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【TOYOTA】次期８６／BRZ part.６【SUBARU】

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1名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 17:39:53.31ID:pPs2ChiZ0
前スレ
【TOYOTA】次期８６／BRZ part.4【SUBARU】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1594306320/
【TOYOTA】次期８６／BRZ part.2【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1565086433/
【TOYOTA】次期８６／BRZ part.3【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585886226/

※前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1597559219/
2020/10/05(月) 17:45:01.93ID:i7gncerq0
乙
2020/10/05(月) 17:45:21.29ID:pPs2ChiZ0
https://i.imgur.com/yzRFM5h.jpg
前スレのリーク
4名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 17:46:46.97ID:/t/hbf6d0
>>1
BR乙

情報はよ
2020/10/05(月) 17:48:31.11ID:pPs2ChiZ0
https://i.imgur.com/vLsKZL0.jpg
https://i.imgur.com/JjlJyfk.jpg
https://i.imgur.com/VM0vpQD.jpg
Twitterからのリーク
まとめんなよカスども
2020/10/05(月) 17:52:25.13ID:pPs2ChiZ0
やっぱりプロポーション的には現行投手してるから
エンジンスワップとか簡単に出来そうw
2020/10/05(月) 18:16:35.80ID:d5NAZMs90
https://i.imgur.com/gYuJooT.jpg
https://i.imgur.com/iYp15qc.jpg
暗くして見えるようにした
2020/10/05(月) 18:28:59.93ID:uLPSMWTj0
抑揚つけておおきく見せようとしてないな
シンプルでいいんじゃね
2020/10/05(月) 18:39:36.98ID:jF/p1uKm0
いいやん
素直にかっこいいわ
2020/10/05(月) 18:40:51.20ID:pPs2ChiZ0
https://i.imgur.com/1VeeDTW.jpg
サイドビューRCにめちゃ似てる
2020/10/05(月) 18:41:43.05ID:SODEK4y00
これ網の幕が落ちるんだよね？
それともこれでちょい見せ終わり?
2020/10/05(月) 19:24:02.22ID:hh8yhC+N0
Zみたいにグリルが真四角とかではなさそうやなw
あとはスペック次第やね
13名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 19:28:24.70ID:I+iQcHWz0
>>3
だっせええええええ！！
14名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 19:33:43.94ID:uqdfUDUy0
Zとかいうゲロブス奇形の後だからだいぶハードル下がってるよなw
15名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 19:44:14.30ID:a2FlroFU0
Z35 現車見ると不思議に四角なグリルが気にならん
それよりルーフラインのシルバーが野暮ったくて草 ｗｗ
（日本刀がモチーフとかダサイのでやめて欲しい）
2020/10/05(月) 19:45:50.25ID:pPs2ChiZ0
ここいつからZスレになったんだ？
2020/10/05(月) 19:50:26.60ID:d5NAZMs90
>>16
新型86と比べると色々とZの方が酷いからしゃーない
https://i.imgur.com/YFwYHFV.jpg
正面のグリルすら
https://i.imgur.com/8g26l5C.jpg
天と地の差と言えるほどのセンスの差だし
2020/10/05(月) 20:00:11.21ID:pPs2ChiZ0
>>17
リアはZの方アイデンティティもあって良いと思うけどな
2020/10/05(月) 20:04:21.20ID:7h9bF3o30
フルモデルチェンジっていうかビックマイナーみたいな感じだな

2.4のNAでほぼ確定でカタログは220PSで実馬力が200PSくらいかね

自動ブレーキが標準になる分現行＋15万なら御の字だけどどうかな?
2020/10/05(月) 20:07:37.75ID:L+U3mxHt0
S30Z好きなワイ
ロードスターRFのリアクオーターにZエンブレム貼って乗ってるんやで ワハハ
https://i.imgur.com/cyUwIyf.jpeg
最近のS30Zのプライスタグ 1千万越え
基地外沙汰やで
2020/10/05(月) 20:12:31.40ID:Co0ULz0B0
なんかこの青のカモフラージュすらなんとなく「BRZ」感があるなと思ってしまう
BRZはやっぱ青なんすねぇ＾〜
2020/10/05(月) 20:13:38.12ID:SDP+udd20
現行をみるにnaでしかも水平対向で実馬力200とか絶対にないと思う
grヤリスのエンジンを4気筒化ならスープラの下位グレード食えるぐらいだと思うけど
ないだろうなあ…
2020/10/05(月) 20:15:33.81ID:jBUQXFtU0
流石に言うほど変わらんな
ショルダーが上がったということは、リアのストロークに期待できるってことかな？
2020/10/05(月) 20:18:51.12ID:kFT9l1Fp0
シャシダイがどういう物か知らないバカが実馬力がーと言う
2020/10/05(月) 20:21:24.48ID:RhUX70oR0
ベルト上がったところで骨は変えないだろうよ。そもそも今のサスアッパーの位置って外形に依存してないでしょ？
歩行者対応でボンネット高くなってたりしててその辻褄合わせなんじゃね
2020/10/05(月) 20:22:03.08ID:pPs2ChiZ0
>>19
エンジンのボアアップ
法規対応の自動ブレーキ
それ以外基本流用だからコストアップはまあそこまで多くないだろうね
2020/10/05(月) 20:22:51.04ID:c1TQOY1h0
ターボモデル出たら起こして
28名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 20:28:57.78ID:sWCl9s3I0
>>26
シャシーがSGPになるんじゃないの？
2020/10/05(月) 20:35:38.31ID:ANVkmyvX0
構造用接着剤を多用して剛性が良くなってるらしいな
買い換える客おるやろ！
2020/10/05(月) 20:37:52.09ID:7h9bF3o30
>>28
プラットフォームは現行の流用でほぼ決まりSGPではないがSGPの知見が入っており剛性感はアップしているというのが1番有力な情報

まあFRスポーツカー専用のプラットフォームを新規で作る余裕はないよ
2020/10/05(月) 20:40:17.34ID:pPs2ChiZ0
サスペンションジオメトリーも基本変わらないと思うよ
スタビリンクの適正化位はして欲しいけど
2020/10/05(月) 20:40:52.11ID:rRzKc2zC0
騒音規制に引っかかるからどうせ出ない
2020/10/05(月) 20:45:00.44ID:i7gncerq0
あと数時間で発表か
2020/10/05(月) 20:47:51.19ID:RhUX70oR0
>>33
Subiefestは10/4だからもう終わったのでは？
2020/10/05(月) 20:56:04.64ID:E5LzrncL0
どうせ国内販売しないから期待するだけ無駄
だから北米で発表するんだよ
2020/10/05(月) 20:58:05.50ID:SODEK4y00
https://i.imgur.com/gYuJooT.jpg
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m40062292984_1.jpg?1568856144
リアの間延び感がなくなってスポーツカーらしくなってるね、オーバーハングも短くなったように見える
キャリーオーバーでここまでできるんだ
2020/10/05(月) 21:04:08.41ID:lTQpk8c10
>>35
日本で出す車でもメイン市場がアメリカならアメリカ発表は良くあること。特に北米依存の強いスバルなら尚更
ほとんど86と構造が同じ車を日本で売らない合理的理由が分からん。cafeか？それこそ台数少なくて効かないから売らない意味無いだろ
2020/10/05(月) 21:04:29.42ID:kgEcAdSA0
アホにマジレス
2020/10/05(月) 21:05:14.82ID:pPs2ChiZ0
>>36
そこはデザインでなんとかなりそう
キャリーオーバーで変わってなさそうなのは
ラックは後ろ引き
ホイールベースも変化なし
ってのがもう色々流用が効きそうでzn6のチューニングも生き残りそう
2020/10/05(月) 21:08:50.15ID:7h9bF3o30
この板も日本で売るって公式発表されるまで騒音規制ガーみたいなツマンネーレスで繋ぎそうだなZスレみたいにさ

ワイドタイヤがフェイズ2に引っ掛かるんだっけ?お笑いだよ
2020/10/05(月) 21:13:29.17ID:Co0ULz0B0
>>36
おー、並べると結構ちがうんだな
なんかリアがZ34ぽく見えるのは気のせいかなｗ
2020/10/05(月) 21:19:41.76ID:lTQpk8c10
で、今回のリークはBRZとのことだが86と何が違うんだ？
画像荒いわ真横だけだわカモフラだから全然違いが分からん
2020/10/05(月) 21:22:01.80ID:pPs2ChiZ0
>>42
今までで86のスパイショットはなかったと思うよ
2020/10/05(月) 21:24:54.05ID:lTQpk8c10
あ、そうかてっきり86だと思い込んでたけど全部スバル側のスパイショットなのか…じゃあ逆に86はどうなるんだろう？
2020/10/05(月) 21:36:39.84ID:pPs2ChiZ0
>>44
まあコレからかな
まあバンパーの意匠が変わるくらいだと思うよ
46名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 21:57:06.79ID:Y4h5r8OD0
ベストカーの画像はかなり正確だったという事がわかった
2020/10/05(月) 21:57:41.46ID:fp54j2/A0
鉄チン！　早く鉄チン仕様見せて！！
バンパー塗装もエアコン配線もない仕様を早く！！
2020/10/05(月) 22:02:30.38ID:nxcNcaTc0
次期型も細く長く売れるだろ
2020/10/05(月) 22:27:05.86ID:zVa/7k2K0
遮熱がケチり過ぎて夏にエアコンが厳しいのを何とかしろ。
2020/10/05(月) 22:36:36.93ID:LsgUSiJN0
最後のピュアNA、現行モデルのようにロングセラーになるだろうな。
新規デバイス無いなら不具合少ないだろうし、買うなら初期型だな。
2020/10/05(月) 22:42:25.01ID:0FnRufEs0
クォーターガラスがちょっと丸っこくなっただけに見える
前後のオーバーハングも影で見えづらいだけでそのままなんじゃないかな
52名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 23:06:27.58ID:/t/hbf6d0
>>47
お前ら買わなかったじゃねーか。。
2020/10/05(月) 23:10:45.85ID:pPs2ChiZ0
>>52
まあバンパー無塗装とテッチンホイールはオプションで付けられたから
実は最終型でも選べたから
2020/10/05(月) 23:11:11.66ID:pPs2ChiZ0
>>51
変わってないと思うよ
スパイショットのテストカーがそんな感じだったし
55名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/05(月) 23:13:40.13ID:tytPAOet0
今のところ一番鮮明なのこれか
https://www.instagram.com/p/CD1e1iVhks6/?utm_source=ig_embed
2020/10/05(月) 23:22:30.50ID:RhUX70oR0
>>49
遮熱の問題じゃなくてラジエーター傾けるくらい口が小さいくて風受けないからじゃない？
というかキャビン狭いせいかエアコン効かねーってあまり感じたことないわ。だが足元はもっと風を出せ
2020/10/05(月) 23:46:56.87ID:7d1x5T8w0
現行に次期のエンジンポン付けしたいな
2020/10/05(月) 23:52:00.94ID:kgEcAdSA0
たしかにサイドウィンドウ小さい気もする
いいことだ
2020/10/06(火) 00:20:08.58ID:o2CFViv40
クォーターガラスが丸っこくなったことで下側が広がって少し視界が広がってるとか
中から見たら変わってないのかもしれないけど
2020/10/06(火) 00:45:44.28ID:b5LJF82W0
消費税込み価格 (6MT) は
マニュアルエアコンの86-G (BRZ-R)が300万円
オートエアコンの86-GT (BRZ-S)が350万円
ブレンボ付きグレードが400万円位になるのかな？
2020/10/06(火) 01:05:56.76ID:AU/G5nxb0
GRヤリスのホイールじゃねこれ
2020/10/06(火) 01:15:36.63ID:C6y+DazU0
>>61
確かにスゲーGRヤリスに似てるな。同じだとするとBBS鍛造18インチかリッチだな（そんな高えの履くとは思えねえなw）
2020/10/06(火) 03:42:22.99ID:Lcby2kNf0
>>56
貴殿が開発に関わってくれたらなあ…
2020/10/06(火) 05:15:17.87ID:tgfgSM/D0
次期８６ＢＲＺはターボだって
2020/10/06(火) 07:10:12.05ID:LoWSZfkM0
ばーちゃんが言ってた
2020/10/06(火) 07:47:16.57ID:L6Bpx3h40
ターボだとszと競合するからないよ
2020/10/06(火) 10:18:23.40ID:L8Z+4l5y0
https://www.autocar.jp/post/578248

ターボと書いてるね。もしかしてターボとNA両方？
68名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/06(火) 10:47:10.86ID:iek0EyYb0
TNGAとかターボとかこれホントか？
69名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/06(火) 10:55:14.11ID:xBiFOnl40
ターボなら新1.8のハイオク版かもな
燃費規制もあるから
2020/10/06(火) 11:03:56.05ID:l7dCFcMn0
何にも確証の持てる材料は出てないから飛ばして記事だろ
この展開何回目だよって感じでひと荒れするのも含めて飽きた
近々あるであろう公式発表を待とうず
2020/10/06(火) 11:57:52.06ID:LG7dr7JD0
アフターパーツでのチューニンク幅狭めるからターボでは出さない
2020/10/06(火) 12:10:56.65ID:EQeLOYVf0
https://www.carexpert.com.au/car-news/2022-subaru-brz-wont-be-turbocharged-according-to-leak
73名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/06(火) 12:17:31.10ID:Qn8khr7y0
ターボで250hpとかスープラ喰っちゃうから絶対無いって。
2020/10/06(火) 12:35:15.34ID:hHBaCIPx0
https://www.instagram.com/p/CF90APypb2l/?utm_source=ig_web_copy_link
2020/10/06(火) 12:37:01.47ID:hHBaCIPx0
https://images.carexpert.com.au/resize/3000/-/app/uploads/2020/10/2022-subaru-brz-leaked.jpg
2020/10/06(火) 12:42:58.05ID:h7T+yVmw0
そうやってターボターボ言われててターボ付いたためしある？？？
2020/10/06(火) 12:44:08.57ID:hHBaCIPx0
https://pbs.twimg.com/media/EjmLA_hVgAAQ7vC.jpg
リアがいい感じ
2020/10/06(火) 13:14:47.45ID:4OXYZAft0
リアはいい感じにも見えるが、アメ車っぽいぼんやりアバウト風になってそうにも見える
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/06(火) 13:23:50.34ID:oicvvn+S0
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2020/08/subaru-brz-2021_200814_9.jpg
リアのデザインこれか
2020/10/06(火) 13:25:29.57ID:DSTTbsag0
ダックテールがトレンドなのかねぇ
スープラくらいだったらカッコいいけど基本的には嫌い
2020/10/06(火) 13:31:37.86ID:SZ8hZoAA0
>>79
角張り方は違えどコンセプトカーのFT-86を思い出す
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/279711.jpg
82名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/06(火) 13:49:25.62ID:rT6Q5T+i0
原点回帰か
2020/10/06(火) 13:50:52.60ID:zBJGu1u80
>>81
これみると製品版の方が個性もあって格好いいね
2020/10/06(火) 13:52:11.56ID:qnkIKO7p0
リアワイパーつけて　＞＜

夏のスコール時、みぞれ混じりの降雪時にリアが見えん
2020/10/06(火) 14:04:13.47ID:oFNHYoDd0
うん、セリカだw

むしろ好きよ。現行より、この位の肉付きあった方が
2020/10/06(火) 14:18:52.08ID:8miiQt080
本来なら。こっちをセリカにして、86はもう一回り小さなサイズ（1.6〜1.8L）で出せば良かったのに！
ロードスターと双子車にするとか！？
2020/10/06(火) 14:22:45.70ID:GXc0n1fT0
>>86
そいつが124スパイダーレベルの値段とか笑えませんよw
2020/10/06(火) 14:26:06.53ID:SZ8hZoAA0
ちなみにFT-86は赤色のボディだと分かりにくいけど、テールライトが最近トレンドの横一文字になってる
https://i.imgur.com/vplSj2g.jpg

もしかしたら>79のトランクのガーニッシュのような部分はテールライトが繋がってたりして
2020/10/06(火) 14:52:07.59ID:KgUlld7m0
>>68
両方無いと思うよ。ターボはインタークーラーのダクトも空いてないし、重心低くするの難しくなるし。
TNGAもないな。それじゃ水平対向エンジン積めないんだから、86はともかくBRZはもはやただのOEM車になっちまう。
2020/10/06(火) 14:59:45.42ID:e2yIrTZo0
TNGAとSGP
どちらが剛性高いのかね
2020/10/06(火) 15:08:29.64ID:GXc0n1fT0
>>90
そんなの車種によって強度なんて幾らでも変えられるから
パワーと履くタイヤに合わせて落とすだけ
92名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/06(火) 15:25:57.50ID:jMLOLgsT0
>>86
ロードスター高いから86と値段が変わらん
93名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/06(火) 16:25:45.75ID:SMouf5dY0
ロードスター買おうかと思ってたけど86/BRZも良いよな
ロードスターは屋根開くから良いかなって思ってたけど
はたしてどの位屋根開けんのか？…って思ったら86/BRZが有力になってきた
現行は在庫だけのようだし…新型は何時発売するのかな
2020/10/06(火) 16:33:05.31ID:DSTTbsag0
シート倒せたり車中泊出来る分86BRZのがポイント高い
2020/10/06(火) 16:59:57.76ID:zBJGu1u80
>>93
結局プロトタイプまでで市販まではいかなかったが、86のカブリオレが発売されたら最高やね
86カブリオレが出たらロードスターの販売数はかなり喰われると思う
2020/10/06(火) 17:47:34.52ID:xla29zR80
>>93
てか、そこで比べるぐらいなら86/BRZ買った方が良い
オープンの必要性が無いってことだから
2020/10/06(火) 17:48:57.73ID:zNjD8G+K0
>>95
あれ2+2なのが良いね。実用面で有利だし出たら本当に考えるかも。
ロードスターは2人乗車の時に、手荷物を置く場所が無いのが辛い。
2020/10/06(火) 17:55:03.90ID:zBJGu1u80
>>97
荷物もだし、リクライニングの面でも有利
正直、86カブリオレのプロトタイプは幌を閉じた見た目がダサかったから、
見た目ではロードスターが圧勝だとは思う
見た目も格好いい感じに作れるなら86カブリオレは良いと思う
とはいえ、Zのカブリオレは全然売れなかったらしいから、86カブリオレを俺が欲しくても、本当に人気で売れるかは不透明ではあるがw
2020/10/06(火) 18:47:37.52ID:pcWR9Oxd0
アメリカでは出せても日本では騒音規制クリア出来ないから売れない
期待するだけ無駄
2020/10/06(火) 18:49:12.99ID:WqrLr3d80
最近騒音規制って言葉を覚えたおじいちゃんかな
2020/10/06(火) 18:55:07.31ID:EQeLOYVf0
なんか
うまく棲み分けしてるんだろな
お互い食い合いしないように
2020/10/06(火) 19:07:28.69ID:+gfgp86q0
テールは正直丸目がよかった
なんか好きなんよ丸目
2020/10/06(火) 19:10:30.63ID:RX7RQqKZ0
>>73
スープラは2リッターもMCして馬力上げるんじゃないかな
SZなんてコンピューターでワザと馬力落としてるだけでSZRと全く同じエンジン
SZもSZRもECUいじれば300馬力以上出るし
純正タービンハイフロー加工で400馬力になるから
余裕ある
2020/10/06(火) 19:25:50.97ID:dDbdntZ50
これは売れる
2020/10/06(火) 19:30:23.22ID:uJVwzCgW0
騒音規制なんて聞いたことない
ただの荒らしだろ
隣のおっさんにも聞いたけど知らないって言ってる
2020/10/06(火) 19:35:15.17ID:2WvQadbD0
騒音規制はあるけどこのクラスで樹にすることではない
トヨタもスバルもパワー落とさず騒音規制クリアする方法は既にノウハウあるからな
2020/10/06(火) 19:46:28.68ID:dOCNdfU00
>>106
フェーズ3とかになると結構苦しいんじゃないかな

BRZに限らない話だけど
108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/06(火) 19:46:52.88ID:oicvvn+S0
>>103 B48は純正で306ps仕様まであるからな
2020/10/06(火) 20:47:35.28ID:C6y+DazU0
>>107
フェーズ3が発行即日適用だと思ってんじゃない？
2020/10/06(火) 20:52:10.34ID:C6y+DazU0
あーアンカ間違えた
騒音規制を分かってないのは>>99ね
2020/10/06(火) 20:56:37.78ID:hHBaCIPx0
荒らしに構うな
112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/06(火) 20:58:48.59ID:jITmKNjG0
>>103
圧縮比も違うし細かい部分がダウングレード部品。
メインでーECUもボッシュとコンチネンタルと
違いがあるし、
2020/10/06(火) 21:23:06.77ID:TNgCevVw0
4気筒ハイオク2.4NAなら196馬力でシャシダイ180馬力てとこか？
2020/10/06(火) 21:26:03.09ID:TNgCevVw0
現行で200馬力なのか　じゃあ220馬力はあるか
2020/10/06(火) 21:39:28.16ID:LoWSZfkM0
排気量20%アップ
馬力・トルク15%アップ
車重5%アップ
価格10%アップ

くらいか
2020/10/06(火) 21:52:17.06ID:zBJGu1u80
パワーは据え置きで燃費が上がる方向かもよ
排ガス規制やらエコカー推進の時流だし

ロードスターも1.5で非力だけど燃費が良いって感じだし
2020/10/06(火) 22:52:29.28ID:8miiQt080
250PSだの255PSだの、ターボ付きだの
発表されてるけど…
2020/10/06(火) 22:55:22.56ID:+s9xAdzy0
BRZはターボ、86はNAだったりして
2020/10/06(火) 22:56:21.50ID:zNjD8G+K0
>>98
このクラスで2+2のオープンって無いからね。
ロードスターを実用面で諦めてた人が飛びつくかもね。
確かに見た目はロードスターは良いね。
2020/10/06(火) 23:22:53.27ID:XOo/rdgn0
>>36
窓を後ろに拡大したのでは
2020/10/06(火) 23:25:42.50ID:XOo/rdgn0
>>117
どちらにせよカタログで240~250馬力くらいはありそうだね
となるとカタログ値ではFD3Sの初期型や15シルビア位に近づくね
2020/10/07(水) 00:19:48.72ID:gHuV+QHM0
スペックと発売時期はやくして
2020/10/07(水) 00:25:41.93ID:gHuV+QHM0
初代ボクスターとか
最近のマツダ2.5Lとかから考えると
200ps, 25kg・mくらいか
FMCだから200ってことはないとは思うけど
2020/10/07(水) 00:31:50.46ID:7WrSHPVb0
実馬力で200あったらええけどなあ
水平対向のnaやったらまあお察しよ
grヤリスの3気筒を4気筒化でええのに
2020/10/07(水) 00:34:26.27ID:RmTZ2hCT0
>>124
そもそもターボにしたらミッションもデフもタイヤも太く大きくしたら重くなるからそんな事出来ないけどな
2020/10/07(水) 00:34:52.21ID:vvBzmHi10
水平対向の振動の少なさは感動したが、最小回転半径はどうにかならんかなあ…
2020/10/07(水) 00:43:54.36ID:Cmq+hTiI0
新城ラリーでスバル自身がうちらの2.0naじゃ正直200馬力でんわて言うてたからな
今回はカタログ200馬力でもいいからちゃんとカタログ値は出てほしい
128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 00:44:35.06ID:81l3wW4j0
>>19
日産Zみたいにモノコックの基本構造、フロントドア、サイドガラスは旧型と共通なのかな
2020/10/07(水) 00:44:51.87ID:RmTZ2hCT0
>>126
ドリフト用に出てるキレ角ナックルって言う物をつければ少しは改善しそう
2020/10/07(水) 00:47:01.98ID:RmTZ2hCT0
>>128
ホイールベース
メンバー
は今の所変わる感じがしない
そもそもサスペンションはSGPですらほぼ全く変わってないから全部引き継ぎだろうね
2020/10/07(水) 00:47:38.46ID:gqVC4R+C0
まあエンジンは高確率でFA24のD4Sだろうし220PS辺りが当たらずとも遠からずってとこだろう

そもそも最初の86でターボ、AWDはは否定しているしないと思う。コストも上がるし
2020/10/07(水) 00:50:13.39ID:tkOH9oK00
>>126
狭いコインパーの車庫入れとか事情を知らん奴が見たらなんて下手糞な運転なんだって思われるだろうなみたいな切り返しの連続だったりするよな

86の最大の不満がコレ
2020/10/07(水) 00:55:56.23ID:RmTZ2hCT0
>>131
それで良いんだけどスバルお得意のボアアップしてるのにシリンダーヘッドそのまま流用のしょっぱい仕様じゃ無いといいな
2020/10/07(水) 01:33:31.08ID:5HOIerBc0
ヤマハの直4だったら1.5倍売れそう
2020/10/07(水) 01:35:39.63ID:RmTZ2hCT0
>>134
yzf-r1譲りのクロスプレーン直4？
水平対向の不等長みたいなドルドル具合だもんな
2020/10/07(水) 01:47:03.70ID:BbpndRbw0
GRヤリスの3気筒エンジンがクロスプレーンっぽくて良かった
137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 11:15:37.10ID:CTrKPcKf0
FA24NAのボアストはDITと同じ94x86でまちがいない。
ストロークが変わらないのでピストンスピードを考慮した最高回転数はFA20を超えることは無い。
ストロークが同じなので連桿比も同様。わざわざクランクを設計変更して連桿比をかえるコスト増などあり得ない。
ピストンはボアが広くなった分が大きくなり重量も増える。
連桿比が同じでピストンは幅広く重くなるのでサイドフォースも増える。

これらの要因から、FA20よりも最高回転数は下がるというあたりまえの予想が導き出される。
FA20はレッド7400回転、最高出力発生回転数が7000だが、
FA24はレッド7000回転、最高出力発生回転数が6600程度ではないだろうか。

FA24では排気量アップなりの最大トルク250Nm程度と見込んで、
その最大トルク発生回転数から最高出力発生回転数まで少し落ち込んだところが245Nm程度だとしたら、
そこでの（6600回転での）最高出力は230馬力程度ということになります。

最高出力　230馬力/6600rpm
最大トルク　250Nm/6000〜6400rpm
新エンジンのスペックはこうなります。
　　
2020/10/07(水) 12:10:11.73ID:0kU/ESyF0
なんでレヴォーグの2000cc300馬力エンジン載せないの？
2020/10/07(水) 12:12:18.56ID:D//LI8Vw0
>>138
それ用にトランスミッション仕立てるのはコストがかかるしその仕様は完全にスープラだから作る意味がない
140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 12:14:18.77ID:CTrKPcKf0
>>138
値段がすごく高くなるから作っても売れない。
2020/10/07(水) 12:15:25.98ID:f9U+X7+B0
ワゴンより遅いスポーツカーか...
2020/10/07(水) 12:16:52.77ID:/kv1aRBg0
>>138
売れないからな
300馬力求める層はそもそも空力やら重量とかスポーツ性能気にするから買わないし
2020/10/07(水) 12:17:27.50ID:a9K8BpjZ0
公道最速プロボックス
2020/10/07(水) 12:24:29.78ID:J3Hk+yZT0
個人的にパワーは中回転域でのトルクの谷さえどうにかすれば現行でも文句無い
2020/10/07(水) 12:26:41.13ID:a9K8BpjZ0
全幅と車重まだー？？
146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 12:36:44.86ID:Ln8PGUMp0
新ZにMT仕様があるようだから、次はZにするかもな
147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 12:37:39.81ID:ZyfoR/2L0
>>141
直線だけな
2020/10/07(水) 13:01:10.97ID:bdJjXweP0
パワー上げるより軽く小さくしてくれる方が嬉しいなぁ
149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 13:22:01.25ID:CTrKPcKf0
>>148
だよねぇ。
ホイールベースをあと20mm、無駄に尖ったフロントノーズを50mm切り詰めるだけでいーのに。
慣性モーメントが小さくなるから動きも良くなるし。
それとアホみたいに大きいクーペ独特のドアも短く軽くして。
これで軽くなる30kgを安全対策とアイサイトに向ければ、2リッターのまま同じ重量で出来るのに。

そういうの、アメリカやヨーロッパ人が興味示さないとかなんとか嘘くさい言い訳しやがってこんちくしょう。
だったらなんでもっと小さなロードスターが世界中のベストセラーなんだよ。
嘘ばっかこきやがってこんちくしょう。
150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 13:43:34.80
>>149
結局コストかけられないからしょうがないのよこのクラスのスポーツカーある程度妥協しないと
151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/07(水) 13:55:01.63ID:9y0e+ebX0
新型レヴォーグより安く売りたいところよね。
152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 14:00:16.13ID:p1JZrdy30
正直ある程度は実用性があった方が買いやすいんだ
2020/10/07(水) 14:02:55.90ID:D//LI8Vw0
>>149
86の最大のアドバンテージであるリアシートを諦めれば可能だろうね
そもそもその売れてると言われてるmx-5ってもうNCよりも売れてないんだよね
2020/10/07(水) 15:02:49.69ID:pSgrhrHE0
ロードスターの何倍も売れてるnboxに近づけないだけ有り難い
2020/10/07(水) 15:29:40.60ID:noQoF+3p0
このご時世2.4で220psて…思ってたより水平の汎用性の低さが悲しい
ポルがすげーだけか
2020/10/07(水) 16:07:41.96ID:3spC4AbU0
>>129
ナックルだけ変えたらタイヤ当たらない？
2020/10/07(水) 16:52:49.19ID:bdJjXweP0
>>149
北米とか見るとすぐモアパワーだからなぁ
そんなことすると剛性確保だなんだとすぐ重く大きくなっていくからね
2020/10/07(水) 17:17:07.95ID:eYnOAy0r0
ベースはGDBインプレッサなんだから最初から最上位グレードにEJ20積んどったら
誰も文句言わずに買うてんねん
2020/10/07(水) 17:18:40.94ID:+26/pcoB0
>>155
水平対向に汎用性なんてねえだろ
ブランド価値として残してるだけ
優れたエンジン形式なら他社も使ってるわ
正直水平対向だからこの車買うとかはない
2020/10/07(水) 17:35:47.43ID:noQoF+3p0
>>159
だからねーって書いてんだろ
お前のクソどうでもいいゴミコメントも聞いてないわカス
2020/10/07(水) 17:39:55.93ID:+26/pcoB0
めっちゃ怒ってて草
2020/10/07(水) 17:47:02.60ID:5HOIerBc0
BRZが水平対向で86がヤマハの直4でいいのにね
163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 17:58:48.40ID:CTrKPcKf0
>>162
ヤマハ製の直4ってトヨタにあるの？
知らないのでおしえて。
2020/10/07(水) 18:08:22.91ID:D//LI8Vw0
>>163
ヤマハ製じゃなくてヤマハの工場で一部組み立てるエンジンは8AR-FTS
2020/10/07(水) 18:08:45.94ID:QPuisM6o0
今のレクサスの直4ターボってヤマハやない？
2020/10/07(水) 18:08:59.95ID:QPuisM6o0
組み立ててるだけか
2020/10/07(水) 18:15:41.88ID:fDfP2aEC0
>>162
そんなプラットフォーム無理だよ。。。
2020/10/07(水) 18:17:28.74ID:noQoF+3p0
>>161
お前みたいなズレたガキ臭いコメが大嫌いでな。
水平対向だからないとまで言ってる奴が何スレ開いて長々レスつけてんだ
低脳すぎて車種これしか知らんのかｗ
2020/10/07(水) 18:20:48.80ID:gqVC4R+C0
まあ普通ならGRヤリスの1.6ターボを載せた方が良かったよね

耐えられるFR用のMTとATがアイシンにあるのか知らないが
2020/10/07(水) 18:20:54.71ID:5ua72ket0
直4にするとボンネット分厚くなるかアクティブボンネットだけで10万価格上がるかのどちらかだぞ
2020/10/07(水) 18:21:31.39ID:jNBQHv3C0
10月4日のチャリティーイベントで公開されたんじゃねーの？
なんで画像ない？
2020/10/07(水) 18:27:24.27ID:5HOIerBc0
>>163
昔の86とかアルテッツァとかヤマハのエンジンじゃん
今はどうか知らんけど、無ければ作ればいい訳で
2020/10/07(水) 18:27:56.43ID:gHuV+QHM0
10月4日が間違いらしい
174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 18:29:32.23ID:CTrKPcKf0
>>169
そうなるとスバルとの協業は必要無いし、トヨタ単種での新規FR車になるね。
2020/10/07(水) 18:30:47.69ID:5HOIerBc0
>>167
水平対向と直4だと結構違うだろうから難しいかな
NDロードスターは1.5と2.0とアバルト製のターボという3種類のエンジンに対応してる
アバルトはアバルト製エンジンをイタリアから広島のマツダに輸送して組み込んでる

なのでコストや輸送というよりは車体の設計次第で可能ではあると思う
176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 18:30:47.77ID:CTrKPcKf0
>>172
ヤマハ製で新規に作って、86だけに搭載するの？
それではすごーく高コストなエンジンになると思うけど。
2020/10/07(水) 18:33:48.81ID:5HOIerBc0
>>176
LFAは専用エンジンじゃないの？
それと比べたら全然数も出るから量産効果はあると思うけど、
当然新規開発のエンジンとなるとコストはかかるから難しいのは確かだね

というかコスト云々はメーカーが判断するんであって、ユーザーは欲しいものを正直にいうべきだと思う
もしかしたらヤマハのエンジン開発者が新規エンジンの開発プロジェクトが少なくて失業しかけてて、
安くで良いから何でも格安でエンジン開発しますよ、なんてことも可能性としてはゼロじゃないし
178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/07(水) 18:36:20.57ID:CTrKPcKf0
>>162
水平対向と直4では、シャーシの共用をどちらにも最適化するのは無理だよ。
2020/10/07(水) 18:38:16.14ID:qz27BDUW0
>>173
間違いじゃないぞ>>77の画像とかがそれ
サファリパーク状態で前を通り過ぎる感じだったようだ
あとは 秋に発表 的に示唆してるコメントがあるからまだ何かあるらしいってのが大よその情報
2020/10/07(水) 18:39:00.63ID:+26/pcoB0
>>168
キレすぎやろ
水平対向だから買わないって意味にとられたんやな
2020/10/07(水) 18:39:02.01ID:RfVlgiM10
>>177
ねーよ馬鹿か？馬鹿だよね
2020/10/07(水) 18:40:40.63ID:d0SnNr4w0
直4だとデザイン含めて完全新規だから200万くらい上がるぞ
2020/10/07(水) 18:41:32.32ID:5HOIerBc0
>>181
馬鹿はお前だろ
2020/10/07(水) 18:44:35.68ID:gHuV+QHM0
もうネットの情報なに信じていいかわかんね
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/bb2368e9daec1ef53ae60f39480ab4a33c2625e9/?mode=top
とりあえず待つ
2020/10/07(水) 18:45:29.65ID:D//LI8Vw0
>>172
今わざわざヤマハに用意してもらう価値がない
だったら存続の直4のm20a積めばいいだけ
2020/10/07(水) 18:49:54.29ID:l1Iwkwlz0
ベンチマークがA110なら相当速くなりそうだなｗ
2020/10/07(水) 18:50:45.09ID:noQoF+3p0
>>180
これでキレるて…何も切れてないがｗ
図星かよ取るも何もそう書いてあるじゃんｗしつこいゴミだなぁ考えてレスしろや
2020/10/07(水) 18:53:44.69ID:5HOIerBc0
>>185
ほほう
凄くいいね
このエンジンならヤマハのチューン無しでも十分な性能ありそう
カローラに積めるなら86にも積めるんじゃね？って思っちゃう
2020/10/07(水) 18:58:01.50ID:D//LI8Vw0
>>188
実際FFにしてトヨタ92ですって言えば完璧だとは思うよ
2020/10/07(水) 19:04:06.69ID:noQoF+3p0
アセントが2100ｋｇか…
2020/10/07(水) 19:04:28.94ID:d0SnNr4w0
>>188
ガイジの考える程車の開発は単純じゃねえよ
お前働いたことねえだろ
2020/10/07(水) 19:05:46.45ID:ZQz4PQqA0
>>180
ネット上のコミニュケーションで『え、なんでこの人こんなキレてんの…？』って人いるじゃない。
あれ一種の病気らしいぞ。
2020/10/07(水) 19:07:56.42ID:5HOIerBc0
>>191
黙れハゲ
2020/10/07(水) 19:10:23.83ID:KWWjLv3C0
>>193
こどおじ無職ハゲイライラすんなよ
2020/10/07(水) 19:11:41.15ID:5HOIerBc0
>>194
自分がこどおじだからって他人がそうと思い込むのはヤバイ兆候だぞ

俺はちゃんと働いてるし結婚してるし家も建ててるよ
2020/10/07(水) 19:15:32.89ID:MY7QjgXp0
無職ハゲイライラで草
2020/10/07(水) 19:33:34.60ID:yOZJ7ILa0
86
2.4NA
→BRZ後継は無い

セリカ、 BRX
AWD 2.4ターボ
⇒最高に楽しい4駆

嘘だけど
2020/10/07(水) 19:38:52.93ID:3spC4AbU0
>>189
初代のドナーにされる2代目92…
2020/10/07(水) 19:48:32.60ID:D//LI8Vw0
>>198
出されてもドナーにしようにも金がかかりすぎて誰もやらないから大丈夫じゃないか？
2020/10/07(水) 20:03:41.21ID:kotZM5930
>>184
まぁ単純に207ps×1.2≒250psって計算はできるしな
2020/10/07(水) 20:44:28.23ID:VKXKfU0M0
スレが伸びてるから新しい画像でも出たかと思ったのに、なんだよこれ
2020/10/07(水) 21:34:25.54ID:RvD3pGjy0
全くだ
2020/10/08(木) 01:29:00.32ID:s28ROMw+0
今時ヤマハに幻想を抱いてる人のレスを見てると、ヤマハの過大評価ってほんとトヨタにとっては得しかねぇよなって
トヨタ製とヤマハ製の同型式エンジンで、ヤマハ製の方が馬力が高かったとかって話なんてすげーよな
そもそもヤマハが製造してた前提の話なのに、現物エンジンどころか写真一枚この世に存在してないんだぜ
トヨタのエンジンって想像してるよりヤマハの関与って少ないし、まったく関与してないエンジンまでヤマハに幻想を抱く人のおかげで過大評価されてんのほんま草
2020/10/08(木) 01:46:22.28ID:gTGwKWiZ0
5ナンバーサイズでダウンサイジング1.2Lターボエンジン搭載したら軽いの出来そうなんだけどね。
イメージはFR化したサイノスって事で。
2020/10/08(木) 01:53:30.00ID:n9Xe1cRS0
>>203
レクサスLFAは勿論、NXやISにもヤマハの開発及び製造のエンジンが採用されてる
トヨタ車においてヤマハのエンジン(開発、生産、チューニング)は一部のスポーツカーに採用されてる
トヨタ開発のエンジンでもスポーツカーに搭載する場合にヤマハのチューンを施したりもする
もしスバルの水平対向とヤマハのエンジンが同価格帯で選べるなら俺はヤマハに即決する
馬力とかはどうでもいいけど、音と吹け上がりが全然違う
2020/10/08(木) 02:38:40.03ID:8J2xNIlf0
今の2L直噴ターボはヤマハ製だよな
2020/10/08(木) 05:10:59.74ID:THw2w7xh0
TS050あたりのレーシングエンジンの技術見るとヤマハなんて必要無いように思えるけど、量産スポーツエンジンとなると話は別なんかねえ
2020/10/08(木) 05:20:04.95ID:n9Xe1cRS0
>>207
トヨタは金も人材もナンボでもあるから、自前でやろうと思えば何だってできるだけの力は持ってるけど、
合理的に効率も追及する会社だから、ヤマハで出来ることはヤマハに任せて、トヨタは本業の方に集中するってことだと思う

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17134607

トヨタとヤマハのエンジンの協力についてはここに分かりやすくまとめられてる

ていうか86のスレなのに脱線しすぎたな
まず水平対向のみになるだろうから全部関係ない話やね
2020/10/08(木) 05:25:43.40ID:PIB06PCs0
NA全盛なら存在感あったけど今の環境規制下だとどうだろうね
ホンダも牙抜かれて主力ターボエンジンの開発は外注だしね
2020/10/08(木) 05:40:28.06ID:n9Xe1cRS0
>>209
現行シビックタイプRのも外注なん？

NAのスポーツカー用のVTECは三代目シビックRが最後になるんかな？
ターボがダメとまでは思わないけど残念な時代になっちゃったな
2020/10/08(木) 06:52:09.08ID:jAy1xaQh0
>>205
でもトヨタの最新のエンジンダイナミックフォースエンジンには全く関わって無いし
v8のダウンサイジングエンジンv35a-ftsも関わってない
g16e-gtsもヤマハの論文が出てない
2020/10/08(木) 10:24:36.80ID:Ibu9GEVp0
前レヴォーグの300馬力エンジンでレヴォーグ並みの価格で出せばいいだけなのに。四駆じゃないし、ドアは二枚しかないからレヴォーグより安くも出来るだろ？
本当に馬鹿だなあ😃
2020/10/08(木) 10:26:47.64ID:jAy1xaQh0
>>212
まあFFだったら不可能でも無いと思うよ
2020/10/08(木) 11:24:06.07ID:CnoQOfpi0
シリーズプラットフォームじゃ無く台数もそんなに出ない専用車とインプレッサベースの半派生車を並べてしまう豪胆な方を発見
フロアの一部が流用だとかの細かいツッコミは遠慮しときます
2020/10/08(木) 12:42:21.60ID:XM5zVK9x0
ヤマハ製だけどトヨタ設計結構あるし
そもそもモータースポーツでそれこそgtrやnsxより完全トヨタ内製エンジンでぶっちぎってるからな
2020/10/08(木) 12:56:34.58ID:n9Xe1cRS0
別にヤマハじゃなくてもどこのエンジンでもいいけど、普通のNA直4がいい
軽く吹け上がって気持ちいいサウンドのエンジンだとなお良い
水平対向もロマンがあると思うけど、俺にとってはデメリットが多い
2020/10/08(木) 13:12:32.38ID:Q/GuawaY0
86ってデザインもだけど、水平対向エンジンの車に乗ってみたいから買うところあると思ってました
218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 13:12:38.15ID:kfSBjKv30
200馬力を超える2リッター直4ってなかなか無いからね。
もしトヨタがやるのなら、8AR-FTSのNA版を作ることになるのかな。
2020/10/08(木) 13:33:51.43ID:UVrRckij0
高くなるくらいなら変な拘りはいらない
2020/10/08(木) 13:39:16.45ID:n9Xe1cRS0
>>217
なんでもかんでもオール・オア・ナッシングじゃないでしょ

WRXとランエボの時代だったら水平対向だから選ぶっていうのは多かったと思うけど、
86の場合は似たようなライバル車が無いから実際のところは不明やね
メーカーのアンケートとかで｢水平対向だから｣がどの程度取ったかのデータが無いと判断できない

個人的な86の魅力は、
1、FRのライトウエイトクーペ
2、デザインのかっこよさ
3、水平対向エンジンの性能
の順番かな
もしFFだったら全く要らない
2020/10/08(木) 13:48:48.55ID:jAy1xaQh0
>>218
あれは古いエンジンのターボ版だから
2LNAだとするとM20A
222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 14:02:55.05ID:kfSBjKv30
>>221
ダイナミックフォースエンジンシリーズはストロークが長すぎて、
スポーツエンジンとして魅力的な性能は出せないと思うよ。
そのエンジンをいじっても、FA20のようにはなれないと思う。
だったらFA20でいいよねとなる。
2020/10/08(木) 14:10:55.33ID:jAy1xaQh0
>>222
そいつの2LNA版
6AR-FSE 167ps 20.3kg-m
m20a-fks 174ps 21.3kg-m
この時点で負けてるから多分多分ARエンジン素性良くない
因みにピークパワー回転数も同じ
と言うかレギュラー仕様なのにm20aパワーありすぎ
224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 14:54:00.33ID:ysUALkzQ0
>>204
>5ナンバーサイズでダウンサイジング1.2Lターボエンジン搭載したら軽いの出来そうなんだけどね。

5ナンバーってAセグメント車じゃないんだから
2020/10/08(木) 15:21:41.34ID:UVrRckij0
5ナンバーいいと思うけどなぁ
日本の道にあったボディサイズだよ
226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 15:43:39.94ID:ysUALkzQ0
>>225
日本に合わせた5ナンバー車は日本でしか売れません
2020/10/08(木) 15:48:09.44ID:KeiGJXPQ0
5ナンバーボディに2ドアFR完成されたフォルム
その名もスズキキャリィ
2020/10/08(木) 16:21:17.58ID:SgBmo/qy0
噂の2.4Lといいデザイン性ならまだ2シーター化、軽量化、ZN6版FA20強化2.1仕様か
思い切ってEJ20仕様かがよかったなぁと20DITは上が回らないとか別物とのことからの
ぼくのかんがえたトス2000もうそうでちた
2020/10/08(木) 16:31:47.27ID:9egy02GL0
家族を大事にする車好きってのはな、ISを買ってお茶を濁したりしないもんだ
IS、コミコミで言ったら700万コースだろ？本当の家族想い、車好きってのは、その金を家族用のミニバンと、自分用のスポーツカーに振り分けるんだよ
つまり、家族にノアボクシー買って、自分にS660か、中古でスーパー7とかエリーゼとかボクスター買うもんだ
2020/10/08(木) 16:34:59.93ID:SgBmo/qy0
あ、軽量いってもコンバーチブルだけは要らんから
2020/10/08(木) 16:55:22.77ID:64Cbxg1v0
先生、駐車場2台分借りる余裕がありません。
2020/10/08(木) 17:57:38.84ID:KkJYXmD40
もう新型にするのか？
モデルチェンジが短すぎて値段が高くなって仕方ないんじゃ？
2020/10/08(木) 17:58:36.01ID:LCUoJkCw0
ガイジかな
234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 17:59:48.37ID:kT9h69t50
ガイジというか老害？
2020/10/08(木) 18:08:14.20ID:KkJYXmD40
zそっくりなサイドシルぇっとだなぁ
2020/10/08(木) 18:12:34.71ID:moaqEVkr0
grヤリスは実馬力222psしかないのがバレたからなぁ、、、
やはりトヨタ馬力やわ
2020/10/08(木) 18:16:49.52ID:KkJYXmD40
最大馬力などほとんど無意味だろ？
2020/10/08(木) 18:16:54.63ID:vBfnwY1E0
シャシダイがどういうものか知らない馬鹿定期
239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 18:33:06.34ID:kfSBjKv30
>>232
2012年デビューで8年経過。来年新型に切り替わるとしたら9年。
それでどうして「もう新型にするのか」とか「モデルチェンジが短すぎて」なのか、
なぜそう思ったのか是非説明してください。
2020/10/08(木) 18:42:23.50ID:moaqEVkr0
>>238
ダイナパックだけどねw
シビックRはダイナパックで補正なしでも309ps
2020/10/08(木) 18:50:29.02ID:eHfGtvSL0
>>240
車音痴wwwww
2020/10/08(木) 18:59:32.08ID:00UI8W4P0
>>241
ただの現実ですw
2020/10/08(木) 19:09:17.07ID:CdSGKN5w0
ヤマハの3気筒はブリブリと汚い音だけど
GRヤリスは良い音だったわ、86に積んでほしい
2020/10/08(木) 19:13:28.42ID:8LzUFdfB0
スイスポは軒並みカタログ馬力より高いらしいよ。そうありたい。
2020/10/08(木) 19:22:51.21ID:KeiGJXPQ0
>>243
86の車体買ってヤリスの中古エンジン待てば？
メンバーベルハウジングワンオフして
多分ヤリス2台分の予算用意すればできるよ
2020/10/08(木) 20:19:31.90ID:XM5zVK9x0
>>244
だいたい130馬力は超えてるからね
優秀だと思うよ
247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 20:42:46.76ID:ERECU+u50
>>244 ターボだしカタログの馬力は低めに設定してるからね、トルクは太いけど
2020/10/08(木) 21:40:42.87ID:7zrVRlK/0
現行は160馬力位らしいね
ダイヤ ナモで測ると
2020/10/08(木) 21:45:02.68ID:snLQDF4/0
馬鹿が実馬力がーと言う程コーナリングがいいってことになるな
実際速いけど
2020/10/08(木) 21:56:26.54ID:VNExPcOu0
>>249
小学生かな
2020/10/08(木) 22:09:54.69ID:OwukewVv0
アクセル踏むだけなら猿でも出来る
ここには猿が多い様だ
252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 22:12:14.47ID:ErRN+/L30
リアランプが昔のカリーナ思い出した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Carina_st190_1.8myroad_1_r.jpg

新型は3年目のマイナーチェンジでトランク部分も繋げそうな気がする
2020/10/08(木) 22:14:26.41ID:ErRN+/L30
ターボなんて言ってるの一部の裏取り無し系ネットニュースだけじゃね？
2020/10/08(木) 22:18:00.15ID:m4w6Hx390
>>253
そりゃそうよ、公式発表なにもねーもん。全部飛ばし記事だよ
新型86についてトヨスバが（半）公式にコメントしてるのって2019年の86styleだけでしょ
255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 22:27:05.82ID:+pjM2OSx0
ターボで、250ps、これは売れる
買う
2020/10/08(木) 22:29:30.09ID:ErRN+/L30
ある程度予想が当たるマガジンXあたりは2.4リッターNAで220馬力だっけか
実馬力200くらいかな
今みたいにリッター100馬力の表記にこだわって実測160馬力よりはいいな
VTECみたいなエンジン持ってるわけじゃないのにNAにこだわる理由がわからんがね
まぁ現状でもBRZのエンジンルーム見ると余裕ないしターボ付けるなら
スバルが大好きなエアインテークボンネットに付けないとダメっぽいよね
あれ＝スバルなイメージになっちゃってるからトヨタとしては嫌だろうな
昔はトヨタもセリカGT-FOURやスターレットターボに付けてたけど
2020/10/08(木) 22:34:29.77ID:ErRN+/L30
排気量で税金変わる日本の税制だと
2.2や2.4のエンジンってなんか損してるような気になるんだよな
2020/10/08(木) 22:45:59.08ID:aQM4BAOa0
5ナンバーと3ナンバーで税金違うからな
www
259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 22:47:28.07ID:ErRN+/L30
排気量も上がるしアイサイトも付くしでベースグレード300万くらいかな
2020/10/08(木) 23:17:55.41ID:ErRN+/L30
リヤがなんか微妙だけどフロント周りは結構カッコいいな
https://creative311.com/wp-content/uploads/2020/08/20200825_Toyota.jpg
261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/08(木) 23:31:47.19ID:ERECU+u50
>>253 まあそんな感じ
スパイショットのフロントグリルの奥にインタークーラーらしき物が見えるとかそんな理由
2020/10/08(木) 23:34:20.71ID:ErRN+/L30
今月中旬に発表されるんだよね？
まぁほぼデザイン分かってるけど
真正面からの写真だけがないんだよな
2020/10/08(木) 23:46:22.84ID:ISLiRJ0l0
>>260
変に凝ったディテール入れ過ぎずにプレーンなロングノーズショートデッキなのは好感もてるな
こう言うので良いんだよ
2020/10/08(木) 23:52:15.29ID:ErRN+/L30
>>263
現行のS15シルビアの真似したみたいなライト周りは
お世辞にも奇麗ではなかったもんなぁ
2020/10/08(木) 23:56:13.39ID:n9Xe1cRS0
>>260
これが本物だとすると現行の方が格好いい
2020/10/08(木) 23:58:01.34ID:ErRN+/L30
>>265
じゃあ86の在庫車急いで買えよ
このスレにも来る必要はない
2020/10/09(金) 00:01:52.47ID:1g0Jjy0g0
>>266
お前が出ていけばいいだろ
2020/10/09(金) 00:03:02.39ID:mKsJKUuN0
>>267
お前みたいな買う金もない奴も出て行けな
2020/10/09(金) 00:05:25.83ID:1g0Jjy0g0
>>268
なにそれ何が根拠なん？
具体的に説明してみて
2020/10/09(金) 00:10:10.92ID:s1gjZ4A+0
子どものけんか
2020/10/09(金) 00:12:10.85ID:abeP4Lpf0
>>260
おおこれがトス2000か…か…。。
2020/10/09(金) 00:14:11.11ID:3DTEt4b70
コンセプトに近い兜の頬当て顔が好きだわ
2020/10/09(金) 00:19:36.33ID:abeP4Lpf0
GRヤリちゃん面白そうだけど売り方がコンプリートすぎちゃってなぁ
業者、物好きは買うだろうけどさ…
心臓だけ置いてあとは細かいとこは外車みたいに選べればいいのに
2020/10/09(金) 00:23:23.69ID:k2FWlC7Z0
https://i.imgur.com/xVI8zBd.jpg
ライトの形状260と同じだわ
2020/10/09(金) 00:48:09.33ID:0aLMQutv0
個人的にはリアの方が気になる
現行も顔は許せてもリアが苦手だった
予想CGなんかはメルセデスやBMWのクーペの雰囲気を上手く取り入れてて良さげだったので期待
2020/10/09(金) 00:58:34.80ID:3DTEt4b70
リアのランプはヤリス寄りじゃねーの
2020/10/09(金) 05:39:52.88ID:qo7AZTjx0
>>126
5ナンバーの頃のレガシィに比べればマシになったんだぜ…
2020/10/09(金) 08:07:33.68ID:0BHFAraK0
>>261
それエアコンのコンデンサーだと思うんだけどな
現行型も販売終了してるんだしさっさと次期型の情報発表して欲しいもんだな
オートサロンあたりまでお預け？
279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/09(金) 08:32:11.98ID:ZROpgAUc0
>>260

Aピラー根本のダミーダクトみたいなの取っ払って良かった
現行のｱﾚは一見開口していてエアアウトレットの機能があるように
見せかけて、実はメッシュの模様が付いてるステッカーが貼ってあるだけの
インチキダミーだった。 酷く稚拙で子供だましで草。
https://i.imgur.com/oGxw7Ko.jpg

スープラはもっと酷くてあちこちクドクド偏執狂的なダミーダクトの満艦飾でもっともっと草だけどな ｗｗｗｗｗ

ところでNew86/BRZのフロントフェンダーのアウトレットはちゃんと開口していて何らかの機能果たすんだよな？
2020/10/09(金) 08:44:27.62ID:qpy7+bZ60
>>279
スパイショットでバンパーのダクトもフェンダーのダクトも穴がちゃんと空いててダミーじゃないと予測されてる
エアロダイナミクスに拘った的な発言もあったから大丈夫かと
2020/10/09(金) 10:11:22.65ID:TBqRaGN60
>>280
レヴォーグで似たよう事してたからそれの流用やな
2020/10/09(金) 10:18:49.53ID:G3dFfn/80
>>260
このフロントじゃ新型Z馬鹿にできねーな
2020/10/09(金) 10:49:13.73ID:k2FWlC7Z0
https://i.imgur.com/V71WS7A.jpg
https://i.imgur.com/FCF76Hk.jpg
284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/09(金) 10:49:30.99ID:pfXlqhtF0
pcdは普通になるんですかね？
2020/10/09(金) 10:51:16.57ID:TBqRaGN60
>>284
スバルの中での普通は100h5です
2020/10/09(金) 11:04:31.08ID:VUh1hkxq0
ADAS（先進運転システム）は
アイサイトが付くの？
それともトヨタのシステム
2020/10/09(金) 11:07:23.24ID:qdYyZJLt0
スペックはよ！
2020/10/09(金) 12:03:49.87ID:fvWCgBgt0
ターボなの？
燃費ターボは要らねー
289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/09(金) 12:19:29.59ID:exXH0m3e0
>>279
スープラのダクト処理については公式で色々説明されてるでしょ。
市販車は、あえて蓋をしているだけでボディー構造的には貫通されているの。
2020/10/09(金) 12:27:11.41ID:cslzqwzp0
>>289
どうやったらドアパネルのダミーダクト穴開けれらるんだよ
Bピラー貫通のブレーキダクトにでもできるのか？
2020/10/09(金) 12:37:13.94ID:qpy7+bZ60
>>282
>>274だとCGより結構立体的に見えるからのっぺり平安美人では無いと思うがな
とはいえギトギトと化粧が濃いのも嫌いだから清楚な美人系になって欲しいわ
2020/10/09(金) 12:37:19.85ID:OLa4syF00
>>289
それ嘘だってバレてるから
2020/10/09(金) 12:56:11.70ID:jwb5Yx6u0
>>280
運転席からかなり近いので風切り音が凄いはず
294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/09(金) 12:58:47.97ID:GbLx7+v/0
>>289
トヨタはそう言ってるけど
実際に広報車のを取り外して
公開とかしてる？

ダクトの蓋を取り外したところ
見たことないんだよ
探し方が悪いんだろうか？
2020/10/09(金) 13:38:51.09ID:2euiI+dr0
一応、穴が開いてる画像もあるよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2276221.jpg
でも蓋を外すだけとか、そんなお手軽な事は出来そうもなく、
ガチの競技の人らが強引に開けられる程度かと
2020/10/09(金) 13:53:49.31ID:cslzqwzp0
どうせGRスープラGT4車両は穴が空いてますよレベル
297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/09(金) 14:49:45.59ID:ZROpgAUc0
>>289

貫通してないよ
単なる子供だましのオカザリなんだってよ

https://intensive911.com/?p=183660
2020/10/09(金) 15:03:14.52ID:cslzqwzp0
>>297
いや多分その写真は開発車両のだから
レース車両では穴を開けるのかもしれない
2020/10/09(金) 15:08:32.93ID:OLa4syF00
トヨタは嘘つきだからな
信用しない方がいい
2020/10/09(金) 15:09:48.04ID:2NEAUojz0
信頼のSUBARU
2020/10/09(金) 15:12:40.10ID:1g0Jjy0g0
>>295
なるほど
ダミーダクトは俺も意味ねーって感じで好きじゃなかったけど、
確かに言われてみれば、競技や趣味で必要な人はダミーに沿って切り抜いてリアルダクトにしたら済む話だな
ノーマルで街乗りならダミーで問題ない性能だけど、必要ならばくり貫けばいいから合理的だな
2020/10/09(金) 15:16:00.19ID:cslzqwzp0
ただケイマンはリアルダクトが付いてる
そこには大量に埃と落ち葉が溜まるけど
2020/10/09(金) 15:18:59.31ID:1g0Jjy0g0
>>302
2リッターNAのライトウエイトとケイマンは各所の発熱量が全然違うからね
ポルシェはそのままサーキットも走れるようなハイパワーのスーパースポーツだからダクトが必要になる
2020/10/09(金) 15:23:23.66ID:cslzqwzp0
>>303
済まないが俺が比較してるのはケイマンとスープラだ
86は値段が違う
2020/10/09(金) 15:25:47.03ID:1g0Jjy0g0
>>304
あ、スープラの話かごめん
確かにスープラくらいの価格と性能ならリアルダクトにしてて欲しいわな

でもスープラって空力特性は良いんだよね
最近は街でもよく見掛けるけど実物見るとデザインにオーラがあると思う
2020/10/09(金) 15:30:08.05ID:0aLMQutv0
ケイマンも以前の型だとダミーあったような
もうだいぶ前に乗り換えたからうろ覚えだが
2020/10/09(金) 16:10:56.77ID:omhSEHsK0
ダクトなんMR-Sでもついてるｗ
2020/10/09(金) 16:41:29.22ID:KR+WHHQL0
>>298
レース車両で開けるならもっと上手いやり方あるだろうし、そもそも市販車でそれやったら改造届けが必要な上に剛性にも影響出そうな切り貼りが必要になるからなあ

自分もアレはダミー外せば貫通してるもんだと思って楽しみだったのに構造上完全に塞がれてるの見てスープラに冷めたわ
リリース前はチューニングカー向けに簡単に開けられますみたいな雰囲気をインフォメーションしてたからなおさら
309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/09(金) 17:07:38.48ID:ZROpgAUc0
スープラのダミーダクト
Supra GT500では空力悪くなると全部塞がれてしまいましたとさ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1164/177/02_l.jpg

ダっサー ｗｗｗｗ
2020/10/09(金) 18:53:11.86ID:wEY26XtU0
付けといて最初から開けとかない理由が分からん
2020/10/09(金) 18:59:04.74ID:4M640AkA0
笑ったら悪いと思うんだけどスープラのダクトはダサすぎｗ
https://youtu.be/WQwUWxCuECg?t=546
2020/10/09(金) 20:17:44.24ID:9rW1APfQ0
デザインって良し悪しに関わらず飽きられるので
メーカーは売るために常にデザインを刷新していかなければならない

一方ブスは3日で慣れると言われるように美的感覚はあやふやなもので
多少デザインが悪かろうがユーザーはすぐ慣れる

ダサいダサいという声をメーカーは拾わない
2020/10/09(金) 20:23:33.99ID:iPwbLrIZ0
1800ターボなら買う
2400NAなら買わない
ただソレだけだろ
V6FRの2500NAを所有してたからゴミなのは知ってる
登坂車線や高速道の追い越しなんて本当に鈍亀の亀ちゃんよ
それだったら2000NAのままで軽量しろ
2020/10/09(金) 20:39:55.49ID:OLa4syF00
ダミーダクトは俺も嫌い
最近はフロントバンパーに窪み作ってダクトっぽく見せてる車が多いけどダサいから止めればいいのに
2020/10/09(金) 21:42:56.65ID:ir3XmVE80
>>311
これでもシビックタイプrとかよりはダミーダミーしてないんだぜ
2020/10/09(金) 22:10:13.20ID:Wkw/Xf5Y0
フロントのあれは整流フィン的な効果があるとか
次期86BRZのダクトはタイヤ周りの空気の流れを整える感じだね
2020/10/09(金) 23:12:52.65ID:ZROpgAUc0
>>315

根性で塞がってる部分のプラをくり抜くオーナーも居るんだってよ ｗ
https://i.imgur.com/8sRSDAB.jpeg
https://i.imgur.com/x1O6W6U.jpeg
318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/09(金) 23:24:35.69ID:1D2pk/9P0
>>315 TCR版でも半分以上は塞いであるし完全なデザインだな
2020/10/09(金) 23:43:25.32ID:5vO1A/pp0
BRZ前期乗りだけど、オイルクーラー付けたから普通にここくり抜いて使ってるわ。
https://i.imgur.com/jaU0LKx.jpg
https://i.imgur.com/mfyDXoH.jpg
2020/10/10(土) 00:01:35.60ID:+eimCa5h0
>>319
ええやん
321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/10(土) 01:06:34.80ID:rfWynz9L0
フェラーリですら採用してるからダミーは見映え上必要なんだわ
ま、猿にはわからんか
2020/10/10(土) 01:08:56.38ID:g+dzoxzc0
テスト
2020/10/10(土) 02:21:50.83ID:6JNtutfK0
>>317
現状のダクトで車両下部の整流してるのに
このはめ込みパーツ外したら気流乱れるよｗ
2020/10/10(土) 02:25:27.83ID:6JNtutfK0
昔からMR風に見せるためにダミーダクト付ける車は結構あるよな
GTOとか80スープラとか現行スープラとか
80のはリアブレーキの冷却用だと言ってたが
325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/10(土) 06:15:14.70ID:Ly+DLE080
>>324
GTOは急遽2by2になったからダミーになっただけ
2020/10/10(土) 11:00:24.95ID:3LiVjvDC0
水平対向のメリットなんてスペアタイヤをエンジンの上に置けることくらい
2020/10/10(土) 11:03:40.92ID:O5u6Z3Oe0
>>326
インエキマニの交換が楽
2020/10/10(土) 11:43:15.79ID:P/gm5GXl0
>>326
加齢やな
2020/10/10(土) 11:49:56.43ID:+sZG9iFN0
ボンネットダクトないからターボじゃないんじゃね？
2020/10/10(土) 12:07:58.69ID:qzzfR+NV0
>>234
老害なら四年でモデルチェンジを要求するぞ
2020/10/10(土) 12:37:05.58ID:vcqykVLB0
>>317
こういうダミー死ぬほど嫌い
こんなん付けるくらいなら何にもなしでいい
2020/10/10(土) 12:39:08.59ID:g6SoPo0R0
フィットとかもそうだな
2020/10/10(土) 16:55:58.20ID:2V/QYOdk0
>>326
正直今の直列に比べたらそりゃメリットは探して振動が1/3ぐらいとかやけどさ
重心なんて86の紹介でもあるけどランサーのがインプレッサやwrxより低かったし
ライバルぶってるけどバックにメーカーがついてても始終ランサーのケツを追いかけてたのがインプレッサだけど
ポルシェと同じってだけでおつりくるやん？
2020/10/10(土) 17:09:54.21ID:zLM1K3+z0
ポルシェじゃなくてVWビートルな
2020/10/10(土) 19:01:21.27ID:yZg2obcp0
>>333
あれ正面から見たクランクシャフト位置を重心って言ってるだけだぞ
2020/10/10(土) 19:09:39.26ID:TpGJ5idr0
水平対向が低重心は
偽り　補機類つけなきゃそうかもね？
幅ばっかり取るクソエンジン
ポルシェやVWみたいに後ろに積むならいいけどフロントに置くと舵角の邪魔する厄介者

直4に対してメリットないっしょ
2020/10/10(土) 19:11:10.60ID:TpGJ5idr0
あ、スペアタイヤ積めるか　スマンスマン（笑）
2020/10/10(土) 19:14:19.77ID:g6SoPo0R0
なんか低重心っぽい気がするっていうメリット
2020/10/10(土) 19:15:11.91ID:Z+fMY50R0
スープラの方が86より重心低いって話だったけど普通に86の方が低いよ
最低地上高違う上にサイドシルありえない程太く重くしても
2020/10/10(土) 19:18:14.43ID:g6SoPo0R0
数値がなければなんともいえん
トヨタも低重心といいながら数値出してないんだろ
2020/10/10(土) 19:19:17.29ID:O5u6Z3Oe0
2by2でそこまでロングノーズにしなくても済む
2020/10/10(土) 20:57:24.26ID:JoZ6aov90
>>335
だよな。現行インプレッサ登場時、一般的な横置きFF車よりも50mm(SGPは55mm)低いとスバルは主張していた。
多少の誤差はあれど、どうしたらそれよりもランエボの方が低くなるのか理解できなかったからな。
2020/10/10(土) 21:17:27.49ID:zLM1K3+z0
スバヲタって駐車下手だと思ってたけど
ハンドル切れないんだ
買い替えろ
2020/10/10(土) 21:20:51.10ID:+eimCa5h0
本当のところ86に水平対向を採用する理由はなんなんだろうな

マーケティング的なことかコスト的なことか走行性能的なことか
2020/10/10(土) 21:41:42.86ID:ztYUiacf0
スバルが作ってるから
アイデンティティを否定できない
2020/10/10(土) 21:45:22.28ID:gRS9KiCS0
トヨタの富士重工救済　
色々言ってんのは全部言い訳
2020/10/10(土) 22:26:39.43ID:X/akfNVX0
86BRZは
車中泊が出来る
2020/10/10(土) 22:43:02.97ID:NMnxcbdU0
トランクスルーにすると実は意外と大容量だよな
2020/10/10(土) 22:51:45.65ID:PU52Zql80
前車軸の駆動…AWDの呪縛に拘らなければもっと鼻先短くできるのに
マツダ曰く『水平対向＋FRでこられたら（ロードスター）負けるかも』と
2020/10/10(土) 23:02:12.23ID:09XI+jnJ0
直4横置きのFFより幅とるエンジンて、、、

プラグ交換くらい自分でやりましょうw'
2020/10/10(土) 23:12:19.88ID:IueGEucG0
>>342
そりゃ、ランエボが限界まで走りに振った四駆だからだろ
一般的なFFと思う方がおかしい
2020/10/10(土) 23:22:31.13ID:JoZ6aov90
>>351
一般的なFF同士としかスバル側の具体的な言及がないんだから仕方ない。
ランエボいくら走りに振ったとしても物理的な限界はあるし、そもそもあれの比較対象は86/BRZと共にWRXSTI。
しかし、単なるクランクセンターならわかる。FFやAWDではそれが直列やVよりも高くなるのは当然だ。
2020/10/10(土) 23:48:58.92ID:QB8KO+GE0
336で思ったけど、スバルはトヨタとリアエンジン4シーターの車作ったりせんのやろうか
タイヤ積めなくなるけど、大荷物積まない層は駐車場停める時荷物を前から取れるから便利だし、デザイン良ければ需要はかなりありそうだけれど、技術的かコスト的な問題なのかな
86から乗り換える時にそういう車出てたら、同じ価格帯なら欲しいと思うのだけれど
2020/10/11(日) 00:28:17.27ID:pKURAL7Z0
救済じゃなく乗っ取りだよ
355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/11(日) 00:31:16.65ID:LC7/UWOB0
>>342
>現行インプレッサ登場時、一般的な横置きFF車よりも50mm(SGPは55mm)低いとスバルは主張していた。

車の中で10パーセントくらいの質量しかないエンジンの重心位置を少し下げたくらいでそんなに車全体の重心が下がるわけがない
2020/10/11(日) 00:45:17.27ID:AQ/SSedI0
>>355
んなこと言われても、そう書いてあったってだけだからなぁw
読み返してみると正しくは「同クラスの他社モデルと比べ」だったが。
https://www.webcg.net/articles/-/34197
2020/10/11(日) 02:48:27.01ID:8Rse1/eY0
>>344
GRスープラで直列FRをボクサーFRより低重心に出来たわけだからもうボクサーFRにこだわる理由は無いよな
レビンだって直4だったんだからもうスバルは切ってマツダと組んで次期ロードスターとのシャシー共用で3代目出して欲しいわ
2020/10/11(日) 03:02:18.26ID:8Rse1/eY0
>>349
ポルシェ944はアウディ製縦置き直4+5速MTを前車軸後車軸上にそれぞれ分割搭載してトランスアクスルFRにしてた
スバルと組むのならこれと同じやり方でドライサンプトランスアクスルFRにするくらいの気概を見せて欲しかった
その結果高くなって300万円越えてもそれで良かった

初代86はボクサー2LFRで200万円台みたいな表層的な釣り数字が必要で出来なかったんだろうが
2代目が2.4L化するというならSGPシャシードライサンプトランスアクスルFR2.4Lで400万前後で良かった
359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/11(日) 03:08:21.15ID:9TPU+3md0
>>349
ロードスター自体が世界的に斜陽だからな
戦う必要がない
2020/10/11(日) 03:26:23.04ID:W7obP4Yi0
86brzがこれだけ売れたのは間違い無く手頃なプライスも奏功してのことだろうからな
より高価格帯に移行してユーザー層をふるいにかければ、性能アップと引き換えに売り上げは間違いなく伸び悩むでしょうね
2020/10/11(日) 03:37:23.80ID:/soHyXbv0
トランスアクスルなんかにしたら500万超えるやろ
2020/10/11(日) 04:12:54.64ID:sRBKNdE60
>>310
空気抵抗
2020/10/11(日) 04:26:07.61ID:mL9Ro19D0
>>358
ちょっち違うので横から失礼ながら訂正を。
アウディの直4エンジンを使っていたのは924で944は928のV8エンジンを唐竹割にした
直4エンジン。排気量は当時の4気筒としては大きい2.5L（後には3Lモデルも）だったので
振動が酷く、さすがのポルシェも三菱からサイレントシャフト（バランスシャフト）の特許を
取得して対策した。（続く）
364363
垢版 |
2020/10/11(日) 04:51:45.74ID:mL9Ro19D0
続き
今でも2Lを超える4気筒エンジンにはバランスシャフトが採用される例が多く、最近流行の
3気筒エンジン・・・例えばGRやリスのM15Aにも採用されている。
バランスシャフトはクランクシャフトの2倍の回転数で回るシャフトを1本か2本駆動するので馬力ロスが
発生する、部品点数が増えコストが増え、エンジンも重くなる、シャフトが一種のフライホイールになる
のでアクセルレスポンスが悪くなる等の欠点がある。
それに対し水平対向は振動面ではバランスシャフト不要、クランクシャフトも短くて済むので
軽量といった長所もある。（もちろん横幅が大きいという短所もあるが）

ということで水平対向が直4・直3に対し劣っているとは云い難いと思う。
365363
垢版 |
2020/10/11(日) 05:03:58.45ID:mL9Ro19D0
トランスアクスルはどうだろう？
エンジンと同回転で回るプロペラシャフトをセンタートンネルに通すから、振動や静粛性に
問題が出るし、シャフト自身も頑丈で重い一方精度が要求されるからコスト高になるねぇ・・・。
2020/10/11(日) 07:56:24.33ID:gapOVp7O0
トランスアクスルなんか、今じゃ1000万以上する車の機構だな。

やったとしてもシフトフィールもワイヤーコントロールになるので悪くなるし。
トルクチューブで重くなるし、安く作るとロクなことない構造。
2020/10/11(日) 08:00:51.60ID:J8lfSmeN0
んな面倒なことしないで直4FRでいい
2020/10/11(日) 09:58:31.14ID:wTfy7Kdh0
スバルが今回も四駆化計画を隠し持っていて
トヨタはトヨタで「お、じゃあ86クロスも作れるな」とか安易に乗っかる

というギャグ的流れがあったりして
369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/11(日) 14:04:25.77ID:lcQobWnl0
ターボすら搭載出来ないのに四駆になんかする訳がない
2020/10/11(日) 14:21:37.84ID:+UaoIHGa0
四駆？WRXベースのクーペやんけ
2020/10/11(日) 16:12:37.78ID:8wYa70lK0
na四駆はまじでやばいぞ…
2020/10/11(日) 16:23:08.05ID:VpnhXvjT0
カフェ規制や排ガスはまだトヨタ余裕綽々だけど
スバルがね…
エンジンはまあ弄る前提の感じやろ
2020/10/11(日) 16:59:28.82ID:VXYPAS860
弄るにしろターボ付けてくれないと話にならんでしょ
ボクサーのNAでメカチューンなんてどんだけ金掛かるんだか
そもそもそんなノウハウ持ってるショップもないし
でも2.4リットル説が事実ならNAで220馬力（実測170馬力）程度なんだろうな
あの多田とかいう開発主査がNAに意味不明なこだわり持ってたんだよな初代86は
BRZと違って86だけセッティングがオーバーだったり
実馬力150くらいのNAでドリフトさせるための苦肉の策なんだろうけどさ
2020/10/11(日) 19:19:20.50ID:KBUIhg9P0
ターボにすると金がかかるからお安くできるパワーアップが排気量アップだったそれだけ
2020/10/11(日) 19:38:52.13ID:VXYPAS860
何言ってんだこの馬鹿ｗ
2020/10/11(日) 19:41:43.89ID:+UaoIHGa0
NAのままなら部品点数かわらんもんな
2020/10/11(日) 19:49:36.04ID:AQ/SSedI0
実馬力w
2020/10/11(日) 20:06:27.95ID:KBUIhg9P0
>>375
バカはお前だよ
そもそもトランスミッションのキャパが250Nmしか無いから流用前提ならいくらトルクアップしてもマックスで250Nmが限界
その時点でターボは選択肢としてあり得ない
まあ124スパイダーみたいに1.4ターボって手があるけど今度はそんなエンジンがスバルには無い
その時点でターボは手詰まり
2020/10/11(日) 20:25:18.85ID:di28P9OG0
>>378
そのトルク容量ってどこからの情報なの？
AZ6のスペックは公開されてたけど、86BRZに使われてるやつは設計が変わってるから容量違うかもよ？
S15で使われてたのはどう説明すんの？アホなの？
2020/10/11(日) 20:27:27.00ID:+UaoIHGa0
ひとのこと平気でバカだのアホだの言う奴のレベルはお察し
2020/10/11(日) 20:29:56.82ID:KBUIhg9P0
>>379
s15のエンジンスペック調べろ
そもそもs15トランスミッション壊れまくってたんだからほぼ答えだろ
むしろ強化されたと言うソースでもあるのか？
今アイシンがaz6型として供給されてるのは86/brz向けのみだけどそれのスペックを公開しない理由は？
2020/10/11(日) 20:35:02.27ID:BgWSwM5W0
確かに、申し訳程度に燃費規制をくぐって弄れるエンジンにしてくれたら良いんだけどな〜
2020/10/11(日) 20:37:47.98ID:sukifGWD0
>>375
なんでこいつこんな怒ってんの？
2020/10/11(日) 20:51:55.69ID:exKGEJ4l0
>>381
15のノーマルは別に壊れてなかったが
2020/10/11(日) 20:56:51.34ID:KBUIhg9P0
>>384
そりゃあんたの感想だろ
2020/10/11(日) 20:59:35.98ID:KBUIhg9P0
>>379

https://www.aisin-aw.co.jp/products/drivetrain/lineup/mt.html
トルク容量のソースはここ
2020/10/11(日) 21:24:18.55ID:lO014Hvv0
これだからスバヲタ嫌いなんだよ　
社会不適合者しかいねーじゃねーか
トヨタもとっとと切り捨てればいいのにw
388sage
垢版 |
2020/10/11(日) 21:31:12.14ID:faqn0DcD0
>>385
すまん横からだけど、昔S15に乗ってサーキット走ってた時は
吸排気+ブーストアップの320馬力で12万キロ問題なかったぞ
ドリうやる人らが良く壊してたイメージある。
そうゆう人らはニスモ入れ替えても壊しとったがｗ
まぁ、az6は、軽量+シフトフィール重視のミッションだから
トルクマシマシのターボに合わんのは事実だが。
2020/10/11(日) 21:36:59.41ID:exKGEJ4l0
>>385
油温さえ気を付けてれば300PSくらい迄ならそうそう壊れてなかったやん
2020/10/11(日) 21:45:17.11ID:KBUIhg9P0
>>388
言うてトルク40キロも無かったでしょ？
2020/10/11(日) 21:48:43.09ID:yUWjHEdO0
https://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f669%2f833%2f2669833%2fp1.jpg%3fct%3d8468ef1c287d
2020/10/11(日) 21:50:03.10ID:exKGEJ4l0
何で40K前提なんだ
15とかも30Kも無かったでしょう
2020/10/11(日) 21:57:15.22ID:KBUIhg9P0
>>392
なんでってトランスミッションはトルクしか関係無いから
そもそもcb18ですら30kgfmあるんだからそれをメーカーレベルで保証しなきゃ行けないんだぞ
現実的に対応させるならアイシンのラインナップにあるより大容量のトランスミッションを積むだけ
でもそんな事したらスープラと値段が同じになるだけ
次いでにインタークーラーの位置を他のスバル車と別な搭載方法を考えないといけない
スバルと組んでる間でターボの可能性は86って名前を使ってる限り殆どない
394388
垢版 |
2020/10/11(日) 22:08:01.96ID:faqn0DcD0
>>393
40無いよw35~37位だったと記憶。
良く壊れるミッションじゃなくて壊しにかかるのは
ユーザーだと思うけどなw(俺含め)そりゃ壊れるだろとｗ
まぁ、S15純正の250psレベルでは、壊れないんでないかなw
86がターボになるかはコンセプトから言って正直俺もないと思うが
395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/11(日) 22:23:29.30ID:Mm8+lQbG0
スープラの四気筒を載せたら検討します
ボクサーエンジンではフロントミッドも低重心も無理
2020/10/11(日) 22:24:22.02ID:KBUIhg9P0
>>395
sz買えばいいじゃん自分で答え出してるのになんで意味不明なコメントするんだか
2020/10/11(日) 22:29:29.66ID:ldLOSnVo0
S15出てすぐ買ったわ。懐かしい。
何しろオイル量が少ないミッションだったな。
アルテッツァと同じミッションだったと記憶してるけど、86も同じなんだ。知らなかった。ずいぶん長く使うね。まぁS15の時代とは別モンだろうが。
398388
垢版 |
2020/10/11(日) 22:36:56.47ID:faqn0DcD0
>>397
おぉ、同志さんですかな？
シフトフィール凄く良くなったと思うけどなぁ
ミッション出来悪い悪い言われるけど
冷えて入りにくいとかそんなん普通だろといいたくなるw
マニュアル初心者の人も多いのとスポ車に乗ってなかった人からすると
そうなのかなぁと思うが、きっちり回転合わせて乗りんさい
といいたくなるw老害言われるかなw
2020/10/11(日) 22:38:46.23ID:wUjl6O590
かなりスバルが手を加えてるみたい
外形も内部もほぼ新設計だとか
https://motor-fan.jp/tech/10011621
2020/10/11(日) 22:41:46.52ID:KBUIhg9P0
つまり、軸間70mmというMTの許容トルク量に影響する設計と、シフト=シフトレバーを前後に動かす動作、セレクト=シフトレバーを横に動かす動作の基本機構がAZ6を踏襲した、ということなのだろう。
ってなってるんだけどねw
2020/10/11(日) 22:43:20.68ID:ldLOSnVo0
>>398
ごめんwいまはNDRF乗ってるw
MT歴はS15→Z33→2代目スイスポだけど、今のNDのフィーリングが最高。
2020/10/11(日) 23:14:35.64ID:exKGEJ4l0
>>393
だからトルク40がどこから出てきたのかと
403388
垢版 |
2020/10/11(日) 23:30:45.61ID:faqn0DcD0
>>401
ND乗りですか、いいですねぇ
RFは、高級車で手が出せませんわw
>>399
無料登録して全部読んでしまったw
アイシンとスバルのタッグで頑張っとるんやね
面白かった。でもシフトストロークはもうちょい
短いのが好みだからクイック入れよかなw
2020/10/12(月) 00:30:55.88ID:bbgBB0HV0
>>385
S15はトルク28kgf/mなんだけど。
論理のろ文字もない破綻したロジック展開しといて何息巻いてんですか？

ターボはないは同意だけど見てて虫唾する馬鹿だね
2020/10/12(月) 00:41:46.48ID:LZ4TTjwb0
>>404
その数値で比較するとアイシンの出してる今現在のAZ6と比べて許容トルクオーバーだね
406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/12(月) 01:10:45.68ID:Q+Wax+fX0
AY6というマークX限定車に搭載した一回り容量の大きいMTがある。
2020/10/12(月) 03:15:24.21ID:uf/pJONi0
>>388
知り合いは確か多分貴方と同じくらいのチューンでサーキット行って2,3回載せ変えたと言っていたな。
アマ大会でレコードやら出してたみたいだけど。(俺はそういうのをやった事がないんで、どんな大会かは知らん。)
2020/10/12(月) 07:15:32.85ID:W8Dzvfvp0
ミッションケースは同じでも中のシャフトなんかが強化されてたりするんじゃないの？
確かNBロードスターも同じミッション
S15とトルク容量の差はかなりある
2020/10/12(月) 10:42:50.70ID:+a1qacUY0
>>407
油温管理してなかったのでは？
出来てないと厳しいトランスミッションでしたよ
あと350PS近くになるとキツい
2020/10/12(月) 12:28:16.75ID:uf/pJONi0
>>409
350くらいは出てたか、あるいはタイムアタックでシビアな状況だったか、多分どちらかだと思う。ライトチューンとはいえサーキット専用機だったみたいだし。(積車で行って帰って来てしてた)
2020/10/13(火) 04:32:24.45ID:/ujpePJ/0
BRZかマツダのRX8かで死ぬほど悩んでます。。
2020/10/13(火) 05:18:36.39ID:nJw0zo+K0
>>411
BRZにしとけ
2020/10/13(火) 07:24:52.56ID:QJX3xVel0
そこまでその二台で悩む理由は何だろう？
どうしてもパワーが欲しいならRX8にしとけ、そうじゃなきゃBRZにしとけ
2020/10/13(火) 07:53:19.11ID:HSDW6nUQ0
RX-8の方がカネかかりそう
2020/10/13(火) 08:27:31.88ID:Ub643klX0
ロータリー車と比べる物かな
416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/13(火) 08:38:18.19ID:sqMGy7490
中古RX8って新車のBRZと悩むほどパワフルなの？
2020/10/13(火) 08:57:57.36ID:QJX3xVel0
前期のTYPE-Sで6速250psだから額面上はハイパワー
実際いまのBRZよりはパワーあるなーと乗って感じるレベル。次期型の出力は分からんが文面的に今の型を中古で比較と判断
経年劣化分ね…どれくらい落ちるんだろう？個体によっては上がるとかも聞くよね
2020/10/13(火) 09:32:37.77ID:Atp8CWRT0
>>415
そういう言い方、ちょっとよくわからない。
スポーツカーとしてどちらにしようか悩むのは構わなくない？色々乗ってみたくて色んな車に興味が湧くのは当たり前じゃない？
419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/13(火) 11:57:35.53ID:sqMGy7490
RX-8てNAだけど250ps出るの？凄いな
2020/10/13(火) 12:20:03.62ID:DwdODby90
>>411
少しでも悩みが出るなら86にしなよ
ロータリー車は清濁あわせて魅力に感じた人が乗るものだから
気付いたら買ってた、位惹き込まれてないと
2020/10/13(火) 12:20:25.16ID:Ub643klX0
中古RX-8は圧縮抜けててパワー激落ちくんなの多そう
そもそも新型車と悩むようなものかよ
2020/10/13(火) 12:21:47.97ID:U0Zo9Xtm0
>>419
出ない
後期でエンジン仕様全く変わってないのにカタログ馬力が235馬力に落とされてる時点でお察し
2020/10/13(火) 12:22:55.63ID:MSenGO+c0
>>411
即死するかもしれないけど最後のロータリーの8にしときな
2020/10/13(火) 12:26:08.75ID:U0Zo9Xtm0
rx-8は4人が無理なく乗れて
サーキットでもそこそこ速い車
86と同じでタイヤ積載出来る車って意味だと全然比較対象
2020/10/13(火) 12:27:46.67ID:Ub643klX0
それなら現行の86と比較しろよと
なぜ発売されてない次期型と悩む
426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/13(火) 12:35:54.28ID:sqMGy7490
>>422
実測235psなら86より全然速いな
2020/10/13(火) 12:40:14.24ID:HuVixNlY0
カタログ馬力やで
2020/10/13(火) 12:41:40.46ID:U0Zo9Xtm0
>>426
カタログ馬力が235に何故か落ちた
ローラーシャダイは調べりゃわかるけど170馬力前後が普通
ポート拡大とかして補正後カタログ馬力目指すのが限界
同じ250馬力のs2000と加速比較すると車重考えてもそんなにあるわけがないよね
2020/10/13(火) 12:47:00.35ID:U0Zo9Xtm0
>>425
8はお金かけていじる前提だと加速はおんなじ位だと思う
ショップのデモカーレベルだとrx-8の方がストレートが少し速い
2020/10/13(火) 12:50:35.29ID:XpmqOOae0
めちゃオイル減るから覚悟しとけよ
2020/10/13(火) 13:21:07.11ID:jBwi23jo0
反対に86は測る奴がリミッター切るようになってからは180〜190出てる優秀なエンジンって分かったんよね
2020/10/13(火) 13:31:31.33ID:iTH9EDzR0
>>422
前期6ポート、後期4ポートでエンジン仕様違いますよ
2020/10/13(火) 13:34:50.75ID:U0Zo9Xtm0
>>432
ちょっとグクったようだけど調べる力が足りないな
そもそもrx-8にはグレード別に前期はカタログ210馬力が4ポート、カタログ250馬力が6ポート
後期はグレード関係なく6ポートに変わっただけだよ
ハイパワーグレードに関してはポート(オギュジュアリーポート)に変更はない
2020/10/13(火) 13:43:53.86ID:U2+paE4H0
いやそんなのないぞ
織戸の86もecuであげてそんぐらいやし
2020/10/13(火) 14:23:30.87ID:u+iI9jIk0
>>431
なにそれ
スイスポ180〜200ps付近の仕様相手でも負けてるぞ
2020/10/13(火) 15:15:16.59ID:9O1Et41q0
今の相場知らないがRX-8も中古価格あがるんじゃね？
当然86BRZも後々そうなると思う
2020/10/13(火) 15:28:46.15ID:Hco+8c5e0
>>436

RX-8(っていうかロータリー）のコアなファンが海外にも少なからず居るから、
程度の良い中古は暴騰するね （北米と英国に流れる）
初代S30Zは大大暴騰でゴッソリ海外に吸い取られ、今や1000万円越えのバカげた値札付いてる
SA22をはじめ歴代ロータリーも暴騰中 （コスモスポーツとか2000GTはもともと非現実的高値）

86/BRZは新型のデキが良ければ、それほど値が上がらんだろう
438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/13(火) 15:35:38.27ID:1BcUYb8Y0
中古の値段上がると
盗難に気を使わないといけなくなるのかね
それはちょっと嫌だ
2020/10/13(火) 16:34:49.03ID:E2lvHn3P0
86 かBRZかで悩んでますが、そこまで違いは無いですよね？
440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/13(火) 17:09:33.06ID:1BcUYb8Y0
具体的に何が違うことを
気にしてんのかによると思う

あたりまえだが全く同じじゃないぞ
2020/10/13(火) 17:20:20.77ID:G1VxK/zE0
何か好み、拘りがあるならそれぞれ指名買い。違いは微妙なので試乗して試すしかない
グレード、装備構成、特別仕様車は両社色々違うから選ぶ悩みを楽しんで

拘りが無いなら
・販売店が沢山あった方が便利！…86
・やっぱ水平対抗のメンテはスバルで！…BRZ
くらいじゃない？
2020/10/13(火) 18:06:44.09ID:5UoVtior0
ロータリーエンジンはヘタるのがはやいのがね。
ただ、オーバーホールが比較的安く出来るので
古くなっても維持しやすいと思うけど。
2020/10/13(火) 18:39:01.51ID:uYQvADqy0
今、アメリカで「右ハンドルがクール」みたいな
ムーブメント起きてるので、90年代の日本車全般が軒並み高騰し始めてるんだってね。
ちょっと前は米国には無い日本専用車だけが高騰してたけど、今じゃ
米国仕様があるにもかかわらず、右ハンドルだけで値段が3倍の世界だとか。
444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/13(火) 20:12:27.20ID:RYMJ4Vtm0
BRZでググるとサイト名に新型ってついてるな
中身は変わってないけど
2020/10/13(火) 20:29:43.14ID:n9KSE11e0
けんちゃんラーメンも常に新発売だしな
2020/10/13(火) 20:33:02.62ID:nJw0zo+K0
>>442
前にFC乗ってサーキット走ってたけど、そんな事ないよガチで、4万キロで買って12万キロまで頑張ってくれたけど、エンジンは壊れなかった
2020/10/13(火) 20:57:01.11ID:/ujpePJ/0
BRZの紫っぽいブルー、アホ程カッコよくね？持ってる人いる？
2020/10/13(火) 21:16:55.80ID:7KMEsHIM0
86をスバルブルーに塗り替えた変態なら会社近くの駐車場によく止まってるわｗ
2020/10/13(火) 21:18:18.55ID:/ujpePJ/0
あのカラーで会社に乗って行くのって世間の感覚からしたらマズい？？
2020/10/13(火) 21:31:42.14ID:L0TLr9NH0
ここでターボはないっていってる人いるけど...もうすぐわかるよ笑
451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/13(火) 22:25:00.79ID:QjGZ0f1d0
ない
2020/10/13(火) 22:30:40.97ID:YB25hbUt0
よしじゃあ断言してやろう。ターボは無い、四駆も無い、TNGAも無い、スバル国内中止も無い。現行型の正常進化路線
理由
ターボ、四駆、TNGA…そんな予算あるわけないwシルエットも現行踏襲だしキャリー間違い無し
スバル国内中止…売らない理由が無い。cafeも大した影響無い
話題無いし原点回帰でさぁ語ろう。中の人に笑ってもらおう
2020/10/13(火) 22:49:11.80ID:TkOoKcVx0
>>449
キモヲタブルーと言って
あのカラー乗り自体が世間の感覚とずれてるキモヲタであることを宣言してるようなもんだから
自覚あるなら堂々乗り付けるべし
2020/10/13(火) 22:51:49.80ID:U0Zo9Xtm0
ターボの場合はインタークーラーどうするのか問題と
トランスミッションどうするのか問題と
スープラsz-rとの位置関係どうするのか問題と解決すべき問題が多すぎて現実的じゃない
2020/10/13(火) 23:05:51.34ID:L0TLr9NH0
取り敢えず発表まで待っててなって！
ここで2.4na だと思ってる人度肝抜かれるよｗｗ
2020/10/13(火) 23:13:51.83ID:EwIruvDk0
>>446
うちもオニギリ飼いだからわかるけど、OH推奨からは確かにかけ離れた距離なので性能が落ちるのは仕方無いとはいえ、別にある日ズドンとドン亀になる訳じゃないんだよね。
アペックスシール御臨終でいきなりオワタ＼(^o^)／って可能性はそりゃあるけど。
2020/10/13(火) 23:14:59.69ID:RipFSZqn0
1.8ターボだったら確かにぶったまげる
2020/10/13(火) 23:16:58.09ID:eiqPL63c0
1.2ターボかも
2020/10/13(火) 23:18:34.10ID:6ILwcUmi0
>>453
翻って、ありもしない人目を気にして縮こまって生きるような人間ではないってことだ。
2020/10/13(火) 23:20:31.33ID:ckNQ6y4J0
1.8tはあってもおかしくないと思うけど
2020/10/13(火) 23:21:52.97ID:U0Zo9Xtm0
https://i.imgur.com/TyB747N.jpg
こいつがあのエンジンルームに収まるのか？
2020/10/13(火) 23:29:35.25ID:NhSOFTW00
いやいや、2.7の6発かも
2020/10/13(火) 23:33:36.29ID:YB25hbUt0
>>455
本当に意外性も無く2.4NAだった！って驚くってことだなw
2020/10/13(火) 23:35:01.09ID:uanr5WPd0
…いや2.4Lも公式発表は無いんだったか？意外性という点では2.0D4S、つまり現行完全流用とかか！？
2020/10/13(火) 23:38:54.91ID:RipFSZqn0
CA18→SR20のS13シルビアみたいな感じか。
有りっちゃアリなんだよな。
2020/10/13(火) 23:39:39.23ID:QOxxrYxu0
スクショ撮ったわ

1.8ターボって177psなんか
一見出力ダウンだけどターボだしFA20よりかは出てそう
さて対応するトランスミッションがあるかな
車体を今の流用なら重くなるな
2020/10/13(火) 23:40:01.06ID:RipFSZqn0
というか発表って何時なんだっけ？
明日の新型潜水艦の進水式のほうが興味あるくらい次期型の情報が何もわからん。
2020/10/13(火) 23:46:27.84ID:U0Zo9Xtm0
>>466
アイシンに幾らでもある
結局コストで出せるかどうかだよ
2020/10/14(水) 00:00:35.65ID:+HwKnPYy0
>>462
ポルシェじゃんw
2020/10/14(水) 00:06:04.85ID:xYGViOny0
>>466
ターボだとブーストアップで遊べるんだよな。
マフラーを変えた効果ぎ如実に現れるし。
2020/10/14(水) 04:10:42.06ID:GqJgSOaI0
40歳にして、プリウス→86かBRZに買い換えようとしている俺がいる。
2020/10/14(水) 05:30:56.25ID:lferr2O20
>>467
そうりゅう型の何番艦？
川崎製？
2020/10/14(水) 05:54:10.15ID:03y6VfMm0
>>454
インタークーラーなんてどうにでもなるでしょ
チューニングカーの前置きみたいなのしか想像できてないのかもしれんが
トランスミッションもシルビアの例を見るに何の問題も無い
スープラって2シーターでしょ？2+2とは棲み分けできるなんの問題も無い
2020/10/14(水) 06:53:25.62ID:5QVxgbdU0
どうにでもなるｗ
2020/10/14(水) 07:41:49.34ID:YYtHqo7r0
今でさえ熱対策が大変だって言われてるからなぁ
横のダクトが分割式のインタークーラーの吸気ダクトなのか？それにしては狭いな
インタークーラーよりターボと配管の方がどうにもならんでしょ？あの狭いエンジンルームのどこに置んだ？
社会品は強度とか隙間とか無視して置いてるから参考にならんだろ
後はターボ化して馬力上げたら強度アップで20〜30kg重くなりそうだからヤダ
2020/10/14(水) 08:15:25.48ID:zmUKAlHS0
>>469
胸熱だろ？
477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/14(水) 08:28:14.09ID:I3wcra2C0
>>471
お前も早くこっちにこい
2020/10/14(水) 09:08:31.30ID:jpmJ/cNM0
>>473
例えリアシートがあっても値段同じだったら
スープラの方が圧倒的に良く無いか？
なんせ86は練習機呼ばわりだぞ
2020/10/14(水) 09:14:24.27ID:txS4pC4T0
>>471
マニュアルの86を乗りこなす40才
かっけーよ
480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/14(水) 09:43:40.53ID:C3BDTNPK0
>>475
全幅が少し広がって排気量が上がって、キャビンやガラスや室内はほぼそのままじゃね？
日産Zもそんな感じらしいし
2020/10/14(水) 09:54:00.24ID:mgRpKiuy0
>>480
まあ贅沢な事は言えないけど基本設計で直して欲しい所は多々有るが
2020/10/14(水) 10:52:11.13ID:YYtHqo7r0
>>478
俺はリアシートとトランクスルーがない車は買えん
普段乗りしないセカンドカーならその通り
2020/10/14(水) 11:14:51.11ID:UNhSgDgl0
>>472
まったくの新型だよ。フルモデルチェンジ。一番艦。11時から進水式。
潜水艦のフルモデルチェンジなんて15年に一度くらいの感覚だから楽しみ。
2020/10/14(水) 11:15:15.91ID:UNhSgDgl0
>>472
ちな三菱製。
485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/14(水) 11:24:19.35ID:B9MOf2z70
>>481
例えば？
2020/10/14(水) 11:33:01.00ID:mgRpKiuy0
>>485
まず最初にエンジンの搭載位置
今現在フロントミッドシップになってない
エンジンの重心が車軸より前にある
次にFF、4WDベースのサスペンション
リアなんて何故か素の状態でスタビがバンザイしてるしそもそもダンパーの位置が悪くてすげー短い
フロントは水平対向だからしょうがないところはあるけどアームが短すぎるしダンパーの角度もつけられないからアライメント変化が大きくて路面追従製が悪い
これらが許されてるのはなんだかんだ安くて後輪駆動でリアシートがあるから
487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/14(水) 11:55:40.39ID:TipsKh7k0
>>486
リヤについては、同意でもう少しストローク欲しいな
何とかなると思うんだけどね~トランクスペースつぶれそうだけどw
フロントは、水平対向のっけた時点でお察し
でも、追従性悪いなぁと思うほど変化してないように感じるけどね
ロールが少ないから？、7Kで固めてはあるけどw
基本パッケージは、ほんとによくできてるから
小変更で煮詰めなおし程度で自分は十分だけどなw
シルビアみたいに部品流用ができると現行中古買った人らも
うれしんでないだろかと思う。86はその方向の車だと思う。
488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/14(水) 12:23:36.34ID:B9MOf2z70
>>486
トレッドが広がればその辺りが改善される可能性はある
2020/10/14(水) 12:26:51.07ID:KIhNCjj60
>>464
なんならGRMNの給排気システム応用して212ps程度でもいいんだけどね
2020/10/14(水) 12:43:59.60ID:Z9eiVPKP0
>>476
6発だったら問答無用で買うわ
2020/10/14(水) 13:29:54.35ID:a31F5qIs0
>>471
50のおっさんだが新型買うよ！
2020/10/14(水) 13:30:44.93ID:PFGDWcCg0
高くなるくらいなら余計なことしなくていい
2020/10/14(水) 15:54:59.43ID:48fLDi870
40歳のおっさんです。
とりあえず、86とBRZの下見に行く事にしました！
また分からない事があったら登場します。
494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/14(水) 16:07:01.07ID:Yy+bimL90
A型乗ってるから、ちょっと興味あるけど、新車買える程の金はないから
後期が値下げってくれることを願う。クルコンほしいんじゃ
2020/10/14(水) 18:13:44.93ID:7JEAL4ga0
https://mynetz.jp/blue-area/items/86
2020/10/14(水) 18:34:26.96ID:ACMSHmRl0
>>471
42のオッサンもプリウス降りて86納車待ちしてるからへーきへーき
2020/10/14(水) 19:12:16.57ID:1L5bhpmc0
86っておっさんしか乗ってないイメージだわ
2020/10/14(水) 19:22:25.47ID:DSIZmH8Z0
ようやくおっさに合う落ち着いたデザインになる、もうこれだけで半分成功したようなもの
現行はサイオンのイメージリーダーとしてのデザイン
サイオンは高校生が親から買ってもらうようなブランドだった
2020/10/14(水) 19:23:49.41ID:Ghp8WWH80
若者ばかり乗ってるイメージのクルマとか無いしな
2020/10/14(水) 20:27:19.32ID:e1Y8IfiS0
>>497
モリゾウがそういった路線でやってるからな
金あるおっさんが新車でかって中古溢れさせて若者が買うのがいいって言ってたしな
2020/10/14(水) 20:51:47.28ID:GqJgSOaI0
スバルブルーのBRZがカッコよ過ぎる！
ガチで買うかな。。
2020/10/14(水) 21:10:11.10ID:M2CxJJJ70
>>494
高原で坂道渋滞を経験したときは後期のヒルアシストが欲しくなったわ
あれはきつかった…
2020/10/14(水) 22:17:30.35ID:4eKk/dVN0
このスレに一人、真実を語っている者がいる・・・
2020/10/14(水) 23:17:56.72ID:+HwKnPYy0
>>503
>>48かな？
2020/10/14(水) 23:34:47.01ID:86piHI3H0
ヒルアシストって普段入れとくとうざいけど(発進もたつくから)、高架上や登坂の渋滞では便利よね
なお86brzには乗ったことないんでこの車の制御感は知らないっす
2020/10/15(木) 00:20:22.03ID:xHvUL1KA0
>>494
D型だからクルコン付いてるけど使わないなあ…
507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 00:38:38.56ID:MoKpw/AP0
リヤロアアームでナックル取付位置を下げるタイプはどうなの？
いまいち理屈が分からない。ストロークに有効とかいうけど
508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 00:46:28.81ID:zPWp+1kD0
>>486
>今現在フロントミッドシップになってないエンジンの重心が車軸より前にある

問題なくね？
前が重い方が安定するからむしろ好ましいとすら思う
2020/10/15(木) 02:24:45.41ID:8H2Pi1rW0
>>508
俺もそう思う
無理にフロントミッドシップ前後重量配分50：50で
足元のスペースやペダル配置に影響が出るぐらいなら
前に少しぐらい重量が偏ってもいい
初心者はその方が扱いやすいし
エンジンと居住スペースを離すことで衝突安全性も良くなるだろう
510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 02:28:32.03ID:I8nS/Wk60
>>483
たいげい…うーん、何かあんまり軍艦らしいネーミングじゃないなと
2020/10/15(木) 02:44:57.20ID:y4SSg3Q+0
足元スペース的には前車軸をより前に持っていった方がタイヤハウスと干渉しにくいから有利なんだけどね
2020/10/15(木) 07:59:39.43ID:91KOj5hn0
>>508-509
一般的にはオーバーハング重量は少ない方が運動性能高いってなるけどね
重心に近い方が慣性モーメント減って車が意図通りに向き易いというのが理由だな
でも無理無理エンジン後ろに下げても二人の言う通りデメリットもあるからバランスだーね
2020/10/15(木) 08:35:53.58ID:elb5mUrm0
前輪車軸の位置にエンジンブロック先が乗ってるくらいだった気がするけど
2020/10/15(木) 08:38:33.40ID:QgUiu35/0
>>513
全然やで3番4番シリンダーのセンターぐらいに車軸がある感じ
2020/10/15(木) 08:45:50.02ID:elb5mUrm0
吠えるほどでもなく微妙な差だと思うけどな
2020/10/15(木) 08:48:27.50ID:elb5mUrm0
4シーターか2シーターかの差に比べたら
2020/10/15(木) 08:53:12.57ID:QgUiu35/0
>>515
別にコストを考えたら別に悪いとは思ってないけど
基本設計として理想からは離れてるよねってだけよ
2020/10/15(木) 09:16:51.77ID:0hiknti20
>>513
ぜんぜん違うわ
鼻っ面に重いエンジンがある
水平対向は鼻っ面に乗せる意味ない
2020/10/15(木) 09:21:18.59ID:QgUiu35/0
まあ2シーターにすれば多分余裕で解決出来る問題なんだよね
ae86がコンセプトの車だから使えるFRクーペって側面の方が強いけど
2020/10/15(木) 09:26:56.25ID:fpf9Y+G90
300万からのスポーツクーペで原理主義に捕らわれてもね
2020/10/15(木) 09:31:36.62ID:QgUiu35/0
だからこそ値上は最小限のまま売るべきだね
2020/10/15(木) 09:42:14.70ID:C+VX0DVE0
86デビュー時は200万から買えるクーペ（エアコン無しw）とか言われてたのに
もう300万が下限になっちゃったのか
2020/10/15(木) 09:48:14.50ID:QgUiu35/0
>>522
普通に使えるグレードは260万から総額300万でそこまで変わってなかった様な
因みにバンパー未塗装とテッチンホイールはオプションで選べたで
524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 10:05:25.97ID:ypaEsSlE0
テッチンだとgのブレーキがベンチレーションに変わるんだよな
ブレンボが全グレードにつくようになって
あんま意味なくなったが
2020/10/15(木) 10:56:01.54ID:oyB75QFa0
>>522
約十年経って値段据え置きは流石に企業に厳しすぎるでしょ
2020/10/15(木) 13:42:23.95ID:nrgP+EQf0
>>522
まだ86は所得の上がらない日本をマーケットとしてくれている
ありがたく思わないと
527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 14:28:57.63ID:yj6hgKMA0
>>525
日本人の所得は10年前と大して変わってねーんだけどな
2020/10/15(木) 14:38:19.72ID:zmfgG/kz0
日本人だけに売ってる訳じゃないから仕方がない
それでもまだ日本人の手に届くレベルには収めてくるだろう
529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 14:38:57.79ID:5DGwS3ap0
>>527
車の値段は年に2パーセントずつ上がる
2020/10/15(木) 15:14:54.99ID:08/aP5cR0
>>527
日本人だけが客じゃないんで
あと、お前の思考は回り回って全員が不幸になるパターン
2020/10/15(木) 15:21:35.48ID:F1DUSZdP0
86BRZが成長していって空いたポジションを埋める新たな86BRZ的な車種が現れる
532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 15:24:24.79ID:yj6hgKMA0
>>530
何勘違いしてんだこの馬鹿！
533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 15:30:38.54ID:NGuoGztI0
新型発表はよ！
年内あるのかも疑わしいぞ！
2020/10/15(木) 16:07:03.66ID:8H2Pi1rW0
>>531
そこで噂のMR2　ミッドシップ2L水平対向+ハイブリッド
ただ、社長は86、スープラときて、GRヤリス、GRコペンあたりから
役員に警戒されてるみたいなことを言ってたらしいから
雑誌の飛ばし記事っぽいけどｗ
535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 17:04:43.77ID:xHvUL1KA0
>>532
お前精神不安定になってないか
536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 17:50:54.02ID:0d/s7mhh0
>>531
86BRZの直前に86BRZ的な車はなかったからそんなことはない
537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 18:11:01.78ID:yj6hgKMA0
>>535
そりゃあお前だろ
538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 18:23:29.97ID:lQrX8w6V0
本当にヤバい奴だった件
2020/10/15(木) 19:10:59.51ID:ExxYnyGf0
>>533
年内とかねーよ
540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/15(木) 19:30:54.94ID:G0TNviAf0
>>534
まあ、流石にスポーツモデル専用車を増やしすぎだな。

それよりハイパワー版のGRグレードを
拡充した方がリスクも少なさそうに思うんだけどね。
Fモデルも展開が少なすぎるし。
無駄にミッドシップを増やすならそのリソースを
Fに使ってあげなよと思う。。
2020/10/15(木) 21:20:30.63ID:fSFBTRCu0
スペック来たーーー
2020/10/15(木) 21:50:48.73ID:iXQXo79h0
戸田恵梨香？
2020/10/16(金) 01:29:00.75ID:gDcANwXp0
86はばあちゃんも乗ってるぞ、70歳（古稀）前に私が買ったげた。
2020/10/16(金) 03:51:30.78ID:9Fr45uUl0
https://i.imgur.com/OosFtC4.jpg
良いね
2020/10/16(金) 06:47:45.24ID:NmHy72mL0
アイサイトは標準装備？オプション？
2020/10/16(金) 07:15:29.26ID:VZplfluQ0
通例的にダメと言われてる要素をダメと言ってみてるだけのスペック厨っているよな。
イイと言われる物事を理由もわからず鵜呑みにして自分も便乗するだけの。
まあ仕方ないのかもしれんが。

そんなちょっと知識かじった程度のわかりやすい高スペック持たせて車両価格を上げなくたって、素性のいい車はできるよ。
それが86に乗って思ったことだわ

エンジン搭載位置が前すぎ〜とか、もっとバルクヘッドの奥に突っ込まれた車乗ったことあんのかよと言いたい。
荷重かけられないとまず曲がらないし、繊細なブレーキ(荷重)コントロールができないとタイム出ないよ
2020/10/16(金) 09:51:59.46ID:YbUwAzml0
>>544
ベストカーのコラ？
2020/10/16(金) 10:25:06.83ID:ZgUjqGw+0
>>546
それが中古ならお安くそれが体験出来る車があるんですよ
mx-5っていうんですけどね
なんならフェアレディzもちゃんとフロントミッドシップになってるよ
549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/16(金) 10:45:15.67ID:w/KZ0ABn0
この手の車のメイン客って90年代にシルビアや180乗ってたような客だろうから
今はアラフィフで金にはゆとりあるんじゃね？
当時180万〜で86は260万くらい〜でしょ？
現行86なんてシャシダイで140馬力台みたいな話だけど
当時のSRのNAみたいなもんだし
2020/10/16(金) 12:08:29.69ID:KEr1Dl5V0
その客も家族がいるんですよ
独身か、子育て終わった人しか買わないわ
2020/10/16(金) 12:41:01.30ID:0xtC8Ggh0
>>544
すげーデブに見えるな
フェアレディの新型って言われても信じちゃうわ
2020/10/16(金) 13:48:42.62ID:cmMdthD10
>>551
基本ディメンジョンが現行と変わらんのならこんなに太ましくは無いと思うがな
2020/10/16(金) 14:15:30.60ID:qcVH3qUL0
>>548
あったね、初代は大成功したのに
技術者のオナニーで重量配分や黄金比にこだわって
近年は商業的に低空飛行してる車ね
2020/10/16(金) 14:54:53.34ID:btfrRTQo0
>>550
これだけ売れてて今更その言い訳は無いわ
というか、そこまで言うなら言い出しっぺがもっと安く作ってみろよって話。
555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/16(金) 16:05:21.02ID:Jzq1xZeJ0
何の話ししてるんだ？
2020/10/16(金) 20:23:24.32ID:+wNJA8420
【プレゼン情報漏れ】新しいトヨタGR86スポーツカー　GT86後継モデル　2021年夏発売　米国
https://www.autocar.jp/post/495963
2020/10/16(金) 20:45:20.52ID:aTkq3pY20
>>556
このデザインなら買うわw
2020/10/16(金) 20:46:18.16ID:e/FktXlW0
古いソースはるやつアク禁にできないかな
559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/16(金) 20:52:19.05ID:Gbz29Wy70
>>554
いや、売れたのは最初だけじゃん
2020/10/16(金) 21:40:18.11ID:Y2qYO3d10
>>556かっこいい　
561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/16(金) 21:42:30.06ID:7BXK9fvv0
>>556
リップのサイズあってなくね？
562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/17(土) 00:37:55.74ID:BrjOmW620
>>556
現行乗りの俺としては、このデザインだったらZかスープラにいくかなー
これはほとんど現行と変わらんからな
2020/10/17(土) 01:20:26.63ID:l/2HuAR+0
>>17 このテストカー見て>>556みたいな古いCGでどうこう言ってる神経が分からない
2020/10/17(土) 08:20:40.15ID:1DmP/VUN0
>>562

ゴテゴテ ウネウネの醜悪スープラ？
クドクドとしたおびただしい数のダミーダクトも幼稚っぽい
リアのスポイラーも中途半端に幅狭なうえ、どんくさいマァルイ変な造形ｗｗｗｗ
まだ35Zの方が一万倍マシ
2020/10/17(土) 08:39:29.26ID:rKGYSc5X0
Yves V & FR!ES - High Like This (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=kPeti7zhhxs

86出てるぞ
566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/17(土) 09:19:58.33ID:X6v9x6LG0
>>556
半年以上前の古いソースを貼り付けた意図を説明しろ。

正直に白状しろ。
567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/17(土) 09:28:18.82ID:zpVd/wB00
見たことない86だな
2020/10/17(土) 20:15:07.86ID:lqHBQSMe0
ニュルエアロかな？
2020/10/18(日) 09:33:10.70ID:gMTsNLDF0
新しい情報ないのかよ
はよしてくれ
2020/10/18(日) 10:35:16.93ID:HBlkvpme0
ATはLC用の10速ATが使えるのかな?
RCFと同じ8速SPDSでもいまの6速より楽しそう

小排気量だと多段ATの方が性能を出せるよね
2020/10/18(日) 10:37:54.19ID:KgvP1cdp0
>>570
値段のこと考えたら出来るだけキャリーオーバーだと思うぞ
2020/10/18(日) 11:03:58.56ID:WMM7fuDn0
安全装備、快適装備、先進装備で車の値段って上りっぱなしだもんな
開発費とか考えると高いグレードの方が損しないのかな？
2020/10/18(日) 12:33:06.85ID:+mmlg5pn0
>>572
全部いらねーな
車はシンプルであるべきだよ
この車の魅力は手頃な値段のスポーツカーってとこだろ
例え性能上がっても同時に値段も上がるとしたら魅力半減だわ
2020/10/18(日) 13:39:46.19ID:WMM7fuDn0
お金掛かった装備は開発費込みで高いグレードに負担させて安いグレードはとにかく安くシンプルにしてもらえたらみんな幸せ
2020/10/18(日) 13:48:45.96ID:v1yJkHuX0
ポルシェみたいにオプション商法にしてアイサイトX
カーボンセラミックブレーキ
カーボンエクステリア、インテリア
アルカンターラシート
ロールケージ

は全部オプションにすればいい
576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/18(日) 14:09:10.29ID:BuNWJcHU0
ベースが一緒だからほとんどビッグマイナーチェンジみたいなもんなんだよな
2020/10/18(日) 14:51:43.14ID:jmrpVz460
SGPプラットフォームとかTENGAプラットフォームの新型っていう噂もあるし実際はでてみるまで分からん

エンジンは2.4のNA、1.8ターボ、2.4ターボっていう噂があるが果たして
2020/10/18(日) 14:59:00.00ID:jSQ/aG2s0
1.8ターボは俺が言い出した適当なウソだぞ…(雑誌とかで1.8の言及あったっけ)
2020/10/18(日) 15:06:03.89ID:w1GTpYh20
2.4ターボって次期WRXとかもっと重たい車両用の新型エンジンだろ？
こんなスポーツ入門車に積むわけねえじゃん
元々200psも出てないNAエンジンの車だぞ完全新規設計じゃないと対応出来ない
2020/10/18(日) 15:11:18.20ID:KgvP1cdp0
>>577
TNGAはギャグとしてSGPって名前はついてるけど別に大きく変わったところないからな
2020/10/18(日) 15:15:50.44ID:J+KFfjSU0
SGPに
フルインナーフレーム、構造用接着剤の拡大
新型のレヴォーグと同じになるわけがないか
2020/10/18(日) 15:18:32.88ID:lj66dvom0
ヤリスのエンジンでいいのにな
2020/10/18(日) 15:20:21.41ID:jAZ/OLRp0
実馬力222psしかないけど
2020/10/18(日) 15:30:36.38ID:YpT6sD030
>>580
試乗すれば全然違うってすぐにわかると思うけど
2020/10/18(日) 15:35:28.26ID:EvRNqC370
アルピーヌがベンチマークと考えると1.8ターボが有力に思える

レヴォーグがレギュラー仕様だからハイオク仕様なら240PS程度でトルクが35くらいか?

新型レヴォーグのプラットフォーム流用でSGPのフルインナフレームで6MTと8速SPDSでアイサイトX搭載
2020/10/18(日) 16:01:46.65ID:KgvP1cdp0
>>585
https://i.imgur.com/X1IahWv.jpg
こいつをあのエンジンルームに搭載するんやで
無理やろ
2020/10/18(日) 16:03:37.79ID:KgvP1cdp0
>>584
FR用のシャシとして考えたら変えて欲しいリアメンバーが全く変わってないから
基本的な素性が同じなんだよね
2020/10/18(日) 16:16:36.90ID:VaKDaIxV0
>>579
2.4ターボは雑誌の飛ばし記事だと思う
トヨタだとスープラの下位を喰っちゃうし
スバルはWRXと同じエンジンを積むクーペを出すわけがない
2.4NAで従来シャーシ引継ぎのビッグマイナーチェンジ路線だと思うよ
2020/10/18(日) 18:42:52.13ID:cjewRnqB0
>>583
今よりはるかに良くなるじゃん
590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/18(日) 19:21:27.59ID:psyfQEuT0
あんなにボンネット分厚くなるのに
現行と同じ水平対向NAは無いのでは？
水平対向ターボか
ひょっとしたらトヨタの直4or直3
だったり
2020/10/18(日) 19:57:07.37ID:KgvP1cdp0
>>590
まずメンバーの新設計は強度試験とかし直さなきゃいけないからスバルのプラットフォームに直列エンジンを搭載するのは現実的じゃ無い
次に水平対向ターボだとそもそも郵便ポストがないから今現状のエンジンのICの搭載はあり得ない
だったら前置きICって話になるけど現在のスパイショットでICサイズのものがグリルから見えてるものは無いので可能性は相当低い(直列エンジンターボも同様)
だったら水冷ICはって話になるけどわざわざスバルがコストをかけてBRZ用に用意する可能性は？
何より最右翼と思われる1.8ターボリーンバーンエンジンでロングストロークでスポーツエンジンにするのは難しいと言われているのでちょっと考えるのはきつい
592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/18(日) 20:12:02.16ID:psyfQEuT0
そうなったら全くのビッグマイナーチェンジかあ
フルモデルチェンジっていうからには
エンジンメンバーくらい新設計して
ヤリスgr直3ターボ乗せてほしいな
ヤリス専用ではもったいないし
2020/10/18(日) 20:20:01.72ID:HBlkvpme0
まあGRヤリスだけであの1.6直3ターボを終わらせるとも思えないし86に載せる事も考えて直3を選んだのかもしれない

エンジンはコンパクトだから86に載せる事は充分可能だろう

スクープされているターボっていう噂は1.6ターボの事だったりして
動力性能的にもアルピーヌに対抗出来るし
2020/10/18(日) 20:27:06.43ID:KgvP1cdp0
>>593
可能か不可能で言えば可能性だろうけど今のところスパイショットではインタークーラーが無いからそのエンジンは搭載されてる可能性が非常に低いね
2020/10/18(日) 20:29:18.22ID:NM0eJim20
ターボにしてくろ！
2020/10/18(日) 20:42:18.58ID:w1GTpYh20
>>588
だよねー
ビッグマイナーチェンジやね



GRヤリスのエンジンなんて載せるわけねえだろ…
直3だしトルクもくっそ太くなるし相当手を加えないと載らねえ手組エンジンで高コストだし
そもそもスバル開発の車だろ？
2020/10/18(日) 20:50:59.30ID:VaKDaIxV0
ターボにしてもスポーツエンジンでは無いけれど
スバルの手持ちに1.8ターボと2.4ターボがあるんだから
ヤリスの直3はないだろ
それに2.4ターボなら嬉しいけど
レヴォーグの177ps 30.6kgmの1.8ターボだったら
(雑誌予想)220ps 24.5kgmの2.4NAの方が俺はいいな
598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/18(日) 21:16:59.21ID:Zhe6Qobw0
名前の由来を知る人であれば、BRZは、水平対向に決まっている。
599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/18(日) 21:35:27.29ID:psyfQEuT0
>>596
スバルの車ってわけでもない
現行だって
D4s
ミッション
デフ
ブレーキ
駆動系にトヨタ系部品が多いから
エンジンもトヨタになっても
不思議では無い
2020/10/18(日) 21:39:32.97ID:KgvP1cdp0
>>599
また説明するけどスバルの車体で直列エンジン搭載するとマウントの関係でフロントメンバー再設計する事になるからそれは基本的にあり得ない
2020/10/18(日) 21:39:58.40ID:QtYK9LFq0
>>599
正直D4以外はトヨタ製とはいえんな
2020/10/18(日) 21:40:44.68ID:tgb5A/t90
今の時代で内外装一新して各所最新化してFMCしてくれるだけでもありがたい
法規の縛りで継続生産できないんだろうし2.4D4Sでも圧倒的感謝しかない
2020/10/18(日) 22:30:05.49ID:1Uzic+9W0
>>598
180SXなんて一瞬で改名せずに2000ccにチェンジしたぞｗ
2020/10/18(日) 22:32:02.02ID:J+KFfjSU0
スレチだが

2022年からのWRCが
ドイツの単独サプライヤーメーカーによる
PHVを搭載した車になるとは、知らなんだ

トヨタは、WRCに参加する意味があるのか
ドイツ製PHVをヤリスに搭載なて屈辱だろ...
2020/10/18(日) 22:35:36.00ID:LJfQ0zjr0
何ヶ月前の話題を今更。。
2020/10/19(月) 12:57:13.53ID:W0Jp31LR0
>>602
感謝なんかする必要ない
商売なんだからな
お前みたいな奴ほんと虫唾が走る
2020/10/19(月) 12:58:10.79ID:W0Jp31LR0
WRCもF-1ももう見る価値ないよ
GTなんかもう終わってるし
2020/10/19(月) 13:14:20.87ID:h5zEwbBP0
>>607
何をそんなにキレてるの？
嫌なことでもあったのかい？
2020/10/19(月) 13:36:17.40ID:qNlFIJQK0
コンビニ、ファミレスでありがとう言えない人だな
2020/10/19(月) 15:03:21.36ID:KOmpEcpn0
言わない人の方が多い
2020/10/19(月) 15:10:59.24ID:605LZ91N0
うーん噂の諸仕様だったら有り難みはないかな…
2020/10/19(月) 15:22:41.87ID:id0zi2e70
>>611
そう言う奴は現行も興味無いだろうからトヨタも相手にしてないと思うよ
2020/10/19(月) 16:14:51.25ID:9G0/JUl00
>>612
まあ、こういう人は実際には買えない層だからな
買う奴は何も言わずに買うし、興味ない奴はそもそもスレを除かないし
ましてやわざわざ書き込みなんかしない
つまり
「べ、別に86に興味なんてないんだからね！勘違いしないでよね！」ってことだろ
2020/10/19(月) 16:38:04.92ID:605LZ91N0
>>612>>613
それもお前の意味不明な決めつけじゃん 何が現行なのか知らんがむしろZN6には興味あるが。
噂に対しての有り難みどうこうに思っただけで
個人の感情に訳のわからん一般のお前に思うよなんて言われる筋合いも毛頭ないわ
2020/10/19(月) 16:42:17.31ID:id0zi2e70
>>614
今のところのリークだとzn6のボアアップ仕様で特に何とも思わないんだから現行に興味あるわけ無いだろ嘘つくな
2020/10/19(月) 16:44:22.13ID:Fs9qgrHU0
ほどほどの価格のほどほどのパワーでソコソコ軽量な4シータースポーツで使い勝手がいい車なんて他に無いからそのコンセプトからは外れんだろ
2020/10/19(月) 16:54:18.62ID:605LZ91N0
>>615
ぷ図星突かれて必死こいてガキ臭い反論
リーク？噂だろ？
ZN6のボアアップ？いつからFA20のボアアップになったん頭大丈夫かよ低脳
なんとも思わないのはお前だけだアホ
2020/10/19(月) 16:58:15.74ID:id0zi2e70
>>617
頭冷やせよw
そもそもお前は新型がどんな仕様になると思ってありがたく無いってコメントしたんだ?
このスレの流れ追えばわかるけどほぼビックマイナーチェンジみたいな変更しかないぞw
2020/10/19(月) 17:19:11.53ID:605LZ91N0
ここって夕方になるとガキ臭い煽り増えんな学校終わりのガキが多いのかな
>>618
で？？？リーク（笑）とやらのソースは？
なんで値段も排気量も上がって喜んでるアホなお前にわざわざ説明しないといけないんだ？ｗ
分かり切ってる上にマイナーチェンジだから何なの？
2020/10/19(月) 17:27:23.89ID:id0zi2e70
>>619
新型が出れば現行の中古の値段も低くなる
どうせ法規対応で自動ブレーキ着くから値上げは避けられない
ソースとかどうでもいいんだよwここ5chだし
ググればいくらでも出るからな
話を逸らすなお前はどんな新型が出てありがたく無いのか
zn6限りでモデル終了が嬉しかったのか？
2020/10/19(月) 17:34:38.54ID:KOmpEcpn0
発表まで待つのみ
500万用意した
2020/10/19(月) 17:44:25.74ID:605LZ91N0
>>620
煽った上に開き直りのクズかよ
早くソース出せやどっちが話逸らしてんだリーク法規バカ
2020/10/19(月) 17:45:15.87ID:id0zi2e70
>>622
何様なんだよ
お願いしますだろw
2020/10/19(月) 17:45:55.15ID:605LZ91N0
>>620
物言う前にリークと噂の区別ぐらいつけてからレスしろよ低脳
2020/10/19(月) 17:59:49.57ID:id0zi2e70
>>624
ソースを出してくださいお願いしますは？
2020/10/19(月) 20:54:32.97ID:fsPC5LFa0
しかしリークが無いなー荒れるのもそれが原因か
アメリカだとまた秋に追加情報とか出てるんだっけ？何がどこまで情報出てくるのかね？
2020/10/19(月) 21:46:14.30ID:efS93nlo0
そんな焦らず、待とうぜ
628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/19(月) 22:53:25.30ID:KrDIjVz00
>>586
FA20DITもそうだったけど、水平対抗と最新のターボって相性悪いよな
直4ならはるかに簡素に作れる
629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/19(月) 22:54:46.33ID:KrDIjVz00
2022年モデルとして来年夏頃発売なのかな
2020/10/19(月) 23:02:42.25ID:mlfk2Dmt0
>>628
直列4でも作れるけど今やるならisベースのアルテッツァが1番現実的だろうね
2020/10/19(月) 23:04:39.13ID:V7wRFXOq0
このモデルの後期あたりがこのクラスのスポーツカーの最終版になりそう

ロードスターも3代目になったら全部新規設計で肥大化したし、後7年後となると流石にハイブリッドモデルが主流になるだろし

形が好みだったら上がりとして現行86から乗り換えもありかなあ
スープラRZも迷うけどやっぱBM意識がどうしても抜けなくて
632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/19(月) 23:20:05.40ID:KrDIjVz00
>>586
トヨタ8ARFTSと比べると

https://motor-fan.jp/images/articles/50000004/big_main50000004_20170427082332000000.jpg
2020/10/19(月) 23:30:56.71ID:S1dsG8ub0
ヤリスの3気筒載せればいいのに
幅ばっかりとるエンジンにこだわる必要ないっしょ
スペアタイヤはトランクへw
2020/10/19(月) 23:35:39.21ID:mlfk2Dmt0
>>633
そんな絵空事考えるならエリーゼに搭載されるか
トヨタがmr2 造るかのどちらかに賭けた方が良いよ
もちろん自分で車体買って載せ替えて理想の86を造るのはとても良いことだと思うよ
2020/10/19(月) 23:50:22.13ID:fsPC5LFa0
スバル製造の時点で今回も水平対向なのは確定でしょ
度々直4に拘る人たちはそんなに水平対向が嫌なのか？
2020/10/19(月) 23:55:29.75ID:IJN9LZrs0
V10でええよ
2020/10/20(火) 00:04:23.13ID:JM0bmUvJ0
>>635
はい　大嫌い
2020/10/20(火) 00:08:43.00ID:JM0bmUvJ0
>>634
スバル潰せばサポート要らないからそっちの方が早いのに　なくなんねーかなぁ富士重工
2020/10/20(火) 00:26:18.34ID:pqUcVOa/0
>>638
なくなった86ごと無くなるだけだけどね
別に後輪駆動に拘らなかったらそのうちカローラgt-foreとかトヨタのことだから出すぜ
2020/10/20(火) 00:34:25.95ID:uduUZqWI0
>>639
富士重工なくなったらトヨタは普通に直列エンジンFR出すと思うよ　四駆はヤリスあるし
2020/10/20(火) 00:45:00.59ID:pqUcVOa/0
>>640
isベースのアルテッツァだろうね現実的なのは
2020/10/20(火) 01:20:15.90ID:00n4DLXu0
>>640
君のガイジ論なんてメーカーも興味ないと思うよ
そこまで自称直列ご意見番気取るならレクサスにでもお布施しなよｗ
文体からして中古のMRSすら難しそうだけど
2020/10/20(火) 01:47:45.73ID:4VjLxNMO0
水平対向が許せない人は、もうあきらめて別の車のスレに行った方が良いと思うよ
86/BRZはこういう車なんだから
スバルが無くなったら、それは86/BRZが無くなるだけだから、やはり他のスレへどうぞ
2020/10/20(火) 02:32:43.42ID:wIKdnTLj0
スバヲタ だから嫌い
幅とる水平対向をフロントに載せる意味ないっしょ
足回りの自由度減らすだけ

ラリーでもランサーに勝てなかったでしょ

富士重工なくなったら86なくなる？？
名前の由来忘れてないか？
2020/10/20(火) 02:39:26.73ID:wM1nwK/P0
水平対向が許せないっていうかメリットがないからでしょG16E-GTSみたいなコンパクトでパワーもあって86向きのエンジンがあるのにリッター100PS出ないNAかよって思うと萎える

ホンダエンジン知っていると8000回らないNAかと思うとな

それに2.4より1.6って方がスポーツってイメージもいいしな
2020/10/20(火) 02:44:56.28ID:r4Daa/ns0
>>644
富士重工はもう無いですよ。そんなことも知らないんですか？
2020/10/20(火) 02:49:37.92ID:4VjLxNMO0
もう、次期型スバルが作ってるんだから今更ゴチャゴチャ言っても変わらないよ
今回のこの車はあなたには合わない車という事で諦めてください
次期型の次の機会に訴えてください
2020/10/20(火) 04:44:59.18ID:cglgo8wt0
直4になったら名前もIRZに変更か
うーん、無いなあ
2020/10/20(火) 06:25:13.36ID:GhuMpSPk0
>>644
トヨタはスポーツカーを自社で作るつもりがないから
スバルが作れなくなったら86も消滅でしょ
2020/10/20(火) 06:43:45.59ID:kMamCEQu0
普通に水平対抗好きなワイはモタスポ界隈では異端かな
2020/10/20(火) 07:39:54.11ID:fNiXhAIn0
ここで86の水平対向に文句言ってる人もポルシェの水平対向には文句ないでしょ
水平対向自体じゃなく出来と使い方の問題じゃん
652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/20(火) 08:03:22.90ID:qSndlt9A0
その昔あったレガシーB4の３L6発NAな水平対向は評価する
オイル多喰らいだったけどｗ
2020/10/20(火) 08:24:43.84ID:LZ99wrLg0
>>651
そりゃそうでしょｗ
スバルの水平対向にメリットも糞もなんもないからな
NAなんて尚更
2020/10/20(火) 08:27:26.72ID:H++b8epY0
朝から粘着してるやつは、何故このスレにいるのかね。
気になって仕方ないのか。
2020/10/20(火) 08:34:44.75ID:EWbccf1c0
だろうね
2020/10/20(火) 08:42:37.10ID:wfw3XvLK0
SUBARUってリアにエンジンおいたことないの？
2020/10/20(火) 08:59:06.71ID:8YpgQalf0
>>654
このスレだけじゃなくて
あちこちで似たようなことやってるんじゃないか
スレの車を否定するような典型的なレス乞食の手口だし
リアルで寂しいからネットで構って欲しいんだろ
2020/10/20(火) 09:04:02.91ID:qeW5Jp9L0
>>651
普通にV型の方が良いやんポルシェでも
659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/20(火) 09:09:34.75ID:DXnMv5Oj0
>>656
360がRR
2020/10/20(火) 09:14:31.62ID:70yNarKx0
俺の愛車は２シーター
ＲＲのＭＴ車
バルブは強化、スチャーで武装
フロントリフトしないようＡＷＤ化
車重はたった４６５kgのライトウエイト！
エンジンヘッドは真紅に塗られ
選ばれし者だけがオーナーになれる特別仕様

今日も１人、こいつと都会を流してる。
2020/10/20(火) 09:43:52.20ID:wfw3XvLK0
>>659
なーほど。じゃあそれ以来か
2020/10/20(火) 10:23:28.63ID:2B3xtKij0
>>661
サンバー
2020/10/20(火) 10:28:16.67ID:OJTJOjYh0
>>656
スバルサンバー　5MTスーパーチャジャーRR（赤ヘッド仕様もあり）
ピュアスポーツだな
2020/10/20(火) 10:52:37.96ID:70yNarKx0
トヨタとスバルとBMWの共同開発で
対向ピストン２気筒 電動ターボ ６６０cc のＲＲ開発しないかな

トヨタはヨタ６
スバルはドミンゴ
ＢＭＷはイセッタ
665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/20(火) 12:32:21.08ID:sx6Z0W/s0
>>663

サンバーの赤ヘッドを初代コペンのリアに積んだら ネ申
ルーフをどう格納するのかは知らん ｗ
2020/10/20(火) 13:10:14.11ID:pho+Kgae0
https://news.yahoo.co.jp/articles/e324ede006cd9ea2588573a0a9535b5d0bf2b612

86/BRZにも付くんだろなｗｗ
2020/10/20(火) 14:20:03.59ID:I6qCiNiP0
>>660
https://www.jsva.gr.jp/?act=bukken&;id=52
2020/10/20(火) 14:50:09.86ID:OJTJOjYh0
>>667
何じゃこりゃwwwスゲー！！みんなの言う理想のスポーツカーを実現してんじゃん
2020/10/20(火) 14:58:18.25ID:8apdJ6Zp0
先週辺りにニュース板で見たなｗ
670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/20(火) 15:17:54.62ID:DXnMv5Oj0
>>667
SUGEEEE！w
2020/10/20(火) 18:33:21.00ID:XwynLsA10
あら、いつのまにか直列RRのスレになってるね　
2020/10/20(火) 19:18:38.55ID:dD912uMY0
ヘッドライトがマーチだということしかわからん・・・
いいなぁ。
673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/20(火) 19:59:55.07ID:sx6Z0W/s0
>>666

【自爆スイッチ】も付けてくれ
674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/20(火) 21:43:36.08ID:0lxCEKwB0
>>631
ロードスターは4代目で小さくなったのに全く信憑性ないデマだな
2020/10/20(火) 22:41:25.34ID:oIkTXaRP0
レブ近くでも直4とは比べ物にならない振動の少なさは有りですな、バルブスプリングのリコール対策まで
全くオイル洩れ無かったのも良い点ですな。
2020/10/20(火) 23:37:36.12ID:kAKOtqog0
え、ちょっと待って
まだ発表されてないの？！
オラ、ビビるんだけんど！
677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/20(火) 23:59:58.35ID:R1YeeuYH0
>>674
現行は小さくなって、アメリカでは先代の半分くらいしか売れてない
678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/21(水) 00:12:42.07ID:yf+tiZlu0
>>645
高回転高出力を公道に持ち込んだのはホンダだけど、公道を走るスポーツタイプの車に必ずしも高回転高出力が必須というわけじゃない
1990年頃のポルシェ911なんてリッター70馬力程度のエンジンだったし
679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/21(水) 00:14:21.25ID:yf+tiZlu0
>>641
アルテッツァは初代ISだから
2020/10/21(水) 00:31:26.85ID:SKNwcsCw0
>>679
先祖返りや
2020/10/21(水) 01:12:13.89ID:d1O2HoR70
>>676
たまにきてそんくらいでヒビってんじゃねえ！こっちはずっとモヤモヤしながら荒れたスレで過ごしてんだいw
そろそろスッキリさせて欲しい…
2020/10/21(水) 07:36:51.27ID:aubv2+Ba0
前に86セダンという噂があったね。
2020/10/21(水) 07:51:55.62ID:FHozDE4K0
86クロスまだー？？
2020/10/21(水) 10:42:03.87ID:9WvRYirK0
ターボ来たー
2020/10/21(水) 11:48:59.36ID:Kr6Y+/Mh0
>>682
ねぇよ、それザッカーとドリ天に出てたカスタムカーだよ。
2020/10/21(水) 12:39:36.41ID:UBxg60sW0
現実的なのはオープンだろ
北米の要望が多いらしいし
2020/10/21(水) 12:42:15.11ID:hpAiARux0
現行でテスト済みだしな
2020/10/21(水) 16:21:20.82ID:jtjEO4Zc0
セダンの噂はあったよね、クロススポーツとか言うSUVのコンセプトもあった
オープンはLCの幌とか作ってるマグナに開発依頼して生産直前だったみたいだね
販売が伸び悩むであろう2代目の派生車として大いにあり得る、落ち着いたデザイン的にも合いそう
2020/10/21(水) 16:42:32.96ID:d1O2HoR70
屋根切るとどれくらい重くなるのかね？
ボディ骨格切れちゃうから下半身で強度剛性取んなきゃになるんでしょ？ロードスターとかそつなくやってるのが凄いよね
オープン状態なら重心下がりそうだなw
2020/10/21(水) 16:46:37.80ID:jaqh0XoT0
>>689
RHTとか幌でオープンとクローズでどっちが速いかの実験だと、クローズの方が速いみたい
剛性が上がるから速いという解説だけど、それに加えて空気抵抗も関係してると思った
2020/10/21(水) 17:32:44.56ID:hpAiARux0
頭の
2020/10/21(水) 17:32:48.59ID:SEEO84JU0
もう中国でレビンって名前で売ってるのをトレノって名前で国内販売すればいいよ
2020/10/21(水) 19:49:32.37ID:obBCv5/n0
>>651
あほか
ポルシェは水平対向専門で30年近く開発してきた実績と水平対向のデメリットけすためにリアエンジンレイアウトや6気筒にしてし徹底的に重心下げるわけ
スバルはたかが10年程度でいつまでの鼻っ面に重いエンジン伸ばして重心も直列6気筒より高い
比べるのもおこがましい
2020/10/21(水) 19:52:04.99ID:TrMV+ZGA0
>>693
は?
スバル1000の発売から50年以上経ってるけど
2020/10/21(水) 20:02:35.10ID:pDPEudQl0
>>693
リアにしても水平対向のネガで消える物一つもなくね？
2020/10/21(水) 20:43:20.38ID:TrMV+ZGA0
911はもはや911であるためにあのレイアウトを踏襲し続けてるわけだからな。
一方、トヨタが企画を立てたとき、水平対向エンジンが欲しいとなって、
資本関係を結んだばかりのスバルに打診するところから始まったのが86/BRZ。
697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/21(水) 21:11:16.27ID:8kdgaN2A0
>>694
句点もロクに使えない奴に絡むなよ……。
2020/10/21(水) 21:23:30.12ID:7r90+jF/0
ポルシェだって水平対向にこだわってないから、SUBARUが別のエンジン使ってもSUBARUでいられるだろ。
2020/10/21(水) 21:38:26.74ID:nk8tOsFu0
直列でいいのに屁理屈こねる



クズ
2020/10/21(水) 23:11:23.79ID:/iejJuso0
なら作れよ
2020/10/21(水) 23:17:00.94ID:O8RqEvcX0
>>700
お前がみんなが満足する　すいへえたいこう　作れよ　www
2020/10/21(水) 23:22:37.84ID:z/uiJC3m0
>>700
みんな！
こいつが　サスのアーム長も直列エンジンバリに取れて　エキマニも自然に集合出来る　理想的なすいへえたいこう　作るってさ

期待して待とうぜ！！
2020/10/21(水) 23:29:44.35ID:/iejJuso0
グチグチ言ってんなら作れっていってんだろ
気持ち悪い奴らだな
2020/10/21(水) 23:33:19.21ID:z/uiJC3m0
だから理想のすいへえたいこう創れよ　いつまでに作るんだ？
2020/10/21(水) 23:33:59.02ID:z/uiJC3m0
グチグチ言ってないでとっとと作れよwww
706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/21(水) 23:54:59.93ID:yf+tiZlu0
>>692
それ、ただのカローラじゃん
2020/10/22(木) 00:04:36.88ID:xqaH8EXC0
>>689
解決してないよ、レンタカー借りて乗ればボディが曲がるのが即解る。
2020/10/22(木) 00:44:29.11ID:2ZnkDKNi0
どんなポンコツ乗ったんだよ
709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/22(木) 01:53:48.70ID:xqaH8EXC0
>>708
お前の車だよマヌケ。
2020/10/22(木) 10:21:19.87ID:kgJ2BbtC0
ポルシェとしては、速さを追求するだけなら911はミッドシップにしたいし水平対向もやめたい。
でも911ユーザーがそれを認めないし売れないというジレンマで不利なRRを続けてるってのは有名でしょ。
実際、レースカーの911はミッド化されてるしV10/V8エンジンも乗っけてたし。。

ボクスタ/ケイマンも911より速くならないよう意図的に性能を抑えつけられてるし。
2020/10/22(木) 11:14:43.73ID:MQXXHBFI0
>>707
よく乗って感じとれるねボディのたわみとか。
95割はわかったつもりだろうと思ってる
2020/10/22(木) 11:29:48.38ID:fMMkIg2u0
>>711
950%…
同じ車種のオープンとハードトップ乗り比べれば流石に分かる気がする
でも差が出るのは高負荷時だから一般道だとそこまで分かんないかなー
2020/10/22(木) 12:19:15.02ID:GS0nU7Be0
>>709
俺の愛車勝手に借りんなよｗ
2020/10/22(木) 15:11:40.33ID:u94LlwF80
>>698
スバルに別のエンジン作る金はねぇ
2020/10/22(木) 18:48:21.19ID:1TVzq9Zo0
なかなかニュース来ないな
2020/10/22(木) 22:01:24.17ID:+/BVi3pe0
>>706
86は元々カローラだよ
717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/23(金) 00:54:15.50ID:G7OjXIgl0
cafe規制でBRZはスバルからは出せないんじゃないの？
2020/10/23(金) 01:19:26.05ID:qAymNZzO0
RR不利説は911が速すぎるがために逆に説得力がない
実際市販ロードカー最速クラスなのに不利とは？
ニュルラップの2駆最速がAMGやマクラーレンではなくGT2rsなのはなぜ云々と言いたくなる

例えばシビックが不利なFFに拘ってるかどうかは知らないが、それとはわけが違うよね　
速さを追求する上でFFのポテンシャルが低いのはいろんな数字からしても明らかなんで
719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/23(金) 02:04:02.64ID:600jYLCu0
>cafe規制でBRZはスバルからは出せないんじゃないの？
EU圏以外は関係ない
2020/10/23(金) 03:57:06.53ID:OurFMnTM0
>>718
V型エンジンでMRの方がもっと速くなるだけの話だな
ポルシェが本当に作りたいのは918みたいな奴なのでは？
721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/23(金) 07:56:38.11ID:0WXf5Rx20
どーせ、naなら実馬力180ぐらいだろ
もしくはスバルの1.8リッターターボで220馬力くらい
250馬力とかにはならねーよ

トヨタが偉そうに絡んでる車だからな
BMW主体のスープラとは違うよ
722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/23(金) 09:00:19.36ID:dnrs++B10
どうした急に(笑)
BMW主体みたいにってスープラ並みに作られて高価で
売られても困るんだが…
スバル主体で四駆、ターボスポーツが欲しいひと？
na2.4ならカタログ220の実195位は欲しいけどな
車重1250位なら十分
2020/10/23(金) 09:26:10.39ID:B7YnoR600
カローラレビンにスプリンタートレノか
2020/10/23(金) 09:37:02.37ID:qAymNZzO0
>>720
たしかに、たまに出すMR限定モデルは凄くかっこいいし、ポルシェの本気も感じるのだけど
今やRRレイアウトの(そして遥かに安い)911がカレラGTや918を性能面では上回ってしまってるのも事実なんだよね
2020/10/23(金) 09:42:32.46ID:qAymNZzO0
918は正確にはMRベースの4駆でしたが
2020/10/23(金) 10:32:59.91ID:Z0B4pGGj0
旧型のクルマと比べて速いのが事実だから何だと言うのだろうか
主旨がよく分からない
もっとも「ポルシェが本当に作りたいクルマ」なんてのを勝手に決めるのもどうかとは思うが
2020/10/23(金) 11:16:01.52ID:xpSMKQv20
もう、ポルシェのお話はいいよ
728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/23(金) 12:16:31.52ID:Bo/B5/fn0
もう、直列のお話はいいよ
729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/23(金) 15:20:19.73ID:ccnNldPp0
>>716
そういうことじゃないだろ
現行レビン

https://car-repo.jp/wp-content/uploads/levin_001.jpg
730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/23(金) 15:22:11.15ID:ccnNldPp0
>>729
こっちは旧型だったわ
現行レビン
https://image.ennori.jp/upload/slides/5592/6784.jpg
2020/10/23(金) 15:29:35.57ID:msIMLPZ10
CB18型の
めちゃくちゃ薄いクランクウェブに
太いジャーナル、そしてコンロッドの水平割りは
いいなぁ
2020/10/23(金) 15:50:26.88ID:odVka7nP0
>>731
薄いクランクウェブはトルク容量的には良くは無いと思うよw
2020/10/23(金) 18:48:30.84ID:dAtXmavo0
ピンのオーバーラップ量の方がウェブ幅よか重要だけどね
2020/10/23(金) 19:23:23.08ID:PmZok9h30
>>730
格好いいじゃん
735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/24(土) 12:17:36.61ID:ub3sPD7o0
>>730
何の変哲もない見た目カローラを張り付けて何がしたいの？
736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/24(土) 13:00:00.45ID:b6PdgFZW0
>>735

0692 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/10/21 17:32:48
もう中国でレビンって名前で売ってるのをトレノって名前で国内販売すればいいよ
737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/24(土) 14:25:44.36ID:QbTxa9bX0
>>736
そんなトレノなんて全然良くないんだが
何がいいんだ？
2020/10/24(土) 17:04:36.53ID:4lyAWya/0
新型まだー？？
GT300車両もはよ
739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/24(土) 17:53:29.05ID:kY+ve9DH0
2400NAでほぼ確定みたいだね
2020/10/24(土) 17:56:44.98ID:av7nTLUC0
税金あがるじゃんね
2020/10/24(土) 18:08:52.49ID:Ni0+ltBN0
2リッターターボにしてくれや
2020/10/24(土) 18:58:51.07ID:kXpuRwHh0
ターボは速くなる以外にいいことがない
2020/10/24(土) 20:22:09.23ID:LlkqFvm80
いやそこが大事だろ
2020/10/24(土) 20:27:32.83ID:B/qcsHjc0
ターボなら買う
2020/10/24(土) 21:04:52.39ID:w8kZaucS0
レヴォーグ用の1.8ターボをハイオク仕様にするかGRヤリスの1.6ターボなら既にあるヤツを流用するだけだからコストは最小限に抑えられたのにねえ

GRヤリスの1.6ターボならパワーアップも容易だしエンジンはコンパクトで86にはこれ以上ないくらいのマッチングのエンジンだったし名車になるチャンスを潰しちゃったのは惜しかった
2020/10/24(土) 21:16:06.18ID:HRxUOFiC0
現行が広く受け入れらて近年発売されたスポーツカーとしては大成功を収めてる事を知らない人が多いよな
2020/10/24(土) 21:19:15.73ID:3MpAlaN60
ターボエンジンなんて載らん
水平対向NAという糞構成がお似合い
2020/10/24(土) 21:45:52.44ID:hjfq3be40
相変わらず車造りはミニ四駆造りレベルだと思ってるのが多いな
あんな部品数と精度品質の製品をどこそこ構わず組み合わせで作れるわけねーだろ
2020/10/24(土) 22:02:36.83ID:/BiWEoFz0
なんですいへえたいこうにこだわるんだろう？
2020/10/24(土) 22:19:41.35ID:hjfq3be40
それしか作れないからだろ
エンジン新規に作るのってヒトモノカネの全部が果てしなく掛かるからそう簡単に作れないんでしょ
2020/10/24(土) 22:25:33.50ID:/BiWEoFz0
サンバーすら作れなくなった駄目会社切れば解決すんのに
ヲタの相手しても買わないでしょ　口だけで　臭いし
元々ハチロクは直4なんだから
スキー場の勘違いよんくが〜ペンション親父相手に商売してりゃいいんだよ　
2020/10/24(土) 23:11:23.20ID:3nH14Ym00
>>751
まともな値段のスポーツカー作れないから
他社に作ってもらった情けない自動車会社があるんだけど知ってる？
2020/10/24(土) 23:14:13.54ID:/BiWEoFz0
>>752
救済受けないと車作れない会社あるけど知ってる？
潰れろ！
2020/10/24(土) 23:20:23.27ID:/BiWEoFz0
トヨタはマツダと業務提携したんだから2L以下はマツダと作ればいいんだよ
それよりデカイのは自社かBMWさん頼って
軽自動車はダイハツあるし

変な幅取るデメリットしかなないエンジン作ってる会社要らなくね？
2020/10/24(土) 23:42:24.64ID:3nH14Ym00
>>753
金の事ばかり考えてるから情けない会社になっちゃうんじゃない？w
2020/10/24(土) 23:49:34.54ID:/BiWEoFz0
>>755
金を稼ぐことも出来ない会社ww
存在価値は？
757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/24(土) 23:57:00.09ID:aZL1WBB20
マツダｗｗｗｗｗ
正体表したね


日産と並んで「金を稼げない」「存在価値のない」国内自動車メーカーの2大巨頭

トヨタはマツダ株で大損しましたよねえ
提携したのに共同開発車は未だに発表すらできてませんよねえ
758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 00:01:31.61ID:kRIqeUTP0
やっぱスバルアンチってマツダヲタがやってるんだなあ、って
2020/10/25(日) 00:05:54.39ID:fNJx5RkP0
どこにでもでる

マツダニうぜぇ
2020/10/25(日) 09:24:27.04ID:kYlefueu0
スバルやマツダやBMWがどうとかどうでもいい
トヨタが情けないって話だ
2020/10/25(日) 09:45:30.41ID:E1mgXIBu0
スバルって水平対向が低重心と宣伝してるけど
インタークーラーエンジンの上に置いてるから
補器類も含めたら低重心でも何でもないんだよな
これはロータリーのFCにも言えるけどさ
そういう意味ではNA選択してるBRZは水平対向の利点を活かしてると言える
2020/10/25(日) 09:49:52.47ID:E1mgXIBu0
>>344
元々の企画がスバルのAWDからフロントシャフト抜いて
FR化するみたいな安易な企画だったからじゃね？
当時の記事見ればわかるよ
2020/10/25(日) 09:53:13.89ID:E1mgXIBu0
>>80
80スープラのダックテールはルーフからなだらかにラインが繋がってて優美だった
大型FRだったからデザイン的にも破綻は無かった
今のスープラのは取ってつけたようなダックテールでデザインとして纏まりがない
あくまでスープラ＝ダックテールみたいな記号性なんだろうが
そもそもセリカXXも70スープラもダックテールではないのにな
764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 09:59:25.78ID:89aLM7ES0
>>761
ヨタハチと同じレイアウトの話もあった。
2020/10/25(日) 10:01:41.87ID:+jllWNXS0
>>754
逆に、トヨタ傘下で一番要らないのって
マツダじゃね、完全に足手まとい
逆にスバルとスズキは海外で優等生
766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 10:10:33.20ID:E1mgXIBu0
>>765
マツダの新型FRプラットフォームと直6エンジンで
トヨタが新型FRセダン作るみたいな話雑誌に乗ってたな
トヨタが金出さなきゃマツダにそんなもん作れる体力あるとも思えないしな
どーせならこれでスープラ作るべきだったと思うが
2020/10/25(日) 10:15:53.77ID:wlp1HewA0
それベストカーの妄想だし真に受けたツダオタしか信じてないw
だいたい本当にやるならもうとっくになんかしらの発表してるはず
86だって発売4、5年前からコンセプト出てた訳だし
2020/10/25(日) 10:17:48.61ID:7PCbyLSD0
>>766
トヨタ→ミニバン・SUV
日野→トラック部門
ダイハツ→コンパクト・軽自動車部門
スバル→スポーツ・AWD部門
マツダ→FR部門

こうなるのかな？
2020/10/25(日) 10:21:44.50ID:wlp1HewA0
そうそう、EVでもスズキスバルは共同開発「車種」の公式発表を既にしてるね
マツダとは何もなし
2020/10/25(日) 10:24:32.73ID:E1mgXIBu0
ID:wlp1HewA0

こいつわざわざベストカーだけ立ち読みしてる哀れな馬鹿なんだろうなｗ
マツダが直6FR開発してるのはマツダ自体が言ってるし
マツダの生産規模でこんなもんがペイできるわけもない
ロータリーですら捨てたんだからな
771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 10:28:04.29ID:2NaoTqV60
また昨日のマツダの人？
2020/10/25(日) 10:32:45.98ID:1Bn4SUSY0
86スレなのでスレチ過ぎるのはそろそろやめて頂きたい
マツダの話自体は車板だししても構わないのだが「どっちがいい」かは主観や好みも入るでやめて欲しい
86や車の話をしましょう
2020/10/25(日) 10:34:35.22ID:MIrTpAw40
ID:E1mgXIBu0って、何しにここにいるんだろ
2020/10/25(日) 10:36:06.88ID:E1mgXIBu0
お前ら買う金もないのにグダグダうるさいんだよｗ
俺は買う金あるから書き込んでんのｗ
2020/10/25(日) 10:37:16.16ID:MIrTpAw40
>>774
もっと意味不明
とりあえず、NGにしとくわ
776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 10:46:47.60ID:ef/QhgbJ0
>>761
インタークーラー持ってみ。
女の小指でも持てるから。
2020/10/25(日) 10:53:56.23ID:yIInUO8C0
傘下に入らないと生きていけないメーカーなんてほっとけばいいのに。

トヨタとホンダだけでいいよ
2020/10/25(日) 10:54:19.71ID:RZNHH5960
>>751
作れなくなったんじゃなくて、作らなくなったんだよ。
お陰でしっかりと利益が出せる会社になった。
2020/10/25(日) 10:58:26.76ID:fNJx5RkP0
次期クラウン

マツダのFRに！
あのトヨタのクラウンが「マツダ」に！
ありえん...
2020/10/25(日) 11:14:24.43ID:7PCbyLSD0
>>779
レクサスISもマイチェンしかできないレベルだし儲からないFRは子会社に作らせる流れになるのは当然
2020/10/25(日) 11:21:54.63ID:fNJx5RkP0
トヨタの旗艦クラウンがマツダに！
それをだれが喜ぶ？
例えば、NEロードスターはスバルが！って言われたら気持ち悪いだろ
いままで支持してきたユーザーを馬鹿にするようなもの
スレチでごめん
782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 11:30:23.32ID:4i1poUvk0
マツダのラージとTNGA-Lは守備範囲もろ被りだからな
クラウンをマツダに任せる理由がない
2020/10/25(日) 11:35:13.14ID:yCu10VgV0
マークII、Xの難民くらいは救えるんじゃね
それに中国向けDセグ車の元ネタにも出来そうだし
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 13:13:09.60ID:ONzpuNli0
>>770
果たして直6FRにまだ市場があるのか
785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 13:38:57.07ID:ONzpuNli0
>>783
そういう車が中国で売れるなら、GSを廃止したり、クラウンを撤退させたり、ISをマイナーチェンジで延命させたりしてないって
786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 13:39:57.04ID:ONzpuNli0
>>780
6気筒のFRが売れないからGSを廃止したのに復活させてどうする
2020/10/25(日) 13:44:09.97ID:ZteGR3hH0
マツダはパワープラントフレーム辞めてから出直してきてください
788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 13:51:25.74ID:vJ6AP5z60
とりあえずデザインが良ければなんでもいい
2020/10/25(日) 14:30:34.23ID:Rz7jWXOO0
>>781
スープラでさえBMWなのに何を今更
2020/10/25(日) 14:43:03.14ID:ZteGR3hH0
それなら3シリーズベースでクラウンがいいじゃん
何で3.5流メーカーから提供してもらうんだよ
2020/10/25(日) 14:50:41.53ID:kYlefueu0
>>790
トヨタが作ったFR車が評価的に4流なんだからしょうがないだろｗ
2020/10/25(日) 15:10:16.05ID:ZteGR3hH0
>>791
はいダウトLFA
トヨタは金掛ける気が基本的に無いだけ
更にいえばどんなにトヨタ下げしてもマツダが3.5流なのは変わらんからな
BMWとマツダのFRセダンどっちが良いかって聞かれたら誰だってBMWって答えるからな
2020/10/25(日) 15:13:15.52ID:ZteGR3hH0
そもそもマツダのFRセダンそんなに良かったらコスモの流れを汲むFR車が今でも無いとその理論は通用しない
あの頃からマツダのFR車はrxシリーズ以外需要がなくて特別良い車でも無いって事だけ
2020/10/25(日) 15:20:51.67ID:kYlefueu0
>>792
4000万近くする車ではLFAは大したことない車だけど？
しかも評価されるのはエンジンと音だけ

正直BMWは相手が悪いけど
トヨタのFRセダンとマツダのFRセダンどっちがいい？といわれたら
結構マツダに傾くユーザーいると思うがね
2020/10/25(日) 15:21:59.93ID:6GyuWzUg0
>>791
スーパーgtってご存知？w
知っててそれいってるなら掃討なアホ
2020/10/25(日) 15:23:08.81ID:kYlefueu0
>>793
RX-8とロードスターの評価は世界的に見てもかなり高いかと
少なくとも今のトヨタが作るFRセダンの評価の低さよりは全然希望が持てる
2020/10/25(日) 15:24:08.32ID:kYlefueu0
>>795
スーパーGTの車がディーラーで売ってるのかよ
2020/10/25(日) 15:25:05.51ID:ZteGR3hH0
>>794
もしそうなっているのなら今まともに選べる国産FRセダンがクラウンだけって事にはならないだろうよ
そもそももっとセダンが選べた時代スカイラインを超えるスポーツ性とかクラウンを超える静粛性とか高級感のある車がマツダには出せてなかった時点でほぼ答え出てるじゃん
現実はお前の頭の中だけでそうなってるだけ
2020/10/25(日) 15:26:31.32ID:ZteGR3hH0
>>796
mx-5は最早隙間産業
rx-8はrxシリーズじゃん一応
ライバルがひしめき合うクラスでマツダが勝ち抜いたFR車なんてない
800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 15:39:10.70ID:ONzpuNli0
>>794
>トヨタのFRセダンとマツダのFRセダンどっちがいい？といわれたら

世界的に見てトヨタのFRセダンが売れてないと何度言えば
2020/10/25(日) 15:44:36.06ID:ZteGR3hH0
カムリ売れてるからそもそもFRである意味すら問われてるだろうな
そもそも御三家が強すぎる
2020/10/25(日) 15:46:20.75ID:kYlefueu0
>>799
隙間産業の利益が出しずらいところで評価される車を作って利益は出せてる
RX-8はフォードからの無茶振りにも耐えて評価される車を作れてたじゃん

ドイツ勢のライバルひしめくFRセダンで評価されないといけないって発想がそもそもおかしい
トヨタはそういう洗脳の中でやるからレクサスが尻尾まいて逃げ出そうという状況になってるんだろ？
クラウンだって世界中から無視されて、乗ってるのはトヨタ信者のジジイだけじゃないか

ことスポーツFRに関しては
トヨタ＜スバル＜マツダ＜BMW　の順で良い車ができる可能性は高いと思うね
2020/10/25(日) 15:46:43.65ID:0ClC5j+s0
>>794
エンジンはヤマハ開発、製造だしなw
804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 15:49:45.77ID:6IqLMUwm0
>>801
御三家じゃない
アウディはFF
FRなのはベンツとBMWだけ
2020/10/25(日) 15:52:04.79ID:ZteGR3hH0
>>802
その信者のジジイどもが求めてるものがスポーツ性だとでも思ってるのか？
そもそもマツダ自身スポーツカーからの脱却を図ってるのに今後造るFRセダンがスポーツセダンになるわけ無いだろw
ライバルの居ないクラスで車造れば売りやすいのは当たり前の話だろそれでマツダ凄いとか言われても困るわw
そもそもお前の頭の中では何処向けに売る車としてクラウンのOEMをマツダが担当する事になってるんだよw
806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 15:53:09.55ID:y+QVmtgC0
マツダオタクってほんと気持ち悪いな
2020/10/25(日) 15:53:11.58ID:ZteGR3hH0
>>804
コメントしててそう思ったわw
すまねぇな
2020/10/25(日) 16:11:26.63ID:ZteGR3hH0
そもそもスポーツ騙るならエンジンが大事だけどマツダのレシプロって控えめに言って運行じゃないか
そもそもダウンサイジングターボすら無いし
スーチャー付いてるくせに同クラスのNAより少しパワーがあって少し燃費が良いエンジン(マイルドHV付き)とか何処に需要があるんだよ
そんな車でスポーツとか笑うわ
クラウンHVに直線加速負けるぞwあっ燃費もか
2020/10/25(日) 16:23:50.66ID:1Bn4SUSY0
だから86関係ねー話をグダグタしつけーな
メーカースレ行けよ
2020/10/25(日) 16:28:55.15ID:iZ+MPVS00
またこの手の気持ち悪い奴かよ
2020/10/25(日) 16:29:18.77ID:DqQzkZz50
スバヲタが関係するスレは定期的におかしい奴が湧くな
2020/10/25(日) 16:36:39.91ID:UlqRw0Z50
スバルの社長って自動車工業会とかのオフィシャルな場所行くとき何乗って行くんだろ？
モリゾーはGRMNセンチュリーだけど
2020/10/25(日) 17:09:11.04ID:8CkA3ylG0
ダイハツスズキに聞いてみ
2020/10/25(日) 17:22:47.17ID:acg56nt30
>>812
大昔だが、スバルで一番高いというか先進的な車がアルシオーネ（初代）という2ドアクーペ
だったので、これが社長車だったことがある。
社長は助手席、もし秘書が同行する時は狭い狭い後部座席に詰め込まれたそうだ。

今は終売したばかりだからB4、来年には国内販売が始まる見込みのアウトバックでは
なかろうか。
2020/10/25(日) 17:34:31.38ID:fNJx5RkP0
次期86、BRZには
トヨタの自動ブレーキが搭載されるのかね
2020/10/25(日) 17:59:00.42ID:zNKTOWms0
おっ未読が80件もあるぞなんか情報出たのかな？
クソレスだらけでした
2020/10/25(日) 18:15:35.55ID:kYlefueu0
>>805
ここ次期86スレでしょ？
スポーツ性無視してFRの良し悪し語ってどうするの？
LFAまで引っ張りだしてきてよく言う

トヨタがスポーツFRどころか街乗りFRすら世界で相手にされてないという例えでクラウンを出したまでだ
86がスバルやマツダやBMWやヤマハを頼らずにトヨタだけで開発されたら
今の86より酷いだろうな〜って思うよ
だから4流

あとディーゼルみたいな音してる3気筒のGRヤリスのエンジンなんて簡便してほしい
2020/10/25(日) 18:19:39.71ID:ZteGR3hH0
>>817
君の大好きなマツダをコケにして悪かったw
スレチだからもうやめようね
所でg16エンジンが86に搭載されるなんてどこでもされてないのにそんな話どこから出たんだ？
2020/10/25(日) 18:29:54.41ID:Rz7jWXOO0
>>815
来年11月から義務化される
2020/10/25(日) 18:31:46.28ID:ZteGR3hH0
https://i.imgur.com/JJxQdyz.jpg
あんまり詳しく無いけどこの写真見るとアイサイトのカメラに見える
トヨタのセーフティセンスもデュアルカメラだっけ？
2020/10/25(日) 18:32:49.03ID:8CkA3ylG0
基本的にスバルの車だからトヨタのシステム搭載はどうだろうね
822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 18:36:42.37ID:leVMLwVG0
まあアイサイトでしょ
TSC搭載するとは思えん
2020/10/25(日) 18:42:32.13ID:+RkKtJOh0
伸びてるから発表されたかと思ったわ
824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 18:45:51.27ID:fHgsbDRc0
>>817
FR車をラインナップすら出来ていないメーカー多いご時世に、そんな難癖つけられてもね。。
MAZDAのラージ群も噂だけで商品化出来てない時点で論外だし。
2020/10/25(日) 18:53:19.31ID:fNJx5RkP0
ヴィオニア製のフロントガラスに貼付けるタイプではなく
日立のステレオカメラモジュールみたいだね
2020/10/25(日) 19:11:39.99ID:q96O6qRg0
もうスバルもマツダも水平対向もロータリーもいらん！
トヨタがAE86のリバイバルにふさわしい車作ればいい　
てー（のー）じーしん　なんてどうでもいい！

もっと小さくしてKP的なんでもいいよ〜
2020/10/25(日) 19:14:11.45ID:DqQzkZz50
そうだよ
トヨタはAE86の後継車を作る
スバルはレオーネの後継車を作る
これでOK!
2020/10/25(日) 19:19:09.04ID:q96O6qRg0
スバルが嫌いなのではない
スバルを好きな連中が嫌いなのだ！
臭い、、、
2020/10/25(日) 19:19:32.09ID:kSrqg7+b0
ターボ付いてないの？
830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/25(日) 22:09:09.42ID:PAyTLs3m0
時代はAWD
2020/10/25(日) 22:23:09.43ID:RZNHH5960
>>826
型式AE86のリバイバルでも後継でもなく、商品名が86という新しいクルマなんだけどな。
AE86のようなチューニングベースにしたかっただけ。そもそもカローラベースじゃねーし。
車格でいうとセリカの後継だろうな。紛らわしい名前を付けたトヨタも悪いとは思うが。
>>828
俺はお前みたいな事言うヤツが嫌いw
2020/10/25(日) 22:49:00.19ID:kYlefueu0
>>826
それができないから他車に泣きついてるんじゃない

スープラをトヨタで作ったら1400万になるらしいじゃん
86をトヨタが作ったら600万になるんじゃない？
2020/10/25(日) 22:59:53.29ID:VTcSZFD30
>>832
TOYOTAは人件費半端ないからな。
SUBARUに任せるだけで２割は安いよ。

（22:59おわり）
2020/10/25(日) 23:26:12.26ID:SDl/VSKA0
ここで何言ったって何も変わらないただ発売された車をうけいれるしかないのにあれがいいこれがいいこれをつけろこれはやだって子供かよ
2020/10/25(日) 23:27:07.15ID:X3DwQPnF0
ｓ-ｆｒってどこいったんだんろうな
あんなのでいいのに
2020/10/26(月) 02:27:16.58ID:758eBySZ0
>>826
初代サイノスをFR化してくれたらなあと思ってたよ。
2020/10/26(月) 02:46:13.95ID:KLb9QTji0
FRなら無条件で買ってくれるなんて客はそう多くない
いくらなんでもこれより小さかったら後席は付けられんでしょ
838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/26(月) 07:46:00.18ID:M2mp6bY80
>>835
海外で販売できないからボツになったらしい
2020/10/26(月) 07:52:46.54ID:dUwwBhAn0
2012年ならマークXにクーペボディ付ければそれでお手軽に完成だったのにワザワザスバルに作らせたのは何でだろう？
提携に伴う救済が一番の理由なのかね
2020/10/26(月) 10:17:12.74ID:o+ahHZK/0
>>835
GRヤリスなんてくだらんクルマ造るよりよほど良いのに
2020/10/26(月) 10:21:56.60ID:1MuYAzvP0
ホモロゲだろ
2020/10/26(月) 10:24:30.46ID:o+ahHZK/0
>>841
ホモロゲになってるのか？
2020/10/26(月) 10:43:50.20ID:ZvlJtu5I0
GRヤリスはWRCを本気で勝つための車なんだから超重要ポジションだぞ
2020/10/26(月) 11:13:45.30ID:EyZG9v+40
GRヤリスがくだらないってまじ？
スポーツカー作れ作れうるさいのになんなん
2020/10/26(月) 11:23:51.07ID:KNEWZZ+t0
>>839
ただのアルテッツァクーペじゃん
トヨタの市場調査で必要だった条件は2L前後のエンジン
なるべく軽いボディ
タイヤが4本積めるFRのお手軽クーペ
マークxじゃ重すぎるしどの角度から見ても劣化スカイラインクーペ
2020/10/26(月) 11:26:07.23ID:KNEWZZ+t0
>>843
コロナが無ければその通りだったんだけど
コロナのせいで開発遅れて来年以降HVだからホモロゲ取るために造られたけど結局使われなかった車が正しい
2020/10/26(月) 11:48:45.33ID:o+ahHZK/0
>>844
昔のスポーツ4WD懐古厨なおっさん連中を刺激してるが意外と受注は少ない
2020/10/26(月) 12:00:00.84ID:UjIP9jEt0
>>847
GRヤリス買う気まんまんでトレッサ横浜に実車を見に行ったけど
なんだかでかいチョロQみたいでな
ランエボ5やBRZは大喜びでハンコ押したもんだが
ヤリスはときめくものがなかった
2020/10/26(月) 12:59:48.99ID:8TSza55O0
GRヤリス単純にカッコ悪いよな
いい歳した大人が乗るには恥ずかしいわ
2020/10/26(月) 13:28:28.45ID:Atgm6z920
何秒速いとかみたいな車だからね
おっさんには関係ないわなw
851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/26(月) 13:31:52.10ID:KdC0ycul0
>>849

スープラのウネウネ、ダミーダクト満艦飾よりは全然マシ
しかもリアのトランクがまん丸で不格好
織戸もリアのトランクのダサさには我慢できないらしくて、わざわざエッジモール作って付けてた ｗｗｗｗ
2020/10/26(月) 13:41:41.24ID:1wJhjABW0
オッサンの俺的に欲しかったのはセリカGT-Four
それなら皮シートでも安全装備満載だろうが買う
スターレットが四駆になっても買わない
853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/26(月) 15:23:12.17ID:oUT77HW+0
どうせ何も買わないやろ
2020/10/26(月) 19:00:07.85ID:Gq9sy5ot0
>>852
俺もこれが欲しい
元205乗り
鼻先は重かったけど、雪道が最高に面白かった
2020/10/26(月) 19:46:21.74ID:nkyQYPFB0
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17294288

スゲーの乗ってんだな
2020/10/26(月) 20:54:02.71ID:MuojvXmc0
え、ちょっと待って
まだ発表されてないの？！
オラ、ビビるんだけんど！
2020/10/26(月) 20:56:14.90ID:5bMbZxEj0
>>840
ただの社長の趣味だよなアレ
2020/10/26(月) 20:57:09.21ID:dUwwBhAn0
こらwwwその流れあと何回やる気だw
2020/10/26(月) 21:03:32.76ID:1MuYAzvP0
来年春に発売してよ
2020/10/26(月) 23:27:42.77ID:nkyQYPFB0
スバルって車作ってないの？
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/
2020/10/26(月) 23:50:18.27ID:Zl5Vx78A0
インプ、フォレが案外健闘してるな
2020/10/27(火) 06:57:59.88ID:9hMxfrpJ0
2020年が見つかりません
https://carsblog.jp/toyota/86/86-sale.html
2020/10/27(火) 13:11:50.07ID:Z2qiChSY0
>>840
あれにサイノスのデザインで出してくれりゃよかったのに
2020/10/27(火) 13:12:32.38ID:1Jk9/+rL0
>>835
それはロードスターをもとにトヨタマツダで試作中
生産はマツダ
2020/10/27(火) 14:14:52.54ID:nQdqebB40
>>864
前も言ったけどショーモデルはアクアベースだし
そもそもFRですら無かったから開発なんて実験車両造るか造らないかレベルで終わったからな
マツダは何もやってない
2020/10/27(火) 14:24:02.71ID:c9DghoPr0
妄想を書き込んじゃうのは病気だよ
867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 15:44:49.96ID:yJULJgB30
何度も言うけどマツダと共同開発してる車なんて今まで一つも発表されてない
2020/10/27(火) 16:29:00.92ID:t8l7RMZx0
マツダの話は荒れるのでもう嫌です、というかスレチです
ロードスターの話なら別に良いと思います
869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 19:54:49.13ID:dWDh8/+F0
>>865
あのエアコンダクトはロードスターだろ？
アクアと全然違う
870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 20:00:38.36ID:CWM434kH0
また君かぁ
2020/10/27(火) 20:16:53.64ID:JZrPYoMv0
サイレジだよね？写真見るとカローラと完全に一致してるのですが…
DENSOのトヨタ共通品だとしか見えない
872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 20:22:13.95ID:dWDh8/+F0
https://clicccar.com/2018/06/16/599785/

このダクト、ロードスターと同じデザインイメージじゃね？
873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 20:29:49.78ID:dWDh8/+F0
https://autoc-one.jp/news/2114117/photo/0024.html

ほれ、ロードスター
2020/10/27(火) 20:33:25.18ID:nQdqebB40
https://i.imgur.com/Vi2yh5b.jpg
https://i.imgur.com/SBBN5vk.jpg
mx-5ベースで造るならもちろんフレームは同じ筈だけど
mx-5特有のミッションケースを搭載するためのセンタートンネルがs-frのショーモデルには無くて最早FFなんじゃないかってレベルでセンタートンネルがない
前も全く同じ事言ったんだけどアホは何度説明しても学習しないのかな
エアコンの吹き出し口ガーとかそんなのいくらでもできるっての馬鹿じゃないのか
2020/10/27(火) 20:36:13.20ID:nQdqebB40
とりあえず無学のマツダ信者は10年romってろ
876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 20:42:36.88ID:azH2Ig/G0
マツダオタクの起源主張は未来にも及ぶ
S-FRはマツダ製だしクラウンもマツダ製だ
マツダすっげーーーー
2020/10/27(火) 20:46:06.40ID:wuPqq3Gd0
もう東洋工業と富士重工の不毛な争い飽きた
どっちもなくなればいいのに
878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 20:47:38.29ID:azH2Ig/G0
一方的に突っかかって来てるだけなのにな
2020/10/27(火) 20:50:28.84ID:kBmTV2IR0
ほれカローラ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/carboutiqueif2/toyota-c06.html
2020/10/27(火) 21:12:16.37ID:zHhoVaQh0
わざとなのか
対立廚なのか

久々にきたら酷すぎるな、このスレ
汚し過ぎ
2020/10/27(火) 21:33:10.80ID:KJzt/Ezl0
やむを得なくマツダを透明にした
実害は対してない気もする
2020/10/27(火) 21:40:46.03ID:xZOcMCZs0
マツダ派もスバル派も普通にAE86買えばいいと思うの
楽しいわよ〜！

速いの欲しい人はプースラね

喧嘩をやめて〜w
2020/10/27(火) 22:15:32.13ID:7G4PD0AG0
えっ。こいつ、エアコンレジスターのデザインが似てるだけでロードスターベースって言い張ってんの？
病的だな。。
884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 22:25:13.99ID:btiVpXdU0
しかも前スレからずっと言ってる
885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/10/27(火) 23:19:13.84ID:/pRX6+u00
マツダって昔からオンボロだし
すぐ壊れる、すぐ錆びる、エンジン回すとガサガサやかましい

走る屑鉄、新車なのにポンコツ、それがマツダ
2020/10/27(火) 23:26:50.80ID:QSkK1EIp0
次期BRZ86はメカニカルチューンのSTIやGRがあるといいな
最低バランス取りはしてほしい所
2020/10/27(火) 23:33:41.57ID:Ph/rJ5mL0
>>883
ここまでデザイン酷似するもんかね
2020/10/27(火) 23:36:21.42ID:1t2QAlpk0
メカニカルチューンってなにを指す感じ？過給器？それとも足廻りとか？
後者なら86にはGRシリーズ、BRZにはtSがあるけど
2020/10/27(火) 23:39:20.99ID:1t2QAlpk0
>>887
機能がシンプルなものほどデザインはよく似る
10本スポークのホイールなんぞセンターキャップ付いてなきゃ色んなメーカーで間違い探し状態だよ
890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/27(火) 23:48:46.68ID:Ph/rJ5mL0
>>874
センタートンネルはシートの座面上までしっかりあるように見えるけど？
これでFFなんじゃないかってフシアナすぎる

でも幅はロードスターよりないな
エアコンダクトデザインはマルパクりしても
さすがにホワイトボディーは一緒ではないらしい
2020/10/27(火) 23:55:00.53ID:amkY/sgk0
>>888
エンジン内部。
2020/10/27(火) 23:56:21.91ID:Ph/rJ5mL0
>>889
丸い形が4つならわかるけど、台形の形と位置関係が全く一緒だね
自分がデザイナーならこんな微妙なデザインしないけどな〜
しかもよりによってライバル車のデザインとかぶるし
2020/10/28(水) 00:53:08.67ID:Zbq9LHrU0
>>892
センターレジスターで画像検索して感想をどうぞ
2020/10/28(水) 07:58:31.95ID:D1As1AP90
>>892
だけど、エアコンダクトの類似だけでロードスターの流用と判断するほうがどうかしてるよwww
いくら言い訳してもそこは変わらない
2020/10/28(水) 08:21:51.26ID:IH9Z9TmP0
例えばルームランプのカバーとか
色んなメーカーの数車種で共通部品が使われてる場合もある
部品が似てるからといって
ベース車がーとかアホすぎ

関係ないけどS2000のデフはマツダ設計らしい
2020/10/28(水) 08:37:03.18ID:bj8CdHlP0
>>890
https://i.imgur.com/k7OlLGz.jpg
これアクアの内装だけど座席との幅がほぼ同じに見えないかい？
2020/10/28(水) 10:37:32.08ID:zBaJ/5DZ0
以降マツダとSFRを結びつける議論禁止
シツコイしどうでも良いし邪魔だしウザい
2020/10/28(水) 11:54:18.12ID:D6cDj/e70
そもそもここ86スレなんですけど
2020/10/28(水) 12:20:12.55ID:SuTgeIk50
>>888
ピストン、コンロッドの重量合わせ
クランクシャフト等、回転物の動的バランス
カムプロファイル
ポート等、研磨
その他色々
2020/10/28(水) 12:27:40.58ID:rKCURVBN0
メカチューンってようはNAエンジンのチューンのことを指すよね
ターボ車じゃない車のチューン

ターボもメカなんだけどな
2020/10/28(水) 12:51:50.85ID:ES2r4GTB0
NAのパワーアップって高回転化か圧縮比アップの2択やな
前者はまあ出来なくは無さそうだけど後者は元が圧縮比高いから厳しいな
2020/10/28(水) 13:22:34.33ID:AMHt6VgX0
>>900
ターボでもエンジン本体はメカチューンなのでは
2020/10/28(水) 13:27:34.28ID:9EBm0mON0
NGワードマツダ
2020/10/28(水) 13:27:56.08ID:OlGq+ai90
86GRMNってどこまでやってたんだろうね？
ボディを群馬から運んでカーボン化と艤装全部やってたんでしょ？
足廻りとか動力系はそのままだったのかな？
2020/10/28(水) 13:57:06.67ID:rKCURVBN0
>>902
だから言葉そのものの意味と使われ方に違いがあるね、っていったつもり
慣用句的なこと
2020/10/28(水) 19:50:28.76ID:Ofx7tBj80
https://www.youtube.com/watch?v=wc6s7Oql1cM
907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/28(水) 20:08:06.71ID:bE/t+NrS0
>>896
わーアクアもエアコンの吹き出しがロードスターと同じだー。アクアも(時空を超えて)ロードスターベースに違いない(棒)
2020/10/28(水) 21:06:06.09ID:erQJan5q0
>>896
幅は似てる
センターコンソールはさすがにアクアはFFだからかなり低いよね？違うんじゃないか？
エアコンダクトのデザインはやっぱりアクアと違うと思うぞ

もうスレ違いだからやめるが
909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/28(水) 21:54:05.20ID:bPMIEzKp0
しつけーよツダオタ
910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/28(水) 22:06:13.01ID:erQJan5q0
>>909
必死だな
例えアクアだとしてもFRの車を作ると言っといて
アクアベースで車作ってくるなんて客舐めすぎだろ
エアコンルーバーもアクアのを変更してわざわざロードスターにデザイン合わせてきてるし
トヨタは何がやりたかったんだ？
911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/28(水) 22:11:05.77ID:LRJFgaKV0
どっちが必死なんだか
912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/28(水) 22:59:18.35ID:erQJan5q0
>>911
ただ疑問を投げ掛けてるだけだけど
何でわざわざまんまパクりデザインにしたのか？

NDロードスター出たときに思ったが
ひとつだけ台形のルーバーにするとか
統一感がなくて微妙だなーと感じたのに
まさかこの微妙なデザインをそのままパクるとはビックリだよ
2020/10/28(水) 22:59:55.00ID:Zbq9LHrU0
MAG-X見たがネット情報の切り貼り＆二次加工だな
発表タイミングもフワフワした感じで良く分からん…
ところでLAオートショーって中止だよな？
2020/10/28(水) 23:00:43.12ID:OlGq+ai90
>>912
スレチだし荒らしだしつまんないからどっか行け
2020/10/28(水) 23:08:48.24ID:SJiTaign0
>>912
またやってるのか
良い年して自分の子供がレス乞食したら
親は泣けてくるだろうな
916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/28(水) 23:12:01.15ID:saMboL9L0
現行は20歳
次期型は30歳以上が乗っても良い感じの
デザインになりそうだな
2020/10/28(水) 23:26:34.90ID:i6Bs2lBt0
スバヲタとマツダヲタってほぼ同じ？
どっちも臭い感じ

もうどっちも要らないから潰せばいい
ロータリーも水平対向もクズで時代遅れのエンジンてことで
2020/10/29(木) 00:00:44.00ID:Wd+yg8Cw0
>>917
もう次期86も水平対向で決まっているんで、
あんたもそこのマツダヲタと同じレベルの荒しかつスバヲタ以下の存在でしかない
いい加減、別のスレに言ってくれないかね
2020/10/29(木) 06:09:00.68ID:/LWzqr2g0
まじか

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13211025698
920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 07:03:18.13ID:4/hQ3KbW0
>>915
反論できないと人格攻撃とレッテル張りか

FR作ろうにもアクアベースで情けないコンセプト作ってるメーカーが
FRでしっかり評価される車を完成させてるメーカーバカにしてるから
アンチを大量に作ってるんだろ？
2020/10/29(木) 07:17:35.80ID:+SUcQeVv0
>>920
的外れで反論する点も無いんだよ。あと君は都合が悪いのとか分からないのは無視する無敵の人だし
試しに>>874とかどう思うか書いてみ、構造論でまともに議論できないからレジスターみたいな見た目、形でしかレスできないんでしょ？（しかも全然的外れ）

スレ終盤だから仕方なく相手してやるけど、次スレにはくるなよエアコン君
2020/10/29(木) 07:53:56.86ID:HnkbAApt0
(よし、俺が変わってやろう)

仕方なく(ﾄﾞﾔｧ

因みに俺様は無敵さッ！
ステキ過ぎて脱屁するだろゥ？

…つか、え、ちょっと待って
まだ発表されてないの？！
オラ、ビビるんだけんど！
923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 07:58:21.23ID:Tef3N5fA0
>>921
アクアのセンターと高さ比べてみたら？
高さが全然違うから
ペラシャ通るだけあってシート座面より高くなってるでしょ？
幅はロードスターより狭いが
924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 07:59:35.01ID:vbq5mdN80
>>918
おそらく水平対向だろうけど、
公式発表あったっけ？
2020/10/29(木) 07:59:45.99ID:IxyKhIJ20
すいへえてえこお
2020/10/29(木) 08:26:20.21ID:2M/mmcxW0
新情報まだー？？
2020/10/29(木) 09:26:53.92ID:a+IOZDgL0
86GRMNのインマニ
搭載できないのかね
928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 09:43:00.08ID:C54LdBwf0
86BRZよりホイールベースが短いFR4人乗りは無理なんだよ
結局SFRはパッケージングを確立できなかった

http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/2015/10/13/screenshot.521.png
2020/10/29(木) 10:01:41.21ID:oiSS8HSl0
>>923
いや86もそうだけどFRにするならミッションケースを搭載するためにセンタートンネルに幅が必要なんだけどそれがない
マフラー用かFFの四輪駆動ようのペラシャ通すレベル
なんならae86よりもないんじゃないか
ちなみに高さなんてショーモテルでいくらでも盛る事ができるから根拠にはならないよ
930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 10:40:26.68ID:FBiNQwk40
BRZは11月中に公開
86はオートサロンで公開
2020/10/29(木) 10:50:15.19ID:BBB7/xRn0
>>928
ンな事はないシルビアの後ろはSFRより45mm長いだけでそれなりに使えたし7とかSFRより55mmも短いけど4個シートは付いてた
2020/10/29(木) 10:54:47.76ID:Sn7lxkr+0
>>931
当時と安全基準が違いすぎるでしょ...
2020/10/29(木) 12:30:37.00ID:XOcbc8Wm0
4人乗りにする必要ないわ
後部座席ずっと倒したままだぜ
2020/10/29(木) 13:08:52.14ID:oiSS8HSl0
>>933
リアシートいらなかったらZ今でも売れてるって
まあZ33初期は売れたと思うけど
2020/10/29(木) 13:18:01.15ID:RA59F88B0
>>924
公然の秘密として2.4L水平太鼓だよ
2020/10/29(木) 13:47:56.38ID:EGy38VPD0
>>930
どこ情報？MAG X？すまんが教えて
2020/10/29(木) 13:52:34.43ID:oiSS8HSl0
マガジンxは確かにそんな記事だった様な
2020/10/29(木) 17:16:39.62ID:GXfYcHxm0
オレはなるべくノーマルで乗りたい派なんで新86/BRZは現行より足回りをチョイ固めな感じにしてくれてればだいぶ助かるわｗ
試乗でロドにも乗ってみたけどロールが多めでオレにはあんまりしっくりこなかった
939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 18:35:56.62ID:vbq5mdN80
>>935
そのソースが知りたい
2020/10/29(木) 18:50:57.97ID:4uPQceZ50
>>932
ホイールベースには然程影響無いのでは？
2020/10/29(木) 18:51:54.30ID:oiSS8HSl0
>>939
最初はマガジンxじゃないかな
何故かそれ以降日本の車系雑誌は全員2.4Lなのが決まってるレベルの論調
2020/10/29(木) 19:33:11.97ID:S6q/VFMN0
1.8ターボにしなさいよね全くもープンプン
943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 19:43:30.63ID:FBiNQwk40
>>93
86に関してはただの予想だね
ただ、ここ数年のオートサロンでスープラ→GRヤリスの流れで来てるし、BRZが発表されるなら多分トヨタはそこにもってくるだろうね
944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 19:47:17.36ID:vbq5mdN80
>>941
結局、噂にすぎないって感じやな。
開けてビックリの可能性もあり得るか
2020/10/29(木) 20:16:33.03ID:M8QazRya0
86はGRブランドになるみたいだし何か現行以上に差別化してくるかもしれない
↑で言ってた人いるがGRMNの可変インマニとか量産しないかな
2020/10/29(木) 20:24:51.70ID:2M/mmcxW0
車幅と最小回転半径はよ
2020/10/29(木) 20:49:08.23ID:k8jM5RJY0
>>946
プラットフォーム同じなら同じでしょ
2020/10/29(木) 20:51:32.74ID:oiSS8HSl0
>>944
ない
マガジンxって予想雑誌じゃなくて半ばリーク
アイサイトも結局日立オートモーティブ開発やめたリークいち早くしてその通りになったから何処かしらのリークを載せてる
殆ど当たる
2020/10/29(木) 20:59:02.13ID:oiSS8HSl0
>>942
自分でやれば解決や
多分200万円車体と別々で用意すればej20載せ替えも多分出来るw
2020/10/29(木) 21:12:44.60ID:x8Yfy4VH0
ターボだから安心しろよ
2020/10/29(木) 21:39:09.84ID:oiSS8HSl0
>>950
ターボだとするとエンジンはcb18？
インタークーラーは前置きになるのか？
952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 21:55:27.49ID:Vh9Az/q+0
トヨタがえらそーに絡んでる車にターボなんか出るわけねーだろ
2.4NAでたら万歳
下手したら2リットルNAだわ
953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 21:56:13.48ID:Vh9Az/q+0
本当は2.4リットルターボ
で北米で使ってるやつ乗っけてくれたら400万でもかうね
2020/10/29(木) 22:07:26.96ID:oiSS8HSl0
>>953
それどう考えてもwrxだけどね
955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/29(木) 22:42:36.06ID:vbq5mdN80
オッサンには、2.4L NA 4気筒はミニバンやミニトラック用の、回らないモッサリエンジンのイメージしか無いけど、
ショートストロークの水平対向なら、せめて現行並みのスポーツユニットになるのだろうか
2020/10/29(木) 23:40:26.27ID:fN5oQRVz0
スバヲタってクズだねえ
水平対向とか、、、
2020/10/29(木) 23:45:04.84ID:+SUcQeVv0
11/15に86styleか。現行86は11月のGRフェスでBRZは東モお披露目で年明け2月に発表だったんだな
と、いうことは？
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 00:21:49.18ID:bkqMKQNx0
>>953
2.4Lターボ乗っけて400万とかねーから
2020/10/30(金) 08:48:03.76ID:qlRqJIK90
高くなったらこの車の価値がなくなるわ
高性能なのほしいなら他の車買えよ
960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 09:04:27.64ID:zm5UPm7i0
次期 マツダ ロードスター
https://i.imgur.com/sFUTo4R.jpg
2020/10/30(金) 09:09:02.65ID:qlRqJIK90
>>960
爬虫類みたいで気持ち悪いな
このヌメヌメ路線止めればいいのに
車ってのはもっとシンプルでいいんだよ
マツダが売れない理由がよくわかる
値上げと見た目
962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 11:21:08.04ID:xvyHPCwO0
今の型の86に次期型の2.4Lって載せられるんかね？
キットとか出たら乗せ替えたいな
963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 11:51:22.80ID:HTFtnWj40
https://clicccar.com/2020/10/30/1030318/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter
964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 11:52:37.60ID:obepgcF30
載せられると期待してる
シャシーは作り直すとは思えんから
持ち越しだろうし
2020/10/30(金) 12:43:23.47ID:z21TRY5e0
CAN制御とかすごい複雑でしょ
だからこそフルコンのラインナップも少ない
互換性がどれだけあるか知らんが実際現実的じゃない(乗り換えたほうが安い)んじゃね
966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 13:03:04.11ID:mNX7UXHw0
>>962
載せかえ高いだろ？　次期型買っちゃえ！
2020/10/30(金) 13:20:22.81ID:kH8oumV+0
>>965
CANと書いても一般人には分からんですよ
分かり易く言うと、
電子制御のECUなどが間違い無く使えなくなるからエンジン乗せ換えなんてほぼ無理です
エンジン+電子制御類全部乗せ換えなんて考えただけでも凄い金額になるよ
2020/10/30(金) 14:21:43.83ID:/IkR3Z2T0
>>964
画像見りゃ分かるじゃん
細かい違いはあるけど同じだよ
https://i.imgur.com/aziugcw.jpg
2020/10/30(金) 14:22:55.35ID:/IkR3Z2T0
https://i.imgur.com/N70xzNl.jpg
新
https://i.imgur.com/puvZStg.jpg
現行
2020/10/30(金) 14:42:31.57ID:3dVkMydH0
んー、やっぱ現行の方が好きだな
2020/10/30(金) 15:51:02.02ID:k06YOCb60
>>970
金浮いてよかったね
2020/10/30(金) 16:23:34.12ID:DGRbOkd00
FA24ってFA20の内径86から94へのボアアップでエンジン寸法変わらないでしょ
2020/10/30(金) 16:28:34.18ID:3dVkMydH0
>>971
なんか現行の方が横から見た感じシュッとしてない？
新型はボテッとしてて俺んちの飼い猫みたいで可愛い(*≧з≦)
2020/10/30(金) 17:34:37.54ID:0WVE5i330
ターボなん？
2020/10/30(金) 17:51:50.54ID:cEtD+IEz0
新型の方が全体的に丸みがあるわね
角が立ったエッジデザインも好きだが面を綺麗に見せるラウンドデザインも好きよ
取り敢えずよく分からんキャラクターとか逆反り使うのは好かない
2020/10/30(金) 17:53:45.64ID:t7t2BGJB0
ショルダーが上がって窓枠が小さくなるのとダックテールで印象変わるよね
よりワイド＆ローに見えると思う
2020/10/30(金) 17:55:23.31ID:EAbrRf5y0
旧型の方がシュッとしててスポーティだけど
新型の方が高級スポーツカーっぽい感じ
なんか、結構値上げされそうｗ
978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 18:08:35.75ID:CLI9sjMY0
>>973
新型はフロントフードの中央部分が現行よりかなり高く見えるからじゃないかな。
ターボのため？
とは思えんけど。
979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 20:11:15.13ID:oeC8gRZ70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603838071/l50

86海苔ってDQNな社会不適合なヴァカなイナカモノばかりで草 ｗｗｗｗ
2020/10/30(金) 20:14:49.74ID:3dVkMydH0
俺は有明海苔が好きかなー
2020/10/30(金) 20:29:35.85ID:jGM/6G2f0
ターボだったらZみたいにグリル大きくするか郵便ポスト作るかの二択
982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/30(金) 20:55:01.27ID:uCv2Jj4f0
MX-30スレに書き込んでて草生える


マツダｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2020/10/30(金) 23:27:48.53ID:wx/Ns5ce0
S205下取りの次期BRZ注文
もうハイパワーは充分楽しんだ
2020/10/31(土) 00:53:05.07ID:hT1H55zi0
郵便ポスト無いしターボは無いだろうな
前の開口でインタークーラー分まで賄えるとは思えんしターボはまずないだろ
フード高いのは歩行者対応だろうね
2020/10/31(土) 06:27:47.52ID:pb+MEmP60
開発者 「次期型はあらゆる数値を引き上げる事を目指して開発しました」
　
・形式番号
・車両寸法 (全長/全幅/全高)
・ホイールベース
・室内寸法 (室内長/室内幅/室内高)
・トレッド
・車両重量
・最小回転半径
・エンジン排気量
・最高出力
・最大トルク
・タイヤ/ホイールサイズ
・車両本体価格
・自動車税
　
※燃料消費率の数値は下がっています
2020/10/31(土) 10:44:37.67ID:y2SGYaGh0
>>983
メルセデスのワゴンからクーペに買い換えかよ
増車にしたら？
2020/10/31(土) 11:00:48.38ID:zbg2Wl4u0
>>986
あー、それで何か違和感あったのか…
嘘っぱちじゃねーの？
2020/10/31(土) 11:08:37.35ID:TWxtVnuM0
たぶんS204とS206があるから
S205もあると思ったんだろう
R205と間違えるわけないし
2020/10/31(土) 11:50:32.30ID:zbg2Wl4u0
>>988
205だけRだもんね
まぁでもメルセデスCクラスワゴンからの買い換えじゃないの？
184psをハイパワーと思うならそりゃ個人的感想だから否定はしないしできないけども
2020/10/31(土) 12:38:22.99ID:S9ASRUii0
ベンツとかマツダとかいらね
991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/10/31(土) 16:25:56.61ID:8bdM71YF0
スレが伸びなくてもいいから、マツダと直4の話はいらない。
2020/10/31(土) 16:28:54.42ID:cjHA+YPs0
st205に見えてた。古いなーって。
2020/10/31(土) 18:55:43.71ID:qOTgEGBM0
>>969
見比べると後席かトランクスペース潰してるよな
もう車中泊できなさそうだな
2020/10/31(土) 18:56:47.98ID:TWxtVnuM0
かわんねーべ
2020/10/31(土) 20:49:27.65ID:S9ASRUii0
ターボです！
2020/10/31(土) 20:55:08.60ID:TWxtVnuM0
おまえがな
2020/10/31(土) 20:59:57.43ID:Rf2NUTN10
フロントサスペンションは出来る限りロアアーム長くしたいのにクソエンジンときたら
2020/10/31(土) 21:13:59.02ID:OvUMHcNo0
>>997
てっ低重心だから大丈夫だもん汗
実際縁石とか乗るとアライメント変化激しすぎて遅くなるよな86
2020/10/31(土) 21:14:20.01ID:xleDW83i0
スレ終わりそうなので急いで質問しますね
ターボですか？
2020/10/31(土) 21:19:15.91ID:TWxtVnuM0
いいえ
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