【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】

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【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
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＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>808
ノッキング防止でEGR押し込んでいるんだろ

実用上使わないパワーより燃費に振った感じだね。

開発者は排気量で税金が上がらなければ、本当は2.2Lとかに排気量増やしたかったと言っていた。
SCは次善の策なんだろう。

>>808
通常のターボのように馬力アップのためには使ってないのでは？

普通の過給はガソリンたくさん燃やすために空気たくさん入れるために使われてるがXは薄い空燃比で燃やすために過給してるわけで

モーターやらバッテリーやら過給機やらあれもこれもとゴテゴテ付けまくって燃費もトルクも微妙… 重量はディーゼルよりも重い。

こんなんじゃトータルで考えて環境に良いとは思えねーな

一体マツダのWell-to-Wheel とは何だったんだ

>>813
ほとんどの領域ではストイキ空燃比の大量EGR燃焼のために使われてるけどね

>>812
高圧縮比が仇になって負荷がかかる（パワー）リッチ領域じゃ異常燃焼するから大量EGRかけないとエンジンが回らない
そうすると実質排気量＝フレッシュエア充填量が減るからSCで２気圧というハイパフォーマンスモデル並みの過給をして、ようやくＧ比１割増しの22キロのトルクが出る
どんな計画目標立てて開発してたのか理解できない成果物、それがＸ

>>814
他社の過給やハイブリッドは否定するくせに自分たちは使う
しかも、糞の足しにもならないレベルでしかアウトプットがない
これが髭松田クオリティ

>>817
一応、過給で否定してるのは気筒数を減らさないダウンサイジングターボで、6→4、4→3 へのダウンサイジングターボは肯定してるけどね。
だから4気筒の限界近い2.5でXを作りたかったろうな。

ま、最終的なアウトレットがゴミなのは100%肯定するよ。

ま、Sky-xは馬力もトルクも並み以上あるのに燃費がチョッといいってのは悪くないが値段が全てを否定してしまったな。
金持ちは2リッターFFなぞ買わないし
燃費に興味ないんだから。
6気筒3.5リッターで340馬力あればな。

>>818
最初は気筒数削減も含めて排気量ダウン全般を否定してた。途中でしれっと論理のすり替えをやるのがマツダ。言うなれば広島気質。

>>806
かきゅう?

★日本の自動車エンジンはすごすぎる「これは模倣できない」＝中国メディア

2020年02月26日 12時12分 サーチナ

　中国には１００社以上の自動車メーカーがあるが、その多くがエンジンは外部からの調達に頼っており、
なかでも日本メーカーのエンジンはその性能の高さから人気が高く、多くの車に採用されている。
中国メディアの今日頭条は２１日、日本製エンジンがいかに優れているかについて紹介する記事を掲載した。

　記事はまず、米国の自動車産業雑誌Ｗａｒｄ’ｓ　Ａｕｔｏ　Ｗｏｒｌｄ　ｍａｇａｚｉｎｅが１９９４年から初めた、
その年の優れたエンジンを選出する１０ベスト・エンジンに、日本メーカーは毎回のようにランク入りしていると紹介。
最新のランキングでもマツダ、インフィニティ、ホンダの３社がランク入りしている。

　では、なぜ日本メーカーはこうした優れたエンジンを作り出せるのだろうか。
記事は、エンジンは「一種の精密機械」であり、鋳造、機械加工、組立技術、主要な部品などがすべて合格である必要があると指摘。
世界で最も良いダイカスト金型とダイカスト機械は日本が生産しており、世界最高の工作機械も日本が生産していて、
しかも厳格な匠の精神と優れた管理方式があるので、世界一流のエンジンを作りさせるのだと分析した。

　その上で記事は、日本製エンジンのどこが良いのかについて解説。
例えば、マツダの「スカイアクティブ」のエンジンは、自然吸気エンジンでもターボエンジンに匹敵するほどで、
圧縮比は１８：１、熱効率は５０％にもなると、その性能がいかに優れているかを強調した。

　この記事に対して寄せられたコメントを見ると、（以下略）
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20200226_00045/

>>819
だったらSCやモーターに頼らず純粋なNAでホンダのF20Cエンジンみたいなのを期待したい。
今時そんなエンジンの車を出したら高くても買う変態は一定数いるはず。

八本松ダイキョニシカワ社屋火災で影響ありますか？

>>824
バンパーかインパネあたりが欠品になるかも

普通馬力やトルクを上げれば燃費は悪くなる
爆発力を大きくするわけだからね
でもXは同排気量のガソリン車より馬力トルクが上がって燃費も良くなってるわけで
まあちょっとお高めになっちゃったけどその辺はさらなる改良や量産効果でそのうち解消されると思うが

F20Cはトルクスカスカで回転数上がるまで時間のかかって公道では使えないカタログ番長

>>822
販売台数に結びついて株価が上がらなければ何のための良い技術なのか。

>>827
RX-8のロータリーと同じく、カタログ詐欺のゴミエンジンだったよね。

>>829
いや、RX-8はアメリカでスペック詐称で集団訴訟をうけたが。
S2000はアメリカで集団訴訟は受けて無い。
マツダ狂信者は余りにも恥知らず、マツダの黒歴史だぜRX-8は。

結局ピークパワーだけなんよな…

NAでカタログスペックに近い数値だせるのってほんとに最近の車だけなのに知らない人多いんだな

RX-8の280馬力って全くの嘘じゃなかったみたいだがなアペックス・サイド・カットオフ・オイル各シールと
全潤滑油脂が新品状態の時の極々短期間に出る性能で、客の手に届く初期馴染み状態の頃には250馬力程度っていうまぁ
結局は嘘と思われる御粗末な結果を招く馬力品質維持力が原因で、本当に性能を維持して客に届ける為には先ず
アペックスは廉価な2ピースではなく品質維持を着実に期して3〜4ピース（5分割以上は無意味）とし、素材を高く付くが
セラミックなら最高級滑性セラミックベース、カーボンなら長期耐摩滅物を選ぶ事だね。Wankel型REが注目された当初は
トヨタも開発に乗り出し、ウェッジシェイプ（ハウジングくびれ部）ジャンプ対策で3連アペックスの特許を取っているが
3連にはせずとも2連アペックスシールとして2連シール間でオイルを充満した状態で運転すれば､
金属シールでも性能維持期間を長く出来るかも知れない｡

兎にも角にも流石REは手の掛かる子だ。しかもまだオイル消費が残っている｡
排気ポートへのオイル流し捨て＆それよりもオイル消耗が激しい吸排気ポート縁油膜切れ部でのオイル揮発が原因｡
RX-8の時にレシプロ並みオイル消費量に改善とか言いつつ比較対象がツインターボ高出力と言う｡

REレンジエクステンダーで発電専用に割り切るから無問題とか言ってるが
未だ発電専用に割り切っても全然無問題じゃない仕上がりだ｡

280馬力とかw

燃費に関してSPCCIはREにこそ効果的な上にRE専用圧縮着火領域拡大法もある上にRE専用ミラーサイクル技術も完成済み､
熱効率の悪さの原因である輻射熱の大きさに関しても、今トレンドの燃焼室薄膜セラミック溶射もREにこそ効果的で
市場や一般人が一番心配している燃費は実は一番改善出来ている。最近なんか

サイクル前半（＝吸気圧縮両行程）とサイクル後半（＝膨張排気両行程）を上下反転し
更にその上下反転した場合のターボ過給の設計特許を出していた｡

だがそれよりも、アペックスシール品質維持とオイル保持シール品質の向上が急務だろ
排気ポート縁にオイル堰シールを設けろ、吸排気ポートにオイル発散オフシールを設けろ｡
そして、そうなると両シールともサイドシールと掻き毟り合う事になるが仲良く潤滑させ合う事｡

いや問題山積じゃねーかこれ。こんなんじゃ延期したREレンジエクステンダー開発期限にさえ間に合わねーぞ、これ｡
サイドシールと仲良く掻き毟り合えるオイル堰シール設計と吸排気オイル発散オフシール設計に？
客に届いた時のみならず長期で最高性能を実現するアペックスシール設計？
こんな基礎的な所で未完成さらしてちゃ、間に合わねーぞ｡

>>834
あれは反論の余地も擁護のしようも無い虚実公表と言って良い。最高品質が客に届く前です､
個体によっては客に届く前さえ達してません…って、御粗末の一言に尽きる売り方だからな｡
其の悪癖は今のトーションビーム讚美文句を見るに、全く治ってない｡

250

いよいよ160円割れが見えてきたね。
こりゃ倒産するかもな。

オートラマを復活させて全国のイオンで売ればいい
あれは時代が早すぎた、今ならワンチャンあるかも

荷物の積めるベリーサがあれば
評価も違ったのにねえ。
デミオの着せ替えで作れたのに

>>832
FRのNA車はカタログの数値に達しない車種多かったね

>>833
信者からして、ウソの流布

ま、最近のSkyシリーズはカタログ値に近い値出してるって評価されてるな。
某トヨタ車なんぞカタログ200馬力で実測170とかザラだし。

>>840
その実質後継がcx-3だったような...

>>843
マジすか

>>844
装備は良いの付けてるけど、広さは変わらんから…

>>843
86の前期型？

マツダは外部から社長を招聘したほうが良い
優れた後継者がいないのに無理やり生え抜きの社員から選ぶ必要はない
トップが無能だと今のように迷走し出し、有能な社員の能力も引き出せない
今の社長は欠点が多くないという消去法で選ばれたに過ぎない
髭はディーゼルで当ててのし上がってきたが、問題点があり過ぎで社長にしたら
マツダを潰すと危惧し小飼前社長が選択から外した
しかし無能な人ほど地位にしがみつくし自ら降りることはしない
だからマツダはいずれトヨタの傘下に入るしか道はなくなるだろう
東芝もシャープも三洋もトップが無能だったために売られ、トップが変わったらすぐ業績は回復した

>>848
トヨタは環境安全情報みたいな将来投資を少しでもシェアして欲しいだけで、倒れたからといって丸抱えの救済なんてしない
マツダにトヨタが欲しいものなど何もないんだから

750を切ったら何かを覚悟シテクダサイ。

>>848
少し前まで社長をやってた現在無職の人が
今レバノンに居るらしいよ

マツダに必要なのはBMW 2シリーズみたいな車だね

いや、プレマシーだね

>>851
もしかして：出国禁止

>>848
これは賛成、マツダは血を入れ替えた方が良い。

マツダは設計でコストと品質を作り込めるようにならないと。

>>849
丸抱えの救済もないし、ほしい技術もない。
トヨタのサブブランドとして、マツダブランドを欲しがる程度かな？
世の中には「一番売れてるメーカーの製品なんて嫌だ」って捻ねた考えの人がいるから。

>>843
カタログ値190psなのに実測165psしかない毒ガスディーゼル売ってるメーカーが有るらしいぞ

丸本さんはダブルヒゲの言いなりだもんな
100周年記念式典のダブルヒゲのハイタッチは見てて吐き気がしたわ
アイツらが好き勝手してるせいで開発の人間がどんだけ振り回されてると思ってるのか

妄想もこれだけ続けてると当人の中では揺るぎない真実になってるんだろうな
可哀想に

マツコネじゃなければ3割増しくらいにはなったんじゃないかと思ったあの日が懐かしい

>>778
今年中には大体がマツコネ2になるはずだ。

2020年1月のMazda3グローバル販売台数について
https://super.asurada.com/cars/mazda/mazda3/2020/58750/
髭たちは高額報酬貰っている場合じゃないな、責任を取らんとな

社員でもないくせによく言うわ

>>861
フルモデルチェンジしない限りゼッテーやらんだろ
んで今年中のフルモデルチェンジ何があるよ？

>>864
6Gシステムに翻訳ユニット載せて7Gマツコネを動かせるようにするんだと
それなら年改でも対応できる

スッピン内装グレードがあればよかったね
生活スタイル上、汚れちゃう人とかもいるから

>>859
病気拗らせていそうなやついるよな

>>865
マジか…そんな改造手術的なことできるんか

>>865
そんな事やってたらMAZDA3よりも性能が劇落ちして安定性も低下するんでねーの？

>>820
当時の技術、環境によって見解も変わっていく
10年前に正であった事が、10年後も正と限らない。
電気自動車も大昔もあったが、
当時は否定されいまはエンジンが主流。
また変わっていくだろうが。
これはテクノロジーだけに限らず全てに言えるけどさ。
最悪なのは一度言ったことをいつまでも固執し続けてるお前の様なアホ達だろ。

来年あたりにFMCするかもねw

>>870
そんな理屈をこねるまでもなく
ソイツの言ってる『全否定』ってのはただの思い込みだぞ
騙されるな

マツダが最初に作った「ミラーサイクルエンジン」は兼坂氏の唱える「究極のエンジン」を形にしたものだが
ダインサイジング思想も含まれてたと思う

そろそろ150円割れする。

もう松田の評価は最悪期と同等になってきた。
そろそろ潰れるかなw

>>820
世間がダウンサイジングターボって言い出す前から、MPVやCX-7ではV6の代わりに2.3ターボで市販しとったやんけ。

松田株
全盛期4000円
今日760円
潰れかけのとき500円

欲しい車あるんなら今のうちに買っとけ

>>875
今が買い時かも知れん

>>865
そんな事するより、ラージ7G用に作った機材やソフトを現行に入れる方が早そうなもんだが…
エンジン制御だって同じエンジン使っていくんだろうし、使えそうなもんだけどな

車体の構造的な差異を、GVCやエンジン制御に反映させるほうが手間掛かるって判断なんだろうが…

>>877
買い時なんてないよ。
配当もろくにないし、不人気株だしね。

>>875
真の地獄はこれから

株式優待なんてどうだろう
1万株で本体10％引きとか

>>881
マツダの株を1万株ってまさにドブに金捨てるようなもの。1000株買ってくれたら100万値引きますくらいはやらないと。

株価が上がろうが下がろうが関係無いだろ。
新規上場で売り出す訳じゃないから。

>>881
その１万株買うカネをクルマ代に充てた方が幸せになれるだろ
当然、マツダ以外のメーカーのクルマな（笑）

そろそろ倒産

>>878
それをやるんだけど言語が違うから翻訳ユニットが必要なわけよ

>>870
こんな短期間で前言を翻さざるを得なくなるのは技術者、経営者としての洞察がどうしようもなく浅すぎるということ。経営危機になるのも当然www

16名無しさん＠そうだドライブへ行こう2020/02/27(木) 18:11:34.14ID:8EQPTt3b0
理想語るのはいいけど 今のマツダでは無理ですよ。

そもそも、その理想を現実にするなら 車が売れなきゃ無理です。
フェラーリやランボルギーニ売ってるわけではない。
あくまで大衆車で販売台数とユーザー捨ててやっていける程自動車業界甘くありません。

株価下落。海外工場稼働率40％、期間工募集停止、残業もゼロ。
1台あたりの利益率 海外メーカーなら20％とかある会社もあるのに マツダは3％程。
＊国内ではスバル約13％、トヨタ約8％
そのうえ全体の利益が当初の約半分に下方修正。

そして何よりスカイX。
莫大な開発費を投資して 全てのマツダ車のエンジンをこのスカイXにしても21年の欧州環境規制もクリアできないという性能も価格もクソなエンジン。
トヨタを叩いてるツダオタがいるけど、トヨタがいないとこの先欧州で商売出来ない可能性が大きいのはマツダですよ。
なぜトヨタと提携したのか それはトヨタの余剰分を使う事になりそうだからです。
そのために欧州でトヨタとマツダはオープンプールを結んでいます。（クリア率トヨタ1位マツダ19位EV専門メーカー除く）
規制のクリア数値の計算もトヨタマツダの連名になってるのもそのためです。
これがマツダの現実です。

夢見るのは結構ですが 現実を見ましょう。

>>888
どこの転載か知らんけど、
このスレマツダ総合って名前なのにマツダ経営指南って名前にしたほうがいいくらい
みんなマツダの経営に興味深々だよね、大企業の経営者でもないのに
しかもこぞって「俺だったら」みたいな上から目線。すげーよ

経営ってのはね、社長の好きにはできないんだよ
社の内外にいろんなしがらみがあって思うようにいかないの
それを思うようにいかせるのが社長の仕事っていやあそれが正論だけど
世の中正論だけで回らないことも皆知ってるはず
なんだかねぇ…

>>889
ガヤでも賑わってる方がいいよ
それだけ注目度が上がってる証拠
株主になって応援するか購入して応援するか
しかない
あとはマツダ次第

シャープが液晶工場でマスク生産するんだと。マツダもラインに余裕があり過ぎるのだからマスク作って世の中に貢献したほうがいいんじゃね。

>>889
ぐだぐだうるせーよ無能。
同じ書くなら、マツダへの提言の一つも書けよクソボケ。

自分は何もせず文句を撒き散らすだけの奴は要らない。

老害は去れ。

エンジンの組立ラインはクリーンルームだろうから、そこでマスク作ろうや。

マツダが、2020年2月27日に発表した「マツダ、2020年1月の生産･販売状況について（速報）」によると、2020年1月のMazda3のグローバル販売台数は24,519台でした。

マツダによると、現時点の累計販売に占める「Xエンジン」の構成比は「マツダ3」で約4%、「CX-30」で約2%。
当初見込んでいた25〜30%には及ばない。発売が19年末以降と遅かったものの、受注自体は通常モデルとほぼ同時期に始めていた。

ネックになっているのが同じグレードのガソリン車に比べて70万円弱高い価格設定だ。販社幹部らは「かなりの車好きでないと、乗っても違いが分からない。

価格差の理由を説明するのに苦労している」と話す。さらに同エンジンはハイオク推奨。軽油を使うディーゼル車と違い、ランニングコスト面のアピールも難しい。

今後も売れ行きが伸び悩めば、価格政策や宣伝面などで何らかのテコ入れが必要になる可能性がある。

販売不振を今度はコロナのせいにできるね

いや〜マツダちょっとヤバいんちゃいますか？
って思いだしたわ。CX-30買おうと思ってたけどやめとくか

>>894
何がまずいって
販売遅れてる、金額70万円の差があり、ハイオク仕様しといて販売比率を変えなかった
先読みの甘さだろ。

これの責任者は無能以外の何者でもない。

調子乗りすぎ
イケると思ったか？
過信しすぎだな。
XはDより20万増しぐらいでレギュラーガソリン
燃費はDと同等ぐらいじゃないとダメでしょ

>>889
マツダの経営陣に代わって愚痴ですか(≧∇≦)

売れないのは20Sが発売前だから→Xが発売前だから→AWDが発売前だから
次の言い訳は？

>>892
そうやってすぐ攻撃的になる。
お前現実で俺に直接それ絶対言えないだろ？
つまんねー奴。

お前がいちばんいらねーんだよ。ぼけ。
んじゃな。

>>900
20MTが発売前だから

しかしXってあまり宣伝してないよね
もっとテレビCMとかで出してもいいのに
あとGVCもあまり宣伝してない
イメージ的なのばかりじゃなくてもっと技術的な宣伝バンバン打って行った方が
普通のお客さんにも刺さるんじゃないかねえとは思う

>>903
美しくない宣伝はしません
言葉や文字で言わないとわからない人は買わなくていいです

公式ウェブサイトですら意識高い系の抽象的な文章と画像だけで肝心な技術解説がないからな

GVCみたいに思い込みでしか効果を感じられないもの宣伝しても無駄。マツダはそんな欺術ばかり。

GVCは前やってたよ
「車がこんなふうに進化するとは思わなかった」みたいなナレーションがあるやつ

アンチは見えない聞こえないだろうけど
GVCの動画見れば効果抜群なのは間違いない