あれをプレミアムだと思って乗ってる奴らはお気の毒だわ
82名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-lr1q)
2020/10/20(火) 13:51:57.29ID:o7GTGPT90 いろいろ乗ってみることをお勧めする
自分は乗り換えの機会だったので
欧州車から日本車から 近場にディーラーのあるのは
ほとんど乗ってみた 気になる車種は2回以上乗った
自分は乗り換えの機会だったので
欧州車から日本車から 近場にディーラーのあるのは
ほとんど乗ってみた 気になる車種は2回以上乗った
83名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 13:56:24.86ID:cYZDkdRVx >>78
>Cセグって日本車だと
プリウス、インプレッサ、MAZDA3、シビック、カローラ(プレミオ?)
こんなもん?
>外車だとAセダン、A3セダン、1シリーズ
だからこの比較が間違っているんだよ
ドイツ御三家と比較するべき日本車ならLEXUSだけ。
CセグならレクサスCT。
>Cセグって日本車だと
プリウス、インプレッサ、MAZDA3、シビック、カローラ(プレミオ?)
こんなもん?
>外車だとAセダン、A3セダン、1シリーズ
だからこの比較が間違っているんだよ
ドイツ御三家と比較するべき日本車ならLEXUSだけ。
CセグならレクサスCT。
84名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 14:00:45.28ID:Oo4vpzDCa >>83
まぁレクサスのCTも中身はプリウスみたいなもんだから、飾り立てたボッタクリ版プリウスみたいなもんだけどね
まぁレクサスのCTも中身はプリウスみたいなもんだから、飾り立てたボッタクリ版プリウスみたいなもんだけどね
85名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b1c-dU8D)
2020/10/20(火) 14:46:01.82ID:mGAiCtxx0 欲しくなったクルマが輸入車だったって結果なんでないの?
正直無駄な苦労も多いがなw
正直無駄な苦労も多いがなw
86名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-Agw5)
2020/10/20(火) 14:47:34.39ID:v0J/7ECA0 国産にはプレミアムブランドの車が実質無いからな
レクサスが(自称)プレミアムってくらいで他は普段乗りの実用車ブランドのみ
プレミアムブランドの車で特にDセグ以上を選ぼうと考えたらほぼ必然的にほぼ外車になるよ
国産の選択肢が皆無に近いんだから
レクサスが(自称)プレミアムってくらいで他は普段乗りの実用車ブランドのみ
プレミアムブランドの車で特にDセグ以上を選ぼうと考えたらほぼ必然的にほぼ外車になるよ
国産の選択肢が皆無に近いんだから
87名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 15:04:22.32ID:cYZDkdRVx 国産車お乗りの皆さんも
ファッションなら欧米製品買うでしょ?
海外ブランドのサングラス掛けてトヨタ運転するよね?
ファッションなら欧米製品買うでしょ?
海外ブランドのサングラス掛けてトヨタ運転するよね?
88名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 15:10:56.84ID:cYZDkdRVx89名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 15:23:04.37ID:Oo4vpzDCa >>88
中身のほとんど同じ兄弟車にレクサスのワッペン貼ってちょこちょこいじっただけでレクサス価格で売る商法がどうなの?って話だよ
具体的には旧プリウスとCT、ハリアーとNX、カムリとES、サイとHSあたりね
特にサイとHSなんか酷かったぞ、レクサスマークの有無以外に何処が違うの?ってくらいのそっくりさん
まぁでもそれで満足出来る人は別にそれでいいんじゃないの?
車の中身どうこうよりレクサスのワッペンが付いてる事が大切って人も中にはいるだろうしさ
中身のほとんど同じ兄弟車にレクサスのワッペン貼ってちょこちょこいじっただけでレクサス価格で売る商法がどうなの?って話だよ
具体的には旧プリウスとCT、ハリアーとNX、カムリとES、サイとHSあたりね
特にサイとHSなんか酷かったぞ、レクサスマークの有無以外に何処が違うの?ってくらいのそっくりさん
まぁでもそれで満足出来る人は別にそれでいいんじゃないの?
車の中身どうこうよりレクサスのワッペンが付いてる事が大切って人も中にはいるだろうしさ
90名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-wix4)
2020/10/20(火) 15:23:19.68ID:PPDu1Iava >>84
お前はボッタクリ版プロボックスに乗ってるんだろ?
お前はボッタクリ版プロボックスに乗ってるんだろ?
91名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 15:25:01.66ID:Oo4vpzDCa >>90
プロボックスってなんだっけ?
プロボックスってなんだっけ?
92名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-X2in)
2020/10/20(火) 16:16:43.52ID:iK8CNDHKd そういやなぜ腕時計やスマホなんかは輸入物使ってても何も言われないのに、
車だけはあれこれ言ってくる人がいるんだろうな。
車だけはあれこれ言ってくる人がいるんだろうな。
93名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 16:36:31.24ID:uIjkSDlwa >>92
貧乏人の嫉み
貧乏人でもスマホや時計くらいなら海外物も少し無理したら手が届くけど車だとハードル高いからね
どうせ「輸入車なんか何がいいんだよw(自分は乗った事すら無いけど)」みたいな奴ばっかりだろ
貧乏人の嫉み
貧乏人でもスマホや時計くらいなら海外物も少し無理したら手が届くけど車だとハードル高いからね
どうせ「輸入車なんか何がいいんだよw(自分は乗った事すら無いけど)」みたいな奴ばっかりだろ
94名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0f-IAe+)
2020/10/20(火) 17:07:30.87ID:TB0x4IK5r 結論
「悔しかったら買ってみろ」
「悔しかったら買ってみろ」
95名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-7+od)
2020/10/20(火) 17:10:17.70ID:Iqvvf3mXd 外車欲しくないから悔しくない
96名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-mkiA)
2020/10/20(火) 17:24:58.32ID:043z2CLY0 DQNがドイツ御三家じゃなくレクサスやアルファードの中古に乗ってドヤしてるのは消耗品交換やいざ故障したりしたら修理代とか払えないからだろうな
97名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-fMdf)
2020/10/20(火) 17:34:04.50ID:o7GTGPT9098名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 17:42:05.02ID:uIjkSDlwa >>97
誰もCセグなんて貧乏臭い話はしてないぞ
誰もCセグなんて貧乏臭い話はしてないぞ
99名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-fMdf)
2020/10/20(火) 17:46:18.42ID:o7GTGPT90 Cセグだけじゃそのうちなくなるだろ
デザインも最近は欧州車が日本のコピーしてるしな
デザインも最近は欧州車が日本のコピーしてるしな
100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0fbf-QI1E)
2020/10/20(火) 17:47:51.46ID:VbH2zQqC0 大衆車の低排気量ターボでカタログ以上の出力出るから
中古ならお得感あるけど正規ディーラーでぼったくり料金払わされてる
中古ならお得感あるけど正規ディーラーでぼったくり料金払わされてる
101名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 17:49:40.70ID:uIjkSDlwa102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b02-rl7w)
2020/10/20(火) 17:51:54.76ID:wactg//H0 ポンコツに大枚出せるならそれでいいんじゃないの?しらんけど
103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-QI1E)
2020/10/20(火) 17:52:33.59ID:o7GTGPT90 >>101
まあじっくり見ててみw
まあじっくり見ててみw
104名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 17:54:05.13ID:uIjkSDlwa >>102
嫉みと僻みが凝縮されたナイス貧乏コメントです
嫉みと僻みが凝縮されたナイス貧乏コメントです
105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f34-QI1E)
2020/10/20(火) 17:55:02.46ID:o7GTGPT90 まあ壊れやすいのは事実だな
106名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 17:57:07.78ID:uIjkSDlwa >>105
全然壊れませんけどいつの時代の話されてます?
全然壊れませんけどいつの時代の話されてます?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b02-rl7w)
2020/10/20(火) 18:01:26.45ID:wactg//H0 中古で暴落だからなあ
金持ちが新車でイキって
貧乏人が中古でイキる
金持ちが新車でイキって
貧乏人が中古でイキる
108名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 18:03:54.51ID:uIjkSDlwa109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b02-rl7w)
2020/10/20(火) 18:05:21.94ID:wactg//H0 ポンコツだから勿体ないって話
110名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 18:06:04.13ID:uIjkSDlwa >>109
乗った事すら無さそうな人が何言ってもねw
乗った事すら無さそうな人が何言ってもねw
111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0be4-5qIe)
2020/10/20(火) 18:46:16.88ID:UrIPTWMg0 久しぶりに見たらスプラッシュくん元気じゃんw
結構かかったね
結構かかったね
112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-mkiA)
2020/10/20(火) 18:52:14.68ID:043z2CLY0 >>106
輸入車壊れるって昭和時代の話する奴多いよな
まあ壊れる言ってる奴等は輸入車に縁もない奴だろう
ドイツ御三家どれも乗った事あるけど故障は一度もないぞ
プリウスも乗ってたがプリウスの方が何度か故障したが
消耗品の交換頻度は国産に比べて多いがな
輸入車壊れるって昭和時代の話する奴多いよな
まあ壊れる言ってる奴等は輸入車に縁もない奴だろう
ドイツ御三家どれも乗った事あるけど故障は一度もないぞ
プリウスも乗ってたがプリウスの方が何度か故障したが
消耗品の交換頻度は国産に比べて多いがな
113名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx0f-wix4)
2020/10/20(火) 19:03:30.18ID:cYZDkdRVx >>97
Cセグなら日本車もいい線きたんじゃない?
フランス車に至ってはDセグ壊滅状態で
それから比較するとまだ日本車は健闘しているよ。
フランス車のDセグで存在しているプジョー508なんかは
最上級グレードでも200馬力も出ないエンジンだしな。
デザインは小洒落てるが日本のDセグも相当デザイン上げてきてるしな。
あれだよボクシングと同じで重量級ではなかなか勝てない感じかな。
Cセグなら日本車もいい線きたんじゃない?
フランス車に至ってはDセグ壊滅状態で
それから比較するとまだ日本車は健闘しているよ。
フランス車のDセグで存在しているプジョー508なんかは
最上級グレードでも200馬力も出ないエンジンだしな。
デザインは小洒落てるが日本のDセグも相当デザイン上げてきてるしな。
あれだよボクシングと同じで重量級ではなかなか勝てない感じかな。
114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-Agw5)
2020/10/20(火) 19:27:53.74ID:v0J/7ECA0 >>113
って言うか国産のDセグセダンにまともなの無いじゃん
トヨタ系でIS、カムリ、ES
日産でスカイライン
ホンダがアコード
マツダの6
スバルのレガシィ
こんなもん?
海外、特にドイツ勢とまともに勝負出来そうなのが1台も無い
って言うか国産のDセグセダンにまともなの無いじゃん
トヨタ系でIS、カムリ、ES
日産でスカイライン
ホンダがアコード
マツダの6
スバルのレガシィ
こんなもん?
海外、特にドイツ勢とまともに勝負出来そうなのが1台も無い
115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fbf-/Cu0)
2020/10/20(火) 19:42:02.97ID:QJEtBtWD0 まなぶがベンツほめた後ベンツ買ったり、五味ちゃんがテスラほめた後テスラ買ったり
裏ありすぎ
裏ありすぎ
116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab7b-INfh)
2020/10/20(火) 19:54:35.20ID:xvPtljCu0 外車乗ったことない上で外車ほしい
理由は見た目がカッコいいから
そんで走りも楽しいらしいから
走りは置いといて見た目はすごく好きなのがあっていつか買いたい
でもお前ら常に中古(笑)だもんな
理由は見た目がカッコいいから
そんで走りも楽しいらしいから
走りは置いといて見た目はすごく好きなのがあっていつか買いたい
でもお前ら常に中古(笑)だもんな
117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b1c-dU8D)
2020/10/20(火) 19:57:28.63ID:mGAiCtxx0 しょうがないw
欲しくたって先立つものがなければな。
欲しくたって先立つものがなければな。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 19:57:29.69ID:uIjkSDlwa >>116
自分が中古(国産)だからって他人も皆同じだと思わない方がいいぞ
自分が中古(国産)だからって他人も皆同じだと思わない方がいいぞ
119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b1c-dU8D)
2020/10/20(火) 20:02:49.99ID:mGAiCtxx0 別に中古でもいいさw
よっぽどあやしい経歴でもなく常識的に扱われてりゃあ
10年やそこらは心配ない。
しょうもないトラブルはあるがなw
よっぽどあやしい経歴でもなく常識的に扱われてりゃあ
10年やそこらは心配ない。
しょうもないトラブルはあるがなw
120名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-YQ0h)
2020/10/20(火) 20:03:59.72ID:yaJETaVsd >>113馬力馬力ってどんだけ飛ばして走ってるの
トルクで話なさいな
最大馬力発生させるのってぶんまわしてる時だけだぞ
それこそ馬力トルクメーター見ながら走ってると100km/hで巡行してると20馬力くらいしかでてなかったりする
トルクで話なさいな
最大馬力発生させるのってぶんまわしてる時だけだぞ
それこそ馬力トルクメーター見ながら走ってると100km/hで巡行してると20馬力くらいしかでてなかったりする
121名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-IkC4)
2020/10/20(火) 20:19:02.20ID:bwn0BtgDa >>115
裏というか、それがメシの種だし
裏というか、それがメシの種だし
122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2bf0-IAe+)
2020/10/20(火) 20:52:04.54ID:odNVw/J70 本当は欲しいと思っているからここ覗いているんでしょ?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-X2in)
2020/10/20(火) 21:02:23.04ID:iK8CNDHKd こんなアホで不毛な議論を延々できちゃうのも
優秀な国産車メーカーがいくつもある贅沢な国だからこそだな
世界のほとんどの国の人は国産車に乗りたくても乗れないからなぁ
優秀な国産車メーカーがいくつもある贅沢な国だからこそだな
世界のほとんどの国の人は国産車に乗りたくても乗れないからなぁ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df2b-0RnW)
2020/10/20(火) 21:08:30.17ID:Bw1w2T+30 GLE買ったのは株で大儲けしたからドヤりたかっただけw
それをVクラスに乗り換えたのは子供2人目生まれて広いのが欲しかったから
着脱式対面シートは後部スペースがリビングみたいになって楽しかった
それに3座独立ベンチシートはチャイルドシート3個横並びも、2座+ママも余裕で本当に便利だった
一度ぐらいオープンカーに乗りたいなとEカブリオレを増車した
4人が満足に乗れる右ハンのオープンカーはこれしかなかった
強いていったらコレの上位のSクラスカブリオレぐらい
Eクラスに乗り慣れたらVクラスのディーゼルがやかまし過ぎると感じて、他に後列3座独立シート採用してる静かな7人乗り以上のクルマは無いかと探したらアウディQ7にたどり着いた
2列目の使い勝手、空間設計が秀逸すぎてめちゃめちゃ気に入ってる
エアサスのマイルドな乗り心地とb&oのオーディオも最高
ワンクッション挟んだGLCだけは黒歴史
この数年買ったクルマはこんな理由から
国産であればそれでいいんだが、全然ないんだよね
アルファードなんか3人横並びで座れないしさ
それをVクラスに乗り換えたのは子供2人目生まれて広いのが欲しかったから
着脱式対面シートは後部スペースがリビングみたいになって楽しかった
それに3座独立ベンチシートはチャイルドシート3個横並びも、2座+ママも余裕で本当に便利だった
一度ぐらいオープンカーに乗りたいなとEカブリオレを増車した
4人が満足に乗れる右ハンのオープンカーはこれしかなかった
強いていったらコレの上位のSクラスカブリオレぐらい
Eクラスに乗り慣れたらVクラスのディーゼルがやかまし過ぎると感じて、他に後列3座独立シート採用してる静かな7人乗り以上のクルマは無いかと探したらアウディQ7にたどり着いた
2列目の使い勝手、空間設計が秀逸すぎてめちゃめちゃ気に入ってる
エアサスのマイルドな乗り心地とb&oのオーディオも最高
ワンクッション挟んだGLCだけは黒歴史
この数年買ったクルマはこんな理由から
国産であればそれでいいんだが、全然ないんだよね
アルファードなんか3人横並びで座れないしさ
125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-UsEC)
2020/10/20(火) 21:16:42.36ID:4FB7zMiG0 Vクラスって送迎用のビジネスユースの車のイメージがあって
所有して自分で運転しようという気にはならないな。
所有して自分で運転しようという気にはならないな。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-INfh)
2020/10/20(火) 21:22:36.91ID:/sxXTD0+0 >>118
訳わかんないこと言うなよ
訳わかんないこと言うなよ
127名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-Agw5)
2020/10/20(火) 21:27:05.82ID:uIjkSDlwa 貧乏人達の嫉みと嫉妬を観察出来る面白いスレだなw
128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-IkC4)
2020/10/20(火) 21:27:29.37ID:F7+x+Ld90129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f85-5E0s)
2020/10/20(火) 21:58:59.81ID:kS4CE4y40 なぜ外車買わないか
考えてみれば?
そこに答えがありそう
考えてみれば?
そこに答えがありそう
130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9ff7-Agw5)
2020/10/20(火) 22:01:59.37ID:v0J/7ECA0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f85-5E0s)
2020/10/20(火) 22:29:39.76ID:kS4CE4y40 そこは言いたく無いから
うだうだ言ってる
うだうだ言ってる
132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-UsEC)
2020/10/20(火) 22:58:31.54ID:4FB7zMiG0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b1c-QI1E)
2020/10/20(火) 23:03:19.57ID:mGAiCtxx0 ま、クルマなんて好きなの買えばいいだけだなw
134名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-6Uol)
2020/10/20(火) 23:54:23.39ID:KKhOxanyd >>132
立場上トヨタに乗らざるを得ない金持ちもいるからなw
立場上トヨタに乗らざるを得ない金持ちもいるからなw
135名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-oKhr)
2020/10/21(水) 00:40:34.19ID:8pfVFdOVd 金持ってるのが目立つとまずいらしいね、特に田舎は
136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d1a1-eoAI)
2020/10/21(水) 01:01:43.03ID:SmxY4rOB0 >>132
快適性をどう定義づけるか人それぞれだろうけど、広い=快適ならハイエースかグランエースだな
ビジネスマンなら中で広々と会議ができるし
日本の長距離移動なんてたかが知れてるしSクラスはオーバースペックかもね
快適性をどう定義づけるか人それぞれだろうけど、広い=快適ならハイエースかグランエースだな
ビジネスマンなら中で広々と会議ができるし
日本の長距離移動なんてたかが知れてるしSクラスはオーバースペックかもね
137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6dd9-3XbD)
2020/10/21(水) 01:24:15.93ID:UoTWtqmp0 ああいうのは良くも悪くもバス席にしか思えんな
138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c271-zuHW)
2020/10/21(水) 06:00:50.28ID:VQBLA4c80 子供も自立して自分の車持ってるし妻も好き車乗ってる。だから基本一人でしか乗らないからcセグの良い車が欲しい。雪国なので四駆は必須だしある程度のパワーも欲しいし、カッコ良いデザインとなると国産車に選択肢が少ない
139名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-r1Ry)
2020/10/21(水) 06:49:57.01ID:xIh4yXzvx140名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda2-1Y96)
2020/10/21(水) 07:04:02.13ID:fRtrGTfQd 雪道での乗りやすさを考えると過剰な低扁平タイヤもハイパワーも足枷にしかならないので、
スバルぐらいがいいと思います
Cセグ以下でまともなAWDを選べる車種というのは意外にそう多くはないし
スバルぐらいがいいと思います
Cセグ以下でまともなAWDを選べる車種というのは意外にそう多くはないし
141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a234-gGz3)
2020/10/21(水) 08:09:37.27ID:mwi8KQjf0 自分も車好きでずいぶん外車乗ったけど
いまは日本車の方が優れていると感じる
まあ大衆車(ゴルフクラス)までだけどね
ただ日本車はもっと強くなるよ
いまは日本車の方が優れていると感じる
まあ大衆車(ゴルフクラス)までだけどね
ただ日本車はもっと強くなるよ
142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 828c-ojc3)
2020/10/21(水) 09:36:44.45ID:bTumbgjX0 メーターが180迄が許せない(ロマンがない)
別に飛ばすわけでもないが
共産主義国家みたいで嫌だ
レクサス買って180じゃ宝の持ち腐れ
別に飛ばすわけでもないが
共産主義国家みたいで嫌だ
レクサス買って180じゃ宝の持ち腐れ
143名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda2-1Y96)
2020/10/21(水) 09:41:22.91ID:fRtrGTfQd おれは逆に250まで出るレクサスって怖いんだけど..
144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a234-gGz3)
2020/10/21(水) 09:41:50.60ID:mwi8KQjf0 250まで切ってあるメーターだと実用域が狭くて困るけどな
145名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/21(水) 09:43:02.01ID:w7UGqG2oa >>144
別に何も困らないぞ
別に何も困らないぞ
146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a234-gGz3)
2020/10/21(水) 09:44:26.47ID:mwi8KQjf0 乗ってみて言ってる
Golf-GTIだわ
40km/h位のところが見づらかった
Golf-GTIだわ
40km/h位のところが見づらかった
147名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda2-1Y96)
2020/10/21(水) 09:50:04.75ID:fRtrGTfQd 300キロスケールのメーターであってもそんなことで困ったことないで
その上昨今のハイパフォーマンスカーだとご親切にデジタル表示なりHUDなりが併用されていて
目線を針にやる必要もないから、尚更そんなことって感じやね
その上昨今のハイパフォーマンスカーだとご親切にデジタル表示なりHUDなりが併用されていて
目線を針にやる必要もないから、尚更そんなことって感じやね
148名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/21(水) 09:52:26.85ID:w7UGqG2oa VWはちょい前のパサートくらいしか乗った事ないけど全く困らなかったけどな
149名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/21(水) 09:53:22.94ID:w7UGqG2oa >>147
メルセデスとかだとHUDとかで実数字出るからね
メルセデスとかだとHUDとかで実数字出るからね
150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 828c-ojc3)
2020/10/21(水) 10:34:04.97ID:bTumbgjX0 日本車でデフォ300メーターって
GTRくらい?
GTRくらい?
151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e91c-3XbD)
2020/10/21(水) 10:52:06.23ID:Ig6veQeE0 まあ今後はそもそも表示系がでっかいディスプレイに集約されていくだろうし
メーターもスケールも好きにできるようにはなっていくんだろうけどねえ。
メーターもスケールも好きにできるようにはなっていくんだろうけどねえ。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/21(水) 11:33:16.79ID:Jhvk4NrAx >>141
日常の足としてなら日本車Cセグメント優秀だよ。
E、Sセグのドイツ車とCセグの日本車2台持ちになれば良い。
1台しか持てない場合
通勤が電車ならドイツ車
通勤も車なら日本車。
まあドイツ車で毎日通勤している人も沢山いるから通勤でももちろんドイツ車は使えるけどな。
日常の足としてなら日本車Cセグメント優秀だよ。
E、Sセグのドイツ車とCセグの日本車2台持ちになれば良い。
1台しか持てない場合
通勤が電車ならドイツ車
通勤も車なら日本車。
まあドイツ車で毎日通勤している人も沢山いるから通勤でももちろんドイツ車は使えるけどな。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/21(水) 12:14:25.25ID:w7UGqG2oa 最近はCセグも大きくなって来てるから普段使いでの取り回しとか利便性はCセグでもDセグでも大差無い気するけどね
2台持ちならメイン1台と普段使いDセグでも問題無いよ
CセグとDセグだと内装の作り込みとかでプレミアム系メーカーでもかなり差が有るから2台目で使い倒すにしても折角ならDセグにした方が満足感高い
2台持ちならメイン1台と普段使いDセグでも問題無いよ
CセグとDセグだと内装の作り込みとかでプレミアム系メーカーでもかなり差が有るから2台目で使い倒すにしても折角ならDセグにした方が満足感高い
154名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFa2-hfar)
2020/10/21(水) 12:33:54.98ID:rR+jJvBjF >>146そりゃドイツ車だもの
市街や住宅地の一部は30km/hまで
市街の一般的な場所は50km/hまで
市外は100km/hまで
だからメーターも30km/hと50km/hは赤くなってるでしょうに
その間が40km/hだから見づらいかなぁ?とは思うけど
市街や住宅地の一部は30km/hまで
市街の一般的な場所は50km/hまで
市外は100km/hまで
だからメーターも30km/hと50km/hは赤くなってるでしょうに
その間が40km/hだから見づらいかなぁ?とは思うけど
155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 71f7-W0G0)
2020/10/21(水) 13:16:20.42ID:ONmzC96Q0 ウチの車のスケールは300km/hだけど、100の上と下ではピッチが違うし、
数字でもはっきり表示してくれるから何も困ったことはない。
ただ日常ではそこまで出さない(出せない)ので持ち腐れなのは間違いない。
数字でもはっきり表示してくれるから何も困ったことはない。
ただ日常ではそこまで出さない(出せない)ので持ち腐れなのは間違いない。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/21(水) 13:20:44.69ID:wZWFNSuy0 C7のコルベットも300超までメーターあったけど実際は240かなんかでリミッターかかるってYナセ言ってたような
試した事ないけど
試した事ないけど
157名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/21(水) 13:43:32.51ID:+nh5zr1Px どうせデジタルメーター併用なんだしな
158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 212f-tMQb)
2020/10/21(水) 13:47:28.04ID:/z7zM35Y0 >>112
壊れる前に交換するからなw
壊れる前に交換するからなw
159名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-6sOX)
2020/10/21(水) 17:31:27.45ID:o67tPCsfd 「輸入車は壊れる」、、こう言っておけば仲間内の受けがいいとか?w
160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM25-rTi+)
2020/10/21(水) 18:23:39.98ID:pIbQAtwKM すっぱい葡萄みたいなことね
161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/21(水) 18:56:22.26ID:30V0T47r0 最近の輸入車で正規ディーラーからの新車購入なら購入時に定期点検や消耗品交換費用込みのサポートパックみたいなのに入るパターンがほとんどだろ
それだとメンテも故障も金は全く掛からないよね
まずはそうそう壊れないし万が一壊れたとしてもノーダメージなんだよな
外車は壊れるとか言ってる奴って本当に輸入車買った事が有るんかね?
それだとメンテも故障も金は全く掛からないよね
まずはそうそう壊れないし万が一壊れたとしてもノーダメージなんだよな
外車は壊れるとか言ってる奴って本当に輸入車買った事が有るんかね?
162名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/21(水) 18:59:20.91ID:+nh5zr1Px >>161
どういう事にして自分を納得させてるんだろうな
どういう事にして自分を納得させてるんだろうな
163名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/21(水) 18:59:45.68ID:+nh5zr1Px >>162
そう言うことにして
そう言うことにして
164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d22b-uD8q)
2020/10/21(水) 19:08:36.23ID:pxzNspPJ0 まぁパッカーんって綺麗に壊れて不動になるくらいならマシなんだよな
ちゃんと直してくれるから
問題はなんか異音がするとか直進性が悪いとか感覚的なことになると、クソディーラーだと全然対応してくれなかったりするわな
アウディ東名川崎とかw
ちゃんと直してくれるから
問題はなんか異音がするとか直進性が悪いとか感覚的なことになると、クソディーラーだと全然対応してくれなかったりするわな
アウディ東名川崎とかw
165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e91c-3XbD)
2020/10/21(水) 19:11:53.71ID:Ig6veQeE0 しょうもないトラブルは何度もあるんだが…
走行そのものに関わるような重大なコトは経験がないなw
運がいいだけかもしれんが。
走行そのものに関わるような重大なコトは経験がないなw
運がいいだけかもしれんが。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-OgrT)
2020/10/21(水) 19:13:09.80ID:dxOYtEYh0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-9bUD)
2020/10/21(水) 19:39:47.45ID:WhBL6fxgp 壊れるって言うか消耗品の寿命ってだけなのが大半かと
ベアリングとかシールとか仕方がないし交換して直るうちは壊れたとは言わない
ベアリングとかシールとか仕方がないし交換して直るうちは壊れたとは言わない
168名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/21(水) 19:46:19.07ID:w7UGqG2oa >>167
> ベアリングとかシールとか仕方がないし交換して直るうちは壊れたとは言わない
その辺りが寿命でどうにかなる前に普通は乗り換えるわ
そこら辺込みで壊れるってのは低年式長距離走行の非ディーラー系中古車とか買って乗り回した場合くらいじゃない?
> ベアリングとかシールとか仕方がないし交換して直るうちは壊れたとは言わない
その辺りが寿命でどうにかなる前に普通は乗り換えるわ
そこら辺込みで壊れるってのは低年式長距離走行の非ディーラー系中古車とか買って乗り回した場合くらいじゃない?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM25-rTi+)
2020/10/21(水) 19:46:29.34ID:pIbQAtwKM 日本ではメンテしないのが
正義だからなぁ
パンクでタイヤ交換
できない人多いもんなぁ
正義だからなぁ
パンクでタイヤ交換
できない人多いもんなぁ
170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0230-lioG)
2020/10/21(水) 19:49:12.90ID:Ssyixr810171名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/21(水) 19:57:29.89ID:w7UGqG2oa >>169
プレミアム系輸入車だと定期点検なんかでも車両引き取り代車入れ替えから再納車まで全部ディーラーでやってくれるから全く負担にならないね
プレミアム系輸入車だと定期点検なんかでも車両引き取り代車入れ替えから再納車まで全部ディーラーでやってくれるから全く負担にならないね
172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-9bUD)
2020/10/21(水) 19:58:27.66ID:WhBL6fxgp173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ee9d-xek+)
2020/10/21(水) 20:01:03.61ID:eahuqJDM0 壊れにくい外車メーカーってある?
174名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/21(水) 20:01:47.34ID:w7UGqG2oa175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/21(水) 20:16:40.05ID:30V0T47r0 >>173
逆に今どき壊れやすい輸入車メーカーってどこなん?
逆に今どき壊れやすい輸入車メーカーってどこなん?
176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd41-/glN)
2020/10/21(水) 20:25:03.84ID:uCwKHmr10 ドイツ車はもちろんアルファもプジョーもフォードも乗ったがほとんど修理なんてなかった。ロシア車とかはすぐ壊れそうなイメージだが
177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/21(水) 20:59:11.05ID:wZWFNSuy0 ロシア車は寒いところで壊れても大丈夫なように中から直せる配慮
178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp11-UK0A)
2020/10/21(水) 21:01:47.30ID:4GTpysgMp179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/21(水) 21:03:59.56ID:wZWFNSuy0 https://uaz.riesen.co.jp/product/uaz-hunter-classic
UAZ Hunterとか無茶かっこいいがちょっと勇気ないわ
輸入してるところが逃げたらどうにもならなくなりそう
UAZ Hunterとか無茶かっこいいがちょっと勇気ないわ
輸入してるところが逃げたらどうにもならなくなりそう
180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/21(水) 21:09:00.38ID:30V0T47r0 なんか輸入車どころか雑魚い国産すら新車購入した経験の無いようなお子様層が、妄想で「外車は壊れる〜」とか言ってる感じだねぇ
181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e938-Irm7)
2020/10/21(水) 21:09:04.65ID:xzmslxIx0 前型BMW 318Mテク仕様 丁度4年で売却したけど160万。 新車で乗り出し580万くらいだったけどほぼ3分の一だね。
まぁ580みたいな金額では買ってないけど、BMWは超値引きで買わんと大損するわ…ベンツとかも一緒。
ただしSUV系はコレに有らず
まぁ580みたいな金額では買ってないけど、BMWは超値引きで買わんと大損するわ…ベンツとかも一緒。
ただしSUV系はコレに有らず
182名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/21(水) 21:11:41.40ID:+nh5zr1Px >>181
BMWといえばスポーツセダンがカッコいいイメージ
BMWといえばスポーツセダンがカッコいいイメージ
183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e91c-3XbD)
2020/10/21(水) 21:15:59.66ID:Ig6veQeE0 底値は固いとは聞くが…まあありふれた車種で半端な年数で手放すとなw
オレは長々と乗り続けるので元はとれる感じだったがな。
オレは長々と乗り続けるので元はとれる感じだったがな。
184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/21(水) 21:18:52.08ID:30V0T47r0 >>181
3シリ底辺車種ならそんなもん
3シリ底辺車種ならそんなもん
185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a285-rTi+)
2020/10/21(水) 21:56:06.56ID:5sm9r5H40 何台かMB,BM乗り継いできたが
大体新車で10%引きで
3年乗って40%強くらいの支払いで
乗れてる
自分的に、これで満足だけど
どう?
大体新車で10%引きで
3年乗って40%強くらいの支払いで
乗れてる
自分的に、これで満足だけど
どう?
186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d22b-uD8q)
2020/10/21(水) 22:11:55.86ID:pxzNspPJ0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/21(水) 22:15:47.51ID:wZWFNSuy0 わかってハンコ押してるんだからリッチメン
188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/21(水) 22:52:58.27ID:/9/ihWYa0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-aCjI)
2020/10/22(木) 02:58:01.48ID:EssA8j3Ur セダンだが新車レクサスESオプションそこそこ付けて750万いかないくらいで買って
1年数カ月で下取りみてもらったら大体500〜560万
メルセデスかボルボかアウディの新車に変える
家から一番近いBMWのディーラーは地元の人たちの言うとおり感じ悪い、かなり残念だ
1年数カ月で下取りみてもらったら大体500〜560万
メルセデスかボルボかアウディの新車に変える
家から一番近いBMWのディーラーは地元の人たちの言うとおり感じ悪い、かなり残念だ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82b2-hCTj)
2020/10/22(木) 06:21:41.28ID:+Hbr58iP0 中古車買い漁る人が得するシステムだろ?ガイシャ
191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/22(木) 07:16:06.01ID:3Az4ljMn0 安く買うだけが目的なら国産だって中古のが得だろw
ただ国産の場合は最初から安い車が多いから中古になっても値幅が出にくいだけ
ただ国産の場合は最初から安い車が多いから中古になっても値幅が出にくいだけ
192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-UK0A)
2020/10/22(木) 07:35:17.12ID:hM/57X1m0 前にイギリスに住んでた時イギリスではは「ドイツ車と日本車は壊れにくい」言ってたし外車でもドイツ車ならそう壊れないよ
実際ドイツ御三家乗った事あるが故障はなかった
実際ドイツ御三家乗った事あるが故障はなかった
193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/22(木) 09:03:48.57ID:vImMUqVj0 新車から一気に値段が下がるってのはきっとそれなりに理由が…多分そもそも拘った人しか買わないとか
逆に軽が値段落ちにくいのは維持費的に軽しか買えない層がとにかく動けば買うだろうという足元見てんだろうな
逆に軽が値段落ちにくいのは維持費的に軽しか買えない層がとにかく動けば買うだろうという足元見てんだろうな
194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-UK0A)
2020/10/22(木) 09:19:45.29ID:hM/57X1m0 >>193
高級車は消耗品交換も修理代も高いから金ないのに保証もない高級車の中古買っても維持出来ないってのがあるんだろう
だから高級車の中古は値落ち大きく安い
高級車によくあるエアサスなんか4本交換となると100万近くかかる訳で
新車買う層はもちろん維持できる層だろうけど
高級車は消耗品交換も修理代も高いから金ないのに保証もない高級車の中古買っても維持出来ないってのがあるんだろう
だから高級車の中古は値落ち大きく安い
高級車によくあるエアサスなんか4本交換となると100万近くかかる訳で
新車買う層はもちろん維持できる層だろうけど
195名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-hfar)
2020/10/22(木) 10:46:51.02ID:U18lpLN5d タイヤで12〜20万とか掛かるって言われてはいそうですかって言えないときついわね
かといって糞みたいなタイヤ履かせたら色々無駄になるし
かといって糞みたいなタイヤ履かせたら色々無駄になるし
196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6dd9-3XbD)
2020/10/22(木) 11:42:14.11ID:HuAR9AsW0 車検で毎回のように何十万とかかってたらね
5年までは無料でもその後がきついとやっぱ中古は値落ちするわ
5年までは無料でもその後がきついとやっぱ中古は値落ちするわ
197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c271-zuHW)
2020/10/22(木) 11:46:24.62ID:yXtqBMBm0 今の国産車ってACC最大どこまで設定出来んの?
198名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-hfar)
2020/10/22(木) 11:47:22.89ID:U18lpLN5d >>197当たり前だけど100
199名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-hfar)
2020/10/22(木) 11:49:10.30ID:U18lpLN5d >>197すまん、設定は120弱
ハッピーメーターだから実測100ってことでそうなってるんだと思う
ハッピーメーターだから実測100ってことでそうなってるんだと思う
200名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-66i1)
2020/10/22(木) 12:00:08.44ID:0X130lhid >>51
安物外車乗ってる人とマツダ車乗ってる層って被ってるよねw
安物外車乗ってる人とマツダ車乗ってる層って被ってるよねw
201名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-hfar)
2020/10/22(木) 12:15:53.24ID:U18lpLN5d >>200デザインが日本向けでないから
向こうのデザインすきならマツダがヒットする
向こうのデザインすきならマツダがヒットする
202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c271-zuHW)
2020/10/22(木) 12:17:32.61ID:yXtqBMBm0 じゃあ高速120に対応出来てないんか。130位には設定したいよな。今乗ってる車200まで設定出来るけどそこまで使った事はないが
203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-9bUD)
2020/10/22(木) 12:26:22.34ID:6h1RtAyb0 前の車消えると猛然と加速し出してビビる
204名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-eoAI)
2020/10/22(木) 12:40:05.88ID:91mEwvMSd205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 71f7-W0G0)
2020/10/22(木) 12:58:52.32ID:W/8bRb4z0 タイヤ代渋るなら車自体に乗らないで欲しい
周りの人のためにも
周りの人のためにも
206名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-Lg/E)
2020/10/22(木) 13:24:45.42ID:X8aQokn8a 見栄
207名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/22(木) 13:28:31.22ID:9bdK3duKx 今のクラウンは相当良くなっている
開発はニュルブルクリンクで徹底的に検証しながら作り込んできた
走りもドイツ御三家に引けを取らないとの事だが
価格は500万円〜700万円以上。
上級グレードならBMW5やAudiA6に迫る値段だよ。
外車はボッタクリとアホいう人も
車をちゃんと作ったらこんな値段になることを理解して欲しいな。
開発はニュルブルクリンクで徹底的に検証しながら作り込んできた
走りもドイツ御三家に引けを取らないとの事だが
価格は500万円〜700万円以上。
上級グレードならBMW5やAudiA6に迫る値段だよ。
外車はボッタクリとアホいう人も
車をちゃんと作ったらこんな値段になることを理解して欲しいな。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e9f0-Yj7X)
2020/10/22(木) 14:01:52.33ID:b4EwbKvs0 誰でもが買える物じゃないから意味があるんで
それを買える我々だってところに主張があるんで
いっそのこと型落ちの中古なんて流通させないで頂きたい
それを買える我々だってところに主張があるんで
いっそのこと型落ちの中古なんて流通させないで頂きたい
209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-UK0A)
2020/10/22(木) 14:04:24.16ID:hM/57X1m0 >>195
アルファード乗りに結構クソみたいなタイヤ履かせてるの見るけどDQNが見栄張って買ったのバレバレだからタイヤケチるのは恥ずかしい
アルファード乗りに結構クソみたいなタイヤ履かせてるの見るけどDQNが見栄張って買ったのバレバレだからタイヤケチるのは恥ずかしい
210名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/22(木) 14:24:04.65ID:BgtBGBARa >>209
アルファードなんかに良いタイヤ履かせても持ち腐れ感あるけどね
アルファードなんかに良いタイヤ履かせても持ち腐れ感あるけどね
211名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-hfar)
2020/10/22(木) 14:48:00.58ID:U18lpLN5d >>202おれは140位に設定して誰かの後ろについていく
車間設定は最長
車間設定は最長
212名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-hfar)
2020/10/22(木) 14:49:26.99ID:U18lpLN5d >>209アルファードとかは異常にでかいホイールにアジアン履かせてドタバタガツガツ走ってるのをよく見かける
まじでよく見かける
まじでよく見かける
213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-+5Ht)
2020/10/22(木) 14:55:28.44ID:/yF7WXKD0 そもそも運転してる奴が腐ってるからな
214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-UK0A)
2020/10/22(木) 14:57:26.39ID:hM/57X1m0 >>210
持ち腐れ感あるのは分かるが、一応国産ではちょっと高額な車なだけにタイヤがショボいとちょっとな
持ち腐れ感あるのは分かるが、一応国産ではちょっと高額な車なだけにタイヤがショボいとちょっとな
215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 224e-pxI2)
2020/10/22(木) 17:54:42.61ID:eHzN8Nwe0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda2-1Y96)
2020/10/22(木) 18:31:59.98ID:H/kxO0qSd217名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-hfar)
2020/10/22(木) 18:50:47.99ID:U18lpLN5d >>216東名にあわせてってとこなんだろね
車間の設定ってみんなは広めてるの?狭めてるの?
車間の設定ってみんなは広めてるの?狭めてるの?
218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/22(木) 19:36:25.46ID:3Az4ljMn0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-8WJD)
2020/10/22(木) 19:51:46.36ID:d1rPnTpla トヨタの車の安全性に疑問を感じる
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda2-1Y96)
2020/10/22(木) 20:30:39.74ID:H/kxO0qSd >>217
自分も広め 最大か最大から2番目で高速はほぼ前者だね
自分も広め 最大か最大から2番目で高速はほぼ前者だね
221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp11-QKxq)
2020/10/22(木) 22:59:07.86ID:Q++NROyRp メルセデスってキムチタイヤ履いてるんでしょ。よくそんな車乗れるよね。
すぐに替えるの?
すぐに替えるの?
222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d22b-uD8q)
2020/10/22(木) 23:41:18.36ID:7vfhnG7i0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6dd9-3XbD)
2020/10/22(木) 23:58:37.99ID:HuAR9AsW0 まあフィットも韓国デザインだし
224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp11-QKxq)
2020/10/23(金) 00:18:47.31ID:NKQVE+xBp うわキモい。
メルセデス買ってキムチだらけとか
意味わかんない。
アホなの?
メルセデス買ってキムチだらけとか
意味わかんない。
アホなの?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/23(金) 00:30:14.52ID:Fo7bNl0i0 >>221グレード下げるとV12EVO3とかのタイヤがついてくる
ポルシェカイエンなんかも同じく
ポルシェカイエンなんかも同じく
226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/23(金) 00:31:19.17ID:Fo7bNl0i0 >>224トヨタの2.4Lエンジンは中国製でな
それはそれは評判悪かったのよ
それはそれは評判悪かったのよ
227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 224e-pxI2)
2020/10/23(金) 01:29:29.28ID:vY+eaqjR0 >>224
日本が嫌いだから外国製ならどこでも満足なんだよ
日本が嫌いだから外国製ならどこでも満足なんだよ
228名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-zuHW)
2020/10/23(金) 11:23:55.36ID:TpLqdXoWa とにかく理由付けて外車下げしたいんだなw
229名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-6sOX)
2020/10/23(金) 12:07:42.98ID:20Zkn7cld とにかく外車下げをしたい連中は、村社会に適応しすぎた江戸時代の農民の生き残りみたいなもんだろw
230名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFa2-LdyU)
2020/10/23(金) 14:47:39.27ID:ov0jq+9uF 軽で充分な奴がいない
231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2e88-cStq)
2020/10/23(金) 14:49:57.40ID:C0mb6p190 外車のほうが優れてるからに決まってるし
日本の高級車は知れてる
日本の高級車は知れてる
232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-lnFN)
2020/10/23(金) 22:27:53.42ID:fL8C7RM00 >>231
国産高級車自体がほとんど無いからね
国産高級車自体がほとんど無いからね
233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c68f-tCbu)
2020/10/23(金) 23:17:17.62ID:ub7o87vz0 高級車メーカーというと
ドイツ→メルセデス、BMW、アウディ、ポルシェ
イタリア→フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、ロメオ
英国→マクラーレン、ジャガー、アストンマーティン、ベントレー、ロールスロイス
やはりヨーロッパ勢が強い、意外とフランスは弱いか
日本だと…レクサスくらい?
ドイツ→メルセデス、BMW、アウディ、ポルシェ
イタリア→フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、ロメオ
英国→マクラーレン、ジャガー、アストンマーティン、ベントレー、ロールスロイス
やはりヨーロッパ勢が強い、意外とフランスは弱いか
日本だと…レクサスくらい?
234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e91c-3XbD)
2020/10/23(金) 23:22:33.77ID:96CdicNX0 日産のインフィニティやホンダのアキュラが日本に入ってこないからねえ。
それはともかく高級イメージはないかもしれんが国産車は高品質ではあるし
あとはまあ好みの問題ではあるw
それはともかく高級イメージはないかもしれんが国産車は高品質ではあるし
あとはまあ好みの問題ではあるw
235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/23(金) 23:29:55.12ID:K1ltXUHy0 キャデラックが入ってないやん
236名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-fD7G)
2020/10/23(金) 23:46:09.25ID:TmJvjty+a 英国車ってやたら高いだけでボコスカ壊れるうんこやん
237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5dbc-A+Jn)
2020/10/24(土) 03:31:01.67ID:iXOvS7860 そりゃ何ヶ月も潮風に晒されてくるわけだしw
どんだけ頑張っても塩害をゼロには出来ない
どんだけ頑張っても塩害をゼロには出来ない
238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDa2-OgEe)
2020/10/24(土) 06:06:41.22ID:fLeO9WOqD 本国との価格差を知ったら普通は買わないだろ
日本人が馬鹿にされてる
日本人が馬鹿にされてる
239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82b2-hCTj)
2020/10/24(土) 06:53:51.64ID:kqGcGgQj0 日本で売られているのは、フラグシップモデルたから高くて当たり前。
むしろ関税0だから、本国モデルよかやすい。
逆に外国で、日本車を乗ろうもんなら、
プリウスがランボルギーニ並みの値段。
そりゃセレブしか買えないわ(笑)
そして、なぜか?日本国内では、安もんプリウスがセレブ的なイメージとか、アホしか居らん
。この国には
むしろ関税0だから、本国モデルよかやすい。
逆に外国で、日本車を乗ろうもんなら、
プリウスがランボルギーニ並みの値段。
そりゃセレブしか買えないわ(笑)
そして、なぜか?日本国内では、安もんプリウスがセレブ的なイメージとか、アホしか居らん
。この国には
240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82b2-hCTj)
2020/10/24(土) 06:55:40.33ID:kqGcGgQj0 238とか典型的な人やな
241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fd88-ZAT5)
2020/10/24(土) 07:20:05.98ID:7AKxLxrZ0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDa2-OgEe)
2020/10/24(土) 07:22:52.14ID:fLeO9WOqD 円高になっても価格据え置きとか舐められ過ぎ
243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/24(土) 08:01:28.45ID:CSBAaWxF0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ee28-58UJ)
2020/10/24(土) 09:31:34.17ID:VG1D6lHS0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-6sOX)
2020/10/24(土) 09:39:13.36ID:CeSIsE5sd246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/24(土) 10:20:13.94ID:CSBAaWxF0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-lnFN)
2020/10/24(土) 10:22:15.29ID:Gqn/+bKS0 >>246
自宅納車かディーラー納車かは好みだろ
自宅納車かディーラー納車かは好みだろ
248名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-hfar)
2020/10/24(土) 11:11:07.73ID:jBopecKnd >>247ディーラー納車も納車式やらなかったぞヤナセにて
249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/24(土) 11:12:10.60ID:H+WBb3iP0 ナビとかの説明聞いて終わり
囲まれたら恥ずかしいやろ!
囲まれたら恥ずかしいやろ!
250名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/24(土) 11:39:13.05ID:rkutBelIx 納車式を行っているディーラー例
ボルボ
納車ルームに通され車のチェックや説明をうけて、そこから出発。
アウディ
納車専用ルームにての車チェックや使用方法の説明と軽いプレゼント
BMW
プレゼント、花束やぬいぐるみ等。
ホンダ
写真撮影、花束、クラッカー等。
マツダ
職員全員によるお見送り。
レクサス
納車ルームにてテープカット、花束、シャンパン、ホールケーキ、写真撮影等。
スバル
写真撮影、花束等。
https://autos.goo.ne.jp/car-i/articles/fPO3h
ボルボ
納車ルームに通され車のチェックや説明をうけて、そこから出発。
アウディ
納車専用ルームにての車チェックや使用方法の説明と軽いプレゼント
BMW
プレゼント、花束やぬいぐるみ等。
ホンダ
写真撮影、花束、クラッカー等。
マツダ
職員全員によるお見送り。
レクサス
納車ルームにてテープカット、花束、シャンパン、ホールケーキ、写真撮影等。
スバル
写真撮影、花束等。
https://autos.goo.ne.jp/car-i/articles/fPO3h
251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-9Kcm)
2020/10/24(土) 11:40:25.52ID:6Y1O9ANL0 >>228
このスレッド見ていると、輸入車のユーザーの日本車下げのレスも結構多いけどね。
このスレッド見ていると、輸入車のユーザーの日本車下げのレスも結構多いけどね。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/24(土) 11:45:46.70ID:rkutBelIx 日本車下げは無いな
Cセグならむしろ上かな位に思うし
Dセグ以上も日本車は日本車で優秀なんだが
それ以上にドイツ勢が素晴らしいと思う。
欧米市場はDセグ以上は殆んどドイツ勢に制圧されてるよな。
Cセグならむしろ上かな位に思うし
Dセグ以上も日本車は日本車で優秀なんだが
それ以上にドイツ勢が素晴らしいと思う。
欧米市場はDセグ以上は殆んどドイツ勢に制圧されてるよな。
253名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/24(土) 11:47:27.93ID:rkutBelIx Aセグになるのか
軽四なら日本車が世界一だろうが
Dセグ以上になるとドイツが世界一。
軽四なら日本車が世界一だろうが
Dセグ以上になるとドイツが世界一。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/24(土) 11:49:14.98ID:rkutBelIx そこはアウトバーンを移動する国と
狭い住宅街の生活道路を走る国の特徴でしょう。
狭い住宅街の生活道路を走る国の特徴でしょう。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a239-QmVY)
2020/10/24(土) 12:07:52.77ID:av7nTLUC0 実際には欧州も道は狭く坂道が多い
ハッチバックのMTが今でも1番売れる
ハッチバックのMTが今でも1番売れる
256名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-1Y96)
2020/10/24(土) 12:20:48.70ID:Or+4+W2Nd257名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/24(土) 12:33:58.76ID:rkutBelIx258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 46af-H278)
2020/10/24(土) 12:36:21.30ID:ePAInxlg0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-9bUD)
2020/10/24(土) 13:00:00.92ID:R8oA9A3Xp 一般ディーラーと比べるとYナセは比較的さっぱりなんだな
260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp11-UK0A)
2020/10/24(土) 15:07:26.42ID:cM2YuthAp >>253
軽自動車は日本だけのガラパゴスだから世界一って言われても他国にないからね
軽自動車は日本だけのガラパゴスだから世界一って言われても他国にないからね
261名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFa2-hfar)
2020/10/24(土) 15:12:35.08ID:37h5RVQuF >>253例えばスカイラインの自動運転つけるとすると
最上級グレードのHVしかつかないわけよ
そしたら600万とかになる
スカイラインで600はだせねぇってなり
クラウンだと平均購入年齢が70歳ってのが納得できるような内装だったりする
でやめ
外車しかねーじゃんと
最上級グレードのHVしかつかないわけよ
そしたら600万とかになる
スカイラインで600はだせねぇってなり
クラウンだと平均購入年齢が70歳ってのが納得できるような内装だったりする
でやめ
外車しかねーじゃんと
262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-+5Ht)
2020/10/24(土) 17:15:22.23ID:5mTt18qx0 それに乗ってる人間にダサいのが多い、ってのも大きな否定材料ではあるわな
263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2eb5-ba35)
2020/10/25(日) 12:45:10.92ID:p5fnxJVl0 見た目と性能が気に入ったの買えよ
264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM15-FyWq)
2020/10/25(日) 15:18:14.40ID:Owu5wW8EM >>215
ホンダ?
ホンダ?
265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/25(日) 18:24:07.53ID:r4Qrcqnw0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 224e-pxI2)
2020/10/25(日) 18:26:22.44ID:Ba1nSchY0 >>264
スバル
スバル
267名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-iQRc)
2020/10/25(日) 18:34:09.21ID:jmy9y/MAr >>265
これなんてマンガ?
これなんてマンガ?
268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82b2-hCTj)
2020/10/25(日) 19:31:35.91ID:cvcrpRux0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 46af-H278)
2020/10/25(日) 20:12:52.65ID:YsC983h70270名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-hfar)
2020/10/25(日) 20:22:21.52ID:80m6uiYad ACCで180の国産車
それ追従機能ついてるのかね?
前者無視してドーンだったら怖すぎる
それ追従機能ついてるのかね?
前者無視してドーンだったら怖すぎる
271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eee6-Dr7h)
2020/10/25(日) 21:09:19.39ID:M9D34wBo0 >>267
アーサーガレージ
アーサーガレージ
272名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/25(日) 21:42:18.41ID:3bjwRq6Ma アーサーGARAGEだね
国産旧車に理解あるなら楽しめる漫画
国産旧車に理解あるなら楽しめる漫画
273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c68f-tCbu)
2020/10/25(日) 22:00:52.72ID:lQqnBJN80274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-9Kcm)
2020/10/25(日) 22:32:08.21ID:Mvih7MJe0 >>273
車しかマウント取れることがないからに決まっているだろ。
車しかマウント取れることがないからに決まっているだろ。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 71f7-W0G0)
2020/10/25(日) 22:54:33.67ID:FK2OBxy50 乗ってる車でマウントとるならまだマシな方
乗ったこともない車をディスって溜飲下げようとする奴らの多いこと
乗ったこともない車をディスって溜飲下げようとする奴らの多いこと
276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5dbc-A+Jn)
2020/10/25(日) 23:16:05.75ID:XFkHk+Gx0 誰でも工面出来る額の限界が500〜1000くらい
ここに丁度外車や下品なミニバンが来るw
ここに丁度外車や下品なミニバンが来るw
277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-iQRc)
2020/10/25(日) 23:47:18.11ID:bcdCXVLF0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0230-lioG)
2020/10/26(月) 06:25:38.39ID:pHgs22a10 >>273
その通りだけど、逆の場合もあるからね
その通りだけど、逆の場合もあるからね
279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8254-QKxq)
2020/10/26(月) 08:29:18.87ID:5lKs2pl60 >>278
逆?
逆?
280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 828c-9Kcm)
2020/10/26(月) 10:14:24.00ID:Epjxemgl0 パサートは210迄設定できるACC
281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 828c-9Kcm)
2020/10/26(月) 10:15:22.50ID:Epjxemgl0 日本の高速も120迄OK
ドイツ車断然有利
ドイツ車断然有利
282名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/26(月) 10:45:32.46ID:51yv0eZmx >>281
120kmhまでOKということは135kmh位じゃ捕まらんな140まで大丈夫かも
120kmhまでOKということは135kmh位じゃ捕まらんな140まで大丈夫かも
283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 828c-9Kcm)
2020/10/26(月) 11:17:20.55ID:Epjxemgl0 オービスは100の時140だった
120ならマージン採って150かなw
120ならマージン採って150かなw
284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c271-zuHW)
2020/10/26(月) 11:35:58.11ID:cQqoczn80 外車はメーターと実測にあまり誤差が無いと聞いたが?国産車は10k以上あるみたいだけど
285名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/26(月) 11:50:59.15ID:8Kw+dzrDx >>283
覆面の場合どこまで幅持たすかだね
覆面の場合どこまで幅持たすかだね
286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-OgrT)
2020/10/26(月) 11:53:13.28ID:5/B7+eq60 120kmまで上げる代わりに、結構厳密に取り締まると聞いたが?
287名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFa2-hfar)
2020/10/26(月) 11:54:30.93ID:+KRIMafgF288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e102-Ne8z)
2020/10/26(月) 12:22:19.08ID:LicqSWVA0 欧州では売れなくなるディーゼルを日本で売り尽くそうぜ
289名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa45-7/Y4)
2020/10/26(月) 13:44:45.68ID:+6eFNAu3a290名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa45-7/Y4)
2020/10/26(月) 13:45:20.49ID:+6eFNAu3a age忘れた…
291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 71f7-W0G0)
2020/10/26(月) 13:47:42.75ID:xOKd6eui0 とってもフェラーリ
292名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa45-7/Y4)
2020/10/26(月) 13:57:59.06ID:+6eFNAu3a F8かと思ったんだけど微妙に違うから
念のために確認したくて…
念のために確認したくて…
293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d218-pYMh)
2020/10/26(月) 14:21:58.57ID:UUELhso90 ずっと売れなくてそのままだったら、「ジャガーに乗りたい」と思いつづけていたでしょう。
お金を持って実際にほしいものを買う経験をしないと、“自分がどういうことに価値を感じる人間か”ってわからないんですよ。 ヒロシ
ぼくはヒロシほど高い車に憧れなかったのがラッキーだったかな
20代の頃中古のやっすいBMW買って直進安定性とはなんぞやとか壊れたら高いとか
言われてるより高くねーぞな部分とか
軽ーく体験してもういいや卒業って感じだった
お金を持って実際にほしいものを買う経験をしないと、“自分がどういうことに価値を感じる人間か”ってわからないんですよ。 ヒロシ
ぼくはヒロシほど高い車に憧れなかったのがラッキーだったかな
20代の頃中古のやっすいBMW買って直進安定性とはなんぞやとか壊れたら高いとか
言われてるより高くねーぞな部分とか
軽ーく体験してもういいや卒業って感じだった
294名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda2-hfar)
2020/10/26(月) 14:39:25.91ID:dVoOyDpMd 突然どうしたよ
ポエマーか
ポエマーか
295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/26(月) 16:41:53.52ID:fNAqvbb40296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5dbc-A+Jn)
2020/10/26(月) 16:59:49.41ID:UhuVjL6D0 ドイツ人に言わせると、
「なぜあんな高品質なトヨタ車に乗らないんだ?日本人はバカじゃないのか?」
だからな
「なぜあんな高品質なトヨタ車に乗らないんだ?日本人はバカじゃないのか?」
だからな
297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e91c-3XbD)
2020/10/26(月) 17:06:20.76ID:ALoVDc4c0 隣の芝生は青く見えるんだろうw
まあ欧州向けのトヨタ車もアウトバーン対応で
国内向けとは大分違うのかもしれんしな。
まあ欧州向けのトヨタ車もアウトバーン対応で
国内向けとは大分違うのかもしれんしな。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/26(月) 17:11:24.89ID:fNAqvbb40 >>296
でもドイツのトヨタ売れてねぇぞ
でもドイツのトヨタ売れてねぇぞ
299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-iQRc)
2020/10/26(月) 17:12:02.08ID:5aPt81L50300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/26(月) 17:17:43.68ID:fNAqvbb40 >>299
安BMWって事は一世代落ちか下手したら二世代落ちだろ
仮にかなり良いコンディションで維持された個体としても、型落ちって時点で同クラス現行車よりかなりスペックは落ちるよ
モデルイヤーの長いドイツ車は特にね
そんな型落ちの車に乗って理解した、卒業したとか言われてもな
安BMWって事は一世代落ちか下手したら二世代落ちだろ
仮にかなり良いコンディションで維持された個体としても、型落ちって時点で同クラス現行車よりかなりスペックは落ちるよ
モデルイヤーの長いドイツ車は特にね
そんな型落ちの車に乗って理解した、卒業したとか言われてもな
301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-iQRc)
2020/10/26(月) 17:38:02.47ID:+b0pgW5Q0 ドラゴンボールじゃないんだからそんなに劇的に変わらんぞ
302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-iQRc)
2020/10/26(月) 17:39:58.29ID:+b0pgW5Q0 特に走りはね
最近取り組んでるのは安全性と環境性能だもの
最近取り組んでるのは安全性と環境性能だもの
303名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/26(月) 17:45:41.31ID:3mu15Tiwa304名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-1Y96)
2020/10/26(月) 18:04:57.67ID:i7TZJe4jd たとえば型落ち中古の320(しかもニュアンスから外れ個体ぽい)だけしか乗ったことないのに、
知りもしない現行の上位車種や上位グレードのことまで否定的に語れちゃう俺ドヤぁみたいなことでしょ
残念ながらこういうパターンの輩は一定数いるだろうね 珍しくもないと思う
知りもしない現行の上位車種や上位グレードのことまで否定的に語れちゃう俺ドヤぁみたいなことでしょ
残念ながらこういうパターンの輩は一定数いるだろうね 珍しくもないと思う
305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c271-zuHW)
2020/10/26(月) 18:21:27.19ID:cQqoczn80 >>296
品質良くても糞みてーなデザインの車に乗るのは恥だろw
品質良くても糞みてーなデザインの車に乗るのは恥だろw
306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5dbc-A+Jn)
2020/10/26(月) 18:34:14.95ID:UhuVjL6D0 >>298
そりゃ日本で売られてる外車同様、海外で売られてる日本車も割高だからな
そりゃ日本で売られてる外車同様、海外で売られてる日本車も割高だからな
307名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/26(月) 18:42:03.80ID:3mu15Tiwa >>306
トヨタは海外でも安いぞ?
トヨタは海外でも安いぞ?
308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6dd9-3XbD)
2020/10/26(月) 19:00:13.66ID:RffSlDVe0 ヤリスとか日本だと内装しょぼいのに欧州版は内装よかったりするしな
309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/26(月) 19:09:30.43ID:vGIArIWa0 >>308そのヤリスをヴィッツと置き換えてみなさい
ほら、不満がなくなるでしょ不思議
ほら、不満がなくなるでしょ不思議
310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/26(月) 19:10:43.38ID:vGIArIWa0 >>306日本で売られてる外車は割高でない
でもアメリカで売られてる日本車は為替無視で安い不思議
でもアメリカで売られてる日本車は為替無視で安い不思議
311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c68f-tCbu)
2020/10/26(月) 19:14:23.37ID:Ep6Ay6Cv0 「ワイスピの影響でアメリカの若者に日本車が大人気」って動画見たけど、単にヨーロッパのスポーツカーは高すぎて手が出ないけど日本車なら安いから買えるってだけなのかも
312名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-UrwH)
2020/10/26(月) 19:36:35.86ID:+ahnhC+Jd アメリカは市場が大きいからな
欧州メーカーは市場が大きい中国に手を出しているだろ
欧州メーカーは市場が大きい中国に手を出しているだろ
313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/26(月) 19:39:02.08ID:8r9MuTlF0 キャディがお好き?結構ではますます好きになりますよ
314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/26(月) 19:48:04.79ID:vGIArIWa0 >>311それは動画が嘘
本当はコルベット欲しいけど金がないから古いくて安いホンダ車とかをいじくりまくってタービン流用てかで速くする
だからスポコン(スポーツコンパクト)って(アメ車からしたら)コンパクトカーがベースなの
それを映画でやったらあたかもそれが流行ってる風に宣伝されて
日本にブームが逆輸入された
もともと日本ならドリフト、アメリカならドラッグだからタイヤがハのじ切ってないわけ
本当はコルベット欲しいけど金がないから古いくて安いホンダ車とかをいじくりまくってタービン流用てかで速くする
だからスポコン(スポーツコンパクト)って(アメ車からしたら)コンパクトカーがベースなの
それを映画でやったらあたかもそれが流行ってる風に宣伝されて
日本にブームが逆輸入された
もともと日本ならドリフト、アメリカならドラッグだからタイヤがハのじ切ってないわけ
315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0288-hfar)
2020/10/26(月) 19:53:17.43ID:vGIArIWa0 同じようにバイクでストリートファイターってジャンルがあるんだけど、転けてカウルがバキバキになったレーサーに解体屋から丸目ライト取ってきてくっつけて走ってたら
それが逆に流行ったとか
アメリカだと西海岸は貧乏黒人で東海岸は勝ち組白人(東京と地方みたいな)ってのが昔からあって
東海岸のニューヨークに住んで最新のキャデとかドイツ車とか乗り回すのが夢だけど
そんな金もつてもないから解体屋でとにかくでかくて安い車を買ってきて
もっともっとでかく見せるためにタイヤを小さく(13インチワイヤーとか)して車高も下げて走ったのがローライダー
金持ってたらローライダーなんか乗らずに最新のキャデラックのるよ
それが逆に流行ったとか
アメリカだと西海岸は貧乏黒人で東海岸は勝ち組白人(東京と地方みたいな)ってのが昔からあって
東海岸のニューヨークに住んで最新のキャデとかドイツ車とか乗り回すのが夢だけど
そんな金もつてもないから解体屋でとにかくでかくて安い車を買ってきて
もっともっとでかく見せるためにタイヤを小さく(13インチワイヤーとか)して車高も下げて走ったのがローライダー
金持ってたらローライダーなんか乗らずに最新のキャデラックのるよ
316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/26(月) 19:58:25.62ID:8r9MuTlF0 確かにあのダックスフントみたいなのは理解不能
キャデラックも今はDOHCにターボで出来いいんやでー安全装備も充実やし8ATがなんか本国で集団訴訟になってるのが不安なだけや
キャデラックも今はDOHCにターボで出来いいんやでー安全装備も充実やし8ATがなんか本国で集団訴訟になってるのが不安なだけや
317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-wXnQ)
2020/10/26(月) 22:51:10.55ID:kFucJ9VTp >>289
ダラーラっぽいな
ダラーラっぽいな
318名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa8a-eoMK)
2020/10/27(火) 00:22:17.43ID:hilektlFa いろいろだね
319名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-/IKK)
2020/10/27(火) 00:43:48.23ID:b/pTLIxXa >>10
これだろ
ミニバンばっか作りやがって
ジェレミーが言ってたろ
「子供が出来てあとは死ぬだけ
そういう人が乗る車、それがミニバンです」
と
もっと楽しい車出せよ
アルファードとかベルファイアだとかNBOXだとか、ワゴンRだとか糞ダサい「箱」ばっか
マジで国産車が面白くない
これだろ
ミニバンばっか作りやがって
ジェレミーが言ってたろ
「子供が出来てあとは死ぬだけ
そういう人が乗る車、それがミニバンです」
と
もっと楽しい車出せよ
アルファードとかベルファイアだとかNBOXだとか、ワゴンRだとか糞ダサい「箱」ばっか
マジで国産車が面白くない
320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-9Kcm)
2020/10/27(火) 07:23:59.69ID:5lQtCpPO0 >>319
そのアルファードが売れまくっているし、リセールバリューも高いというのが現実。
車は道具であって実用性を重視する人が多いということだろ。
車の面白さなんかよりも家族の快適性や荷物がたくさん積めることが重要な人たち。
そのアルファードが売れまくっているし、リセールバリューも高いというのが現実。
車は道具であって実用性を重視する人が多いということだろ。
車の面白さなんかよりも家族の快適性や荷物がたくさん積めることが重要な人たち。
321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/27(火) 07:35:13.48ID:o3Bgn09q0 実際それが多数
手段であって目的ではない
手段であって目的ではない
322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e91c-3XbD)
2020/10/27(火) 07:37:43.42ID:pV5VcCa10 それぞれの用途、使用者向けに複数台持てりゃあ違うだろうが
まあそう簡単でもないからなw
まあそう簡単でもないからなw
323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4636-Yfc+)
2020/10/27(火) 08:50:56.56ID:hvHrLEFq0 ドライバーズカーを買っても運転手だけ楽しいかって言うとそうじゃない。家族に狭い、加速が怖いなど嫌みばかり言われて、結局、ミニバンだよなとなる。子供複数持ちで一台しか車持てないならミニバンが結果満足度高くなる。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/27(火) 10:30:34.30ID:NQWGh5Jn0 >>323
> 子供複数持ちで一台しか車持てないならミニバンが結果満足度高くなる。
こうなるとただの生活道具だよな
他に選びようが無いから買ってるだけ
外車とか最初から選択肢に入れる事すら出来ない層だね
> 子供複数持ちで一台しか車持てないならミニバンが結果満足度高くなる。
こうなるとただの生活道具だよな
他に選びようが無いから買ってるだけ
外車とか最初から選択肢に入れる事すら出来ない層だね
325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-lpXA)
2020/10/27(火) 10:34:30.41ID:m3KUlL8q0 殆どの人がエアプだからね。
例えば「○○のシャーシがダメ」なんて聞くが何と比較してダメ?って話で、お前乗ってるの軽じゃんw
みたいな。
そんなのは殆ど自動車評論家の受け売りだろうけど、そういうエアプも車の楽しみの一つとも言える。
例えば「○○のシャーシがダメ」なんて聞くが何と比較してダメ?って話で、お前乗ってるの軽じゃんw
みたいな。
そんなのは殆ど自動車評論家の受け売りだろうけど、そういうエアプも車の楽しみの一つとも言える。
326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e1b0-jKBF)
2020/10/27(火) 10:40:18.42ID:8oEdu6ID0 居酒屋野球評論家とかスポーツバーサッカー評論家みたいなもんだな
327名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-1Y96)
2020/10/27(火) 11:53:50.78ID:XAe3nQZ0d 軽しか乗らない人でも2台目の軽から前のに比べてどこがどう違うと気になりだすと思うんだよ
それが評論の第一歩だよ
それが評論の第一歩だよ
328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-lpXA)
2020/10/27(火) 11:57:42.40ID:m3KUlL8q0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 828c-9Kcm)
2020/10/27(火) 13:31:59.24ID:C6gpiFWs0 国産車厨=GO TO 乞食
特にワゴン車にコタツ積んでる奴
特にワゴン車にコタツ積んでる奴
330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp11-QKxq)
2020/10/27(火) 16:27:53.21ID:xdo+4AOgp >>329
「GO TO」は必要ですか?
「GO TO」は必要ですか?
331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp11-9bUD)
2020/10/27(火) 17:56:49.86ID:XvnD0SUHp ワゴン車に炬燵みたことねーよ…
332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-iQRc)
2020/10/27(火) 18:17:01.76ID:96cV1sAt0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6dd9-3XbD)
2020/10/27(火) 18:29:58.13ID:EDzpacgq0 同乗者にとってはハンドリングの良さや加速の良さより中の広さやシートの快適さ、
ドリンクホルダーが使いやすいかどうかだもんね
ただ軽の後部座席は確かに広いけどこれ事故ったらやべえなって思う
ドリンクホルダーが使いやすいかどうかだもんね
ただ軽の後部座席は確かに広いけどこれ事故ったらやべえなって思う
334名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/27(火) 18:39:28.74ID:K2s7Zys5a Eセグ以上のワゴンやSUVなら4名乗車なら広さも快適さも全く問題ないけどな
ミニバンは貧乏臭くて無理だわ
これまで国産輸入車合わせて20台くらい乗ってるけどミニバンには一回も手を出してない
ミニバンは貧乏臭くて無理だわ
これまで国産輸入車合わせて20台くらい乗ってるけどミニバンには一回も手を出してない
335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-iQRc)
2020/10/27(火) 18:51:14.71ID:96cV1sAt0 子供のミニバンの快適さを履き違えてる
横になって寝れることが大事
小さい頃はいいけど大きくなると狭い
昔はワゴン乗ってた
横になって寝れることが大事
小さい頃はいいけど大きくなると狭い
昔はワゴン乗ってた
336名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/27(火) 18:57:48.94ID:LA6PxWlRx337名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/27(火) 19:02:05.52ID:K2s7Zys5a338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/27(火) 19:02:49.65ID:o3Bgn09q0 セダンvsSUVスレ
339名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/27(火) 19:08:51.80ID:K2s7Zys5a340名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx11-ZAT5)
2020/10/27(火) 19:14:52.81ID:LA6PxWlRx >>337
まあドイツ車乗りでセダンの良さが分からない人間はいないよな
まあドイツ車乗りでセダンの良さが分からない人間はいないよな
341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/27(火) 19:18:33.38ID:o3Bgn09q0 ポルシェ好きの先生がミニバン買い替えたからなんでこの車種にしたんですか?って聞いたら1番納期が早かったからと
必要になる時が来たら余裕がない俺は嫁さんに安い5ナンバーミニバンあてがって自分は今の趣味車で行きたい
必要になる時が来たら余裕がない俺は嫁さんに安い5ナンバーミニバンあてがって自分は今の趣味車で行きたい
342名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/27(火) 19:23:06.76ID:K2s7Zys5a343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4636-Yfc+)
2020/10/27(火) 19:33:30.37ID:hvHrLEFq0 >>332
ドライバーズカー 一台だと、一人で乗るときの楽しさよりも、たまに乗る家族からのストレスの方が大きいことに気づいたよ。差引楽しくない車という事になるんだよね。わかってくれて嬉しい。320dのノーマルサスでさえゴツゴツして不快と言われる始末。まだ子供小さいから来年ミニバンに戻る予定。たまに家族が喜んでくれれば、一人での移動のつまらなさに勝るね。
ドライバーズカー 一台だと、一人で乗るときの楽しさよりも、たまに乗る家族からのストレスの方が大きいことに気づいたよ。差引楽しくない車という事になるんだよね。わかってくれて嬉しい。320dのノーマルサスでさえゴツゴツして不快と言われる始末。まだ子供小さいから来年ミニバンに戻る予定。たまに家族が喜んでくれれば、一人での移動のつまらなさに勝るね。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d22b-uD8q)
2020/10/27(火) 20:12:13.56ID:N3gDzflV0 >>342
適正乗車人数は定員の3分の2ぐらいかと思われる
ましてや子供二人なら手荷物も多いからなおのこと
5人乗り以下のセダンやSUVは3人家族までだと思うね
ドライバーはよくても同乗者は不満たらたらだわ
適正乗車人数は定員の3分の2ぐらいかと思われる
ましてや子供二人なら手荷物も多いからなおのこと
5人乗り以下のセダンやSUVは3人家族までだと思うね
ドライバーはよくても同乗者は不満たらたらだわ
345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/27(火) 20:12:45.57ID:o3Bgn09q0 ベビーカーとか積むとキツイかなあ
346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/27(火) 20:18:54.22ID:NQWGh5Jn0 >>344
Eセグ以上の車乗った事あるか?
Eセグ以上の車乗った事あるか?
347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d22b-uD8q)
2020/10/27(火) 20:23:18.39ID:N3gDzflV0 四人家族で一番快適だったのがVクラスのロング
後列対面にして、嫁が三列目定位置だった時が一番快適
2mのソーシャルディスタンスは車内でも必要だったw
いま5人になって3列SUVでも手狭だから、Vが新しいディーゼルエンジン積むようになったらまた乗りたい
後列対面にして、嫁が三列目定位置だった時が一番快適
2mのソーシャルディスタンスは車内でも必要だったw
いま5人になって3列SUVでも手狭だから、Vが新しいディーゼルエンジン積むようになったらまた乗りたい
348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d22b-uD8q)
2020/10/27(火) 20:26:19.06ID:N3gDzflV0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/27(火) 20:29:44.32ID:NQWGh5Jn0 >>348
それで本当に4人キツイと思ったのw
それで本当に4人キツイと思ったのw
350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-9bUD)
2020/10/27(火) 20:34:42.58ID:o3Bgn09q0 ひとそれぞれやん?
普段から無茶広い豪邸に住んでるかもしれないし
普段から無茶広い豪邸に住んでるかもしれないし
351名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-lnFN)
2020/10/27(火) 20:35:43.51ID:K2s7Zys5a352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d22b-uD8q)
2020/10/27(火) 20:39:36.62ID:N3gDzflV0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/27(火) 20:41:39.24ID:NQWGh5Jn0 >>352
そりゃ助手席を潰すなら自分で4人乗りにしてるみたなもんだからキツイんじゃね
そりゃ助手席を潰すなら自分で4人乗りにしてるみたなもんだからキツイんじゃね
354名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sda2-UrwH)
2020/10/27(火) 21:36:27.93ID:L5/SGg3hd 外車だから買うのではなくて欲しい車が外車ってだけだろ
外車って言ってもドイツ、フランス、イギリス、イタリア、アメ車と国別でもそれぞれ違う
国産車vs外車で争ってる奴が理解できない
外車って言ってもドイツ、フランス、イギリス、イタリア、アメ車と国別でもそれぞれ違う
国産車vs外車で争ってる奴が理解できない
355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02f7-lnFN)
2020/10/27(火) 21:47:39.56ID:NQWGh5Jn0 >>354
はっきり言えば国産に欲しい車が無い
はっきり言えば国産に欲しい車が無い
356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-UK0A)
2020/10/27(火) 23:32:29.09ID:hwEXWpJX0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-1Y96)
2020/10/27(火) 23:49:22.09ID:XAe3nQZ0d ちょっといい車が欲しいけどトヨタ系が好きじゃないとなると行き着く先は輸入車にならざるを得ないもんねぇ
358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e938-Irm7)
2020/10/27(火) 23:52:26.19ID:hYGH4dpZ0 スープラに期待してたのに、市販バージョンにがっかりして新型コルベットを予約したよ。
あれはバーゲンプライスだと思った
あれはバーゲンプライスだと思った
359名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-hgKX)
2020/10/28(水) 00:11:38.49ID:BHq2mpgNr 値段が、全然ちがくない?コルベットって
たしか1400万ぐらいよね?
たしか1400万ぐらいよね?
360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/28(水) 00:12:16.01ID:/a99yDdq0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-HWEC)
2020/10/28(水) 00:24:24.41ID:ahB0zwY80 国産は大雑把だけどCセグまで。
逆に言えば好みは別として、Cセグまでなら輸入車に行く必要性は低くなる。
逆に言えば好みは別として、Cセグまでなら輸入車に行く必要性は低くなる。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-PM7P)
2020/10/28(水) 00:38:01.30ID:q7cmHbckd 国産車を買わない理由は魅力ある車がないから。
外車を買う理由は個性溢れる車が多い、またそれ故に選択の幅も広いから。
外車を買う理由は個性溢れる車が多い、またそれ故に選択の幅も広いから。
363名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 00:49:22.27ID:D8g8He/Fx >>361
拘り無いならCセグ迄なら日本車で良いと思う。
このクラスは道具、足としての良さが求められる。
日本車のディーラー網含めたインフラや環境適応力は輸入車メーカーは勝てない。
それなくとも世界で日本車が有利なのもCセグ以下だと思うしな。
確かにフォルクスワーゲンも優秀だが
日本で乗るなら日本車の方が足としてトータルで考えるとな。
但しDセグ以上になるとドイツ車は素晴らしい。さすがアウトバーン用に開発してきたノウハウの積み上げが違うよ。
拘り無いならCセグ迄なら日本車で良いと思う。
このクラスは道具、足としての良さが求められる。
日本車のディーラー網含めたインフラや環境適応力は輸入車メーカーは勝てない。
それなくとも世界で日本車が有利なのもCセグ以下だと思うしな。
確かにフォルクスワーゲンも優秀だが
日本で乗るなら日本車の方が足としてトータルで考えるとな。
但しDセグ以上になるとドイツ車は素晴らしい。さすがアウトバーン用に開発してきたノウハウの積み上げが違うよ。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 01:01:19.80ID:D8g8He/Fx デザインもCセグ迄なら輸入車はそんなに日本車よりカッコいいと思わん。
MINIは個性的だと思うが
BMW、AUDIでもCセグはデザインそんなでも無いだろ
まあメルセデスのAクラスならデザインでもそこそこ選ぶ理由になるかも知れんけどな。
これがDセグ以上になるとドイツ車は
もうデザインとか雰囲気からして日本車と全然違うよな。
MINIは個性的だと思うが
BMW、AUDIでもCセグはデザインそんなでも無いだろ
まあメルセデスのAクラスならデザインでもそこそこ選ぶ理由になるかも知れんけどな。
これがDセグ以上になるとドイツ車は
もうデザインとか雰囲気からして日本車と全然違うよな。
365名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 01:11:29.49ID:D8g8He/Fx ドイツ車のDセグ以上が凄すぎて
フランス車から大きいクラスが駆逐されていったんかな?
フランス車の遍歴に詳しくないから
違ってたらゴメンだけど
フランス車のDセグはプジョー508とSUVの5008だけでしょ?
Eセグ以上は無し?
昔はフランス車も大きいクラスもっと色々車種あったんじゃないかな?
因みにブガッティはフランスに拠点置くドイツメーカーだと思っている。
フランス車から大きいクラスが駆逐されていったんかな?
フランス車の遍歴に詳しくないから
違ってたらゴメンだけど
フランス車のDセグはプジョー508とSUVの5008だけでしょ?
Eセグ以上は無し?
昔はフランス車も大きいクラスもっと色々車種あったんじゃないかな?
因みにブガッティはフランスに拠点置くドイツメーカーだと思っている。
366名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-hgKX)
2020/10/28(水) 01:14:00.80ID:BHq2mpgNr 普遍的なデザインよりは全体で見ればウケはいいだろうがな
車でもなんでもそうだが広く普及した汎用性のあるデザインは個性が埋没して見えるから
どうあがいてもMSには良いデザインを排出することはできないさ
これはMacを褒めたくなる深層心理にも一役かってるだろうし、
これは大昔に書かれた文章だが
車でもなんでもそうだが広く普及した汎用性のあるデザインは個性が埋没して見えるから
どうあがいてもMSには良いデザインを排出することはできないさ
これはMacを褒めたくなる深層心理にも一役かってるだろうし、
これは大昔に書かれた文章だが
367名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 01:37:10.15ID:D8g8He/Fx それを思うと日本車の大きいクラスもドイツ車に駆逐されんように日本人として頑張って下さいと思うね。
ドイツ車に乗っておいて何だけども。
日本車のDセグ以上ってCセグの延長線上で大きくしただけって感じではドイツに勝つのは厳しいな。
ドイツ車に乗っておいて何だけども。
日本車のDセグ以上ってCセグの延長線上で大きくしただけって感じではドイツに勝つのは厳しいな。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9371-HfjW)
2020/10/28(水) 02:55:57.50ID:iy9YKSWv0 >>354
まさにそれ
まさにそれ
369名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H8d-cvtR)
2020/10/28(水) 03:21:37.62ID:gJharK/1H >>352
馬鹿じゃん
馬鹿じゃん
370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/10/28(水) 08:55:08.62ID:ITgI5jmU0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-PFiu)
2020/10/28(水) 09:10:24.86ID:dMqsSp8/0 デブ家族はどんな車でも狭いだろ
372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9902-Q45h)
2020/10/28(水) 09:36:26.22ID:HFqqAKVa0 小金持ちが買ってるんだろ
本当の金持ちは無駄使いしないし
本当の金持ちは無駄使いしないし
373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc5-Gfmn)
2020/10/28(水) 09:50:23.41ID:izxorxMPp >>359
日本だけの特別仕様(右ハンドル)だしなんとも言えない
日本だけの特別仕様(右ハンドル)だしなんとも言えない
374名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 11:47:15.24ID:4iFBbfOJd >>367それで頑張ってるのがスカイラインなりクラウンなり
ただ、クラウンがニュルでどうこういってもメイン購入層の65〜75歳には関係ないと言うかデメリットでしかない
そういうのはしっかりした足回りを許容するレクサス層に任せておけばいいのに
クラウン層はドイツ車のったら乗り心地が悪いとか言い出す人たちなんだから、ドイツ車追わずに日本独自路線突き進むのが正解
じいさんが町中でニュルそうでもなきゃしたはしりしたら
池袋の二の舞だわ
ただ、クラウンがニュルでどうこういってもメイン購入層の65〜75歳には関係ないと言うかデメリットでしかない
そういうのはしっかりした足回りを許容するレクサス層に任せておけばいいのに
クラウン層はドイツ車のったら乗り心地が悪いとか言い出す人たちなんだから、ドイツ車追わずに日本独自路線突き進むのが正解
じいさんが町中でニュルそうでもなきゃしたはしりしたら
池袋の二の舞だわ
375名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 11:47:59.43ID:4iFBbfOJd スカイラインはもともとそういう走りもって層が買うからニュルだのなんだのってのはぶれてないけどね
376名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 12:16:41.47ID:D8g8He/Fx >>374
レクサスGSとクラウンを統合してGS廃止にしたのが既にドイツ車からの駆逐の始まりなんだろうね。
ニュルブルクリンクで鍛えた走りはGSで
日本の高齢者にはクラウンロイヤル、ちょっとスポーティーが欲しいならアスリートの前の体制で良かったのにな。
レクサスGSとクラウンを統合してGS廃止にしたのが既にドイツ車からの駆逐の始まりなんだろうね。
ニュルブルクリンクで鍛えた走りはGSで
日本の高齢者にはクラウンロイヤル、ちょっとスポーティーが欲しいならアスリートの前の体制で良かったのにな。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-IuBK)
2020/10/28(水) 12:19:41.19ID:+fhhBAP8d 今日は日本語怪しいのが多いな
378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f96d-R+BV)
2020/10/28(水) 12:20:42.59ID:ftPfioD50 外車も内社もねーだろ欲しいから買うそれだけ、くだらない
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 12:21:17.27ID:D8g8He/Fx >>375
スカイラインは良い車だろうと思うが
インフィニティマークにしとけば良いのに
どうも日産のエンブレムがダサい
大衆車のマーチやらエクストレイルやらと同じエンブレムでは
やっぱりドイツ御三家行こうとなってしまう。
スカイラインは良い車だろうと思うが
インフィニティマークにしとけば良いのに
どうも日産のエンブレムがダサい
大衆車のマーチやらエクストレイルやらと同じエンブレムでは
やっぱりドイツ御三家行こうとなってしまう。
380名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-f8m5)
2020/10/28(水) 12:23:06.46ID:iLahbSMxd レクサスのセダンはISFだとかGSFをイメージリーダーに仕立て上げて、
ベースモデルのイメージアップを図ろうとするドイツ車的な手法をやろうとして上手くいかなかった印象だな
その点、LCは開き直ってていいんじゃない?
ベースモデルのイメージアップを図ろうとするドイツ車的な手法をやろうとして上手くいかなかった印象だな
その点、LCは開き直ってていいんじゃない?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 12:41:28.43ID:D8g8He/Fx >>378
その通りなんだが
これが衣料なら一つのビルの中に色んなブランドが有ってたまたま気にいって買ったのが
ブラックレーベルでしたと
これが日本のブランドとかそんな事は気にしないまま購入する人も多いだろうが
車の場合はブランドから入ってディーラーに行くという流れがあるからな。
一つの店にスカイラインもBMWも売ってる状況じゃ無いからな。
まあそういう店もあるんだろうけど。
その通りなんだが
これが衣料なら一つのビルの中に色んなブランドが有ってたまたま気にいって買ったのが
ブラックレーベルでしたと
これが日本のブランドとかそんな事は気にしないまま購入する人も多いだろうが
車の場合はブランドから入ってディーラーに行くという流れがあるからな。
一つの店にスカイラインもBMWも売ってる状況じゃ無いからな。
まあそういう店もあるんだろうけど。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 12:46:38.96ID:D8g8He/Fx タイヤならブリジストン、ダンロップ、ヨコハマ、ミシュラン、コンチネンタル、ピレリー、グッドイヤーと色んな国のブランドが横並びで選ぶ状況だけどね。
383名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src5-yCCN)
2020/10/28(水) 12:48:45.54ID:ARqGyyPXr 日本車にブランド力がないのは事実
だからこそ裕福な人ほど外車に乗る
日本車だとステータスを感じないから
だからこそ裕福な人ほど外車に乗る
日本車だとステータスを感じないから
384名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 13:01:11.88ID:D8g8He/Fx レクサスのディーラーはそれで良いけど
インフィニティ、アキュラは
既存の日産、ホンダのディーラーで扱えば負担軽くして展開出来そうな気するけどな。
>>383
そんなのNボックス、フィットもレジェンドも同じエンブレム貼り付けてステータスも何も無いわ
インフィニティ、アキュラは
既存の日産、ホンダのディーラーで扱えば負担軽くして展開出来そうな気するけどな。
>>383
そんなのNボックス、フィットもレジェンドも同じエンブレム貼り付けてステータスも何も無いわ
385名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 13:08:39.84ID:D8g8He/Fx アキュラ カーラインナップ
https://matome.response.jp/articles/2473
アキュラは1986年に立ち上げて
なんとレクサス、インフィニティより歴史があるのは驚いた。
https://matome.response.jp/articles/2473
アキュラは1986年に立ち上げて
なんとレクサス、インフィニティより歴史があるのは驚いた。
386名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 13:12:46.38ID:4iFBbfOJd387名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 13:19:10.90ID:D8g8He/Fx388名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 13:23:15.23ID:4iFBbfOJd389名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 13:27:47.95ID:D8g8He/Fx >>388
そうだったかすまん
そうだったかすまん
390名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 13:42:38.79ID:D8g8He/Fx まあブランド力というのは重いし
これを手に入れる労力は並大抵では無い
吉野家で1万円のステーキ定食売って
いくら味や質は高級店と変わりませんよっても実際同じ食材でも違い出るだろうし吉野家に一万円出さない。
アキュラは34年間も歴史あるけどドイツ御三家に全然並んで無い。
しかしながら50年、100年とやり続ける事でしかブランド力は手に入らないんだろうね。
これを手に入れる労力は並大抵では無い
吉野家で1万円のステーキ定食売って
いくら味や質は高級店と変わりませんよっても実際同じ食材でも違い出るだろうし吉野家に一万円出さない。
アキュラは34年間も歴史あるけどドイツ御三家に全然並んで無い。
しかしながら50年、100年とやり続ける事でしかブランド力は手に入らないんだろうね。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 13:49:37.50ID:4iFBbfOJd392名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-Vp1y)
2020/10/28(水) 14:14:17.77ID:apnn3tB0d >>352
わかる。左確認がしづらいし、圧迫感がある。
わかる。左確認がしづらいし、圧迫感がある。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 14:23:05.94ID:D8g8He/Fx >>391
アコードとSUVを入れたらDセグ以上のラインナップは出来るし
スーパースポーツカーまで有るのがアキュラの強み。
とはいえアキュラ?なにそれって事だろうし
四半期決算が大事なホンダの経営陣に
5年10年赤字出してでも高級ブランドを浸透させようと考えは無いだろうな。
アコードとSUVを入れたらDセグ以上のラインナップは出来るし
スーパースポーツカーまで有るのがアキュラの強み。
とはいえアキュラ?なにそれって事だろうし
四半期決算が大事なホンダの経営陣に
5年10年赤字出してでも高級ブランドを浸透させようと考えは無いだろうな。
394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMeb-hJ+A)
2020/10/28(水) 14:32:16.87ID:sOcENr/VM395名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 14:32:57.35ID:D8g8He/Fx ユニクロのような大衆ブランドは得意でも
プレミアムブランドというのが日本人ではなかなか難しいんだろうな。
貴族文化の欧州と違い
日本は天皇の下、民が国の宝だと2600年も大衆を大事にしてきた国だからな
その天皇も他の王族のような贅沢三昧してきた訳じゃない。
昔は社長も平社員も給料差がそんなに無かったし、あって精々10倍。
日本の良いところの裏返し。
まあ小泉、竹中で日本をぶち壊して
社長は数億円、平は200万円、300万円の時代。
ある意味、良くも悪くも日本の高級ブランドが育つのはこれからかも知れない。
プレミアムブランドというのが日本人ではなかなか難しいんだろうな。
貴族文化の欧州と違い
日本は天皇の下、民が国の宝だと2600年も大衆を大事にしてきた国だからな
その天皇も他の王族のような贅沢三昧してきた訳じゃない。
昔は社長も平社員も給料差がそんなに無かったし、あって精々10倍。
日本の良いところの裏返し。
まあ小泉、竹中で日本をぶち壊して
社長は数億円、平は200万円、300万円の時代。
ある意味、良くも悪くも日本の高級ブランドが育つのはこれからかも知れない。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-XOIV)
2020/10/28(水) 15:10:43.70ID:nJBz5T3dd >>379
お前等が好きなボルボのマークとそんな変わらんやん
お前等が好きなボルボのマークとそんな変わらんやん
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 15:17:12.33ID:D8g8He/Fx >>396
確かに似てない事ないが
エンブレムはデザインも大事だが連想なんだよ
軽四、ノート、エクストレイルと同じエンブレムじゃブランド力は無いのだよ。
だからDセグ以上はドイツ御三家に駆逐される兆候で出ていると思うよ。
値段(性能)は追い上げても、ブランド力がそのままだとユーザーは割に合わんだろ。
確かに似てない事ないが
エンブレムはデザインも大事だが連想なんだよ
軽四、ノート、エクストレイルと同じエンブレムじゃブランド力は無いのだよ。
だからDセグ以上はドイツ御三家に駆逐される兆候で出ていると思うよ。
値段(性能)は追い上げても、ブランド力がそのままだとユーザーは割に合わんだろ。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-3Nrk)
2020/10/28(水) 15:49:32.01ID:TFZ+atnqa399名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/28(水) 16:07:46.59ID:D8g8He/Fx >>398
浸透させてこなかったメーカーの責任だよな
30年もあったのにお膝元国内で無策。
スカイラインにその金額出せるかってのもあるけど日産車に払えるかみたいな
GTRは別格で車種に特別感あるけど
他は厳しいね。
浸透させてこなかったメーカーの責任だよな
30年もあったのにお膝元国内で無策。
スカイラインにその金額出せるかってのもあるけど日産車に払えるかみたいな
GTRは別格で車種に特別感あるけど
他は厳しいね。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 16:22:00.64ID:4iFBbfOJd401名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-COD3)
2020/10/28(水) 17:16:38.66ID:UtFTi8rnd 確かに車名も重要かも
RAV4とか名前クソダセーもんな笑
RAV4とか名前クソダセーもんな笑
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-3Nrk)
2020/10/28(水) 18:09:47.49ID:TFZ+atnqa >>400
インフィニティを国内で立ち上げるなら別ラインの販売店網を作るところからだから今の日産じゃ無理だろうな
インフィニティを国内で立ち上げるなら別ラインの販売店網を作るところからだから今の日産じゃ無理だろうな
403名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 18:22:42.53ID:4iFBbfOJd 日本に持ってきても売れなくてやめちゃってるのとか多いもんな
7人のりデュアリスとかいまなら売れると思うのにローグスポーツとかいう名前だったかな
7人のりデュアリスとかいまなら売れると思うのにローグスポーツとかいう名前だったかな
404名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 18:24:06.94ID:4iFBbfOJd405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51d9-dNrz)
2020/10/28(水) 18:35:43.10ID:sDeudX/Y0 ブランド力か
日本車でいい車買ったねーって言われるのは何だろう
レクサスはあるとしてトヨタならハリアー辺りか
日本車でいい車買ったねーって言われるのは何だろう
レクサスはあるとしてトヨタならハリアー辺りか
406名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-XOIV)
2020/10/28(水) 18:37:03.27ID:gGW8Okdgd >>405
今話題のセンチュリーでしょ
今話題のセンチュリーでしょ
407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-PFiu)
2020/10/28(水) 18:43:17.70ID:dMqsSp8/0 そこそこ高そうなら言われるんじゃない?
お洒落な車ですね〜、ってのは国産じゃまずあり得ないだろうけど
お洒落な車ですね〜、ってのは国産じゃまずあり得ないだろうけど
408名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 19:23:24.23ID:4iFBbfOJd >>405パールグレーマイカのセンティアに純正ステンレスリップスポイラーつけて車高ノーマルで乗ってたときに
かっこいいな!これかっこいいねーって知らん人から話しかけられまくった
以後そんなことはない。
かっこいいな!これかっこいいねーって知らん人から話しかけられまくった
以後そんなことはない。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b36-Vp1y)
2020/10/28(水) 19:28:25.26ID:uyXbvT840 中古の20〜30万のFIAT500やminiでもお洒落と言われる
410名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-3Nrk)
2020/10/28(水) 19:35:10.98ID:TFZ+atnqa >>409
全身ユニクロなファッションよりは、少しセンスの有る奴ならその辺の古着屋で適当に選んだ方がまだましに見えるのと同じかもな
全身ユニクロなファッションよりは、少しセンスの有る奴ならその辺の古着屋で適当に選んだ方がまだましに見えるのと同じかもな
411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-PFiu)
2020/10/28(水) 20:11:49.75ID:dMqsSp8/0 そそ、車でも服でも何でも、日本人は物選びのセンスがない奴が多すぎる
だからメーカーも育たないんだろうな
だからメーカーも育たないんだろうな
412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/28(水) 20:34:58.40ID:3ja5XFSk0 おいおい瀕死状態でかろうじてトヨタの猿真似してSUVで息してるベンツが育ってるか?
どう見てもトヨタ/レクサスの勝ちだろう
どう見てもトヨタ/レクサスの勝ちだろう
413名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-OiS3)
2020/10/28(水) 20:49:50.98ID:ToeYd5zZd414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/28(水) 20:53:02.25ID:3ja5XFSk0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/28(水) 20:56:28.54ID:3ja5XFSk0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-OiS3)
2020/10/28(水) 21:03:50.80ID:ToeYd5zZd417名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-zfz7)
2020/10/28(水) 21:12:06.73ID:4iFBbfOJd >>414おみゃーはそれ好きだねぇ
でも動画で衝突実験みていると何をもって点数つけてるのか不思議になる
Cクラスのオフセット衝突とNwgnのオフセット衝突を見比べると
Cは点数低いけど車内はしっかり守られて後部席もそこそこ
点数の高いNwgnだとカーテンエアバッグもでるけど後部は中に浮いて首がおれそうになってるし車内にも潰れがある
車重の関係で側方衝突なんかはロッキーやNwgnだと車が吹っ飛ばされて転がるんでは?となるけど点数が高い
なんだこれ
でも動画で衝突実験みていると何をもって点数つけてるのか不思議になる
Cクラスのオフセット衝突とNwgnのオフセット衝突を見比べると
Cは点数低いけど車内はしっかり守られて後部席もそこそこ
点数の高いNwgnだとカーテンエアバッグもでるけど後部は中に浮いて首がおれそうになってるし車内にも潰れがある
車重の関係で側方衝突なんかはロッキーやNwgnだと車が吹っ飛ばされて転がるんでは?となるけど点数が高い
なんだこれ
418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-s55R)
2020/10/28(水) 21:22:35.80ID:eluoOdOO0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/28(水) 21:50:10.35ID:/a99yDdq0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/28(水) 22:51:08.35ID:3ja5XFSk0 安全性だけじゃないよ
財務も開発もぼろぼろ
来年には95mgのCO2規制が施行されるのに対応技術がない。そこにSUV増やし続けてボロボロ
https://i.imgur.com/m0BVopz.jpg
台数は増えても利益は激減
値引き販売で米国のインセンティブは驚異の7000ドル超え
1万人ものリストラと内燃機関の開発からの撤退を発表
https://i.imgur.com/qESkwWt.jpg
確かに輝かしい歴史を持つブランドではある。でも今のベンツは地に落ちた。貧すれば鈍するをそのまま証明したブランド
財務も開発もぼろぼろ
来年には95mgのCO2規制が施行されるのに対応技術がない。そこにSUV増やし続けてボロボロ
https://i.imgur.com/m0BVopz.jpg
台数は増えても利益は激減
値引き販売で米国のインセンティブは驚異の7000ドル超え
1万人ものリストラと内燃機関の開発からの撤退を発表
https://i.imgur.com/qESkwWt.jpg
確かに輝かしい歴史を持つブランドではある。でも今のベンツは地に落ちた。貧すれば鈍するをそのまま証明したブランド
421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/28(水) 23:04:55.59ID:/a99yDdq0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-OiS3)
2020/10/28(水) 23:06:31.64ID:ToeYd5zZd423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/28(水) 23:14:41.53ID:/a99yDdq0 本当に国産車って面白くなくなったよなぁ
金を出してまで買おうかなって車が本当に全く無い
金を出してまで買おうかなって車が本当に全く無い
424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a97b-ZSlw)
2020/10/28(水) 23:15:41.50ID:xpCsSZJL0 金持ちが、マツダいいんだけど安いんだよなあって言ってたから高い車がいいだけのようだ
425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/28(水) 23:17:23.64ID:/a99yDdq0 >>424
マツダは見た目はボチボチだけど中身が微妙
マツダは見た目はボチボチだけど中身が微妙
426名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-f8m5)
2020/10/28(水) 23:18:14.56ID:iLahbSMxd 環境性能の比較だとプレミアムブランド系はどうしても不利だわな
それはさておき、スバルやホンダはトップ20にも入れなかったということなんだろうか
スバルはAWD主体だし燃費悪いしで然もありなんだけど、ホンダもやばいのか
それはさておき、スバルやホンダはトップ20にも入れなかったということなんだろうか
スバルはAWD主体だし燃費悪いしで然もありなんだけど、ホンダもやばいのか
427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/28(水) 23:35:43.43ID:3ja5XFSk0 >>426
プレミアムブランドは多い?
そうじゃない。むしろ高価なHVやEVを売り易い。欧州のレクサスのHV比率は94%もある。
ベンツはCO2対策の技術がないのに、あと先考えずに重くて大きいSUVをバンバン市場に投入しただけ。
アウディとの比較を見るとベンツのアホさが良くわかる。
https://i.imgur.com/CJiLURW.jpg
プレミアムブランドは多い?
そうじゃない。むしろ高価なHVやEVを売り易い。欧州のレクサスのHV比率は94%もある。
ベンツはCO2対策の技術がないのに、あと先考えずに重くて大きいSUVをバンバン市場に投入しただけ。
アウディとの比較を見るとベンツのアホさが良くわかる。
https://i.imgur.com/CJiLURW.jpg
428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/28(水) 23:40:19.39ID:/a99yDdq0 >>427
ビンボー人は可哀想やなぁ
ビンボー人は可哀想やなぁ
429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/28(水) 23:43:36.33ID:3ja5XFSk0 ベルトでクランクにモーターをぽん付け。工業高校の夏休みの工作かよ。そんなベンツのHV、日本では多少売れたが欧州ではまぁーたく売れない。当たり前だ。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/28(水) 23:45:36.20ID:/a99yDdq0 >>429
ビンボー人の恨み辛みが面白w
ビンボー人の恨み辛みが面白w
431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/10/28(水) 23:52:07.71ID:ITgI5jmU0 >>424外見かっこいいのに内装が安っぽいんだよ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/10/28(水) 23:53:44.01ID:ITgI5jmU0 >>429日本のHVとBSGは別の目的のものだぞ
433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/29(木) 07:42:36.18ID:I3n6gkh80434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/10/29(木) 09:29:26.61ID:OIGkzyoS0 >>433別の目的と言うか
マイルドハイブリッドとストロングハイブリッドの違い
価格が抑えられる
2.0L+ターボ→1.5L+BSG+ターボで排気量下げた分の補助ができて価格を抑えて作れる
2.0L+ターボ+PHEV→大幅なパワーupとモーターのみの走行が可能だけど価格がかなり上がる
日本みたいにちょこちょこのる環境向けに作ってないからHVにしても充電無くなったりするわけ
だからHVってよりPHEVで充電継ぎ足しとかなんたらかんたらで高くなる
GLC43AMGとGLC350eが同じ価格だったりしたわけ
HVで上がった価格分を燃費で回収できてるか?
HVで重くなった分だけスポーツ性能が落ちてないか?
とか色々
何でHV買うの?燃費なの?地球環境なの?と
マイルドハイブリッドとストロングハイブリッドの違い
価格が抑えられる
2.0L+ターボ→1.5L+BSG+ターボで排気量下げた分の補助ができて価格を抑えて作れる
2.0L+ターボ+PHEV→大幅なパワーupとモーターのみの走行が可能だけど価格がかなり上がる
日本みたいにちょこちょこのる環境向けに作ってないからHVにしても充電無くなったりするわけ
だからHVってよりPHEVで充電継ぎ足しとかなんたらかんたらで高くなる
GLC43AMGとGLC350eが同じ価格だったりしたわけ
HVで上がった価格分を燃費で回収できてるか?
HVで重くなった分だけスポーツ性能が落ちてないか?
とか色々
何でHV買うの?燃費なの?地球環境なの?と
435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/10/29(木) 09:46:33.52ID:OIGkzyoS0 かっこよきゃそれが売れる
だからかっこいいって思った人がプリウスいじくったりCHRのったりヤリス買ったりするんしょ
ギラギラミニバンだってかっこいいから買うしダサいと思ったら買わんでしょ
だからかっこいいって思った人がプリウスいじくったりCHRのったりヤリス買ったりするんしょ
ギラギラミニバンだってかっこいいから買うしダサいと思ったら買わんでしょ
436名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-oLsy)
2020/10/29(木) 09:52:49.05ID:bHh0zYtkd 欧州でも中国でももう燃費の悪い車は売れない。
それも燃費換算で20km/lを超える厳し規制だ。
欧州では罰金、中国ではポイント制で他企業から大金で買う。
今まではトヨタがHVの特許を抑えていて身動き取れなかった。既存エンジンにポン付けなんちゃってHVでは燃費規制は到底パス出来ない。それでも少しでも払う金を少なくするために必死で足掻いてる。
ただそれだけのこと
それも燃費換算で20km/lを超える厳し規制だ。
欧州では罰金、中国ではポイント制で他企業から大金で買う。
今まではトヨタがHVの特許を抑えていて身動き取れなかった。既存エンジンにポン付けなんちゃってHVでは燃費規制は到底パス出来ない。それでも少しでも払う金を少なくするために必死で足掻いてる。
ただそれだけのこと
437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1954-PFiu)
2020/10/29(木) 12:04:56.47ID:Yw99EcAR0NIKU センスない人間があまりにも多いけどな
特に田舎
特に田舎
438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-OiS3)
2020/10/29(木) 12:06:01.54ID:bImc9tYGdNIKU >>437
そこをかっさらっていくのがトヨタw
そこをかっさらっていくのがトヨタw
439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 12:17:13.75ID:CM1Q2ZKcxNIKU MAZDA3が出た時も聞いたがこんな声を聞くね
「カッコいい車に乗るの恥ずかしい
ちょっとダサイ位が乗りやすい」
考えてみたらファッションでも
目立たない地味な感じを敢えて購入する人も多いだろうが
それは車選びでもそうなるんだろうね。
MAZDA3ですらそう思うなら
輸入車なんかとんでもない乗る自信が持てないって事なんだろね。
「カッコいい車に乗るの恥ずかしい
ちょっとダサイ位が乗りやすい」
考えてみたらファッションでも
目立たない地味な感じを敢えて購入する人も多いだろうが
それは車選びでもそうなるんだろうね。
MAZDA3ですらそう思うなら
輸入車なんかとんでもない乗る自信が持てないって事なんだろね。
440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Src5-a7rc)
2020/10/29(木) 12:20:33.73ID:OgBHZ1ZDrNIKU >>429
そのBSG乗りだが、欧州で売れないソースをプリーズ
そのBSG乗りだが、欧州で売れないソースをプリーズ
441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Src5-yCCN)
2020/10/29(木) 12:25:33.36ID:f5agkb7qrNIKU ブサイクがスポーツカーから出てきたらガッカリするもんな
442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1954-PFiu)
2020/10/29(木) 12:25:51.35ID:Yw99EcAR0NIKU なるほどなー、自分は基本目立ちたいタイプだからそんな思考にはならなかったわ
客観的に捉えたら、そういう層の方が圧倒的に多いんだろうね
客観的に捉えたら、そういう層の方が圧倒的に多いんだろうね
443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 12:27:42.64ID:CM1Q2ZKcxNIKU 自分はダサイの自覚してカッコいい車似合わないからってのは勝手に思えば良いが
それでいてカッコいい車に逆恨みするのは良くないなんじゃないかな?
それでいてカッコいい車に逆恨みするのは良くないなんじゃないかな?
444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-OiS3)
2020/10/29(木) 12:29:36.09ID:bImc9tYGdNIKU >>443
その気持ちにしっかり応えてるのかトヨタだなw
その気持ちにしっかり応えてるのかトヨタだなw
445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 12:42:11.92ID:CM1Q2ZKcxNIKU 輸入車コンプというのは
どうもお金だけの問題でも無いんだろうね。
「自分には似合わない」という自覚。
考えてみたらブサ面がイケメンと同じファッション着るのは恥ずかしいわな。
どうもお金だけの問題でも無いんだろうね。
「自分には似合わない」という自覚。
考えてみたらブサ面がイケメンと同じファッション着るのは恥ずかしいわな。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 12:58:17.12ID:CM1Q2ZKcxNIKU >>444
トヨタもデザイナーが考えたコンセプトカーの時点ではカッコいいのに
市販車になったらダサくなるもんな
まあ居住性や積載量を欲張って
どんどんダサく変形していくのも有るんだろうけどね
その点はマツダはデザインを取ったという点では確かに国産離れしている考えで評価したい。
どうせスペースめい一杯使う事なんか一年に何回あるのってレベルなら
デザインは毎日の事だし、それで良いと思うわ。
タイヤ4本積めたら普通は困る事ないだろうに。
トヨタもデザイナーが考えたコンセプトカーの時点ではカッコいいのに
市販車になったらダサくなるもんな
まあ居住性や積載量を欲張って
どんどんダサく変形していくのも有るんだろうけどね
その点はマツダはデザインを取ったという点では確かに国産離れしている考えで評価したい。
どうせスペースめい一杯使う事なんか一年に何回あるのってレベルなら
デザインは毎日の事だし、それで良いと思うわ。
タイヤ4本積めたら普通は困る事ないだろうに。
447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 13:02:09.84ID:CM1Q2ZKcxNIKU スタッドレスに替えない人もしくは自分で交換したい人にはそれすら必要ないけどな
多めの買い物袋やゴルフバッグ、スーツケース二個積めたら普通は困る事無いと思う。
多めの買い物袋やゴルフバッグ、スーツケース二個積めたら普通は困る事無いと思う。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-zfz7)
2020/10/29(木) 14:22:22.08ID:+q8vTEv4dNIKU トヨタでリコールでたな
走行中にエンジンがとまる
国内34万台、海外で692万台だとさ
走行中にエンジンがとまる
国内34万台、海外で692万台だとさ
449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 332b-Grk9)
2020/10/29(木) 16:06:54.50ID:eP8cu+jr0NIKU タイヤ4本積めないのがこれほどめんどくさいとは想像すらせんかった
カブリオレだからトランクに1本積めるかどうか
毎度3往復してる
カブリオレだからトランクに1本積めるかどうか
毎度3往復してる
450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa55-3Nrk)
2020/10/29(木) 16:13:28.90ID:J91kZqQJaNIKU タイヤ4本詰めるけど積み下ろし面倒だからタイヤショップに預けてるわ
交換の時も乗って行って帰ってくるだけだからめちゃ楽
交換の時も乗って行って帰ってくるだけだからめちゃ楽
451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-f8m5)
2020/10/29(木) 16:14:29.78ID:RoTGQqnwdNIKU 冬タイヤをタイヤ屋の倉庫で保管してもらうようになってから楽ちん
452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-f8m5)
2020/10/29(木) 16:16:34.80ID:RoTGQqnwdNIKU 被ったwけどほんとに楽よね
天候にも左右されず予約入れるだけだから
天候にも左右されず予約入れるだけだから
453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-zfz7)
2020/10/29(木) 16:42:09.54ID:+q8vTEv4dNIKU >>449助手席につんでシートベルトしなさいよ
454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-zfz7)
2020/10/29(木) 16:42:54.54ID:+q8vTEv4dNIKU おれはディーラーで予約とって交換して貰うの面倒で
ジャッキアダプターかって自分でやってる
ジャッキアダプターかって自分でやってる
455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd33-oLsy)
2020/10/29(木) 17:31:14.15ID:zn6BFLKmdNIKU456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa55-3Nrk)
2020/10/29(木) 17:40:00.94ID:J91kZqQJaNIKU >>455
でも欧州ではレクサスとか全然売れてないよね
でも欧州ではレクサスとか全然売れてないよね
457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8954-GaFx)
2020/10/29(木) 17:54:21.59ID:ZGtjBC2h0NIKU458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-zfz7)
2020/10/29(木) 18:01:16.32ID:+q8vTEv4dNIKU アメリカのレクサスはesがばか売れしてるんじゃなかった?
元ウィンダム、現カムリ(輸出名キャミー)
元ウィンダム、現カムリ(輸出名キャミー)
459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa55-3Nrk)
2020/10/29(木) 18:04:25.84ID:J91kZqQJaNIKU ACEA(欧州自動車工業会)より
2020 年上期 欧州販売台数
メルセデス 29万9488台
BMW 28万6023台
アウディ 26万1482台
〜〜〜〜
レクサス 2万0598台
うーん1桁違うな
2020 年上期 欧州販売台数
メルセデス 29万9488台
BMW 28万6023台
アウディ 26万1482台
〜〜〜〜
レクサス 2万0598台
うーん1桁違うな
460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-OiS3)
2020/10/29(木) 18:05:29.88ID:bImc9tYGdNIKU >>446
儲けを考えたらスタイリッシュすぎるのも仇になるって事だろうな。
次のモデルチェンジでのデザインに苦労しそうだし、デザインに関しては粗製乱造が楽なんだろうね。
プロモーションは広告屋任せで。
儲けを考えたらスタイリッシュすぎるのも仇になるって事だろうな。
次のモデルチェンジでのデザインに苦労しそうだし、デザインに関しては粗製乱造が楽なんだろうね。
プロモーションは広告屋任せで。
461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW FF9d-3Nrk)
2020/10/29(木) 18:09:36.94ID:YsftpDKvFNIKU462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1325-oLsy)
2020/10/29(木) 18:34:25.10ID:I3n6gkh80NIKU 2019年1〜12月の主要地域別の販売実績
■北米:約32.5万台(前年比 100%)
■中国:約20.2万台(前年比 125%)
■欧州:約8.7万台(前年比 114%)
■日本:約6.2万台(前年比 113%)
■中近東:約3.2万台(前年比 108%)
■東アジア:約3.4万台(前年比 108%)
世界中で売れてるよ。でもさすがに今年はコロナで厳しそう
■北米:約32.5万台(前年比 100%)
■中国:約20.2万台(前年比 125%)
■欧州:約8.7万台(前年比 114%)
■日本:約6.2万台(前年比 113%)
■中近東:約3.2万台(前年比 108%)
■東アジア:約3.4万台(前年比 108%)
世界中で売れてるよ。でもさすがに今年はコロナで厳しそう
463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 13f7-3Nrk)
2020/10/29(木) 18:45:11.47ID:TxHVXs3q0NIKU464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8954-GaFx)
2020/10/29(木) 18:51:32.53ID:ZGtjBC2h0NIKU465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 19:19:18.82ID:CM1Q2ZKcxNIKU >>464
Dセグが国産でも400万円ー600万円する時代。
昔セルシオが600万円代で発売されていた時代とはフェイズは変わった。
安全性、性能でドイツ車と比較にならなければグローバルで生き残れないからだ。
そうなると日本車の値段もドイツ車に近付いてしまう。
となるとプレミアムブランド力のある方が勝つのは当然だよ。
日本車からDは残ってもE以上がなくなる日もくるかもな。
トヨタ系列以外はよくてDがフラッグシップであれば良い方で
Cセグ以下の自動車メーカーばかりになるかもね。
フランスメーカーのように。
Dセグが国産でも400万円ー600万円する時代。
昔セルシオが600万円代で発売されていた時代とはフェイズは変わった。
安全性、性能でドイツ車と比較にならなければグローバルで生き残れないからだ。
そうなると日本車の値段もドイツ車に近付いてしまう。
となるとプレミアムブランド力のある方が勝つのは当然だよ。
日本車からDは残ってもE以上がなくなる日もくるかもな。
トヨタ系列以外はよくてDがフラッグシップであれば良い方で
Cセグ以下の自動車メーカーばかりになるかもね。
フランスメーカーのように。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 19:33:26.25ID:CM1Q2ZKcxNIKU467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1325-oLsy)
2020/10/29(木) 19:45:30.64ID:I3n6gkh80NIKU >>465
一度Benz USAで検索かけてごらんよ
日本向け価格のぼったくりに驚くよ
さらに北米のベンツのインセンティブは売れないから驚愕の7000$超え。レクサスも真似して開業当時より日本では随分吹っかけるようになったがまだ可愛いもの。
一度Benz USAで検索かけてごらんよ
日本向け価格のぼったくりに驚くよ
さらに北米のベンツのインセンティブは売れないから驚愕の7000$超え。レクサスも真似して開業当時より日本では随分吹っかけるようになったがまだ可愛いもの。
468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-zfz7)
2020/10/29(木) 19:48:00.93ID:+q8vTEv4dNIKU469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 19:49:44.96ID:CM1Q2ZKcxNIKU >>467
アメリカは色んなメーカーが安い
アメリカは色んなメーカーが安い
470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 19:54:59.85ID:CM1Q2ZKcxNIKU471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1325-oLsy)
2020/10/29(木) 19:55:15.19ID:I3n6gkh80NIKU 北米ほどではないものの、もう高級セダンなんてジャンルは完全に死に体だよ。
欧州でさえパサートや3シリーズクラスと同等あるいは上のサイズのセダンはたったの8%しかない。かつては3シリーズだけで35万台売ってたのに。
欧州でさえパサートや3シリーズクラスと同等あるいは上のサイズのセダンはたったの8%しかない。かつては3シリーズだけで35万台売ってたのに。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 19:57:24.86ID:CM1Q2ZKcxNIKU >>468
平均年収 年推移
令和1年度:436万円
平成30年度:441万円
平成29年度:432万円
平成28年度:422万円
平成27年度:420万円
平成26年度:415万円
平成25年度:414万円
平成24年度:409万円
平成23年度:414万円
平成22年度:408万円
平成21年度:409万円
平成20年度:412万円
https://heikinnenshu.jp/country/japan.html
平均年収 年推移
令和1年度:436万円
平成30年度:441万円
平成29年度:432万円
平成28年度:422万円
平成27年度:420万円
平成26年度:415万円
平成25年度:414万円
平成24年度:409万円
平成23年度:414万円
平成22年度:408万円
平成21年度:409万円
平成20年度:412万円
https://heikinnenshu.jp/country/japan.html
473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 20:00:42.59ID:CM1Q2ZKcxNIKU474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 13f7-3Nrk)
2020/10/29(木) 20:02:10.40ID:TxHVXs3q0NIKU475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 20:03:20.84ID:CM1Q2ZKcxNIKU >>471
昔の3シリーズ安かっただろ
昔の3シリーズ安かっただろ
476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1325-oLsy)
2020/10/29(木) 20:07:54.61ID:I3n6gkh80NIKU477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 20:12:01.09ID:CM1Q2ZKcxNIKU478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa55-3Nrk)
2020/10/29(木) 20:12:46.99ID:J91kZqQJaNIKU479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxc5-atkQ)
2020/10/29(木) 20:15:05.30ID:CM1Q2ZKcxNIKU480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-v4rR)
2020/10/29(木) 21:34:38.06ID:LPkTZ44uaNIKU 5シリーズワゴンを考えてるのですが、どうですか?
同じようなサイズで他に良い車ありますか?
同じようなサイズで他に良い車ありますか?
481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8954-GaFx)
2020/10/29(木) 21:43:27.58ID:ZGtjBC2h0NIKU >>478
トヨタベースの低価格車と同じ部品で上屋を替え車の外装を豪華にして、名前をレクサスにして高級感を出して、販売店もお洒落にして、購入者に満足いくサービス(ケーキやコーヒーサービス等)を提供する代わりにトヨタ車に150万円以上もプラス料金車種によっては倍。
それでいてモデルチェンジも遅くラインナップも少ない。
トヨタベースの低価格車と同じ部品で上屋を替え車の外装を豪華にして、名前をレクサスにして高級感を出して、販売店もお洒落にして、購入者に満足いくサービス(ケーキやコーヒーサービス等)を提供する代わりにトヨタ車に150万円以上もプラス料金車種によっては倍。
それでいてモデルチェンジも遅くラインナップも少ない。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa55-3Nrk)
2020/10/29(木) 22:04:02.45ID:J91kZqQJaNIKU >>481
モデルチェンジが遅いってのが決定的だよね
同クラスのトヨタ車より古い設計のシャシ使ってるような車すら有るからね
賞味期限切れの商品に普通より高いブライスタグ付けて売ってるみたいなもんだわ
それで売る方も凄いけど、買ってる人って馬鹿なのかな?
モデルチェンジが遅いってのが決定的だよね
同クラスのトヨタ車より古い設計のシャシ使ってるような車すら有るからね
賞味期限切れの商品に普通より高いブライスタグ付けて売ってるみたいなもんだわ
それで売る方も凄いけど、買ってる人って馬鹿なのかな?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-f8m5)
2020/10/29(木) 22:15:13.03ID:RoTGQqnwdNIKU >>480
そのクラスだとドイツ御三家で気に入ったのを買えば間違い無いと思う
そのクラスだとドイツ御三家で気に入ったのを買えば間違い無いと思う
484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa55-3Nrk)
2020/10/29(木) 22:22:27.20ID:J91kZqQJaNIKU485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa9d-v4rR)
2020/10/29(木) 23:00:38.49ID:LPkTZ44uaNIKU486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1388-zfz7)
2020/10/29(木) 23:22:47.95ID:OIGkzyoS0NIKU >>479なによりドイツで買うメルセデスと日本で買うメルセデスがたいして価格に差がない
アメリカだけはまじで安い。アメリカ用の部品工場とかで作ってるからってのもあるだろうけど
韓国中国も独自だから中国と日本では作ってる工場が違う
韓国かなんかでBMWの火災事故が多くて問題になったけど
原因が地元の部品工場のクオリティの低さだった
アメリカだけはまじで安い。アメリカ用の部品工場とかで作ってるからってのもあるだろうけど
韓国中国も独自だから中国と日本では作ってる工場が違う
韓国かなんかでBMWの火災事故が多くて問題になったけど
原因が地元の部品工場のクオリティの低さだった
487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-f8m5)
2020/10/29(木) 23:29:25.17ID:RoTGQqnwdNIKU 自産自消か、
488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1388-zfz7)
2020/10/29(木) 23:36:28.11ID:OIGkzyoS0NIKU >>487今は目にすることも減ったけれど
昔は並行輸入とか多くて、キーを壊したりなくしたりするとアメリカから取り寄せるんだけど、日本の電波法に引っ掛かるから密輸
故障しても日本と部品が違うから直せなかったりする
イギリスが右ハンドルだから日本と部品共有だけど販売台数の違いで左ハンドル用の部品の方が安かったり
昔は並行輸入とか多くて、キーを壊したりなくしたりするとアメリカから取り寄せるんだけど、日本の電波法に引っ掛かるから密輸
故障しても日本と部品が違うから直せなかったりする
イギリスが右ハンドルだから日本と部品共有だけど販売台数の違いで左ハンドル用の部品の方が安かったり
489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1388-zfz7)
2020/10/29(木) 23:37:34.44ID:OIGkzyoS0NIKU ドイツからドイツ車並行輸入するのでなく
アメリカからドイツ車並行輸入すんの
アメリカからドイツ車並行輸入すんの
490名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 01:08:52.71ID:a5PsWcYHx >>486
そうなんだね
ドイツ車がボッタクリだといい加減なデマを流す奴は
ドイツ車を良いなと思いつつも買わない買えない自分を慰める心理なんだろうかね。
ドイツ車を買わない理由が欲しくて
世界一色んなメーカーのアメリカ価格を見て
短絡的にホラ!ドイツ車ボッタクリ!ってなる。
しかしきちんと確認したら
全くのデマだと気が付く筈だが
そこに辿り着く事は無い
何故ならば、ホラ!ドイツ車ボッタクリ!でなければ自分が困るから
思考停止してバイアスが掛かる。
そうなんだね
ドイツ車がボッタクリだといい加減なデマを流す奴は
ドイツ車を良いなと思いつつも買わない買えない自分を慰める心理なんだろうかね。
ドイツ車を買わない理由が欲しくて
世界一色んなメーカーのアメリカ価格を見て
短絡的にホラ!ドイツ車ボッタクリ!ってなる。
しかしきちんと確認したら
全くのデマだと気が付く筈だが
そこに辿り着く事は無い
何故ならば、ホラ!ドイツ車ボッタクリ!でなければ自分が困るから
思考停止してバイアスが掛かる。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 01:10:56.22ID:a5PsWcYHx >>486
そうなんだね
ドイツ車がボッタクリだといい加減なデマを流す奴は
ドイツ車を良いなと思いつつも買わない買えない自分を慰める心理なんだろうかね。
ドイツ車を買わない理由が欲しくて
世界一色んなメーカーが安いアメリカ価格を見て
短絡的にホラ!ドイツ車ボッタクリ!ってなる。
しかしきちんと確認したら
全くのデマだと気が付く筈だが
そこに辿り着く事は無い
何故ならば、ホラ!ドイツ車ボッタクリ!でなければ自分が困るから
思考停止してバイアスが掛かる。
そうなんだね
ドイツ車がボッタクリだといい加減なデマを流す奴は
ドイツ車を良いなと思いつつも買わない買えない自分を慰める心理なんだろうかね。
ドイツ車を買わない理由が欲しくて
世界一色んなメーカーが安いアメリカ価格を見て
短絡的にホラ!ドイツ車ボッタクリ!ってなる。
しかしきちんと確認したら
全くのデマだと気が付く筈だが
そこに辿り着く事は無い
何故ならば、ホラ!ドイツ車ボッタクリ!でなければ自分が困るから
思考停止してバイアスが掛かる。
492名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 01:23:46.86ID:a5PsWcYHx 日本車でも同じ車種でベースグレードから
上級グレードで価格幅が150万円程ある。
日本に入ってくるドイツ車は装備充実したパッケージになっていて
むしろオプション取り付けていくより割安なパッケージになっていると聞くね。
上級グレードで価格幅が150万円程ある。
日本に入ってくるドイツ車は装備充実したパッケージになっていて
むしろオプション取り付けていくより割安なパッケージになっていると聞くね。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 02:08:18.11ID:a5PsWcYHx レクサスも高いのは理由がある筈なんだが
VW&Audi方式が良くないね
ポロとA1
ゴルフとA3
パサートとA4
アルテオンとA6
Audiは明確にプレミアムブランドとして差別化に成功しているが
トヨタ&レクサスだと何が違うんだと意見が出るのは何故だろう?
コストの掛け方は違う筈なんだが
プレミアム化が上手くいかないんだろうね
カムリとES
認知度が上なのはカムリの方。
パサートに対してA4は認知度、存在感も上。
ESならカムリで良いじゃんとなるか
ESを買う予算(600万円ー700万円)あるんだったら御三家いくはとなる。
レクサスはブランド認知度は上がったが
車種個別の認知度は低いんだろうね。
VW&Audi方式が良くないね
ポロとA1
ゴルフとA3
パサートとA4
アルテオンとA6
Audiは明確にプレミアムブランドとして差別化に成功しているが
トヨタ&レクサスだと何が違うんだと意見が出るのは何故だろう?
コストの掛け方は違う筈なんだが
プレミアム化が上手くいかないんだろうね
カムリとES
認知度が上なのはカムリの方。
パサートに対してA4は認知度、存在感も上。
ESならカムリで良いじゃんとなるか
ESを買う予算(600万円ー700万円)あるんだったら御三家いくはとなる。
レクサスはブランド認知度は上がったが
車種個別の認知度は低いんだろうね。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/10/30(金) 02:16:03.43ID:nhqIAftN0 >>492それにプラスしてメンテナンス無料だし
日本車はなぜ日本で買うよりアメリカの方が安いよと疑問になるけれど
アメリカにしかうってないとか日本では絶版でもアメリカでは継続とかあるもんなぁ
スカイラインクロスオーバーとか
日本車はなぜ日本で買うよりアメリカの方が安いよと疑問になるけれど
アメリカにしかうってないとか日本では絶版でもアメリカでは継続とかあるもんなぁ
スカイラインクロスオーバーとか
495名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 02:18:30.83ID:a5PsWcYHx 「ESって600万円、700万円するけど正体はカムリ(350万円ー450万円)じゃん」
こんな印象が一般的。
VW&Audi方式やめて
Cセグは相互に有っても良いが
Dセグ以上はレクサス一本で良いのでは?
スープラ、クラウン、センチュリーもレクサスにするべきだよ。
だいたい最高級車のセンチュリーが
レクサスでなくトヨタブランドでやってるところがレクサスのプレミアム化がイマイチな理由なのでは?
こんな印象が一般的。
VW&Audi方式やめて
Cセグは相互に有っても良いが
Dセグ以上はレクサス一本で良いのでは?
スープラ、クラウン、センチュリーもレクサスにするべきだよ。
だいたい最高級車のセンチュリーが
レクサスでなくトヨタブランドでやってるところがレクサスのプレミアム化がイマイチな理由なのでは?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 02:26:30.59ID:a5PsWcYHx497名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 02:27:46.69ID:a5PsWcYHx あと値引きも時期によるが結構やるしな
498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 534e-0E4N)
2020/10/30(金) 02:40:03.19ID:HzFfOZKQ0 無駄な装備いらないからやっぱりドイツ車は割高だわ
499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3a5-IuBK)
2020/10/30(金) 02:46:53.38ID:6ojyk5Y20 本当に良い車は隅から隅まで装備を選べるから無駄なものなんかないよ
500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/10/30(金) 02:47:12.45ID:nhqIAftN0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-0E4N)
2020/10/30(金) 02:48:50.29ID:qfulGD2/d >>499
つまりドイツ車は装備を選べないからよくない車ということだね
つまりドイツ車は装備を選べないからよくない車ということだね
502名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 02:50:39.38ID:a5PsWcYHx503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3a5-IuBK)
2020/10/30(金) 02:56:52.56ID:6ojyk5Y20 >>501
ドイツ車ってベンツBMWみたいなカローラクラスのことを言ってる?
ドイツ車ってベンツBMWみたいなカローラクラスのことを言ってる?
504名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 03:01:45.27ID:a5PsWcYHx505名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 03:03:19.64ID:a5PsWcYHx >>503
車を知らない人か 文章力が欠乏しているかどっち?
車を知らない人か 文章力が欠乏しているかどっち?
506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3a5-IuBK)
2020/10/30(金) 03:04:13.47ID:6ojyk5Y20507名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 03:07:20.71ID:a5PsWcYHx508名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 03:09:04.03ID:a5PsWcYHx けどさずがにDセグであるCクラスとB,Cのカローラを一緒にしたら可哀想というか雑だなw
509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3a5-IuBK)
2020/10/30(金) 03:10:21.84ID:6ojyk5Y20 まあSクラスもいいけど
ベントレーとかロールズとかポルシェとかね
この辺はフルオーダーが基本だからさ
いらないオプションはセールスに言って全部外せるわけ
ベントレーとかロールズとかポルシェとかね
この辺はフルオーダーが基本だからさ
いらないオプションはセールスに言って全部外せるわけ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-atkQ)
2020/10/30(金) 03:11:13.85ID:P3vqjK/Ba >>506
高卒が東大以外は大学にいく意味無しみたいなアレに似とる
高卒が東大以外は大学にいく意味無しみたいなアレに似とる
511名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 03:13:28.00ID:a5PsWcYHx512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3a5-IuBK)
2020/10/30(金) 03:14:50.93ID:6ojyk5Y20513名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 03:17:06.77ID:a5PsWcYHx >>512
安全装備外せた?
安全装備外せた?
514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3a5-IuBK)
2020/10/30(金) 03:17:31.43ID:6ojyk5Y20 >>513
GT系はそもそもそんな装備ないし
GT系はそもそもそんな装備ないし
515名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 03:20:39.17ID:a5PsWcYHx516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3a5-IuBK)
2020/10/30(金) 03:22:11.55ID:6ojyk5Y20517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5339-4Upo)
2020/10/30(金) 03:22:49.38ID:pPH3BTFQ0 多少古くても一般の人には全く分からんので長く乗れるという利点が
518名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 03:25:07.15ID:a5PsWcYHx >>516
まあポルシェはプレミアムスポーツメーカーでまた別格だよ
まあポルシェはプレミアムスポーツメーカーでまた別格だよ
519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b36-VGTb)
2020/10/30(金) 07:22:56.44ID:b7yleYua0 >>498
中古ドイツ車はオプション地獄の国産と違ってフル装備でえ?という値段のもの多い
中古ドイツ車はオプション地獄の国産と違ってフル装備でえ?という値段のもの多い
520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-GaFx)
2020/10/30(金) 07:36:55.48ID:uQT7qOTi0 ここ見てると外車乗りは国産車と外車どちらも乗った事あって知ってる前提で話してるけど、外車下げしてる奴は外車に乗ったことなくイメージや妄想で批判してるように感じるんだけど
521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/30(金) 07:44:37.11ID:ILAsvD490 なるほど日本ではやりたい放題。欧州車のぼったくり価格が通用するのが良く分かる情弱ぶり。
今や北米だけでなく右ハンドルの英国の価格もネットで即調べられる。北米での在庫の山抱えての7000$を超える値引き販売や日本での保守品の異常な高さだって調べられる。
特にベンツの保守品は中国で無茶な値付けがバレて当局から違法性を指摘されて大枚罰金取られてる。美味しい国日本ではもちろんそのままwww
ちなみに欧州車全てがぼったくりではなくポルシェは比較的良心的。あとは滅茶苦茶。
でもレクサスだって負けてない。日本では欧州車に負けない様に利益率を上げてきている。LSはモデルチェンジで200万値上げしたが実は北米価格は値下げしてる。それでもまだまだ御三家よりはずっと良心的だし、保守品はボッタクらないけどね。
今や北米だけでなく右ハンドルの英国の価格もネットで即調べられる。北米での在庫の山抱えての7000$を超える値引き販売や日本での保守品の異常な高さだって調べられる。
特にベンツの保守品は中国で無茶な値付けがバレて当局から違法性を指摘されて大枚罰金取られてる。美味しい国日本ではもちろんそのままwww
ちなみに欧州車全てがぼったくりではなくポルシェは比較的良心的。あとは滅茶苦茶。
でもレクサスだって負けてない。日本では欧州車に負けない様に利益率を上げてきている。LSはモデルチェンジで200万値上げしたが実は北米価格は値下げしてる。それでもまだまだ御三家よりはずっと良心的だし、保守品はボッタクらないけどね。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1325-oLsy)
2020/10/30(金) 07:47:26.38ID:ILAsvD490 >>520
昔は熱烈なベンツファンだったよ。今のベンツは先進性のかけらも感じない屑車に落ちぶれた
昔は熱烈なベンツファンだったよ。今のベンツは先進性のかけらも感じない屑車に落ちぶれた
523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9b1-a7rc)
2020/10/30(金) 07:55:34.18ID:jkogCvVW0 日本では3と5、CとEの底辺グレードは新古車や試乗車落ちが450-550万で買えるからな。
レクサスとは価格差が大きすぎる。
レクサスとは価格差が大きすぎる。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-0E4N)
2020/10/30(金) 08:00:12.85ID:fgj96SuAd >>519
中古のことはどうでもええわ
中古のことはどうでもええわ
525名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 08:07:25.80ID:92iYIBthx526名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 08:29:15.87ID:QY+S6dLnx >>521
あとこれも頼むよ
Audi A7 Sportback 45 TFSI quattro
https://i.imgur.com/UscZAV5.jpg
これと全く同じグレードで
ドイツ価格と日本価格の比較ね。
税込でな
因みにドイツの付加価値税率19%
お前曰く「今どきちょっとネットみれば簡単に調べられるのに情弱はバカだから」
それだけ強弁する位なんだから簡単なんだろ?
あとこれも頼むよ
Audi A7 Sportback 45 TFSI quattro
https://i.imgur.com/UscZAV5.jpg
これと全く同じグレードで
ドイツ価格と日本価格の比較ね。
税込でな
因みにドイツの付加価値税率19%
お前曰く「今どきちょっとネットみれば簡単に調べられるのに情弱はバカだから」
それだけ強弁する位なんだから簡単なんだろ?
527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/30(金) 08:48:35.93ID:nPnvbM0G0 レクサスで満足出来る奴はレクサスで良いじゃん
中身がお古のトヨタみたいな車で満足出来る感性なら車なんかなんでもいいだろ
中身がお古のトヨタみたいな車で満足出来る感性なら車なんかなんでもいいだろ
528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 691c-dNrz)
2020/10/30(金) 08:50:12.51ID:xDYdJ2Yy0 生活の道具として必要ならなんかしら持たないとならんからねえ。
先立つものと相談して自身にとってよりよいものを選びたいさw
先立つものと相談して自身にとってよりよいものを選びたいさw
529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13f7-3Nrk)
2020/10/30(金) 08:55:57.03ID:nPnvbM0G0 レクサスISとかベースは2009年登場のマークXだからなぁ
大昔の設計がベースの上に本家マークXは既に絶版
それをマイナーだの小変更だのでだましだまし売り続けてる
売る方も売る方だけど買う奴がいるのが不思議だよ
大昔の設計がベースの上に本家マークXは既に絶版
それをマイナーだの小変更だのでだましだまし売り続けてる
売る方も売る方だけど買う奴がいるのが不思議だよ
530名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 10:01:02.73ID:QY+S6dLnx531名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-atkQ)
2020/10/30(金) 10:14:01.74ID:QY+S6dLnx まあレクサスは何せ御三家と並ぶ細心なクオリティが求められるし煮詰めの部分で時間掛かるのは解らんでも無い。
それにしても開発が遅いが
そこが御三家とのノウハウの差なんだろうな
料理でも鉄人と呼ばれる人の仕上がりを真似るのは鉄人じゃない人には簡単じゃないだろ。
ただ食材だけ良いの使ったら鉄人と同じ味になるわけじゃない。
それにしても開発が遅いが
そこが御三家とのノウハウの差なんだろうな
料理でも鉄人と呼ばれる人の仕上がりを真似るのは鉄人じゃない人には簡単じゃないだろ。
ただ食材だけ良いの使ったら鉄人と同じ味になるわけじゃない。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-cvtR)
2020/10/30(金) 12:21:37.98ID:ytuQMaBmd >>506
お前、助手席に荷物置く人?w
お前、助手席に荷物置く人?w
533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8bb8-1WjG)
2020/10/30(金) 15:19:25.48ID:nNBJD2g10 >>349
自分も4人家族で現行Q7だったけどキツいと思った。どうせ出かける時しかならないからデュカトのキャンピングにしたら駐車中もエアコンつけっぱなしにできるし便利
自分も4人家族で現行Q7だったけどキツいと思った。どうせ出かける時しかならないからデュカトのキャンピングにしたら駐車中もエアコンつけっぱなしにできるし便利
534名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-zfz7)
2020/10/30(金) 17:24:26.71ID:JPw4keemd >>533体に大きい外人がミニバンの代わりにSUVのってるのに
それが狭く感じるってどんだけでかいんだよ
それが狭く感じるってどんだけでかいんだよ
535名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-W9sI)
2020/10/30(金) 18:20:28.51ID:31NXcYcbx536名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-zfz7)
2020/10/30(金) 18:27:26.60ID:JPw4keemd >>535ちょっと笑っちゃったよ
こらは大型免許か
こらは大型免許か
537名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa55-3Nrk)
2020/10/30(金) 18:36:48.63ID:QdNUOMYMa Q7に4人乗車で狭いって家族揃って余程のデブなんだろうな
エアコンにこだわってる辺りもデブっぽいw
エアコンにこだわってる辺りもデブっぽいw
538名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-0E4N)
2020/10/30(金) 18:39:22.65ID:GTkRY8zVd >>536
中型8トン限定で運転できるで
中型8トン限定で運転できるで
539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 53ea-gKtN)
2020/10/30(金) 23:02:49.72ID:dxDnwecv0 俺はフェラーリがカッコいいから買った。
別に輸入車に乗りたくて買ったわけではない。
別に輸入車に乗りたくて買ったわけではない。
540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-3Nrk)
2020/10/30(金) 23:32:19.17ID:cT0kq64C0 そもそもそのクラスの国産無いからな
541名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W f928-FQgn)
2020/10/31(土) 03:28:31.89ID:o5+e2hJE0HLWN >>31
外国は遅刻だらけか?車動きませんて
外国は遅刻だらけか?車動きませんて
542名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W f928-FQgn)
2020/10/31(土) 03:40:36.98ID:o5+e2hJE0HLWN >>158
それで壊れませんていつまで言い続けるんだろうなww
それで壊れませんていつまで言い続けるんだろうなww
543名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W f928-FQgn)
2020/10/31(土) 03:44:06.16ID:o5+e2hJE0HLWN >>168
ユーザーが中古外車屋のような屁理屈言うからな……
ユーザーが中古外車屋のような屁理屈言うからな……
544名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 7b36-VGTb)
2020/10/31(土) 04:56:33.10ID:IJ/qngRe0HLWN 完全に右対応の外車ってありますかね。
BMWなんですが、ウィンカー以外でも、ACCやらデフロスターやらが使いづらい位置に。なんとかならないですかね。
BMWなんですが、ウィンカー以外でも、ACCやらデフロスターやらが使いづらい位置に。なんとかならないですかね。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8954-3Nrk)
2020/10/31(土) 05:58:57.90ID:cWFobUn20HLWN >>544
乗ってりゃ慣れるから気にすんな
乗ってりゃ慣れるから気にすんな
546名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 1330-t06V)
2020/10/31(土) 06:24:31.03ID:6psrovjs0HLWN547名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8954-1WjG)
2020/10/31(土) 07:29:27.75ID:kWHgS6J80HLWN548名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8bb8-1WjG)
2020/10/31(土) 08:02:31.03ID:HqEIxI/c0HLWN >>537
デフでなくても夏の車内エアコンなしとか暑いけど537はすごいね。
駐車中にエンジンかけっぱなしでエアコンつけているマナーの悪いやつですか?
それとも生活保護で家にもエアコンないから普段からエアコンいらないとか?そもそも生活保護で車をもってない?
デフでなくても夏の車内エアコンなしとか暑いけど537はすごいね。
駐車中にエンジンかけっぱなしでエアコンつけているマナーの悪いやつですか?
それとも生活保護で家にもエアコンないから普段からエアコンいらないとか?そもそも生活保護で車をもってない?
549名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 7baf-+7Sw)
2020/10/31(土) 12:11:08.82ID:IYO1lmVZ0HLWN >>541
遅刻だらけとは言い過ぎだが、BMW乗ってた先輩2人とゴルフ乗ってたおばちゃんが偶にそれが原因で遅刻してたんで
俺のハーレーも大きな故障はしないけど、メーター内水滴やベルト鳴きとかノッキングとか
新車なのに…
まあ国産にない魅力有るのは認める
遅刻だらけとは言い過ぎだが、BMW乗ってた先輩2人とゴルフ乗ってたおばちゃんが偶にそれが原因で遅刻してたんで
俺のハーレーも大きな故障はしないけど、メーター内水滴やベルト鳴きとかノッキングとか
新車なのに…
まあ国産にない魅力有るのは認める
550名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-g96X)
2020/10/31(土) 12:29:48.60ID:quUmCe27dHLWN >>547
お前、助手席に荷物載せる人?w
お前、助手席に荷物載せる人?w
551名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd73-OiS3)
2020/10/31(土) 12:39:15.82ID:+OuW78UXdHLWN552名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa9d-t06V)
2020/10/31(土) 13:03:38.64ID:pCxP/k9jaHLWN553名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sxc5-W9sI)
2020/10/31(土) 14:22:13.82ID:jasWFI3IxHLWN >>549
2000年位の話しかな?
2000年位の話しかな?
554名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 7baf-+7Sw)
2020/10/31(土) 15:29:21.28ID:IYO1lmVZ0HLWN555名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa9d-3Nrk)
2020/10/31(土) 15:34:58.09ID:ixY8tBNWaHLWN >>554
それバイクの方は知らんけど、車の方は乗ってた奴が遅刻の言い訳に嘘言ってただけじゃね?
BMWもVWも何年か乗ってたけど車が動かないようなトラブルなんか1回も無かったわ
最近はメルセデスばっかりだけどこれも何台か乗っててもノートラブルだな
それバイクの方は知らんけど、車の方は乗ってた奴が遅刻の言い訳に嘘言ってただけじゃね?
BMWもVWも何年か乗ってたけど車が動かないようなトラブルなんか1回も無かったわ
最近はメルセデスばっかりだけどこれも何台か乗っててもノートラブルだな
556名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa9d-t06V)
2020/10/31(土) 17:32:48.23ID:pCxP/k9jaHLWN >>554
俺もここ3台乗り継いでる車じゃ無いね
俺もここ3台乗り継いでる車じゃ無いね
557名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W FF33-zfz7)
2020/10/31(土) 17:35:04.53ID:6NJLyVTiFHLWN >>554ノッキング起きるの?
いまから5年前だと一部改良されたころだからノッキングはさすがにないだろ
16年でさらに改良で18年にはすべてユーロ4対応で逆に緩和されて低速のトルク谷がなくなったんだけどな
スクリーミンイーグルのスーパーチューナーが純正だから一番相性いいけど
2015年ならダイノジェットのパワービジョンなりバンスのFパックなり
安くて自分で出来るやついくらでもあるぞ
シャシダイで実測20馬力、トルクが山なりトルクから低速からのフラットになるからお値段以上の効果
いまから5年前だと一部改良されたころだからノッキングはさすがにないだろ
16年でさらに改良で18年にはすべてユーロ4対応で逆に緩和されて低速のトルク谷がなくなったんだけどな
スクリーミンイーグルのスーパーチューナーが純正だから一番相性いいけど
2015年ならダイノジェットのパワービジョンなりバンスのFパックなり
安くて自分で出来るやついくらでもあるぞ
シャシダイで実測20馬力、トルクが山なりトルクから低速からのフラットになるからお値段以上の効果
558名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 7baf-+7Sw)
2020/10/31(土) 18:24:27.70ID:IYO1lmVZ0HLWN >>555
嘘では無いと思うよ 当日バイクできたしおばちゃんも電車で来てた
BMW一台メチャクチャ弄ってあったからそれが原因かも、M3と3シリーズMスポ
ゴルフは新車から二年のうちに突然死が二回も 外れだったのかもな
御三家乗り回してた今は国産SUV乗りの嘱託の爺さんも遠い目でアウディはよく壊れたなとかw
外車否定してるわけでは無いよ、俺も金有ればM5やE53欲しいし、なんとか手が届く範囲で次期型ゴルフR辺り買うかも知れんし
>557バイクは2018年式のスポスタ1200です
嘘では無いと思うよ 当日バイクできたしおばちゃんも電車で来てた
BMW一台メチャクチャ弄ってあったからそれが原因かも、M3と3シリーズMスポ
ゴルフは新車から二年のうちに突然死が二回も 外れだったのかもな
御三家乗り回してた今は国産SUV乗りの嘱託の爺さんも遠い目でアウディはよく壊れたなとかw
外車否定してるわけでは無いよ、俺も金有ればM5やE53欲しいし、なんとか手が届く範囲で次期型ゴルフR辺り買うかも知れんし
>557バイクは2018年式のスポスタ1200です
559名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 8954-3Nrk)
2020/10/31(土) 18:34:16.07ID:cWFobUn20HLWN >>558
外れ引くと国産でも普通に壊れるからな
外れ引くと国産でも普通に壊れるからな
560名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W FF33-zfz7)
2020/10/31(土) 18:41:19.39ID:rFvrChgmFHLWN >>558スポの2018年ならそれこそXL1200CXと同じように規制緩和されたやつでマフラーの抜けも良いしパワーもでてる
13年までの燃料のうすいやつならわかるけどその年式のはさすがに
メーターポチポチするとタコメーターが表示されるからそこ見ながらはしってみなよ
ギアチェン時に回転下げすぎとかでなく?
13年までの燃料のうすいやつならわかるけどその年式のはさすがに
メーターポチポチするとタコメーターが表示されるからそこ見ながらはしってみなよ
ギアチェン時に回転下げすぎとかでなく?
561名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd73-+7Sw)
2020/10/31(土) 19:37:00.52ID:TnPgAnMudHLWN >>560
そのモロに1200CXです
なんか温まると調子崩すんだよね
ローセコでエンスト何度か有り、Uターン怖い
近いうちシャシダイでセッティングして貰うつもりです
買ったばかりでその症状 ディーラーで見てもらうも変わらず
今はエアクリマフラー入れちゃったし保証切れても良いかなと
そのモロに1200CXです
なんか温まると調子崩すんだよね
ローセコでエンスト何度か有り、Uターン怖い
近いうちシャシダイでセッティングして貰うつもりです
買ったばかりでその症状 ディーラーで見てもらうも変わらず
今はエアクリマフラー入れちゃったし保証切れても良いかなと
562名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-zfz7)
2020/10/31(土) 20:07:31.16ID:rMPBaPrMdHLWN 一応俺もスポーツスター1200のってて
日本規制用の〜2500回転までの谷解消でマフラー+エアクリ+スーパーチューナー
ノーマルセンサーがワイドバンドでないからO2センサー別でさしてシャシダイでセッティングしたよ
5500回転まで測定して
ノーマル比+20馬力の72馬力、+20Nmでずっと90Nm以上的な
なによりトルクの谷がなくなってアイドリング+1000から最大トルク出っ端しみたいな台形グラフになった
>>561エアクリマフラーでノーセッティングだから極低速トルク死んでるんじゃないのかね?
保証残すならシャシダイもってるディーラーでチューニング
保証とかより手軽にってならバンス&ハインズのfuelパックでスマホつかってセッティング
あと、マフラーにもよるけれどノーマルエキパイが良くできていて
社外の2in1マフラーとかだとトルクが死ぬ
ノーマルマフラーの連結管までの作りに勝る社外がない
ノーマルエキパイ+スリップオンマフラー>社外フルエキ2in1>フルエキ2in2>北米ノーマルマフラー>日本ノーマルマフラー
日本規制用の〜2500回転までの谷解消でマフラー+エアクリ+スーパーチューナー
ノーマルセンサーがワイドバンドでないからO2センサー別でさしてシャシダイでセッティングしたよ
5500回転まで測定して
ノーマル比+20馬力の72馬力、+20Nmでずっと90Nm以上的な
なによりトルクの谷がなくなってアイドリング+1000から最大トルク出っ端しみたいな台形グラフになった
>>561エアクリマフラーでノーセッティングだから極低速トルク死んでるんじゃないのかね?
保証残すならシャシダイもってるディーラーでチューニング
保証とかより手軽にってならバンス&ハインズのfuelパックでスマホつかってセッティング
あと、マフラーにもよるけれどノーマルエキパイが良くできていて
社外の2in1マフラーとかだとトルクが死ぬ
ノーマルマフラーの連結管までの作りに勝る社外がない
ノーマルエキパイ+スリップオンマフラー>社外フルエキ2in1>フルエキ2in2>北米ノーマルマフラー>日本ノーマルマフラー
563名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-zfz7)
2020/10/31(土) 20:21:42.35ID:rMPBaPrMdHLWN なんかバイクスレみたいになってすまん
もうやめとくけど
最後にまだ画像残ってたからこれ
https://i.imgur.com/OsI6N8u.jpg
青がノーマル+スクリーミンイーグルマフラー+S&Sエアクリ
赤がシャシダイでセッティングだし終わった状態
余裕もってだしてるからもすこし詰めれば上がるかも
XL1200CXで検索したら落ちてたグラフ
https://i.imgur.com/I8OTc5S.jpg
最大馬力もトルクもでてるけど
谷がめちゃくちゃ目立つ
バンスのフルエキパイ2in1
もうやめとくけど
最後にまだ画像残ってたからこれ
https://i.imgur.com/OsI6N8u.jpg
青がノーマル+スクリーミンイーグルマフラー+S&Sエアクリ
赤がシャシダイでセッティングだし終わった状態
余裕もってだしてるからもすこし詰めれば上がるかも
XL1200CXで検索したら落ちてたグラフ
https://i.imgur.com/I8OTc5S.jpg
最大馬力もトルクもでてるけど
谷がめちゃくちゃ目立つ
バンスのフルエキパイ2in1
564名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 7baf-+7Sw)
2020/10/31(土) 21:25:03.33ID:IYO1lmVZ0HLWN565名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd33-zfz7)
2020/10/31(土) 21:32:25.76ID:rMPBaPrMdHLWN >>564なるほど
CXだけはエンジン特性ちがうのにな
不思議
んで、話をスレにもどすと
日産がインフィニティラウンジとやら作ったらしいけど
レクサスみたいになるのかもね
レクサスと違うのは日本未導入なだけで
インフィニティは色々ともってるから
CXだけはエンジン特性ちがうのにな
不思議
んで、話をスレにもどすと
日産がインフィニティラウンジとやら作ったらしいけど
レクサスみたいになるのかもね
レクサスと違うのは日本未導入なだけで
インフィニティは色々ともってるから
566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-VatV)
2020/11/01(日) 09:41:31.66ID:cNWBnv/x0 日本車がダサいから
567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-d57o)
2020/11/01(日) 11:42:51.63ID:7tVgZ6JOp >>563
ワイの883で40馬力だわw最近のはすげえなぁ
ワイの883で40馬力だわw最近のはすげえなぁ
568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9b1-a7rc)
2020/11/01(日) 12:03:22.51ID:/fB0kg+T0 2台目からずっとBMWだが、中古か登録済み買ってる。
外車セダンを新車で買うと下取り超安いので、最初から下がった車はコスパいい。
本当はポルシェが欲しいけど4シーターは高くて手が出せない。
外車セダンを新車で買うと下取り超安いので、最初から下がった車はコスパいい。
本当はポルシェが欲しいけど4シーターは高くて手が出せない。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/11/01(日) 13:59:10.86ID:prvQMK9I0 >>567ちゃうちゃう、1200ノーマルだと50〜55馬力程度で吸排気で+10馬力
5750回転が最大出力で日本の規制が5750/2とかの騒音と排ガスを検査するから意図して出足から低速を低出力になるようなマッピングになってるの
キャブだとそういったセッティングができないから原付ですらインジェクション
外車の2st250ccオフロードとかはノーマルだと10馬力とかしかない状態で木箱に摘められて送られ
おまけでついてくるフルパワーキットを組んで納車されるから
実際に乗るときには50馬力とかになる
車でメルセデスなんかだとドイツ仕様で送られてきて
まずは豊橋の工場で日本仕様にかえられる
20年くらい前にスポコンとかUSローライダーとか流行ったときは
US仕様のパーツを流用してつけたりしたわけ
カローラやセフィーロでもUSだとバンパーでかくてイメージ変わるのよ
日本だとサイズでナンバー変わるから小さくて絶壁なバンパーに変えられてる
5750回転が最大出力で日本の規制が5750/2とかの騒音と排ガスを検査するから意図して出足から低速を低出力になるようなマッピングになってるの
キャブだとそういったセッティングができないから原付ですらインジェクション
外車の2st250ccオフロードとかはノーマルだと10馬力とかしかない状態で木箱に摘められて送られ
おまけでついてくるフルパワーキットを組んで納車されるから
実際に乗るときには50馬力とかになる
車でメルセデスなんかだとドイツ仕様で送られてきて
まずは豊橋の工場で日本仕様にかえられる
20年くらい前にスポコンとかUSローライダーとか流行ったときは
US仕様のパーツを流用してつけたりしたわけ
カローラやセフィーロでもUSだとバンパーでかくてイメージ変わるのよ
日本だとサイズでナンバー変わるから小さくて絶壁なバンパーに変えられてる
570名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF9d-p9st)
2020/11/01(日) 15:10:17.34ID:iPiUDl1mF バイクスレいけようぜえな
571名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-Cj34)
2020/11/01(日) 19:12:55.93ID:1r8pSmPRd いつまでバイクの話ししてんだよ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b36-VGTb)
2020/11/01(日) 19:20:10.95ID:aW3aQlXm0 外車のバイクだよな
573名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-zfz7)
2020/11/01(日) 19:39:30.57ID:QgTjhGkBd US仕様の日本車の話してるやんけ
574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spc5-nWa1)
2020/11/01(日) 19:47:23.97ID:egMTxsQfp 長文もウザい
575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/11/01(日) 22:49:33.15ID:prvQMK9I0 ごめんなさいもうしません
576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 534e-0E4N)
2020/11/01(日) 23:20:28.37ID:KCJOVpNn0 >>575
絶対だぞ
絶対だぞ
577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-zfz7)
2020/11/01(日) 23:40:15.55ID:prvQMK9I0 >>576絶対は絶対ないけど絶対です
578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8be6-O2Ec)
2020/11/02(月) 11:44:14.94ID:rWWUCz/r0 Dセグ以上とか高級車は日本車にまともな選択肢が少ないってことでドイツ御三家買ってる人が多いみたいだけど
イタフラのコンパクト買った人の話も聞いてみたい
イタフラのコンパクト買った人の話も聞いてみたい
579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51d9-dNrz)
2020/11/02(月) 12:15:58.56ID:iTqF/dzo0 208かなり評判いいよね
分かるくらい違いあるのか。内装がいいのは分かる
分かるくらい違いあるのか。内装がいいのは分かる
580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-PFiu)
2020/11/02(月) 12:22:38.08ID:ScrnB+s80 欧州メーカーはCセグ以下をちゃんと作り込んでる
一番のボリュームゾーンでユーザーに見放されるとヤバい、って考えらしい
対して国産はコンパクトや軽はあくまで貧乏人の車、見てくれさえ良けりゃいいだろ文句言うな、って感じ?
最近の車の評価見てるとちょっとは変わってきたみたいだけどね
一番のボリュームゾーンでユーザーに見放されるとヤバい、って考えらしい
対して国産はコンパクトや軽はあくまで貧乏人の車、見てくれさえ良けりゃいいだろ文句言うな、って感じ?
最近の車の評価見てるとちょっとは変わってきたみたいだけどね
581名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM45-0Iza)
2020/11/02(月) 12:33:05.45ID:AfD68AMfM コンパクトは海外でも需要が有るから手抜きしなく成って来てる
軽ぐらいじゃない、手抜きしてる車
軽ぐらいじゃない、手抜きしてる車
582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 69fe-g96X)
2020/11/02(月) 12:38:57.13ID:WVUfCoKb0 軽は手抜きしてないんじゃないかな。
久々にレンタカーでビッツ乗ったけど、年寄りにはきつかった
久々にレンタカーでビッツ乗ったけど、年寄りにはきつかった
583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-HWEC)
2020/11/02(月) 17:17:34.58ID:anAJyUA00 一昔前のVWなんて内装のスイッチの塗装剥げるわ、窓落ちるわ本当酷かった。
プジョーはミッションが弱かったり、BMWは電装系やセンサー系がよく壊れたわ。
基本的に自動車の評価なんて大半がエアプ。
自動車評論家はいろいろ乗るけど、乗り続けないから、その車の本質には近づけない事も多い。
プジョーはミッションが弱かったり、BMWは電装系やセンサー系がよく壊れたわ。
基本的に自動車の評価なんて大半がエアプ。
自動車評論家はいろいろ乗るけど、乗り続けないから、その車の本質には近づけない事も多い。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-PrGI)
2020/11/02(月) 17:22:07.86ID:HmtC3fhda585名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-PrGI)
2020/11/02(月) 17:32:31.36ID:HmtC3fhda ちなみに俺はその頃のシビックで窓落ち2回経験してるわ
586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51d9-dNrz)
2020/11/02(月) 18:12:45.89ID:iTqF/dzo0 >>583
プジョーの今のミッション日本製なんだけど
プジョーの今のミッション日本製なんだけど
587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9b1-a7rc)
2020/11/02(月) 19:23:20.23ID:e/dyD52l0 軽自動車クラスの大きさで豪華仕様の日本の軽に勝てる車がどこにある?
コンパクトで内装いいのはマツダ2
法定速度以上で足回りが弱いとか言うなよ
コンパクトで内装いいのはマツダ2
法定速度以上で足回りが弱いとか言うなよ
588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-PrGI)
2020/11/02(月) 19:26:44.22ID:uJGZdNKZ0 >>587
> 軽自動車クラスの大きさで豪華仕様の日本の軽に勝てる車がどこにある?
どこにあるって軽なんか日本にしか無い規格なんだから海外にある訳ないだろ?
あんなマッチ箱みたいな車を海外で出しても売れんし
> 軽自動車クラスの大きさで豪華仕様の日本の軽に勝てる車がどこにある?
どこにあるって軽なんか日本にしか無い規格なんだから海外にある訳ないだろ?
あんなマッチ箱みたいな車を海外で出しても売れんし
589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 69fe-g96X)
2020/11/02(月) 19:36:34.18ID:WVUfCoKb0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1362-a7c0)
2020/11/02(月) 19:56:39.00ID:9OvW9qir0 >>583
一昔前(バブル期)
一昔前(バブル期)
591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-HWEC)
2020/11/02(月) 20:14:28.82ID:anAJyUA00 自分で買ったこともない乗ったこともない欧州車を何となく神話的に信頼していて、エアプなことを自覚してないから、乗ったこともない車まで下げたりする。
まあそういうのも車の楽しみ方だけど。
まあそういうのも車の楽しみ方だけど。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-HWEC)
2020/11/02(月) 20:31:47.92ID:fDFg67EMa 正確な時期は忘れたけど、90年代から2000年代初期頃までのゴルフの内装でプラスチックのパーツ(窓の開閉ボタン等)が白のプラに着色するだけの時期があって、しばらく乗ってると塗装がハゲて下地の白が出てくるのは窓オチ含め結構有名な話だね。
593名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-zfz7)
2020/11/02(月) 21:29:52.31ID:/OLVdFYNd スゲー昔の話をだしてくるなぁ
その頃って日産ホンダマツダは窓落ちるって時代じゃん
外車だと湿気にやられて細かいパーツがショートするとか
テールランプとかそういう部品
その頃って日産ホンダマツダは窓落ちるって時代じゃん
外車だと湿気にやられて細かいパーツがショートするとか
テールランプとかそういう部品
594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-HWEC)
2020/11/03(火) 00:36:18.30ID:ROHNa1km0 ハイブリッドやEVを否定してジェレミーみたいな老害マンセーして、トヨタやテスラ馬鹿にしてた層が、BMWもメルセデスもアウディもEV化進めていくのを見て、どう言い訳するのかちょっと楽しみ。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイエディ MM8b-a7c0)
2020/11/03(火) 01:52:21.68ID:6FjFFJFxM >>594
別にEV化がトヨタやテスラに迎合しているわけではないでしょ
ジェレミーはパワーと運転の楽しさで車を評価してるだけで、プリウスなんかはいずれも満たしてないからボロクソに言われた
テスラは知らん
ハイラックスとか無骨で丈夫な車種なんかは絶賛してたし他人の批評なんか気にせず好きなの乗ったらええねん
別にEV化がトヨタやテスラに迎合しているわけではないでしょ
ジェレミーはパワーと運転の楽しさで車を評価してるだけで、プリウスなんかはいずれも満たしてないからボロクソに言われた
テスラは知らん
ハイラックスとか無骨で丈夫な車種なんかは絶賛してたし他人の批評なんか気にせず好きなの乗ったらええねん
596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b7d-+bkZ)
2020/11/03(火) 02:34:05.63ID:yu35tWY10 最近の外車は壊れないって嘘だからな
嫁のミニ新車で買って2年だけど3回入院してる
嫁のミニ新車で買って2年だけど3回入院してる
597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-VGTb)
2020/11/03(火) 03:26:57.62ID:acb1j0VN0 >>596
何年式?まさか5年以上前とか?
何年式?まさか5年以上前とか?
598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-PFiu)
2020/11/03(火) 05:43:29.16ID:VEb3hptg0 2年で3回でも多いと感じてしまうんだな
599名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-VKdg)
2020/11/03(火) 06:06:30.54ID:hv8vcpONa 国産車が高くなったから、外車が特別高いと思わなくなった。デザインが各メーカーで個性的。国産は似たり寄ったりなんだよなぁ。欲しいの現行のジムニーくらいだわ。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-W9sI)
2020/11/03(火) 06:55:18.15ID:H5EqcMCvx 水野氏がカムリ絶賛しているな
https://youtu.be/qlSik_jPRW8
https://youtu.be/qlSik_jPRW8
601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-C5Bt)
2020/11/03(火) 07:27:38.32ID:jR23+WO00602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51d9-dNrz)
2020/11/03(火) 08:54:25.77ID:DN9+j6430 国産もBセグでオプション込み300万近くするようになったしな
先進装備があるとはいえ高いわ
先進装備があるとはいえ高いわ
603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-Gj6d)
2020/11/03(火) 09:54:54.63ID:ROHNa1km0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-Gj6d)
2020/11/03(火) 10:07:21.25ID:LuBWeMEIa J.D.パワーが客観的なデータとしてメーカー別の耐久品質調査出してんのに、それをベースにしないで、体験談だけで故障が多い少ないを論じてどうすんの。
605名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-Gj6d)
2020/11/03(火) 10:21:59.70ID:LuBWeMEIa 調査にはディーラーの対応に左右される項目があるそうなので、単純な「故障率」ではないので注意。
国内調査
ダイハツがブランドランキング初の総合No.1
https://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2020_Japan_Vehicle_Dependability_Study?fbclid=IwAR25CVOYbR6DxIm4_vGfhzCUq1gHPA2MrvXNoG1kV1Sy-7sUoRoM1xp6cMo
米調査
【レクサス独走、韓国車が止めた】自動車耐久品質調査 韓国「ジェネシス」1位に なぜ? どんなクルマ?
https://www.autocar.jp/post/517827
国内調査
ダイハツがブランドランキング初の総合No.1
https://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2020_Japan_Vehicle_Dependability_Study?fbclid=IwAR25CVOYbR6DxIm4_vGfhzCUq1gHPA2MrvXNoG1kV1Sy-7sUoRoM1xp6cMo
米調査
【レクサス独走、韓国車が止めた】自動車耐久品質調査 韓国「ジェネシス」1位に なぜ? どんなクルマ?
https://www.autocar.jp/post/517827
606名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc5-W9sI)
2020/11/03(火) 10:27:56.51ID:H5EqcMCvx >>603
トヨタハイブリッドてスポーツ走行とかどうなの?
トヨタハイブリッドてスポーツ走行とかどうなの?
607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMeb-hJ+A)
2020/11/03(火) 10:32:55.84ID:TaVoMntyM >>605
韓国車なんて死んでも要らない
韓国車なんて死んでも要らない
608名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-0E4N)
2020/11/03(火) 10:38:42.49ID:s1JGsE0wd >>606
モーターのトルクってかなり強力でしょ
モーターのトルクってかなり強力でしょ
609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-gz8d)
2020/11/03(火) 10:39:46.52ID:7vj1iSS5M ベンツ、フォルクスワーゲンってワーストなのになんで売れてるんだろうね。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8d-gz8d)
2020/11/03(火) 10:54:25.32ID:7vj1iSS5M 初期品質も同じくベンツ、フォルクスワーゲンはワースト。だけど顧客満足度では上位。ゴルフ乗りだが、このランキングについて、ワーストはともかく分からんでもないなと。
推測だが、輸入車は使い勝手の面で国産車とかなり異なるので、その問合せ数が多くなるのかなと。例えばヘッドライトは扇風機の風量調整ダイヤルみたいだし、他にも色々目が点な箇所が多数。初輸入車だと大抵は面食らうと思う。
推測だが、輸入車は使い勝手の面で国産車とかなり異なるので、その問合せ数が多くなるのかなと。例えばヘッドライトは扇風機の風量調整ダイヤルみたいだし、他にも色々目が点な箇所が多数。初輸入車だと大抵は面食らうと思う。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-zfz7)
2020/11/03(火) 12:00:11.83ID:nTMjsOFid >>610ヘッドライトのスイッチは昔からだから逆にそれが当たり前で通ってるのと
メーカーによってはライトoff自体がないからautoのまま触れることもない
メーカーによってはライトoff自体がないからautoのまま触れることもない
612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-PrGI)
2020/11/03(火) 12:04:08.58ID:xMLB9Z2O0 自分はメルセデスとVWだけど確かにライトはauto一択で触る事すらないな
613名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-zfz7)
2020/11/03(火) 12:08:18.31ID:nTMjsOFid >>612たまにどうしてもライト消したいマンがパーキングライトにしてそのままの気づかないで車とめて片側だけポジションとテールがついてたりする
614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-UMza)
2020/11/03(火) 12:22:01.41ID:XwW8Bqwx0 >>607
死ぬくらいなら貰っとけ。
死ぬくらいなら貰っとけ。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8954-PrGI)
2020/11/03(火) 12:23:26.22ID:xMLB9Z2O0 >>613
それをやる奴がいるから初めて輸入車に乗るような客には「ライトは基本はautoキープが良いですよ」って説明するらしい
それをやる奴がいるから初めて輸入車に乗るような客には「ライトは基本はautoキープが良いですよ」って説明するらしい
616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシW 06eb-gKtN)
2020/11/03(火) 13:53:58.06ID:EA1BEGaw6 別に「外車を買おう」と思うわけではない。
買おうと思った車が、たまたま輸入車だっただけだ。
買おうと思った車が、たまたま輸入車だっただけだ。
617名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF33-zfz7)
2020/11/03(火) 14:05:23.59ID:ATbc2AHmF >>615そういやエンジン切ってからの機能が色々ついてるな
ブロア回して暖房とかオーディオとか
ブロア回して暖房とかオーディオとか
618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f928-FQgn)
2020/11/03(火) 15:16:29.47ID:/9+bE5VA0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-PrGI)
2020/11/03(火) 15:30:51.69ID:F6miRVE5a >>618
新車で輸入車とか買ってる層って普通は5年も乗らん事の方が多いと思うよ?
実際2回目の車検とか通した事無いわ
自分が買った車は今の所はどれも外れ無しでノートラブルだけど、有ったとしても即家まで代車持って来て入れ替えだろうから別に何の不便も無いだろうな
新車で輸入車とか買ってる層って普通は5年も乗らん事の方が多いと思うよ?
実際2回目の車検とか通した事無いわ
自分が買った車は今の所はどれも外れ無しでノートラブルだけど、有ったとしても即家まで代車持って来て入れ替えだろうから別に何の不便も無いだろうな
620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 534e-0E4N)
2020/11/03(火) 15:33:38.34ID:ZKtOfmCT0 やっぱり外車は5年以上持たないから早くに買い換えちゃうのか
621名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-PrGI)
2020/11/03(火) 15:44:17.25ID:F6miRVE5a >>620
乗った事無いから知らん
乗った事無いから知らん
622名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9d-PrGI)
2020/11/03(火) 15:45:38.16ID:F6miRVE5a623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 691c-dNrz)
2020/11/03(火) 16:15:39.91ID:Ljdve2Kd0 しょうもないトコでトラブルは出るしそれなりに金もかかるが
いきなり走行不能に陥るような深刻な事態は経験がないねえ。
一切トラブルなく10年とか乗り続けられるかってと
もう運の問題で国産だって全くないワケではなかろう。
いきなり走行不能に陥るような深刻な事態は経験がないねえ。
一切トラブルなく10年とか乗り続けられるかってと
もう運の問題で国産だって全くないワケではなかろう。
624名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-VGTb)
2020/11/03(火) 16:16:32.06ID:t4l3uoIad >>620
5年というより年式が新しいモデルなら壊れないよ。買うなら、現行モデルの一つ前までだな。
5年というより年式が新しいモデルなら壊れないよ。買うなら、現行モデルの一つ前までだな。
625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc5-C5Bt)
2020/11/03(火) 16:32:50.13ID:1/G3yVVpp626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3a5-CXnf)
2020/11/03(火) 17:29:41.72ID:IbeDrXZm0 10年以内にバンバン壊れるなら延長保証で保証修理無料とか提供するわけないじゃん
メーカーによるが最短でも5年、最長で11年目まで保証期間伸ばせるんだからそこまでは壊れない自信があるんでしょ
乗ったこともないのに想像で語ってんのバレバレ
メーカーによるが最短でも5年、最長で11年目まで保証期間伸ばせるんだからそこまでは壊れない自信があるんでしょ
乗ったこともないのに想像で語ってんのバレバレ
627名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-0E4N)
2020/11/03(火) 17:48:35.30ID:qArHqv2Id >>625
壊れるまで乗りたい
壊れるまで乗りたい
628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 531c-PrGI)
2020/11/03(火) 18:11:30.20ID:g+hSOBFL0 このスレで話題になる輸入車の故障って窓落ちみたいな昭和時代の話かよってのが多いな
少なくとも最近の車を買って乗ってるやつらの話じゃ無いわ
最初から10年も乗ろうとかの話ならハイブリッドとかオール電気車のバッテリー劣化の方が嫌だけどな
故障は個体差での当たり外れが有るけど バッテリー劣化は長く乗れば例外無く必ず起きる
少なくとも最近の車を買って乗ってるやつらの話じゃ無いわ
最初から10年も乗ろうとかの話ならハイブリッドとかオール電気車のバッテリー劣化の方が嫌だけどな
故障は個体差での当たり外れが有るけど バッテリー劣化は長く乗れば例外無く必ず起きる
629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7baf-+7Sw)
2020/11/03(火) 19:04:02.63ID:lLMf6/YL0 今国産だけど、ジェレミーがゴルフGTI乗ってるから次はそれでも良いな
630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b36-VGTb)
2020/11/03(火) 19:52:32.81ID:bYjWD40n0 ミニの人が何年式を新車で買ったか言わない限り、外車は壊れるとは言えないな。まさか2001年とかの初代とかの話だったら、空気読めてない人だわな。
631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1954-PFiu)
2020/11/03(火) 20:52:07.41ID:VEb3hptg0 >>596の書き方だと、2年前に新車で買ったって話じゃないか?
当たり外れもあるだろうし、そもそも故障と捉える範囲も人によって違うから一概には言えんけどね
それこそワイパーや内装のビビりでも故障だっていう人が居るらしいし
当たり外れもあるだろうし、そもそも故障と捉える範囲も人によって違うから一概には言えんけどね
それこそワイパーや内装のビビりでも故障だっていう人が居るらしいし
632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b290-7Ce/)
2020/11/04(水) 06:52:30.43ID:F9wCBklq0 もう外車に拘泥するのは古い考えじゃないかね
こんなに国産が良くなったらメリットは相対的に薄くなった
ゴルフなんかもう国産カローラに抜かれてる
こんなに国産が良くなったらメリットは相対的に薄くなった
ゴルフなんかもう国産カローラに抜かれてる
633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-6g73)
2020/11/04(水) 08:42:58.65ID:xx1wD/rU0 性能的な優劣だけでしか測れない奴が居るよな
所謂キモヲタだから、輸入車乗っても似合わないだろうけど
所謂キモヲタだから、輸入車乗っても似合わないだろうけど
634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b290-7Ce/)
2020/11/04(水) 09:50:09.27ID:F9wCBklq0 数字に出ないところの作り込みがすごいんだよ最近の国産は
635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b11c-L1wp)
2020/11/04(水) 09:53:01.76ID:woQBQz9z0 あとはカッコよければ言うコトないんだがなw
636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b290-7Ce/)
2020/11/04(水) 10:06:50.61ID:F9wCBklq0 マツダエンブレム似合いそうw
637名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-z6Pv)
2020/11/04(水) 10:18:40.88ID:3AfcdNZ/d 見栄以外無いだろ
638名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-pVKq)
2020/11/04(水) 10:36:16.82ID:2TYS7hMXd 俺もbmw所有しているが正直見栄だ
誰もがbmw持てるようになったら絶対買わない
いくら性能などが良くても
誰もがbmw持てるようになったら絶対買わない
いくら性能などが良くても
639名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-4UvA)
2020/11/04(水) 10:38:27.62ID:gMJPNwcgd640名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFb2-j69y)
2020/11/04(水) 10:41:02.40ID:RTHX3OfsF カローラワゴンに男5人乗り込んでのCMにはワロタ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/04(水) 11:12:57.74ID:OtcVlQ1Ma この記事なんか読んでもとてもカローラがゴルフに追いついてるようには思えんけどな
安価な割にはまぁまぁくらいの評価
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/bestcarweb.jp/news/81223/amp%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAZnG_-z5ms6bNrABIA%253D%253D
まぁ近所乗り用の下駄用途なら細かい事は気にしないで予算に合わせて好きなの買えば良いとは思うが
安価な割にはまぁまぁくらいの評価
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/bestcarweb.jp/news/81223/amp%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAZnG_-z5ms6bNrABIA%253D%253D
まぁ近所乗り用の下駄用途なら細かい事は気にしないで予算に合わせて好きなの買えば良いとは思うが
642名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM39-To7X)
2020/11/04(水) 11:23:19.89ID:sPH++yH9M デザインが好みであれば国産でも買うけどね
たまたま外車しか好きなデザイン無いだけで
たまたま外車しか好きなデザイン無いだけで
643名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-4UvA)
2020/11/04(水) 12:38:34.11ID:gMJPNwcgd 国産車を買わせるためのプロモーションを掛ける広告屋に輸入車乗りが比較的多いという事実w
644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ea9-+M+9)
2020/11/04(水) 12:46:15.59ID:LkKCOjG50 広告屋は見栄が服着て歩いてるようなもんだしな
645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-F+ln)
2020/11/04(水) 12:57:27.08ID:GZHL6NNM0 >>641
ゴルフもカローラもいい車なのは間違いないと思うが、路線が違うのと、こういう企画をやる時ってトヨタ側はハイブリッドを選ばないんだよね。
静粛性、燃費、リニア感はどう転んでもHVには勝てないからなんだろうけど、欧州車マンセーのエアプ勢を騙すのは楽ちんでも、ちょっと価格設定含めトヨタ側がかわいそう。
ゴルフもカローラもいい車なのは間違いないと思うが、路線が違うのと、こういう企画をやる時ってトヨタ側はハイブリッドを選ばないんだよね。
静粛性、燃費、リニア感はどう転んでもHVには勝てないからなんだろうけど、欧州車マンセーのエアプ勢を騙すのは楽ちんでも、ちょっと価格設定含めトヨタ側がかわいそう。
646名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-F+ln)
2020/11/04(水) 14:18:10.99ID:YWFpiuspa トヨタのTHS(ストロングHV)はチート扱いされる事が多々あるよ。
国産同士の比較だと他社に勝ち目がないのと、価格も高いのがあって、比較対象から外される事がある。
国産同士の比較だと他社に勝ち目がないのと、価格も高いのがあって、比較対象から外される事がある。
647名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-j69y)
2020/11/04(水) 14:27:46.68ID:Pbd9ncYwd それこそカローラって名前をやめてレビンって名前にして出すだけでも全然ちがうと思うんだけどな
あと、あの顔が好き嫌い別れすぎる
あと、あの顔が好き嫌い別れすぎる
648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-F+ln)
2020/11/04(水) 14:40:41.27ID:GZHL6NNM0 ゴルフのベースグレードと同じくらいの価格のカローラHVが、静粛性、燃費でゴルフに圧勝してても、ゴルフのハンドリングや剛性の良さを頼りに評論家に一蹴されるのは、EV、HVに対する嫌悪感みたいなのがどこか自動車界にあるようにも見えなくもない。
>>647
ゴルフ8の見た目も結構不細工だけどわかりやすいね。
トヨタは奇抜すぎ。
あとトヨタに限らず内装の質感あげろとはいつも思う。
>>647
ゴルフ8の見た目も結構不細工だけどわかりやすいね。
トヨタは奇抜すぎ。
あとトヨタに限らず内装の質感あげろとはいつも思う。
649名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-4UvA)
2020/11/04(水) 15:24:01.86ID:gMJPNwcgd トヨタは昭和のキャバレーみたいなテイストを抜く事は無いだろうね、質感が高すぎると落ち着かない人も多いからなw
650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 367b-K92V)
2020/11/04(水) 15:26:29.19ID:YM+PFWye0 プリウスのトヨタ
Nボックスのホンダ
のせいで国産車はゴミみたいな車が多数派になっちゃったから
クルマ好きは輸入車を選ぶことが多くなったよね
Nボックスのホンダ
のせいで国産車はゴミみたいな車が多数派になっちゃったから
クルマ好きは輸入車を選ぶことが多くなったよね
651名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Vv9F)
2020/11/04(水) 16:39:35.13ID:5deQeO6Mr 価格差が縮まったからじゃないの。
大昔に1600ccの国産が200万前後、ゴルフが350〜400前後。
今はそんなに気にする差はないでしょ。
でも、国産の方がコスパはいいと思うけどね。
ジジイだから軽は乗る気にならんけど。
大昔に1600ccの国産が200万前後、ゴルフが350〜400前後。
今はそんなに気にする差はないでしょ。
でも、国産の方がコスパはいいと思うけどね。
ジジイだから軽は乗る気にならんけど。
652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-dWDD)
2020/11/04(水) 17:01:19.63ID:jYjgSNy+0 何故外車を買ったらダメなのか
国産車が優れてるのにとか言ってるけど、何故外車を買うか何てその人の勝手だろ
ユニクロがコスパいいのに何故ブランド服を着るのか
とかと同じでしょ
国産車が優れてるのにとか言ってるけど、何故外車を買うか何てその人の勝手だろ
ユニクロがコスパいいのに何故ブランド服を着るのか
とかと同じでしょ
653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b21e-7Ce/)
2020/11/04(水) 17:14:12.47ID:i7O1a9/n0 いや別に買って構わないんだけど
外国車乗ってるデキる男みたいなのは全然違うかなぁーって
とくにゴルフレベルは痛い
外国車乗ってるデキる男みたいなのは全然違うかなぁーって
とくにゴルフレベルは痛い
654名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/04(水) 17:21:34.86ID:OtcVlQ1Ma >>653
> いや別に買って構わないんだけど
> 外国車乗ってるデキる男みたいなのは全然違うかなぁーって
>
> とくにゴルフレベルは痛い
こういう発想の方が痛いと思うけどね
好きな車乗りゃいいじゃん
国産に乗りたいのが無ければ輸入車を買うだけ
それこそCセグから下なんか国産でも輸入車でもいくらもしないんだから好きなの選んだら良いだけ
> いや別に買って構わないんだけど
> 外国車乗ってるデキる男みたいなのは全然違うかなぁーって
>
> とくにゴルフレベルは痛い
こういう発想の方が痛いと思うけどね
好きな車乗りゃいいじゃん
国産に乗りたいのが無ければ輸入車を買うだけ
それこそCセグから下なんか国産でも輸入車でもいくらもしないんだから好きなの選んだら良いだけ
655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cebf-L1wp)
2020/11/04(水) 17:40:03.43ID:nqdzBFra0 自分が情弱なのが悪いんだけどゴルフ新車で買って大後悔
価格半分の同じぐらいの年式の軽と下取り額同じくらいって
価格半分の同じぐらいの年式の軽と下取り額同じくらいって
656名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-j69y)
2020/11/04(水) 17:40:15.90ID:Pbd9ncYwd スバル車かってスペック語る方が痛いとおもうんだけどな
スバヲタって言葉ができるくらいだぞ
https://autoc-one.jp/subaru/impreza/special-5001475/0002.html
スバヲタって言葉ができるくらいだぞ
https://autoc-one.jp/subaru/impreza/special-5001475/0002.html
657名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-j69y)
2020/11/04(水) 17:42:11.77ID:Pbd9ncYwd658名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-j69y)
2020/11/04(水) 17:44:28.77ID:Pbd9ncYwd スバリスト関連の小ネタとして、一部マニアの間で「スバルの法則」という言葉が広まっております。
駐車場に愛車を停める際、他のスバル車が停まっていたらその隣に愛車を停めて並べるというもので、いつの間にか駐車場の一角がスバル車だらけになり、自然発生的にオフ会状態となる現象のことを言います。
トナラーまで正当にしてる
駐車場に愛車を停める際、他のスバル車が停まっていたらその隣に愛車を停めて並べるというもので、いつの間にか駐車場の一角がスバル車だらけになり、自然発生的にオフ会状態となる現象のことを言います。
トナラーまで正当にしてる
659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55d9-L1wp)
2020/11/04(水) 17:54:24.71ID:llJQ+nEg0 大衆車のゴルフ買うって乗り味とかが好きで買ったんじゃないの
元々下取り高い軽と比べて「大」後悔するなら軽買えば下取りの時に大後悔しないと思う
元々下取り高い軽と比べて「大」後悔するなら軽買えば下取りの時に大後悔しないと思う
660名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/04(水) 18:06:53.02ID:OtcVlQ1Ma >>655
そもそも輸入車と軽は最初から競合しないだろ?
そもそも輸入車と軽は最初から競合しないだろ?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-vXmY)
2020/11/04(水) 18:13:19.73ID:bM8Yypjda 自分はドイツ車好きで乗ってて、最近日本車乗ること考えて色々試乗して日本車の良さを再認識したタイプだけど、ちょっと過大評価し過ぎな輸入車は多いとは思うよ。
逆に自虐的に過小評価された日本車も多いと思う。
逆に自虐的に過小評価された日本車も多いと思う。
662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/04(水) 20:55:38.19ID:3wE508AB0 >>649
トヨタはエクステリアもインテリアも昔からちょいダサ路線だからな
都市部のハイセンス層や富裕層なんかよりは、地方のマイルドヤンキーやら田舎のおっさんおばさんがメインターゲット層だからそのあたりの趣味趣向にレベルを合わせてるだけ
マーケティングの結果だよ
トヨタはエクステリアもインテリアも昔からちょいダサ路線だからな
都市部のハイセンス層や富裕層なんかよりは、地方のマイルドヤンキーやら田舎のおっさんおばさんがメインターゲット層だからそのあたりの趣味趣向にレベルを合わせてるだけ
マーケティングの結果だよ
663名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-j69y)
2020/11/04(水) 21:42:07.54ID:Pbd9ncYwd 刷り込みってか20代のがきんちょだとスペヲタむけスバルとかちょいワルクラウンとかに興味が行くんだろうけど
いざ、自分がクラウン乗れるくらいの年齢になると
ダサいんだもの
いざ、自分がクラウン乗れるくらいの年齢になると
ダサいんだもの
664名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM39-To7X)
2020/11/04(水) 21:46:42.41ID:SoMCnFwpM 運転する事がダルく成ると、クラウンも有りになる
御三家でも良いんだけど、幅が丁度良いんだわ
用事がある遠出はクラウン、気晴らしのドライブはアメ車
御三家でも良いんだけど、幅が丁度良いんだわ
用事がある遠出はクラウン、気晴らしのドライブはアメ車
665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/04(水) 21:59:01.79ID:3wE508AB0 >>664
クラウンも今は幅で1800だからな
Eクラスの1850なんかと実際に乗っての取り周りなんかそんなに変わらんと思うよ
市内ちょい乗りならともかく遠出ならEクラスなりA6なりの方が全然楽だと思うわ
って言うかクラウンとか恥ずかし過ぎて無理w
田舎のヤンキーあたりと同車種とか無理過ぎる
クラウンも今は幅で1800だからな
Eクラスの1850なんかと実際に乗っての取り周りなんかそんなに変わらんと思うよ
市内ちょい乗りならともかく遠出ならEクラスなりA6なりの方が全然楽だと思うわ
って言うかクラウンとか恥ずかし過ぎて無理w
田舎のヤンキーあたりと同車種とか無理過ぎる
666名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM39-To7X)
2020/11/04(水) 22:12:47.86ID:SoMCnFwpM まぁ格好は悪い
でも楽だよ 苦痛も楽しみもなく、嫌々乗っても静かな車内とヌルい足まわりで疲れることなくいつの間にか目的地には着いている
他社同様、オペレーターに飯屋探してもらって予約してナビのいうがまま向かう
糞も車の楽しみ何て無いけどな
でも楽だよ 苦痛も楽しみもなく、嫌々乗っても静かな車内とヌルい足まわりで疲れることなくいつの間にか目的地には着いている
他社同様、オペレーターに飯屋探してもらって予約してナビのいうがまま向かう
糞も車の楽しみ何て無いけどな
667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/04(水) 22:16:43.48ID:3wE508AB0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM39-To7X)
2020/11/04(水) 22:32:31.19ID:SoMCnFwpM お抱え運転手居るほど金持ち出はない
かと言って自由効かないハイヤーばかり使うのもちょっとな
まぁ下駄車見たいなもんだ、勘弁して欲しい 年重ねると付き合いも有るんよ
かと言って自由効かないハイヤーばかり使うのもちょっとな
まぁ下駄車見たいなもんだ、勘弁して欲しい 年重ねると付き合いも有るんよ
669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8154-ywGw)
2020/11/04(水) 23:22:18.61ID:OiWN5kyY0 単に移動が目的の人に運転の楽しさなんて言っても理解できない。
何がどうなったら楽しいという感覚になるのか。
別に競争しているわけでもないし、運転なんて楽ちんなのが一番。
だったらわざわざ高い輸入車じゃなくても日本車で十分。
何がどうなったら楽しいという感覚になるのか。
別に競争しているわけでもないし、運転なんて楽ちんなのが一番。
だったらわざわざ高い輸入車じゃなくても日本車で十分。
670名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-4UvA)
2020/11/05(木) 04:17:58.33ID:/QGSAD9rd ハンバーグって不味い物か?、、、美味いよな!
スパゲティって不味い物か?、、、美味いよな!!!
チキンライスはどうだ?
エビフライは?
プリンは?、、フルーツは?、、、
これを楽しげなデザインのワンプレートに盛り付け、チキンライスには誇らしげに日の丸の旗が立っている、、、
こんなおもてなし感覚に溢れた物を外人に作れる訳がない!
国産車だって同じだ、外人には絶対に作れないだろう!
スパゲティって不味い物か?、、、美味いよな!!!
チキンライスはどうだ?
エビフライは?
プリンは?、、フルーツは?、、、
これを楽しげなデザインのワンプレートに盛り付け、チキンライスには誇らしげに日の丸の旗が立っている、、、
こんなおもてなし感覚に溢れた物を外人に作れる訳がない!
国産車だって同じだ、外人には絶対に作れないだろう!
671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5e28-6Xmp)
2020/11/05(木) 07:44:08.38ID:9iMscV/Z0 服や靴みたいなもんだろ。
機能優先の人に、デザインの好み云々言っても意味無い。
機能優先の人に、デザインの好み云々言っても意味無い。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-dWDD)
2020/11/05(木) 08:34:50.10ID:Aar9Xfs30 外車って言ってもドイツ御三家とかサラリーマンでも買える価格帯からあるのに外車!外車!って騒いでるのが理解出来ん
自分の予算内で気に入ったのが外車ならそりゃ外車買うでしょ
自分の予算内で気に入ったのが外車ならそりゃ外車買うでしょ
673名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Vv9F)
2020/11/05(木) 08:41:24.07ID:+JyQpdZer >>667
ニート臭プンプンだなw
ニート臭プンプンだなw
674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6902-3aiu)
2020/11/05(木) 09:58:39.45ID:KC8jl2690 騙されてディーゼル買う人多そうw
675名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM91-khEX)
2020/11/05(木) 10:06:15.96ID:XaZDoSP0M 逆にディーゼルの減税撤廃前に駆け込み需要が発生しそう
676名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb2-j69y)
2020/11/05(木) 11:56:25.61ID:YNb/T/Kxd 騙されるもなにも
ディーゼル買う人って鬼トルク味わいたいからって人もいるでしょに
ディーゼル買う人って鬼トルク味わいたいからって人もいるでしょに
677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-6g73)
2020/11/05(木) 12:28:34.75ID:7hR0zpMo0 もう無くなるかも?と思ってディーゼル買ったよ
大衆車で設計も古いエンジンなので少し五月蝿いけど、ガソリンとは趣きが違ってなかなか楽しい
大衆車で設計も古いエンジンなので少し五月蝿いけど、ガソリンとは趣きが違ってなかなか楽しい
678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f68f-1pYR)
2020/11/05(木) 12:30:57.64ID:A6teh+Ie0 >>676
いないよそんな人
いないよそんな人
679名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Isi1)
2020/11/05(木) 12:50:19.10ID:45B3Fg6Ur680名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFb2-j69y)
2020/11/05(木) 13:22:54.18ID:tsrPR1rZF 燃費よりも給油がめんどくさいって人もいる
ディーゼルなら1000kmいけるし
ディーゼルなら1000kmいけるし
681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 928c-j5Tt)
2020/11/05(木) 13:37:27.23ID:VbfIKCea0 所得が高い港区 外車率高い
国産厨 貧乏人は屁理屈言うなw
金がないから買えないだけ
国産厨 貧乏人は屁理屈言うなw
金がないから買えないだけ
682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6902-3aiu)
2020/11/05(木) 13:43:56.45ID:KC8jl2690 港区の小金持ち見栄で買ってる
683名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/05(木) 13:55:00.22ID:Recq2qSja >>682
港区に住んで外車乗れるくらいなら、見栄すら張れない貧乏人よりは全然ましだけどな
港区に住んで外車乗れるくらいなら、見栄すら張れない貧乏人よりは全然ましだけどな
684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1fe-Vv9F)
2020/11/05(木) 14:00:32.91ID:wVrYuY280 メーカーにもよるだろうけどディーゼルを試乗して買うの決めたわ。
高速道路が多いから低回転で高速が走れるっていうのは疲労度が少なくて目から鱗だった。
高速道路が多いから低回転で高速が走れるっていうのは疲労度が少なくて目から鱗だった。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6902-3aiu)
2020/11/05(木) 14:17:04.68ID:KC8jl2690 >>683
金持ちと貧乏人は分をわきまえてるから見栄張る必要もないしね
金持ちと貧乏人は分をわきまえてるから見栄張る必要もないしね
686名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-pVKq)
2020/11/05(木) 14:22:21.51ID:2dU5csG0r ディーゼルのトルクはたまらんで
特に峠越え
特に峠越え
687名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-+X0Y)
2020/11/05(木) 15:05:43.60ID:Omh1+Nh0a 俺は逆に試乗してディーゼルやめたわ トルク感はすごいけど外で音聞いたときエンジン音がだめだった 乗ってるときは気になることなかったけど
688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 928c-j5Tt)
2020/11/05(木) 16:20:23.10ID:VbfIKCea0 港区の平均所得 1300万円 登録台数1位 ベンツ
足立区の平均所得 350万円 〃 トヨタ
足立区の平均所得 350万円 〃 トヨタ
689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-dWDD)
2020/11/05(木) 16:53:55.97ID:Aar9Xfs30690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-dWDD)
2020/11/05(木) 16:55:57.51ID:Aar9Xfs30691名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/05(木) 17:04:20.48ID:Recq2qSja メルセデスのAクラスとかBMWの1シリみたいな何て事も無い車でも、ビンボー人から見たら外車ってだけで見栄張ってるように感じるんだろうな
692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp79-dWDD)
2020/11/05(木) 17:21:39.30ID:YeqhcmJ1p >>682
君は港区バカに出来る位の所に住んでるの?
君は港区バカに出来る位の所に住んでるの?
693名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-j69y)
2020/11/05(木) 17:23:55.73ID:j9E8MHXtd >>687というか、ガソリンエンジンでも直噴ならガラガラうるさいでしょ
694名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdb2-1pYR)
2020/11/05(木) 17:40:35.35ID:3VMwXcaBd >>691
じゃあなんのために高級でもない外車乗ってんの?
じゃあなんのために高級でもない外車乗ってんの?
695名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/05(木) 17:44:26.33ID:Recq2qSja >>694
乗りたい車に乗ってるだけじゃね?
乗りたい車に乗ってるだけじゃね?
696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp79-dWDD)
2020/11/05(木) 17:48:47.13ID:YeqhcmJ1p >>694
外車は高級じゃないといけないの?
外車は高級じゃないといけないの?
697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1fe-Vv9F)
2020/11/05(木) 17:50:21.01ID:wVrYuY280 BMWの1シリって今はFFだっけ?
FRなら好きな人は買うで。
FRなら好きな人は買うで。
698名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdb2-1pYR)
2020/11/05(木) 18:06:08.71ID:5p4fGcTmd >>696
Dセグメント以上じゃないと外車乗る意味ないって外車好きがよく言ってるよ
Dセグメント以上じゃないと外車乗る意味ないって外車好きがよく言ってるよ
699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-vXmY)
2020/11/05(木) 18:30:00.86ID:li9EnWUQ0 日本車と輸入車の対立みたいなのは、自動車評論家の影響もあると思うわ。
700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp79-dWDD)
2020/11/05(木) 19:18:38.52ID:YeqhcmJ1p701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b11c-L1wp)
2020/11/05(木) 19:22:54.87ID:pEJMC+CZ0 フィアット500とかアレ完全にデザインで売れてるだろうしなw
702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp79-Be8f)
2020/11/05(木) 19:47:19.64ID:X0k/wD4yp 車カッコ良くてもディーゼル音聞いたらゲンナリ。バスみたいでうっさい。
クソミニバンにはディーゼル音が似合うが。
クソミニバンにはディーゼル音が似合うが。
703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 657b-iibx)
2020/11/05(木) 21:05:47.89ID:vyOPCMWP0 ミニバンのディーゼルって今、デリカとVクラスだけしか
704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7636-ujE7)
2020/11/05(木) 21:22:00.18ID:50aVFh3a0 >>676
結構な急坂でもアクセル踏み込まずに楽々登れる。ガソリン車じゃ無理
結構な急坂でもアクセル踏み込まずに楽々登れる。ガソリン車じゃ無理
705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-dWDD)
2020/11/05(木) 22:44:56.45ID:Aar9Xfs30 ハイブリッドがメインのトヨタもランクルプラドにはディーゼル出してるからな
706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-vXmY)
2020/11/06(金) 00:40:17.40ID:UgpADUz/0 トヨタのハイブリッドは燃費と動力性能のバランスをかなり気にしてるせいか、デカいSUVには搭載しないね。
RAV4で糞早いPHVだしたからランクルとか面白そうだけど。
RAV4で糞早いPHVだしたからランクルとか面白そうだけど。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1288-j69y)
2020/11/06(金) 07:12:21.59ID:rYMtnGV80 >>706RAV4はあのゴテゴテした後付け感満載のミニ四駆顔ガンダム顔をどうにかできなかったのかよて
708名無しさん@そうだドライブへ行こう (バッミングク MM1d-khEX)
2020/11/06(金) 09:48:56.58ID:/M0bYXZlM 外観でミニ乗ってたけどお金かかりすぎて最終的には愛着湧かんかったわ。庶民には無理
709名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM96-Isi1)
2020/11/06(金) 12:36:31.61ID:mnH2hmjhM 20代からBMW乗ってるが、RX-7とかスバルのSTIより維持費安くて問題ない。
ディーラーにお任せだと金かかるのはわかる。
ディーラーにお任せだと金かかるのはわかる。
710名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-2O9/)
2020/11/06(金) 12:48:44.60ID:YeBnabrKd BMWの何かによるわな
M5とか維持費安いなら一年落ち位の欲しいけど
M5とか維持費安いなら一年落ち位の欲しいけど
711名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/06(金) 16:09:55.27ID:GJtzChJsa メンテパックとか入っとけば維持費なんかガソリン代と保険料くらいしかかからんだろ?
オイル交換代すら払った事ないぞ
オイル交換代すら払った事ないぞ
2020/11/07(土) 08:09:34.25ID:tc2yOKFc
ゴルフのディーゼル試乗したが、うるさいし力もない。あれ本当に屑エンジンだぞ。あれはひょーろんかの格好の踏み絵。
接待されてヨーロッパに試乗に行って絶賛するひょーろんかが多いから自動車雑誌はどんどん衰退していく
接待されてヨーロッパに試乗に行って絶賛するひょーろんかが多いから自動車雑誌はどんどん衰退していく
713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6588-tlaU)
2020/11/07(土) 09:37:22.61ID:htDpzzGN0 >>712
ワーゲンのディーゼル不正無しで作ったらそうなるのか?
ワーゲンのディーゼル不正無しで作ったらそうなるのか?
714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1fe-Vv9F)
2020/11/07(土) 10:09:19.72ID:lF5/rdyq0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/07(土) 10:30:37.74ID:9HxqOUtma716名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM91-HUgN)
2020/11/07(土) 10:50:28.62ID:7DABjxe1M ヴァリアントTDI試乗した事があるが確かに煩かったな
最近だとQ3のディーゼルもイマイチだった
それに比べてBMWやメルセデスのディーゼルは良いぞ
F31→G31と乗り継いでるがパワフルで航続距離も長くて満足してる
最近だとQ3のディーゼルもイマイチだった
それに比べてBMWやメルセデスのディーゼルは良いぞ
F31→G31と乗り継いでるがパワフルで航続距離も長くて満足してる
717名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/11/07(土) 10:55:37.39ID:Z9e4IDK/ 荒らしだと妄想する前に先ず乗ってみろって
誰にでも分かる屑エンジン
不正前がどれ程のものか知らないが、うるさいだけでなくトルクもスカスカのダメダメさだった
誰にでも分かる屑エンジン
不正前がどれ程のものか知らないが、うるさいだけでなくトルクもスカスカのダメダメさだった
718名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-7T34)
2020/11/07(土) 12:11:59.04ID:0n0hZME1a ヴァリアントもQ3もゴルフのTDIは同じエンジンだけど設定が違う
そらとゴルフが煩いのはエンジンというよりエンジンマウントと遮音の問題だと思うよ
ティグアンはそれなりに静かだしトルクフルだもの
そらとゴルフが煩いのはエンジンというよりエンジンマウントと遮音の問題だと思うよ
ティグアンはそれなりに静かだしトルクフルだもの
719名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-pVKq)
2020/11/07(土) 12:45:59.35ID:xMJu+eo6r ちっこい車にディーゼル乗っけても余すじゃん
720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b6b3-edSR)
2020/11/07(土) 14:40:47.87ID:b05KluJj0 >>719
コスパが良い
コスパが良い
721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f5ba-L1wp)
2020/11/07(土) 23:00:15.33ID:OrCVwvu90 最近の輸入車が壊れないってのは5年目までだ
5年目以降から確実に壊れる可能性が上がっていき
10年超えると100% 必ず壊れる。
特に8年越すと 一発 廃車みたいな故障がのリスクも出てくるから
ディーラーでも???な訳の分からない迷宮みたいな故障も出る。
国産車は消耗品かえときゃ13年位は涼しい顔して乗れる
一発廃車みたいな故障も出なけりゃ、故障で迷宮入りもない
ソースは俺 今まで輸入車6台乗った結論
5年目以降から確実に壊れる可能性が上がっていき
10年超えると100% 必ず壊れる。
特に8年越すと 一発 廃車みたいな故障がのリスクも出てくるから
ディーラーでも???な訳の分からない迷宮みたいな故障も出る。
国産車は消耗品かえときゃ13年位は涼しい顔して乗れる
一発廃車みたいな故障も出なけりゃ、故障で迷宮入りもない
ソースは俺 今まで輸入車6台乗った結論
722名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-vXmY)
2020/11/07(土) 23:15:11.11ID:Xo6oqVbxa メルセデスGLC・ディーゼルターボ
0-100km/h加速:9.4秒
VWティグアン・ディーゼルターボ
0-100km/h加速:9.8秒
0-100km/h加速:6.7秒(240ps)
BMW X3・ディーゼルターボ
0-100km/h加速:8.0秒
日産エクストレイル・ハイブリッド
0-100km/h加速:8.3秒
マツダCX-5・ディーゼルターボ
0-100km/h加速:7.9秒(2018改良型)
トヨタRAV4・ハイブリッド
0-100km/h加速:7.2秒
0-100km/h加速:5.9秒(PHV)
0-100km/h加速:9.4秒
VWティグアン・ディーゼルターボ
0-100km/h加速:9.8秒
0-100km/h加速:6.7秒(240ps)
BMW X3・ディーゼルターボ
0-100km/h加速:8.0秒
日産エクストレイル・ハイブリッド
0-100km/h加速:8.3秒
マツダCX-5・ディーゼルターボ
0-100km/h加速:7.9秒(2018改良型)
トヨタRAV4・ハイブリッド
0-100km/h加速:7.2秒
0-100km/h加速:5.9秒(PHV)
723名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-vXmY)
2020/11/07(土) 23:26:47.20ID:Xo6oqVbxa724名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM91-HUgN)
2020/11/07(土) 23:32:35.49ID:79HVyrbPM >>721
何乗ってたの?
自分はAlfa156→BMW E46→F31→G31だけど、そこまで壊れる経験は事無いな
特に156とE46は壊れるだろって覚悟で買ったけど、7-8年乗ってマイナートラブルぐらいしか無かった
ガレージ保管ってのもあるかも知れんけど
何乗ってたの?
自分はAlfa156→BMW E46→F31→G31だけど、そこまで壊れる経験は事無いな
特に156とE46は壊れるだろって覚悟で買ったけど、7-8年乗ってマイナートラブルぐらいしか無かった
ガレージ保管ってのもあるかも知れんけど
725名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM91-HUgN)
2020/11/07(土) 23:37:22.44ID:79HVyrbPM2020/11/08(日) 07:12:48.84ID:nW2zlFtk
ディーゼル自体は実はガソリンよりパワーもトルクもない
ターボで過給して実質排気量上げてるからトルクが増す。
高速で巡航時はともかく街中では瞬時にモーター分のトルクが上乗せされるHVやEVの方が一枚上手。
燃費規制にも排ガス規制にも対応は難しく、アルデヒドの様なNOxやPM以外の未だ規制対象になっていない人体に有害な物資も存在する。
もう牽引してきた欧州勢は売れないディーゼルエンジンの開発はストップしてるのに未だに有り難がってる日本人が多いのは何故なんだろう。
ターボで過給して実質排気量上げてるからトルクが増す。
高速で巡航時はともかく街中では瞬時にモーター分のトルクが上乗せされるHVやEVの方が一枚上手。
燃費規制にも排ガス規制にも対応は難しく、アルデヒドの様なNOxやPM以外の未だ規制対象になっていない人体に有害な物資も存在する。
もう牽引してきた欧州勢は売れないディーゼルエンジンの開発はストップしてるのに未だに有り難がってる日本人が多いのは何故なんだろう。
727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1fe-Vv9F)
2020/11/08(日) 07:34:11.47ID:Pq5f8r/B0 排ガス規制が違うからじゃん。
車買う奴が皆んな0-100気にしてるわけじゃないし。
俺も街乗りならディーゼル買わんけど、高速使うことが多いならそれ用で買っても良いと思うくらい楽だよ。
車買う奴が皆んな0-100気にしてるわけじゃないし。
俺も街乗りならディーゼル買わんけど、高速使うことが多いならそれ用で買っても良いと思うくらい楽だよ。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7636-ujE7)
2020/11/08(日) 07:41:59.53ID:LqWtWptn0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-vXmY)
2020/11/08(日) 07:57:14.68ID:MF87yDGqa >>725
正確にいうと「低回転でトルクがでるから中間加速が早いように感じる」になるかな。
体感としては低回転60kmで走ってるところから、回転上げなくても加速していくから「トルクがあって早い感じがする」だけで、実際はダイレクト感で勝るモーターアシストの方が早い(まあいうほどの差はない)。
CX-8・ディーゼルターボ
60-100km/h:6.6秒
https://youtu.be/kkzlmdr1Oag
RAV4・ハイブリッド
60-100km/h:5.10秒
https://youtu.be/IhseBSTJSpQ
ただディーゼルの回転数を上げずに加速する感覚は気持ちいいから、やっぱり好みかな。
ハイブリッドは60km超えるとエンジン回すからね。
正確にいうと「低回転でトルクがでるから中間加速が早いように感じる」になるかな。
体感としては低回転60kmで走ってるところから、回転上げなくても加速していくから「トルクがあって早い感じがする」だけで、実際はダイレクト感で勝るモーターアシストの方が早い(まあいうほどの差はない)。
CX-8・ディーゼルターボ
60-100km/h:6.6秒
https://youtu.be/kkzlmdr1Oag
RAV4・ハイブリッド
60-100km/h:5.10秒
https://youtu.be/IhseBSTJSpQ
ただディーゼルの回転数を上げずに加速する感覚は気持ちいいから、やっぱり好みかな。
ハイブリッドは60km超えるとエンジン回すからね。
730名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-vXmY)
2020/11/08(日) 08:12:05.46ID:MF87yDGqa >>726
動力性能で内燃機関はモーター駆動には勝てないのがハッキリわかったからね。
欧州が低速ターボやディーゼルに拘ってたのは、単にEVやストロングHV作れないだけだし、最近は技術的に追いついてきてモーター駆動出してるけど、コストダウンできてないから大衆向けにはまだ無理。
自動車評論家はHV、EVを嫌うから評価が低くされがちだけど、200万円台でストロングHV出せるトヨタ、ホンダの技術力とコスト管理は異常。
動力性能で内燃機関はモーター駆動には勝てないのがハッキリわかったからね。
欧州が低速ターボやディーゼルに拘ってたのは、単にEVやストロングHV作れないだけだし、最近は技術的に追いついてきてモーター駆動出してるけど、コストダウンできてないから大衆向けにはまだ無理。
自動車評論家はHV、EVを嫌うから評価が低くされがちだけど、200万円台でストロングHV出せるトヨタ、ホンダの技術力とコスト管理は異常。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-RoYi)
2020/11/08(日) 08:29:10.87ID:nj2fSWC7d 欧州勢はEV時代への繋ぎとしてマイルドハイブリッドやディーゼル使ってるけど、
EVの開発に関しても市販モデルをラインナップするところまで来ているから、日本よりもむしろ進んでるよ
しかも試験的な段階を経て趣味性の領域まで入ってきてると言っていい
評論家も含め車好きの多くが"ツギハギ式"のハイブリッドを嫌うのは走行感覚がリニアじゃないからで、
EVを嫌ってるなんて事実はないし
実際にテスラを買っちゃうような業界人も複数いる
EVの開発に関しても市販モデルをラインナップするところまで来ているから、日本よりもむしろ進んでるよ
しかも試験的な段階を経て趣味性の領域まで入ってきてると言っていい
評論家も含め車好きの多くが"ツギハギ式"のハイブリッドを嫌うのは走行感覚がリニアじゃないからで、
EVを嫌ってるなんて事実はないし
実際にテスラを買っちゃうような業界人も複数いる
732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55d9-L1wp)
2020/11/08(日) 09:09:58.57ID:nLRYQCcK0 >>721
輸入車6台乗ってどれも10年で壊れる・・・何歳なんだろう?国産も13年乗ったのか・・・
輸入車6台乗ってどれも10年で壊れる・・・何歳なんだろう?国産も13年乗ったのか・・・
733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1288-j69y)
2020/11/08(日) 09:45:10.30ID:hmDjMSoE0 >>731それ以前に日本のようなストップ&ゴーだらけの道路状況じゃないから
HVの恩恵がすくないのと充電が足りなくなるから
HVの恩恵がすくないのと充電が足りなくなるから
734名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-JXnL)
2020/11/08(日) 10:50:28.77ID:rd2kIrYdd >>732
新しいモデルには乗ってなさそう。5年目とかじゃなく、最近の新しいモデルであれば外車だろうと国産だろうと壊れにくいと思うけどね。
新しいモデルには乗ってなさそう。5年目とかじゃなく、最近の新しいモデルであれば外車だろうと国産だろうと壊れにくいと思うけどね。
735721 (ワッチョイ f5ba-L1wp)
2020/11/08(日) 10:51:12.64ID:TWtqdOl30 >>724
車は3台所有しているよ。もちろん車庫保管
新車で買うこともあるけど、中古が多い
乗った車種はBMW、3台アウディ、メルセデス、ボルボだね。
壊れなくなったのは5年落ちくらいまでで
それ以降は消耗品も含め金がかかるよ。
アウディは、Sトロの故障で見積100万オーバー 2度と買わない
BMWは5年は無故障、5年過ぎるとちょこちょこ警告灯が付いたり、
冷却水が漏れたり、センサー死んだりで金が出ていく
メルセデスは消耗品だけで済んだけど金はかかった。
ボルボは、エアコンが逝った 電気系の挙動が怪しい
これだけは言い切れる
5年落ち以上の外車の中古車を買うやつは
最悪 新車価格の10%の修理代が払える能力と覚悟が
ないと決して買ってはいけません。
車は3台所有しているよ。もちろん車庫保管
新車で買うこともあるけど、中古が多い
乗った車種はBMW、3台アウディ、メルセデス、ボルボだね。
壊れなくなったのは5年落ちくらいまでで
それ以降は消耗品も含め金がかかるよ。
アウディは、Sトロの故障で見積100万オーバー 2度と買わない
BMWは5年は無故障、5年過ぎるとちょこちょこ警告灯が付いたり、
冷却水が漏れたり、センサー死んだりで金が出ていく
メルセデスは消耗品だけで済んだけど金はかかった。
ボルボは、エアコンが逝った 電気系の挙動が怪しい
これだけは言い切れる
5年落ち以上の外車の中古車を買うやつは
最悪 新車価格の10%の修理代が払える能力と覚悟が
ないと決して買ってはいけません。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/08(日) 11:04:17.99ID:RuKdob250737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1246-5YZW)
2020/11/08(日) 11:07:45.29ID:tGJiBBWF0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-7T34)
2020/11/08(日) 11:45:45.59ID:qElMxNQCa739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f5ba-L1wp)
2020/11/08(日) 13:03:01.52ID:TWtqdOl30 >>736
私もそれがベターだと思いますよ。
ただ 5年目以降の信頼性も上げていただかないと
結局 リセールが付かないからユーザーが損をする。
中古車屋もリスクが高すぎで、5年落ち以上の輸入車に長期保証など
付けられないよね。有償保証でも概ね国産の3倍だし。
5年落ち中古車相場の輸入車とレクサスの値落ち率を比べれば
一目瞭然 結局マーケットは嘘つかないというこどで
私もそれがベターだと思いますよ。
ただ 5年目以降の信頼性も上げていただかないと
結局 リセールが付かないからユーザーが損をする。
中古車屋もリスクが高すぎで、5年落ち以上の輸入車に長期保証など
付けられないよね。有償保証でも概ね国産の3倍だし。
5年落ち中古車相場の輸入車とレクサスの値落ち率を比べれば
一目瞭然 結局マーケットは嘘つかないというこどで
740名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-j69y)
2020/11/08(日) 13:14:40.14ID:c2vG2sL+d >>735つか普通、中古かうならその車両価格と同額ぐらいを修理費とかで準備しないと
国産車で100万のGS買ったとしても修理代は700万円の車のをつかうわけだから
国産車で100万のGS買ったとしても修理代は700万円の車のをつかうわけだから
741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/08(日) 13:23:57.25ID:RuKdob250 >>740
輸入車にしろ国産にしろ5年落ちの中古とかに手を出す神経が全く理解出来んわ
新車以外で買う可能性が有るとしたら登録浅の新古くらいのもん
お金も無い人が分不足な買い物したら維持で苦労するのは当たり前なんだよな
輸入車にしろ国産にしろ5年落ちの中古とかに手を出す神経が全く理解出来んわ
新車以外で買う可能性が有るとしたら登録浅の新古くらいのもん
お金も無い人が分不足な買い物したら維持で苦労するのは当たり前なんだよな
742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f5ba-L1wp)
2020/11/08(日) 13:28:38.77ID:TWtqdOl30743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f5ba-L1wp)
2020/11/08(日) 13:32:29.98ID:TWtqdOl30744名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/08(日) 13:36:56.27ID:gn045Q1Fa >>742
だいたいメルセデスかアウディ辺り2台持ちで3〜5年で乗り変えてるけど下取りで特に不満は無いよ
故障も全くと言って良いほど経験無い
メルセデスに比べるとアウディはやや下取り渋い気もするけど別に気にしないわ
好きな車を買って乗るだけ
国産は最近は買って乗った事が無いから知らんし欲しい車も無いから比べる気も無い
外出たからID変わったかもだけど741ね
だいたいメルセデスかアウディ辺り2台持ちで3〜5年で乗り変えてるけど下取りで特に不満は無いよ
故障も全くと言って良いほど経験無い
メルセデスに比べるとアウディはやや下取り渋い気もするけど別に気にしないわ
好きな車を買って乗るだけ
国産は最近は買って乗った事が無いから知らんし欲しい車も無いから比べる気も無い
外出たからID変わったかもだけど741ね
745名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/08(日) 13:42:33.53ID:gn045Q1Fa だいたい、やたらと維持費だの下取りだのに拘ってる奴がいるけどそこは大きな問題じゃ無いんだよなぁ
輸入車買うのって国産に欲しい車が無いってのがメインの理由だから下取りとかあんま関係無いのよ
下取りメインの車選びなら国産の軽とかコスパ良いらしいから軽でも乗っ取てりゃ良いよ
輸入車買うのって国産に欲しい車が無いってのがメインの理由だから下取りとかあんま関係無いのよ
下取りメインの車選びなら国産の軽とかコスパ良いらしいから軽でも乗っ取てりゃ良いよ
746名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-RoYi)
2020/11/08(日) 14:01:34.55ID:nj2fSWC7d >>743
横だけどそう言う意味ではなく、何かあれば700万の車なりの部品代がかかるよってことでしょ
その場合は100万は見とかないとってこと
個人的には100万のGSてのがどの程度のものなのかはわからないけど、
経験上10年15万キロにもなれば国産車であってもでかい請求が来がちだから、
古い車への備えとしては妥当だと思うな
横だけどそう言う意味ではなく、何かあれば700万の車なりの部品代がかかるよってことでしょ
その場合は100万は見とかないとってこと
個人的には100万のGSてのがどの程度のものなのかはわからないけど、
経験上10年15万キロにもなれば国産車であってもでかい請求が来がちだから、
古い車への備えとしては妥当だと思うな
747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5e47-B5oV)
2020/11/08(日) 14:05:59.48ID:oeVXZ/Rf0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Vv9F)
2020/11/08(日) 15:32:53.66ID:9R3pz5Tmr749名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Vv9F)
2020/11/08(日) 15:34:16.52ID:9R3pz5Tmr 2.,3万でOKは値が付けばラッキー位な感じね。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9288-JXnL)
2020/11/08(日) 15:35:26.51ID:UFjriFwx0 >>748
同意、コロナ影響もないから、ebayとかで買えば安いしね。
同意、コロナ影響もないから、ebayとかで買えば安いしね。
751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1f0-pVKq)
2020/11/08(日) 15:44:45.83ID:IfMG10Qo0 買うのにいくら掛かろうが、修理にいくら掛かろうが、それを所有することによって得られる顕示欲や承認欲求、自己満足とバランスできるのであればそれでいいのであって、みんながみんな一概にこうだとは言えないのは当然であって、自分の場合はそれが新車のレクサスであろうと日本車では絶対に得られない。
752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/08(日) 15:49:56.00ID:RuKdob250 今のレクサスはトヨタのお古みたいなモデルが大半だからね
NXとか一回乗ったけど全く魅力が感じられなかった
NXとか一回乗ったけど全く魅力が感じられなかった
753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-dWDD)
2020/11/08(日) 15:58:37.16ID:mtaRAzLw0 >>745
自分もそう下取りがとか考えて車選んでないし自分がこれに乗りたいってだけで選んでる
リセールがいい悪いで選んでたら乗れる車って限られてくるよね
リセールがいいからって乗りたくもない車に乗ってもね
自分もそう下取りがとか考えて車選んでないし自分がこれに乗りたいってだけで選んでる
リセールがいい悪いで選んでたら乗れる車って限られてくるよね
リセールがいいからって乗りたくもない車に乗ってもね
754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-uvV8)
2020/11/08(日) 16:02:37.71ID:/KQmdqZS0 色もな、よくもまぁ白黒ばかり乗れるよ
特に黒はほんとセンス悪い
特に黒はほんとセンス悪い
755名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr79-Vv9F)
2020/11/08(日) 16:32:19.10ID:1KTIAJhLr >>750
20年前の中古買った時はeBayとかで取り寄せるのも楽しみだったな
20年前の中古買った時はeBayとかで取り寄せるのも楽しみだったな
756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1246-5YZW)
2020/11/08(日) 17:55:24.80ID:tGJiBBWF0 この幼稚園児が書いたようなスレタイどうにかならんのか
757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-vXmY)
2020/11/08(日) 18:02:14.61ID:Vl2XDjIf0 >>731
日本は電動化の技術力に関して極端で、圧倒的なトヨタとそれに続くホンダ、あとは日産三菱で、マツダ、スバルはトヨタ頼りで自身は全くダメ。
HVの技術は当然EVに転用可能なわけだが、市販レベルのEVの技術とは?
テスラが世界一の技術力と言われる所、日産リーフがゴミだったのを考えれば答えは出るが、欧州や日本のメーカーは下手すりゃあ韓国中国に抜かれかねないと言われている。
それを踏まえ、EVの技術力で欧州勢がトヨタホンダらより上の理由はなに?
あ、ちなみに評論家様の寝言記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/d97e2a2389c4ffd8d87bce2b362fe947ab2526c6
日本は電動化の技術力に関して極端で、圧倒的なトヨタとそれに続くホンダ、あとは日産三菱で、マツダ、スバルはトヨタ頼りで自身は全くダメ。
HVの技術は当然EVに転用可能なわけだが、市販レベルのEVの技術とは?
テスラが世界一の技術力と言われる所、日産リーフがゴミだったのを考えれば答えは出るが、欧州や日本のメーカーは下手すりゃあ韓国中国に抜かれかねないと言われている。
それを踏まえ、EVの技術力で欧州勢がトヨタホンダらより上の理由はなに?
あ、ちなみに評論家様の寝言記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/d97e2a2389c4ffd8d87bce2b362fe947ab2526c6
758名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-vXmY)
2020/11/08(日) 19:06:22.27ID:G2Yz/gTZa759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/08(日) 19:15:35.85ID:RuKdob250760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1230-7T34)
2020/11/08(日) 19:45:17.68ID:ywAYERzr0 将来の車はその時になってから考える
今現在EVがーっ、と言われてもね
現在、国産で乗りたい車無いんだもの
今現在EVがーっ、と言われてもね
現在、国産で乗りたい車無いんだもの
761名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-vXmY)
2020/11/08(日) 19:52:03.83ID:G2Yz/gTZa >>759
俺は輸入車国産とたまたま交互に買ってるから次は輸入車予定。
テスラは本気で考えてるけど、ドイツ車は現実的なグレードが日本車と大差ないかそれ以下だから買わんかな。
低グレード買ってイキる年齢でもないし。
ボルボは今後気になる。
俺は輸入車国産とたまたま交互に買ってるから次は輸入車予定。
テスラは本気で考えてるけど、ドイツ車は現実的なグレードが日本車と大差ないかそれ以下だから買わんかな。
低グレード買ってイキる年齢でもないし。
ボルボは今後気になる。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/08(日) 19:57:29.17ID:RuKdob250763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8154-faW7)
2020/11/08(日) 20:29:06.31ID:dF6HoYx30 輸入車が好きな人は国産車の何がいいのかわからない。
国産車が好きな人は輸入車の何がいいのかわからない。
輸入車も国産車もそれぞれ売れているわけだから単に個人の嗜好に過ぎない。
国産車が好きな人は輸入車の何がいいのかわからない。
輸入車も国産車もそれぞれ売れているわけだから単に個人の嗜好に過ぎない。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9225-GeQ4)
2020/11/08(日) 21:01:12.31ID:nW2zlFtk0 よもや欧州車がEVで先行してると信じてる奴がいるとは思わなかった。
良く考えろ。ベンツやBMが電池やモーターあるいはインバータで先行出来るか?そりゃ無理だ。プラットフォームごと提供する鴻海や電産のシステムにコストや性能で勝てるわけがない。そもそも性能決めるのは電池の性能とコスト。
ところが欧州の電池工場はほぼ全てが中国に仕切られてる。
テスラの強みは内製電池製造ラインとモービルアイとのトラブルで気に入らなければ自前でAIチップを開発する半導体開発技術力、さらには強い政治力。
欧州勢の本命、望みの綱は水素燃料。開発投資は50兆という本気レベルだ。ただ米中巻き込むのは至難の技。CO2削減はお題目は立派だが実際には自国の自動車産業の都合が第一の綱引きだ。上手く行くかな?
良く考えろ。ベンツやBMが電池やモーターあるいはインバータで先行出来るか?そりゃ無理だ。プラットフォームごと提供する鴻海や電産のシステムにコストや性能で勝てるわけがない。そもそも性能決めるのは電池の性能とコスト。
ところが欧州の電池工場はほぼ全てが中国に仕切られてる。
テスラの強みは内製電池製造ラインとモービルアイとのトラブルで気に入らなければ自前でAIチップを開発する半導体開発技術力、さらには強い政治力。
欧州勢の本命、望みの綱は水素燃料。開発投資は50兆という本気レベルだ。ただ米中巻き込むのは至難の技。CO2削減はお題目は立派だが実際には自国の自動車産業の都合が第一の綱引きだ。上手く行くかな?
765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/08(日) 21:41:07.94ID:RuKdob250766名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd12-4UvA)
2020/11/08(日) 21:50:30.65ID:x2/8w5mad >>765
スマホみたいにならないと良いが。
スマホみたいにならないと良いが。
767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/08(日) 22:18:41.04ID:RuKdob250 >>766
今の国産ハイブリッドはガラパゴス化して陳腐化したガラケーっぽい雰囲気になりつつあるね
今の国産ハイブリッドはガラパゴス化して陳腐化したガラケーっぽい雰囲気になりつつあるね
768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9225-GeQ4)
2020/11/08(日) 23:01:44.04ID:nW2zlFtk0 >>765
うーん
新聞くらい読んだ方が良いかも
例えばマツダがトヨタ頼りでEVやHVで遅れてる?
開発担当の役員が良く公演してるよ。
要旨は、発電や製造で排出されるCO2やインフラのコストに配慮すればHVの優位は疑う余地がない。しかし会社規模からHVの自社開発は無理。マツダは内燃機関の熱効率を高める技術に生き残りをかける。
ごもっとも。
VWもEVの技術で勝負しようなどとは微塵も考えていない。収益源はソフトウェアだ。そのために新たにルネサスのR-CARを採用し万人規模の開発陣の異動と千億単位の投資を薦めている。
メルセデス?これはどう見ても見て死に体。原因は色々あるがダイムラー規模の会社での技術開発はもう不可能な時代だね。
うーん
新聞くらい読んだ方が良いかも
例えばマツダがトヨタ頼りでEVやHVで遅れてる?
開発担当の役員が良く公演してるよ。
要旨は、発電や製造で排出されるCO2やインフラのコストに配慮すればHVの優位は疑う余地がない。しかし会社規模からHVの自社開発は無理。マツダは内燃機関の熱効率を高める技術に生き残りをかける。
ごもっとも。
VWもEVの技術で勝負しようなどとは微塵も考えていない。収益源はソフトウェアだ。そのために新たにルネサスのR-CARを採用し万人規模の開発陣の異動と千億単位の投資を薦めている。
メルセデス?これはどう見ても見て死に体。原因は色々あるがダイムラー規模の会社での技術開発はもう不可能な時代だね。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9225-GeQ4)
2020/11/08(日) 23:11:17.76ID:nW2zlFtk0 新聞のキーワードは
中国HV認定
HV特許
ブルーネクスト
中国HV認定
HV特許
ブルーネクスト
770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/08(日) 23:32:38.17ID:RuKdob250 >>769
こういう話なんだろうけどね
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/200140%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAbu50PWHw8WmpAGwASA%253D
トヨタはもう外されかけてるよ
日本企業だから頑張っては欲しいけどガラパゴス化してるのも事実
こういう話なんだろうけどね
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/200140%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAbu50PWHw8WmpAGwASA%253D
トヨタはもう外されかけてるよ
日本企業だから頑張っては欲しいけどガラパゴス化してるのも事実
771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9225-GeQ4)
2020/11/09(月) 01:44:28.64ID:kbHxKtHZ0 如何にも3流大学卒レーサー上がりのジャーナリストらしい記事だね。もう少しまともな人の書いたものを探してごらんよ。
既にトヨタは見事に中国を動かしたよ。
既にトヨタは見事に中国を動かしたよ。
772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f68f-1pYR)
2020/11/09(月) 03:57:24.42ID:3z5iCBeN0 >>771
筆者の学歴だけで内容評価するのは違うと思う
筆者の学歴だけで内容評価するのは違うと思う
773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9225-GeQ4)
2020/11/09(月) 07:56:26.22ID:kbHxKtHZ0 内容を読んでまるで分かってない
どんな奴が書いたのか?
ああやっぱりレーサー上がりの3流大と分かったのだが
どんな奴が書いたのか?
ああやっぱりレーサー上がりの3流大と分かったのだが
774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィW FFd5-cEVb)
2020/11/09(月) 14:12:12.70ID:POLcVQWSF >>402
昔の5チャンネル時代の名残で隣り合って店舗あるような所は、どっちかインフィニティにしても良いし、。レクサスみたいに無駄に豪華にしないで、シンプルで良い。
昔の5チャンネル時代の名残で隣り合って店舗あるような所は、どっちかインフィニティにしても良いし、。レクサスみたいに無駄に豪華にしないで、シンプルで良い。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィW FFd5-cEVb)
2020/11/09(月) 14:14:17.89ID:POLcVQWSF >>425
経年劣化が酷そう
経年劣化が酷そう
776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィW FFd5-cEVb)
2020/11/09(月) 14:18:10.16ID:POLcVQWSF >>439
日本人の大多数が普段着る服がユニクロ、GU、しまむら、イトーヨーカ堂なのは、そう言うこと。
日本人の大多数が普段着る服がユニクロ、GU、しまむら、イトーヨーカ堂なのは、そう言うこと。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィW FFd5-cEVb)
2020/11/09(月) 14:31:12.10ID:POLcVQWSF >>578
アクア、ルーテシア、208で比較して、208にした。
3車とも値段あまり変わらない。
実燃費は、市街地走行、春秋はアクア優勢だが、それ以外はあまり変わらない。208でも平均燃費20Km/L。
内装の質感は、アクア安っぽい、空き有らば収納で生活感たっぷり。
サスの動きが違う。
アクア、ルーテシア、208で比較して、208にした。
3車とも値段あまり変わらない。
実燃費は、市街地走行、春秋はアクア優勢だが、それ以外はあまり変わらない。208でも平均燃費20Km/L。
内装の質感は、アクア安っぽい、空き有らば収納で生活感たっぷり。
サスの動きが違う。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-vXmY)
2020/11/09(月) 16:59:52.49ID:TfWd2ML60 日本の自動車産業を取り巻くマスコミや自動車評論家たちは、その事実を理解できていないのか無視しているのかは分からないが、未だにEVを取り巻く環境の変化や技術革新について正確に報道しない。
だからこのスレみたいに「EVの先端技術=電気でモーターを駆動させる技術」といまだに思ってる人がいるし、トヨタはガラパゴスとか訳のわからんこといいだす。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01456/00003/
だからこのスレみたいに「EVの先端技術=電気でモーターを駆動させる技術」といまだに思ってる人がいるし、トヨタはガラパゴスとか訳のわからんこといいだす。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01456/00003/
2020/11/09(月) 18:17:30.38ID:YpcVTTWr
>>778
中国はHVをターゲットにした高熱効率エンジンを必死でやってる。既に熱効率40%超えのトヨタレベルまでもう少し。
HVもエンジン開発も遅れをとった欧州勢。EVに進めば電池を抑えてる中国の思う壺。しかも実際にはCO2削減にはならない。ディーゼルを失った影響はでかい。
ガラパゴス化とかあまりにも無知すぎる。学会発表とかは無理でもせめて新聞くらい読んで欲しい。
中国はHVをターゲットにした高熱効率エンジンを必死でやってる。既に熱効率40%超えのトヨタレベルまでもう少し。
HVもエンジン開発も遅れをとった欧州勢。EVに進めば電池を抑えてる中国の思う壺。しかも実際にはCO2削減にはならない。ディーゼルを失った影響はでかい。
ガラパゴス化とかあまりにも無知すぎる。学会発表とかは無理でもせめて新聞くらい読んで欲しい。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55d9-L1wp)
2020/11/09(月) 19:04:22.09ID:nwh/zmFf0 >>777
フランス車って安くてお洒落で車としての出来もいいのに日本で評価されないのは
輸入車に求めるのが高級志向とかフラ車の壊れやすいイメージとかなのかねえ
燃費は実は日本車と大して変わらなくてもハイオクがネックか
フランス車って安くてお洒落で車としての出来もいいのに日本で評価されないのは
輸入車に求めるのが高級志向とかフラ車の壊れやすいイメージとかなのかねえ
燃費は実は日本車と大して変わらなくてもハイオクがネックか
781名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacd-61uM)
2020/11/09(月) 19:17:57.40ID:mVfYvDz+a 飯塚幸三ですらプリウスなのに
782名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-hPa3)
2020/11/09(月) 19:26:00.67ID:JB8xAy++d >>777
流石にそのメンバーの中にアクアは可哀想笑
自分は旧2008乗りで新2008見に行ったがどうにもエクステリアが受け付けないのでキャプチャー待ち
個人的にはフランス車はデザイン、値段、走りのバランス良くて気に入っている
2台しかフランス車乗ってないからたまたまかもしれないが、全然故障しない
ドイツ車や国産みたいにオプションモリモリ付けないと安全装備全乗せ出来ないとか無いから、実際は結構安いしね
流石にそのメンバーの中にアクアは可哀想笑
自分は旧2008乗りで新2008見に行ったがどうにもエクステリアが受け付けないのでキャプチャー待ち
個人的にはフランス車はデザイン、値段、走りのバランス良くて気に入っている
2台しかフランス車乗ってないからたまたまかもしれないが、全然故障しない
ドイツ車や国産みたいにオプションモリモリ付けないと安全装備全乗せ出来ないとか無いから、実際は結構安いしね
783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-MoG3)
2020/11/09(月) 19:57:59.55ID:PCaHILzr0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-RoYi)
2020/11/09(月) 21:39:54.59ID:NzzXcoNhd 今スバルだけど、プジョーやDS辺りはとても気になる
コンパクトでも8ATだったりするのがいいなぁと思う
コンパクトでも8ATだったりするのがいいなぁと思う
2020/11/10(火) 05:42:56.89ID:+kP6ACUA
>>782
ヤリスでも最高レベルの安全ブレーキが標準だけど
ヤリスでも最高レベルの安全ブレーキが標準だけど
786名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-hPa3)
2020/11/10(火) 06:39:03.69ID:lREbYh7Qd ZならBSM以外は全乗せか
なかなか凄いね
なかなか凄いね
787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55d9-L1wp)
2020/11/10(火) 08:42:29.90ID:BY8BG4Mx0 出たばかりのヤリスクロスでアクセルべた踏みしただけで壊れる現象がおこってるらしいから
トヨタでさえも壊れるときは壊れるってね。エンジン降ろさなきゃならないくらいの不具合らしい。
トヨタでさえも壊れるときは壊れるってね。エンジン降ろさなきゃならないくらいの不具合らしい。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-vXmY)
2020/11/10(火) 10:06:12.73ID:QBKtQMRw0 208は相当頑張ったね。
日本には似たタイプないし、質感もいいし、そんなに高くもない。
プジョーはSUVが競合車種強すぎてパッとしないけどコンパクトは昔からやっぱりいいと思う。
ただ販売店少ないから地方だと大変だね。
日本には似たタイプないし、質感もいいし、そんなに高くもない。
プジョーはSUVが競合車種強すぎてパッとしないけどコンパクトは昔からやっぱりいいと思う。
ただ販売店少ないから地方だと大変だね。
789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6902-3aiu)
2020/11/10(火) 11:16:34.59ID:QgINOqt50 Cクラス以下はゴミでしょ
よくあんなゴミに大枚はたいて乗ってると思う
しかもディーゼル専売とか増えてるし在庫処分なのがバレバレ
よくあんなゴミに大枚はたいて乗ってると思う
しかもディーゼル専売とか増えてるし在庫処分なのがバレバレ
790名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/10(火) 11:23:28.37ID:aM8txOrva >>789
Cクラス以下なら別に大枚はたかんでも乗れるだろ?
Cクラス以下なら別に大枚はたかんでも乗れるだろ?
791名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFb2-j69y)
2020/11/10(火) 11:29:30.49ID:eHVAaHvbF 以下ってC、A4、3も含むんだよな
Eからしか認めないタイプの人?
Eからしか認めないタイプの人?
792名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb2-gKwZ)
2020/11/10(火) 11:32:10.36ID:MEU4DcL4d >>791
C以下はゴミなんだから当たり前だろ
C以下はゴミなんだから当たり前だろ
793名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/10(火) 11:37:11.13ID:aM8txOrva でもCクラス、3シリ、A4でゴミって話になると国産車なんかほぼ全てがゴミだな
794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f68f-gKwZ)
2020/11/10(火) 11:45:48.30ID:kYTF8SVa0 国産車はよくできてる
795名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFb2-j69y)
2020/11/10(火) 12:08:38.12ID:VXeN9xv0F >>792えぇー
なら国産のよくできた車って例えばなに?
なら国産のよくできた車って例えばなに?
796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-uvV8)
2020/11/10(火) 12:12:20.42ID:VK02CwkW0 滅多に壊れない、日本で買うなら安いってだけで他にメリットなんてないでしょ国産
逆にそこにだけメリットあれば十分って人にはそれで良いんじゃない?
逆にそこにだけメリットあれば十分って人にはそれで良いんじゃない?
797名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFb2-j69y)
2020/11/10(火) 12:12:24.77ID:VXeN9xv0F >>785アイドリングの振動でVSC不具合起こすのも標準かよ
いきなりリコールでてるぞ
いきなりリコールでてるぞ
798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b290-7Ce/)
2020/11/10(火) 12:12:35.07ID:Z/K01qye0 外車の良くできてるのって何?
まさかゴルフとか言わんよな
まさかゴルフとか言わんよな
799名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/10(火) 12:19:50.56ID:aM8txOrva >>798
別にゴルフが良いとも思わんけど、ゴルフですら大半の国産よりはマシだな
別にゴルフが良いとも思わんけど、ゴルフですら大半の国産よりはマシだな
800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b290-7Ce/)
2020/11/10(火) 12:22:36.20ID:Z/K01qye0 ゴルフはもう時代遅れだと思うわ
ポンコツDCT、パワーだけのエンジン
ウイグル人の血で出来た車体
ポンコツDCT、パワーだけのエンジン
ウイグル人の血で出来た車体
801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b290-7Ce/)
2020/11/10(火) 12:23:12.19ID:Z/K01qye0 >>799
で、どの外車がいい車なの
で、どの外車がいい車なの
802名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFb2-j69y)
2020/11/10(火) 12:23:45.92ID:VXeN9xv0F 各社良くできてるけど、カッコ悪いのと
力のかけ方がおかしいのが最近の日本車
売れるものにしかちからをいれない
力のかけ方がおかしいのが最近の日本車
売れるものにしかちからをいれない
803名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFb2-j69y)
2020/11/10(火) 12:24:37.37ID:VXeN9xv0F ミニバンは本気
コンパクトは適当
スポーツは高齢者、高額収入者向きのGT
コンパクトは適当
スポーツは高齢者、高額収入者向きのGT
804名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/10(火) 12:25:53.96ID:aM8txOrva そもそも国産とか選べる車ないじゃん
何か良い車有るか?
レクサスとか言うなよ
何か良い車有るか?
レクサスとか言うなよ
805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b290-7Ce/)
2020/11/10(火) 12:27:11.74ID:Z/K01qye0 はよ外車のいい車書けよ
お前さんが最初に言い出したんだからなww
お前さんが最初に言い出したんだからなww
806名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/10(火) 12:31:46.67ID:aM8txOrva >>805
Dセグ以上のドイツ車とかほぼ全て国産より上だろ
日本車でまともなの無いから
あとは本気モードのスポーツカー全て、これも国産にはほぼ選択肢すら無し
あとはGクラスやレンジローバーみたいなハイクラスSUV、これも国産に録なの無い
Dセグ以上のドイツ車とかほぼ全て国産より上だろ
日本車でまともなの無いから
あとは本気モードのスポーツカー全て、これも国産にはほぼ選択肢すら無し
あとはGクラスやレンジローバーみたいなハイクラスSUV、これも国産に録なの無い
807名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/10(火) 12:34:57.23ID:aM8txOrva >>805
そんで君の一押しの国産車って何よ?
そんで君の一押しの国産車って何よ?
808名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFb2-j69y)
2020/11/10(火) 13:51:02.03ID:ZkPzShw9F マツダがメルセデスみたいなことするな
48Vマイルドハイブリッドかプラグインハイブリッド
マツダ、開発中の「縦置き6気筒/4気筒エンジン」写真公開 2022年以降順次市場投入へ
最終年度を1年遅らせて「中期経営方針を維持」
編集部:椿山和雄2020年11月9日 16:38
マツダは11月9日、同日発表した中期経営計画見直しの中で、ロータリーエンジン技術を活用したマルチ電動化技術、縦置き直列6気筒/縦置き直列4気筒エンジンとプラグインハイブリッドの写真を公開。開発中のラージ商品群やマルチ電動化技術への投資を続け、2022年以降順次市場投入していく考えを示した。
中期経営計画見直し方針では、ブランド価値向上への投資の部分で「効率化と平準化による継続」を盛り込んで、これまで発表している中期経営計画を継続する考えを示した。そのほか、「固定費/原価低減を加速し損益分岐点台数を低減」のほか、遅れている領域への投資の部分で「新たな領域への投資開始」、協業強化の部分でCASE対応に加えて「新たな仲間作り」が盛り込まれた。
続きはソース
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1287943.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1287/943/021_o.jpg
★1 :2020/11/10(火) 09:11:47.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604967107/
48Vマイルドハイブリッドかプラグインハイブリッド
マツダ、開発中の「縦置き6気筒/4気筒エンジン」写真公開 2022年以降順次市場投入へ
最終年度を1年遅らせて「中期経営方針を維持」
編集部:椿山和雄2020年11月9日 16:38
マツダは11月9日、同日発表した中期経営計画見直しの中で、ロータリーエンジン技術を活用したマルチ電動化技術、縦置き直列6気筒/縦置き直列4気筒エンジンとプラグインハイブリッドの写真を公開。開発中のラージ商品群やマルチ電動化技術への投資を続け、2022年以降順次市場投入していく考えを示した。
中期経営計画見直し方針では、ブランド価値向上への投資の部分で「効率化と平準化による継続」を盛り込んで、これまで発表している中期経営計画を継続する考えを示した。そのほか、「固定費/原価低減を加速し損益分岐点台数を低減」のほか、遅れている領域への投資の部分で「新たな領域への投資開始」、協業強化の部分でCASE対応に加えて「新たな仲間作り」が盛り込まれた。
続きはソース
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1287943.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1287/943/021_o.jpg
★1 :2020/11/10(火) 09:11:47.51
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604967107/
809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-z6Pv)
2020/11/10(火) 14:16:13.44ID:Qx1+f3T+0 >>806
ランクル、プラドはそれらに劣らんレベルやと思うけどな。
ランクル、プラドはそれらに劣らんレベルやと思うけどな。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-7T34)
2020/11/10(火) 14:26:02.47ID:aM8txOrva >>809
ランクルやプラドあたりとは車格からして全く違うよ
内装とか含めて次元が違い過ぎて比較にならない
カローラとクラウンより遥かに差がでかいぞ
国産のプレミアムクラスSUVで強引に候補に挙げるならレクサスLXくらいだけど見た目がダサ過ぎて無理
ランクルやプラドあたりとは車格からして全く違うよ
内装とか含めて次元が違い過ぎて比較にならない
カローラとクラウンより遥かに差がでかいぞ
国産のプレミアムクラスSUVで強引に候補に挙げるならレクサスLXくらいだけど見た目がダサ過ぎて無理
811名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-RoYi)
2020/11/10(火) 14:37:26.15ID:xNCMGVqxd ランクルは本格的な走破性能が比較的安価で手に入るって意味では個性が認められるし競争力もあると思う
逆にLXだとプレミアムブランドのクロカンやフルサイズSUVと競合してしまって分が悪い
で、恐らく後者側のユーザー層のほとんどはオフロードなんて走らないよね まぁそれを言っちゃランクルもそうなんだけど笑
逆にLXだとプレミアムブランドのクロカンやフルサイズSUVと競合してしまって分が悪い
で、恐らく後者側のユーザー層のほとんどはオフロードなんて走らないよね まぁそれを言っちゃランクルもそうなんだけど笑
812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-z6Pv)
2020/11/10(火) 14:41:58.43ID:Qx1+f3T+0 何気にBMWが作ったスープラはどう評価される?
813名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-j69y)
2020/11/10(火) 14:49:21.51ID:bpuspwKId814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-z6Pv)
2020/11/10(火) 15:19:24.62ID:Qx1+f3T+0 最近の日本車は無難なものばっかりで欲しいてのが無いわ。俺も結構車選びは変態的なんだけどw
コンビニやちょい乗りのNBOXはメチャ楽。通勤はエリーゼだったけどs660 に乗り換えたり。
コンビニやちょい乗りのNBOXはメチャ楽。通勤はエリーゼだったけどs660 に乗り換えたり。
815名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-j69y)
2020/11/10(火) 15:24:14.79ID:bpuspwKId >>814それN-BOXが楽なんじゃなくて軽だから楽なんだよ
816名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-4UvA)
2020/11/10(火) 15:24:26.21ID:vOWtwFkZd ランクル、、、大きくて丈夫なジムニーだな
817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-z6Pv)
2020/11/10(火) 16:02:03.77ID:Qx1+f3T+0 ただ欲しくてもマイナーな車種は近所に正規Dが無かったり不便なんだよな。アルファ4C、アルピーヌA1110欲しかったけど諦めな。
エリーゼの初期ものは作りも複雑じゃないし電装系も殆ど無いしで近所の修理工場で事足りてたし。
国産では無いんだよな、でもフェラランポまで買える身分でも無いし、〜ということで新型コルベット予約したわ、GMヤナセで注文したのは、修理出来なくても出先で故障したらヤナセは全国にDがあるから取り敢えず緊急避難出来そうてなだけだけど。
エリーゼの初期ものは作りも複雑じゃないし電装系も殆ど無いしで近所の修理工場で事足りてたし。
国産では無いんだよな、でもフェラランポまで買える身分でも無いし、〜ということで新型コルベット予約したわ、GMヤナセで注文したのは、修理出来なくても出先で故障したらヤナセは全国にDがあるから取り敢えず緊急避難出来そうてなだけだけど。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a954-vXmY)
2020/11/10(火) 16:15:54.68ID:QBKtQMRw0 車好きを自負する人が色んな選択網の中から結果として国産、輸入車を選ぶのと、始めから国産ダメ、輸入車ダメって認識で車見てる人とではそもそも全く違うよね。
後者は基本的に知識不足なのを感じる。
後者は基本的に知識不足なのを感じる。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ea9-+M+9)
2020/11/10(火) 17:14:08.43ID:GVOO6X0d0 エリーゼとかA110はちょっと別格というか認めざるを得ない感じがする。86やロードスターではやや分が悪い。ゴルフvsカローラ、クラウンvsCクラスとかなら、今はそこまで極端な優劣は無く好きな方選べば良い。逆にノアヴォクアルヴェルは比べるクルマが輸入車に無い。
総じて外車/国産車で線引いて優劣をどうこういうのは馬鹿馬鹿しいと個人的には思う
総じて外車/国産車で線引いて優劣をどうこういうのは馬鹿馬鹿しいと個人的には思う
820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b1f0-rsf9)
2020/11/10(火) 18:49:02.43ID:J7ORxdrw0 日本の法律の範囲内で走るなら日本車は良いと思う
しかし我が地方においては日本車では物足りない
しかし我が地方においては日本車では物足りない
821名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb2-gKwZ)
2020/11/10(火) 20:05:46.21ID:Z16P1pBId >>820
治外法権の地域なの?
治外法権の地域なの?
822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 76af-2O9/)
2020/11/10(火) 20:45:41.43ID:xI32cQMW0 フランス人が日本人に、何故日本に生まれて優秀な日本車選び放題なのにわざわざ外車乗るの?って話有ったよな
まあDセグ以上だと外車選ぶよな金ありゃ
Cセグ以下なら国産で良いわ
俺もM5とかE53乗りたい
リセール気にしないような金持ちうらやましい
まあDセグ以上だと外車選ぶよな金ありゃ
Cセグ以下なら国産で良いわ
俺もM5とかE53乗りたい
リセール気にしないような金持ちうらやましい
823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9243-Vv9F)
2020/11/10(火) 21:18:21.84ID:aIh3dwKN0 日本車で下取りが良いのって何?
何でもそこそこ良い下取り価格なの?
何でもそこそこ良い下取り価格なの?
824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8154-faW7)
2020/11/10(火) 21:27:23.27ID:liStu7Bx0 まあ北米ではベンツよりもレクサスの方が売れていたりするんだがな。
日本人はドイツ車を評価するときにいい方にバイアスがかかっているように思う。
自動車評論家なんか特に。
日本人はドイツ車を評価するときにいい方にバイアスがかかっているように思う。
自動車評論家なんか特に。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/10(火) 21:55:25.57ID:lt7i8x+C0 >>824
レクサスとか北米で売れてなかったら全滅じゃん
本国の日本ですらドイツ御三家と良い勝負してるようなレベル
って言うかレクサスの何が良いんだろ?
中身はトヨタの使い古しのお古みたいな内容に厚化粧して売値だけプレミアム価格
レクサスよりは、まだ廉価版のトヨタ最新モデルの方が魅力あるけどな
レクサスとか北米で売れてなかったら全滅じゃん
本国の日本ですらドイツ御三家と良い勝負してるようなレベル
って言うかレクサスの何が良いんだろ?
中身はトヨタの使い古しのお古みたいな内容に厚化粧して売値だけプレミアム価格
レクサスよりは、まだ廉価版のトヨタ最新モデルの方が魅力あるけどな
826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 51b1-yIyr)
2020/11/10(火) 22:34:25.78ID:XczsVesf0 >>825
メルセデス乗りだが、レクサスは安心感が違う。
空港に行くとき万が一故障したら、とか考えなくていい。
少しダサいが失敗しない部下と、才色兼備で優秀だけど風邪で休みがちな部下。どちらを信頼するかだよ。
レクサス>国産のほとんど>外車のほとんど
メルセデス乗りだが、レクサスは安心感が違う。
空港に行くとき万が一故障したら、とか考えなくていい。
少しダサいが失敗しない部下と、才色兼備で優秀だけど風邪で休みがちな部下。どちらを信頼するかだよ。
レクサス>国産のほとんど>外車のほとんど
827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/10(火) 22:36:25.24ID:lt7i8x+C0 >>826
メルセデスでも故障しないでしょ?
メルセデスでも故障しないでしょ?
828名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-RoYi)
2020/11/10(火) 22:45:50.81ID:xNCMGVqxd 北米だと大体ベンツ、BM、レクサスが三つ巴状態だったでしょ
つまり短期スパンで見ると勝ったり負けたり状態なのであって
通年で見て安定的にレクサスが一人勝ちしてるという事実はないんでないの
2年ぐらい前のデータかな?は結構調べてたことあるからレクサスの一人勝ち状態じゃないことはわかる
つまり短期スパンで見ると勝ったり負けたり状態なのであって
通年で見て安定的にレクサスが一人勝ちしてるという事実はないんでないの
2年ぐらい前のデータかな?は結構調べてたことあるからレクサスの一人勝ち状態じゃないことはわかる
829名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb2-4UvA)
2020/11/10(火) 22:54:58.55ID:vOWtwFkZd 北米しかないレクサスなんだから、少しぐらい花を持たせた言い方をしてあげるのが優しさですね。
830名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdb2-RoYi)
2020/11/10(火) 22:56:54.90ID:xNCMGVqxd 日本だと北米ほどBMが強くないんだけど、一方でおベンツが強いのよねやっぱり
831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 12f7-7T34)
2020/11/10(火) 23:02:58.01ID:lt7i8x+C0 >>830
今はベンツが一番無難だからさ
最近のBMWのデザインとかかなりキツイからね
今のBMWのデザイン路線って本国とか欧州市場でも受け入れられるか微妙じゃないかな?
中国市場だけならあの路線は売りやすいのかも知らんけど…
今はベンツが一番無難だからさ
最近のBMWのデザインとかかなりキツイからね
今のBMWのデザイン路線って本国とか欧州市場でも受け入れられるか微妙じゃないかな?
中国市場だけならあの路線は売りやすいのかも知らんけど…
832名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM39-+M+9)
2020/11/10(火) 23:26:16.88ID:Y5J7simaM アウディ人気が最近薄れ価格の折り合いも悪くてベンツBMWに離される一方なのが悲しい。ベンツほど旦那感無くBMWほどイキってない乗り味が好きなんだが
833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-jdTw)
2020/11/11(水) 01:45:01.90ID:Y5u/XRbt0 いっそジャガーやランドローバー、マセラティに行けば?
834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b7d-kKvz)
2020/11/11(水) 02:47:31.13ID:OIdu1xG+0 意識高い系は今はアウディよりボルボ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
2020/11/11(水) 07:24:13.96ID:PQG/FTon0 >>834すげーわかる
836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-tE7G)
2020/11/11(水) 08:46:21.45ID:lL9MLF100 日本人はベンツという名前だけで高い値段で買ってくれるから
ベンツにとってはカモなんだろうな。
北米はそうはいかないからね。
ベンツにとってはカモなんだろうな。
北米はそうはいかないからね。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd43-8k7w)
2020/11/11(水) 09:20:30.82ID:03e+CP39d >>836お前はどこの国の人なんだよ
838名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-DK1P)
2020/11/11(水) 09:42:40.03ID:M/9ITAI7a アメリカ価格の方が安いのはレクサスなんかも同じだからね
アメリカ価格はメーカー問わずで大抵は国内価格より割安感有る
アメリカ価格はメーカー問わずで大抵は国内価格より割安感有る
839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 7554-tE7G)
2020/11/11(水) 11:23:43.39ID:lL9MLF1001111840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sab1-DK1P)
2020/11/11(水) 11:34:40.68ID:M/9ITAI7a1111 海外たの価格差どうこうとかは別にどうでも良い話なんだけどね
国産に乗りたい車が無いから輸入車買ってるだけでさ
国産に乗りたい車が無いから輸入車買ってるだけでさ
841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 7554-tE7G)
2020/11/11(水) 11:42:46.10ID:lL9MLF1001111 >>840
なのでベンツにとって日本人はいいお客さん。
なのでベンツにとって日本人はいいお客さん。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 2502-2kIH)
2020/11/11(水) 11:43:29.23ID:CvfBF3/701111 ポンコツでも買ってくれるしな
843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd03-a5ex)
2020/11/11(水) 11:54:41.81ID:00aFwEVBd1111 ここをみてると結局人間は多様性なんてものは絶対に認められない生き物だとよくわかる
844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sab1-DK1P)
2020/11/11(水) 11:58:10.56ID:M/9ITAI7a1111 国産はカバーしてないカテゴリーが結構多いから仕方無いな
少し上質なオープンとか乗りたいと思っても国産には1つも無いもんなDセグから上のクーペすらほとんど無い
プレミアム系のステーションワゴン系も無し、本格的なスポーツカーもほとんど無し
少し趣味性の高い車を買おうと思ったら自動的に輸入になるよ
価格差どうこうじゃなくてそもそも比べる車が国産に無いんだから
少し上質なオープンとか乗りたいと思っても国産には1つも無いもんなDセグから上のクーペすらほとんど無い
プレミアム系のステーションワゴン系も無し、本格的なスポーツカーもほとんど無し
少し趣味性の高い車を買おうと思ったら自動的に輸入になるよ
価格差どうこうじゃなくてそもそも比べる車が国産に無いんだから
845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd43-N04R)
2020/11/11(水) 12:20:10.22ID:y3DzTrUZd1111846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW FF43-8k7w)
2020/11/11(水) 12:27:09.93ID:WMplbgnRF1111 >>839そのE350ってのは日本にあるグレードなの?
847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sab1-DK1P)
2020/11/11(水) 12:57:31.98ID:M/9ITAI7a1111 メルセデスEクラスにしても変わりになるような車って国産に無いよな
セグメント的にはレクサスESあたりが対抗馬になるんだろうけどESはFFだからFRのEクラスとで迷うような人は少ないだろうし
あとはクラウンくらいだけどこれも完全に方向性違うしさ
セグメント的にはレクサスESあたりが対抗馬になるんだろうけどESはFFだからFRのEクラスとで迷うような人は少ないだろうし
あとはクラウンくらいだけどこれも完全に方向性違うしさ
848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd43-ZPoj)
2020/11/11(水) 13:06:41.35ID:2uEIZS8sd1111849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sab1-DK1P)
2020/11/11(水) 13:39:50.23ID:M/9ITAI7a1111 国産国産言ってる人は結局は金絡みの話ばっかりね
下取りとか維持費とか海外との価格差とかそんなのばかり
そういうのを最優先するなら国産でいいんじゃないの?としか言いようが無い
下取りとか維持費とか海外との価格差とかそんなのばかり
そういうのを最優先するなら国産でいいんじゃないの?としか言いようが無い
850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd43-8k7w)
2020/11/11(水) 14:13:37.20ID:hB2tJH81d1111 >>848実際に北米のメルセデスで見積りしてみると安全装備もなにも全部オプションになってるじゃないか
日本仕様の幕の内弁当の価格と
北米仕様ののり弁当の価格を比べるなよ
ただ、北米は幕の内にしても安いけどね
日本だとドイツ価格とほぼ一緒
日本仕様の幕の内弁当の価格と
北米仕様ののり弁当の価格を比べるなよ
ただ、北米は幕の内にしても安いけどね
日本だとドイツ価格とほぼ一緒
2020/11/11(水) 14:17:41.73
日本車は規制がうるせーよな
ランボ買えば爆音上等
ランボ買えば爆音上等
852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW FF43-8k7w)
2020/11/11(水) 14:29:20.43ID:WMplbgnRF1111853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW FF43-8k7w)
2020/11/11(水) 14:30:40.07ID:WMplbgnRF1111 ただし、180km/h規制は残ってるから
1速140km/h、2速180リミッター
3速〜の存在意義は?みたいな
1速140km/h、2速180リミッター
3速〜の存在意義は?みたいな
854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd43-Bfus)
2020/11/11(水) 14:33:23.61ID:b6ZttVVId1111 ベンツは車の性能よりもブランド重視で買うものだな
855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 7554-hT54)
2020/11/11(水) 14:42:24.08ID:/zOPaxVt01111 価格差がリセールがコスパが言うなら軽自動車にでも乗っとけよ
856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Src1-ysB6)
2020/11/11(水) 15:00:00.58ID:8eYesPuBr1111 ボッタクリだろうが何だろうが気にならんのだからほっとけ。
日本車で1000万越えの選択肢が少な過ぎるのが悪い。
日本車で1000万越えの選択肢が少な過ぎるのが悪い。
857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW a554-3xn5)
2020/11/11(水) 15:03:05.50ID:Y52tZ9Ln01111 日本車はSUV、ミニバン、コンパクトは良質なもの多いけど、スポーツやGT系やクーペは全くと言っていいほど無いから、それが欲しい人は海外に目を向ける以外にないからね。
>>849
国産国産いう人と外車外車いう人の言うことは結局同じ。
屁理屈捏ねても要は自分の所有してる車が最高って話だよw
ただ知りもしないで叩くのはダメだけど。
>>849
国産国産いう人と外車外車いう人の言うことは結局同じ。
屁理屈捏ねても要は自分の所有してる車が最高って話だよw
ただ知りもしないで叩くのはダメだけど。
2020/11/11(水) 15:09:06.50
日本車はもはや移動手段の車しかないんだよ
趣味性の高いクルマが皆無
所有してみたいと思わせるクルマが皆無
買い物車なら何でもいい
それこそ軽でも買っとけ
趣味性の高いクルマが皆無
所有してみたいと思わせるクルマが皆無
買い物車なら何でもいい
それこそ軽でも買っとけ
859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW a554-1iYl)
2020/11/11(水) 15:25:57.85ID:P5K0Agbw01111 フェアレディZとかフルチェンジとか遅すぎるわ。
小金持ちでも買いたく無いぞ
小金持ちでも買いたく無いぞ
2020/11/11(水) 15:29:25.27
Zはシャーシから何から現行のもの流用でゴミだぞ
あんなもん金出して買うものですらない
あんなもん金出して買うものですらない
861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 15:37:26.53ID:sC3fCOYe01111 国産のスポーツ系は本当にろくなのが出ないな
スープラもBMWからの借り物にトヨタの外装被せただけだしさ
誰が買うんだよあんな車
スープラもBMWからの借り物にトヨタの外装被せただけだしさ
誰が買うんだよあんな車
862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW FF43-8k7w)
2020/11/11(水) 15:48:56.82ID:WMplbgnRF1111 利益ださないと株主が怒るのよ
趣味に走った台数売れない車に多額の開発費使うなら他に回せってなる
趣味に走った台数売れない車に多額の開発費使うなら他に回せってなる
863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 16:14:47.55ID:sC3fCOYe01111 >>862
> 趣味に走った台数売れない車
このあたりもしっかりカバーするのがブランド性だと思うけどね
球数の出そうな車だけを作っててブランドもくそもない
レクサスなんか本当になんちゃってだよな、一時期はラインナップしてたオープンモデルなんかも全部削ってしまったしさ
あれじゃ大衆車メーカーとなんも変わらんわ
> 趣味に走った台数売れない車
このあたりもしっかりカバーするのがブランド性だと思うけどね
球数の出そうな車だけを作っててブランドもくそもない
レクサスなんか本当になんちゃってだよな、一時期はラインナップしてたオープンモデルなんかも全部削ってしまったしさ
あれじゃ大衆車メーカーとなんも変わらんわ
864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd03-PWtI)
2020/11/11(水) 16:35:39.59ID:k/Det5Kmd1111865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 16:42:33.06ID:sC3fCOYe01111 >>864
ごめんLCは有ったな
それにしてもSCもそうだけどIS Cとかも無くしちまってるからな
その上に全セグメントでステーションワゴンの設定も無し
これでプレミアムですとか言われても笑いしか出ないわ
ごめんLCは有ったな
それにしてもSCもそうだけどIS Cとかも無くしちまってるからな
その上に全セグメントでステーションワゴンの設定も無し
これでプレミアムですとか言われても笑いしか出ないわ
866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW d57b-BMfj)
2020/11/11(水) 17:23:36.64ID:Nc/hjAm201111867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd03-8k7w)
2020/11/11(水) 17:39:13.13ID:xiJaTMiAd1111 >>865プレミアムワゴンって考えが決済権もってるひとに無いのだろう
「ワゴン?貨物(バン)だろ?安もんだよ。売れない売れない」
『でも、クラウンワゴンありましたよね?』
「ん?あれは霊柩車だよ乗用車じゃないから」
「ワゴン?貨物(バン)だろ?安もんだよ。売れない売れない」
『でも、クラウンワゴンありましたよね?』
「ん?あれは霊柩車だよ乗用車じゃないから」
868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd43-1RGY)
2020/11/11(水) 18:03:37.56ID:baE1dnadd1111 >>853
そんなギア比の車が存在するのかー
そんなギア比の車が存在するのかー
869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 2325-ZPoj)
2020/11/11(水) 18:16:27.16ID:5qTdh+Gc01111 >>850
平気で嘘書くのはもう辞めようよ
平気で嘘書くのはもう辞めようよ
870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー MM71-RUWJ)
2020/11/11(水) 18:24:16.23ID:ee3ilcGPM1111 アルテッツァ時代の初代ISにはワゴンあったけどね
ステーションワゴンのメイン市場である欧州でレクサスが売れてないから設定しても無駄という判断で無くなったっぽいが
ステーションワゴンのメイン市場である欧州でレクサスが売れてないから設定しても無駄という判断で無くなったっぽいが
871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 18:29:47.39ID:sC3fCOYe01111872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW a554-3xn5)
2020/11/11(水) 20:31:27.18ID:Y52tZ9Ln01111 まあどうせEV化が進めば中華ベースの車ばかりになるんだからみんな仲良くやろうなw
873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd03-8k7w)
2020/11/11(水) 21:02:00.54ID:XVqyTcH2d1111874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー Sd03-8k7w)
2020/11/11(水) 21:12:50.74ID:XVqyTcH2d1111 昔に比べたらめちゃくちゃ性能上がってるから
規制緩い頃、安全マージンと耐久を考えて2000ccにブースト0.8〜0.9くらいでトルク360Nm馬力280(エボ4)
んで、飛ばさなくても街乗りやらで燃費6km/L
それが2000ccなのに421馬力500Nmだから単純に1.5位ブーストかかってるわけじゃん
市販車でそれ、耐久もしっかりとってそれ街乗り燃費で8〜9
ただし、800万
技術や性能も爆上げ
だからトヨタもヤマハエンジンにしっかりした足回りつけてドカンとやってくれたらいいのに
そんな車は利益を生まないからだめーだもの
画像仕様はもっとふざけた車出したらファンが残りそうだけど
無理だから外車に流れたりする
規制緩い頃、安全マージンと耐久を考えて2000ccにブースト0.8〜0.9くらいでトルク360Nm馬力280(エボ4)
んで、飛ばさなくても街乗りやらで燃費6km/L
それが2000ccなのに421馬力500Nmだから単純に1.5位ブーストかかってるわけじゃん
市販車でそれ、耐久もしっかりとってそれ街乗り燃費で8〜9
ただし、800万
技術や性能も爆上げ
だからトヨタもヤマハエンジンにしっかりした足回りつけてドカンとやってくれたらいいのに
そんな車は利益を生まないからだめーだもの
画像仕様はもっとふざけた車出したらファンが残りそうだけど
無理だから外車に流れたりする
875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 7554-tE7G)
2020/11/11(水) 21:35:44.43ID:W7Vpqan/01111876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 21:42:56.53ID:sC3fCOYe01111877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッー 7554-tE7G)
2020/11/11(水) 21:46:24.29ID:W7Vpqan/01111878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/11(水) 22:25:25.14ID:/zOPaxVt0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/11(水) 22:31:18.74ID:/zOPaxVt0 お金の使い道がなくてマンション衝動買いしたり、車も高級車買って、子供の習い事に毎月7万もかけていている奴を知ってる
880名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1RGY)
2020/11/11(水) 22:46:16.14ID:baE1dnadd 趣味に費やす分をたかが数百万と思えるかどうかってことだからね
なけなしの金で買うようなもんじゃないだろうな高級車なんて
知ってしまって戻れなくなるのも冗談抜きで恐ろしいし
ランク上げるのも大変だけど、下げるのもまた大変
それは車だけでなく衣食住を始めほとんど全てに共通することだけどな
なけなしの金で買うようなもんじゃないだろうな高級車なんて
知ってしまって戻れなくなるのも冗談抜きで恐ろしいし
ランク上げるのも大変だけど、下げるのもまた大変
それは車だけでなく衣食住を始めほとんど全てに共通することだけどな
881名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-RUWJ)
2020/11/11(水) 22:47:19.09ID:ee3ilcGPM >>871
アルテッツァがベースではなく初代IS=アルテッツァね
まあレクサスが今更メルセデスやBMWと同じ事しても敵わないだろうし、する必要も無いと思うけどね
LCみたいに思い切りラグジュアリーに特化するとかレクサスなりの独自路線を目指して欲しいわ
アルテッツァがベースではなく初代IS=アルテッツァね
まあレクサスが今更メルセデスやBMWと同じ事しても敵わないだろうし、する必要も無いと思うけどね
LCみたいに思い切りラグジュアリーに特化するとかレクサスなりの独自路線を目指して欲しいわ
882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 23:00:01.97ID:sC3fCOYe0 >>881
初代ISは
日本→アルテッツァ
海外→IS
だったな
ほぼワッペンをトヨタからレクサスに付け変えただけ
トヨタのプレミアムなんかそんなもんなんだよな
LCとか単発でプレミアムですって感じの車を出しても難しいと思うよ
少し車を知ってる人はレクサスの大半の車はトヨタベースで化粧直ししただけって理解してるから
そんなもんには余計な金は使わないよ
初代ISは
日本→アルテッツァ
海外→IS
だったな
ほぼワッペンをトヨタからレクサスに付け変えただけ
トヨタのプレミアムなんかそんなもんなんだよな
LCとか単発でプレミアムですって感じの車を出しても難しいと思うよ
少し車を知ってる人はレクサスの大半の車はトヨタベースで化粧直ししただけって理解してるから
そんなもんには余計な金は使わないよ
883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-ZPoj)
2020/11/11(水) 23:15:15.56ID:5qTdh+Gc0 >>873
良くもまあ平気で嘘八百書けるもんだ
北米E350はもちろん安全ブレーキもアンビエントライトも標準で5.4万$
インセンティブはコロナ前で7000$以上
日本人馬鹿にされ過ぎだよ
https://i.imgur.com/qRguEyZ.jpg
https://i.imgur.com/BVeju00.jpg
良くもまあ平気で嘘八百書けるもんだ
北米E350はもちろん安全ブレーキもアンビエントライトも標準で5.4万$
インセンティブはコロナ前で7000$以上
日本人馬鹿にされ過ぎだよ
https://i.imgur.com/qRguEyZ.jpg
https://i.imgur.com/BVeju00.jpg
884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2325-ZPoj)
2020/11/11(水) 23:20:57.61ID:5qTdh+Gc0 ベンツマークに釣られて買う日本人は金持ち?
いやただの情弱だよ
未だにガイシャを有り難がるイエローモンキーにはしこたま高く売りつけるドイツ人様は商売がお上手
いやただの情弱だよ
未だにガイシャを有り難がるイエローモンキーにはしこたま高く売りつけるドイツ人様は商売がお上手
885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 23:25:04.16ID:sC3fCOYe0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-Bfus)
2020/11/11(水) 23:26:42.82ID:HS0xdjWnd 兵庫県知事だって乗りたがるセンチュリーがあるだろ
887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 23:28:17.77ID:sC3fCOYe0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-Bfus)
2020/11/11(水) 23:29:03.29ID:mgZHQWhRd 酷い舶来信仰だなw
889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 23:29:57.03ID:sC3fCOYe0 >>888
中身見てみ全然違うから
中身見てみ全然違うから
890名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1RGY)
2020/11/11(水) 23:32:27.45ID:baE1dnadd ああいう年寄りが考えたような高級車しかないもんだから、
よりスタイリッシュで高性能でって求めると欧州車の方が遥かに選択肢豊富だわな
よりスタイリッシュで高性能でって求めると欧州車の方が遥かに選択肢豊富だわな
891名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-N04R)
2020/11/11(水) 23:34:18.69ID:y3DzTrUZd >>884
ヤンキーの習性をまるで実験動物よろしく研究し尽くして掌で転がしてる某国産メーカーも大概だがなw
ヤンキーの習性をまるで実験動物よろしく研究し尽くして掌で転がしてる某国産メーカーも大概だがなw
892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
2020/11/11(水) 23:39:16.59ID:PQG/FTon0 >>883オプションを日本仕様にしろっての
https://i.imgur.com/jiRSJdl.jpg
これをガス検査やらなんやら通してさらに日本規制に合わせたら価格が近くなり儲からないから並行輸入が死滅した
緩い北米規制のままで90万円の差
https://i.imgur.com/jiRSJdl.jpg
これをガス検査やらなんやら通してさらに日本規制に合わせたら価格が近くなり儲からないから並行輸入が死滅した
緩い北米規制のままで90万円の差
893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-9AZP)
2020/11/11(水) 23:46:34.15ID:1/o41CBo0 レクサスは左ハンドルもきちんと対応してるのかな?外車の右ハンドルで左側ウィンカーは本当に使いづらい。そんなんで1000万近いのもどうなんかね。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/11(水) 23:49:03.47ID:sC3fCOYe0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1RGY)
2020/11/11(水) 23:57:16.13ID:baE1dnadd 個人的にウインカー問題は国産車から乗り換えても10分も走れば慣れるので問題と思わない
強いて言うならMTだと左手が忙しそうだけど、そんな心配をするほどMT車が売られてないっていう
強いて言うならMTだと左手が忙しそうだけど、そんな心配をするほどMT車が売られてないっていう
896名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-Z1Cz)
2020/11/11(水) 23:59:39.03ID:cmRK4cbba なぜ買うのか?の設問に対しては市場の健全性への担保。所詮はミリ規格だしどうにかなるしパーツが無ければ自分で造ればいいじゃない
庶民車だし国産メーカーへの刺激に成ればいい
米帝フルサイズ車だけは買いたくないんよ
H2とかなジャップランドでは、あの手はアホの子専用機だろ
ユーザーやパッセンジャー見るとな
Jeepのショートならまだワンチャンある、三菱Jeepロングで格好いい車両を最近見かけたよ
庶民車だし国産メーカーへの刺激に成ればいい
米帝フルサイズ車だけは買いたくないんよ
H2とかなジャップランドでは、あの手はアホの子専用機だろ
ユーザーやパッセンジャー見るとな
Jeepのショートならまだワンチャンある、三菱Jeepロングで格好いい車両を最近見かけたよ
897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-jdTw)
2020/11/12(木) 05:14:49.28ID:7nhfOpSR0 MTだと左ウィンカーは多少忙しかったけど(でも慣れる)、ほぼほぼATしか流通してない今、よく考えたらどっちでも使い勝手変わらんよね
2020/11/12(木) 05:26:15.96
クルマに関税は無いと能書きたれてるやつが多いが
事実上の関税がわんさかあるわけだよ
だから高くなってんの
それでトヨタを守ってる気でいるみたいだけどなw
事実上の関税がわんさかあるわけだよ
だから高くなってんの
それでトヨタを守ってる気でいるみたいだけどなw
2020/11/12(木) 07:09:24.65ID:S6Tewjrf
>>882
これも大嘘
エンジンやプラットフォームは同じでも金かけるところはいくらでもある
イメージで妄想しない
自分で調べてみる、出来れば乗り比べる
逆に車ってこんなところでコストカットんだというのも分かるよ
是非やってみよう
これも大嘘
エンジンやプラットフォームは同じでも金かけるところはいくらでもある
イメージで妄想しない
自分で調べてみる、出来れば乗り比べる
逆に車ってこんなところでコストカットんだというのも分かるよ
是非やってみよう
2020/11/12(木) 07:27:32.79ID:S6Tewjrf
>>898
毎度必死だが嘘八百はいけない
BenzUSAで検索してbuild your ownを選択すれば好きな様にオプション組み合わせられるし価格も直ぐに提示される。疑念を持った人が自分で納得すれば良い。
以前福野玲一郎が外車ディーラーのOB集めて対談して、内外価格差を見え難くする方法とか自動車評論家の接待方法とか全部暴露してたよ。
日本の無償で貸与されるメーカーの車を評論家がベタ褒めする悪しき伝統は悲しい限りだが、外車信者になる奴も無能すぎる。
ちなみにレクサスも国内価格はこういった外車ディーラーの真似をしてだんだん価格を釣り上げてきているし、皮シートやマークレビンソンで日本だけ高額設定している。しかしベンツやBMと比較するとまだ良心的。
毎度必死だが嘘八百はいけない
BenzUSAで検索してbuild your ownを選択すれば好きな様にオプション組み合わせられるし価格も直ぐに提示される。疑念を持った人が自分で納得すれば良い。
以前福野玲一郎が外車ディーラーのOB集めて対談して、内外価格差を見え難くする方法とか自動車評論家の接待方法とか全部暴露してたよ。
日本の無償で貸与されるメーカーの車を評論家がベタ褒めする悪しき伝統は悲しい限りだが、外車信者になる奴も無能すぎる。
ちなみにレクサスも国内価格はこういった外車ディーラーの真似をしてだんだん価格を釣り上げてきているし、皮シートやマークレビンソンで日本だけ高額設定している。しかしベンツやBMと比較するとまだ良心的。
901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/12(木) 07:38:21.32ID:BSJ5++qi02020/11/12(木) 07:39:56.01
2020/11/12(木) 07:42:33.79
ちなみに外車信者とか書いてるが
いいものは良いんだよw
家電もpcもそうだろ
オレはLG電子の冷蔵庫や洗濯機が本当は欲しいんだよ
欧米では当たり前に浸透してるのに日本ではまだなかなか買えない
これも買えなくしてるのが政府なんだぞ
トヨタのクルマを守るのと同じだ
いいものは良いんだよw
家電もpcもそうだろ
オレはLG電子の冷蔵庫や洗濯機が本当は欲しいんだよ
欧米では当たり前に浸透してるのに日本ではまだなかなか買えない
これも買えなくしてるのが政府なんだぞ
トヨタのクルマを守るのと同じだ
904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-tE7G)
2020/11/12(木) 08:03:34.16ID:OOXoHqBs0 お金余っているからいいんだとかいいものはいいんだとか言って
日本人は高い金払って買ってくれるから、ベンツやBMは日本での高価格戦略を止めない。
どういう価格設定をすれば利潤が最大化するかを分析して今の価格になっている。
ベンツやBMは日本の小金持ちが見栄(ステータスがあるように見せたい)で買ってくれるから、
かえって値段が高い方が売れるたりするし、おいしい市場だろうね。
日本人は高い金払って買ってくれるから、ベンツやBMは日本での高価格戦略を止めない。
どういう価格設定をすれば利潤が最大化するかを分析して今の価格になっている。
ベンツやBMは日本の小金持ちが見栄(ステータスがあるように見せたい)で買ってくれるから、
かえって値段が高い方が売れるたりするし、おいしい市場だろうね。
905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/12(木) 08:10:46.60ID:BSJ5++qi0 >>904
ルイヴィトンなんかのブランド品もそうだ
それが商売でありビジネス
それも分からないからメルセデスも買えないでぼったくりに騙されていい商売だって言ってるんでしょ?
原価は安く売値は高く売れる方がいいからブランド力を強めるのは当然
そんな考えじゃいつまでも金稼げないよ
ルイヴィトンなんかのブランド品もそうだ
それが商売でありビジネス
それも分からないからメルセデスも買えないでぼったくりに騙されていい商売だって言ってるんでしょ?
原価は安く売値は高く売れる方がいいからブランド力を強めるのは当然
そんな考えじゃいつまでも金稼げないよ
906名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1RGY)
2020/11/12(木) 08:49:28.75ID:YhNlxTGmd907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b36-9AZP)
2020/11/12(木) 09:26:13.38ID:+EsDe9ae0 >>897
F31なんですが、左のアシストグリップが無いので、ウィンカー操作の度に左手をハンドルまで持ってくのが疲れます。国産のように右手を右ドアアシストグリップに置いてウィンカーを操作したいです。BMWは左ハンドルをそのまま右に持ってきた怠慢メーカーに思えてなりません。
F31なんですが、左のアシストグリップが無いので、ウィンカー操作の度に左手をハンドルまで持ってくのが疲れます。国産のように右手を右ドアアシストグリップに置いてウィンカーを操作したいです。BMWは左ハンドルをそのまま右に持ってきた怠慢メーカーに思えてなりません。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b36-9AZP)
2020/11/12(木) 09:34:30.29ID:+EsDe9ae0 >>907
アシストグリップではなく、アームレストでした。
アシストグリップではなく、アームレストでした。
909名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-DK1P)
2020/11/12(木) 09:41:58.68ID:0WmBa54Ya 金の話はもういいわ
高いと思う奴は買わなきゃいいだけ
阿保らし
高いと思う奴は買わなきゃいいだけ
阿保らし
910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a555-ysB6)
2020/11/12(木) 10:11:51.65ID:LUeMFOn60 税金対策で何千万の車が手軽に買えるのは有り難い。
海外の金持ちは犯罪者から狙われるからロールスロイスとかは逃げる事も考えた車作り。
日本ではそう言うことは考えなくて良いからセンチュリーとロールスロイスでは作りが全く違う。
海外の金持ちは犯罪者から狙われるからロールスロイスとかは逃げる事も考えた車作り。
日本ではそう言うことは考えなくて良いからセンチュリーとロールスロイスでは作りが全く違う。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b36-9AZP)
2020/11/12(木) 10:36:07.86ID:+EsDe9ae0 >>907
あと、デフロスターの位置も左ハンドルなら一番手前なのに右ハンドルだと一番遠くにあります。コスト的に世界シェア的に右ハンドル冷遇も解りますが、そこそこのお値段の車ならなんとかならんかなーと。他メーカーも輸出車対応は同じなんでしょうかね?ユーザーインターフェースにも関わる事だと思うんですが、輸入車のこういう所が嫌です。
あと、デフロスターの位置も左ハンドルなら一番手前なのに右ハンドルだと一番遠くにあります。コスト的に世界シェア的に右ハンドル冷遇も解りますが、そこそこのお値段の車ならなんとかならんかなーと。他メーカーも輸出車対応は同じなんでしょうかね?ユーザーインターフェースにも関わる事だと思うんですが、輸入車のこういう所が嫌です。
912名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-DK1P)
2020/11/12(木) 11:07:49.55ID:0WmBa54Ya913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
2020/11/12(木) 11:17:23.58ID:Kuylpm7P0 EV化が進めば進むほど、自動車とは関係なかった企業や異業種が参入してくる。
中華産プラットフォームにBMWのエンブレムをつけて走るなんてのが普通になるわけだけど、そうなると日本車外車の争いもなくなるのかなw
中華産プラットフォームにBMWのエンブレムをつけて走るなんてのが普通になるわけだけど、そうなると日本車外車の争いもなくなるのかなw
914名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-RUWJ)
2020/11/12(木) 11:34:27.72ID:3gREBeTpM 欧州車やアメ車で右ハン仕様が右ウインカーの車なんてほぼ無いよ
エアコンパネルも同じくね
BMWは右ハン仕様でもペダル位置とかハンドルのオフセットとか他メーカーに比べてちゃんとしてるからマシな方だと思うけどね
エアコンパネルも同じくね
BMWは右ハン仕様でもペダル位置とかハンドルのオフセットとか他メーカーに比べてちゃんとしてるからマシな方だと思うけどね
915名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-XLOT)
2020/11/12(木) 11:34:48.61ID:XMpyv2H+d 車検毎に新車に乗り換え出来るぐらい金持ちならベンツかBMW欲しいわぁ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-DK1P)
2020/11/12(木) 11:38:19.55ID:0WmBa54Ya 乗ってる車が全部外車なら混乱は無いよな
外車と国産のどっちにも乗るような環境なら面倒に感じるのも理解出来るけど
外車と国産のどっちにも乗るような環境なら面倒に感じるのも理解出来るけど
917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 238c-tE7G)
2020/11/12(木) 11:43:37.69ID:w4ktb2dO0 左ウィンカーが世界規格です
日本が異端なだけ
国産車は日本固有の規格を作って
外車を排除してきた
これが海外進出にあたって逆効果になっている
そもそも戦後 左側通行右ハンにしたのも
国産車を保護しアメ車の進出を妨害するため
日本が異端なだけ
国産車は日本固有の規格を作って
外車を排除してきた
これが海外進出にあたって逆効果になっている
そもそも戦後 左側通行右ハンにしたのも
国産車を保護しアメ車の進出を妨害するため
918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 238c-tE7G)
2020/11/12(木) 11:45:05.97ID:w4ktb2dO0 せもしい島国根性
国産厨も島国根性丸出し
国産厨も島国根性丸出し
919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9b36-9AZP)
2020/11/12(木) 11:45:45.28ID:+EsDe9ae02020/11/12(木) 11:48:04.52
とにかく
このクソみたいな国ニッポンてのはキチガイなんだよ
色々とおかしいし常識が無い
世界から白い目で見られてるし
いまだに人種差別するしクマは殺すしクジラは食うしで手がつけられない土人
そりゃ原爆2度も落とされるはずだと痛感してるわ
このクソみたいな国ニッポンてのはキチガイなんだよ
色々とおかしいし常識が無い
世界から白い目で見られてるし
いまだに人種差別するしクマは殺すしクジラは食うしで手がつけられない土人
そりゃ原爆2度も落とされるはずだと痛感してるわ
921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 238c-tE7G)
2020/11/12(木) 11:55:23.32ID:w4ktb2dO0 昭和30年前半はパトカーは左ハンアメ車(ビュイック)であった
その後クラウン セドリックになった
その後クラウン セドリックになった
922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 238c-tE7G)
2020/11/12(木) 12:09:41.74ID:w4ktb2dO0 昔は1700�o超えるだけで3ナンバーになり税金2倍
日本の道路事情に即した規格といえば聞えはいいが
実態は1700mmを超える外車を売れなくするための
妨害工作 洗脳されたクラウン爺やその子供 孫が
幅広嫌いの国産厨になった
日本の道路事情に即した規格といえば聞えはいいが
実態は1700mmを超える外車を売れなくするための
妨害工作 洗脳されたクラウン爺やその子供 孫が
幅広嫌いの国産厨になった
923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-jdTw)
2020/11/12(木) 12:15:16.50ID:7nhfOpSR0 5ナンバー枠でもそうだけど、実際例えば5cmオーバーしたからって両側2.5cm、誤差程度でしかないんだよな
立駐の制限は仕方ないとして、ミラーtoミラーだと国産の方が幅広くなったりするのもあるらしいしね
立駐の制限は仕方ないとして、ミラーtoミラーだと国産の方が幅広くなったりするのもあるらしいしね
2020/11/12(木) 12:25:13.27
オレは生涯を通じて日本の自動車を買うことはない
これは根本の教育制度から改革しない限り良いクルマが生まれることは無いという持論があるから
これは根本の教育制度から改革しない限り良いクルマが生まれることは無いという持論があるから
925名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab1-DK1P)
2020/11/12(木) 12:29:58.91ID:0WmBa54Ya926名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-RUWJ)
2020/11/12(木) 12:44:38.76ID:3gREBeTpM >>919
レクサスの日本仕様は右ウインカーだね
日本仕様以外は全て左ウインカーだったはず
輸入車はISO準拠なので左ウインカーがデフォルト
メルセデスは右がシフトレバーなのでそもそも右ウインカーには出来なかったりする
右ハン左ウインカーのMT車に乗ってた事もあるけど、俺は半日も乗ってれば慣れちゃうけどね
レクサスの日本仕様は右ウインカーだね
日本仕様以外は全て左ウインカーだったはず
輸入車はISO準拠なので左ウインカーがデフォルト
メルセデスは右がシフトレバーなのでそもそも右ウインカーには出来なかったりする
右ハン左ウインカーのMT車に乗ってた事もあるけど、俺は半日も乗ってれば慣れちゃうけどね
2020/11/12(木) 14:14:50.75ID:lWV85c6e
928名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-x4kp)
2020/11/12(木) 15:05:44.35ID:aRFsIAGEd 大した金じゃないから気にしてないよ
929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/12(木) 15:12:42.23ID:BSJ5++qi0 外車乗りは見栄張ってるって思ってる時点でコンプレックスの塊
外車乗り見ても好きなんだなとしか思わんし見栄とか思ったことないぞ
車が趣味の奴もいるしな
遊戯王のカード一枚100万で買う奴もいれば、こんな紙切れに100万とかバカと言う奴もいるだろう
国産車と外車なんてそんなもんよ
国産車乗りは車は下駄代わりの車にバカみたいって感覚なんだろうよ
外車乗り見ても好きなんだなとしか思わんし見栄とか思ったことないぞ
車が趣味の奴もいるしな
遊戯王のカード一枚100万で買う奴もいれば、こんな紙切れに100万とかバカと言う奴もいるだろう
国産車と外車なんてそんなもんよ
国産車乗りは車は下駄代わりの車にバカみたいって感覚なんだろうよ
930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 15:34:29.43ID:/xDNdM760931名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-tGJT)
2020/11/12(木) 16:01:38.62ID:mR7pmFX4d 法に反していなければ、どこでどう金を使おうとその金を持ってる人の勝手だな
税金とか会社の金とかでない個人の金なんだったら、その金の使い方について周りがどうこう言っても仕方ない
オレは国産車を買おうとは思わないけど
税金とか会社の金とかでない個人の金なんだったら、その金の使い方について周りがどうこう言っても仕方ない
オレは国産車を買おうとは思わないけど
2020/11/12(木) 16:42:23.76
ドイツのクルマが至高だから買う
日本にそれらに敵うクルマがもしあれば検討する
実際には皆無だし追いつくことも追い越すこともできない
技術力、官能性、デザイン
どれを取っても勝てる部分は無い
だから高く設定できる
そしてカネを持つ人に売れる
もちろんメルセデスのようにとりあえず買っとけみたいなモデルを多数揃えるメーカーもある
日本にそれらに敵うクルマがもしあれば検討する
実際には皆無だし追いつくことも追い越すこともできない
技術力、官能性、デザイン
どれを取っても勝てる部分は無い
だから高く設定できる
そしてカネを持つ人に売れる
もちろんメルセデスのようにとりあえず買っとけみたいなモデルを多数揃えるメーカーもある
933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 15fe-ysB6)
2020/11/12(木) 17:25:39.25ID:8MAMKtTu0 >>927
ネットに見た事を一生懸命書いてるなw
ネットに見た事を一生懸命書いてるなw
934名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-Bfus)
2020/11/12(木) 17:26:48.21ID:xKBe270rd 外車は性能ではなくブランド名を買うものなんだよなあ
935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-tE7G)
2020/11/12(木) 17:46:26.21ID:OOXoHqBs0 >>934
そのブランド名の価値って何?
そのブランド名の価値って何?
936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/12(木) 17:48:54.09ID:BSJ5++qi0 >>930
カムリとESは中身一緒なのに値段が倍違うとかこっちの方が情弱が買う車よな
カムリとESは中身一緒なのに値段が倍違うとかこっちの方が情弱が買う車よな
937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 17:54:12.86ID:/xDNdM760938名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-Bfus)
2020/11/12(木) 18:02:38.03ID:xKBe270rd >>935
見栄が張れる
見栄が張れる
939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/12(木) 18:06:12.55ID:BSJ5++qi0 >>935
カムリとESは中身一緒なのに値段が倍違う
それなのにレクサスESを買うって事はブランド名の価値で買ってるじゃね
レクサスだからトヨタとは格が違うと言う所がブランド名の価値
レクサスこそブランド名で買う層が多いと思う
カムリとESは中身一緒なのに値段が倍違う
それなのにレクサスESを買うって事はブランド名の価値で買ってるじゃね
レクサスだからトヨタとは格が違うと言う所がブランド名の価値
レクサスこそブランド名で買う層が多いと思う
940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 18:20:34.45ID:/xDNdM760 レクサスもちゃんとブランド化するつもりだったら本気でやりゃ良いのにな
CTはプリウスベース
NXはハリアーベース
ISはマークXベース
ESはカムリベース
UXはC-HRベース
LXはランクルベース
みたいな感じでトヨタのベース車ありきの着せ替え人形みたいなのばっかりだもんな
レクサスオリジナルっぽいのなんかLSとLCくらいか?
あんなんで買ってくれるお客さんが居るんだからありがたい話だよ
CTはプリウスベース
NXはハリアーベース
ISはマークXベース
ESはカムリベース
UXはC-HRベース
LXはランクルベース
みたいな感じでトヨタのベース車ありきの着せ替え人形みたいなのばっかりだもんな
レクサスオリジナルっぽいのなんかLSとLCくらいか?
あんなんで買ってくれるお客さんが居るんだからありがたい話だよ
941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc1-hT54)
2020/11/12(木) 18:40:09.99ID:+/KUJgbBp >>940
トヨタのベース車より先を行ってるならまだしもモデルチェンジも遅くNXなんか新型ハリアーの方が最新装備積んでるという逆転現象が
トヨタのベース車より先を行ってるならまだしもモデルチェンジも遅くNXなんか新型ハリアーの方が最新装備積んでるという逆転現象が
942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 18:43:00.61ID:/xDNdM760943名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda1-b+pk)
2020/11/12(木) 20:56:28.34ID:eqsMCEG1d レバーやスイッチの位置でゴチャゴチャ言ってるのが居るな
こんなのちょっと走ってりゃすぐ慣れるし、デフロスタのスイッチの位置は国産みんな一緒か?そうじゃないだろ
その位も対応出来ないなら輸入車を見るな乗るな近づくな
僕に合わせて作って下さーいとかガキかよ
こんなのちょっと走ってりゃすぐ慣れるし、デフロスタのスイッチの位置は国産みんな一緒か?そうじゃないだろ
その位も対応出来ないなら輸入車を見るな乗るな近づくな
僕に合わせて作って下さーいとかガキかよ
944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-cjOu)
2020/11/12(木) 21:03:50.00ID:V7yAFmxK0 >>943
こんなとこに人にいちいちケチつけるガキがおったわ。
こんなとこに人にいちいちケチつけるガキがおったわ。
945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 21:03:50.22ID:/xDNdM760 今のオートマの環境でレバーの位置がぁ〜とか言ってる奴ってマニュアル車とか絶対無理だろうな
運動神経が悪過ぎて笑えるレベル
運動神経が悪過ぎて笑えるレベル
946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-tE7G)
2020/11/12(木) 21:15:34.15ID:OOXoHqBs0 右ハンドルのMT車でウインカーが左についていたら
かなり面倒だろうね。
右左折でギアチェンジしない人ならいいだろうけど。
かなり面倒だろうね。
右左折でギアチェンジしない人ならいいだろうけど。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 21:20:55.51ID:/xDNdM760948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
2020/11/12(木) 21:40:11.46ID:zhoyz2v/0 >>927必死過ぎる
949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-ueLF)
2020/11/12(木) 22:02:06.87ID:Al8vrrQd0 モデルサイクル的にレクサスがトヨタ後追いなのはしゃーない
VWとアウディ・ポルシェも似たようなもん
VWとアウディ・ポルシェも似たようなもん
950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 22:09:11.46ID:/xDNdM760 >>949
アウディとポルシェはどっもプレミアム系メーカー
VWとアウディは確かに微妙だけどCセグあたりまでは共用が多いけどDセグから上のゾーンのアウディは別枠だしな
トヨタとレクサスはほぼ全面的に共用だし、それも見た目含めてそのまんまでバレバレなのがキツい
アウディとポルシェはどっもプレミアム系メーカー
VWとアウディは確かに微妙だけどCセグあたりまでは共用が多いけどDセグから上のゾーンのアウディは別枠だしな
トヨタとレクサスはほぼ全面的に共用だし、それも見た目含めてそのまんまでバレバレなのがキツい
951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 832b-HD3+)
2020/11/12(木) 22:14:00.40ID:N39ZjF0x0 そのあたりはどこも一緒じゃないか?
RRもBMWと共用、ベントレーもまんまアウディだったり、
ベンツなんかsからaまで共用だったりさ
ベンツあれこれ3台持ったら、全部内装同じとか発狂しそうになる
RRもBMWと共用、ベントレーもまんまアウディだったり、
ベンツなんかsからaまで共用だったりさ
ベンツあれこれ3台持ったら、全部内装同じとか発狂しそうになる
952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 22:18:31.60ID:/xDNdM760953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-tE7G)
2020/11/12(木) 22:58:20.70ID:OOXoHqBs0 >>948
痛いところを突かれた、としか見えない
痛いところを突かれた、としか見えない
954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc1-hT54)
2020/11/12(木) 23:03:02.82ID:+/KUJgbBp >>951
メルセデスは最新装備をまず上位クラスのSに付けて販売して下位モデルに流用させるけど、レクサス は逆でトヨタに最新装備出してレクサス に流用させるのがダメ
メルセデスは最新装備をまず上位クラスのSに付けて販売して下位モデルに流用させるけど、レクサス は逆でトヨタに最新装備出してレクサス に流用させるのがダメ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 23:15:13.20ID:/xDNdM760 ISとか大昔のマークXベースの車をまだ誤魔化しながら売ってるからな
ベースになったマークXなんかもう販売終了してるにさ
最新装備がどうこう以前にユーザーを馬鹿にしてるとしか思えんわ
CTなんかも一昔前のプリウスベースじゃなかったっけ?
ベースが大衆車の上に古い古い古過ぎる
誰が買うんだあんなの
ベースになったマークXなんかもう販売終了してるにさ
最新装備がどうこう以前にユーザーを馬鹿にしてるとしか思えんわ
CTなんかも一昔前のプリウスベースじゃなかったっけ?
ベースが大衆車の上に古い古い古過ぎる
誰が買うんだあんなの
956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
2020/11/12(木) 23:25:02.53ID:zhoyz2v/0 そういやスプラッシュ乗りはついに日本人ということすらバカにするようになったのか
日本人が日本人に対してイエローモンキーなんて言わないもんな
日本人が日本人に対してイエローモンキーなんて言わないもんな
957名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-RUWJ)
2020/11/12(木) 23:28:08.48ID:3gREBeTpM マカンも旧Q5がベースだし、モデルサイクルが長いとベースモデルが先に新型になってしまうのは往々にしてあるわな
嫌なら買わなきゃ良いだけの話
嫌なら買わなきゃ良いだけの話
958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 23:34:49.31ID:/xDNdM760 >>957
マカンとQ5ならどちらも並列の選択肢になるから好きなの選べば良いだけだけどな
下位ブランドのトヨタ(ハリアー)と上位ブランドのレクサス(NX)で下位ブランドの中身の方が安価で新しいってはユーザーを馬鹿にしてると思うぞ
車を知らん人は古くて値段だけ高い車を買わされる訳だからな
マカンとQ5ならどちらも並列の選択肢になるから好きなの選べば良いだけだけどな
下位ブランドのトヨタ(ハリアー)と上位ブランドのレクサス(NX)で下位ブランドの中身の方が安価で新しいってはユーザーを馬鹿にしてると思うぞ
車を知らん人は古くて値段だけ高い車を買わされる訳だからな
959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-ueLF)
2020/11/12(木) 23:47:35.48ID:Al8vrrQd0 あんたがレクサス嫌いなのはよく分かったからもういいよw
960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
2020/11/12(木) 23:49:31.02ID:Kuylpm7P0 最近はドイツ車よりアメ車に魅力感じるんだよなぁ。
ベンツのタブレットみたいなモニタとか糞ダサいし、SUVはセダン太らせただけだし、ダミーマフラーとか、アルファードもビックリなヤンキーグリルとか勘弁して欲しいわ。
ベンツのタブレットみたいなモニタとか糞ダサいし、SUVはセダン太らせただけだし、ダミーマフラーとか、アルファードもビックリなヤンキーグリルとか勘弁して欲しいわ。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-DK1P)
2020/11/12(木) 23:56:03.16ID:/xDNdM760 >>959
ああその通りでレクサスは大嫌い
最初は国産初のプレミアムブランドって事に期待していただけに余計に残念感が強いよ
何台か購入検討して試乗までしたけど全部肩透かし
トヨタのお古の半端コピーみたいな車しか作れないのならブランド捨てた方が良いと思うわ
ああその通りでレクサスは大嫌い
最初は国産初のプレミアムブランドって事に期待していただけに余計に残念感が強いよ
何台か購入検討して試乗までしたけど全部肩透かし
トヨタのお古の半端コピーみたいな車しか作れないのならブランド捨てた方が良いと思うわ
962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1538-1iYl)
2020/11/13(金) 00:15:25.76ID:8jr5TBCL02020/11/13(金) 04:29:36.10ID:uxufu1Ob
>>948
でも間違いなく事実だよ
日本人が外車を有り難がって買う限りは馬鹿にされ高値で売りつけられる。
バブルの頃たった1割の日本の売り上げで全収益の半分を稼いでいたのは有名だが、今も馬鹿にされ続けてるのは変わってない。
本体価格だけではなく保守部品もイエローモンキー価格。
中国ではベンツの保守部品の異常な利益率に当局が違法だと摘発して高額な罰金を課した。でもイエローモンキー日本ではやりたい放題
でも間違いなく事実だよ
日本人が外車を有り難がって買う限りは馬鹿にされ高値で売りつけられる。
バブルの頃たった1割の日本の売り上げで全収益の半分を稼いでいたのは有名だが、今も馬鹿にされ続けてるのは変わってない。
本体価格だけではなく保守部品もイエローモンキー価格。
中国ではベンツの保守部品の異常な利益率に当局が違法だと摘発して高額な罰金を課した。でもイエローモンキー日本ではやりたい放題
964名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd43-1RGY)
2020/11/13(金) 04:58:09.27ID:LzCWW+9zd >>963
書いてる人もいるかもしれないけど、アメリカが安いのは概ねその通りだとしても、
本国価格と日本での価格は実は言うほど変わらない。
その上税の事情も絡むから、場合によっては本国で買う方が乗り出し価格は高いぐらいだったりもするんだけどね?同じ様にOPを付加した場合だよ
これはお膝元の国民も馬鹿にされてるということなのか?
あなたの知識がいつの時代からアップデートされてないのか知らないけれども、
まるで無知なくせにイキリ倒してるようで見ていて恥ずかしいぞ
書いてる人もいるかもしれないけど、アメリカが安いのは概ねその通りだとしても、
本国価格と日本での価格は実は言うほど変わらない。
その上税の事情も絡むから、場合によっては本国で買う方が乗り出し価格は高いぐらいだったりもするんだけどね?同じ様にOPを付加した場合だよ
これはお膝元の国民も馬鹿にされてるということなのか?
あなたの知識がいつの時代からアップデートされてないのか知らないけれども、
まるで無知なくせにイキリ倒してるようで見ていて恥ずかしいぞ
965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-tE7G)
2020/11/13(金) 06:43:14.10ID:ruPpR1GF0 ドイツ本国のベンツのサイトで値段を見てみたらE220dが49,856ユーロって出てる。
1ユーロが125円として6,232千円になるな。
日本の税抜きカタログ価格が7,209千円なんだが、この価格差はオプションの差か?
1ユーロが125円として6,232千円になるな。
日本の税抜きカタログ価格が7,209千円なんだが、この価格差はオプションの差か?
2020/11/13(金) 07:24:25.05ID:uxufu1Ob
かつてたった1割の売り上げの日本で全利益の5割を叩き出していた事
中国で多額の罰金受けるほど保守部品の価格を釣り上げていた事
本国価格は何の免罪符にもなってないね
北米ではアンビエントライトや安全ブレーキはオプションとか大嘘よりは少しましかな
中国で多額の罰金受けるほど保守部品の価格を釣り上げていた事
本国価格は何の免罪符にもなってないね
北米ではアンビエントライトや安全ブレーキはオプションとか大嘘よりは少しましかな
967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 633d-OwX1)
2020/11/13(金) 08:29:56.70ID:Rf9AFPGU0 ちみは自分の人生と関係ないことに、どうして固執するんだ?
968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
2020/11/13(金) 09:40:02.65ID:ZhthKeFN0 ドイツ車に親殺されたやつと、レクサスに親殺されたやつがここ何日か暴れてんな。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
2020/11/13(金) 09:45:02.75ID:NBPWJ9Np0 >>965本国の価格は内装のパネルから何から何までを選んでいくから大体同じ価格になる
ただし、日本より平均収入が上
日本のはイギリス仕様を豊橋で手を入れて日本に合わせる
向こうから持ってきて、さらにガス検査したり部品変えたりするのに何故か同じ価格になるのが為替によるもの
アメリカはアメリカ用の工場と部品だから安く収まるしとにかく車に関してうるさいから本国より安い
中国や韓国は>>963この罰金やらなんやらで自国で部品作ってつけてるから日本と隣なのに内部の部品や組み立て品質がめちゃくちゃ劣る
日本では起きないのに中国だとベンツBMWの火災事故とか起きるんだぜ
隣国なのに内部がメイドインチャイナ
リコール率と故障率が全く違う
この辺りは以前もニュースになってる
ただし、日本より平均収入が上
日本のはイギリス仕様を豊橋で手を入れて日本に合わせる
向こうから持ってきて、さらにガス検査したり部品変えたりするのに何故か同じ価格になるのが為替によるもの
アメリカはアメリカ用の工場と部品だから安く収まるしとにかく車に関してうるさいから本国より安い
中国や韓国は>>963この罰金やらなんやらで自国で部品作ってつけてるから日本と隣なのに内部の部品や組み立て品質がめちゃくちゃ劣る
日本では起きないのに中国だとベンツBMWの火災事故とか起きるんだぜ
隣国なのに内部がメイドインチャイナ
リコール率と故障率が全く違う
この辺りは以前もニュースになってる
970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
2020/11/13(金) 10:53:36.31ID:ZhthKeFN0 各国の価格差は諸説あるからどうでもいいかな。
まあCセグのドイツ車とか乗ってたけど、国産と価格差以上の付加価値があるかと言われたら、Cセグ程度じゃあまり感じないかな。
バーチャルコクピットみたいなのは欧州車いいけど、スイッチ類の操作性がデザイン重視で難ありだったり、ACCは日本の道路状況にあってないのか微妙な設定だったりと国産とはベクトルの違う良し悪しがある。
国産は内装は安っぽいけど使いやすかったり、CVT多くてつまらんけどハイブリッドの燃費いいとかね。
まあCセグのドイツ車とか乗ってたけど、国産と価格差以上の付加価値があるかと言われたら、Cセグ程度じゃあまり感じないかな。
バーチャルコクピットみたいなのは欧州車いいけど、スイッチ類の操作性がデザイン重視で難ありだったり、ACCは日本の道路状況にあってないのか微妙な設定だったりと国産とはベクトルの違う良し悪しがある。
国産は内装は安っぽいけど使いやすかったり、CVT多くてつまらんけどハイブリッドの燃費いいとかね。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-8k7w)
2020/11/13(金) 12:08:28.14ID:TEVg3zvld >>970ACCは本来の仕様を日本の仕様にデチューンしてるだけだろ
972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23d2-6m0w)
2020/11/13(金) 13:25:28.10ID:J88QL8FH0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/13(金) 15:03:48.17ID:unCFpBs40 外車って欧州車の話ばじゃりだね
自分は外車でもアメ車乗りだが国産車に欲しいのがないってのが外車に乗ってる理由だな
自分は外車でもアメ車乗りだが国産車に欲しいのがないってのが外車に乗ってる理由だな
974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d57b-BMfj)
2020/11/13(金) 15:56:23.78ID:euC1/HPG0 >>962
V8を崇めよ!
V8を崇めよ!
975名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-tGJT)
2020/11/13(金) 16:01:22.10ID:D3kldjfcd 450馬力で4座FRのMT車、なんて日本の自動車メーカーは作ってくれないからな
国産車にないんだったら、輸入車を買うしかない
国産車にないんだったら、輸入車を買うしかない
976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
2020/11/13(金) 16:09:12.08ID:ZhthKeFN0 >>971
だからそれが糞なんだが。
だからそれが糞なんだが。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a371-nQil)
2020/11/13(金) 18:38:52.78ID:utZnC2go0 何故外車にしたのか?そりゃあ国産車に欲しいのが無かっただけだろ
978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
2020/11/13(金) 21:31:19.76ID:NBPWJ9Np0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
2020/11/13(金) 21:36:31.94ID:NBPWJ9Np0 30〜200km/hで半自動
ハンドルに抵抗かハンドルに静電気か前を向いているかの制限
0〜30km/hは制限なし自動
半自動で反応ないと警告
それでも反応ないとアシスト解除
それでも反応ないとハザードつけながら減速して横に寄せて停止後に緊急コール発信
前車急ブレーキすると回りを確認して避けられるなら避けてくれる
後部からの急接近はシードベルト締め付けて衝撃に備える
横風や突風は対抗して真っ直ぐはしる
良くできてるのに
ハンドルに抵抗かハンドルに静電気か前を向いているかの制限
0〜30km/hは制限なし自動
半自動で反応ないと警告
それでも反応ないとアシスト解除
それでも反応ないとハザードつけながら減速して横に寄せて停止後に緊急コール発信
前車急ブレーキすると回りを確認して避けられるなら避けてくれる
後部からの急接近はシードベルト締め付けて衝撃に備える
横風や突風は対抗して真っ直ぐはしる
良くできてるのに
980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 832b-HD3+)
2020/11/13(金) 22:15:06.88ID:2gfkhHXf0 国産車にはまず4座のオープンがない
あと後席3座独立シートがない
あと後席3座独立シートがない
981名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-CTOq)
2020/11/13(金) 23:26:42.90ID:brKMhOgrd https://mobamemo;.com/
982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2330-DK1P)
2020/11/14(土) 05:54:11.58ID:8Ts920ZZ0 基本的に左ハンドルの車に、右ハンドルにするコスト手間
それと販売台数が圧倒的に右が少ない現状
それを踏まえれば、日本向けの価格がある程度高いのは理解できる筈だが
それと販売台数が圧倒的に右が少ない現状
それを踏まえれば、日本向けの価格がある程度高いのは理解できる筈だが
983名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda1-b+pk)
2020/11/14(土) 06:09:55.94ID:WIMuEv2Xd 国産より輸入車の方が魅力的な車があって選んだってだけの話だよね、買った人は
輸入車の右ハンドル仕様にグダグダ言ってる人はメルセデスやBMW等のバッヂが付いた車が乗りたいだけの見栄っ張りなんだろう
輸入車の右ハンドル仕様にグダグダ言ってる人はメルセデスやBMW等のバッヂが付いた車が乗りたいだけの見栄っ張りなんだろう
2020/11/14(土) 07:00:01.64
不思議だが英国も右なんだぜ
マメな
マメな
985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e339-Mn4r)
2020/11/14(土) 07:27:34.22ID:BQtJmpvG0 基本、英国連邦だった国は右ハンドル
https://i.imgur.com/dxlU7O3.jpg
https://i.imgur.com/dxlU7O3.jpg
986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7554-hT54)
2020/11/14(土) 07:54:52.61ID:B3k5pe0I0 日本、イギリス、ニュージーランド、オーストラリアは右ハンドル
987名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-nQil)
2020/11/14(土) 07:59:41.07ID:Ix23hlwfa オーストリア旅行行った時日本の中古車が大量に売ってたのはそれが原因か
988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-40Ci)
2020/11/14(土) 08:05:33.98ID:2qLKQvfT0 アウディとかのフットレスト狭いし
エンジンスタートボタンの位置も変だから
やっぱ左ハンを右に変えるのは無理があると思って
それ以来ずっと英国車ばっか乗ってる。
エンジンスタートボタンの位置も変だから
やっぱ左ハンを右に変えるのは無理があると思って
それ以来ずっと英国車ばっか乗ってる。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
2020/11/14(土) 08:05:41.85ID:FR1P6EF00 >>978
ACCは自分で乗ってみるとわかるけど、動いている状態で前について行くだけならどこも大差ないけど、停止した状態から前の車について行くのは国産の方がよかった。
おそらくメーカー別の味付けの話なんだろうけど、スバルなんかは、停止からボタン押すと自然に前の車に遅れずついていくけど、BMW、ベンツは自分でアクセル踏み込まないとちゃんとついていかない。
けどトヨタはイマイチ遅れてついていくから国産というより、アイサイトのバランスが良かっただけかもしれん。
まあカタログ値ではわからんことだから、新車買う時に試乗する機会あったらいろいろ試してみると面白いよ。
ACCは自分で乗ってみるとわかるけど、動いている状態で前について行くだけならどこも大差ないけど、停止した状態から前の車について行くのは国産の方がよかった。
おそらくメーカー別の味付けの話なんだろうけど、スバルなんかは、停止からボタン押すと自然に前の車に遅れずついていくけど、BMW、ベンツは自分でアクセル踏み込まないとちゃんとついていかない。
けどトヨタはイマイチ遅れてついていくから国産というより、アイサイトのバランスが良かっただけかもしれん。
まあカタログ値ではわからんことだから、新車買う時に試乗する機会あったらいろいろ試してみると面白いよ。
2020/11/14(土) 08:07:41.37ID:nfRnqx4K
>>982
次から次へと良くもまあ嘘八百並と妄想べられるものだな
英国向け価格はぼったくりじゃない
形式認定取ればいちいち排ガス検査の必要はない。これ個人の並行輸入ですら10台分のレポートを供用出来る
BMは全世界で燃えた。社内で対策委員会まで設置してあって原因も分かっていたのにしらばっくれていたのを韓国当局がスッパ抜いて大問題になった。
次から次へと良くもまあ嘘八百並と妄想べられるものだな
英国向け価格はぼったくりじゃない
形式認定取ればいちいち排ガス検査の必要はない。これ個人の並行輸入ですら10台分のレポートを供用出来る
BMは全世界で燃えた。社内で対策委員会まで設置してあって原因も分かっていたのにしらばっくれていたのを韓国当局がスッパ抜いて大問題になった。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d12-faZE)
2020/11/14(土) 08:35:06.13ID:7HqLCjRf0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-L1/Z)
2020/11/14(土) 08:43:35.30ID:haSQpdR6d 自動運転なんてどうだっていいんだよ
オレぁ左ハンドルのMT車に乗りたいんだよ
各メーカーがんばって作ってくれー
オレぁ左ハンドルのMT車に乗りたいんだよ
各メーカーがんばって作ってくれー
993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-8k7w)
2020/11/14(土) 08:44:31.95ID:TNjv16jR0 >>989ベンツもボタンなりレバーなりで再出発する30秒以内ならかってに再出発する
いつの型のaccと比較してるの?
例えばアイサイト3
前に入った車がブレーキ踏んだとき等、アイサイトだけだと停まれないからブレーキ踏み増し警告がでます
↑
ACCだけでとまれよ
とか
いつの型のaccと比較してるの?
例えばアイサイト3
前に入った車がブレーキ踏んだとき等、アイサイトだけだと停まれないからブレーキ踏み増し警告がでます
↑
ACCだけでとまれよ
とか
994名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-RUWJ)
2020/11/14(土) 08:50:45.77ID:pAFZLDKsM メルセデス・BMWは停止30秒以内ぐらいまでなら自動で再発進、それを過ぎたらボタンで再発進できるね
BMWの現行のハンズオフできるモデルは再発進も全て自動でやってくれる
あとACCで気付いたが、メルセデスはステアリングのボタン位置をちゃんと右ハン・左ハンで逆にしてあるっぽいな
BMWの現行のハンズオフできるモデルは再発進も全て自動でやってくれる
あとACCで気付いたが、メルセデスはステアリングのボタン位置をちゃんと右ハン・左ハンで逆にしてあるっぽいな
995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7554-apZk)
2020/11/14(土) 08:55:32.67ID:DHNH4cC60 英国でのベンツは安いぞ。
例えばE220dがVAT、WLTP込みのOTRプライスが39,680ポンドだ(550万円ぐらい)。
コストよりもマーケティングの観点で価格を決めているということだな。
日本で高い値段で売れるのにわざわざ価格を下げないのはメーカーとしては当然の戦略だろ。
例えばE220dがVAT、WLTP込みのOTRプライスが39,680ポンドだ(550万円ぐらい)。
コストよりもマーケティングの観点で価格を決めているということだな。
日本で高い値段で売れるのにわざわざ価格を下げないのはメーカーとしては当然の戦略だろ。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23f7-0NWt)
2020/11/14(土) 09:02:12.08ID:WpIHpkk80 また内外価格差とか値段値段の話か
国産に買う車が無いから乗ってるのに価格差とか関係無いんだよな
最初から比べる車無いんだから
全く話の流れが理解出来て無いな
国産に買う車が無いから乗ってるのに価格差とか関係無いんだよな
最初から比べる車無いんだから
全く話の流れが理解出来て無いな
997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
2020/11/14(土) 09:02:40.57ID:FR1P6EF00998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a554-3xn5)
2020/11/14(土) 09:04:15.47ID:FR1P6EF00999名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa9-3xn5)
2020/11/14(土) 09:06:37.88ID:C2fAR3z7a 1000万のドイツ車と400万の日本車比較して、ドイツ車の方が凄いってバカだろ
2020/11/14(土) 09:09:32.28ID:FNtzgd8q
>>999
その1000万のドイツ車が実はイエローモンキー以外の国では600万円で売られてたって仕掛け
その1000万のドイツ車が実はイエローモンキー以外の国では600万円で売られてたって仕掛け
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