探検

【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】

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2019/11/04(月) 09:19:17.30ID:pvajGUu30
!extend:on:vvvvvv:1000:512

＜公式＞
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

＜過去スレ＞
【MAZDA】マツダ総合スレvol.136【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564581240/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.137【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566313429/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.138【Zoom-Zoom】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568989181/

＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e55-qp9g [153.144.166.134])
垢版 |
2019/11/04(月) 09:25:17.15ID:8+aq7zfX0
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6341478
2019/11/04(月) 09:36:54.73ID:5Ofk3QDJ0
マツダがそれでよくても販売店がもつか　って話だな。
4名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 539f-m47h [60.44.18.162])
垢版 |
2019/11/04(月) 10:50:49.39ID:6rWmecJo0
結局いい車作っても為替で儲からないんだよね
付加価値つけたラージ商品で国内生産を守りたいのは分かるけど今の生産体制では安定成長は無理だと思う
2019/11/04(月) 15:26:43.38ID:Q4n9LYdcd
>>前スレ993
CX-3の全幅はCX-30やMAZDA3より片側15mm狭いだけ
そしてドアミラーを含む全幅はCX-3が一番大きい（マツダ公式FAQより）
CX-3 : 2049mm
CX-30 : 2030mm
MAZDA3 : 2020mm
CX-3が通れてCX-30が通れない「地方の狭い道」ってどんな道？
2019/11/04(月) 15:54:16.46ID:3ChWXHQe0
MPS的な存在抜きに高付加価値商品は成立しないんじゃない？
2019/11/04(月) 17:00:15.95ID:nScaF88v0
今年は会場分散のせいか人少ないね
RX-VISIONのときやVision Coupeのときみたいな
華やかさは無い感じ

MX-30は魂動色少なめな感じと思う。

https://i.imgur.com/oqETrPO.jpg
https://i.imgur.com/NWFBw0M.jpg
https://i.imgur.com/vRdFWFB.jpg

センサーの○ポチのデザインってなんとかならないものかな？昔から変わらないやつ
2019/11/04(月) 18:22:51.44ID:XaGPWWa50
一世代前までの一回り大きくて出っぱってるやつよりは進化してると思うけどなあ
超音波とその反射を使うから何かの下に隠すってのも無理だろうし
2019/11/04(月) 19:08:08.14ID:pvajGUu30
>>7
神経質過ぎるわ
2019/11/04(月) 19:38:03.96ID:Baf7n+Gs0
MX30からセンサーの形状が変わってるんじゃなかったか？
2019/11/04(月) 21:56:06.57ID:7gQAq0lF0
>>5
浅いイメージで語ってるだけと思うから、逃げ道を塞いで攻撃してやるなよw
2019/11/04(月) 22:10:41.27ID:R/MLSOTR0
>>4
為替のコントロール能力をあげるのは急務だろうな。
今後、かなり円高進む局面が出てくるかもしれないし。
金融屋を高値で買うしかないのか・・・
2019/11/04(月) 23:13:44.27ID:dy5M05kA0
https://i.imgur.com/crehEh3.jpg
Xのカットモデル出展されてたけど、
思ったより複雑な印象

REも復活して欲しいところ
https://i.imgur.com/6oQDNFu.jpg
RX-0はいつもと変わらず立ってたから
あやかりたい感じ
2019/11/05(火) 00:55:31.86ID:GCT2yZqh0
>>13
RX-0は不吉過ぎる！すっからかんのゼロのイメージ

マツダデザインの外装がバラバラになって
最後にREがパッカーンと割れてしまいそう、、、
2019/11/05(火) 04:00:02.83ID:EPnR2KIv0
>>13
RX-0って新型車かと思ったら、ガンダムかよ・・・(´・ω・｀)
2019/11/05(火) 04:51:24.03ID:CmXritE80
ガンダムのRXの型番もマツダ由来だから間違えても仕方ないな
2019/11/05(火) 07:52:38.90ID:CxdZ/eFNM
>>14
、、、キチガイ死ねや
2019/11/05(火) 08:39:23.82ID:qUVqe2lwd
sky-xってやはりハイオク限定じゃないみたいね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191105-00000014-zdn_mkt-bus_all&;p=1
2019/11/05(火) 09:13:23.20ID:o6uZ2H6o0
別にどっちも使えるぜ的な縛りと、まあ緊急時は使っても良いよ的なrx8みたいなののどっちなんだ？
2019/11/05(火) 09:40:04.22ID:IRuUYJY40
どっちも使える形。
2019/11/05(火) 10:05:25.28ID:9a/40+q6a
>>19
>>20
MAZDA3のスレだとハイオク推奨からハイオク指定に変更になりましたとディーラーから連絡来たって人がいるよ
2019/11/05(火) 10:42:42.74ID:D9tsK5Czd
>>21
どちらにしても、国内仕様は少なくとも欧州仕様のようなレギュラー禁止（95RON以上「必須」）ではないということだね
ロードスター等のスポーティー車の「ハイオク指定」と同じレベルの「指定」
レギュラーマップは積んでるしレギュラーでテストもしてるから壊れはしない
2019/11/05(火) 15:16:08.99ID:W4oI2zF4a
もう少ししたらわかること。
24名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XJr4 [49.97.105.17])
垢版 |
2019/11/05(火) 18:53:24.04ID:l0fdcd4sd
>>12
仕入れを増やせばいいんですよ
2019/11/06(水) 06:05:01.15ID:VWwaP90BM
雉酷いな
なんだよブラックサタンって
2019/11/06(水) 08:25:13.16ID:Hki1hV7rd
移ろいとか、面で見せるとか、マツダの記事かと思ったわ。


https://s.response.jp/article/2019/11/03/328348.html?from=btrt
2019/11/06(水) 08:37:15.66ID:aTlqCPfY0
そりゃデザイナーはそういうのやりたいって
2019/11/06(水) 11:01:00.17ID:nLtVqiBGa
そういやなんとなくマツダのに似てるな。コンセプトが一緒だからか。
29名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-QPqB [111.239.163.254])
垢版 |
2019/11/06(水) 11:25:10.21ID:DhspgukWa
★マツダ3 新型、カーオブザイヤーに輝く…英スコットランド

2019年11月5日（火）18時00分

マツダの欧州部門は11月2日、新型『マツダ3』（Mazda3）が
「2019年スコットランド・カー・オブ・ザ・イヤー」に選出された、と発表した。

この賞は、スコットランド自動車ジャーナリスト協会が主催するものだ。
今年で22回目となり、この1年間にスコットランドで発売された
新型車の中から、最高の1台を選出する。

新型マツダ3は、2019年スコットランド・カー・オブ・ザ・イヤーの
総合部門だけでなく、ファミリーカー部門も制している。

スコットランド自動車ジャーナリスト協会のジョン・マードック代表は、
「最新のスカイアクティブXは、実際に50マイル/ガロン（約17.7km/リットル）の
経済性を実現できる2.0リットルガソリン車だ。素晴らしい」と評価している。

https://response.jp/article/2019/11/05/328407.html
2019/11/06(水) 11:25:35.74ID:ah2oikluM
>>27
5年もしたらこう言う21世紀の感覚に慣れる。
これまでの20世紀デザインは買えないココロとカラダになってしまうよ。
31名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-QPqB [111.239.163.254])
垢版 |
2019/11/06(水) 11:34:53.22ID:DhspgukWa
>>18
レギュラーガソリン仕様にハイオク対応も追加したのだとすると、どちらでもOKなのだろう。
2019/11/06(水) 13:19:23.72ID:2d6ZDxP6r
>>29
流石だな俺がマフラー曲げてるだけあるわ
2019/11/06(水) 13:38:31.42ID:uDApjIs3a
>>26
マツダの人が見たらアリャァとか言いそう。
2019/11/06(水) 14:38:35.20ID:0Bs1gpJO0
たしかホンダの二代目シティのデザインコンセプトはクラウチングフォルムだった
デミオの跳（hazumi）と被ってるのだ
つまりお互い様な業界
2019/11/06(水) 17:24:47.35ID:iOSL6p9ua
マーシーまた逮捕かよ
36名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Q9hq [49.97.111.212])
垢版 |
2019/11/06(水) 20:10:33.98ID:IN779tZsd
>>26
たまらんwww

よく恥ずかしくないねwww
2019/11/06(水) 20:52:30.89ID:WcLHlBYY0
マツダもデザインに枯山水を取り入れた話をしてたよね
完全にパクリだな
2019/11/06(水) 21:33:01.82ID:A6XfqwF80
>>34
ビートのサイドビューも小動物が跳ねてるイメージって言われてたっけ。
魂動デザインの元祖だ。ｗ
39名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-etD+ [106.181.130.12])
垢版 |
2019/11/06(水) 23:01:03.29ID:3Lv+KoApa
>>36 >>37
そんな事いったら3代目アクセラ以降
のMazdaのインテリアパーツなんて
外車のパクリの寄せ集めだよ
40名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Q9hq [49.97.111.212])
垢版 |
2019/11/06(水) 23:11:12.91ID:IN779tZsd
でたー
41名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7b-zOam [110.233.244.163])
垢版 |
2019/11/06(水) 23:30:45.12ID:0Bs1gpJOM
パクったのはマツダじゃなく欧州メーカーニダ！
42名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b1e-0B+f [14.133.14.187])
垢版 |
2019/11/06(水) 23:39:49.20ID:xKdzs2BK0
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/05/news036.html
マツダCX-30の発売と、SKYACTIV-X延期の真相
2019/11/07(木) 09:46:51.09ID:j5GjCUN20
>>26
(CX5+CHR)/3+＼(＾o＾)／
2019/11/07(木) 12:45:50.13ID:kfWHqvtQ0
>>26
「ありや」って書いてあるのに、何で読みがアリア何だよ
ありやと言えば、実況スレにキャプ画張ってくれるやつだな
2019/11/07(木) 16:41:29.15ID:jKLvumJp0
>>42
人の事は批判しておいて自分も妄想じゃないか
根拠も何もない

それにしてもcx-30てもしかしてcx-5や8の需要も奪ってないか
46名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-qmoe [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/07(木) 16:46:41.68ID:xggHuF470
中国10月のＣＸ－5の販売量は2486台、
冷遇されてきたＣＸ－4は改良前なのに4,480台
ＣＸ－4の世界販売に反対してきた連中は反省しないとな
日本でも売ってほしかった
2019/11/07(木) 17:51:18.31ID:GOsPWGu20
中華部品使用の壁は高いんデナイノ
2019/11/07(木) 19:57:40.40ID:8wGVCh+Pd
>>45
5はともかく8はあの大きさを求める人に需要があるわけで
2019/11/07(木) 20:02:27.37ID:6U5U/03T0
5の台数は明らかに落ちてる
8と30に食われてるんだろうな
2019/11/07(木) 20:45:04.58ID:E9YnbaSs0
5人乗りでいいならRAV4に流れる
新型ハリアーでさらにとどめを刺されると思う
2019/11/07(木) 21:22:37.65ID:/Es1R60A0
>>49
RAV4だろ
2019/11/07(木) 22:50:43.89ID:EquVf6ZR0
構わん。マツダは尻に火がついてようやく本気が出るメーカーだから
それで焼け落ちるんならその程度よ
53名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-qmoe [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/08(金) 02:01:24.58ID:KeQ+/AYp0
10月のマツダ3の販売台数は先月の7533台から1891台に急降下だって
やっぱ売れてないよ
54名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d77b-nHw2 [14.11.40.64])
垢版 |
2019/11/08(金) 02:41:19.53ID:t/znFo9+0
KFが出た直後の2017年3月に9000台以上出て翌月に2000台に急降下した様に、年度末や半期末(今回は消費増税があったから尚更)には全然普通な事を無視する基地外アンチ=53=IDコロコロ職業不安定スバヲタは自社の凋落ぶりを心配しなさい(嘲笑)

自販連2019年10月ブランド別新車販売台数概況

http://www.jada.or.jp/data/month/m-r-hanbai/m-r-brand01/

全体　 去年261,554　→ 今年192,504　　 前年比73.6
マツダ 去年11,330(4.3)→今年10,143(5.3)　前年比89.5
スバル 去年10,516(4.0)→今年 5,033(2.6)　前年比47.9

※カッコ内はシェア。
2019/11/08(金) 05:14:52.56ID:cclYZ4Sxd
>>53
可哀想な人
2019/11/08(金) 05:50:27.33ID:KiplX0KtM
売れてない煽りが効くと思ってるやつｗｗ
57名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-E5K3 [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/08(金) 10:12:30.00ID:8EHpcafU0
>>54
スバルは半減でヤバいな。
2019/11/08(金) 10:42:59.28ID:F4IPloLg0
トヨタと関わるとダメになる
気が緩むのだろう
2019/11/08(金) 11:25:01.99ID:/Dcr22GQa
綺麗なディーラーより整備工場のノリの方が自分にはあってるんだけど、
MAZDA3をオートザムで買うデメリットってある？
2019/11/08(金) 12:11:04.94ID:L6+dkzW00
>>57
でも決算予測はマツダと違って下方修正ながら増収増益だからいいんじゃね。
単月の販売台数だけで語っても意味ないのはマツダ3の9月と10月の数字みれば明らかだし。
2019/11/08(金) 12:42:38.28ID:NizvtJQ+a
>>54
去年には存在しなかったCX30込みの数字だぞ
2019/11/08(金) 17:29:00.42ID:SEbGEthHr
>>59
本社の監視から外れた値引きをしやすい
63名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-E5K3 [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/08(金) 20:08:06.92ID:8EHpcafU0
じゃあ俺はオートザムの方が良いかも。
アフターサービスとか接客がウザくてねちっこくで高いのは嫌。
2019/11/08(金) 20:10:14.88ID:FRS9uWO90
なんか続々と黒店舗への改装が進んでるな
来年工場の作業着も黒に変わるらしいし
2019/11/08(金) 20:13:41.08ID:9c7Oob31M
汚れが目立たなくなっていいと思う
2019/11/08(金) 20:15:56.84ID:ye202KY5a
>>62
買い手にとってのデメリットが知りたい
2019/11/09(土) 02:58:28.52ID:G/RXiHS6d
>>66
うちの周りに限った話なのかもしれないがオートザムより圧倒的にマツダ系列の方が多いから、そちらに比べたらキャンペーンとかは少ないんじゃない？
あとはリコール対応の順番とか？
68名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mycL [49.98.131.49])
垢版 |
2019/11/09(土) 05:33:09.30ID:4lUv40hqd
新しい作業着になるのはいあけど、人の車の白革シート汚すの止めてほしい
2019/11/09(土) 07:36:48.55ID:6ZQ6O6vC0
シートにカバーつけると思うんだが。
2019/11/09(土) 09:18:30.08ID:T6erW941a
>>61
10月24日に発売になったとすると、CX-30が登録されたのは1週間ではないか？
カレンダーで言うと6営業日だけ。
71名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ehTM [106.181.125.202])
垢版 |
2019/11/09(土) 09:23:49.45ID:fPFJ5iGMa
>>65
目立たなくと無頓着になるから実際
は逆に汚いんだよ
医者みたいに白衣にした方が汚れたら
こまめに替えるから清潔
2019/11/09(土) 09:29:16.67ID:Y+RzqZ/ba
>>67
うちのまわりもオートザムは店舗数少ない。
あと試乗車・展示車が少ないようにみえる。
そのへんが主なデメリットなのかな。
73名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ehTM [106.181.125.202])
垢版 |
2019/11/09(土) 09:30:39.76ID:fPFJ5iGMa
ホンダディーラーのような白いツナギ
が一番清潔だと思う
汚れ目立つからこまめに着替えるから
整備士は面倒だろうけど客としては安心
2019/11/09(土) 09:40:11.42ID:qwMrOQXK0
大昔の欧州では汚い白衣がベテラン医師の証しであり自慢だった
整備士は今でも・・
2019/11/09(土) 09:48:42.95ID:XV7l2ZNGd
>>66
ザムは店舗によってのアタリハズレが大きい。超優良店から町工場みたいなところまで。

お世話になってるザム、かなり値引きしてくれたしセールスさんの対応も悪くないけど、代車がめっちゃボロい。
20万キロ走った他社の軽とか普通に出てくる。
10万キロ走ったベリーサはアタリの部類ｗ
76名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ehTM [106.181.125.202])
垢版 |
2019/11/09(土) 09:59:05.71ID:fPFJ5iGMa
昔はメーカー資本のアンフィニ系でも
他社のボロい代車が出てきたね
下取りで売り物にならない車が社用とか
代車になるみたい
客もボロくてもMTでもなんでもいいよ～
みたいなおおらかな時代だったから
2019/11/09(土) 10:07:22.54ID:Y+RzqZ/ba
その観点では、うちは車なくても生活困らないので、別に代車への要求はないな。
2019/11/09(土) 10:14:15.77ID:g/ALxBo20
>>69
つけない所があるって話
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-E5K3 [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/09(土) 11:40:31.03ID:kefZ1ACe0
俺は代車はボロくて小さい方が良い。出来れば軽自動車が良い。
代車で新車だと脂汗をかいてしまいそう。
80名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mycL [49.98.131.49])
垢版 |
2019/11/09(土) 12:06:06.41ID:4lUv40hqd
>>69
すごいでしょ
2019/11/09(土) 12:49:59.73ID:SOosuzt7p
>>79
買い替えが近いかなと営業マンに思われると新車が出てくるね
嬉しいけどぶつけたら嫌だからさっさと家に帰るｗ
2019/11/09(土) 20:45:58.19ID:0Ix2hFJG0
新車出してほしいなあ。
今まで出てきたのはキャロルとかフレアクロスオーバーとかDYデミオとか。
フレアクロスオーバーは試乗車だったから新車か。
2019/11/10(日) 01:00:14.65ID:d852pbaQd
android autoかcar playとマツコネナビを併用してる方いませんか？
使ってみてわかったそれぞれの特徴や長所短所みたいなものがあれば知りたい
2019/11/10(日) 01:53:51.02ID:es/5y9bX0
>>83
併用ってほどではないけど使った感想
AAのイイとこは、地図の更新が早い、渋滞表示がリアルタイム
悪いとこはマツコネ上の操作性が良くない（タッチパネルが無いマツコネ２）、地図の拡大縮小がニ手間掛かるのが痛いし、
目的地設定もスマホで選んでナビコンで飛ばすほうが早い
音楽再生も操作が多層化してて選ぶの面倒

現状では渋滞回避したい時位にしか使ってない、操作性ではマツコネ１のがマシだった
2019/11/10(日) 10:20:23.01ID:SF/HyeMV0
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2019-194052
ラージのAWDって、てっきりトランスファーを介して前輪に駆動を送るのかと思っていたが、このインホイールモーターを使うのかも知れんね
2019/11/10(日) 10:36:10.46ID:b3n7t1woa
実用化はまだまだでは。
2019/11/10(日) 12:34:19.68ID:sHTcdmUJ0
>>84
ありがとう
ナビは年に数回しか使わないし目的地も停車した状態で入れるからナビSDは不要かな
88名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-3l4B [49.98.79.158])
垢版 |
2019/11/10(日) 14:06:43.90ID:s+atZOHwd
>>87
年重ねると必要性があるよ
最近ナビ使い出したけど連れのスマホで
場所を探したとき必要性を感じた
2019/11/10(日) 14:13:22.01ID:es/5y9bX0
>>85
モーターなら減速時でもGVCかけられるし、それ狙ってそうだな
90名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾎﾟｷｯｰ MM6b-bWSp [134.180.4.104])
垢版 |
2019/11/11(月) 12:55:05.32ID:N0atXJPPM1111
>>85
これフライホイール無しエンジンとか
回生と高速域限定のフロントモーターとか
だいぶ攻めてるから次の次アテンザ用じゃね？
来年出るのはBOSH48v採用決定らしいし。
でもパーツ類の詳細形状見せてるから
本気度高そうだね。
2019/11/11(月) 20:35:05.27ID:tMdkB3sU01111
>>90
次期アテンザが当然のごとくラージであるならば、それは2022年に延びたからね。
2019/11/11(月) 21:45:45.53ID:HO6GtuaP01111
次期アテンザなんて物は無くてMX-6だったりしてな
2019/11/11(月) 22:03:18.34ID:nGmAZ2XT0
>>92
Dセグの4ドアセダンなくすわけねえわ
2019/11/11(月) 22:06:20.23ID:HgYZQb2dM
Eセグだよ
2019/11/11(月) 22:32:53.89ID:kjlbUG5/0
Eセグでなくとも、ホットバージョン出して欲しいなあ。
300馬力くらいの。アダプティブサス載せて、普段はしっとり山はキビっと。
見た目はわかる人には分かるくらいの派手さで。
2019/11/11(月) 22:34:30.87ID:dJztUtht0
もうアテンザは無くてマツダ6な
97名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mycL [49.98.17.234])
垢版 |
2019/11/11(月) 23:11:03.31ID:wZsX9Q1Vd
>>91
23年じゃなくて？

あの資料の
～～月期って、どの期間のこといってるの？
98名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MM6b-bWSp [134.180.0.210])
垢版 |
2019/11/11(月) 23:42:30.58ID:URm1E2SXM
>>85
良く見たらトランスアクスル
だしバッテリー容量3.5Kwとか
ずいぶん具体的だな。
FRクーペ用かな?
2019/11/12(火) 00:18:32.39ID:gAZHOan90
マニュアルだのハイパワー仕様だのは声は大きいが実際買うやつは少ない
2019/11/12(火) 00:37:18.08ID:eiDEvyOp0
>>99
商売にならんから品揃えから消えてるのを理解できないんだよ
2019/11/12(火) 00:42:35.23ID:iMhcL5Kga
商売になるからトヨタが出すんだよ
2019/11/12(火) 01:58:49.34ID:Sd+ymal4M
同じハイパワーだのマニュアルだのでもトヨタがやるのとマツダがやるのとでは効果は違うよ
2019/11/12(火) 02:57:16.97ID:u8EUxSYv0
ハイパワーはブランドイメージのために出すんだよ
商売のためじゃないよ
2019/11/12(火) 03:34:43.09ID:CPOLM+vRd
トヨタはモータースポーツにも積極的だからそういうイメージも大事だしね
マツダのMTはそれとは別でもっと実用的な側面が強い
2019/11/12(火) 06:43:33.70ID:RNf4CqwT0
>>103
今時、ハイパワーエンジンだけじゃブランド価値は上がらないんだよな。
今話題になるのは電動化、低燃費、自動運転なんだよ。
2019/11/12(火) 08:00:38.57ID:wUgPsPMVd
しかしイメージリーダーは必要
2019/11/12(火) 08:16:43.76ID:oEsDa8WN0
フランス車のように300馬力トーションで高性能スポーツをラインナップしてみろよ。
トーション揶揄されなくなるだろう
2019/11/12(火) 09:06:51.55ID:zhUPoLTpM
イメージリーダーに必要なのはハイパワーじゃなく、電動化と自動運転。
109名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-pIbb [219.215.26.225])
垢版 |
2019/11/12(火) 09:11:34.32ID:WFK/WwGE0
>>107
それだな。低出力エンジンしかないのにブランドがどうのこうのと
言うこと自体おこがましい。
2019/11/12(火) 09:14:13.78ID:8/aop0W7a
俺の国では法定速度は時速60kmとか80kmとかせいぜい120kmなので300馬力は要らないな
加速もできるだけ穏やかにしたい
111名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-pIbb [219.215.26.225])
垢版 |
2019/11/12(火) 09:14:35.67ID:WFK/WwGE0
>>108
そんなのどこもやるんだからイメージリーダーにならんよ。
やらなければマイナスイメージになるがｗｗｗ
2019/11/12(火) 09:26:15.23ID:zhUPoLTpM
>>111
じゃあ、今のマツダはマイナスイメージだな。
EVは近距離だけで、ロータリーレンジエクステンダーは発売遅れ。
Xは遅れた上に期待はずれのスペックで、ラージ側のPHVも遅れると発表あったし。

開発に手を広げすぎて遅れまくってるので、ハイパワーなんかやる余裕は欠片もない。
2019/11/12(火) 09:52:47.07ID:W2l0E3g30
>>108
日産ｗｗｗ
2019/11/12(火) 10:02:16.22ID:nqA7zOe/M
>>113
ニッサンこそ、e-Powerと、ZとGTRで会社存続させる方針だぜ
2019/11/12(火) 10:10:36.79ID:W2l0E3g30
EVはコムスだけで、REレンジエクステンダーを供給してもらうトヨタ
2019/11/12(火) 10:24:42.95ID:zhUPoLTpM
>>115
トヨタやホンダは多くの車でHVが選べ、PHEVやFCVも売っとるがな。
PHEVって、BEVより技術的に難易度高いぞ。
2019/11/12(火) 12:58:33.01ID:Zwxx5XCw0
日産はリーフが売れてるし、充電ステーションのインフラも整ってる
e-power専用のエンジンも開発中
2019/11/12(火) 14:19:18.56ID:S24zY58Y0
>>108
世界で最初期に出してそのジャンルをリードできればな
後追いは少なくともプラスにゃならん。よほど画期的で無いと。
2019/11/12(火) 15:44:11.24ID:mWjt7C6TM
>>110
そんな貴方に軽自動車。
2019/11/12(火) 16:16:04.82ID:BTro9Nkla
>>119
揺れなければ軽でもいいのだが。
あと突っ込まれたときも怖いなと。
121名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-TI0D [153.234.214.94])
垢版 |
2019/11/12(火) 18:57:45.24ID:yXF+1+VPM
ボンゴファイナルエディションだせよ。
2019/11/12(火) 21:12:18.06ID:oavferNj0
>>121
5AT化で勘弁してつかぁさい
2019/11/13(水) 09:16:36.23ID:KM6PTVJS0
2019年4～9月期連結決算
　　　　　　売上高　　　　　　営業利益　　　　　　純利益
1 トヨタ　15,285,595(+4.2%)　1,404,336(+11.3%)　1,274,976(+ 2.6%)
2 ホンダ　7,725,356(-1.8%).　 472,605(- 8.0%)　　 368,856(-19.0%)
3 スズキ　1,755,445(-9.0%).　 118,606(-40.2%)　　　79,303(-41.8%)
4 スバル. 1,605,673(+7,7%)　　 94,847(+68.1%)　　　68,285(+58.4%)
5 日産　　5,003,075(-9.6%)　　 31,608(-85.0%)　　　65,365(-73.5%)
6 マツダ　1,706.574(-1.3%)　　 25,811(-13.5%)　　　16,617(-30.3%)
7 三菱　　1,127,955(-3.5%)　　 10,234(-82.0%).　　　 2,598(-95.0%)

マツダの売り上げはスズキと変わらないのに利益は5倍も違うのか
この差はエビカニとインセンティブかな？
2019/11/13(水) 10:38:02.81ID:+z990+iZr
>>121
ボンコカーゴファイナルエディションは本社宇品地区車体Ｃ棟、ボンコトラックファイナルエディションは尾道のプレス工業で製造されてる
2019/11/13(水) 15:26:52.51ID:tQVwu00a0
>>123
いつの間にこんなに高コスト体質になったんだ？
誰かエロい人教えて
2019/11/13(水) 17:30:19.64ID:nT86IW8Ja
>>125
最近内装の質感の高さを売りにしてるけど、質感上げるのは簡単金かければ良いだけだからじゃあそのシワ寄せがどこに来てるかって言うと利益部分な訳よ
プレミアムメーカーの場合は車両価格の高さで補えるけど価格を高く出来ない大衆車メーカーが真似するとこうなる
2019/11/13(水) 17:55:24.12ID:ISnaQx9MM
朝にデジタルカモフラージュを貼ったセダンを輸送してるのを見かけた。
エンブレムのところまでカモを貼ってあったので確証は無いけど多分マツダ車。
次出すセダンってなんかあったかな。
2019/11/13(水) 18:02:25.45ID:vNvfS9zBM
>>127
>デジタルカモフラージュを貼ったセダン
デカい？　小さい？
MAZDA6のビッグマイナーとか？
あるいは開発難航中の次期ラージ(MAZDA6だけど)
2019/11/13(水) 18:05:28.48ID:ISnaQx9MM
>>128
デジカモ貼っていたせいかよく分からなかったよ。こっちも運転中だったしね。
2019/11/13(水) 18:20:15.57ID:PVZDMuX20
>>125
パワステの訴訟で負けたせいだろうな
2019/11/13(水) 18:37:38.10ID:fYj76Fl60
>>123
日産と三菱、悪化しすぎだろ…
132名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-eoAj [106.133.124.89])
垢版 |
2019/11/13(水) 19:04:54.53ID:sqs7hNcJa
かつてミニバンは利益率がいいという経営者がいた・・。
2019/11/13(水) 19:12:13.03ID:ky22DGO0d
スバルリコールばっかりやってたイメージなのに調子いいね
134名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-zIsY [1.79.87.195])
垢版 |
2019/11/13(水) 21:58:42.17ID:6Bh2wykOd
>>129
なにぃ～！！
もう一回見てこい‼
2019/11/13(水) 22:18:38.54ID:hJxwZax0d
>>131
ゴーンショックの影響は大きいな
2019/11/13(水) 22:35:09.12ID:DvS3gfgp0
https://response.jp/article/2019/11/13/328723.html
新エンジンは先行販売した欧州では「受注の6割くらいになっており好評いただいている」とし、
日本でも「SKYACTIV-Xの価値をご理解いただき、マツダ3やCX-30のほかのバリエーションにも魅力を感じていただける機会になるので、販売増につなげていきたい」と話した。



まーた、欧州でのバーゲン価格を伏せて「X絶好調」アピールしてる
137名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-QzFo [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/13(水) 22:47:20.84ID:7HS9Gjke0
マツダ、新型エンジン「スカイアクティブＸ」量産　高性能生かし販売に弾み
https://www.sanspo.com/geino/news/20191113/eco19111319210002-n1.html

ようやくここまで辿り着いたか・・　初物ゆえに色々難儀があったもんだ。
2019/11/13(水) 22:57:24.63ID:PVZDMuX20
>>137
日本じゃレギュラー誤給油の可能性が否定できないからな
レギュラー入れても壊れないようにするのに苦労したみたい
2019/11/13(水) 23:17:54.19ID:V4EtgR3B0
震災のときはレギュラーしかなかったけどね
2019/11/14(木) 00:08:58.16ID:V5qwZqNmr
>>130
パワステ分は160億にしかならんが？

>>138
藤原副社長の語る真相と逆じゃん。
ハイオク給油を想定してなくて対策に2ヶ月、
この突貫工事であっさりトルクとパワー上がった。
2019/11/14(木) 00:17:25.97ID:SkhLE3li0
>>123
へー、そんなに違うのか・・・
売上高はスバルより上なのに、利益が低すぎるんだね
2019/11/14(木) 00:23:51.63ID:N8spPDOYH
>>136
全量での検査を行っている。また、ピストンやシリンダブロックなどで許される誤差の範囲である「公差」もSKYACTIV以前のガソリンエンジンより約50％厳しく設定している。

SKYACTIV-Gと混流生産
現在の生産は日量300台規模
今後、増産となる見込み
製造部門が協力


現場は大変なことになってる？
2019/11/14(木) 06:59:37.18ID:5Z5gjF0Ra
大変じゃない現場なんてあるわけもなく
2019/11/14(木) 10:22:44.04ID:ivfGLDkh0
>>126
つーか価格上がってんじゃん
質感あがったっていうけど表面だけじゃん
そういういとこなんだよなあ
2019/11/14(木) 10:43:22.92ID:mgP2RYru0
開発費が高いんじゃない？
146名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3bbc-zGDE [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/14(木) 11:18:35.59ID:CtD5ET3L0
>>141
スバルは今は利益率高いが、省燃費エンジンの開発をサボってたから今後に暗雲が漂う。
2019/11/14(木) 11:23:59.92ID:Hpb7PWtoa
>>146
本当にスバルはボクサーを諦める時期が来たのかもねぇ
2019/11/14(木) 11:41:42.81ID:kGx9Yc9MM
>>136
欧州はXが安いんじゃなく、通常の2.0Gとかを売ってないんだよね。
厳しすぎるCO2排出量規制で通常の2.0Gがマイルドハイブリッドになり大幅値上げで、Xとの価格差が少ない。

他社も環境規制で普通のガソリン車を売る場合は、罰金分を上乗せした高価格になった。
2019/11/14(木) 12:40:37.32ID:fMfsMVGPd
>>147
スバルは何を売りにしてこれから存続していく気なんだろうな…
2019/11/14(木) 13:16:06.38ID:cMHI+fkEK
スバルは水平対向どころかエンジン辞める、フォレEV研究案却下くらってシンメトリカルAWDも否定された
シンメトリカルAWDが水平対向エンジンの薄さに頼った低さでそれ自体はハイマウントと断定くらった
もうトヨタからは4WD制御研究開発部門としての役しかさせて貰えなくなった
雪不足化した栃木試験場を後にし北海道新試験場でトラクション研究する他は
環境技術披露の場では伐採木展示する他はやらせて貰える事がない
ここまで来ると、いよいよ宇都宮航空宇宙部門の外資系化阻止以外に持ち株適用された意味が無い会社
151名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3bbc-zGDE [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/14(木) 14:38:53.31ID:CtD5ET3L0
えーでも水平対向エンジンに、トヨタの省燃費エンジン技術を更に注入すれば、
周回(４年)遅れくらいでそこそこのエンジン作れて、＋ＨＶで欧州以外は何とかなりそうｗ
2019/11/14(木) 15:29:43.77ID:lBNpM4qud
動弁系のメカロスが多すぎて無理
V型が廃れてきた理由のひとつでもある
2019/11/14(木) 16:56:33.47ID:dGVaM9mHr
自動車技術会の学術講演発表数とか
特許の出し方とか見てるとマツダはトヨタホンダの次くらいに投資してんなあと
ガソリン自着火とかいうマツダ専用セッションがあるし他もまんべんなく出してる
2019/11/14(木) 17:12:40.58ID:zWUzLts+0
ここで聞くのが適当かわからないけど、最近のマツダってバックカメラのオプションなくなっちゃったの？
360°モニター付けなきゃダメな感じ？
2019/11/14(木) 17:22:46.48ID:Pw6TLtlD0
今の時代に加速を楽しみたいなら大型バイク買えばいいんだよ
30万の中古だって内臓が置いていかれるような加速するから
2019/11/14(木) 17:41:52.74ID:T9XFVYOOa
>>154
360°カメラ搭載前提で考えてたから調べもしなかったが、Specificationsを見ると
MAZDA3は360°オプション無関係にバックガイドモニターが標準装備で、
MAZDA2は360°モニターのオプションしかないね。
2019/11/14(木) 18:06:36.12ID:tQp91w6p0
>>155
バイクって夏暑いし冬寒いもん
2019/11/14(木) 18:57:05.87ID:iBoSgEop0
>>153
特許は数じゃないよ　中身だよ
つまらない特許をどんどん出しても金にはならない
重要な特許1件でつまらない特許1000件以上の利益をもたらすのだから
2019/11/14(木) 18:57:14.62ID:vzikIniM0
>>154
バックカメラ標準になってるんで、付けずに安くしたいという要望には答えられなくなった
2019/11/14(木) 19:11:18.83ID:ewbgIJ3J0
>>158
そういうのを反映したランキングでトヨタホンダに次いで３位なんだよ
２年連続で同じ順位らしい
https://s.response.jp/article/2019/11/12/328634.html
2019/11/14(木) 19:30:20.27ID:zWUzLts+0
>>156
>>159
ありがとう
バックカメラは標準装備の方向なんですね
360°モニターは高いからバックカメラだけ付けたいと思っていたので、朗報です！
2019/11/14(木) 20:37:41.54ID:vj15/wg50
>>161
朗報ですか？
2019/11/14(木) 21:00:25.45ID:ju+92ehC0
まともな人間ならバックカメラじゃないと見えない死角があることを理解できるからな
2019/11/14(木) 21:05:02.65ID:zWUzLts+0
>>162
付いてないと思ってたのが、同じ価格で付いてるってことがわかったので
2019/11/14(木) 21:09:52.54ID:vj15/wg50
>>164
そうじゃねえよ
2019/11/14(木) 21:35:58.56ID:NW4TLo190
>>160
むしろ、日産が大丈夫かと心配になる。
ゴーン体制で技術開発に投資できず、発展途上国むけに安物車を作るだけのメーカーになっちゃったな。
2019/11/14(木) 21:52:04.34ID:ewbgIJ3J0
>>166
全然大丈夫じゃないよね…
研究開発に投資しないで枯れた技術で売れる車だけ作ってれば
当然利益は出るがいつかしっぺ返しが来るわな
研究開発に投資しても必ず成功するわけじゃないし失敗投資になることもあるけど
何もやらなきゃ長期的には死ぬだけ
168名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-bNU/ [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/14(木) 23:57:26.96ID:mzuXadg10
３０００円台だったマツダの株価も今や９００円台だよ
全然上昇する気配がなく困ってるオレ
169名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-FRFM [122.130.227.82])
垢版 |
2019/11/15(金) 00:39:03.39ID:HBh8WvVcM
日産よりもスバルよりも先に逝くのはマツダだろうけどね。アイデンティティのない企業は生き残れない。
2019/11/15(金) 07:45:01.55ID:Oem1NVf9r
>>165
ガイジかな?
171名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-K+sW [153.154.196.165])
垢版 |
2019/11/15(金) 12:21:35.06ID:mScKkPghM
>>169
日産のどこにアイデンティティが？？
172名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-sCY+ [61.205.7.164])
垢版 |
2019/11/15(金) 12:26:09.54ID:xgI/81KRM
納車の連絡来た〜！！
後1週間か〜！！
この一週間でやること何かある？
保険の切り替え？
取説の確認？
173名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-sCY+ [61.205.7.164])
垢版 |
2019/11/15(金) 12:32:36.83ID:xgI/81KRM
納車スレと間違えました。
2019/11/15(金) 12:40:55.06ID:DbiXIE9Dd
>>172
オメ
保険の切り替えは、ディーラー代理でないなら早めに保険屋に連絡するとスムーズ
ニヤニヤしながら取説読んどけｗ
175名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-HCjX [61.205.7.164])
垢版 |
2019/11/15(金) 15:07:19.41ID:xgI/81KRM
>>174
ありがとう。
ちなみにcx-30 です。
ドイツで何か賞もとってたし、国沢のボケはほっといて、ウキウキが止まらんわ〜
マニュアルダウンロードしたけど、440ページて！
10年ぶりの新車なんでニヤニヤしながら
色んな機能を確認するわ〜
176名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2bca-pgtD [153.182.1.115])
垢版 |
2019/11/15(金) 15:36:47.92ID:mdqSYs0y0
>>175
オメなんにしろ新車はいいよね
あれやこれやアイテムを見るのも楽しいよね
177名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e385-5gab [125.3.32.99])
垢版 |
2019/11/15(金) 15:41:19.25ID:KejRQtbx0
>>175
オメ
2019/11/15(金) 15:53:56.81ID:T303PTnI0
>>169
その2社を並べるとアイデンティティ＝不正の技術みたいだなｗ
2019/11/15(金) 16:05:17.81ID:/6IzwJKq0
そういや、キーが電池切れ起こした時の対処方法がディーラーマンと取説で違ってた気がする
180名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-HCjX [61.205.7.164])
垢版 |
2019/11/15(金) 17:33:03.21ID:xgI/81KRM
>>176、177
ありがとう。
10年乗ったフリードから乗り換えです。
現車がクルコンとかヘッドアップディスプレイとか
何もないので、浦島太郎状態です（笑）
とりあえずレイバンのサングラスでも買います（笑）
2019/11/15(金) 17:58:19.89ID:e+FK90zQ0
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/
JDパワーwとは毎回エライ違いなんだよな
182名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e385-gqPR [125.3.32.99])
垢版 |
2019/11/15(金) 18:30:14.51ID:KejRQtbx0
>>180
I-DMのスコアは気にしないように。
2019/11/15(金) 19:30:09.46ID:60ruDmJb0
マツダ＋番号になって何が何だかわからなくなった
184名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 55ae-1knO [112.138.105.13])
垢版 |
2019/11/15(金) 19:57:45.30ID:YWUF6qOv0
フィット3みたいなもんだ(違)
2019/11/15(金) 20:38:32.24ID:DXxIkqE+0
そういえば、DJデミオからMAZDA3に乗り換えたら、３週間でI-DMのステージ3まで上がってたな
デミオの時はステージ2まで半年、3までそこから1年かかったのに
しっかり調教されてたわｗ
2019/11/15(金) 21:02:08.11ID:fJBGDJD/6
なんだかんだで、あれのおかげで運転が滑らかになった感はある。
2019/11/15(金) 21:09:01.52ID:/a9ewod/d
i-DMのステージ3いける人なら運転が上手いって言っていいと思うよ
上手いっていうのは同乗者に不快な思いをさせないって意味な
2019/11/15(金) 21:30:08.16ID:/6IzwJKq0
iDMなんてソッコーでオフった
あれは走る楽しさをスポイルする
しかし調教されるのが楽しいという感情は否定しない
変態はどこにでもいるから・・
2019/11/15(金) 21:32:54.60ID:XtzOKLQW0
液晶になってからの新しいメーターではIDMの青緑白が意識的に目を向けないと視認できない配置になってるな
2019/11/15(金) 21:34:52.04ID:vWO8cs3Md
むしろi-DMで自然にバンバン青出るようになると、車とすごい一体感を感じる…ってなるよ

"車の正しい動かし方"の基本に忠実な採点だから、調教されてから他社の車乗っても楽しさが増す

採点されるの苦手って意見も否定しないけどね
2019/11/15(金) 21:56:52.33ID:Hu9sTI1Na
本気で運転が上手くなりたい人にとってはとても重要なツール
でもそうでない人にとっては余計なお世話でただただウザいだけなのかなと
2019/11/15(金) 21:59:57.04ID:BmTWSYbV0
スローインファーストアウトじゃないと即減点
複合とかS字じゃなかなか点が稼げなかったな
2019/11/15(金) 22:03:58.66ID:kOA4dHIyd
最初はステージ上がる度に白が点きまくって無理ゲーに感じるけど、慣れると意識しなくてもステージ3で平均4.7~5で落ち着いてるから不思議なもんだわ
2019/11/15(金) 22:06:53.81ID:8IZ9suYK0
調子に乗ってステージ5を選択したら完全にムリゲーになった
平均スコアが3.2
それ以来I-DMの表示はOFFのまま
2019/11/15(金) 22:08:43.73ID:KsY6tIGg0
>>194
踏切なんかで一時停止行列はまると地獄だよな。
ATの坂道発進も鬼畜
2019/11/15(金) 22:13:59.09ID:iokoSYVQa
青なんて出せるのか
2019/11/15(金) 22:28:26.18ID:NiRwSDHA0
i-DMに調教されました。運転は上手いと言われることが多くなりました。加速の青は気持ち良いけど、スピード超過に注意しないと、危ない気がする。
2019/11/15(金) 22:51:08.40ID:kOA4dHIyd
ちなみにi-DMはMTの方が青を狙いやすいと思う
変速のタイミングで踏み込めば良いから自分でギアチェンジできる方が有利
199名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab7d-HCjX [121.81.17.5])
垢版 |
2019/11/15(金) 23:08:02.99ID:YBhhr9py0
>>182
I-DMスコアのこと知らんかったから調べたわ。
ゲームみたいで楽しそうやん！（笑）
2019/11/15(金) 23:11:47.14ID:NsxnvR480
i-DMなんて田舎民だけの楽しみよ。
渋滞ばかりの都会では自分のペースで走るなんて出来ず、周りに合わせるだけ。
車間距離を開けたら割り込まれるから、前の車のペースに合わせるしかない。
2019/11/16(土) 00:18:25.21ID:tVlJUvh8F
都内住まいなので
istopの累計時間がポイント貯まってる感覚
3年間で累計48時間

でもこれって
まるまる２日間交差点とかでぼーっと時間無駄にした証しだよね
202名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e385-gqPR [125.3.32.99])
垢版 |
2019/11/16(土) 07:59:36.21ID:BxFRyqWm0
>>199
美しく走る
203名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾄﾞW FF79-OwBt [118.103.63.129])
垢版 |
2019/11/16(土) 08:04:43.50ID:3CUJ2JNAF
納車された当日からi-DMの表示消してるwww


タッチさん、マツダの技術者の皆さん、
ごめんなさい
204名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e385-5gab [125.3.32.99])
垢版 |
2019/11/16(土) 08:56:29.92ID:BxFRyqWm0
>>203
表示したらスコア良かったりして
205名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-OwBt [1.79.89.109])
垢版 |
2019/11/16(土) 09:10:52.23ID:Tzn2QqLMd
>>204
3ステージで止まってるwww
2019/11/16(土) 09:28:18.68ID:vt8z///6d
古い動画だけど、ニコ動の
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16212879
↑コレは、i-DMってなんぞや？を理解するには手っ取り早いかもｗ

メーカー公式のであれば、i-DM虎の巻、ってPDF読むと理解は深まるかも


ユーザーに全く忖度しない採点だから、海外では機能ごっそり省かれてるんだよねｗ
207名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-5gab [49.97.96.112])
垢版 |
2019/11/16(土) 12:53:48.08ID:8BAiUL5gd
>>205
なんや上手いやん
208名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a5a3-Lnqu [114.148.37.88])
垢版 |
2019/11/16(土) 12:56:10.99ID:XcFL2nwg0
https://i.imgur.com/9d1XVNv.jpg
品質も外車並みとは
2019/11/16(土) 13:03:21.78ID:kl6/GZ6G0
>>208
それ品質じゃないから
調査方法や内容を知った上でそれ言ってるならアホだよ
2019/11/16(土) 19:05:49.82ID:D3vzn7fBr
>>209
実際買ったユーザーの不具合指摘を集計してるだけだからな。

2019年は一般エンジン改善した一方でディーゼルがその5倍悪化
2019/11/16(土) 21:27:05.12ID:1ucTOdRb0
■期待のCX-30も苦戦
マツダが9月20日に発売開始した新型SUV「マツダCX-30」の人気は評価が割れています。
走行性や使い勝手、クォリティでは評価は高いが、ミディアムクラスのわりに価格が高いうえに値引きを極端に抑えているため、
購入を決めるまでにかなりの時間がかかり、受注ピッチが充分に上がらない傾向にあります。

売りであるSKYACTIV-X車の販売構成比が10%と低く、これは350万円以上という割高な価格がネックになっています。
2Lガソリン車よりも約70万円高いため商談に時間がかかり、値引きを5万円引きと引き締めているのも要因といえます。
販売店はマージン幅が大幅に縮小していて、値引きしたくてもできない状況にあります。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191116-00010004-bestcar-bus_all&;p=2
2019/11/16(土) 22:54:34.15ID:AYYqejJ00
マツダ3やCX-30のスカイXは信者しか買わないと思う
2019/11/16(土) 22:57:13.13ID:qRTNFlpg0
まぁ、確かに大ヒットする車ではないね
実用性は低いし

マツダはそれで良いと判断したんだろう
214名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-K+sW [153.236.76.110])
垢版 |
2019/11/16(土) 22:58:43.77ID:8Zr/jo/JM
>>212
信者というか度を過ぎた新しもの好きしか買わない気はする。
いくらなんでも高いし。
2019/11/16(土) 23:15:51.21ID:XjyUDW0n0
>>212
流石にまだ試乗もできない車はマニア以外は契約できないわな
216名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-Lnqu [14.133.12.29])
垢版 |
2019/11/16(土) 23:25:10.71ID:dO55yZhY0
>>211
ソースがベストカーという段階で信用に値しない
2019/11/16(土) 23:51:33.44ID:gHKu/a140
>>169
ルノー傘下の日産、トヨタ傘下のスバルｗ
先に逝かれたんですけど…
2019/11/17(日) 00:58:13.73ID:MmiTh9oa0
>>216
うちのディラーでもクソみたいに勧めてくるぞ。去年CX-5買ったばかりなのに
聞いたら全然売れんと
219名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 55ae-1knO [112.138.105.13])
垢版 |
2019/11/17(日) 01:12:18.47ID:7oqjOlcu0
くそみたいな勧めかたに興味ある
220名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9591-Lnqu [218.185.159.24])
垢版 |
2019/11/17(日) 01:57:04.92ID:pcSdK5Yl0
ツダ車は意識高い貧乏人がやっと買える価格
2019/11/17(日) 08:42:03.42ID:uArz8BI70
>>211
Xは値段高くて爆死確定なのは同意だけど、2.0Lとかは普通だと思うけどな。
2019/11/17(日) 08:54:14.31ID:NjnoqB5NM
https://i.imgur.com/mhbDG1l.jpg
2019/11/17(日) 09:18:47.64ID:RpjCXSB3a
>>221
マツダ車は普通よりも安くないと売れないよ
よくナビとか安全装備のオプションを付ければライバル他車より安い！と力説してる信者いるだろ
2019/11/17(日) 09:59:41.11ID:oN7arhip0
>>222
最早ギャグでしかないwww
2019/11/17(日) 10:37:30.86ID:xf8csY+70
>>222
コストは70万もUPしてるしwww
もはやマツダ渾身のギャグだな
226名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-K+sW [153.248.153.39])
垢版 |
2019/11/17(日) 11:27:15.85ID:XBPmnku2M
Xだけマイルドハイブリッドにするから、余計に差額が出るな。
227名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM03-FRFM [49.129.186.79])
垢版 |
2019/11/17(日) 11:32:11.23ID:5xv5kmlJM
>>217
匿名掲示板とはいえ頭の悪さ丸出しだぞ。
2019/11/17(日) 11:45:47.97ID:alHt6oOEM
よし、2.0Lも欧州と同じマイルドハイブリッドにして値上げしよう。
2.0Lマイルドハイブリッド版は120psしかないので、Xが割安に見えるぞ！
2019/11/17(日) 12:32:11.08ID:dxQ0hvyO0
>>228
>2.0Lマイルドハイブリッド版
欧州以外で出るなら、日本での2.0Gと馬力は同じだよ。
2019/11/17(日) 13:06:34.00ID:9z/YONml0
24Vのマイルドハイブリッドって実際どの程度効いてるんだろな。
MTでは変速アシストという大きな仕事があるけど、トルコンATには必要ないだろうし…
2019/11/17(日) 20:34:20.17ID:vpeoXzccA
同じ30でもMXは売れるかのぉ
2019/11/17(日) 20:36:42.30ID:vpeoXzccA
MX-30
https://i.imgur.com/bEIcR98.jpg
2019/11/17(日) 21:29:05.53ID:MmiTh9oa0
>>231
少なくとも日本でのCX30の売れ行き見てるとまぁ…
2019/11/17(日) 21:43:23.44ID:WcK2ftrd0
最近の国産車は、昔よりも後から伸びてくことが一般化してきた
3なんか特にそう。個人的にも予想外な、後からの伸び

CX-30は好きな車種じゃないけど、マツダの戦略的には売れてくれないと困る
MXで大化けはなくても、廉価グレードに割安感が出て売れるとか、ないかなぁ
2019/11/18(月) 00:40:05.03ID:Q5fbeuGN0
>>231
日本だけだと月販500どころか300行かないだろう、値段高いし、
先行メーカーの日産三菱みたいなEVならではの便利機能も無さそうだし
欧州なら結構いい数売れそうだけど
2019/11/18(月) 01:17:15.82ID:sBDY9QF90
MXは格好悪いからな
2019/11/18(月) 01:22:03.75ID:3x+SzI0b0
>>232
この形だけでアウトでチェンジ
2019/11/18(月) 04:17:31.86ID:NUS2Kuse0
>>234
マツダ３は失速してるけど？？

マツダ3　日本登録台数
5月 1680台（139％）
6月 1591台（109％）
7月 3668台（289％）
8月 3916台（390％）
9月 7533台（409％）
10月 1891台www　急落www

やはり9月は決算対策のディーラー押し込みだな
これから未使用車として出てきそう
2019/11/18(月) 07:25:10.55ID:geCFO2960
半年もたった割には全然見ないもんなー
だがそこが良い
2019/11/18(月) 10:32:20.47ID:Vg90SQA30
まず家から出るべきだと思います
2019/11/18(月) 10:56:51.12ID:zYxPsruAM
>>238
7月8月もだいぶん怪しい
242名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-coos [106.180.37.82])
垢版 |
2019/11/18(月) 11:06:49.74ID:IiCcD9K7a
3ハッチパックはちょくちょく見るようになってきた
セダンは見かけないなあ
2019/11/18(月) 12:10:23.01ID:zYxPsruAM
ハッチパックン
2019/11/18(月) 12:21:23.37ID:iLzgVSbfr
マツダは隙間産業を狙ってるからそれで良い
2019/11/18(月) 13:49:15.56ID:NCUDB9ii0
潰れない程度に売れりゃいいのよ
246名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM31-K+sW [122.27.4.174])
垢版 |
2019/11/18(月) 15:42:28.07ID:KAxheUptM
>>242
すまんが、セダンはパッと見ではアクセラやアテンザと区別付かないわ。
2019/11/18(月) 16:13:55.33ID:E0Hq5Gnf0
238=241=IDコロコロ仕事もコロコロ廃車寸前中古軽乗りスバヲタは自分トコの凋落を心配してろｗ

自販連2019年10月ブランド別新車販売台数

http://www.jada.or.jp/data/month/m-r-hanbai/m-r-brand01/

全体　 去年261,554　→ 今年192,504　　 前年比73.6
マツダ 去年11,330(4.3)→今年10,143(5.3)　前年比89.5
スバル 去年10,516(4.0)→今年 5,033(2.6)　前年比47.9

※カッコ内はシェア。
2019/11/18(月) 18:25:14.34ID:B8/Q7gUyH
地方でマツダ3セダンに乗ってるけど自分の以外見たことがない。
ファストバックはちょいちょい見かけるんだけど。
249名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3bbc-zGDE [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/18(月) 20:50:48.97ID:REbQutHJ0
国沢のブログに書いてるブラックサタンって誰？
2019/11/18(月) 21:33:09.09ID:64whISDe0
>>249
https://i.imgur.com/9goHoJe.jpg
https://i.imgur.com/NYuTrot.jpg
2019/11/18(月) 21:46:32.18ID:YVxNyq1c0
ハッチパックじわる
2019/11/18(月) 21:50:05.01ID:TjQI/gy90
>>248
俺はセダンの方がかっこいいと思うよ
2019/11/18(月) 22:49:10.95ID:LJe6WO4V0
マツダ3のセダンはずんぐりしててダサいと思う
2019/11/18(月) 23:10:13.85ID:Q5fbeuGN0
周りと逆の事を言い続けないと存在感が無くなってしまうような人生って悲しいね
255名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2bb8-bNU/ [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/18(月) 23:27:17.08ID:o5rFWhjt0
三陽商会がバーバリーのライセンス契約の終了で新しい自社ブランドを立ち上げたが
バーバリーと同じ品質なのに全然売れてない
ブランドを育てるのには途方もない時間と金がかる
プレミアムブランドが簡単に手に入ると考えた役員がアホ過ぎた
2019/11/18(月) 23:35:15.61ID:hRaq5Bl80
>>255
三陽商会のは名前変わっちゃったから世間に認知されてないだけでは？
三陽商会って言っても誰もわからんだろうし売るときにはブランド名しか出さないでしょ
プレミアムかどうかの議論はあれどマツダとは事情が違う
そもそも前から売れてねえじゃんｗ
2019/11/18(月) 23:54:53.65ID:ZynHcfM6a
三陽商会がMT出したら買う
2019/11/19(火) 00:07:32.41ID:JlcmsfPdr
マツダ車がトヨタエンブレムなら買うとか言ってた奴はヤリスIAとか本気で欲しいのか？
2019/11/19(火) 00:37:11.77ID:Y1aNcC2+0
マツダが出したらボロクソに言われるであろうヤリスのデザインでも売れるんだろうなあ
同じ事がフィット4にも言えるけど
2019/11/19(火) 02:23:28.21ID:exZW5+lh0
そりゃディーラーの数と質で増えるでしょ
ストーリアをトヨタにOEMしたら販売台数逆転されたのは有名な話
2019/11/19(火) 05:01:21.06ID:AwMk35Wy0
確かにマツダ3をトヨタでOEM販売したらそれだけで一定数出そうだなw
2019/11/19(火) 07:52:46.57ID:MVzzcRB2r
たとえ車名を「チンチン」にしてもトヨタなら大ヒット間違いない
2019/11/19(火) 09:14:04.17ID:7wxuHlZ7M
>>255
簡単に手に入るなんて、誰が言ってるの？
少なくともマツダ役員は20年かけてブランド価値を上げていく、プレミアムを目指してるわけじゃないとコメントしてる。
2019/11/19(火) 09:18:02.63ID:XHZUo+YiM
BMWもAudiも長い間、大衆車メーカー扱い。
265名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 0d54-oqXr [60.99.240.57])
垢版 |
2019/11/19(火) 13:14:06.04ID:fKbvPImi0
また飛んだ！

【動画】9時間飲酒、直後に運転し事故。ドライブレコーダーが捉えたその瞬間。熊本市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574130607/
2019/11/19(火) 13:28:58.90ID:yhxNeMII0
>>265
これがGベクタリングコントロールですか！
2019/11/19(火) 13:49:54.25ID:yub13xQTM
>>265
これはマツダ車言うより運転手の問題だろ
2019/11/19(火) 13:53:59.49ID:ao/2oqW9M
触れるな
2019/11/19(火) 14:12:29.16ID:4RTwgiqw0
https://kblognext.com/archives/1453.html
sky-X(日本仕様)
圧縮比：　15.0
最高出力（kW(PS)/rpm）：　132（180）/6,000
最大トルク（N・m(kgf・m)/rpm）：　224（22.8）/3,000
▼モーター
最高出力（kW(PS)/rpm)：4.8(6.5)/1,000　
12/5発売だって
2019/11/19(火) 14:25:14.42ID:yub13xQTM
>>269
なんかフワッフワなニュースソースだな
2019/11/19(火) 15:08:23.93ID:qmsGHBEOd
>>270
カタログに載ってる数字だって言うなら間違い無かろう
2019/11/19(火) 15:10:15.26ID:yub13xQTM
>>271
記事自体がうろ覚えって書いてあるのに何をか言わんや
2019/11/19(火) 15:58:46.47ID:wC23YxlLd
普通、みんなが知りたがっている出力に関しては、うろ覚えであってもおおよそあっているだろ。
2019/11/19(火) 16:15:49.22ID:7wxuHlZ7M
MAZDA6の2.5Lが190ps、252nmだから、マツダがXは2.5L級ってのは言いすぎだったね。
このスペックで2.0Gから67万アップは確実に値付けを間違えたな。
2019/11/19(火) 16:31:57.06ID:fhDH78YR0
>>246
ヘッドライトとかフォグがあった部分の加工とか全然違うやん
少なくともCX-5＆8よりは、区別付きやすいよ
2019/11/19(火) 16:57:49.98ID:ao/2oqW9M
>>274
ヒント:トルクカーブと燃費
2019/11/19(火) 17:17:05.54ID:gGIifTTTr
>>269
・欧州より低圧縮比で高オクタン価で
　トルクパワー有利なはずが同等。
・欧州WLTPに対し国内WLTCで超高速モードなく
　燃費は1割程度有利なはずが同等。

というか国内2.0GAT（無HV）のレギュラー15.6km/Lに対して
ハイオクで16.2～17.2（⊿4～10%）では、、、
燃費台無しでトルク1割増すだけに70万アップ？？
さすがに嘘やろ
2019/11/19(火) 17:41:27.96ID:7wxuHlZ7M
>>276
燃費は20%の改善らしいから、10万kmはしって20万程度の節約かな。
パワーアップに47万と思ったらいい。

47万でこの程度しか性能上がらんのなら、普通に2.5Lのせろやと思う。
279名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3bbc-zGDE [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/19(火) 17:58:32.17ID:TnQL7HyY0
>>269
これで＋７０万はしょっぱい。
2019/11/19(火) 18:05:52.74ID:yhxNeMII0
>>279
間違えてもそんなセリフMazda3スレで言うなよ
ヤラれるぞ
2019/11/19(火) 18:21:05.55ID:vqz7UrqM0
>>280
マツダディーラーで担当に言ったら同意してたぞw
2019/11/19(火) 18:25:25.57ID:RUh0nZMHa
>>277
リッター1kmの差はFFとAWDの差かな？
まさか16.2kmがATで17.2kmはMTですとかじゃないだろうな
2019/11/19(火) 18:26:03.21ID:PtQorvgw0
流石に散々待たせた結果のスペックが現状の所これじゃねぇ･･･
余程の狂信者以外褒めれるはないだろスカイXって
2019/11/19(火) 18:27:28.73ID:RjVeTFlE0
マツダ3の他のグレードと比べるとXは割高感はある
他社の同スペックと比べるとお買い得だと思う
2019/11/19(火) 18:39:21.18ID:H4uoZNQOM
カタログスペックが平凡なのはいつものこと
とりあえず乗ってみないと何とも言えん
2019/11/19(火) 19:24:55.99ID:G5tnMqmO0
なんで間のXDすっ飛ばして70万差とか言ってるん？
2019/11/19(火) 19:39:52.38ID:0dTB94se0
>>281
ウチの担当も趣味の世界ってハッキリ言ってたわ
2019/11/19(火) 19:59:25.68ID:7wxuHlZ7M
>>285
2.2Dのカタログスペックは低回転から大トルク出てたから、全然平凡じゃなかった。
馬力しか見ない低脳だけが、馬鹿にしてた。
2019/11/19(火) 20:11:31.55ID:ueXyDteW0
趣味でクルマを作って趣味で売る
最高じゃないか
嗜好が合わないなら買うな
2019/11/19(火) 20:27:19.17ID:yhxNeMII0
>>281
そうなんよな。ディラーの中の人ですら高いし売れんわ言ってるのに信者が暴れてアンチがそれをオモチャにするんよね
2019/11/19(火) 20:34:55.02ID:FjnWAjR40
>>286
XDは中間ってほどスペック差ないやん。
むしろ1.8Dの方が低速トルクあるので快適かもね。
2019/11/19(火) 20:58:37.23ID:f3BWYO140
レクサス風()店舗を作らされてX売らされるディーラーが最大の被害者
2019/11/19(火) 21:05:21.51ID:vqz7UrqM0
レギュラー仕様でこのスペックで、且つディーゼルより安ければ夢のエンジンに片足くらい突っ込んでいたかも
2019/11/19(火) 21:19:00.13ID:RjVeTFlE0
アクセラプロアク2.2XDは279万円
マツダ3のプロアクスカイXは319万
差額40万はディーゼルなアクセラの方が高いなら分かるが逆なんだよね

1.8Dプロアクが279万円で2.2XDと同額になってしまってる
2019/11/19(火) 21:20:31.83ID:yhxNeMII0
装備が違うから1.8が上がるのはわかるけど、あの中途半端エンジンじゃなぁ
せめてエンジンのパワー上げるか、後少し値下げかどっちかしてほしい
2019/11/19(火) 21:37:11.95ID:MoSUia5K0
「ガソリン車に対し15万円高程度の価格差が望ましい」
https://autoc-one.jp/mazda/axela/report-5000454/

この記事書いた人の反応がみたい
2019/11/19(火) 21:45:05.61ID:MoSUia5K0
SKYACTIV-Xのコストは、同社の既存のエンジンとさほど変わらない。
https://www.businessinsider.jp/post-104548

Ｘのコストは、その革新性にもかかわらずＧとＤの間におさまった。
https://jp.reuters.com/article/mazda-engine-development-idJPKBN1CV1OQ

気になるのはコストだが、試乗会場でエンジニアに聞いたところ、スカイアクティブXについては「ディーゼルエンジンであるスカイアクティブDよりは低く抑えられる」ということだった。
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17123711
2019/11/19(火) 21:47:00.68ID:f3BWYO140
>>297
なかなかにエグい
2019/11/19(火) 21:57:45.31ID:RjVeTFlE0
コストは抑えたけど車両価格に反映するとは言っていないからな
Xは利益率が高くなってそうだな
2019/11/19(火) 22:28:33.09ID:W84YmPkTM
ホンダのシャトルみたいなスペース効率のいいコンパクトワゴン出して欲しい
マツダはデザインありきか知らないがフロントノーズが長くてスペース効率の悪い車しかない。
2019/11/19(火) 22:33:09.09ID:7cLdyuii0
>>300
何を欲してマツダスレへ？
スペース効率の良い車は有りませんので、そのような商品をお求めならホンダへどうぞ
2019/11/19(火) 22:35:48.78ID:53aHmJty0
>>300
センタータンクレイアウトでどこのメーカーも敵わない
2019/11/19(火) 23:01:22.40ID:xjc2GXme0
>>299
生産コストが安くなっても、
開発コストを回収するまではお布施価格のままですよ。
304名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! 2bb8-bNU/ [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/20(水) 00:15:35.25ID:0KCIjjws0HAPPY
デザイン、値付け、無理なエンジン開発のすべてが失敗
結局お友達グループの暴走を許してしまったのが原因
リーダーシップも理念もない社長の責任も大きい
2019/11/20(水) 00:52:06.53ID:tLNXnjkf0HAPPY
お・ほ・も・だ・ち・☆
306名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! 9591-Lnqu [218.185.159.24])
垢版 |
2019/11/20(水) 00:58:54.78ID:zNAycuK10HAPPY
>>276
※体感ではわからない程度です。

夢のエンジンは現実で使い物にならないからこそ夢のエンジンたりえるのです。
2019/11/20(水) 06:56:41.23ID:XCLfjU050HAPPY
>>299
藤原専務とかが売れ筋グレードの値段はそのままとし、上級グレードの値段を上げてブランド価値を上げたいと言ってた。
Xのボッタクリ価格はその影響だろうね。

趣味性の高い2.5Tなり直6を積んだスポーツモデル追加ならともかく、Xなんてエコエンジンの値段を高く設定するなんて何を勘違してんだろ。
2019/11/20(水) 09:39:26.80ID:0Bc1SrmF0HAPPY
10年位前に友人のレガシーを運転させてもらった
ただの町乗りで急加速とかしなかったけど、後から280馬力と聞いてビックリした
全然分からないよ
309名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!WW 6368-DwcB [203.133.194.106])
垢版 |
2019/11/20(水) 09:42:23.17ID:d8d+T0xY0HAPPY
>>304
社内の人ですか？
2019/11/20(水) 09:54:40.45ID:AOnRsxPTMHAPPY
Xの価格設定と新型シャシーのコストカットは社内評価も悪すぎるわ
2019/11/20(水) 09:59:07.03ID:W5+CfbZ8aHAPPY
トヨタは今の社長になってから86どころかスープラまで復活させた。
GRを立ち上げてスポーティを前面に押し出した。
マツダもマツダスピードを復活させてRX7を出せよ。
2019/11/20(水) 09:59:08.85ID:7woYxPO9MHAPPY
>304
まぁ難しい時代だよね。
米欧のブロック化関税障壁超えて、エネルギー環境規制クリアーして、消費者に選ばれるクルマを適切価格で製造し販売する。
ほとんどのメーカーはできていない。
ど素人の迷講評：デザイン◎、ユーティリティ？、動力性能△、環境性能＝内燃◎EV系？　価格＝普通
つまり単刀直入には、2.5Tか2.2Dか、1.8Dの馬力アップ版(最初はROMチューンでok)を、CX-30とMAZDA3(特にセダン)に積んで下さいと言う個人の希望です。
2019/11/20(水) 10:06:05.06ID:QsfXuLL2dHAPPY
>>310
妄想で社員になってもお給料は貰えませんよ
2019/11/20(水) 10:25:18.14ID:UAHz16Y00HAPPY
>>311
トドメさすような提言やめろ
2019/11/20(水) 10:30:03.54ID:7woYxPO9MHAPPY
>>314
>トドメさす
直6のクーペは出るさ。
アイシンのミッションで、ガワ変えてセリカ(スープラはまだ早い)とかにしてトヨタでも販売くらい。製造は全部マツダ国内工場でok。
あるいはトヨタ3000GT←→RXビジョン(ただし直6)でも良い
2019/11/20(水) 10:43:52.62ID:qZDO2S4NMHAPPY
>>314
ワロタw
2019/11/20(水) 10:46:54.73ID:W5+CfbZ8aHAPPY
直6て本当に出るの？
ロータリーすら出ないのに
2019/11/20(水) 10:48:11.14ID:qZDO2S4NMHAPPY
>>317
ツッコミどころはRX直6だろw
2019/11/20(水) 10:49:35.79ID:laYRdWbIdHAPPY
延期になったのは確定
経営上向く要素ないしこのままズルズルと延期するだろう
2019/11/20(水) 12:13:32.47ID:7r3vfatQaHAPPY
>>317
ブラックサターンは縦に六つが
これからのマツダには必須だと
2019/11/20(水) 12:21:09.10ID:iwZpJHMaMHAPPY
>>317
ロータリーより直6のが簡単かつ販売台数も見込めるやろ。
2019/11/20(水) 12:34:16.41ID:nDAczV9B0HAPPY
>>311
同意
実用車から趣味用のスポ車まで、ラインナップが多いのがトヨタの良さだよね
でも残念ながら、トヨタのデザインは好きじゃない（特にフロントフェイス）
デザインは断然マツダの方がいいので、ロードスター以外のスポーツカーなりクーペを出して欲しい
323名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd03-VbYc [49.98.136.222 [上級国民]])
垢版 |
2019/11/20(水) 13:00:10.07ID:CAHSKLjDdHAPPY
>>317
もうちょっとマツダニ
2019/11/20(水) 13:33:15.92ID:qZDO2S4NMHAPPY
マツダの延期は中止フラグ
325名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! MM19-N6mD [134.180.7.230])
垢版 |
2019/11/20(水) 13:45:18.10ID:r2ByV/QaMHAPPY
sky-xがくそ高いのはディーゼルみたいな
PM対応フィルター追加したのもあるみたい
だな。
2019/11/20(水) 13:55:00.28ID:vNWpkzm60HAPPY
Mハイブリッドの150馬力仕様が出るみたいだけど、チェコではまスカイXとの価格差は5万円しかないんだな
2019/11/20(水) 14:04:18.25ID:qZDO2S4NMHAPPY
デミオの名を捨てた時は再興の象徴になんて事をって思ったが、今となってはその方が正解に見える
デミオにネガティブイメージは要らない
2019/11/20(水) 14:06:09.93ID:7woYxPO9MHAPPY
>>326
>Mハイブリッドの150馬力仕様
お値段高いね。そんなに価格アップするものかなぁ？
チェコでの、X, MHV, 2.0Lの価格の関係ってどうなっているのでしょうか？
2019/11/20(水) 16:43:21.32ID:C9Jjfssp0HAPPY
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52343200Z11C19A1LC0000?unlock=1&;s=3
ラージの記事
330名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W e385-5gab [125.3.32.99])
垢版 |
2019/11/20(水) 17:10:23.91ID:4TvjngCX0HAPPY
>>329
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2019/11/02/328329.amp.html
2019/11/20(水) 17:30:19.86ID:bYRkWPfe0HAPPY
ラージ系プラットフォームは絶対に失敗できないから、拙速な市場投入よりは良い判断だと思う。
ただ、現行CX-5やMAZDA6一年延命させるなら、さすがに旧々世代インフォテイメント周りはなんとかしないと。
2019/11/20(水) 17:40:53.60ID:/+HZTd1J0HAPPY
誰がアテンザやCX-5に500万も600万も出す?
ラージ出したら会社潰れるよ。
2019/11/20(水) 17:53:35.44ID:9tz5no6cMHAPPY
ラージになったCX-5とCX-30の中間がほしいね
2019/11/20(水) 17:57:38.13ID:z0xf8VeKdHAPPY
アテンザもといマツダ6は、やっぱ顔だけ整形じゃなくて、CX-5同様ボディパネル含めてスキンチェンジしておくべきだったな(計画はあったみたいだけど)

加えてマツコネ1のままあと3年引っ張るのは、正直無理がある…

来年あたり、マツコネ2と進化したADAS(CO-PILOT)も載っけて改良するなら良いんだけど

http://imgur.com/0blYtHq.jpg
2019/11/20(水) 19:19:00.92ID:ykvyhPpz0HAPPY
期間工の募集を辞めたそうだ　減産で　ヤバイぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00000048-asahi-bus_all
2019/11/20(水) 19:20:34.10ID:vNWpkzm60HAPPY
マツコネ2はスカイD2搭載のタイミングで搭載されそう
2019/11/20(水) 19:27:29.36ID:vNWpkzm60HAPPY
スカイラインの6気筒3.0Lターボモデルが435万円～
マツダ6の4気筒2.5Lターボが431万円

マツダ6がFR化したとしても売れる気が全くしない
2019/11/20(水) 20:08:08.30ID:34GeS3Vy0HAPPY
>>334
その余力が無くなったという事だ、こうしてみるとマツコネ 1も長いことマツダを支えていることになるか費用対効果で言えば優秀だったと言える
マツダの収支もだいぶ上げたしマツコネ は大成功だったんだけどな、まあ初搭載から6年か？IT物と考えたら古くなった感は否めないが逆に考えたら6年～9年も市場に供給できるということは初期の段階でどれだけ先進性があったんだよという事になるぞ
2019/11/20(水) 20:14:17.28ID:EFcnTk57rHAPPY
>>335
新世代車を作る防府工場は夏には募集止めてたよ
2019/11/20(水) 21:00:23.24ID:EoSvIsGPMHAPPY
ぼうふ?
2019/11/20(水) 21:01:15.73ID:vwG7pF3J0HAPPY
棒麩？
2019/11/20(水) 21:13:18.82ID:1e2Y2QN30HAPPY
>>330
苦しい言い訳だねえ
2019/11/20(水) 21:47:50.46ID:tLNXnjkf0HAPPY
防腐は必須化
2019/11/20(水) 22:34:06.91ID:0Bc1SrmF0HAPPY
ラージを1年遅らせた分、生産予定が減ったんだろう
それにしても「500万の車出しても買わないでしょ」と自ら言ってたくらいだから
日経にラージは600万～700万円、最低グレードで400万と書いてあるが、
飛ばしの可能性が高い気がする
2019/11/20(水) 22:38:42.52ID:ZGa6PXJUMHAPPY
>>344
スカイXはスカイDより安いとか言ってたやつらだぞ
2019/11/20(水) 23:10:46.01ID:+IIU3LQS0HAPPY
>>338
マツコネは古くならないシステムが謳い文句だぞ。
347名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! ab25-bNU/ [121.102.186.224])
垢版 |
2019/11/20(水) 23:12:05.44ID:w2o3WkgS0HAPPY
SKY-XとCX-30の販売開始で、10月の欧州販売は27％増でした。

https://www.acea.be/uploads/press_releases_files/20191119_PRPC_1910_FINAL.pdf
2019/11/21(木) 00:11:01.54ID:kwHkyy/yM
買い控えで減ってた？
349名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d6b8-dq2J [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/21(木) 01:26:45.03ID:d4WXp++o0
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src5-wHnp)2019/11/21(木) 01:04:41.05ID:9y++Eg3Xr

値引きを抑えると高級ブランドになるってのも不思議な話だよな
値引きをしなくても売れるのが高級ブランドだけど、それは逆じゃないのかな

新型ジムニーなんかは、値引きほぼゼロでそれでも納期1年以上だけど、高級ブランドのイメージはついてないし

。。。的を得てる発言だな
2019/11/21(木) 05:06:04.54ID:3NHV6CE1d
どこが？
いくら人気でも軽自動車メーカーの特定の車にだけ高級ブランドのイメージなんて付くわけ無いわな
そしてそういう車でも無い

マツダはブランドイメージの定着を進める一環として値引きも抑えてるんだから比べる対象がおかしい
2019/11/21(木) 06:34:46.15ID:YK6GxG1T0
>>344
その値段で検討してても、Xの爆死から高い値段はつけれなくなるね。
上は700万でも、売りやすい標準グレードは300万台じゃないと。
2019/11/21(木) 07:21:32.44ID:60lFVl9ud
>>349
1回外車の見積もりしてくるといいよ。
沢山値引いてくれるから。
2019/11/21(木) 08:12:24.98ID:L0tDbMRTd
ブランド価値向上と高級ブランドになるというのは
似てるようで違うことだと思う
価値向上のために付加価値高めて値段は結果的に上がるが
価格が高いイコール高級ではない
2019/11/21(木) 08:20:55.02ID:NYM3nNCX0
だな
MAZDA3はそういう意味でも質的にも乗り味的にも
事実上高級車の地位に入っている
2019/11/21(木) 08:47:58.85ID:Fvxlh0ZeM
MAZDA 3は標準グレードの値段はそのままに、付加価値の高いXだけ割高な設定にしてる。
だが、そのXの付加価値が低すぎて魅力ないだけだ。
2019/11/21(木) 09:09:09.89ID:3NHV6CE1d
>>353
確か社長も言ってたしね
値段が高い高級ブランドでは無くプレミアム(価値のある)ブランドを目指すって
2019/11/21(木) 09:34:02.96ID:PIhsoqFUa
スバルになりたい病
マツダの社長が公言してるけどスバルみたいな地に足ついた戦略も無く大失敗
358名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-I9S4 [153.249.132.72])
垢版 |
2019/11/21(木) 09:35:28.99ID:QP06URywM
>>356
それだけ抜いて書くと、口だけうまいだけの人みたい…。
冷静に考えるとおかしいし。

マツダは、安い割にはいい、運転して楽しい、でいいんじゃないかな？
359名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-I9S4 [153.249.132.72])
垢版 |
2019/11/21(木) 09:38:23.52ID:QP06URywM
>>357
どっちもどっちかと。
スバルも先行きが明るいとは思えない。
燃費優先でガクガクする水平対向エンジンとかハードは駄目で、国内でのブランドイメージは良く出来たCMでもってる感じ。
2019/11/21(木) 09:55:40.78ID:pQqHGbOjd
ガタガタなのはマツダの経営と一般道でのマツダのトーションビームだよ
361名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-I9S4 [153.249.132.72])
垢版 |
2019/11/21(木) 10:09:57.10ID:QP06URywM
>>360
スバル好きって頭でっかちでこういうの多いけど、日本でも絶滅危惧種かと。
2019/11/21(木) 10:10:04.13ID:YrZ6skDrd
3500キロ走った辺りから硬さが消えて、路面状況悪くてもしっとり滑らかな乗り心地になった
トーションだからガタガタとか言われても鼻で笑っちまうわ
2019/11/21(木) 10:25:11.48ID:Yw79RvaBM
>>358
≫マツダは、安い割にはいい、運転して楽しい、でいいんじゃないかな？

それ
ほんまそれ
マジでそれ
2019/11/21(木) 10:25:31.83ID:xkavD3zx0
開発中と言われる直６もそんなに期待してないんだよな
どうせ環境性能やら燃費性能のための排気量アップだろ。2.5ターボですら残念仕様なわけだし
人見さんは600N・m級の凄いやつ出したいって言ってたけどどうなることやら
2019/11/21(木) 10:38:13.88ID:iGAWcgtcM
600万～700万ならスープラ、スカイライン400R、レクサスRC買えるね
2019/11/21(木) 10:56:34.32ID:KJrZsPFd0
>>362
もし3500Kmの走行で乗り心地が大きく変わったのなら、耐久性が無いってこと。
3万Kmも走ればブッシュが擦り切れて真っ直ぐ走らなくなると思うよ。
2019/11/21(木) 11:29:21.51ID:+9mfT1kEM
>>362
単に体が突き上げに馴染んだだけ。人間は慣れる生き物で順応性が高い。
2019/11/21(木) 11:32:52.27ID:NYM3nNCX0
>>365
そのなかなら圧倒的にMAZDA3のスカイアクティブＸが良いな
2019/11/21(木) 11:34:15.37ID:Fvxlh0ZeM
>>366
2000～3000kmでサスペンションの慣らしが終わるってのは常識なんですが。
ゆっくりと変化していくので、気付かない人が多けど。
2019/11/21(木) 11:34:32.71ID:P0iSnwhWd
信心があれば振動も消せる
大半の人はそんなもん持ち合わせてないだけ
2019/11/21(木) 11:58:44.36ID:FAIsmR7i0
フォースを信じろ
フォースと共にあれ
2019/11/21(木) 12:01:57.62ID:Yw79RvaBM
>>371
ダイナミックフォースエンジンを信じろという事だな！
2019/11/21(木) 12:09:22.13ID:xIwZDahRa
>>363
副社長のブラックサターンは
強くそれを認識すてたな、うちが生き残るためには
それは絶対捨ててはいけなないって
2019/11/21(木) 12:18:56.12ID:Yw79RvaBM
>>373
ナイスジョーク
2019/11/21(木) 12:41:15.70ID:NYM3nNCX0
>>372
ダイナミックフォールエンジンだっけ？
ああスカイＸの下位互換エンジンね
マツダにお願いしてくれたらＲＡＶ４にもスカイＸのせられるかもよ？
2019/11/21(木) 12:42:16.84ID:tCuR75pva
最初からしっとり滑らかなCX-30は3000km超えたらどうなってしまうんだ
2019/11/21(木) 12:42:22.84ID:3Y6mjIAoa
>>369
今どきたった3000kmで変わるなんて工作精度が低く劣化の早い安物ダンパー使ってる証拠だな
3000kmでそんなんじゃ3万キロぐらいでショック抜けしちゃうんじゃねえの
2019/11/21(木) 12:44:52.83ID:3Y6mjIAoa
>>375
何が悲しくてRAV4に2.5HVに加速も燃費ボロ負けのエンジンなんて載せないといけないんだ？
2019/11/21(木) 13:27:10.51ID:Yw79RvaBM
>>378
悲しみを背負う奴を増やしたい可能性
2019/11/21(木) 13:34:12.84ID:PvJDuog0M
>>368
いやいやー
そのなかなら現行スカイアクティブGでも余裕で勝てるよーｗｗｗ
2019/11/21(木) 13:40:29.51ID:YS/VQ+lv0
Mazda5をスカイアクティブG-MTでくれ
382名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd72-U9UR [49.104.43.197])
垢版 |
2019/11/21(木) 13:40:36.45ID:ZXJTu7FQd
>>352
気になる
1000万だとしてどのぐらい引いてくれるの？
383名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5254-pLZV [219.215.26.225])
垢版 |
2019/11/21(木) 13:42:31.25ID:4k8rgpHE0
>>356
それって勝手な定義づけの広島版プレミアムブランドだろ。
プレミアムは高付加価値ということであって、マツダの場合は
バリューフォーマネーの言い換えにすぎない。まあ、マツダの
顧客の経済力を考えると値段はそうそう上げられないから、
バリューフォーマネーに徹するのは悪い話じゃないが。
2019/11/21(木) 14:40:51.90ID:8H+CksGSM
>>368
それらに乗ってる人はマツダ3なんて眼中に無いっていうのがね
2019/11/21(木) 15:51:29.64ID:3NHV6CE1d
>>383
というかプレミアム路線＝ブランド料上乗せの価格になるのかと警戒する顧客に対して、そうでは無くて価値に見合った値付けで勝負するというアピールの為の発言だろう
2019/11/21(木) 16:29:53.14ID:ytUfzTKB0
価値に見合った価格になってないから最近調子悪いような気がするんだけど…
2019/11/21(木) 16:55:10.76ID:YS/VQ+lv0
カローラ1.8LガソリンとMazda3ガソリン20SPROACTIVE大して値段変わらないし、普通に相当価格だろ
2019/11/21(木) 17:04:01.21ID:UQL5lmzIp
トヨタの同等車種より安くないとマツダ車は売れないってことなんだよなあ
2019/11/21(木) 17:08:27.89ID:TzKQDM1id
適正価格という物は市場が決めること
2019/11/21(木) 17:15:24.90ID:IwNJQQ4MM
>>388
>トヨタの同等車種より安く
そんな。。　手抜きか誤魔化しか、低賃金労働しか無いじゃん
2019/11/21(木) 17:20:38.86ID:tltKnawRr
>>385
社長「割高にしたった。どや！？反応してみい！」
https://toyokeizai.net/articles/-/304251?page=4
2019/11/21(木) 18:26:09.86ID:hBrulm4Yp
>>357
スバルは国内のイメージ戦略はまあ上手い
あと成功してるのは北米だけで欧州は壊滅的、マツダはそんな売り方しないだろ
2019/11/21(木) 18:31:08.98ID:RCiuwIEMr
北米で強いスバルと欧州で強いマツダ
シナジーあると言えなくもない
まあ10年後にはどっちの会社もトヨタのサブブランドなんだから仲良くしろや
2019/11/21(木) 18:37:44.22ID:BCPET5lA0
スバル:北米で成功している(シェア5%
マツダ:欧州で成功している(シェア2%

うーんこのｗｗｗ
2019/11/21(木) 18:46:09.04ID:hBrulm4Yp
北米に偏りすぎはさすがに怖くね？
車もアメリカ人好みに全振りしてるし
BP/BLレガシィみたいな車はもう出ないんだろうな
2019/11/21(木) 19:24:45.92ID:BCPET5lA0
アメリカ販売分をメキシコで作るよりはまだいいほうだよー
2019/11/21(木) 19:40:09.82ID:ytUfzTKB0
>>393
マツダが欧州で強いって過去の話じゃない？
2019/11/21(木) 19:51:18.91ID:Sk8MjGYx0
マツダもアメリカで雪道でも思う様に運転できて燃費が良いAWDを宣伝すれば良いのに
ディーラーのセールスマンを集めてスキー場近辺で試乗させる
2019/11/21(木) 20:09:56.10ID:tltKnawRr
>>398
アメリカではパワーと4駆が正義なのに
2.5Tのawdが技術的問題でポシャったから仕方ない。
2019/11/21(木) 20:11:36.50ID:eRB2Dx520
軽量化優先で駆動系貧弱だからな
ライバルと比較して牽引重量も低いし
401名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-/tbh [119.243.54.67])
垢版 |
2019/11/21(木) 22:57:38.03ID:XxpsNICRM
>>392
スバルはアメリカと日本で売る分作ったら欧州で売る分を生産する余力ないけど、マツダは欧州と日本で売ってもまだまだ余力ある。アメリカで値引きして在庫処分してる場合じゃないぞ。
2019/11/21(木) 23:22:23.94ID:oC6YweeO0
メキシコ工場1直状態だしな
生産キャパ余りまくりよ
2019/11/21(木) 23:26:00.42ID:gGTppO2n0
マツダとかスバルとかくらいの規模の会社が北米と欧州とアジアと日本と
それぞれの好みと環境に合ったラインナップを揃えるってのはまあ無理な話だわな
トヨタくらいの規模じゃなきゃできるわけがない
2019/11/21(木) 23:45:06.22ID:FAIsmR7i0
>>397
残念ながらそうよね
マツダが欧州で強いわちょっと情報古いわ
405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-o5/b [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/21(木) 23:47:36.36ID:g3XXdtkD0
マツダ、最強のEV開発…秘策はロータリーエンジン技術、航続距離を劇的に伸長
https://biz-journal.jp/2019/11/post_128713.html
2019/11/21(木) 23:48:02.63ID:mHcBf66b0
欧州で強かった過去もない
2019/11/22(金) 00:53:03.32ID:e9Olgn+b0
>>405
ロータリーなんぞハルカカナタに延期してんのにこの記事は何書いてんだ。
2019/11/22(金) 01:53:56.47ID:c51n2mrE0
あれだけ褒めてたまなぶはGLE納車
わかりやすくていいね
409名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d6b8-dq2J [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/22(金) 02:40:08.72ID:6JVAZMct0
2020北米カーオブザイヤーの乗用車カテゴリーの最終選考3車種は、以下の通り
●シボレー・コルベット・スティングレイ
●ヒュンダイ・ソナタ
●トヨタ・スープラ
　　
やっぱりマツダ３は魅力のない車なんだよ、だから売れない
2019/11/22(金) 06:18:47.19ID:/+YEIqtX0
>>409
コルベットとスープラの間にミドルセダンのソナタが割って入るのってすげーな
2019/11/22(金) 07:08:25.70ID:DSKjkFlz0
>>391
■期待のCX-30も苦戦
　マツダが9月20日に発売開始した新型SUV「マツダCX-30」の人気は評価が割れています。
走行性や使い勝手、クォリティでは評価は高いが、ミディアムクラスのわりに価格が高いうえに値引きを極端に抑えているため、
購入を決めるまでにかなりの時間がかかり、受注ピッチが充分に上がらない傾向にあります。

　売りであるSKYACTIV-X車の販売構成比が10%と低く、これは350万円以上という割高な価格がネックになっています。

　2Lガソリン車よりも約70万円高いため商談に時間がかかり、値引きを5万円引きと引き締めているのも要因といえます。
販売店はマージン幅が大幅に縮小していて、値引きしたくてもできない状況にあります。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191116-00010004-bestcar-bus_all&;p=2
2019/11/22(金) 07:44:45.72ID:CgnEeCdHM
雉か？
2019/11/22(金) 07:45:37.44ID:18FZV8W50
去年アテンザ買ったばかりのうちにやたらCX-30勧めてくるから変に思ってたけどやっぱ売れてないんか
2019/11/22(金) 08:03:49.87ID:WWdSVUUG0
>>401-402
メキシコの工場稼働率30%だもんな。
アメリカは在庫置く販売方式だから
不良在庫はさっさと売り捌かないと粗大ゴミの山になる。
2019/11/22(金) 08:10:48.87ID:T/VgVvUAa
>>411
そりゃこれでどっち買うって聞かれたらほとんどの人はCX-5って答えるわ
CX-5 22XD 293万～
20S 261万～
CX-30 18XD 288万～
20S 239万～
2019/11/22(金) 08:25:58.93ID:kjqx8vni0
>>415
マツコネが新しくなったのでCX-30に分が有ると最初は思っていた
でもディーゼルの魅力でもあるトルクが全然ちがうし、最大出力も大きく劣る
極めつけにトーションビートと来たもんだ
そりゃあCX-5を選ぶよ
2019/11/22(金) 08:26:44.77ID:kjqx8vni0
トーションビート→トーションビーム
418名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8754-lItT [126.168.90.155])
垢版 |
2019/11/22(金) 08:59:13.77ID:f4q4hu1W0
コンシューマーレポートの信頼性スコアでトップ10に3モデル入ったね。
1位がロードスター、6位にCX-3、9位にCX-9。
コンシューマーレポートは影響力が非常に高いから、これは大きいね。
2019/11/22(金) 09:06:08.51ID:5SaTPdexd
なおロードテスト
2019/11/22(金) 11:14:59.94ID:TYmxcUUUM
>>418
日本でも2.0Lソフトトップ出してくれ
2019/11/22(金) 11:51:47.25ID:rRtiXiJd0
>>411
値引きを渋る販売戦略をやめたらいいのにな・・・
価格が上がった上に値引きも渋いんじゃ、顧客の財布の紐も緩まないだろう
2019/11/22(金) 12:05:37.51ID:rRtiXiJd0
・従来車種が250万だったのが、280万になり30万アップ
　値引き5万で実売価格275万・・・と言うより、

・250万が300万になり、従来車種より50万アップ
　でも値引き25万で、実売価格275万という方が、同じ価格でも印象がいいよね

顧客にとっては、「ディーラーの営業マンがこんなにサービスしてくれた」という印象が大事
これからもこのお店とお付き合いして行こうという気持ちになるし・・・
2019/11/22(金) 12:12:39.84ID:Ke8KTjKpa
交渉で値引きとか昭和感しかないのだが
まあ昭和にこだわる気持ちもわかるMT民
2019/11/22(金) 12:19:30.12ID:TG4KunFx0
交渉が昭和感とか意味わからん　どこの世界に生きてるんだろう
2019/11/22(金) 12:22:56.05ID:Ke8KTjKpa
ゴネれば半額、ゴネなきゃ定価。そんな所から誰が買いたい?
技術の進歩により、時代とともに取引は自由になり、一物一価になっていくのだ。
2019/11/22(金) 12:26:12.72ID:TYmxcUUUM
販売台数増で減収なんだから値引かないは建前だって言ってるようなもんだ。
2019/11/22(金) 12:26:17.36ID:TG4KunFx0
妄想世界に生きているとはたまげたなぁ
交渉嫌いならレクサスへ、どうぞ
ちなみに情報の非対称性がある限り一物一価は夢物語だぞ
2019/11/22(金) 12:27:23.44ID:fD7SHi7CM
値引き前提で定価を高くしろなんてアホらしすぎる提案だ。
値引きに特別感なんてないし、交渉自体がめんどくさい。
そもそも定価を高くしたら、最初から客が寄ってこない。(今がその状態)

逆に、誰も買いたくないほど装備を削った廉価グレードをカタログに書いて最低価格を引き下げ、見に来た客により良い上級グレードを勧めるべき。
2019/11/22(金) 12:35:34.15ID:TYmxcUUUM
>>428
誰も買いたくない物を並べても誰も見に来ないと思うぞ。
2019/11/22(金) 12:38:39.81ID:T/VgVvUAa
>>425
未来に生きてんなwまあ俺は現代人だから値引交渉して買うけどな
2019/11/22(金) 12:54:36.82ID:W6P/TGUdM
値引きしてくれるトヨタを買った方がいいね。
りセールも高いし。
2019/11/22(金) 12:56:24.34ID:fD7SHi7CM
>>429
馬鹿だなぁ、それが来るんだよ。
客寄せパンダって聞いたことがないか？
マツダは高くないと思わせるために、他社でもやってる廉価グレードを用意して比較させる必要があるんだよ。
2019/11/22(金) 12:57:37.70ID:TYmxcUUUM
>>432
買うもん無いのに人は来ないぜw
2019/11/22(金) 13:09:15.50ID:25d1ByECd
>>432
Mazda3で15C（税込約200万）を法人向けに限定して一般向けの価格表から隠したのは失敗だったよな
基本は価格カバレッジを広げる戦略なんだから、最低価格まで上げる必要はなかった
2019/11/22(金) 13:11:13.97ID:mv5qh9OlM
マツダの経営戦略的には
クラスに1人か2人いる、他の人とは違う物を手に入れたい
という人を対象にしているので。

他の人と同じじゃないと落ち着かない、
という人はシェアの高いメーカーを選べば良ろし。
2019/11/22(金) 13:17:14.47ID:brBHh+IaM
>>435
>クラスに1人か2人いる
そう言う、どこにでも居る変人気取り、に訴求する努力が不足。
燃費・環境系、パワー加速系、などの判り易い入り口が無くなった、
どこの誰に訴求したい？ (いや自分は判る側だけれど)
2019/11/22(金) 14:18:09.91ID:ZpVvTzn40
>>435
その少数のユーザー層にそっぽを向かれかけているのが問題なのではないか？
Cセグトーションは痛い
438名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8754-Mouz [126.14.216.92])
垢版 |
2019/11/22(金) 17:57:07.57ID:ZDkg7l9i0
>>405
航続距離2倍とか言ってるけど、その程度なら単にバッテリー増やしたほうが環境にもコスト的にも良くね
2019/11/22(金) 18:14:47.62ID:fD7SHi7CM
>>438
EVの値段が高い原因の全てはバッテリーなので、バッテリー倍は洒落にならん値段になるぞ。。。
バッテリー削減とロータリーレンジエクステンダー追加のPHVなら、割とやすそう。
2019/11/22(金) 18:22:02.39ID:0CeNQ3xn0
>>439
コストが安くても、付加価値どうのこうので実売価格が高いスカイアクティブXという前例
2019/11/22(金) 18:28:06.99ID:6ywK0Zmxd
>>439
それやったらただのシリーズハイブリッド
2019/11/22(金) 18:41:19.72ID:30NS79UA0
>>438
距離2倍はEV優遇受けるための制限だよ。
細かなルールは国にもよるけど、
タンク容量変えるにはレイアウトが先大公約数的になるので振り幅は大きくないだろう。
現実的には電池減らしてタンク置き場稼ぐPHV方向になる。

なおデミオEVはエンジンおろして電池モータ込みで差し引き180kg増加
うち電池だけで重量225kgを占める。
距離2倍にすると単純計算でさらに225kg追加される。
しかもただ電池屋から買うだけなら高くつく。

このRE追加は半分以下の100kg増
ちなみにBMWのはエンジン追加で130kg増
2019/11/22(金) 21:33:21.49ID:WZ9oqJhp0
「MAZDA3」が「2020中国カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞

https://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2019/201911/191122a.html

また勝ってしまったか
2019/11/22(金) 21:49:52.89ID:ICGdrQBy0
>>441
マツダが公式にロータリーエンジンに組み合わせるバッテリー容量違いで、シリーズハイブリッド、プラグインハイブリッド、レンジエクステンダーEVの3グレード展開を開発中と言ってるよ。
2019/11/22(金) 21:50:25.84ID:WZ9oqJhp0
MAZDA3の賞歴まとめ

マツダ3 新型、中国カーオブザイヤーをマツダ車で初受賞…広州モーターショー2019←ＮＥＷ！！
https://s.response.jp/article/2019/11/22/329047.amp.html

マツダ3、タイの「カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞…CX-3 以来3年ぶり←ＮＥＷ！！
https://s.response.jp/article/2019/11/22/329041.amp.html

マツダ、「MAZDA3」が年「ウィメン2019ズ・ワールド・カー・オブ・ザ・イヤー」を受賞
https://www.asahi.com/and_M/pressrelease/pre_7466324/

マツダ3 新型、カーオブザイヤーに輝く…英スコットランド
https://s.response.jp/article/2019/11/05/328407.amp.html

マツダ、新型「Mazda3」が独「レッド・ドット賞」で最高位「ベスト・オブ・ザ・ベスト賞」受賞
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1178842.html

マツダ３（MAZDA3）が「第13回キッズデザイン賞」を受賞！ 子どもを死角から守る前方視認性が評価
https://motor-fan.jp/article/10011138

マツダ3 新型、コンパクトカーのベストデザイン賞を受賞…ドイツ自動車誌
https://s.response.jp/article/2019/09/30/327053.amp.html

マツダ3 新型に最初の自動車賞…最も購入する価値のある車
https://s.response.jp/article/2019/04/05/321001.amp.html
抜けてるのあったらよろ
2019/11/22(金) 21:52:32.19ID:eRRDEmuX0
いかに価値がないことに力を入れてるか
2019/11/22(金) 22:02:24.48ID:WZ9oqJhp0
良い車は自然と評価されるからね
MAZDA3の受賞は必然といえる
2019/11/22(金) 22:06:00.18ID:2j38lq+b0
でも売れないんだよなあ…ﾅﾝﾃﾞﾀﾞ
2019/11/22(金) 22:11:21.41ID:WZ9oqJhp0
良いものが売れるとは限らないからね
MAZDA3みたいな車はじわりじわりと売れていくんだよ
月間2000台が目標の車だからね
スカイＸ発売後が本番！これからが楽しみだ！
2019/11/22(金) 22:33:30.06ID:ICGdrQBy0
良いけど売れない車なんてない。
値段が高かったり、実用性が低かったり、故障が多かったりと、何らかの欠点がある。
2019/11/22(金) 22:51:43.72ID:FbdZczNZ0
ロードスターは良い車だけど台数は売れない
2019/11/22(金) 23:12:10.94ID:mOmCqaNv0
>>450
安全性に問題ありの軽がバカ売れなんだが
2019/11/22(金) 23:34:43.48ID:ICGdrQBy0
>>452
そら日本の衝突安全性による測定方法だと、最高ランクの安全性だと告知されてるからな。
実際に自分や知りあいが事故するまで危険だと分かる事はないし、そもそも普通は事故らん。
2019/11/22(金) 23:43:04.34ID:+2xd6KnO0
>>451
実用性が低いだろ
2019/11/23(土) 01:02:58.43ID:nsSqkGi9a
燃費いいし、どうせ後席に人乗せないから十分実用になるけどね
456名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d6b8-CJzu [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/23(土) 01:11:20.90ID:/FrBBN6k0
>>451
カッコ悪いからだよ
https://esfactory.up.n.seesaa.net/esfactory/image/nd_1_2028129.jpg?d=a0
2019/11/23(土) 01:42:47.91ID:kEZzFZ/k0
アメリカの子供向けアニメに出てきそうな顔だな
2019/11/23(土) 06:22:37.80ID:s7DjNDU70
>>445
海外クルマ雑誌の受賞なんか屁のツッパリにもならん
自己承認要求の強さは自信の無さポリシーの無さの裏返し

売れてないのがすべて
賞では飯は喰えないよ
賞を取るより、売れて飯が喰えるようにしないと

先日の中間決算はボロボロだったじゃないか
このままではまた経営危機だぞ
2019/11/23(土) 06:23:53.20ID:s7DjNDU70
期間工の募集を辞めたそうだ　海外販売不振による減産で　ヤバイぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00000048-asahi-bus_all
460名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF72-kWBM [49.106.192.156])
垢版 |
2019/11/23(土) 07:17:48.87ID:aHi8/xk+F
>>445
すげー‼
2019/11/23(土) 07:50:55.22ID:vbWur3HQ0
>>455
実際マツダはロードスターに限らず単身者比率高い。
a driverお一人様だけ楽しくてもね
2019/11/23(土) 08:05:59.29ID:61DnlH9b0
>>461
俺なんてアクセラにチャイルドシート2つと嫁を乗せて四人乗車だぞ、マツダ3見に行ったけどリアシート見てこりゃ無理だと思ってやめたわプレマシーの新型出してくれ
マツダ車は家族持ちはやめたほうがいいな(´･ω･`)
2019/11/23(土) 08:21:34.10ID:gUWjHanE0
>>462
ｃｘ８にしたら
2019/11/23(土) 08:33:07.90ID:kN0Kp8RG0
>>461
家族持ちは室内空間の広さでマツダは選択肢から外れるんだろうね
CX-8は3列SUVという事でそれはありだと思う
2019/11/23(土) 08:36:09.89ID:AQ4/V+RWa
座って移動できる以上に広い車で何をするつもりだ
2019/11/23(土) 09:04:35.71ID:vbWur3HQ0
>>465
その論法だとデミオや軽で十分
大きく重く高額な車選ぶ理由がないな。

アクセラの売れ筋はデミオ最低グレードと同じ1.5Gだった。
デミオより高額で走りも劣るが、
デミオより広い中で一番安いのが人気だった。

>>462
うちは後席乗降りで頭ぶつけて即嫁NGだった。
2019/11/23(土) 09:05:04.02ID:6f74HrNr0
>>462
アクセラよりも後席広いんだよなあw
2019/11/23(土) 09:18:54.67ID:HDJf/rOfr
>>462
72k
2019/11/23(土) 10:53:45.56ID:YAEuXUAh0
>>456
正面だけ見るとキッツいな。
走ってるのを見てるとそんなでもないが。
2019/11/23(土) 11:08:47.31ID:zZK4QIq60
>>462
自分もほぼ同じ体制でBMアクセラ
mazda3見たら後席も荷室もアクセラより狭く感じてNG
期待してCX-30見に行ったら今のアクセラとほぼ変わらず…
結果、CX-5を注文しました
2019/11/23(土) 11:14:39.12ID:7BbuGtZoa
>>469
スタイルはもの凄く良い目付きの悪いブスって感じ
2019/11/23(土) 11:16:08.39ID:EV7kJLuAa
いいですね～ストライクゾーンど真ん中です
2019/11/23(土) 11:51:49.11ID:61DnlH9b0
>>470
やっぱcx5 だよね、アクセラ 買うときに比較したけど新型だったのとスタイルで選んだ俺のバカw
474名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/23(土) 12:43:55.65ID:YmB2EeLT0
ここはちょっとヨイショが多過ぎる。これでは国沢の方が未だまともなことを言っている。
国沢の今日の記事は、現在のマツダの販売低迷を図星で厳しく言い当てている。

ブランドイメージが追いつく以上の遥かに強引な値上げと、Sky-Xの微妙過ぎる開発は大いに反省しないといけない。
2019/11/23(土) 12:50:49.50ID:6f74HrNr0
国沢が貶してるという事は良い車だということだからね
確かに指標としては役に立つね
国沢は韓国政府や共産党みたいなもんだ
彼らが嫌なこと=日本のにとって良いことだからね
国沢が貶した車=よい車=MAZDA3は良い車

国沢が低い点数をつけてるのを見るとMAZDA3は良い車なんだなって
実家のような安心感さえ覚える
476名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57fe-3IAb [116.12.3.47])
垢版 |
2019/11/23(土) 13:15:12.72ID:tA+Dk/Fd0
国沢ってなにげに凄いな。叩かれるのわかっていてコメントしてる。
ちょびっとだけ見直した
2019/11/23(土) 13:22:23.05ID:S//CSRSH0
潮流に流されて1.5ターボなんて出してたら埋没して終わってただろうな
2019/11/23(土) 13:52:26.05ID:HUdeJq1uM
マツダ3はセールス失敗、一般人評価は最低だったが、賞だけは無駄にとった車として記憶されそうだな。
2019/11/23(土) 14:25:28.39ID:5maL8hB30
そんなん腐るほどあるっしょ
480名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-I9S4 [153.147.142.95])
垢版 |
2019/11/23(土) 14:45:26.82ID:hJSMw7PBM
>>475
どうせ、ろくに試乗もさせてもらえず、妄想、私怨で書いてるだけでしょ。
甲殻類評論家なんて試乗に呼ぶわけないのに、いつまで自動車評論家気取りなんだろう。
481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd72-MaFl [49.97.107.102])
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2019/11/23(土) 14:52:19.35ID:1LN/TmEDd
>>478
ぷっ(((*≧艸≦)
2019/11/23(土) 17:40:01.31ID:/OwLrLQ70
>>478
iQの悪口はそれまでだ
2019/11/23(土) 17:54:26.56ID:Tx4Oe8saM
新型の普通の2Lエンジンってpe-vps型だよね?
なんで旧型やMAZDA6のpe-vpr型じゃないの？
そもそも違いが分からないから知ってる人教えて下さい
484名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-MaFl [49.98.135.219])
垢版 |
2019/11/23(土) 18:16:00.15ID:qWoJSLUdd
>>483
やだ
2019/11/23(土) 18:30:36.40ID:KUGOM8B3d
>>483
PEに限らず末尾のSとRはi-ELOOP有無の違いだけ（たぶん）
2019/11/23(土) 19:45:10.99ID:w2x2nDSx0
カローラのiMTみたいにマツダのMTってオートブリッピングなんてしないよね？あれってホントに余計なお世話なんだけど。
2019/11/23(土) 19:51:31.48ID:kN0Kp8RG0
>>486
微妙にする
488名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-MaFl [49.98.135.219])
垢版 |
2019/11/23(土) 19:59:25.54ID:qWoJSLUdd
Xだけね
2019/11/23(土) 20:44:48.35ID:IQsihbdq0
>>456
世界カーデザインオブザイヤーを日本車で初めて取った車なのに？
490名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d6b8-CJzu [153.137.67.85])
垢版 |
2019/11/24(日) 02:27:30.20ID:6m611hgl0
>>489
あのね、なんか勘違いしてるんだよね
権威ある世界的なコンクール(クラッシックやバレーや美術の）は一流のプロや専門家が
厳密に審査するんだよ
世界カーデザインオブザイヤーは一年に一度のお祭り
審査員も美術の専門家ではない自称自動車ジャーナリスト、
その中には実車を見てない人もいるし、適当に投票してる
今年の2019ミス・ユニバース・ジャパンなんかロードスターぐらい酷いよ
https://justnews.jp/wp-content/uploads/2019/08/2365-4-e1566516932464.jpg
2019/11/24(日) 02:40:55.49ID:RisH5P9Ud
>>490
ロードスターをカッコ悪いと言う人よりカッコいいと言う人が圧倒的に多いと思うけどね
492名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM67-nXE2 [36.11.225.49])
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2019/11/24(日) 02:45:38.82ID:zogaTzPrM
受賞の経緯なんて一般ユーザーには分かりやしないよ
肝心な所は｢世界第一位｣であったり｢プロが見立てたデザイン｣で有ること
それを大企業マツダが謳う訳だ
買う側からしたら喜ばしい事この上ない
2019/11/24(日) 07:53:50.44ID:DrUMhO8F0
それで売れれば賞を取った価値もあるけど、実際は売れてないからね
中間決算で出たとおり、販売数減少で利益は大幅減少
これが現実
2019/11/24(日) 08:12:33.42ID:3YKH1G5na
君は誰の立場でマツダの売上を心配しているのか
495名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾄﾞW FF0f-MaFl [118.103.63.139])
垢版 |
2019/11/24(日) 08:24:25.90ID:1qEs9973F
>>493
優しいなぁ
2019/11/24(日) 08:30:28.52ID:t1CtnJ5l0
経営方針を変えた途端に軌道に乗り、いきなり利益を出すなんて無理だろう
マツダは目先の利益の追及より、小さい規模で未来に生き残れる手段を選んだ
一度落ちるのは経営陣も承知の上だと思うがな
国沢は夢見過ぎ
結果が出るのは10年後くらいか
それまでは株主を騙しながら上手くやりくりするしかない
2019/11/24(日) 09:06:44.01ID:DrUMhO8F0
今の台数減、利益減はヤバイレベルなんで、このままで10年持つかね？
疑問だね
日本のユーザーに高く売って、北米等では値引きして売るようだけど
日本は少子高齢化と若者の車離れに高齢者の免許返納で、どんどん市場が縮小してゆく
日本で利益出して海外の値引き原資にするというやり方は無理になるよ
2019/11/24(日) 09:08:08.99ID:n9VU2iO9M
モーターショーで高圧縮ガソリンエンジン＆6ATを発表したときも、HVを開発しないマツダは馬鹿って評論家に言われてたしどうなるかわからんよね
2019/11/24(日) 09:15:53.43ID:cXWtnfyi0
今のところHV戦略が遅れてるマツダはバカだった気がするな
Xに費やした時間とコストをトヨタとの協業に全振りしてたらと思わずにいられない
2019/11/24(日) 10:08:57.23ID:8q8Xp/+ga
事業規模縮小の生き残り戦略選んだ会社が巨大工場2個も新規で作るわけないだろ
規模の割に販売店数も多すぎだし全てが無計画で目先優先の行き当たりばったり経営だ
2019/11/24(日) 10:09:28.90ID:JWJwphNH0
HVにしたところでエンジンの効率が悪ければ意味無いけどな
トヨタみたいに燃費に全振りした低出力エンジンなんて乗せてたらマツダは潰れていると思うよ
2019/11/24(日) 10:20:34.99ID:yLCJGi4l0
ストロングハイブリを自前でまともに作れるのはトヨタとホンダぐらいだし、
マツダの規模だと既存のマイルドハイブリのコンポーネントを買って
組み合わせるエンジンに工夫を凝らすって戦略は間違ってないと思うがなぁ。
2019/11/24(日) 10:32:24.36ID:3YKH1G5na
マイルドハイブリッドは期待するほど意味なくてまいる
ど
2019/11/24(日) 11:35:20.24ID:OpbCg00G0
今日はやたらとマツダの車を多く見るなあって思ってたら
近所でマツダ車のファン感謝祭みたいなのやてたのか
2019/11/24(日) 12:53:29.95ID:pzw44eO30
8AT仕入れたら色々な点が改善されると思うんだけど
自前の工場の償却がまだなんだっけ？
2019/11/24(日) 17:16:23.53ID:5L/+AMpl0
さっそくスカイXがリコールか
最悪の場合エンジン停止だって
2019/11/24(日) 17:58:48.68ID:z2Ji43s7a
>>503
マルイドハイブリはエンジン自体の通常運転域の燃費が良くないと成立しないからな(´・ω・｀)
燃料ガブ飲みする発進時とエネルギー回収するための減速時に電池とモーターの使用を絞ったから、最小限？での重量増で済むのが利点

なおモーター駆動をを加速ドーピングに使うのは苦手
欧州燃費規制で、今後は燃費向上デバイスとしてのMハイブリがますます増えそうなふいんき
2019/11/24(日) 18:15:51.16ID:McC3UewMa
でも、マイルドハイブリの軽自動車やクラウンの実績をみると、ほんの数km/lしか燃費は改善しないんだよな
ちょっと上等のアイドリングストップみたいなものと思ってるよ
2019/11/24(日) 18:51:30.25ID:gjRFhJ4a0
>>506
海外で？
2019/11/24(日) 19:02:07.91ID:evvBhz1QM
海外でしか売ってないだろ？
2019/11/24(日) 19:04:19.12ID:gjRFhJ4a0
>>510
日本発売前にリコールとか枯草
2019/11/24(日) 19:37:41.21ID:o1z5PIl00
海外の記事まで目を真っ赤にして追いかけてるとかキモいなｗ
2019/11/24(日) 19:41:44.44ID:CQWnT78B0
欧州にもグレードの違うガソリン混ぜるやつがいたのかな
2019/11/24(日) 19:43:37.41ID:E31tpyAB0
海外で好評だから仕様変更ー
海外でリコールはどんなリアクション来るだろうな草
2019/11/24(日) 20:16:01.19ID:evvBhz1QM
今、Google開いたら、K-blogってところがリコール情報載せてるね。海外情報をいちいち調べるほど暇な人おらんやろ。
2019/11/24(日) 20:22:19.82ID:1kHxUlnCd
あのブログの人はマツダ上級者
2019/11/24(日) 20:47:18.70ID:EwinDoyfM
>>485
調べたらmazda3も全車i-eloopあった
単純にコストカットなんかな
2019/11/24(日) 21:10:52.68ID:h6ETW8B4d
>>517
Mazda3はGもDもi-ELOOP付かないよ
だから、P5-VPSもPE-VPSもS8-DPTSもみんな末尾が「S」

「R」はi-ELOOP（回生=Regeneration）付き
「S」はi-ELOOPなしのi-stop付き
i-stopなしだと単に-VPになる（ロードスター）

Xのエンジン型式は流出した諸元表によればHF-VPHのようだね
アクセラハイブリッドのPE-VPHと同じでHybridの頭文字「H」
519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/24(日) 21:23:45.01ID:T3CkNt230
Mazda3のＭＨＶはi-ELOOPじゃなくてリチウムイオン電池(スズキと同じ方式)じゃなかったっけ・・
2019/11/24(日) 21:57:58.55ID:XfoTB/x00
>>516
あの人の収集力というか執念は大したもんだよ
2019/11/24(日) 22:27:02.20ID:EwinDoyfM
>>518
おお、サンクスです
i-stopをi-eloopと勘違いしてた
申し訳ない
2019/11/24(日) 22:34:49.31ID:CQWnT78B0
>>516
抽選のイベントにすべて当選するマツダからも認められた上級者だからな
2019/11/25(月) 01:46:20.14ID:qGKnvHvq0
なんで教皇はmazda3に乗ってたんだろう広島だから？
2019/11/25(月) 02:15:48.85ID:dAkNsj/M0
>>523
今年もっと沢山の栄誉ある賞を受賞してる
教皇様をのせるのに最もふさわしい車だから
2019/11/25(月) 02:21:01.94ID:dAkNsj/M0
という事で
MAZDA3が2020年のエストニアのカーオブザイヤーの称号を獲得しました。

https://forte.delfi.ee/news/auto/skyactiv-x-kas-mazda-on-leidnud-sisepolemismootorite-puha-graali?id=88157575

はいまた受賞
2019/11/25(月) 05:43:20.33ID:L/U0zQy00
マツダやスバルの業績悪いのはディーラーの営業マンの質が低いのが大きい
何百万もする商品を扱ってるという自覚のない接客は呆れるばかり
2019/11/25(月) 06:14:30.65ID:RDUlR0rU0
^_^;
2019/11/25(月) 06:49:04.94ID:lbaM3QK+0
>>525
海外クルマ雑誌の受賞なんか屁のツッパリにもならん
自己承認要求の強さは自信の無さポリシーの無さの裏返し

売れてないのがすべて
賞では飯は喰えないよ
賞を取るより、売れて飯が喰えるようにしないと

先日の中間決算はボロボロだったじゃないか
このままではまた経営危機だぞ
2019/11/25(月) 07:15:31.24ID:N5wOepVG0
OEMの軽を売るとマツダはどれくらい儲かるんだろうな。
2019/11/25(月) 08:07:44.66ID:2DUJNSxM0
>>525
またエビカニの大合唱になるのかなぁ
2019/11/25(月) 09:21:58.96ID:PIzjBU2k0
>>528
もしかして: 自己承認欲求
2019/11/25(月) 10:08:26.94ID:eTcQgqTvM
>>529
マツダ本体に儲けはなく、販売店の撤退を食い止めるだけじゃないの？
2019/11/25(月) 11:13:13.80ID:C6UaCpRxr
>>511
スタンレーが現行cx-5でやらかしただろ
2019/11/25(月) 11:49:12.32ID:ZvxVk9bg0
コンシューマリポートは企業からのお金を取らないから忖度が無い筈
ヘンテコなテストもするけど
535名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 771e-4eZD [14.133.12.29])
垢版 |
2019/11/25(月) 12:21:48.37ID:h3VSqEqW0
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/25/news042.html
池田直渡「週刊モータージャーナル」：
藤原副社長、マツダが売れなくなったって本当ですか？
2019年11月25日 07時00分 公開
536名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/25(月) 12:30:43.27ID:U8w176eF0
【定番チェック】マツダ３スカイアクティブX搭載モデルを改めてチェック！ 2019/11/24
https://www.youtube.com/watch?v=fxN9q_oaw1Y
2019/11/25(月) 12:31:11.08ID:QbyZARThM
>>535
ネットのアンチ連中を気にしすぎじゃね
538名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/25(月) 12:46:18.39ID:U8w176eF0
>>536
ごめん、この動画は肝心の走行レポが無くて、次動画なんで見なくて良い。
2019/11/25(月) 13:44:44.25ID:Bs1H7JtQ0
>>531
ナイスGoogle
2019/11/25(月) 14:09:06.03ID:7JBhPEJcr
>>535
結局北米はインセンティブ増やして売る方針に転換することになりそうだけど…
北米はトヨタですら利益率2.5％しか出せない魔境だから仕方ないと言えば仕方ないが
2019/11/25(月) 15:59:16.89ID:RDUlR0rU0
アメリカはどのメーカーも他市場に比べて定価が安すぎる
2019/11/25(月) 16:58:16.89ID:urY26G9J0
サイバートラックで予約20万台なんだから、アメリカで売りたいならコンセプトカーレベルのデザインで量産しないといけないな。
2019/11/25(月) 19:19:19.42ID:lvF/2AwL0
サイバートラックって何？と思って見たらヤバ過ぎるやつだったw速攻で窓割れたってこれだったのか
最先端のデザインってこんな感じ？アメリカ人ってやっぱり頭悪そう。
2019/11/25(月) 19:24:34.43ID:CSL47mvd0
防弾仕様だからあれでいいんじゃないの
ただ、イーロンマスクがやらかしたリアクションとったからすんげー悪印象になったっていうねw
2019/11/25(月) 19:31:27.69ID:lvF/2AwL0
発表会のコント見てるみたいだよ
2019/11/25(月) 19:42:11.31ID:codXv3wmd
>>544
多くの報道ではカットされてるけど、
直前にガラス単体に高所から鉄球を落としてヒビが入らないパフォーマンスをしてるから、
イーロンマスクのリアクションに関係なくヒビが入っちゃった時点で印象最悪だったよ
あれは完全に演出ミス
2019/11/25(月) 20:26:30.09ID:qU+KZnpQH
あのデザイン防弾目的だったのか
どっかの漫画みたいにステルス性を追求した風なのかと思ったw
2019/11/25(月) 20:30:12.34ID:dVK/EmMTM
マツダ技報2019きてるな
549名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/25(月) 20:38:29.53ID:U8w176eF0
>>542
あんなので２０万台も予約入るとは、アメリカのヤンキー共はイメージ先行で頭が可笑しい。
2019/11/25(月) 22:17:21.75ID:V2GwwNVh0
>>549
人口3億人もいるんだから別に変ではないよ
日本とは環境も違うし
2019/11/26(火) 00:39:19.23ID:lrRANg280
その3億人からスルーされてるマツダ3って・・・・・悲しすぎない？
2019/11/26(火) 00:53:44.25ID:lrRANg280
>>535
商売である以上は客に求められるものを作らなきゃ話にならんのよ
単に自分が作りたいもの作るなら伝統芸能とかでやってればいい
ロータリーエンジンで失敗しフォードの軍門に下ってから20年ちょっと
それを脱してからまだ10年ちょっとしか経ってないのに、もう喉元の熱さを忘れて「ユーザーに分からないところで改善した」
とか言って自己弁護する姿には閉口する
ユーザーが理解できないところを突き詰めて誰が喜ぶのよ

ついでに言えば、為替差損なんてのはマツダ固有の話でなく、どんなメーカーにも等しく降りかかる話
海外市場に依存しながらリスクヘッジ不十分で為替で死ぬなんて、経営陣は無能呼ばわりされてもやむなし
それを精一杯ヨイショするこの記事は素直に気持ち悪いわ
2019/11/26(火) 05:44:26.06ID:oV6ZIuNR0
>>535
値上げの原因はCASE対応によるコスト増とか言い訳してるけど要は

Connected：新マツコネ
Autonomous：低速域でのステアリングアシスト
Shared：無し
Electrification：マイルドハイブリッド

だよね？
2019/11/26(火) 06:59:25.39ID:dXuBKzGQd
>>535
副社長は危機感持ってるまともな言葉だったから安心した。
この池田ってのがなかなかやばい。
2019/11/26(火) 09:24:21.87ID:1Fyv+ysiM
>>553
autonomousは、自動ブレーキやACC、ブラインドスポットモニタリングとかのADAS全てを含めてのことだと思うよ。

自動ブレーキなんか数年で新型カメラに変えたりトランスミッションより更新頻度が早すぎるのと、社外になげてるので開発費の圧迫は酷いと思う。
556名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/26(火) 10:44:32.91ID:Amtfqmck0
>>535
読んだけど、藤原社長の言い分は無理がある。これは大本営だと馬鹿にされても仕方がない。
少なくとも日本では無理な値上げは客がついてこない。まじで客の心が離れてしまうぞ！
2019/11/26(火) 10:52:18.56ID:vwNjTUwXM
>>552
同じこと思った
為替差損なんてどのメーカーにも当てはまる事象
為替の変動レートを甘く見てたのかな？
2019/11/26(火) 10:52:45.79ID:1Fyv+ysiM
>>556
データによると日欧は順調な滑り出しだが、北米で爆死と書かれてるぞ。
日本の値段はXだけがボッタクリ価格になってるが、普通の2.0Lは高くない。

ま、X発売後も売上は伸びず、トータルでは死ぬと思うけどさ。
2019/11/26(火) 11:06:19.95ID:aaejr9cW0
>>556
ほんとそうよな。
今回は、社長のこの姿勢で逆に信頼を失ってると思う
現状に対する次の手を求められてるわけで、こんな自分の希望を述べられても株主は「何言ってんの」状態

客単価を上げまくる戦略が効果出るのは数年以上かかるんだけど、その間の資本の見通しが甘過ぎる
じゃあその金、どう出すのさ。そんな部分だけこっちに丸投げされても困るってのが本音
2019/11/26(火) 11:21:50.36ID:PSClqVoS0
社長じゃなく副社長な
2019/11/26(火) 11:22:38.31ID:vG88zpEAM
>>558
>北米で爆死
北米は全メーカーがかなり悪い数字 (消費マインドが良くない)中で価格アップがちょっと効いているね。
北米マツダ全体では、他社並みの数字（＝かなり悪い）の程度。
2019/11/26(火) 11:37:15.43ID:ogAVewrZ0
マツダはアメリカに工場がないから為替リスクをもろに食っちゃうのがな
せっかく作ったメキシコ工場がトランプのせいでうまく使えなくなったのが痛い
トヨタと共同で作る工場が稼働するのももうちょっと先だし
しばらくは我慢だな
2019/11/26(火) 11:50:31.68ID:sey8pTU0a
>>555
「新マツダ3における新規のCASE対応項目」の話をしてるのだが
2019/11/26(火) 12:14:49.30ID:sey8pTU0a
まあ、>>553で何を言いたいかというと
マツダは「(非MHVモデル)の値上げはマツコネと安全装備の更新のせいです」と主張してるに等しいってことね

クソみたいな出来だったマツコネがマシになり
安全装備はステアリングアシスト(とあとは自動ブレーキの夜間対応？)が追加されたから
値上げはやむを得ないよね・・・と思う消費者がどれだけ居るかね
2019/11/26(火) 12:30:43.06ID:1Fyv+ysiM
>>563
新プラットフォームに伴って、ほとんど手直ししてるはずだよ。
ACCも全車速になったり、単眼カメラも夜間の歩行者対応になったりと、細かいところは多数変わってる。

ただカタログ上からは読み取りにくいね。
566名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 771e-4eZD [14.133.12.29])
垢版 |
2019/11/26(火) 12:53:04.43ID:FTOtXbj60
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/26/news026.html
池田直渡「週刊モータージャーナル」：
藤原副社長、ラージプラットフォーム投入が遅れる理由を教えてください
2019年11月26日 07時00分 公開
2019/11/26(火) 13:14:23.55ID:ChO/xXvTM
>>566
今まで同様のヨイショに加えてちょこちょこ批判が入りだしてる。
予防線張り始めたか。
2019/11/26(火) 14:15:03.46ID:x8cccice0
日産がガソリン燃料を触媒で水素に変化させて燃焼を早くするエンジンを開発したって、技術はあるんだよな。
ところで可変圧縮エンジンは息をしてるんだろうか？
2019/11/26(火) 14:43:05.74ID:x6EDZI88M
>>565
マツダ技法にも書いてるけど、将来を見据えて電装系のプラットフォーム一新してるよね
2019/11/26(火) 15:10:10.98ID:q5Fz7U0gd
>>568
可変圧縮比はエーパワーで使うとか言ってなかったっけ
571名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ij3C [106.132.81.106])
垢版 |
2019/11/26(火) 20:03:25.45ID:TbH4mdvoa
床厚アップも高そう。
SOSは人件費高そう。
2019/11/26(火) 20:24:43.66ID:T1K/zqZX0
>>569
五味やすたかが動画でしてきしてた車両の電子装備を一元管理するプラットフォームに一新して
より細かい制御が可能になった的な事を言ってたけど、そこについての事なのかな。
2019/11/26(火) 20:26:29.47ID:AXVp8VGBM
XはWLTC16.2かぁ…
燃費良くて楽しめると聞いてここまで待ったけどどうしよう
2019/11/26(火) 20:41:01.77ID:tqZmDhX10
>>573
取り敢えずそんなデタラメを吹き込んだ奴を殴りに行こう
2019/11/26(火) 21:02:09.13ID:61gNq1Rh0
>>573
やめとけ。
これからマツダ地獄再びくるしな。
2019/11/26(火) 21:06:10.19ID:Y0G6dzdEM
ジムニーにします。
577名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 771e-4eZD [14.133.12.29])
垢版 |
2019/11/26(火) 21:06:24.56ID:FTOtXbj60
マツダ本社に殴り込み行くそうで
https://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2019/201911/191125a.html
2WD MT 17.4km/L
2WD AT 17.2km/L
4WD MT 16.8km/L
4WD AT 16.2km/L
2019/11/26(火) 21:26:39.78ID:IzlO9sde0
ホンダのインサイトがWLTC燃費で28km/L。
トヨタとホンダはHCCIは開発する価値のないゴミエンジンだとわかっていたので
無駄な開発費を使わなかった。
マツダだけ無駄なエンジンつくって大損こいた。
株主があわれ。
579名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/26(火) 21:47:04.11ID:Amtfqmck0
>>576
つまらん。寒い。
2019/11/26(火) 22:13:49.13ID:r+dr+gUid
圧縮比が社内呼称ってのはGと同じ様に実圧縮比ではないってことね
2019/11/26(火) 22:41:49.80ID:QpHsAbDU0
>>577
RAV4のガソリン車ですらWLTCで15.8km/lなのに、マツダの技術力低すぎやろ。。。
2019/11/26(火) 22:49:00.41ID:ZSiYlnhD0
ロータリーエンジンも絶望的だね
ロータリーEVだけで普通のロータリーエンジンは無理そう
2019/11/26(火) 23:04:41.37ID:Jpwkn1aa0
>>573
ＸでＡＴ買う奴はアホだからどうでもいい
寿司にケチャップとソースかけるようなもの
そんな奴は不幸になればいいから16.2でいい
スカイアクティブＸはMT以外はウンコ
2019/11/26(火) 23:04:59.63ID:eNmC6Yne0
トヨタはカタログの3割4割引きは当たり前だからなあｗ
585名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/26(火) 23:07:55.77ID:Amtfqmck0
>>584
情報が４年くらい古いな。信者は盲目。
2019/11/26(火) 23:08:35.23ID:Jpwkn1aa0
https://car-mo.jp/mag/2019/09/16374/
RAV4の実燃費はガソリン4WD車では12.97km/L、

はい
ダイナミックフォールエンジンはゴミ
2019/11/26(火) 23:10:12.98ID:Jpwkn1aa0
https://autoc-one.jp/nenpi/5004568/0005.html
■新型RAV4 2リッター ガソリン（4WD） 総合実燃費：14.0km/L

はい
やっぱりダイナミックフォールエンジンはゴミ
2019/11/26(火) 23:11:51.25ID:Jpwkn1aa0
スカイアクティブＸはいいねえ
発売したての赤ちゃんエンジンでこれだからな、末恐ろしい

スカイアクティブＸ
180ＰＳ224ＮＭ17Km/l
十分すぎる性能だなあ 早くのって見たい

マツダ3比較テスト、スカイアクティブXディーゼルテスト
https://www.newsauto.it/video/mazda-3-prova-comparativa-test-diesel-benzina-ibrido-x-2019-229009/

実燃費テスト比較
https://i.imgur.com/9tYLIdh.jpg
やっぱりだいぶスカイアクティブＸは燃費いいね
スカイアクティブＸ
17.05km/l
スカイアクティブＤ
15.55Km/l
スカイアクティブＧ
14.62Km/l


シャシダイのパワー実測値
スカイアクティブＸ
https://i.imgur.com/EfSnuiv.jpg
スカイアクティブＧ
https://i.imgur.com/RcCs43T.jpg
スカイアクティブＤ
https://i.imgur.com/moVACtZ.jpg
ちなみにシビックタイプR（ホンダ公表値）
https://i.imgur.com/2cwlirW.jpg
スカイアクティブＸは上までしっかり伸びてて町乗りも快適そうでワインディングも楽しそう
とはいってもタイプRみたいに下切って高回転全振りじゃないので流す程度はあってるかな
2019/11/27(水) 00:02:52.37ID:pCugM00t0
ドッカンターボみたいな性能曲線だな>X
2019/11/27(水) 00:06:22.74ID:F3U3amiHa
>>587
RAV4より200kgも軽くてFFなのに同じ燃費しか出せないMAZDA3 2.0Gはもっとゴミって事が判明してしまったな…
https://autoc-one.jp/nenpi/5005193/
2019/11/27(水) 00:29:49.83ID:usEesUx10
圧縮着火からプラグ着火への切り替わりが4500回転ぐらいであるんだろ
2019/11/27(水) 00:57:54.27ID:WAtpCvW20
>>566
この池田ってのはマンセーが過ぎるね
マツダの第6世代と第7世代ですぐに乗って解るような圧倒的な差なんて無い
こいつの思い込み　信者にありがちな奴だよな
2019/11/27(水) 00:59:34.28ID:oC+xE+DCa
いや、君の言う事より筋が通っていて信頼できる
2019/11/27(水) 00:59:45.60ID:WAtpCvW20
>>584
マツダもそうだろwww
2019/11/27(水) 01:02:16.35ID:WAtpCvW20
第6世代と第7世代では売れゆきに差があったね
第6世代はそれなりに売れたけど、第7世代は大苦戦とwww
2019/11/27(水) 01:38:54.16ID:7Ny9IiKS0
>>583
ただでさえ信者向けエンジンなのにそこからMT以外ダメとかキツすぎてちょっと…
2019/11/27(水) 03:26:43.60ID:jS+AXBQI0
>>587
やっぱりトヨタはすごいな
1600kgもあるSUVでアイストさえ積んでないモデルでこんな燃費出せるんだから
それもレギュラーなんだから
マツダがよく言っていた軽油はガソリンより安くHVと対抗できるといっていた事はどこいったんだろう
2019/11/27(水) 05:59:38.24ID:+yW2Smyj0
>>596
いや
ＸはMT以外アホだぞ？
MAZDA3のＡＴは俺でも認めるゴミだ
コスパ最高の20Ｓなら許されるゴミＡＴも
20Ｘではゆるされない
2019/11/27(水) 06:05:02.87ID:+yW2Smyj0
>>597
MAZDA3の1440kg
ＲＡＶ4の1600kg
重さの比はＲＡＶ4が1.11倍重い
それを考慮してもＲＡＶ4は15.5Km/l


MAZDA3のほうがいいね
ダイナミックフォールエンジンではスカイアクティブＸに勝てませんねえw
2019/11/27(水) 06:10:40.42ID:+yW2Smyj0
ちなみに同じエンジンようなエンジン積んだ
レクサスＵＸ 1490Kglは実燃費14.4Km/lね
スカイアクティブＸは燃費いいなあ
2019/11/27(水) 06:18:33.62ID:hI8nZ+7C0
価格的にハイブリッドと競合して全てでボロ負けしてんでしょ
2019/11/27(水) 06:27:58.02ID:hJLVU/i00
価格的にはハイブリッドよりはるかに高いんだから、燃費もパワーも期待はずれすぎる。
2019/11/27(水) 07:12:11.27ID:kWa8wCpc0
レクサスUXのHVなら2.0G+35万円で
183psにWLTC22.8km/lでしょ。
エコカー減税も効いて実質+17万円

ペケは2.0G+70万円で
180psにWLTC17.2km/L
エコカー減税対象外
2019/11/27(水) 07:56:17.76ID:OIYjaUPv0
HVも出始めは価格お高めだったし
最初は量産効果が薄いからしょうがないでしょ
605名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ij3C [106.132.82.57])
垢版 |
2019/11/27(水) 08:05:21.88ID:xP3le1Ara
MHなし廉価版も追って出るっしょ
初物にべらぼうな競り値がついたメロンみたいなもんで、一般人はニュースとして楽しんで、実際買うのは値段落ち着いてから
2019/11/27(水) 09:02:21.30ID:1c3p0kZTM
Xは完全な失敗作だね。
既存エンジンのプッシュアップとして気筒休止があったが、それも効果が薄すぎて消えそうな感じ。

デザイン以外に褒めるところないやんけ。
2019/11/27(水) 09:02:31.51ID:iySEhaox0
>>604
スカイXは量産効果どころか開発費を回収できるかどうかも怪しいレベル。
608名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-I9S4 [153.236.76.255])
垢版 |
2019/11/27(水) 09:59:34.49ID:VKCYOkdwM
>>597
マツダ3も4WDだと何気に1.4-1.47トンあるからな。
RAV4が普通によく売れることが分かったし、CX-5もFFベースで充分だと思うな。
マツダ6、CX-9はFR化してもいいのかもしれないけど、FFのレクサスESがよく売れてるようだし慌てなくていい気がする。
2019/11/27(水) 10:07:51.13ID:dG0qL8ucd
>>608
ターゲットが日本だけならそれで良いんだろうけどな
2019/11/27(水) 10:09:28.94ID:9ooivEMoM
皆朝から必死やな
2019/11/27(水) 10:10:23.48ID:A00G7hnJa
>>504
美作か？
岡山国際サーキットで、ファンフェスタやってたよ
2019/11/27(水) 10:47:38.38ID:+DoTC949K
やっぱりHCCIはCVCCやF1ジェットインジェクション的な二室構成で実施すべきだったんだよ
間を端折った結果が御覧の有り様だよ
2019/11/27(水) 10:50:08.82ID:1c3p0kZTM
>>609
日本だけじゃなく、ホンダが売れてる北米でもFFはネガティブに受け取られないよ。
FRを欲しがるのは、ごく少数の車ヲタだけ。
2019/11/27(水) 11:00:57.15ID:CacdDC5Hd
>>612
二室構成だったらどんなメリットがあるの？
2019/11/27(水) 11:08:35.49ID:1LlT8MGdM
>>612
別室で燃焼は、HCCIが目指す所のシリンダー内全域同時燃焼とは相容れないだろう。
2019/11/27(水) 11:10:23.96ID:jIn+XGfBa
少数の金持ちモナー
2019/11/27(水) 11:23:56.94ID:E6CSnMQK0
FRはロードスターをブランドイメージとして残すだけの方が良いような気がしてきた
直6FRが今のCX-5、8、マツダ6より売れるようになるとは思えない
618名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-cI3u [210.138.178.64])
垢版 |
2019/11/27(水) 11:29:10.53ID:J2HbtlTjM
スカイXは直4ですらこれほど燃費悪いのだから直6ならぜったい燃費規制クリアできないだろw
ラージ群の登場が1年以上先伸ばしになったのは燃費規制をクリアできる目処が立たないからだろうな。

スカイXなんて開発せずホンダのように1.5ターボをサクッと作ってスカイXの莫大な開発費はEVやPHEVに回すべきだった。
これほどの経営大失敗もめずらしいなw
2019/11/27(水) 11:29:42.25ID:9dtqz9RzM
CVCCも結局排ガス規制に勝てず、三元触媒に完全敗北する形で退場してったしな
2019/11/27(水) 11:32:43.92ID:N3GG4oDtd
昔からやることが極端な傾向ではあるよね
それが面白くてユーザーがいるのもあるけど。
一気にプレミア化するにも○○マツダがついてこれないし
今のちょっとバブル弾け状態の日本だと売れないしね
シェア2％でいいよってのも上手く伝わってないし
真面目にフィアット辺りとくっついたらどうなるんだろと想像するけど、無理だ消えるとしか思えない。
2019/11/27(水) 11:33:36.15ID:1LlT8MGdM
>>620
フォード、カムバック！
2019/11/27(水) 11:38:28.91ID:1c3p0kZTM
>>618
まだだ！
まだロータリーレンジエクステンダーが残ってる(震え声)
2019/11/27(水) 11:45:58.47ID:1LlT8MGdM
>>622
2030年迄待つのか！止めとけよ！
2019/11/27(水) 11:46:02.46ID:8NN3qrNMM
FR直6で価格据え置きならマツダ無双が出来るな

無理だろうけどー
625名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ebc-3IAb [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/27(水) 11:58:42.27ID:7bvMqIeM0
>>605
>MHなし廉価版も追って出るっしょ

ＭＨなしSky-Xが出たら、元の " Sky-G vs Sky-X " とガチ比較になって、
大金賭けた割には全然大したことない改善効果じゃん、ってバレるかもしれないぞｗ
626名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-kdsI [153.235.110.153])
垢版 |
2019/11/27(水) 12:12:35.26ID:XwsJAlvLM
ミニバンをやめた時点でマツダはプレミアム路線で行くことを決めたんじゃないかな？
高品質高額化やFRの開発などから見て

将来はレクサスとマツダが日本の高級車ブランドだと言われるようになるのが目標かもね
2019/11/27(水) 12:28:09.43ID:1c3p0kZTM
藤原副社長はブランド価値の向上であって、プレミアムじゃないと否定してたな。
Xの出来の悪さからプレミアムじゃ無理、普通のガソリン車やディーゼルをメインにしないと駄目って自覚はあるようだ。
2019/11/27(水) 12:28:12.95ID:KpVVUfu1F
北米仕様rav4の8ATだと
ffの2.5リッターダイナミックフォースエンジンで

city：26MPG
highway：35MPG
combined：30MPG

北米仕様マツダ3の6AT
ffの2.5リッター　スカイアクティブgで

city：26MPG
highway：35MPG
combined：30MPG

一緒だったんだな
車重は調べてないけどさ。

ダイナミックフォースエンジンてどこらへんが凄いのかな
2019/11/27(水) 12:32:21.65ID:5J90kMiIa
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/27/news044.html

ま～た「値上げはCASEのせい」連呼してるw
2019/11/27(水) 12:37:21.88ID:O8sNMTcLM
>>628
>どこらへんが凄い
6AT vs 8AT。
Highway 55mph で、回転数500下がるだけで大差になるはず
2019/11/27(水) 12:37:57.33ID:KPMCGsRx0
>>618
マツダの不運は欧州自動車メーカーが揃いも揃ってディーゼルで不正をし、
発覚後も技術提携や外部からの購入ではなく内燃機関自体を締め出すチキンゲームを
選んだ事
2035年頃まで依然EVは未来の車であって、それまでの20年は内燃機関が主役であり
続ける踏んでいた　だからこそ、その20年を戦う為の基礎技術がSkyXであり、
何としてでも実用化する必要があった

それがあの日を境に激変した
日本最大規模を誇るトヨタですら予見不可能で、チキンゲームを生き抜く為に堪らず
アライアンスを締結した程の天変地異

そんなのを見越して経営できる人間がいるなら是非お近づきになりたいわ

欧州は最悪BOSCHとコンチが生き残ればいいという賭けに出てる
国の境なく、末端の自動車メーカーなんて全て野垂れ死ねという腹積もりよ
2019/11/27(水) 12:38:39.30ID:TcwnqEHF0
>>617
売れないのはマツダも承知の上でしょ
売れなくても儲かるようにしたいわけで
ユーザー心理としてはわかるけどさ
2019/11/27(水) 12:42:26.75ID:TcwnqEHF0
>>620
フィアットはPSAと組むことにしたんだっけ
マツダがそこに入ったら歴史に残る変態車が出そうで胸熱
2019/11/27(水) 12:46:21.90ID:F3U3amiHa
>>628
てかなんで比較対象が200kgも軽いMAZDA3なんだよ自分の主張に都合が悪いからか？
比較するならCX-5 2.5L FFだろ
city 25
hwy 31
combined 28
2019/11/27(水) 12:48:15.07ID:N3GG4oDtd
>>633
車は面白いもの出て来そうだよね
2019/11/27(水) 12:58:30.62ID:+DoTC949K
>>614
PMを少なくできる。但しインジェクションノズルも各室別々に必要｡
燃焼後もPMが極微になる混合気と成るには燃料液滴がよく細粒化されている事が必要だが
燃焼時に燃料液滴が細粒化される為には筒内直噴からだと幾ら霧化を強力に促進させた所で知れていて
噴射時点で細粒化が進行していなければ成らず、だが噴射時点で細粒化が進行した燃料液滴は
新気への攪拌浸透性が頗る悪く故に、直噴単独で作る混合気は燃料液滴は細粒化しきれず
粗くせざるを得ず、空気と混ざり切らない液芯が炭化しPMとなる｡
だから直噴予燃焼室と予噴主燃焼室と分けた方が良い、という考えがF1ジェットインジェクション…
もとい(>>614間違ってた)、F1ジェットイグニッションを利用したHCCI案が提起されている｡

>>615
言ってみれば二室構成SPCCIって事。如何に着火圧力が伝播するかって事になるけど
着火圧力の全体が主燃焼室に伝播する事よりも初動が如何に主燃焼室に勢い良く伝播するかが鍵で
それに付け加え、その噴出口の口金の剛性・強度・耐久性も必要｡
637名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMae-I9S4 [123.223.29.14])
垢版 |
2019/11/27(水) 13:05:47.14ID:aDbKnCQrM
>>609
>>613さんも言うように北米も大丈夫では。

必要以上に欧州を意識しすぎ、BMWになりたがりすぎでは。

>>617
大型のFR化より、むしろロードスターマツダ2のプラットフォームを統一して、1シリーズFF化で空いた小型FRハッチバックを作ってほしい。

欧州カーオブザイヤーはマツダ3もCX-30も最終候補に残らなかったね。

>>629
コネクテッドは必要でもないし、後ろ3つは今のマツダの高価格化と関係ないよな…。
2019/11/27(水) 13:07:33.60ID:9gh80NY6M
>>617
ロータリースポーツの復活に向けたコスト分散だと思ってる。
2019/11/27(水) 13:19:31.04ID:1c3p0kZTM
>>628
ダイナミックフォースエンジンは廉価版なのにXに匹敵してるね。
ダイナミックフォースエンジンがすごいってより、Xが駄目すぎるのでは？
2019/11/27(水) 13:45:37.26ID:re5YeqOSM
>>639
>Xが駄目すぎ
628さんの比較は、ただの2.5G
2019/11/27(水) 14:48:32.33ID:5dUwZoSM0
FRと直6は金井元会長が世界一の車を作る為に理想を目指せと技術者にハッパをかけたのが大きいんじゃないかな
後、第6世代の成功も
2019/11/27(水) 16:54:57.12ID:vnTbz/D8d
>>634
前世代スカイgとあんまり変わんないだね
燃費スペシャルなCVTじゃないから？
643名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-U9UR [126.152.112.199])
垢版 |
2019/11/27(水) 18:22:36.77ID:zyjjITfYp
>>639
そんなん言ったらスカイXよりパワーと燃費で劣るその他ほぼ全てのガソリンエンジンがダメダメて事になるね～
644名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5254-sGjW [219.215.26.225])
垢版 |
2019/11/27(水) 18:28:58.96ID:UfkNEQQ+0
>>643
他社はスカイXよりはるかに小さな価格差でハイブリッド化するんじゃない？ｗｗｗ
645名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-U9UR [126.152.112.199])
垢版 |
2019/11/27(水) 18:41:41.72ID:zyjjITfYp
>>644
まぁスカイXの価格はやり過ぎだわな～
開発費かけ過ぎたのかね～
2019/11/27(水) 18:53:37.86ID:5dUwZoSM0
SKY-GはHCCIの開発途中の産物
15年位は頑張ったんじゃないかな
647名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ij3C [106.132.82.57])
垢版 |
2019/11/27(水) 19:48:55.69ID:xP3le1Ara
>>625
MHが高いから無しで20万アップくらい
パワーアップして燃費据え置き
もしくは排気量下げて、パワー同じで燃費アップ
同一排気量のGは順次廃止って感じと予想する
2019/11/27(水) 21:54:40.56ID:5dUwZoSM0
xは繊細そうだから暫くはGの代わりにはならない気がする
649名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d3e8-4eZD [128.28.205.37])
垢版 |
2019/11/27(水) 22:33:17.09ID:FEtpwMew0
マツダ3はスカイXよりガソリン2Lの方が走りはいいだろうな。
80kgもフロントが軽いのでスッと曲がるし加速もスカイXより上。
スカイXほど無意味なウンコエンジンもめずらしい。
買う奴は偏差値の低い情弱だけだろう。
2019/11/27(水) 23:36:30.02ID:3py+eOYO0
>>648
繊細なのはプラグだけっぽいぞ
2019/11/28(木) 00:22:13.49ID:KiLFQ98n0
SKY-Gが7年も前のエンジンだって事わかってないなぁ
まあ7年スペック変更ほぼ無しってのもあれだけど
652名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-Ql8R [123.230.178.38])
垢版 |
2019/11/28(木) 00:35:49.93ID:Bjk7wRms0
>>599
そういう比較を目くそ鼻くそというんだよ。
2019/11/28(木) 01:17:00.26ID:vwc6C4pF0
新興国では内燃機関がまだまだ現役で続くから開発をしていくと言ってでてきたのがXってとてもじゃないがあのエンジンはそういった国でつかえないだろう
2019/11/28(木) 02:35:19.56ID:LnbFQhxP0
>>643
スカイＸは補機（スーパーチャージャにマイルドハイブリッド）を付けまくりで、純粋なガソリンエンジンじゃないでしょ
その他の純粋なガソリンエンジンと比較してどうしたいの？
2019/11/28(木) 02:55:23.08ID:LnbFQhxP0
２年前の記事に夢のエンジン！燃費３割改善！（ﾄﾞﾔｯ）ってあるのにこのざまｗ
マツダさん少しだけ夢を見させてくれてありがとうねｗ

https://jp.reuters.com/article/mazda-engine-development-idJPKBN1CV1OQ
2019/11/28(木) 06:31:50.87ID:bGYav1190
>>643
スーパーチャージャーにマイルドハイブリッドつけて、お値段はHVやディーゼルより高くなり、重量もディーゼル並に。
信者以外の誰が買うというのか。
2019/11/28(木) 07:52:09.82ID:GIASCYFv0
V6がコスト的に作れないから直4とモジュール設計で直6作って直6だと横置きできないから縦置きラージプラットフォーム製作でしょ
アメリカで拡販するために6気筒はマストだった
FRはおまけだなアメリカ市場はそこはそれほど気にしてないから
2019/11/28(木) 08:12:03.84ID:wjhNyinIK
> V6がコスト的に作れないから直4とモジュール設計で直6作って

こう書いたからには少なくとも>>657は「発言する者の資質」として
「V6をSKYACTIVエキマニ仕様で設計できる事を『知っている』」上で物を言っている事になる

さぁ、657は名指摘でしょうか？それとも、思い上がり勘違い恥晒しでしょうか？
2019/11/28(木) 08:14:25.06ID:LdN7Hskia
>>657
アメリカで6気筒なんてマストでも何でもないから特に売りにもならないぞ
アメリカと言えばやっぱり大排気量V8エンジンだろ
660名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-yya/ [153.235.70.217])
垢版 |
2019/11/28(木) 09:09:05.21ID:5GNVcoC/M
>>656
ディーゼルの先行きが不透明だから仕方がないのでは。
もう少し軽量、安価になるといいけど。
2019/11/28(木) 09:15:51.22ID:CIzLQQIDM
北米じゃカムリやアコードといった大衆セダンですらV6ある。
これから上級グレード増やして価格レンジ広げたいんだから、6気筒は必要だろうさ。

ただFRはいらんと思うけど。
662名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-Ql8R [14.132.205.224])
垢版 |
2019/11/28(木) 09:17:55.42ID:wH4ySdGm0
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/27/news044.html
池田直渡「週刊モータージャーナル」：
CASEは「独自部分だけでも、クルマ1台分の開発費がかかってます」　マツダ藤原副社長インタビュー（1）
2019年11月27日

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1911/28/news038.html
為替は「北米に工場を造っても、ほとんど変わらない」　マツダ藤原副社長インタビュー（2）
2019年11月28日
2019/11/28(木) 09:59:35.28ID:ykwfwoAq0
藤原ももはや言い訳マシーンと化しているな。役員取材ができるというだけで大喜びしてこんな冗長な記事を一週間連続で書く池田のツダヲタぶりもすごいがwww
2019/11/28(木) 10:36:07.78ID:EPDTWCktM
>>655
HCCIとか言ってた頃はほんと興味津々だった。
2019/11/28(木) 10:49:23.91ID:OE+T6k0V0
>>653
あれは完成品じゃなくて叩き台
SkyGだって最初は排気系が未完のまま量産試作状態で市販車に積んだろ
商品として提供できるとこまで来たってだけで、あの世代での完成と呼べるまでにはまだ
数年かかるよ
2019/11/28(木) 10:57:14.02ID:EPDTWCktM
>>665
DEデミオ後期型に排気系不具合なんて初めて聞いたな。
2019/11/28(木) 11:02:13.73ID:AQIGOEBAa
>>658
藤原副社長のインタビュー記事内の発言を見ての感想ですよ
V6は基礎設計からやり直しだから選択肢に無かったと発言してます
2019/11/28(木) 11:18:56.30ID:OE+T6k0V0
>>666
誰も不具合があったなんて書いてないが？
2019/11/28(木) 11:20:45.47ID:EPDTWCktM
>>668
未完のままでトラブル無いの？
2019/11/28(木) 11:39:14.86ID:OE+T6k0V0
>>669
未完であっても不具合なんて出ないだろ、常識で考えて
2019/11/28(木) 11:40:01.28ID:EPDTWCktM
>>670
そりゃもう完成してんじゃね？
2019/11/28(木) 11:45:22.26ID:c/Zhsc19r
>>603
だとしてもUXなんて乗りたくないわ
2019/11/28(木) 11:46:22.68ID:OE+T6k0V0
>>671
形ができました = 完成

ではないのよ
それはあまりにもレベルが低い
2019/11/28(木) 11:47:44.24ID:EPDTWCktM
>>673
んじゃどこが具体的に未完だったの。
2019/11/28(木) 11:51:03.81ID:Dv3EzQGOa
>>662
「前のマツダコネクトで大変失敗しましたので」

なんで副社長という立場の人間が今も売ってる自社の製品をヘラヘラしながら失敗とか言っちゃうかね
これを見たマツコネ1搭載車の既存顧客や購入検討中の人がどう思うかとか考えもしないのだろうか
ほんと独り善がりのオナニー企業になったな
2019/11/28(木) 11:55:59.03ID:7qSg7aFyd
>>675
ハンガリーバージョンのことを言ってるんだろ
あまりにも酷くて、日本のメーカーに変更したけど元の設計が酷かったから、未だに尾は引いてるけど
2019/11/28(木) 11:58:39.97ID:EPDTWCktM
>>673
てかさ、排気に問題抱えながら出したのはDの方だろう。Gじゃ無くて。
2019/11/28(木) 12:29:45.72ID:CIzLQQIDM
>>665
SKY-Gの廃棄は未完成じゃなく、デミオやアクセラのマイナーチェンジでは後方廃棄が入らなかったから性能を妥協して積んだんだよ。
CX-5以降のロングノーズになったシャシーから、本来の後方廃棄が入った。

最初からXを搭載予定でFMCしたMAZDA3とは、状況が異なる。
2019/11/28(木) 12:36:42.96ID:LdN7Hskia
>>678
まあ結局4-2-1排気なんてあっても無くても性能たいした変わらなかったけどね
2019/11/28(木) 12:36:56.89ID:RsJQe5Ui0
タコ足排気は人見さんの肝入だからね
今世代のデミオでも付かなかったのはコスト対策なのかな
2019/11/28(木) 12:41:09.74ID:OE+T6k0V0
>>674
だから排気系が載らなかったと書いてる
エンジンの性能を引き出すには旧来の排気系では足りなかったが、最終的に4-2-1排気に
落ち着くものの当時のシャシーにはスペース的にも載らず、4-2-1以外の方法も見つからず、
結局4-2-1は無しで乗せてたろ　敢えてスペックにも制限掛けて

>>677
どうして未完 = 不具合って短絡する？
開発、とは言わずとも、自分で何か物を作った事ないの？
2019/11/28(木) 12:42:27.26ID:OE+T6k0V0
>>679
流石にそれはない
683名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-UQyu [1.75.233.163])
垢版 |
2019/11/28(木) 12:44:50.44ID:kFmhF51gd
ディーラー行ったらロードスターのティッシュくれた
2019/11/28(木) 12:46:09.30ID:dTNLZtnUa
>>681
> 開発、とは言わずとも、自分で何か物を作った事ないの？

ここ5chですよ
685名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-zI44 [60.46.212.53])
垢版 |
2019/11/28(木) 15:24:31.84ID:W0TiUet40
11月もさっぱりか～。。。しかし売れねえなあ。。
2019/11/28(木) 15:34:17.40ID:g9xn11v6a
685←スバヲタは凋落しっぱなしだから辛いよね(笑)
2019/11/28(木) 15:52:27.85ID:6gr0PPP2d
販社の嘆きも受け止めてください

売れるモデルが欲しいです
2019/11/28(木) 15:54:08.09ID:tg8jsArb0
三菱よりはマシ
2019/11/28(木) 16:03:53.61ID:wjhNyinIK
等長排気条件で4-2-1でも4-1でも変わらない4気筒エンジンなんて
第一集合までが長く成らざるを得ない群馬の2バンクエンジンくらいだろ
あの会社こそドラえもんに助けて貰えよ
2019/11/28(木) 16:29:30.71ID:RsJQe5Ui0
圧縮率を上げるためには掃気が必要で
それには4-2-1排気管が適してる様な感じだったけど
Xは違うよね
どうやって解決してるんだ
691名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-zI44 [60.46.212.53])
垢版 |
2019/11/28(木) 16:48:21.60ID:W0TiUet40
教えて下さい、どうすれば車が売れるのですか?
性能ですか?デザインですか?ブランドですか?価格ですか?
全て納得できる車だと思います。一生懸命です!どうでしょうか?
2019/11/28(木) 16:51:10.55ID:Hg3gZuzn0
しょうもない不具合出さないメーカーの車
693名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df55-oRXv [114.191.110.81])
垢版 |
2019/11/28(木) 16:51:12.22ID:p4dpKZcS0
>>654
スーチャーやターボがつくとガソリンエンジンじゃない？そんなバカな！
で、マイルドハイブリッドなんて燃費にほとんど貢献してないよ(フォレスターとか他社のマイルドハイブリッドみれば分かるでしょ)
スカイXのパワーと燃費はエンジンの実力だね
ガタガタ言うならスカイXよりパワーあって燃費がいいガソリンエンジン教えてくれ(マイルドハイブリッドでもいいから)
2019/11/28(木) 17:05:55.75ID:I31fxH810
>>690
Sky-Gは掃気が不十分だとシリンダー内の温度が高くてノッキングが起きるから、掃気効率を上げるために4-2-1排気管にした
逆にSky-XはSPCCI燃焼させるためにはシリンダー内の温度が低すぎるとダメなので、無理して掃気効率を上げる必要がない

ただしシリンダー内の温度管理は絶対必要なので、
気温とか水温とか排気温度とかスーチャーでの送気量とかクールドEGRの量とかガソリンの気化熱とか
もろもろ計測して上手い具合にコントロールして温度管理してるはずだけど、まだ技報読んでないからよく分からん
2019/11/28(木) 17:14:05.25ID:cvCk24fpa
その厳密な温度管理は、センサ・アクチュエータ等各種パーツが経年劣化しても問題ない範囲で収まるのだろうか……
2019/11/28(木) 17:21:12.51ID:lUvb72PKM
>>695
こういうのを買う層は買い替えサイクルが早いから問題ない
2019/11/28(木) 17:32:42.16ID:I31fxH810
>>695
んなもの、Sky-Xに限らずいまどきの車はセンサーだらけやないか
ドアハンドルのタッチセンサー壊れたらドアも開かんぞ
2019/11/28(木) 17:44:59.15ID:NIzSmzFr0
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572826757/
2019/11/28(木) 17:45:58.03ID:NIzSmzFr0
>>698
ごめん。
変なの書き込んでしまった。
2019/11/28(木) 18:29:41.57ID:WC8l6wOsa
685=687←IDコロコロ仕事もコロコロ売れないスバルも買えず廃車寸前中古軽乗りスバヲタ発狂加速中(笑)
2019/11/28(木) 18:54:57.49ID:/4XlRDvVM
スカイG発売前みたいな荒れっぷりやな
2019/11/28(木) 19:34:10.92ID:RsJQe5Ui0
>>694
なる程
2019/11/28(木) 20:00:08.00ID:oLnK2ki/M
なーに、調子悪くなったら、sky-Gモードで楽勝
技報に3モード搭載とあるよ
2019/11/28(木) 21:19:43.85ID:EqOiTUvI0
>>701
そういえば居たな
俺の計算では不可能！とか言ってた痛いのが
2019/11/29(金) 00:05:37.96ID:cFSPlUmL0
>>650
マツダ技報読んでるけど色々繊細だぞ。
オイルはもちろん専用品。
SPCCI適性と高負荷がトレードオフらしい。

点火プラグは締結後の向きまで規制されてる。
向きとトルク管理とどう両立するんだろうか？
点火エネルギーはGの2倍に強化されて
さらに吸気工程でも点火して回数も2倍
高耐力の専用プラグだが安易に交換できなさそう。

燃料噴射は世界最多噴孔数で穴が小さく
通常使えない噴射特性逆転現象のところも使う。
これで点火直前に噴射して成層してる。

GPFはWLTCなら自然に再生しきれるらしい？
エンジン保護も兼ねているとあるので
主たる目的はやはり排ガス規制かも。
2019/11/29(金) 00:48:15.57ID:XZoRsixi0
>>693
普通はターボやHV、ディーゼルなんか関係なく、同じ値段同士で比べるよね。
2.0とXとの燃費差はわずかしかなく、ガソリン代が150円だと10万km走っても、8万円程度しか安くならない。
2.0Lから2.3L相当の出力まであげるのに約60万かかると思ったら良いかな。

普通の人は買わんな。。。
2019/11/29(金) 02:08:02.44ID:x1+88wqU0
>>705
最近は、どこのメーカーもプラグ向き気にしてるから特別じゃないが
位置合わせの要求精度は一番かも。

あと燃料噴射圧もガソリンでは高いがディーゼルの1/3。
軽油より危険性高いから高圧配管とかコストかかってるかもしれないが。
2019/11/29(金) 05:37:11.07ID:ucFYOx5BK
SKYエキマニ当初広報にも有ったが不思議なもんで500～750rpm迄は4-1のが掃気効率が良いのはオマケ
当然、4-2-1排気ならレブリミットになる辺りも4-1のが掃気効率が良い
ま、そりゃあ仕方ない。昔のトヨタMark2の6-2-1&6-1切替排気なんてのも有り
あれを応用した4-2-1&4-1切替排気なんてのも思い付くが、あれを
どう現在の工学知見で応用しつつ更に最新アイデア盛っても、SKYエキマニにはならない
ゲート式6-2-1&6-1切替排気でSKYエキマニ設計は現時点設計技術知見じゃ無理だし
ゲート式4-2-1&4-1切替排気もSKYエキマニ設計は現時点設計技術知見では無理
むしろ、何か数字のマジックなのかゲート式切替SKYエキマニは
4より6のが難易度が低いと言う、素数が絡む不思議

だが、先ずはゲート式切替採用以前に、実現
2019/11/29(金) 07:22:59.59ID:cDSC9M2i0
パトラッシュ…なんだかとても眠いんだ…
2019/11/29(金) 07:25:36.60ID:nbNkHEQs0
ガソリンエンジンは排気温度が高いからGPFは常に再生されている
2019/11/29(金) 10:29:58.65ID:YokYZ/1vd
>>709
学校の興味無い授業の時間を思い出して草
712名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ ffbc-YC6P [223.133.182.178])
垢版 |
2019/11/29(金) 12:23:35.68ID:uZECiV1B0NIKU
>>705
Sky-Xってエンジン上の配管が複雑怪奇すぎて、一般人にプラグ交換は無理そう。
もっと言うと、カプセル化もあって、オイルフィルター交換に難儀しそうだし、
メンテ性に問題有りそうで、正規ディーラーの人でもメンテが大変そうに思える。
713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 7f41-Ql8R [123.230.178.38])
垢版 |
2019/11/29(金) 12:54:15.42ID:jwnXiRIX0NIKU
>>665
叩き台だとか未完成だとか言い訳してる所残念だけど、永遠に完成しないからね。
714名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 7f41-Ql8R [123.230.178.38])
垢版 |
2019/11/29(金) 12:55:50.69ID:jwnXiRIX0NIKU
>>655
マツダは風呂敷を広げ過ぎるから出るかどうかわからないロータリーは出ないのかもしれないね。
2019/11/29(金) 13:12:04.70ID:eb+CSHAr0NIKU
ヨーロッパでマツダ3のスカイXは60%の割合で選ばれているみたいだね
日本は貧乏なのでそうはならないだろうな
2019/11/29(金) 13:29:11.56ID:VYBuGIwa0NIKU
>>715
>日本は貧乏なので
日本でも消費税分が減税で、重量税・自動車税も減免、更に補助金20万円ならSky-X買うよ。
2019/11/29(金) 15:32:57.21ID:5W4eRr1YMNIKU
>>705
なんでターボでなくスーパーチャージャーかって思ったらオイルの冷却が追いつかないからか。
2019/11/29(金) 17:54:16.34ID:uAv+BVIOdNIKU
>>717
過剰に過給するのも都合悪いからじゃないの？
設計通りの空気量じゃないと都合悪いだろうし
2019/11/29(金) 19:07:56.70ID:mNHswyjvpNIKU
>>714
今のところニュルでRX-8に積んでテストしてるみたいだ
実際に出るかは分からないけど頑張って欲しいな
2019/11/30(土) 01:41:34.12ID:N3I1Aj0i0
>>715
＞スカイXは60%の割合

マツダ３そのもの販売台数が少ないから。結果的にその分Xの割合が多い。
完全にニッチというかマニアックというか。数でいうと３は初代が一番売れた。
2019/11/30(土) 07:32:13.20ID:G9xrOXsY0
>>715
欧州ではCO2排出量規制のため、2.0Gにもマイルドハイブリッドにしたり、燃費の悪い車には罰金額を上乗せしたりして、Xと他グレードの価格差は少ないから売れてるだけだよ。
2019/11/30(土) 07:50:42.54ID:shEcnOVU0
>>721
さらに2.0Gの160ps版や2.2Dを無くしてるしな。
日本より高速ニーズが多くDが発展してきた欧州で
ほぼ1.5G並の2.0G122psが近い値段じゃそら消去法で選ばれるわな。

デミオの1.5GまでMHV化するから罰金かなりやばいんだろうけど。
723名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YC6P [223.133.182.79])
垢版 |
2019/11/30(土) 11:37:20.35ID:N6J9PsLu0
３ナンバー化したデミオ1.5G GEN2 MHV が一番賢い。
2019/11/30(土) 11:42:38.90ID:q2Gd+2x70
それはアホだなw
なぜならGのGen2はないから。
Gen2はディーゼルのみ。
2019/11/30(土) 11:43:13.43ID:vI4h5pNja
>>723
75psしか無いけど良い？
2019/11/30(土) 12:05:33.15ID:6xXBz8AjM
>>724
中止の発表あった？
2019/11/30(土) 12:05:52.77ID:aCxuAKxyM
スモールプラットフォームを使った次期マツダ2はいつなんだろう？
従来通りなら来年の予定だけど噂が全くないね
2019/11/30(土) 12:34:11.79ID:zqMIxK01d
>>726
中止以前に作るとは発表してない
SKY-D→SKY-D gen2
SKY-G→SKY-X
ということなんじゃないの？
2019/11/30(土) 12:41:04.98ID:Wg5/7KLS0
>>728
何かの悪夢か。
2019/11/30(土) 13:39:15.48ID:24RxA7ck0
>>728
そういう事だな
2019/11/30(土) 14:23:08.92ID:yZsO8nHl0
>>728
これな
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_18.png


パワートレイン開発本部長のSky-Xロングインタビュー
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/24769/
2019/11/30(土) 15:41:40.21ID:zXFpBne7d
Xは当初はG2って呼ばれてたよね
2019/11/30(土) 17:33:03.05ID:hsuSOrEz0
>>693
トヨタ様のダイナミックフォースエンジンにスーパーチャージャーとマイルドハイブリッドを付けたら、スカイＸより上になると思うよ
もっともトヨタ様はそんな無駄な開発はしないけどwwww
2019/11/30(土) 17:35:11.36ID:hsuSOrEz0
２年前の記事に夢のエンジン！燃費３割改善！（ﾄﾞﾔｯ）ってあるのにこのざまｗ
マツダさん少しだけ夢を見させてくれてありがとうねｗ

https://jp.reuters.com/article/mazda-engine-development-idJPKBN1CV1OQ

２年前に言ったとおりのものを出せていれば・・・・
そんな技術力無かったって事だけど
2019/11/30(土) 17:36:31.49ID:q+bwHKQY0
>>733
マイルドハイブリッドと組み合わせるならターボのほうが良いと思う
736名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YC6P [223.133.182.79])
垢版 |
2019/11/30(土) 18:00:04.85ID:N6J9PsLu0
Sky-Gも改良版Updateを残して行くって言ってたし、現実はこっちの方かと思う。
Sky-Xは未だ未だ胡散臭いところがあって信用できない。
2019/11/30(土) 19:10:30.90ID:Wg5/7KLS0
>>736
むしろskyG以外にリソース割くなって思う。
738名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-Ql8R [123.230.178.38])
垢版 |
2019/11/30(土) 19:12:06.97ID:rDTivdV60
>>712
プラグとオイルの交換をオートバックスに持ち込むという意地悪をしてみる。
2019/11/30(土) 19:21:05.12ID:mNbqyB+r0
OH!とばっくす
2019/11/30(土) 19:25:11.22ID:mPznrn0I0
>>733
おバカが一匹。
2019/11/30(土) 20:01:04.73ID:M/HuT8aT0
>>727
雑誌に来年9月に1.5Xと1.5GでFMCって書いてるやつはいる
2019/11/30(土) 21:13:17.09ID:S5H7w2QJa
しかし6世代残すとずっと改良しないといけなくて
たいへんだよな
なんでFRにそこまでこだわるのかねえ
2019/11/30(土) 21:27:45.17ID:m1/FOpOm0
FRプラットフォームはトヨタにも供給するという噂があるね
2019/11/30(土) 21:30:12.29ID:haj8YCzr0
次期クラウンはマツダ車ベースとか飛ばし記事が出てたな
2019/11/30(土) 21:36:31.36ID:q+bwHKQY0
いやぁ、いくらなんでもクラウンは外部に出さないでしょ
746名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd9f-5+Ku [49.97.106.19])
垢版 |
2019/11/30(土) 21:48:43.72ID:7Z6VwwY2d
>>742
カッコいいから
2019/11/30(土) 21:59:11.43ID:8bcaKTLE0
ラージFRなんてスポーティーでもないぞ
ただ大型高級車の記号ってだけだ
V8も載せないだろうし
まだロードスター派生小型FR車の方が可能性を感じるわ
2019/11/30(土) 22:07:29.17ID:m1/FOpOm0
FRベースのAWDなロードスターサイズのクーペが欲しい
どこのメーカーにも無いよね
2019/11/30(土) 22:09:22.04ID:m1/FOpOm0
車名はオールロードスターで
2019/11/30(土) 22:22:00.82ID:vZTaTMh40
>>745
レクサスだろう？
ベンツにもディーゼルがあるから
現行クラウンに追加する可能性があるかも

アラバナの工場で作る車
あれは多分そうだと思う・。
2019年07月11日
米国マツダ・トヨタ合弁新工場、トヨタの生産予定車種を変更
ニュースリリース 経営 地域 米国
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/28802037.html

FCAが直六エンジンを作っている噂がある
FCA Patent Hints At Turbocharged Inline-Six Engine
https://www.motor1.com/news/381682/fca-inline-six-patent/
https://moparinsiders.com/fca-files-patent-related-to-upcoming-turbo-inline-6/
2019/11/30(土) 22:24:27.54ID:vZTaTMh40
FCAとPSAが一緒になる事は・。
あぁぁぁぁぁぁぁぁ
やっぱりあいつら・・・。　ロードスターのプラットホームが欲しいのか？
以下はFCAが出した直六エンジンの特許
https://pdfpiw.uspto.gov/.piw?docid=10247142&;SectionNum=1&IDKey=E83DD9CED47F&HomeUrl=http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2%2526Sect2=
HITOFF%2526p=2%2526u=%25252Fnetahtml%25252FPTO%25252Fsearch-bool.html%2526r=94%2526f=G%2526l=50%2526co1=AND%2526d=PTXT%2526s1=FCA.ASNM.%2526OS=AN/FCA%2526RS=AN/FCA
2019/11/30(土) 23:18:45.52ID:q+bwHKQY0
>>750
IS系のスポーツセダンなら次期mazda6とのプラットフォーム共通化は可能性あるかもね。
で、クラウンはFFになると。
2019/12/01(日) 00:02:23.94ID:x78GMW6e0
共通プラットフォームは余の流れだもんな。
VWグループのPL7x系SUVプラットフォームなんて、グループの主要5社全部、
下はVWトゥアレグから上はランボウルス、ベントレーベンテイガまで使ってるし。
ただクラウンは今まで通りレクサスLS級との共用でトヨタ内製じゃないかと思うけど。
2019/12/01(日) 02:04:57.63ID:3LRCi/mW0
>>733
スーチャもモーターもいらん。MHVと同じようにダイナミックフォースエンジンでも
燃費計測でMTのシフトスケジュールの縛りを外してくれれば、Xと同じ程度の数字は
出るんじゃないか？ｗ　欧州の48VMHVは詐欺だ。シフトスケジュールなしなら
メーカーのエコランの達人が一発の好成績を出せる。ディーゼル環境規制と同じで
いつもの欧州自動車マフィアがやる、合法詐欺行為。
2019/12/01(日) 02:16:15.66ID:73qhP+33K
>>747
ラージFRだった7迄のこるべっちゃんスポーティーだったじゃない
8からは騒音規制免除のMRに成っちゃう様だけど
2019/12/01(日) 02:24:50.35ID:Rm1/LTbc0
>>747
MX-6に期待。
2019/12/01(日) 08:22:32.85ID:gEQbbavZ0
>>756
そういやMXはモーターのMになったのか
2019/12/01(日) 08:48:07.24ID:DQmFtxJ00
直6FRが発売されたら役場の公用車にしたいね
2019/12/01(日) 08:57:08.53ID:iMPPPw3O0
>>743
それツダオタが書いてるだけな
2019/12/01(日) 09:28:49.36ID:5jXkU2710
>>759
ベストカーじゃなかった
2019/12/01(日) 10:24:25.63ID:XRnlflJD0
>>760
https://bestcarweb.jp/news/entame/109933

これか。
読むと噂じゃなく、なんの根拠もないベストカーの妄想だった。
2019/12/01(日) 10:56:18.45ID:LE26P+sy0
トヨタはずっと大型FRを作ってきたしTNGAで改良を進めるからクラウンに提供は無いと思うよ
トヨタができない所はスバルやBMWやダイハツやYAMAHAがやる
マツダもそんな感じじゃないかな
2019/12/01(日) 11:01:09.19ID:l6yVK3xsa
>>761
複数の出版社が次期クラウンFF化って記事書いてたからその逆を書いただけじゃね
まあいつも通りのベストカーってこった
2019/12/01(日) 11:59:48.72ID:AiPzLWHdd
>>717
ターボは過渡応答悪くて向いてない
2019/12/01(日) 13:35:53.02ID:DC0EElRo0
>>764
何に向いてないの？
2019/12/01(日) 14:53:03.92ID:q8oBf5Nnd
>>765
ターボはきき始めるのにどうしてもラグがでるから
あとスーパーチャージャーの方が細かい精密にエア取り込めるからね
別にパワー欲しくて過給してる訳じゃなく
精密にエアを送り込むための装置だからね
2019/12/01(日) 16:14:09.32ID:73qhP+33K
ターボでレスポンス良くするには排気ターボではなく再燃焼ターボにする必要になる
(昔のWRCで常用された排気再着火異常利用機構ミスファイアリングシステムでも可能だが極悪燃費化だし
再着火異常利用の為にパンッ、パンッパンッと不整騒音を立てる上に触媒も完成検査の時点で即死する)
再燃焼と言う事で昔懐かしいサーマルリアクターの機能を兼務させ不完全燃焼成分CO、HCを浄化しつつ
PMやナノPMを更にブチ砕きつつ、排気浄化のみならずターボとして機能する事で燃費損失を無くす
でもやっぱりターボコンパウンド的にターボ駆動のみならずメカ駆動も付加した機構じゃないと
再燃焼任せでレスポンス追随させようとすると燃費が悪くなりまくる事が軍用採用機で既に公知
でもメカ駆動がターボ駆動の伸びの足を引っ張るのも損なんで高性能極小ワンウェイクラッチも欲しい
結局、金が掛かり過ぎてBMWでさえ開発凍結している
768名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YC6P [223.133.182.79])
垢版 |
2019/12/01(日) 16:33:34.58ID:VPUvYMgH0
ターボでも排気ターボじゃなくて電動ターボならレスポンス良いと思う。
2019/12/01(日) 17:35:01.64ID:Z4eDwcilp
>>767
サーマルリアクター懐かしい、昔乗ってたsa22cに付いてた
2019/12/01(日) 17:43:40.97ID:73qhP+33K
電動スーパーチャージャーの事か？電動アシストターボの事か？
電動スーパーチャージャーも電動アシストターボも電動機がエンジン4000rpm前後対応止まり
電動アシストターボを実現する高性能極小ワンウェイクラッチ実現する技術が有るなら
メカ駆動アシストターボの方が高性能
F1ターボや再燃焼ターボみたいに排気駆動力が有るなら
電動アシストターボの電動機を発電対応とする事でやっと旨味は有利になるが
乗用車用やF1ほど高圧でもレース用の排気駆動力じゃ2段回生機能オルタかオルタ2台のが高効率
発電回生機能付き電動アシストターボが有利になるのは再燃焼ターボを実現・併用してからだろう
但しその場合もメカ駆動兼務にした方が高性能で三重駆動制御になる
自動車用に大成するには日や年が暮れるどころか開発チーム数人の貴重な一時期が暮れるレベルに奥が深い
2019/12/01(日) 17:54:38.97ID:Y/wHG01+0
>>770
よく分からんけど、48Vマイルドハイブリッドの回生エネルギーを使えばいいんじゃないの？
2019/12/01(日) 18:15:15.70ID:73qhP+33K
>>771
だからメカ駆動アシストターボにオルタ追加の方が高効率だってば
ターボ発電するなら再燃焼ターボ実現してからの話

何か「ターボ」の意味を誤解してるみたいだが、「ターボ」って
原義的にはそりゃ「タービン翼」的な意味だが実用的には排気再膨張なり排気再燃焼なり
排気駆動が関わらなきゃ「ターボ」って言わないよ、だから「電動ターボ」って書くのは
俗説語りが許されるヒョーロン家辺りの立場までで
唯一採用のAudiは「電動スーパーチャージャー」として売ってるし
電動アシストターボ開発研究企業内も電動ターボなんて略した言い方したら怒られる筈
俗説語りからもっと慣用化すれば電動ターボと言っても罷り通る世になるかも知れんが今はまだやめなよ
2019/12/01(日) 18:27:46.83ID:73qhP+33K
ターボ分子ポンプ機械とか有るけど、ことエンジン過給に関わる時はターボは排気タービン式の略
だから吸気側のブレードは吸気タービンなんて言い方は避ける。そこに電動ターボ、なんて言ったら
吸気ブレードも無いのに排気タービンを回すだけの阿呆な電動機械にしかならない

しかし排気再燃焼ターボ実現したら高圧縮比ストローク設計のミラーサイクルエンジンだらけになるな
でもいくら排気再燃焼して排気浄化してるからって触媒をケチっちゃダメ
2019/12/01(日) 18:54:26.30ID:DC0EElRo0
>>766
ラグが出て、それが何に向かないの？
2019/12/01(日) 20:33:49.77ID:73qhP+33K
>>774
は？Xの構成要素を最低限お浚いしてから聞いてる？
776名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YC6P [223.133.182.79])
垢版 |
2019/12/01(日) 21:09:39.85ID:VPUvYMgH0
ターボ語りがアツゥイ！
2019/12/01(日) 22:29:53.97ID:73qhP+33K
筒内圧力の繊細な維持と迅速か調整が必要なSPCCIモード維持にラグは禁物って話さえ知らないで聞くな
2019/12/02(月) 00:48:05.72ID:zqgvFkF60
ここ何処だと思っているの？
2019/12/02(月) 02:04:15.67ID:1DXYk0FtK
ググレカスすら通用しなくなり教えてクレクレ君が正義になった5chとかいう2chの廃墟
2019/12/02(月) 10:59:19.08ID:ijDhsnGBM
Xは中回転域以上しかスーチャ使ってないからターボで良いんじゃね？
てか高回転域でなぜスーパーチャージャー
2019/12/02(月) 11:55:36.15ID:uipG/oJr0
SPPCIモード時に可吸されていないと思っている輩がいる
2019/12/02(月) 11:58:41.45ID:zfCHWmPUr
２月に立ち上がる3の新しいのってツーリングかな？
イサムゲンキの再来？
783名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YC6P [223.133.182.79])
垢版 |
2019/12/02(月) 12:30:56.21ID:2j93viak0
>>780
そうなの？　むしろ低回転域で空気過剰に送り込んでるのかと思ってた。
2019/12/02(月) 12:46:46.35ID:gyMG2Zzia
NAの成り行き任せの吸気じゃ制御出来ないからスーチャーで制御してる
2019/12/02(月) 12:59:10.42ID:mfbjTtoRd
希薄燃焼でNAだとそもそも燃焼エネルギーが小さくてまともなパワーが出ない
だからスーチャーで遅れなく精密にしっかり過給して希薄燃焼を保ったままそこそこのパワーが出るようにしてる
実はそこらのガソリンターボ車なんかより過給圧はずっと高い
786名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-gJLm [106.180.12.16])
垢版 |
2019/12/02(月) 14:53:57.74ID:2tw3dG6fa
11月の販売台数が自販連から発表されたが、登録車全部で10540台、前年比69.8%ってひどすぎじゃないか
787名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-HtAf [219.215.26.225])
垢版 |
2019/12/02(月) 15:02:14.71ID:sRVkuv/m0
乗用車は前年同月比67.5％。あじゃぱー(･∀･;)
2019/12/02(月) 15:10:04.57ID:tb6CETJqM
>>787
>乗用車は前年同月比67.5％。あじゃぱー(･∀･;)
レクサス　120.6
トヨタ 92.0%
スズキ　86.0%
他は70%台ですが
ホンダ　62.5%が下にあった
789名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-HtAf [219.215.26.225])
垢版 |
2019/12/02(月) 15:11:42.59ID:sRVkuv/m0
>>788
ホンダはフィット3生産終了、フィット4が欠陥で発売延期という
自爆があったからな。何もないマツダはそれこそ言い訳が立たんｗｗｗ
790名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YC6P [223.133.182.79])
垢版 |
2019/12/02(月) 15:33:34.88ID:2j93viak0
本当なら国沢の言った通りになってしまったなｗ　これは信者激怒！
2019/12/02(月) 15:38:25.57ID:SxP45W8M0
何も無いから下がってんでは？ｗ
2019/12/02(月) 15:46:54.25ID:tb6CETJqM
>>790
>本当なら
自販連の概況、で数字が出ているので一般人の私も見た
2019/12/02(月) 16:02:37.33ID:SGYF+mJo0
“悪玉”ディーゼル復権　年間販売過去最高へ　輸入車、マツダが対応車種拡大
https://www.sankei.com/economy/news/191201/ecn1912010008-n1.html
＞マツダ国内営業本部の高場武一郎氏は、「マツダのディーゼル車に乗っていた顧客の８割がマツダ車を再び購入し、そのうち９割近くはディーゼル車を選んでいる」と話す。

あるある。俺だそれ。
2019/12/02(月) 16:08:24.53ID:tb6CETJqM
>>793
つまり、国内ではディーゼル(6MT, 8AT, AWDぐらい)で戦う
2019/12/02(月) 17:55:07.32ID:a8abZwr6r
>>780
低回転高負荷の非リーンでも使ってるよ。
リーンはスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png

軽負荷でも高回転は繋ぐようだが、燃費はGより悪くなっている。
スーチャー締結ショック無くすために渋々繋いでる感じかな。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png

なお最近までは不自然に隠されていた。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png

さらに発表当初はXの提供価値とされた領域だった。
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg
2019/12/02(月) 19:23:45.40ID:yrj+VrlX0
鳥貴族とQBハウスで分かれた｢値上げの明暗｣
｢低価格｣で成功し続けるのは難しい
https://president.jp/articles/-/30865

方向性はこういう事よな
後は価格に見合った価値を生み出せるかだ
2019/12/02(月) 19:52:26.69ID:WY62zOxBM
次はディーゼルもマツダも買わないな。
2019/12/02(月) 21:42:04.88ID:Sh/hbj750
えー
俺は次もマツダのディーゼル買うけどな
ディーゼル最高っす
出だしモッサリなところも含めて
デメリットを知ったうえで使いこなす喜び
2019/12/02(月) 21:49:53.40ID:+YaEA/UU0
RX-8に乗ってるけど分かるわ
手のかかる方が愛着というか何も考えずに乗れるのは合わない、ちょい乗りはダメとかディーゼル乗りには親近感が勝手にあるw
燃費が雲泥の差だから仲間ではないけどさwドM向け
2019/12/02(月) 22:11:15.29ID:RQe0/Ly20
MX‐30のプラットホームはCX30と共通なんでしょうかね？
2019/12/02(月) 22:23:11.60ID:YKu0r8RF0
真のマツダ信者降臨し出した（笑）
ロータリー乗りからするとエンジン載せ替えもしくはオーバーホールがデフォだもんな
2019/12/03(火) 00:12:56.11ID:T+31c+6s0
https://motor-fan.jp/article/10012619
まだファーストステップ
2019/12/03(火) 00:22:07.72ID:o8Yzz1gz0
>>796
いや普通に鳥貴族側じゃね？
QBは結局のところ最速で最安なままだから落ちなかった。
2019/12/03(火) 00:38:34.16ID:3zr/xsbB0
>>803
その前の個人の居酒屋の話の方よ…
2019/12/03(火) 02:00:01.22ID:QXgyUFKV0
>>782
くわしく
2019/12/03(火) 05:33:17.65ID:4bpNeHF10
マイチェンした2の台数がひどすき
利益がその分あがっていればいいけど
来年フィットとヤリスでたらどうなるんだろう
2019/12/03(火) 06:48:17.13ID:MzFJsd9G0
>>802
Xは高価だけどディーゼルにはかないませんでしたってグラフ？
2019/12/03(火) 08:33:48.63ID:d6e3Omv30
しかも軽油とプレミアガソリンで大きく違うしな
sky-Xは本当に、以前まで誉めてた全員が買う義務あると思う
口だけ野郎とか許さん

>>806
2は前期型が売れまくった後のMC後だからまだ被害は少ない
これで経営陣が対策の必要性を気付けば、だけど。
新規導入する次期CX-5や6が同じ事を繰り返すと、ガチやばい
2019/12/03(火) 08:40:33.16ID:qRzBGj/o0
マツダ2走ってるのは1回しか見た事がないな
しかも、営業車だった
2019/12/03(火) 09:06:13.93ID:0djP5F9Xp
マツダ2とデミオの違いよく分かるなー。
そんなに興味ないからかもしれないけど
2019/12/03(火) 09:12:21.43ID:/WpzgpQhd
>>795
>リーンはスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了。
>https://i.imgur.com/GdMeku8.png
いやいや、スーチャーONかつリーンの領域もあるじゃん
2019/12/03(火) 10:14:13.98ID:Y1mxUvHa0
マツダ2とデミオの違いって
フロントグリルがベタッとした樹脂プレートかあみあみかって違いがなかったっけ
813名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YC6P [223.133.182.79])
垢版 |
2019/12/03(火) 11:04:51.92ID:Drp1QTC00
DEMIOからMAZDA3にするからには３ナンバーにして欲しかったよ。
2019/12/03(火) 11:15:53.46ID:K6S6uK7la
これには副社長も苦笑い
815名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-yya/ [153.249.74.201])
垢版 |
2019/12/03(火) 12:37:28.99ID:VCBgKM18M
>>813
アクセラがマツダ3に、
デミオはマツダ2になった。
2019/12/03(火) 12:41:27.88ID:x5DLW+hUa
>>810
ヘッドライトやグリルに違和感しかないからすぐわかるよ明らかに失敗だろあれ
817名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f55-zI44 [60.46.212.53])
垢版 |
2019/12/03(火) 17:14:17.03ID:kqylNeKD0
Hondaはともかく、mazda新型出てるのに大爆死じゃ～
2019/12/03(火) 19:03:57.76ID:14eij3Wy0
817=凋落が11月も止まらないIDコロコロ仕事もコロコロ赤沼スバヲタ(笑)
2019/12/03(火) 19:08:56.87ID:4mVZs9T+0
マツダ3だけじゃなく、マツダ2も売れてない
これは酷い・・・・・
2019/12/03(火) 19:19:28.38ID:3xZ27PK9a
>>819
1番やばいのはデビューしたばかりの世界一美しいSUV()が爆死してる事だな
発売2ヶ月目にしてもう月販目標2500台下回ってんじゃね？
821名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YC6P [223.133.182.79])
垢版 |
2019/12/03(火) 20:04:42.96ID:Drp1QTC00
MAZDA2のSky-X1.5L(予定)は2.0Lの使いまわしで３気筒にしたら良いよ。
これは世の他の自動車会社の流れであり、逆らって４気筒に拘っても良いことない気がする。
2019/12/03(火) 20:10:26.73ID:p5VqJWCg0
X1.5は3気筒は何処かで見たような
823名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-eWEF [119.241.52.121])
垢版 |
2019/12/03(火) 20:15:13.91ID:tJh1/cYKM
>>820
2019年度の販売目標台数を上回る受注らしいから、さすがに月販目標はクリアしてんだろう。
2019/12/03(火) 21:15:39.34ID:lh+4DCfs0
ちょっと爺に語らせてくれや。
ライフスタイル変化に合わせて買い換えだ。
某マツダ店に行ったと思いねぇ。
出てきたセールスマン、駐車場でこちらの話を聞き、「それでしたらコレです、納車前で触れませんが」、そしてちょっとお待ち下さい、と言い、店に入り、カタログ持ってきてハイ、サヨナラ。店に入れてもくれなかった。
話は過去に戻り25年前。
別のマツダ店で同じ扱い受けてテラノV6買ったのを思い出した。
マツダ販社って伝統的にこんな体質なんだね。
今回はたぶん三菱にする。
2019/12/03(火) 21:32:13.96ID:1yJOzJGK0
日本語でおk
826名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7f88-GYBN [27.94.49.205])
垢版 |
2019/12/03(火) 21:41:25.25ID:lh+4DCfs0
普通に日本語だが。
キサマ学校行った事ある?
バツとしてsageない。
2019/12/03(火) 21:44:12.66ID:/WpzgpQhd
まぁ売る側にも客を選ぶ権利はあるからね
怪しげな日本語を使う奴には関わらないほうが良いと判断したんだろ
2019/12/03(火) 21:47:18.51ID:JVekCH9I0
本気で読みづらい文章だよ。爺さん…
2019/12/03(火) 21:47:21.00ID:liSdNCz1a
ノンアポでディーラーに行って、カタログ貰う以上の何がしたかったのだろう
想像がつかぬ
2019/12/03(火) 21:49:58.45ID:TZTDlj4K0
顧客が増えてディーラーもキャパがオーバー気味らしいからな
せめてネットで試乗の予約くらいしていけよ
2019/12/03(火) 21:50:37.92ID:Amz9h08Q0
他のメーカーの半分くらいしか人来てないのにえらくしょぼいキャパやな
2019/12/03(火) 22:00:23.25ID:TZTDlj4K0
>>831
バブル崩壊時にいっぱい潰してるからな
今になって後悔してるんじゃないの
2019/12/03(火) 22:03:55.86ID:DNVSC+vQ0
>>829
>カタログ貰う以上の何が
エンジンかけさせて、ぐらい言った →　これは成約済みです。
ちょっとぐらいイイじゃん　→　申し訳ありません(カタログどうぞ)。
これぐらいだろうね。
834名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-yya/ [153.237.30.128])
垢版 |
2019/12/03(火) 22:28:11.45ID:NpK06DVtM
>>824
むしろホンダが最近そんな感じ。
2019/12/03(火) 22:38:49.25ID:j6hfim3I0
>>829
門前払いはないね
カタログと簡単な見積もりは普通するでしょ
これが本当だとすると顧客を一人永遠に失ったわけだ
2019/12/03(火) 22:45:32.56ID:Bd294ab00
人手不足なのかコスト削除なのかマツダに限らずどこもギリギリで回してる感がある
メンテとかかなり前から枠抑えないといけないし
2019/12/03(火) 22:52:37.88ID:oLk6IE6T0
単に教育不足なんでは？
2019/12/03(火) 22:55:23.72ID:qRzBGj/o0
うちの地方のホンダは年配の営業の方の対応は車好きって感じで好印象だな
2019/12/03(火) 23:02:38.42ID:lh+4DCfs0
>>835
本当だよ。
だから25年マツダは候補に入れていなかった。
ウチの子供らもこれは無かったな、と呟き。
まっ、5日になんかある直前に行ったタイミングが悪かったかも知れないが、つなごうって意識の欠片も無かったな。
どの店舗か、誰なのかは名刺有るから晒せるけど辞めとく。
自分と子供らの経験としてグッバイ、マツダ、だった。
840名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW ff14-t2Ba [113.20.196.211])
垢版 |
2019/12/03(火) 23:14:48.79ID:x5wkpVGd0
>>839
成約済みの車はエンジンかけささないだろw
頭オカシイ客と思うわなwww実際オカシイけどさ
2019/12/03(火) 23:21:21.95ID:3zr/xsbB0
他人の車のエンジン勝手にかけられると思う神経がわからん
2019/12/03(火) 23:21:38.45ID:qRdP9Q4u0
とりあえず目当ての車の試乗車がそのディーラーにあるかどうかは調べてから行くべきでは
マツダのホームページから試乗予約もできるし
2019/12/03(火) 23:22:39.17ID:Bd294ab00
むしろ何故25年目にしてマツダ解禁したのか・・・
2019/12/03(火) 23:26:33.26ID:Gx5317sJd
おおかたキャンプ装備したバイクで乗り付けたんじゃね?とエスパー
2019/12/03(火) 23:27:32.01ID:vtMr8ONQa
エンジンかける云々は >>833 の妄想では。まあ当たらずと言えども遠からず、というところかもしれないが。
書かれた文章から、824が営業を切る前に、824は営業から切られたのだろうという所までは推測できる。
2019/12/03(火) 23:27:44.40ID:/WpzgpQhd
本人がかなりヤバいオーラを出してるんだと思われ
割とマジで
2019/12/03(火) 23:34:05.65ID:lh+4DCfs0
別にエンジンかけさせろ、も、触らせろ、も言わなかったしな。
トヨタ、ニッサン、ミツビシはいきなり行ってカタログくれって言ったら概略見積まで話進んで更に俺や家族の趣味の話まで踏み込んでなんとか印象良くしたいセールスマン根性見せてくれた。
マツダでもらった名刺にはアシスタントマネージャー、とある。
そういう会社なんだろうな。
アフターサービスもそんなもんだろうと思った。
いまだにマーケットインじゃなくてプロダクトアウで商売しているんだ、と。
848名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-tQqL [60.33.227.86])
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2019/12/03(火) 23:54:07.22ID:gv7iFFZm0
>>847
なんかあるある過ぎて悪い方の戦略かと思ってきた
自分も最初買いたい車を行って試乗したけど値引きは無いだ
話も乗ってこないだ粗末にされたので
知合いのＤとセッティングしてもらった
当然あの店の対応はなんだって話しもしたし
その後の交渉や値引きも頑張ってくれたので購入したけどね
ちなみに若い２年目の女の子だったけどよかったわ
2019/12/04(水) 00:01:43.54ID:CLou+LM+d
車は良かったが、ディーラー対応に暫くマツダから遠ざかろうと思った。
850名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff25-tQqL [121.102.210.241])
垢版 |
2019/12/04(水) 00:09:00.97ID:KkDgP4De0
SKY-X、CX-30の欧州販売が激増開始。

イタリア、スペイン、オランダｅｔｃ
https://www.marklines.com/ja/vehicle_sales/free
2019/12/04(水) 01:13:10.36ID:xc88A6vk0
おそらく船積みの関係などでアメリカ向きが多い月とか欧州向けが多い月とか
国内向きが多い月という感じで販売数が月ごとに大きく変わってるんじゃないかと思うんだよね
2019/12/04(水) 05:13:15.07ID:a+vbJmsi0
マツダディーラーの対応がお粗末なのは昔から
トヨタみたいにセールス教育に力を入れる余力も無いし
2019/12/04(水) 05:53:37.84ID:tdEAWm3H0
>>811
それは燃費がGより悪い渋々領域だね
次の行くらい読んだら？
2019/12/04(水) 07:53:53.45ID:GAD+1yOmM
また重箱の隅？
2019/12/04(水) 08:18:25.77ID:xNKBkxpU0
>>824
マツダの顛末は兎も角、欠陥隠した挙句責任を客の整備不良に転嫁されるかもしれないけどいいの？
2019/12/04(水) 08:28:15.38ID:Tzf84l8C0
ディーラーは別会社だから教育が難しいところがある。
競争を煽る為に評判と売れ行きが悪いところは契約終了していったほうがいいな。
2019/12/04(水) 08:39:23.56ID:E0fL3a+y0
過度に競争を煽ると客置いてけぼりの営業ばかりになるけどな
2019/12/04(水) 08:55:36.55ID:sovirpBOa
いろいろ自分で出来ないお粗末な客にもそれ用に応対していい気持ちにさせて商品買わせるのが巧いセールスマンだとは思うが、自分には全く関係がない、メリットがない話。
859名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-B3xc [122.27.8.219])
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2019/12/04(水) 12:56:45.63ID:MebuB/20M
>>824
興味無さそうなのを察したんだろう。
今のマツダ車を買うの層は
コスパとかでなし崩し的に車買うんじゃなくて
目を輝かせて気に入った車を選ぶことが多いだろうし。
あとは無意識のうちに自慢話でも始めて
営業も煙たかったとか？
2019/12/04(水) 13:25:42.93ID:i8V+8BBgM
>>826
この口調でやってきたら逃げるね。
問題客確定じゃん。
2019/12/04(水) 13:32:24.37ID:5IneAb8Qd
>>850
各国での受賞の影響とかもあるのかね
2019/12/04(水) 14:52:27.05ID:Elx1xJHm0
いい歳したジジイの文章がこれとか頭が痛くなるな
863名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-TEac [126.255.142.200])
垢版 |
2019/12/04(水) 15:52:40.32ID:KhJQK2zpr
自分に酔ってる系ジジイ
864名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-HtAf [219.215.26.225])
垢版 |
2019/12/04(水) 15:54:30.42ID:RvnCYKdR0
>>859

＞目を輝かせて気に入った車を選ぶことが多い

キモヲタそのものだなｗｗｗ
2019/12/04(水) 16:51:35.42ID:WnrQopyV0
キサマ()
2019/12/04(水) 18:05:27.61ID:izgEs7HuM
プレミアム路線見直しでディーラーのプレミアム店舗も改装すんのかな
2019/12/04(水) 18:59:50.48ID:5BS9/SUQ0
米国でも店舗改装はこれからもやると言ってるな
2019/12/04(水) 19:28:21.49ID:mTe4uYB50
噛み合ってなくて草
2019/12/04(水) 19:39:26.77ID:7z1MwoWO0
売り上げ落ちてるなあ まあ増税とかの影響あるんだろうが
2019/12/04(水) 19:40:10.02ID:f6mafNGy0
ほどほどの装備でもっと安いチープな車出してほしい
MAZDA1とかで120万スタートくらいの
2019/12/04(水) 19:45:01.03ID:Rm+XVqFld
そうそう、タタ・ナノみたいな激安エントリーモデル
2019/12/04(水) 19:45:18.89ID:pImWf2vy0
>>870
そのぐらいのレベルになるとマツダである必要がない
新車にこだわらず中古を考えたほうがいいよ
2019/12/04(水) 19:47:55.33ID:SRHrJCxca
マツダ1って、キャロル？
2019/12/04(水) 20:09:01.48ID:i8V+8BBgM
その内マツダ1とCX-1とMX-1になったりして。
全部スズキ製だけど。
2019/12/04(水) 20:37:48.99ID:xc88A6vk0
>>870
軽自動車買えばええやんてなる
2019/12/04(水) 21:16:04.60ID:8ER6TQOf0
マツダとスズキはまた手を組んでAZ-1つくって欲しいな。
コペンや660あるんだし、スズキも軽スポ出して欲しい。ちょっと寂しいよ。
2019/12/04(水) 21:59:28.96ID:2Ls9Ta6S0
>>872
もっと安いお手軽車は考えとしては悪くないけどマツダがやったとこでねぇ…
たとえそれが実現できたとしてももっと体力あるとこに真似されたら終わりだし
878名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7f88-Pw07 [125.51.190.80])
垢版 |
2019/12/04(水) 22:01:00.67ID:W0l+milY0
アメリカだけ11月は販売まあまあみたいだから、また安売り始めたかな。日本は値引きなしで高いままだとしたら、消費者舐めてるな。
2019/12/04(水) 22:08:25.40ID:bxTVcl0P0
マツダはもう日本市場なんて大して眼中にないよ
880名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-yya/ [153.147.195.127])
垢版 |
2019/12/04(水) 22:10:54.48ID:6Agmq+atM
普通に値引きしてる。
引かないところは其れなりに売れてるんでしょ。
2019/12/04(水) 23:55:52.13ID:FtWpG0gg0
>>859
興味なさそう、じゃなくてバリバリこれの話が聞きたいオーラだったけどな。
25年ぶりにマツダに行ったのは、ほぼ他社に確定の中、息子にそれだったらマツダのこれも見とけば、て言われたから。
今週末（5日かな、該当車両のネットカタログだと）に何か有るのはネットホームページで知ってたが、現行車両の話をしに来たやつを次の日曜に繋げるセールストークも出せないとか。
スキル低すぎ。クルマ買ったからには3年か5年付き合う客になる相手にこれは無かったなぁ。
俺もお客様相手の仕事、月曜の朝礼でこの経験の不快感は反面教師として例に出したけどね。
何か欲しい時は、ズブの素人として店に行く。
親身になってくれる人が居る店はちゃんと付き合える本当に良い店。
2019/12/05(木) 00:08:08.04ID:FT+3mT5T0
自分が反面教師と捉えるのは勝手だけど、朝礼wで人に反面教師の話するなら自分の失敗談とか話したほうが印象よくね？
そういうところ見抜かれたんじゃないの
2019/12/05(木) 00:32:33.48ID:/Tc5oyxm0
>>882
はいはい、なんとかして人を貶めたい人、ご苦労様。
何を語ったか知らない妄想ふわふわ。
このスレで語りたい事は終わったから、もう来ない。
クルマに関しては、ハードとして各社品質は問題ないよね。
しかし、売る（販社）の品質、今はこれが大事な時代。
狙いの品質と出来栄えの品質。
客がセールスマンに求めるのは後者。
自分はマツダアンチではないが、あまりにお粗末な出来栄えの品質にガッカリした者です。
>>882
ちょっと勉強しなさい。
2019/12/05(木) 00:33:26.02ID:txJiY3Ey0
>>824
店に入りその前に他社に確定したところで冷やかしに行ったところで、こいつ買わねえなって見抜かれて塩対応されても可笑しくないだろ。
朝礼でも、こいつ当たり前だろって失笑されてそう。
2019/12/05(木) 00:59:34.00ID:vZ2fdrr5a
まさに反面教師
朝礼で聞いていた人間は頷きが止まらなかったのではないか
2019/12/05(木) 01:04:53.00ID:dcAZr6cs0
>>871
ハンドのタタなの？
2019/12/05(木) 01:05:22.98ID:1PSAtf0k0
本人は大嫌いなマツダを買わずに済んだ
ディーラーはわざわざ５chに文句書き込みに来るような客の相手せずに済んだ
　
Win-Winやね。
2019/12/05(木) 01:05:41.93ID:VMJwv46i0
言われたら言い返す、になってるけど
高価格帯は金持ち相手の商売になる
今までのマツダじゃいかんと思うよ

20年前から2ちゃんで課題として挙げられときながら未だに手付かず
高価格帯シフトの一番の弱点になりかねん
889名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW f69d-nGit [153.163.236.165])
垢版 |
2019/12/05(木) 01:51:55.39ID:7Y8whHe10
わざわざ5chに長文で説教を書き込み
朝礼でも話すキチガイぶり
イキりたって言いふらす意味が分からん

無下に扱われた気がしたからマツダに仕返ししたいんだろ？
ジジイw
2019/12/05(木) 06:51:33.64ID:qJP5ItRU0
>>878
アメリカにはインセンティブ投入と明言してるから値引きしまくりでしょ
その分は日本の信者から値引きせずに補填する訳
2019/12/05(木) 07:55:06.51ID:6I0qV9UQ0
実際、アメリカでシェア増やさんことにはどうしようもないからな
日本の信者は値引きせずとも買うって、ここの反応見てても分かるだろうし

問題なのは、実際に買って、当然出てくる色々な要望を出すリアルオーナー意見は無視して
自分の刹那的気持ちよさの為にひたすらマツダ擁護してくれるけど、実際は金落としてない、
エアオーナーや過去車オーナーの方ばかり、マツダが相手してしまってる事だ
2019/12/05(木) 07:56:45.73ID:Z9cYokgsa
>>891
信者とかあいつらは過剰擁護して絶賛するけど買わないぞ
2019/12/05(木) 08:12:51.42ID:eq5O7j0l0
確かにファンはうるさいだけで金は落とさないね
2019/12/05(木) 09:12:34.51ID:mHg+BlQi0
>>883
「なんとかして人を貶めたい人」
自分がその状態に陥っていることに気づけ
895名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7a-gZGC [49.97.100.67])
垢版 |
2019/12/05(木) 09:27:28.08ID:rOJRZ6ALd
三菱の寺もこれから大変かと
2019/12/05(木) 09:51:39.95ID:KEMGjU/Zr
>>883
句読点の使い方も勉強してくださいね🤣
2019/12/05(木) 09:59:08.77ID:i1dH/QBpa
>>883
文章から滲み出る頭の悪さ
2019/12/05(木) 10:24:15.40ID:X1aRLyZ30
普段相手されないのが入れ食いでうれションしてるんだろw
2019/12/05(木) 11:05:16.16ID:XAu+HoT/a
>>824
これなんかコピペネタにできそうだなw
900名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-nGit [106.128.59.156])
垢版 |
2019/12/05(木) 12:27:49.18ID:dZ6iYlHha
>>899
冒頭のリズミカルな語り出しはグッド。
2019/12/05(木) 12:34:55.26ID:YWb/G2pVM
オーナーでも株主でもないのにメーカーや販社の行く末を心配してくれる心優しい人がいるようでなにより。
2019/12/05(木) 12:43:54.08ID:Sq5uEFnyr
>>887
買ってたら延々愚痴書き込みされてたろうな
良かった良かった
2019/12/05(木) 12:44:10.30ID:9w0J/zcZ0
>>901
単純にマツダが消えたら買いたい車が無くなるからだろ
2019/12/05(木) 12:46:09.53ID:YWb/G2pVM
>>903
そんな人はもうとっくにオーナーだと思うが。
2019/12/05(木) 13:05:33.13ID:4zbnuFrqM
アンチすら逃げ出す反面教師さん乙です。
2019/12/05(木) 13:27:45.67ID:9w0J/zcZ0
>>904
ヒント:免許証
2019/12/05(木) 13:51:06.97ID:PVK0A4ea0
>>906
持ってなきゃ買いたい車も何も関係ないじゃろ
2019/12/05(木) 16:26:22.67ID:TcY81lh0r
>>870
昔は121シリーズがあったな
909名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6ca-Cr2n [153.182.1.115])
垢版 |
2019/12/05(木) 17:07:35.78ID:JbDPGSac0
ｍｐｖガープレマシーガー
が多いんだよね
ただ他のメーカーが廃盤にするなら復活はありだと思うよ
2019/12/05(木) 17:39:39.85ID:MrWYVYxVM
>>909
一定数いたミニバンユーザーをバッサリと切り捨てたんだから恨み言も言いたくなるだろう
911名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-yzcj [153.159.133.70])
垢版 |
2019/12/05(木) 18:15:08.87ID:8Vso+LBhM
>>910
日本で安定して売ろうと思ったら、ミニバンは必要だな。
SUVはコロコロ売れ筋が変わる。
CX-3をやめるなら、3の番号でミニバンを作ればいいのに。
2019/12/05(木) 18:16:40.36ID:jgZ8xM8iM
ミニバンの問題はロングノーズ前提のプラットフォームでミニバンを作れるのか疑問だ。
ノーズを詰めてディーゼルが入らないなら作っても売れないし、室内が狭いままでも売れない。
2019/12/05(木) 18:20:59.50ID:LXmw19FV0
カテゴリの先駆者として一時代を築いたエルグランドやステップワゴンが今や往時の面影もない状況だし、
限られた経営資源をミニバンに割いてもとても市場に割って入る余地はないと思うな。
914名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-yzcj [153.159.133.70])
垢版 |
2019/12/05(木) 18:34:12.09ID:8Vso+LBhM
>>912
ミニバンは極端にキャビンフォワードになってるだけで、ほとんどはデザインの問題では。

>>913
小さめ（ルーミーからシエンタくらい）なら勝機があるのでは。
2019/12/05(木) 18:54:11.38ID:1cUkCywYH
>>899
>>900
尚、その後のキャラの崩壊ぶりは…
2019/12/05(木) 19:32:09.05ID:y1HLRaAZ0
ミニバンはいずれ終わるだろ
2019/12/05(木) 20:06:20.59ID:jgZ8xM8iM
ミニバンはこれから伸びるジャンルだろ。
ADASの進化で運転の負担が軽減され続けてるんだから、ゴールは単なる実用車。
2019/12/05(木) 20:10:08.50ID:t4mQoNQ50
>>917
マツダはその真逆の嗜好品の方向に向かってるんだよ、物好きってのは必ず一定数居るからな
2019/12/05(木) 21:09:13.51ID:KvzMn+NnM
ライズに便乗して
cx2出して欲しいけど
日本でしか売れないだろうから
無理だろうなぁ
920名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6a-yzcj [153.235.212.67])
垢版 |
2019/12/05(木) 22:04:37.00ID:ESFH//VrM
>>917
BMWを目指すならFR化より、2シリーズの部分の市場を狙って欲しい。
2019/12/05(木) 23:13:37.17ID:ARch4BfC0
トヨタに頭下げてシエンタかライズをマツダで売らせてくれと泣きつくんだ
922名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6b8-GJme [153.137.67.85])
垢版 |
2019/12/06(金) 00:00:49.75ID:UP7g4yaV0
2019年11月マツダ車販売台数
https://super.asurada.com/cars/mazda/2019/56443/
酷過ぎるな
だけどこうなることは予想できたたんだよな
923名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｳｨﾌW FF79-gZGC [106.171.5.170])
垢版 |
2019/12/06(金) 00:17:16.05ID:enSeG88tF
922←基地外アンチのスバヲタは自社の凋落を心配してろよ(嘲笑)

自販連2019年11月登録台数
インプ＋XV 3,513台(スバル最量販インプ待望MCなのに・・笑)
MAZDA3＋CX-30 4,278台(目玉Xエンジン発売前なのに・・凄)
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/

スバル 7,694台(前年同月比77.1)
http://www.jada.or.jp/data/month/m-r-hanbai/m-r-brand01/
2019/12/06(金) 01:12:48.78ID:tipt82430
↑これが自作自演でツダオタとスバオタの対立煽りしてるンダオタです
2019/12/06(金) 05:55:52.78ID:oJ1evHh50
>>922
深刻だな　これまで支えてきたCX-5まで売れてない
マツダ2とマツダ3も酷い数字のままだし
2019/12/06(金) 09:32:16.85ID:52SDELV60
功労車デミオの名前を捨てた途端これだよ！
2019/12/06(金) 10:28:04.10ID:kAAZgRUn0
>>923
スバルで最も売れてるのはXVでインプではない
インプ1000台、XV2500台程度
928名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ee73-MVf8 [223.133.182.79])
垢版 |
2019/12/06(金) 10:33:36.82ID:OeXJTHqJ0
>>922
値段高い車が壊滅的に売れてないな。
MAZDA3の販売台数も国沢の言う通りになってるし、信者発狂必至！
調子扱いたブランド志向の値上げがクソだってハッキリわかんだねｗ
2019/12/06(金) 10:35:39.21ID:b/RcB+emM
今思えばフォード支配下の方がいい車作ってたな。
2019/12/06(金) 11:03:54.03ID:Vm6oq0spM
MAZDA 3も2.0Gならそんなに高くないんだが、1.5Cとかの廉価版をカタログから消したせいで、全グレードが凄く高いと世間から誤解されちゃったしね。
ほんと、商売が下手。
2019/12/06(金) 12:05:00.69ID:RXEX3dJZM
>>929
値引きと過敏なハンドリングしか取り柄ないじゃん
2019/12/06(金) 12:22:17.53ID:QFO57BR7a
>>927
XVだけ別扱いにするならハッチとセダンも分けないと駄目だろ
2019/12/06(金) 12:33:44.16ID:g3bPJpcKd
>>930
最廉価用意してもお前には買えないから中古の軽でも探しなさい
2019/12/06(金) 12:52:34.76ID:Zu/bXQEp0
他社は発表から発売、試乗車配備までものすごくスピーディーだけど、mazda3はXの発売後も試乗車すら配置されていない
2019/12/06(金) 12:55:46.87ID:xxNsmQ3Ga
>>934
てかそれ以前に発売しましたのアナウンス無くね？昨日だよな発売日
2019/12/06(金) 12:58:09.91ID:b/RcB+emM
>>935
「今日発売！」なニュース記事すら無い。
2019/12/06(金) 13:09:24.80ID:6wobIF6Sd
>>935
アナウンスきたよ、FBにも書かれてるし
ニュースで取り上げないだけ
2019/12/06(金) 13:24:50.45ID:dN1yRzo00
値段を上げたらニュース価値さえ下がってしまうとは
誤算だろうな
2019/12/06(金) 13:37:30.11ID:e+mKv6HQd
>>931
「過敏」なら取り柄じゃないじゃん
2019/12/06(金) 14:24:48.69ID:Oq3/YRGL0
>>932
インプレッサ（インスポ1200台、インプレッサG４300台、XV2000台）
いつもこんな感じ
941名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5a54-k0gi [219.215.26.225])
垢版 |
2019/12/06(金) 17:47:56.88ID:qlevnXsh0
くっだらないCOTY獲りなんぞにうつつを抜かし、あまつさえ大差でRAV4に
大賞を持っていかれたとあっては、社内はもうお通夜状態だろうな。
2019/12/06(金) 17:58:50.07ID:wo+93zKVF
922=925=926=928=938=941←基地外アンチIDコロコロ池沼スバヲタは自社の凋落を誤魔化そうと必死(爆笑)

自販連2019年11月登録台数
インプ＋XV 3,513台(スバル最量販インプ待望MCなのに・・笑)
MAZDA3＋CX-30 4,278台(目玉Xエンジン発売前なのに・・凄)

http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/

スバル 7,694台(前年同月比77.1)
http://www.jada.or.jp/data/month/m-r-hanbai/m-r-brand01/
2019/12/06(金) 21:39:53.23ID:wLq2j/JB0
>>929
フォーカス最高だぜ
2019/12/06(金) 23:06:42.78ID:84YvG48K0
街ではよく見るんだけどな～
2019/12/07(土) 12:07:35.46ID:Q7UrWJeMM
>>935
売上が落ちてきたタイミングで提灯記事が出るので、心配無用です。
2019/12/07(土) 15:19:56.36ID:q86JJCKJ0
駆け込みの反動
2019/12/07(土) 15:42:16.88ID:NV6rgA9z0
いつまで我慢が続くのか

世界販売、苦戦するマツダ　値引きに頼らず「我慢」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM8Y4H85M8YPITB00K.html

１台あたりの収益力やブランド力を高めるために路線は変えない方針で、
幹部は「我慢のしどころ。（引き続き）価値を訴求し販売していく」と語る。
同社にとって比較的販売規模が大きいオーストラリアなどでも前年を割っている。

我慢したら、なぜ高級車になると思ってるんだろうか？
何か根拠はあるのだろうか？全く理屈が分からない。
訴求して我慢するとか、根性論と同じなんだよな。
本当に幹部がこんな低レベルな発言してるのだろうか？
2019/12/07(土) 15:48:39.09ID:V+gPOvcRa
何かいい策はあるのかい？
2019/12/07(土) 15:49:03.09ID:NV6rgA9z0
マツダ正念場　「X」エンジン目標未達、FR開発遅れ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03326/

マツダが苦しんでいる。
ようやく投入した新型ガソリンエンジン「スカイアクティブX」は、目標性能に達しないと映る。
新しい大型車用プラットフォーム（PF）の開発は、大きく遅れる。
ロータリーエンジンの投入は、無期限延期。
難しい技術への挑戦は応援したいが、実力が追いつかない。
「身の丈」を見つめる時期だろう。
2019/12/07(土) 15:50:04.76ID:k4b3E8cP0
株主でもないのに心配するとは余程のマツダファンなんだな
立派だと思う
2019/12/07(土) 15:53:29.72ID:NV6rgA9z0
株主ですが何か？
2019/12/07(土) 16:00:28.74ID:1AKsBkiu0
低価格帯のグレードが売れなくて台数出ないって嘆いてるんだから贅沢な悩みだな
2019/12/07(土) 16:01:33.68ID:YXaJLIXPK
SKYACTIV-Xが完全版に成らん事にはなぁ。更に言えば本当は燃焼室単段式SPCCIじゃなくて
予燃焼主燃焼二段式として発生PMも少なくできればGPF再生に悩まされる頻度も少なくて済むんだけれど
2019/12/07(土) 16:33:28.08ID:k4b3E8cP0
>>951
マジかｗ
吹いたｗ
草
2019/12/07(土) 16:33:53.51ID:sGc82EdQ0
>>947
値引きしないと言いつつ

見積もりとったらもう勝手に値引き上限スタートだし
買取を無理に上乗せして実質値引きしてるからな

ちなわいも株主
2019/12/07(土) 16:48:55.05ID:kJoeHiy40
>>947
訴求して我慢するの俺なりの理解だけど、
今までのファン層を切り捨てて高付加価値・高額車を好んで買う新しいファン層を
獲得するまでの時間が必要なんだって言ってるんでは？
高額車になったとたんに今までのファンは即座に離れるけど
掴みたい新たなファン層から支持や評価が定まるまでは数年から十数年
必要になるから、その間が我慢のしどころってことだと思う

数百円の商品だったら誰もが「良くなったらしいし買ってみるか」って
即座にお試し購入・評価してくれるけど、車みたいな数百万もする高額商品は
そうもいかないので、市場に良さが浸透するのは数モデルのチェンジを経て
ようやくってところじゃない？

ただマツダには我慢する体力がないから正直厳しいと思う
どこかで少し振り戻さないとまずそう
俺はmazda3大いに気に入ったからマツダには頑張ってほしい
2019/12/07(土) 17:09:18.11ID:8E1NjwAA0
私は相場プラス40万くらいで下取りしてもらえて助かったわ
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f6b8-GJme [153.137.67.85])
垢版 |
2019/12/07(土) 17:41:19.48ID:kbI7+2Et0
良い材料と手間暇かけて品質を上げたから高い値段で買ってください
そんな売り手の都合のいい商売がどこにあるのよ
客の購買意欲を掻き立てる価値を提供できなきゃどんな商品も売れないさ
そして価値とは品質、価格、ブランド、デザインのバランスだね
１００円ショップの商品も高級ブランド商品もその価値がなけりゃ売れないさ
2019/12/07(土) 18:38:03.05ID:NhF2IavW0
かのナビシステム売っといてプレミアム言われてもなw
車やエンジンの出来も推して知るべし状態だろう
株持ってる方は良く考えた方が良いんじゃない
2019/12/07(土) 19:09:31.00ID:AUc9iZ/9d
しかし外車ならそんなナビでも叩かれない
不思議だね
日本車の品質への期待値の高さが現れてる現象だわな
そこでマツダがどう動くのか
2019/12/07(土) 19:09:53.10ID:StnBse+E0
私も株主だがトヨタが本格的に傘下に収めて株価上がるの期待してる
2019/12/07(土) 19:14:36.86ID:3RSPB0zq0
いつ何を期待してマツダ株を買ったのか
その辺が知りたい
2019/12/07(土) 19:18:00.71ID:StnBse+E0
元々は初代cx-5が出る前のスカイアクティブの記事が自動車メディアに流れ始めた時に買った
その後の躍進はご存知の通りそれなりにいい思いをした
最近買い直したのはトヨタの積極的な経営への関与への期待と株主総会及び工場見学会に参加するためだな
2019/12/07(土) 19:18:23.57ID:Fv0GAb5U0
>>960
マツダの場合はナビアプリ云々よりもシステムに問題が有るんじゃないの？
外車で運転中に再起動したりバックモニターが映らない現象が普通に発生するのだろうか
国内メーカーでこんなシステムを積んでいるのはマツダだけでしょう
2019/12/07(土) 19:22:58.80ID:AUc9iZ/9d
>>964
システム云々の問題ならそれこそ外車もどっこいどっこいだよ
外車は部品の寿命の短さも相変わらず
まぁ修理して乗る文化（）らしいからそこについてはそもそも改善する気が無いのかもしれないけど
2019/12/07(土) 19:29:17.44ID:Fv0GAb5U0
>>965
なるほどね
国内メーカーの品質は海外よりも高いんだね
マツダは欧州車を手本にして製品開発していてシステムの質まで真似してしまったのか
良い車を作っているのに、悪い部分まで真似しなくても良いのになぁ
2019/12/07(土) 19:29:42.93ID:3RSPB0zq0
日本車並の信頼性を求める人は日本車を買うからなぁ
外車を買ってる人はその辺の覚悟をしたうえで買ってるから特段叩いたりしないんだろ
だからといってマツダが「外車の品質なんて大したことないから我々だってプレミアムになれる」なんて思ってるとしたらとんでもない勘違い野郎だけど
2019/12/07(土) 19:53:55.86ID:EYT2+otX0
>>955
メーカーは大幅値引きをやめると言ってるのに、なぜか世間では値引きなしと勘違いされてる。
車も上級グレードは値上がりしてるが、標準グレードは他社並みなのに、世間的には全てが高いと勘違いされてる。

マツダの広報は、大きな問題があるのではないか？
969名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd7a-ATgE [49.106.214.108])
垢版 |
2019/12/07(土) 21:05:28.53ID:rBymwESqd
そう広報戦略がヘタ
cx８の前回改良型出来た時は大分マラソン大会に使われてた
アレで興味出て買った層もいるから効率的に広報活動しないと
ただマツダ車が徐々に増えてきてる
良く見る様になった
ここから購入車を刺激する車を出して行かないといけないと思う
2019/12/07(土) 21:20:31.70ID:KmPlBPH6M
値引き増えてるの？6月に車検受けたばかりだが、乗り換えようかな。初期型CX５海苔です。
971名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ da91-+J45 [123.230.238.221])
垢版 |
2019/12/07(土) 21:50:14.68ID:0lIdpEGh0
株主優待はどんなのが有ればいい？
2019/12/07(土) 21:53:07.42ID:8E1NjwAA0
>>970
下取りを高めにしてるぽい
ディーラーによるんだろうけど
2019/12/07(土) 23:19:27.01ID:uS4s/zpO0
プレミアムを目指すため、値引きはしない戦略と言ってるけど、
外車などの高級車も値引きしない戦略なの？
2019/12/07(土) 23:36:58.22ID:bemWfqF20
BMWの値引きすごいって聞くけどね。
2019/12/07(土) 23:56:10.73ID:Kowd9dSV0
＞プレミアムを目指すため
日本のメーカーには無理。これ偏見とかじゃなくて、アメリカにもそう言う
メーカーはない。３大メーカーも全部大衆車メーカー。あれは階級社会の
欧州だけのもんだわ。レクサスがあっても、トヨタ本家ではシコシコ安い車を
作って売ってる。ここの基本を外さないのはさすが。
2019/12/08(日) 00:08:33.36ID:eBh/w5Hg0
>>975
キャデラック:(´・ω・`)
リンカーン:(´・ω・`)
2019/12/08(日) 00:19:21.80ID:/kpbTTAt0
>>973
値引きをしないことが何故プレミアムにつながるのか分かってない発言だな
そもそもプレミアムってのは方便でマツダが目指すべきはスバルなんだよ
分かってないやつはトヨタの子会社になるの？とか言い出すんだろうけど
2019/12/08(日) 00:23:36.57ID:57QXct9Q0
>>974
やっぱりそうだよね
値引きを渋って、さらに毎年のように年次改良する戦略が、今の売上低迷という結果を招いたんじゃないかな・・・
頻繁に年次改良されたら、そりゃ買う方も慎重になるわ
デザインは抜群にカッコいいんだから、販売戦略はもう一度練り直す必要があると思う
2019/12/08(日) 00:26:50.35ID:57QXct9Q0
>>977
でもマツダはスバルになりたいんじゃなくて、レクサスを目指してるんじゃないの？
黒看板の改装とかにそれが表れてるし・・・
2019/12/08(日) 00:32:03.44ID:oFRirjOZ0
ノンプレミアムのNo.1を目指してるんだと思ってる
2019/12/08(日) 00:39:39.29ID:OjWsL/y70
>>976
だからレクサスを例に出してる。フォードはフィエスタや田舎向けのピックアップ
とかでシコシコ商売してるし、GMも安い韓国生産のサブコンパクト売ってる。
マツダも初代デミオみたいな安いの出せば？スズキがやってるからスケール的に
無理ってことないだろう？
2019/12/08(日) 00:45:20.38ID:/kpbTTAt0
>>978
BMWはもうすでにプレミアムなんだよ
極端な話だけど悪い車でもBMWならプレミアムだと認識してもらえるレベルの

>>979
看板の色を青にしてもプレミアムにはなれないんだよ
2019/12/08(日) 00:49:19.75ID:vIvX19nO0
BMWは年々安っぽくなって国産車のデザインと変わらんようになってきたな
2019/12/08(日) 01:04:45.82ID:OjWsL/y70
>>979
ややこしいこと言うようだけど、トヨタはレクサスにはなれないから
レクサスを作った。トヨタで無理だからマツダでは絶対に無理。
キャデラック、リンカーンを出されたけど、フォードやGMも
自分では無理だから、そのブランドを買ったわけで、マツダを
プレミアムにするとか、何でそういう方向へ走るのか。
2019/12/08(日) 01:17:03.28ID:x91ATkxi0
>>964
大抵の輸入車よりはマシ。と言いたいけれど、輸入車はまとめて一気に動くから逆転してるところが多い。
輸入車はこういう動きがとれるのが強くもあるし、弱点でもある訳だけれど
2019/12/08(日) 01:18:31.91ID:x91ATkxi0
>>974
見込み生産分は捌けないといけないからね。
そうじゃないのは値引きしない
2019/12/08(日) 01:41:25.59ID:57QXct9Q0
>>984
なるほど、つまりレクサスのように高級なブランドを目指すには、
MAZDAとは別の社名（ブランド名）を立ち上げて展開していかなくてはダメって事か・・・
2019/12/08(日) 01:53:35.81ID:vIvX19nO0
それを昔にやって大失敗してるからな
989名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4d54-pJzv [126.131.229.171])
垢版 |
2019/12/08(日) 02:49:59.86ID:g3AFruUV0
プレミアムブランドとして、アンフィニなんて立ち上げたらどうだろう(提案)
990名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF7a-Oist [49.106.188.221])
垢版 |
2019/12/08(日) 07:33:26.26ID:QpVgGLIhF
>>989
賛成‼

1つじゃ足りないかもしれないから、
2つくらいにしとく？

例えば、
ユーノスみたいなブランドにして。
2019/12/08(日) 07:35:34.67ID:n8z4PcKl0
アマティ「・・・」
2019/12/08(日) 07:39:14.06ID:/efh7VNM0
>>987
それでコケたのが悪名高い5チャンネル化です。
ここじゃなくてマツダの黒歴史ね
2019/12/08(日) 08:21:59.75ID:vkmMlbW+r
オートザムでプレミアムを目指して欲しいな。
2019/12/08(日) 08:36:07.83ID:zoOMMxDN0
値段的にはレクサスなりベンツには程遠く、普通の大衆車。
高くないのに高いイメージ持たれてるって、マツダ広報部門の失態だな。
2019/12/08(日) 08:39:06.40ID:SDncQsVb0
公報がお花畑でポエムCM乱発してるしな
美しく走ろうなんてどの口が言ってるのwww
2019/12/08(日) 08:39:25.85ID:pPW51Mqv0
高付加価値という意味でプレミアムを目指してるはずが
ただの割高なブランドになりつつある
997名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6a-yzcj [153.159.202.180])
垢版 |
2019/12/08(日) 08:54:11.11ID:sQ2fE2vQM
Cセグメントは、どこも高くなっているので仕方がない面はあるかと。
社用車、レンタカー用途も見込んでコストダウンしてるカローラセダン、ツーリングのガソリン車は安いが、マツダが社用車グレードをカタログから落とすから値上げした印象が強い。

問題は安さを期待されるBセグメントだな。
マツダ2のフルモデルチェンジはうまくいくんだろうか？
維持をはらず、ミニバン的な小型車も作るべきだと思う（何ならデミオの名を復活させて）。
2019/12/08(日) 09:05:24.88ID:/efh7VNM0
>>977
値引きしないはただ朝三暮四の数字遊び。
その分下取りを無理に上げて値引き代わり
よそが追従しなけりゃ自社だけが無理してるのと同じ。
かの有名なマツダ地獄も、よそより高く自社が買うからこそ起きた。
おまけに他社製品まで高く下取りして実質値引きするのは草。
スバルの2倍もある店舗は数捌かないと経営つらいからかな。

車も革製品も時計も高級ブランドはかなり値引きするし
本当にいいブランドって大切に長く使えることだと思うけどね。
長く使う人にとって値引きなし残価は有害無益でしかない。
2019/12/08(日) 09:10:28.82ID:fNY0CTX40
新車で買換時にパックdeメンテに入ってて整備毎に手洗い洗車してくれてたけど
最近は手洗い洗車をやめてしまったようで洗車機洗車と室内消臭作業どっちがいいですかって聞かれちゃった
購入時の説明でも洗車は正式なメンテ内容には入ってないけどいつも整備の前は洗車サボれてありがたかったから残念
ちっちゃい事だけど自分の中ではプレミアムからまた少し離れちゃった感じする
2019/12/08(日) 09:19:09.57ID:y5yUm3jw0
>>997
復活ならMAZDA5で良いよ。
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