【901/911/930】空冷ポルシェで走れ♪62【964/995】

前スレ

【901/911/930】空冷ポルシェで走れ♪61【964/995】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1563201631/

>>1
乙！
軽量化したいけどもったいなくて

>>2
それなら964RSのクラブスポーツか
964cupを買えばいい
超刺激的なレーシングカーだよ
ロールケージは乗り降り大変だけどw

オイル漏れとか滲みってありますか？
最近の液体ガスケットは優秀だから意外と大丈夫？

大丈夫じゃないとおもって乗ったら大丈夫じゃない
をたのしもう

>>4
空冷乗ってオイル漏れは
オーナーとなる覚悟の儀式みたいなもん
自分で直さないとダメよ
そっからスタート

出先でオイルダダ漏れの時はJAF余ぶん？(´･ω･`)
行きつけのショップに電話してローダー呼ぶん？

やや漏れの時は足し油して帰ってくるん？
漏れ止めのオイル添加剤とか使うん？(´･ω･`)

オイル漏れって栓が抜けたみたいな漏れじゃないし
ひどい場合でもとりあえず継ぎ足してやれば帰ってはこれるだろ

ダダ漏れって…
オイル漏れっていうレベルじゃねーぞ！

突然のダダ漏れはないよ
大概は予兆がある
漏れたものを継ぎ足しで誤魔化したり
放っておくと痛い目にあう
初期症状で治しておくと時間や出費が抑えられる
虫歯と同じ

流石にオイル漏れはないｗオイルにじみはデフォルト

オイルグレード間違えてる奴orホームセンターオイル

>>11
完全合成油だと漏れやすいんだっけ？

シーラントへの攻撃性があるベース、添加剤が問題ってことでしょ
エステルがシールを膨張さて、ＰＡＯは収縮させるとか

https://i.imgur.com/FAhV0m7.jpg

ラバー無いと間抜けだなｗ

74RS「」

だからさ間抜けだってｗ

73カレラRS、74カレラ、75カレラ
オリジナルは全部ボディは防錆処理してないから
2000万越えとか信じられない
全部開けて中を確認出来るでもなく
そんな金額出せないわ
錆びた個体なら悲惨だよ
どうにもならない、修理不可やから

だからなんやねん

10月の終わりに売りに出た
2オーナーのグランプリホワイトの964RS
2700万円で売れたみたいだな

ナ◯トーオートのルビーストーンレッドの
964RSクラブスポーツもSOLDOUT

この不景気でも
空冷人気は安定してるなぁ

>>19
錆だろ？いくらでも治せる
というかその金額出せる人なら余裕

昔のフェラーリなんて車ひっくり返して錆びた部分を裏総張替え

それでも901のボディは鋼材の違いから
サビにくいよ　モリブデン？か何かの含有量が高いらしい
カリフォルニアにあった車両だと
全く錆びてないぐらい

当時ビートルが生産がドイツからメキシコに移ったとたんに
鋼材が変わりもの凄く錆びる様になってしまった
当時のドイツの鋼材の質は良かったと思う

それでもやはり930からは鋼材の質が落ちたために
防腐対策せざるを得なかったんだよ

防錆加工て1977年からやったかな？
錆はおっそろしいで

>>25
間違えた
Wikipediaで調べたら1976年からやった

ポルシェの塗装いっぱいやってる塗装屋ジャンクのサイト
国産よりは錆びにくいそうな
http://911paint.com/porsche-tosou/

ここにいつか全塗装お願いしようと思ってたら(;_;)
https://p-junk.com/

アメリカのクラシックポルシェ屋って凄そう
インパネ作り直してカーナビインストール
オルタネータ、バッテリー、ハーネスを大容量に新規作成して
エアコン冷え冷え

>>28
そんなの朝飯前w

全塗装は、同じ色に塗り替えでも
キッチリやると最低100万円からだろうな

塗装は全部はくらないほうがいいよ。大抵油分つくよ。

100万かけても、オリジナル塗装は
超えられないって事やね

現行走ってるナローなんて100%全塗装
オリジナルペイントに夢見過ぎ

馬鹿発見器www

>>33
保管状態が良いクルマなら一皮剥いてやるだけで
バッチリなのもあるよ
部分補修だけで十分なタマはそれなりに存在してる
まぁでも国内にあったクルマで状態の良いのは少ないよ
国外で雨の降らないエリアに保管されてたクルマを探した方が良いね

あるペインターさんが言ってたなぁ
「塗装ってね
塗った瞬間が一番美しいんですよ。
工場出荷時が一番美しい。
そして塗膜は必ず経年劣化していくんですよ。
最近の塗料は品質が良くなったんで
長期的に劣化を最小限度に防げる様になりましたが
空冷時代のポルシェの塗料はそれ程上質ではありません。
20年、30年と経ったら塗膜は酸化しますんで
美しいとは程遠い状態になるのは
致し方ないんですね。
それでもオリジナルペイントに拘る方はそのまま乗ればいいんですよ。
でもその塗膜は工場出荷時とは全く違うものであることは御理解下さい。
工場出荷時の美しさを求めるなら塗るしかないです。」

>>31
地金は出したらアウトみたいね。

>>23
そんな車に乗りたくないwww

>>21
このルビーストーンのやつナンバー登録してたけど日本人が買ったかどうか？
元々海外相手の車屋だし

RSなんて投機以外のなんでもないよな
どーせ乗るわけでもないし
過大評価されすぎ
いつか誰かがババを抜く事になるんだろうな

酸っぱい葡萄が山盛りあって
大変そうだな

やっぱターボだよな

なんで自分のポルシェ以外の価格に興味湧くのか？買い増すの？

>>40
あの値段だからこそ乗らないと
投機のつもりなら今の価格は高値掴みだぞ(w

どうせちょい乗りしかしないから
距離は伸びない
毎日空冷ポルシェなんかに乗れるかよw

ちょい乗りは逆にしないな
乗るときは予定たててがっつり乗る
泊りも含めて
その代わりそれ以外はずっと車庫

毎週911 でヨーカドーに買い物に行ってる。
クーラーが効かない真夏は家族にちょっと申し訳ないと思っている。

964カレラ2白MTサンルーフ無8.5万キロ
いくらで業者に売れる？

300万

サンルーフはなぁ…

>>48
120万

>>48
業者なら600かな
オークションなら850ぐらいは入ると思うよ
程度による

singなんてメーカーあるんだな
日本に代理店来ないかな

ポルシェは、白は飽きなくていい色やね

>>48
300〜400で買い取り
車屋が売る時はガッツリ儲ける

SINGERいいわ
https://youtu.be/bv6YEqvzYCw

>>53
あるよ


http://singer.happyjpn.com

https://f.uploader.xzy.pw/eu-prd/upload/20191117003812_3834545047.jpg

MonotaROなら370円なのに・・・PCだと7000円

>>58
お前、人から馬鹿って良く言われるだろww

ラーメンの原価がとか
リアルで自慢げに語る姿が目に浮かぶ

>>58
それがビジネスってもんよw

ディーラー行った事無い、コジキなんだろうなぁ

球交換はドライバ一本で自分で5分でできるからなあ
これは高いと感じるわ

ポルシェはブランドだから高いから価値がある。専門ショップいけば１０００円で交換してくれるｗ

>>64
電球関係は出先で切れると嫌なのでグローブボックスに予備を常備。

>>63
5分もかからん
旅先でストップランプ球切れてその辺の自動車屋に入ったけど
ポルシェなんか全く扱ってない田舎の自動車屋で
工賃？含めて1000円だったな
ネジ1本しかないし初見でも余裕で出来る

これに7000円払って喜べる感性の奴は理解できん

勝手に喜んでると思ってんのは
貧乏人のお前だけ

>>66
同意
普通のメンテはPCに出してるけど、電球交換に関してはPCのメリットでやる見当たらない

PCでやるメリット

>>66
そもそもランプの値段は1700円と370円
そこに7000円を出してくるからバカだって言われてるんじゃない？

原価厨って、本当に貧乏人臭くて馬鹿
レストランと自炊を比べちゃうくらい馬鹿

>>71
レストランは自炊では出来ない料理や場所の提供が金銭的価値だろうけど
ネジ回して電球取り替えるのにとんな価値を見いだせるかだな
家の蛍光灯切れた時もポルシェセンターに金払って呼びそう（笑）

なんか、価値とか行ってる馬鹿がいるけど。

ポルシェを新車で買ってる旦那や婦人が
ドライバー握りしめて、
手を汚してライト交換すると思ってんの？

想像力に欠けてるから、貧乏なんだろうな w

なんかさ…

レストランに対して
家の蛍光灯を出してるくるあたりが
脳みそにも栄養が行き届いてない感じが 笑

レストランと自炊www
アホかwwwwww

なんでも、自分の生活レベルを基準して
語っちゃうんだよね

俺が高いと思ったら全国民が高いと思うはず!

阿保かよ w

こういう貧乏人はポルシェ センターには
絶対来て欲しくない
雰囲気が悪くなるから

そもそもポルシェは貧乏人が乗る車ちゃうから
貧乏人は中古の軽でも買って
車上生活しとけや
コスパいいぞww

>>71
自炊のほうが健康には良いｗ

よっぽど効いたらしいな
連投がその証左（笑）

自分で整備するのは好きな人は、なんでこんな楽しい事を人に任せるのか不思議でしょう。
乗ることが好きで整備が嫌いな人は支払額に価値を見出すでしょう。
それぞれ別の価値観なので合流することはないでしょう。

結論。

景観が損なわれるから、
貧乏人はPCに来ないでね w

>>82
なぜそんなに他人の行動が気になるのですか。
もっと自分に自信を持ちなさい。

こうやって古い車体はボロボロになって行くんだね

>>79
そうか？
そんな奴は往々にして、どこで採れたかわからないような安い食材買ってるから健康に良いとは思えない

貧すれば鈍するだな

964は海外流出させて良かったかもね
貧乏人が無理して買ってDIYでメンテして錆び放置にブッシュ系も放置して歪みまくり
本人はクラシックだからこれでいいんだよ、とドヤ顔

貧乏人が素人知識でいじり壊して
粗悪な空冷が増え続けている。

これは、もう環境破壊に等しい。

オーナーだけが書き込むようにしようよ

>>87
＞964は海外流出させて良かったかもね
海外に流れたのもあるけど
意外と役物964や状態の良い964は
国内にもまだまだ残ってるんだよなぁ
良かった、良かった

>>85
外食で栄養バランス取るのは難しい

海外に流れたのは、良い個体が日本にたくさんあったからだよな？
メンテナンス行き届いてるやんｗ

素人がいじった空冷には、バイヤーも
見向きもしなかったみたいだね 笑

>>93
そりゃ改造車両や
素人の弄ったオンボロポルシェなんか
投資家は見向きもしないわな

>>94
RWB中井の悪口ばっかり。
中井が馬鹿だからいいけど。

馬鹿発見器w

>>92
違うよ
10年程前に買った後に分かったけど、非常に程度が良くて PCの整備記録も付いてるものって事で少し高めで訳わからず買ったけど、数日して分かった事は、整備記録ったってオイル交換だけ。修理工場に持ち込んだら 300万コースだった。
その個体はある意味程度良かったのは全く改造されてなかっただけで、同時にメンテも全くされてなかった。
だからオイル漏れ修理、ミッションオーバーホール、足回り全交換必要だった。
そういう個体ばっかりだった。
それらは金さえ出せばシャキッとするので、そう言ったのが海外に流れたんだよ。

海外バイヤーが狙うのはマッチングナンバーの車体
過走行/事故修復歴より重要

>>97
違くてなくね？

>>98
そうらしいな
外国人は修復歴ありは
あまり気にしないそうだ

車体番号、エンジンナンバー、ミッションナンバー
この３つがマッチングする事が
最も重要

>>97
ＰＣがオイル交換だけで解放してくるわけねーじゃん

何だか頭悪い奴ばかりのレスだな。
実際に 20年近く PCでオイル交換しかされてない車を買ったんだよ。同時に比較した他個体も同じ様なものだった。
だいぶ後になってわかったけど、下手に手が入ってない個体はそれはそれで価値はあった。

マッチングなんて当たり前だろ。
そもそも 964、993辺りは日本ではメンテすら一度もされず新車時から乗りっぱなしのクルマがほとんどだったからミスマッチしようがない。
だから海外から見りゃ、そりゃ宝庫だっての。

見た目はいいエンジンミッション載せ変えの中古平行輸入車が日本入ってきて流通してる訳だか
そういった個体を大事にしてる日本人もいる訳で
物の価値観は人それぞれ

>>102
ＰＣで２０年間くらいにわたりオイル交換だけしかしてない個体・・・
あるわけねー

もう少し、まともな嘘つけないもんかね。

なんで、20年ポルセン出してて
オイル交換だけなんだよ。

走行距離1000キロなの？

>>97
誰から何を買ったんですか？
個人から？PCから？中古屋さんから？
空冷の何を買ったんですか？

singer964の日本代理店はよう
4000万前後で車幅小さめだから売れるぞ

お前らが幾らあり得ねーと言ってもオイル交換しかされてなかった個体は以前はいっぱいあった。今も、それらしき 964売られてるよ。
おおよその目安は、5万キロ以内の低走行で、エンジンフード内上の防音シートがボロボロになってる物。ボロボロのままって事は一度もエンジン降ろしてない。そう言ったオーナーが足回りを交換してるとも思えない。
そんな個体でも無理な走りをしなければ普通に走れるからな。

別にコイツの言ってる事を否定するレスなんてひとつもないと思うがなんかの病気か？

もう空冷スレは
貧乏人バージョンと
セレブバージョンの２つに分けるか？
何か話が噛み合わなくて嫌だな

少年が夢見てるんだろう

距離とか関係なく、20年の経過中に964なら
ファンSWやオイルサーモスタット、パワステのホースに
カム側のシール、フューエルフィルター、オイルラインのカシメ、エンジンマウント、MTならリンクのブッシュ
パワーウィンドウのSW
この中のどれかは必ず交換されてるはずだけどなぁ
PCオイル交換以外の作業が高いからと、どっかの整備工場でやったと思うよ

>>102
最初の個体はアメ並で右ドアの鍵が違ってたｗ
色々あって、今はEU並行。心配になってきたｗ

>>108
しつこいよ！日本には車検制度があるんだよ！！

>>114
へんな人はほっとこうや

singer964
https://youtu.be/eYS28LjJ_h4

日本もこういう事やろうぜ
レース仕様なんてどこでも出来るんだから

>>102
馬鹿はおまえ

おまえの言う、乗られていない、整備されていない
乗りっぱなしパターンの964や993は
殆どティプトロだよ
ティプトロは海外でも需要は少ない

マニュアル、ターボ、RS系なんかは
飛ばすオーナー多いし、サーキットで使われた車も多い
それでも日本国内には海外より、状態の良い車が多かったのと
円安と日本国内のポルシェの価格が世界的にみても安価だったから海外からブローカーが買い付けに来てた
空冷の値段も上がって、円高になった今
海外から買い付けに来るブローカーは激減したよ

マニュアル、ターボ、RSなら
日本国内でも状態の悪い車、過走行の車は多いよ

RSやcupなんて、サーキット走行でブローさせて
エンジン交換された車両多いよ
海外に流れたRSもサーキット走行してガタガタになった状態の悪い車をオールペンで誤魔化して
流したのも多々ある

外人のバイヤーで塗膜を測る器具を持って買いにくる用心深いのもいるよ
オリジナルペイントでなければ
詳しい説明を求められるそうだ

964ターボの値段下がってるきてるけ？

>>119
個体の程度によると思うが
ターボはメンテ代がキツいからな
KEジェトロを完調にもっていけるメカも
国内にあと何人いるかな？
PCだと浜田山の工場長ぐらいじゃないか！

これで1647万円

https://i.imgur.com/2Fbcf2n.jpg

3.6turboは3000万オーバー

これも安いな。
安くないけど。

https://i.imgur.com/t5j36os.jpg

3.3ターボにカレラの3.6エンジン載せ替えて
3.6ターボにならんの？

それより俺が昔考えたのは、ターボ・ボディのジュビリーにターボを積んで 964ターボ3.6 4WDになるんじゃないかと？

みんなターボ好きだね。９１１は５ナンバーがイイな！

964の3.3ターボは比較的安い傾向があるよな
964はRSやカップやいろいろあるから
しかもターボは3.6があるからな

>>127
スピードスターもあるね

普通のクーペが最良

tipいらねw

>>125
ジュビリーって希少車だろ
ターボよりRSより少ないんじゃね
あれって中身2駆じゃなかったっけ

>>131
中身四駆
不人気車

空冷にPDK載らないかなｗ

2ペダルMTに改造してくれるショップが有るから
近場の空冷に強いショップに相談してみれば良いんじゃない？
ルーフマチックはもぅパーツが無いと思うけど
お金持ちなら京都に問い合わせてみるのも有りかと。

2ペダル？はあ？
なんの意味があるんだよwwwww

AT限定なんじゃね

RUFもレース特化なんだよな
singer964に触発されてフルレストアや
内装の近代化をやればいいのに

RUFは自動車メーカーだから

カズ、愛車と運命の再会!?「俺がポルシェやめたら何か守りに入っているようで嫌なんだ」
11/25(月) 6:15配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191125-00000148-spnannex-socc


　【記者フリートーク】今季のJ1昇格を予感させる“運命の出会い”だった。
昨年末、カズはポルシェを再購入した。
元々、91年型モデルを好み、以前に乗っていた愛車と同じモデルを探し当てた。
驚くべきは色、形からオプションのサンルーフ、匂い、当時、付けてしまった傷まで全く一緒だったことだ。

ターボ買えよ
余裕だろうに

>>139
傷は盛りすぎだろ

つけてしまった傷もあるならそれ同一個体だろって話

それ、数ヶ月前に奥さんのブログに写真付きで出てたな

結構前の話題やね

964後期型かと思ってたら弁当型ミラーの方なんだね。
履歴を調べればわかる話なんだけど、あえて、これは昔乗ってた車、それでいいじゃんと言えるカズさんカッコいいわ。
代表の時は生意気、軽薄な感じでスターを演じてたんだろうけど、今は尊敬の念しかない、しかも空冷好き、うれしいね。

名車アーカイブ　ポルシェ911
今日発売のこの本、ビギナーにベストかも
全体をさっと見渡せて良い

>>146
kindle unlimitedにあったから見てみた
悪くない、でも2016年版のほうが役物がいっぱい載ってたな

四角いミラーのほうが高そうだけどなぁ〜

964のサイドミラーは前期はバンパー周りが930よりボリュームあるから物足りなくて後期はボッテリしすぎに思う

964の後期型ミラーは砲弾型とか
ターボミラーと呼ばれていて、前期型から
交換するのが定番のドレスアップだったよね
ターボミラーの由来は1991年にデビューした
964ターボに装着されたミラーだったから
でも今になると90年式や91年式のカレラには
オリジナルの四角いミラーの方がらしくていいよ

材質もアルミだしな

ミラーって畳めるの？ 折れそうでやったことないけど。

>>152
四角ミラーなら畳めるよ
六本木ヒルズの立体駐車場に入れる時は降りてから両方畳んでる

>>153
六本木ヒルズは、畳むルールなんだすか？
やっぱり東京は違うっぺねぇ！
カッコいいっぺやなぁ…

>>153
畳めるんですか、知らなかった。ウチのも四角なんです。ありがとう。

ちなターボミラーも畳めるよ

メイトの新しい店行った人いる？

>>157
店名そのままで再開したの？

引っ越したところまでしか知らない。

一回倒産したのに
店名同じで別の経営者立てて開店したのか？
どういう経緯があったの？？

商売なんてそんなもん。店作って、破綻して。また開業を永遠に繰り返す。借金は自己破産すればOK！

ラーメン屋とかならそれでいいけど
倒産した会社に車預けるのは怖いだろ

これから964を買おうとしている者です。
なかなか良いマニュアル車が見当たらず、ティプトロにしようか悩んでいます。
実際ティプトロってどんな感じでしょうか？やはり964 ならマニュアルにしておくべきでしょうか？
ぜひ先輩方の意見をお聞かせ下さい。

誰だかはプラネックスカーズで働いてるみたいよ

964カレラ2ディプトロだけど
気軽に乗れていいよ
マニュアルもいいけど疲れる
し面倒くさい
気軽に乗るのであればディプトロ
おすすめ

MT欲しくて悩んでる人間が
AT買ったって後悔しか残らない

MTが面倒くさいなんて奴の意見なんか
1ミリも役に立たないだろ w

せっかく空冷買うなら、そこは妥協しない方がいい。
絶対後悔する。

>>165
ディプトロに乗ってルンですか？

過走行車買えばいいんじゃないの
10万キロ超えてるやつ

1か月ぐらい前、夜10時ごろ元社長に似た人が配送センターでバイトしてたよ。

９６４なんてTipで十分。設計思想がいかに儲けるかで作った中途半端な９１１だからさｗ

ティプトロはやめとけ
結局飽きて手放す事になる
ティプトロでは愛着わかないぞ
空冷である意味ないし
オープンでアメ車みたいに流す感じならいいんじゃね？

tipイラネw

下駄車なんだから何でもよくね？

下駄なら軽でいいだろ

高くてもMT買うべき

高いかどうかは本来の価値とは別として
今高額になった964をMTで買うのは勇気がいるが
初めて買うならMTを買わなきゃ964を買う意味が無いかもね

手練れはそれを十分に知った上で、他を買い
ティプでも手元に置いておきたくなるよね

値段で悩むなら買った方がいい
値段以外で悩むなら辞めた方がいい

この法則は、絶対だわな

>>177
その法則言い得てるな

両方買うってのはどうかなｗ

ティプトロはいらない

ティプ買うなら、空冷買う必要ないわな
水冷pdkでいいだろ
それか電車でいい

もとメイトの人で板金屋かなんかの中で間借りしてなんとかやってる感じの人いた

ティプだろうがMTだろうが好きにすればいいじゃんw

逆に水冷PDKまでいくとマニュアルいらないに
なるんだけどな
空冷ではマニュアルを所有しているけど
水冷ではPDK一択だよ
ケイマンボクスターなら981
911なら991はPDKの方が好きだわ

車好きのＡＴ限定について

先日、高校の友人と久々に会い、一緒に飲みに行ったのですが、昨年2月頃にポルシェマカンを中古車で購入したということで自動車の話になり、かなり盛り上がりました。
車談義となると免許や教習所のことが話題になることも普通にあるかと思います。

私は車の細かなパーツや、車種やメーカーなど常識レベル以外のことはあまり知らず、
はっきりいって全く詳しくないのですが、
友人は昔から車が好きで私なんかよりも多くの知識を持っていて、私もそのことを知っていました。

ですので、飲んでいて教習所の話題が出たときに、「やっぱり免許はＭＴ？」と言った所、
なんと！その友人はＡＴ限定だったのです。
私は彼がポルシェファンでスポーツカーを好きなのは知っていたので、当然、免許はＭＴだと思っていたので、驚きました。

そこで私はかなり酔っていたので、ちょいハメを外して、「お前クラッチも切ったことないのに、
車でエンスー名乗る資格あんの？」と言ったり、ちょっとバカにするような発言をしてしまいました。
あの後、そのことが原因で友達と大喧嘩してしまい、今ではメールも無視されてる状況です。

私としては、言い過ぎた部分はあると思うのですが、車に興味がない人ならまだしも、
車好きなのに免許がＡＴ限定なのは、
ある程度バカにされても仕方ないのではないかと思っています。

バカにしていいんじゃないの

まぁAT限定免許しかなくて車好きと言われてもな
だが981や991以降のPDKはサーキット走行では
間違いなく秒単位でタイム削ってくれるよ
シフトチェンジするのが楽しくなる
ブリッピングも勝手にやってくれるし

勘違いしてはいけないのは
空冷のティプトロは単なるAT
水冷のPDKはレーシングパドルシフト　

それくらい違うから空冷ではティプトロはあかんのや

PDKの方が速いのは皆んな知ってる。
しかし、何らかの事情で突然 MTを運転しなければならない状況になって、ATしか乗れないから無理ってなったら格好悪いわな。
女性なら許されるが。

pdkもATも同じ女、子供のオモチャ
MTは男のオモチャ
そんだけや

タイム削りたきゃ35GTR乗っとればいい

自称、車好きの友人がN-BOX買った。絶交してやったわｗ

AT眠くなる
退屈だわな

ディプトロとにかく気軽に乗れるのがいい
なんかガチガチのオーディオマニアみたいな
事ばかり言ってるとじじくさ

マニュアルも気軽に乗れるぞw
おまけにティプトロの何倍も楽しいし

>>194
なんでマニュアルだと気楽に乗れないの？
ATがギア変えるのを自分でやるだけだよ。

>>190
＞pdkもATも同じ女、子供のオモチャ

一度、水冷PDKに乗って所有してみる事をオススメする
こんな事言ってると、時代に取り残されるよ
オプションになるけど、パドルシフトはスポーツ・デザイン・ステアリングの方じゃないとダメやけどな
パドルシフトはオーソドックスなタイプが一番ええよ

>>197
ケイマンと空冷を
半年くらい同時に所有してたけど
やっぱつまらんよ
ティプでもpdkでも同じ

アクセルをスイッチみたく踏んでしまうんだよね
開け方が雑になるというか

MTは、速度-回転数-状況に対して
より自分が介入出来るのが楽しい
別にレーサーじゃないから絶対速度はどうでもいい

ガレージもモドキというかチューンショップモドキやってるやつもいるってよ

空冷MTを選ぶって事はさ
わざわざ手間を楽しみたいからね
ラクをしたいなら最新モデルに行くか
国産でいい

俺はレーシングカー由来の最新技術にも興味あるから
空冷とPDK水冷は比べる事はない。
新しい技術には素直に感心する。
空冷はどちらかというとノスタルジーだし。
どっちも素晴らしい。

>>198
＞ティプでもpdkでも同じ

両方所有した経験があるなら
これは嘘だと直ぐに分かる。

>>202
MTと比べたらって意味でしょ
ティプとpdkを同じなんて書いてない
ちゃんと読もうぜ

PDKとティプロトロが同じとか言ってるアホは放っておきなさい
実際に乗ったこともないのでしょう
あれは別物だよ
初めてPDKを運転したとき感動しました
あのダイレクト感を体験したきにもうMTはいらないと思ったね
DCTは未だ各社それぞれクセがあるけど
中でもPDKはとくに優れていると思う

ティプとPDK、切り口によっては同じとも言え、違うともいえる。
人ごとに正解がある

>>204
だよな

>>205
君がPDKのポルシェを所有していないのは理解した
そしてティプトロの空冷を所有した経験がないのも理解した

下駄車なんだからティプでもMTでもどっちでもいいじゃんwww

クラッチもシングルで変速にガツンとショックがある方が良いという人もいれば
PDKみたいにスムーズな変速が良いという人もいるからなあ

いつのまにかティプと PDKが同じって事で話が進んでるw
同じなんて誰も思ってないわな
どんだけ日本語読めない奴が多いかって事だな
嘆かわしいの〜

PDKは女、子供のおもちゃとかいう馬鹿が出てきたからだろ
サーキットでタイム削るのに命掛けてるやつからしたら許せん発言だと思うよ

>>210
本気で走ってる人にとってはPDKとMTの双方に
メリットとデメリットを感じてるから
どっちでも良いかな
実際に速い人達はMTが多いしね

素人が命削ってるの？馬鹿なの？死ぬの？ w

>>212
サーキットでタイム削って走ってる素人は
基本、命懸けだよ
その次元のスピードでは何が起きてもおかしくない

プロもアマも関係ない

速く走るコツは命がけで走らない事やぞ

>>214
それはそうだね。
怖がりの人の方が上達が早いしな。
だがサーキット走行に危険は付き物だ。
サーキット走行が安全というのは大嘘。
ドグミッション組んでる様な人でも、パドルで走った方が
絶対速いと皆んな言ってる。

>>206
知人の991.1GT３を預かる立場になって三か月乗ったことがある
ティプは乗ったことがない。が、トルコンATなんで想像できる
俺の切り口ではどちらかというと同じ。
どんな切り口かというと、他人の施したプログラム任せが可能かどうか

>>207
お前の乗りっぱなしのボログルマは、本当にどうでもいいｗｗｗ

>>217
他人の車に執着する貴方が気色悪い。

>>207
その短い文章でバカ全開だなw
どっちでもいいって何だよ？
TIPがいいやつは TIP選ぶし、MTは MTで、どっちでもって、どっちだよ??
あと下駄車と、どっちでもが、どういうロジックで成り立つんだ？

>>219
横からすまんが
下駄車なんだから、どっちでもいいんじゃん！
っては伝わるよ
もうね、ノーマルの空冷にたいした速さは無いからね
老体だし見た目と雰囲気でのんびりしか走らないんだから
どっちでも良いのはよく分かる

>>219
貴方も同じ

この知的水準が964とか軽自動車状態じゃねーか

>>222
馬鹿だなおまえは
空冷ティプトロが売れないショップが
ティプトロ上げのレス入れてるだけだけよ
ティプトロが人気ないのは空冷現役時代からなんだけどな
空冷ポルシェの中古車両では当時からMTが圧倒的に人気で、高値だったしそれは今も変わらないんだから
今更こんなとこで工作活動してもどうにもならへんのやけどな

>>223
ティプだろうがMTだろうが
右ハンドルだろうが左ハンドルだろうが
好きなの乗ればいいじゃん＼(^o^)／

2750万でカーセンサーに出た964rs 瞬殺でしたね

>>220
アホか
前の人も言ってるけど、それ言うなら、どっちてもいいじゃなくて、好きなのに乗れだろ

で、下駄車はどう言うつもりで使ってんの？
一般的には近所のコンビニまで 5分、10分程度乗るって事だぞ。わかってんのか？

俺は近所のコンビニやスーパーに買い物に行く時はセダンで行って、湘南や箱根行く時は空冷で行くけどな
空冷を時間に関わらず頻繁に乗ってたら近所迷惑だからな
お前らも、そうだろ
格好付けて下駄車なんて言うなバカたれ

>>226
下駄車で検索してみなよ・・・

>>225
海外の役物相場を見ると
964RSは2000〜3000万とバラつきが大きい
964 3.6 turboは凡そ3000万
964スピードスターは1600〜1800万(但し海外の市場に出ている個体は殆どが5MT)

その964RSの程度が分からないから判断し難いけど
相場はこんな感じだから適正な価格なんじゃないかな

ターボ3.3は1500万だな
欲しいし手が届く可能性あるのが3.3だけど
この値段だとフェラーリ430
下手すりゃ安い458買えてしまう
乗り回せるのは圧倒的にポルシェだけど悩む

>>228
追加
964cup 初期型の90年式と91年式は2000万
964cup 後期型の92年式と93年式は3000万

こんな感じ

430が最後のMTだっけ？
でも、スタイリングがダメ

458はオートマだもん

値段でポルシェがフェラーリに購入対象変わっちゃう人はここにいなくていいですよ

>>232
ポルシェやフェラーリを何台も持ってる人もいるんやで
自分の小さな物差しで物事を判断してると
恥をかくこともあるんやで

直近で1500万クラスの話してるヤツらは違うだろw

MTかATかで悩んでましたが
ATは女子供の乗るモノみたいなので
思い切ってMTにします。

ありがとうございました。

ちなみにpdkはオカマが乗るモノだと
知り合いが言ってました。

つまらん捨て台詞ｲﾗﾈ
２度とｸﾙﾅ

>>236
オマエ、オカマなの？
きんも〜

下駄車とか。みんな大事にしてないの？

とにかくATはやめとけって話でした

ATとpdkの違いを理解してない馬鹿は
ここの書き込み禁止な
もっと勉強してからまた出直してこいや

ATが女子供でpdkがオカマでしょ
違いは分かる w

MTと比べたらティプもpdkも
くだらないモノって事でしょ
そんな事でケンカすんなよ

このスレ的には、とにかくＰＤＫはやめとけってこと

>>243
空冷スレだからねぇ

空冷ポルシェは好きだが
多様な価値観を認める事が出来ない石頭の爺いの集いなら
嫌な場所だよ、ここも
若い人が視野狭窄して突っ走るのはいつの時代も一緒だが
いい歳した爺いが空冷ポルシェ原理主義に嵌るとか
カッコ悪いです
まぁ単純に空冷ポルシェと水冷ポルシェを複数台持つ
経済力がないだけに見えるけどね
僕には

最後の三行が君をおこちゃまにした。

空冷にPDK積んでくれるならお願いするよ

空冷にpdk

素材ゴミの誕生である。

ついでにsingerに積まれてるコスワースの空冷エンジンにして欲しい

singer964を買えない貧乏人が
自分の正当性を保つ為に
ティプやPDKを叩く構図w

2ちゃんねるらしいわな

シンガー、別に欲しくねンだけど w

高いモノ イコール 偉い！

この考えこそが貧困な事に気付かない阿保 w

おこちゃま登場！

あ、おこちゃまは>>250のことね

カイエンvsマカン
タワマン上層民vs低層民みたいな構図でマカン愛好家達にドヤ顔で殴り込みかけて来るカイエン乗りって、絶対に自己承認欲求の塊だよね？
だってわざわざ格下だと思いながらやって来て、マウント取ろうとするからね。
見下してそんなに楽しいかと、、、。
右向けば911、左向けば718。幾らでも良い車なんてあるのに。
マウンティング爺はバカだなぁ、って思って見てるけど w
イベントに参加して思い当たるヤツ、返事してなー。
一部？の民度低めのカイエン乗りさーん！

>>248
ワロタwww

>>254
お前程の場違い感溢れる輩が
未だかつていたであろうか

ニューヒーローの誕生である

>>251
素直に言えよ
お金ありませんって

>>257
ん？オマエが欲しいの？
シンガーとかいう改造車を。
欲しいけど買えないのは自己紹介なんだな w

いやいや、空冷維持するだけでも大したものだよ。色々知ってないとお金だけかかって永遠に完調にならないｗ

>>259
どんだけ低レベルなショップに持ち込んでんだよ
インターネッツ全盛の時代なんだから
まともなショップぐらい
少し探せば見つかるだろ

完調にならないのに、延々と低レベルなショップに諭吉を突っ込むんなら
突っ込んだ方に責任があるだろ

空冷スレでPDK話って、アホですか？

>>250
蓼食う虫も好き好きなんだから、人の趣味趣向にケチつけんなや
金持ちなんだろうが、カッコ悪いぜ(w

いや、金持ちがこんな貧困な発想な訳ない
おそらく薄給定年退職間近のリーマンかと w

無限に金えるならば
オリジナルそのままと
めちゃくちゃに改造したのと
真新しい水冷と欲しいわな

>>264
＞めちゃくちゃに改造したのと

この発想が貧乏人w

無限に金が使えるなら
ポルシェ934かポルシェ935だろ
これだから貧乏人はwww

>>265
金がお前の唯一の尺度か。
愚民すぎて哀れだ。

このスレに所有者はいない

シンガー有り難がったり
ここ数日で吠えている守銭奴いるけどさ

高ければ正義！みたいな
金が全ての団塊の老人なんだろうね

自分の意見が無いって本当に惨めだよ

高ければ正義というか金あれば
好きなものを好きなだけ買えるから一番はっきりするわな
例えば車なんて金があってもいらない！駅から近いし不要だし持ってる意味がない！
と言ってた貧乏人が
宝くじ当たった瞬間にフェラーリ買ってしまうみたいな
人間自分の事は分からないからな

金持専用のスレがあるからそっちいくと話が合うんじゃないかな

993のMTに乗っているのですが、空冷以外で空冷みたいに乗って面白い車って他にありますかね？

>>265
水冷ならGT-Rのほうがイイ。改造車などもってのほかｗ

>>271
バイクしか思いつかないｗ

>>271
速さ追及ならクロスボーやSR8
ドライブプレジャー優先ならスーパー7やモーガン
現実的なのはロータスエリーゼ辺り

>>271
空冷みたいにって感じだと
新しい車にはもう無いねぇ
それなりにしっかり弄ったタイプ1ぐらいかな

>>271
ナローに乗ってた時、ロータスエランを
運転させてもらったことがあるけど
物凄く運転が楽しかったよ
作りは圧倒的にナローの方が緻密だけど

>>273
バイク乗らないんですが、空冷ってバイクみたいって言いますもんね。

>>274
モーガンとかクロスボーやラディカルは行き過ぎだし、ロータスはイマイチ好みでないのでやはり空冷大事にって事になりますね。

>>275
ほんと新しい車で空冷みたいなサイズとエンジンならすぐ買いますけどね。ビートルはなんか食指が動かないんですよね。

>>276
993より楽しい車ってなると、やはり先祖返りになるんですかねー。

出目金の旧車はダサイから隅いけよ

>>274
ロータスはエンジンが糞過ぎて
ポルシェ乗りには合わないよ

>>278
かまってちゃん、うるさいよ。

空冷ブームで中古の993買ったヤツと思ったんじゃｗ

>>280
旧車の出目金ポルシェはカッコ悪くダサイから隅はしれよ

https://i.imgur.com/IFeKE1j.jpg

>>271
996GT3

>>283
なにこれ
レア車ばっかじゃん

>>285
https://i.imgur.com/00RKbXD.jpg

スバルのEJ２０買っとけば？

今日、水色の 997（羽が付いてたからターボかな？）を見たけど、やはり派手な色の 911は良いね
白や黒が多いけど味気ないな

派手なの良ければランボにしなよ

そんな乱暴なこと言うなよ

大黒に集まる空冷は派手なのばっか

空き巣ポルシェと取り込み詐欺ミッドナイトポルシェかｗ

旧車ポルシェは不細工でダサイんだから、迷惑なんだよ、隅いけよ

ねたみか

>>293
不細工でダサい服装にダサい髪型にダサいメガネにダサい体型のお前が幾ら言ってもね〜

293デミ男じゃねえかw

デミオが大黒の出口でもたもたしてたから銀次郎が怒ってた

んでテクメが潰れて
次にあぼーんしそうなんは何処よ
おどれら書き込まんかい

>>298
お前の会社 w

潰れるところは妙に規模が大きかったり
新規参入で商売下手だったり
昔ながらの老舗は堅調っぽいけど

旧車の出目金ポルシェは不細工でダサイんだから、迷惑なんだよ、隅いけよ

ルサンチマン？

ダックテールが似合うのは９３０までだよな〜

997スポーツクラシックも似合うと思うよ

あれタケー車だよな
前にポルセンで整備に入ってるの見たことある
まあ確かにカッコいいわな
あのボディカラーがなんとも言えない雰囲気がある

クレヨン系は、カコイイ

旧車の出目金ポルシェは不細工でダサイんだから、迷惑なんだよ、隅いけよ。

ポルシェの弱点は車高が高いところ
フェラーリみたいに1.2mくらいにした車両だせばね

>>308
わかってないね

ポルシェば家族で温泉宿にも行ける

>>310
そりゃカイエンやパナメーラやらな
空冷ポルシェで家族と温泉とか
癒しの時間どころか、果てしない拷問やぞww

温泉は愛人とでしょ

現代車に比べると助手席ですら乗せるのは申し訳ないと思うわ
軽自動車の方がずっと乗り心地良いし

現代車！w
クソじじいかよ！しね

いやジジイじゃなくて韓国人だよ

ヒョンデ

>>308
中二には分からん大人のクルマｗ

>>289
地味なのが良ければデミオにしなよ

旧車の出目金ポルシェは不細工でダサイんだから、迷惑なんだよ、隅いけよ。

偽デミ男きてんね

デミオ２だろｗ

マツ男

今年1000キロも乗らなかったな
仕事忙し過ぎるのも考えもんだわ

俺も。単身赴任で乗れてない。正月にまとめ乗りｗ

964のヘッドライトをLEDにしている方いますか？どこのメーカーのがいいか教えて欲しいです。H4のコンパクト謳ってる物なら付くでしょうか。

>>325
ledは中華の聞いたこともないようなメーカーが良いからなあ
一応国産のもあるけど海外のが数千円　国産数万円くらいする
値段10倍違うなら早めに切れても付け替えるだけだわって感じ

デミ男を誘うような内容ですなw

>>325
似た構造の930にスフィアライトのライジング2を入れてる。光軸は何も問題なしだった。

>>319

> 旧車の出目金ポルシェは不細工でダサイんだから、迷惑なんだよ、隅いけよ。

>>325
中華より高いが、品質を考えてphilips 12901HPX2JP
中華HIDから交換してより明るくなったよ。
不満無し。

325です。皆さんLEDの情報ありがとうございました。ライジング2の4500K辺りを試してみようと思います。

俺が買ったのはちょい前だけど
アマゾン.co.jp/dp/B081ZX14C6/
リンク貼れないから改変

これで十分だったな
今はもっと新しいのあるだろうけど

結局LEDの素子作ってるメーカーはほんの数社しかない
性能差はどこの素子を採用してるか
もちろん国産の高いブランドだと車検対応とか排熱とかチェックしてるから高いんだろうけど
素子一緒なら基本明るさ変わらないしな

>>332
漏れ光(グレア)はいかがでした？
2年くらい前の中国産LEDは上向きの漏れ光が多く光軸合わせが厳しいと聞きましたが、使用された製品はうまく調整できました？

>>330
メーターの電球フィリップスだったが切れまくって今では全部KOITOｗ

>>333
普通に車検通った
明るさはハロゲンより明らかに上（体感でも明白だけど車検前にテスター屋で測ったら数値もかなり上がってた）
細かいところは知らないけどね
つうかledってもはや普通の電球並みに一般化した商品でブランドとかどうこういう段階は過ぎてると思う

父親が「もう乗らない」というので日の出モータースの
委託販売で売り飛ばそうと思ったんだが、休止中とのこと。
売る側の希望額が高騰化して、実勢価格と乖離がありすぎ
トラぶった模様。
さて、ﾔﾎｰに出品しようか・・・・・

1995年993ﾃｨﾌﾟﾄﾛ、ﾐﾂﾜ、ﾜﾝｵｰﾅｰ、事故歴なし、禁煙、
屋根付き駐車場、98000km、ｵｲﾙ漏れ修理ﾐﾂﾜで2回、
ﾎﾟﾙｼｪｼﾞｬﾊﾟﾝで1回（ﾎﾟﾙｼｪｼﾞｬﾊﾟﾝで修理したらその後ｵｲﾙ漏れが
ﾋﾟﾀﾘと止んだ）、純正16ｲﾝﾁﾎｲｰﾙ、純正ｵｰﾃﾞｨｵ、内装ﾌｧﾌﾞﾘｯｸ

ティプトロはゴミ

>>337
その通り

価値なし

きょうみもなし

しかも993

Tip!w
933w
オイル漏れwww

993自体はいけてるよー
ティプでなけれはw

tipイラネw

>>336
最古の空冷というだけでも欲しがる人がいそうだけどねえ。

>>345
訂正　最後の空冷

最後の空冷には価値なし
クラシックの世界は古いほど偉い

993のマニュアルはオモロいで
乗るだけなら964より絶対オモロい
だから海外でも人気は
993>>>>>964

スタイルの好みは人それぞれだが
乗って楽しいのは993の方だ

乗って楽しいのはNA930
993は下手っぴがそこそこのスピードを出しても安定安楽だが楽しくはない
964はcupだけ楽しい(RS改cup含む)

singer964以外はゴミだけどなw

改造車はいらん

丸みが996っぽくてダサい

>>349
930を10年乗ったが飽きて964に乗り換え
現在、20年経過
993の方が面白い
勿論、マニュアル限定での話

>>347
それなら中古車価格が
930>964>993となるはずだろ

実際の中古車価格は
993＝964>>>930

まぁ、アレやな

TIP、PDK含めてMT以外は
オンナコドモの乗るモンちゅーこったな
たのむでホンマ〜

ドアホ！

>>355
↑
リアルどアホ登場！

そうそうsinger964以外はゴミwww

>>357
持ってないお前が何言った所で w

>>358
嫉妬ですか？(´・ω・`)

シンガーって日本に一台だろ！
スゲーな！そんな奴が二ちゃんに降臨だよ！

singerのリアライト欲しい

https://i.imgur.com/pnnx5Bj.jpg
最近アメリカではこういうinfinty lightってのが流行ってるらしい
ミラーを組み込んで立体的にみえる
旧車だとハイマウントストップランプとか付いてないの多いけど後方からの視認性上がるから追突防止にも良いそうな

>>361
993はハイマウントストップランプが
オプションであったぞ
配線がリアガラス付近まで来ていたはず
一時期993のリアガラスが突然割れるアクシデントが続いて
ミツワ自動車が色々原因を調べたら、その配線が原因という結論に辿り着いた

アメリカでは964のスピードスターにさえ
ハイマウントストップランプが付いている個体が多い
アメリカは安全基準が厳しいからな

中古価格は993＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞964＝930

930のターボルック欲しい、、、
500位内で良いのないかなあ

とりあえず480万円でスタートするか。
600万以下では手放したくないが・・・・

>>364
走行距離20万キロならあるんじゃねw

4桁以下だとファクトリーターボルックは無理だね

4桁って千円台ですけど。。。w

まあ空冷の中では９９３がハードル低い分人気はあるわな。９３０はベテランでも手こずるしｗ

あーヤフオクの20万kね
あれはちょっと

>>365
うーん600ってのはショップがちゃんと整備済の値段であって個人が出すならもっと安くなるかと
個人売買は基本保証一切つかないノークレームノーリターンなんだし
そこを保証するとかならともかくそうでないなら500切ると思うよ
日ノ出も売買成立する値段なら受けたかもね

>>364
ルックで良いのなら外装ボロボロの930買って自前でやればいいんじゃないの
ファクトリーターボルックは数が少ないし

>>354
お前が 993乗ってるからって手前味噌過ぎるぞ。
今は 993しか残ってないので多少高騰してるけど、後数年したら、

901＞964きご

901＞964≧930＞997＞991＞993
になるよ

>>373
お前何乗ってんの？お前も手前味噌でやたら993を貶めるな。酸っぱい葡萄じゃね？

930も年式で価値が全然違うからね

価値とかどーでもいいのよ
感じられるかどうか
その一点に尽きる

89年930で個人売買ならいくら？

そもそも空冷には何の価値もなく、むしろマイナス材料しかなく、964までの外観と空冷の価値が混同されてる。
また 993しか残ってないので勘違いもされ、993にそれなりの値段付いてるが、また何年かすると 964と 993の境目はもっとくっきりすると思う。

なんでここに居るんだろう

930と964は、ターボボディがかっこいい
普通のナローボディは、イマイチだね
993は、素でもボディはカッコいいな

>>379
軽に乗ってろカス

>>371
日の出が委託販売を続けてたなら、日の出の言い値で委託したと思うけど、
なにせ休止中。
べつに売れなくてもいいし、オレが相続してもいいわけでさ。
筑波ｏｒエビスのガレージを契約して、そこに保管しといて、スポーツ走行専用車両として
天寿をまっとうするのもアリかも。自動車税も車検費用も不要だし。
ただ、他に相続すべき不動産も多々あって、毎年の固定資産税の支払いもあるし、
ポルシェの維持費がのしかかって苦しむのは辛い・・・
父親が歴代ずっと愛し続けた空冷ポルシェの最期の一台だし。

日の出ｻﾝが委託販売を再開したら、日の出さんに全てを委ねるよ。

>>380
964までのクラシックポルシェが好きだってこと。空冷かどうかなんでどうだっていいんだよ。

親父のポルシェ相続くんまた来たのか

ここでゴチャついてないで、
とっとと中古屋に連絡するばいいのに
オートマなんて高く売れんだろ

>>383
ティプでサーキット？

>>384
空冷は大きな魅力だが全てではないってことだな

>>387
ポルシェ系雑誌でtipとマニュアルでサーキット走ったらtipの方が速かったというオチだったな
まあMTをフルに使える人なら別だろうけど

ターボだとティプのほうが０−１００ｋｍも速いよね

>>390
空冷ターボにティプトロはないぞ
俺釣られたのか
どーでもいいんだが

カーセンサーチェックしてみたんだが
ギトギトに改造された車両は相変わらず回転寿司状態だが
オリジナルコンディションを保った
964RSや993カレラの6MTとか
人気のあるモデルなんかは瞬殺してるな
空冷が高騰して7年経ったが高値安定変わりなし

サーキットで早かろうが遅かろうが
オートマは要らん
マニュアルに比べてつまらん
以上です

>>384
形だけが好きっていかにもにわかだな

>>393
だな
空冷っつーのはエンジンが肝だわな
俺空冷ビートルも好きよ

空冷がー
って言ってる方がダサいな

雑誌からの受け売りでうんちく
空冷エンジンがー

雑誌の受け売りと空冷ポルシェブームで興味持ったキッズがウザイ
空冷ポルシェは高値で売れるから値打ちだけに興味持ったヤツが一番ウザイけどな

持ってもいないシンガーを持ち上げる馬鹿もな

「自分は要らないので、他人も要らないに違いない」
「自分にとって価値はないので、他人にとっても価値はないだろう」
「自分はゴミだと思っているので、他人の所有物もゴミに決まってる」

・・・・・・こういう考え方って「朝鮮儒教」由来なんだってねｗ
「答えは一つしかない」って思い込んで他人にも強要する。
美人コンテストで参加者が全員同じ顔に整形してしまうのも、
これが原因だそうだ。
お里が知れるｗｗｗｗｗｗ

親父が大事にしていたポルシェだから高値で売れるだろう

お前が朝鮮人由来な理屈なのはよく分かった

なんか馬鹿がID変えて必死だね w

ゆとり馬鹿のひとりっ子てこんなの多いなｗ

多いな
ﾀﾋねばいいのに

>>398
パパのティプトロ高く売れるといいねw

新幹線でも飛行機でも速くてもつまらん。

じゃあ目的地までヒッチハイクでもするんだなw

>>405
そういえばここ最近ヒッチハイクする人をよく見かけるな

日本の貧困化が加速度的に進んでるからな
何年後かすると世界で27番目の国になるそうだ
何がアベノミクスだよw
馬鹿の極み

一人辺りの給料総額見てこいよw
また名目と実質を理解してないかな

この前に出張で香港行ったらポルシェスタジオ出来たな
日本にすらないのに

>>409
今やポルシェの最大のマーケットは
アメリカと中国だから

ここってあれなんだな
リアル貧困層及び貧困予備軍が
自分は貧困であることを認めたくないって奴が
空冷ポルシェという題材をかりて負け惜しみや
吐口にしているだけのスレなんだな

そういう低脳ほど価格の話とか
空冷ポルシェは儲かるとか思ってんだろうなw