【余計な】最近の車は高すぎて買えない！【装備】2

軽自動車200万
カローラ300万
ファミリー向けミニバン400万

どうしてこうなった

※前スレ
【余計な】最近の車は高すぎて買えない！【装備】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518473786/

>>1
【余計な】最近の1はアホすぎて救えない！【スレたて】

>>2
クソレス滑ってるよバイバイ

日本が貧乏になっただけ

消費税も上がるしな

>>2
ほんこれ

新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552926305/

今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
新車販売の37％が軽自動車の時代

お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上の団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されていたにも関わらずにだ

昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラ、クラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

今、年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

クルマは典型的なグローバル商品
日本がどっぷりデフレに浸かる中(失われた20年)
先進国での標準的な金融政策は2%のインフレ目標
デフレ懸念の段階で大規模金融緩和を施すことがあたりまえとされてきたのよね
たとえば2%のインフレを20年
それだけで200万は297万となる計算
所得がなかなか上がらない日本では価格だけが独り歩きするように感じられても自然ね
付加価値てんこ盛りそして消費者の多くはそれを歓迎するという実態にはきっと目が行きにくいのね

アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。

原2の世界へようこそ

愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、

日本が貧しくなっただけだよ。
消費税やら負担が増えてる割に給料上がってないからな。
先進国の中で唯一この20年間全く成長していない。
と言うか、もはや先進国ではない。

日本の企業が稼いだ米ドルは当然円転されるわよ
日本に暮らす私たちは円生活者
米ドルを円転しないことには企業はお給料も支払えなくなってしまうわ
そんななか日本の輸出超過があたりまえのように続けば為替は自動的に円高に振れるはず
貿易での実需のみを取り上げればという大前提であるものの
プラザ合意以降の値動きもざっくりとそのようにはなっているのよね
1＄=360円
かつてそんなレートで取引されていたなんていまでは想像さえ難しいでしょ？
それも固定相場で
現地での販売価格2万米ドルのクルマ
日本価格720万円??

昔ながらのミラ、ミライースはあんまり変わらない

営業車グレードのカローラは残るぞ
それ買えばいいんだからうだうだ言うな

余計な装備が増えるにつれて、安いグレードだと化粧パネルだらけになって貧乏くさくなる

メーカーによるかな
トヨタ、ホンダ、マツダは高くなった

車高すぎる
絶対に値段下げれるはずなのに

そりゃ企業は儲けるためにやってるからな

ハズキルーペ買えよ

>>13
車の値段だけ異常に上がってるんだよなあ

>>1
クルマは典型的なデフレ商品で価格が常に下がり続けている。

考え方の基本はこうだ。

たとえば昔、２００万円で購入できたトヨタ・カムリが４００万円になったとする。
それを値上げとと見るか、値下げと捉えるか。
物価を調査する総務省の統計局の考え方では、価格据え置きか値下げと考えるそうだ。

新旧モデルを比較して、装備の差を抽出する。
それが価格にしてどれだけになるかを厳密に計算する。
ASVの普及で先進安全装備の標準化が進んでいるから、それらの搭載は価格上昇分から割り引く。
更に、性能向上分を考え、それを価格上昇から割り引く。

そうすると２００万の旧カムリに比べて、４００万の現行カムリは値下げという判断に落ち着く。
それが、統計局の役人による、装備差や価格性能比を考慮した物価上昇率の考え方だ。

では、装備剥ぎ取りモデルを作って価格を安くできるかというと、安売りモデルは中古車になった際に値が付かない。
ASVの安全装備による価格上昇分は、下取の際のリセールバリューに反映されるから、
クルマの使用中に実質的に負担する金額は増えていないと考えるんだ。

ここ10年くらいで急に高くなった印象。

>>24
むしろ価格が急激に上がっているのは中古車。
150万台も日本から海外に中古車が輸出されるようになって、安い中古車は市場から姿を消した。

昔は、走行距離が長いか、年式が古いクルマが輸出されたが、
新興国が経済力を付けた結果、高年式車でもどんどん輸出される。

国内の消費者は、経済力のある海外の消費者に、購買力で負けているのでは？

そのうち、中古車ですから日本人が買えなくなるかもな…
何が自動車大国だ、税金ばかり高くなって。

↑ですらの間違い。

どれだけ良い車を買っても日本じゃ一般道60km/h高速100km/hに制限されている。
快適性、操安性、デザイン、質感など高い車にはそれなりの価値はあるが、果たして価格ほどの価値があるかは微妙なところ。

高くなった結果
https://i.imgur.com/dm0JAyU.jpg
https://i.imgur.com/0XkLQoQ.jpg

名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに
ヴェゼルをCR-Vに

今年の買い替えから中古車に変えた
見栄さえ捨てれば新車とほとんど変わりないと気づいて
今まで新車で買ってたことがバカバカしくなった

>>31
それは多いにあるんだよねー
狙いは走行距離が少ない車
状態新車と対して変わらんのに下手すると50万以上違う
車なんて乗ってナンボだし、乗れば乗るほど消耗してくし、出物探すのは多いにあり

高年式だけど通常よりちょっと距離が伸びてる車がお得な気がする

軽自動車200万円
コンパクトカー300万円
大衆ファミリーカー400万円
ミドルクラス500万円
高級車600万円〜

昔は300万のマーク�Uで高級車って言われてたのにな

フィットがそんなするんか今

もの作りがグローバル化して、日本の経営者が30年間、低賃金体制を続けた結果がこれ。

経営者役員の収入は上がり、法人税を下げた一部企業の正社員や内部留保は増加。

ソニーの社長の年間報酬は23億円だった。

現在の海外では300万の車は日本の感覚では180〜200万しないイメージ。

>>35
マークIIはミドルクラスだろ

カローラ→大衆車　
マークII→ミドルクラス　
クラウン→高級車
セルシオ→超高級車
センチュリー→VIPカー

一般車だけじゃなく高級車も高くなってる
1999年　フェラーリ360　1800万円
2015年　フェラーリ488　3200万円
R35GTRなんて性能アップしてるといえ同じ型式車なのに初期777万円から現在1082万円へと値上げが著しい

>>37
経営者じゃなく雇われてる奴らが悪い
日本人は小さい頃から真面目が1番と洗脳されてるからな

外国はスト、スト、ストで賃金上がったり休みを勝ち取ってきたんやぞ

待遇悪けりゃストライキ起こしたらええのに雇われが団結して会社に迷惑掛かるようにすりゃ困るのは経営者
とっとと辞めりゃいいのにその待遇で働く奴らが居るから何も変わらないんやぞ
何にすがってるか知らんが辞めて他行きゃいいのにそこにすがってる奴らが居るから変わらないんや

団塊世代が年金もらっててもまだ小遣いの足しに安月給で現役世代と席並べてフルタイム仕事をしてるからだよ

これらにはいくつかの要因があるが、事業者にとっては人員採用の基準が人件費の違いしか見えていないことが大きな要因だが
求職者側においても、65歳以上で年金などで十分な安定収入があるため給料にはこだわりがないといった求職者が一定数いることや
70歳以上においては社会保障の企業負担がない、といった採用メリットもあり
企業側の採用買い手市場化になり競争が激化するなど求職者にとっては負の側面が目立つ。
そのため市場原理の常として現役世代の求職者も価格競争で安く労務を提供せざるを得ず
結果的にそれらカテゴリに属する平均給与が下がる傾向がある。

この淘汰圧力は競争が激化するなど求職側にとっては歓迎できなくなるいっぽうで
事業者側では人材の均質化と低価格化をもたらし、求めている求職者が一定の品質で安く豊富に転職市場に流通するため
採用しやすくなるメリットがある。

ストなんかやったら、工場海外に行っちゃうじゃん

>>43
海外工場こそストの本場なのに？

日本人がどんどん貧乏になっていくな
格差社会を感じるわ

https://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/jaguar/jaguar-e-pace/3362105422UV/
誰かコレ買っちゃえよ

>>46
値段の付け間違いかニコイチかどっちだろ

まともに買えないから残クレやリースが多いんだろうな

これがたった6年前ってのが衝撃
https://i.imgur.com/Vhqd9mW.jpg

増税で環境性能悪い車は実質13%かかるわけだ

>>49
マツダ地獄からの脱却を目指して高級化路線を走ったマツダはいまや業績不振でマツダ自身が地獄に陥ってる

>>51
マツダの第１四半期の収益悪化の要因は多い順に
１）　品質費用(パワステ訴訟関連)、償却費や米国新工場関連費用など（▲１２５億円）
２）　為替による損失（▲１０８億円）
３）　販売の減少（▲６０億円）

パワステ訴訟関連は一回限りの損失であるし、
米国新工場関連費用は将来の収益に貢献するもの。
為替はどちらに動くか分からないから運不運が左右するもの。
販売減少は中国の景気後退と、米国の販売店政策（併売店を切って、専売店に絞り込み）による店舗減少は一時的なもの。

業績に関して悲観視する見解はまったくないのではないか？

>>49
6年前のデミオってまだこのデザインだったのか
マツダのイメージ短期間にガラッと変わっちまったなぁ

>>49
2008年の世界カー・オブ・ザ・イヤー受賞車ですね。

>>53
鼓動デザインで一気に変わったね
ある意味かなりの成功と言える

安全装備の充実のおかげで、交通事故死亡者数が減ったのも事実なんだよなぁ

絶対に1万人切れないと思ってたけど

>>35
シーマが500万だっけ？
あれが高級車ブームの先駆けだったような
ま、今でも500万は高級車か？

https://stat.ameba.jp/user_images/20180616/00/namaehakingyo/25/a3/j/o0960057214211813422.jpg

>>57
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31

セリカGT-FOURが350万くらい。
SR20のターボが最初に乗ったブルーバード・アテーサリミデットも同じくらい。
レガシーもそんなにしなかったし、S13シルビアも300万しなかったと思う。

いま同じ物を売り出したら500万超えるだろ。
給料はバブルの時より下がってるし、働いちゃダメって……
残業をいっぱいして大卒の事務職より稼いでたんだけどなぁ

初代セルシオも430万スタートぐらいだったよな
あの時、周りでセルシオ乗ってるのなんてまじで社長ぐらいだったけど
今は庶民が400万のミニバンとか普通に買ってるって考えるとよく金あるなと思う

センチュリーが1000万だった
NSXも1000万くらい
今やどっちま2000万超え

シルビアks乗ってた
今セカンドにN BOX乗ってるけど乗り出し同じw

20〜25年前を振り返ってみると
今では考えられない無駄使いをしてたなと思う
ATM引き出すのに103円とか210円とか払ってたのが信じられない

人並みに稼いで今のほうが可処分所得は倍以上なのに金使おうって気にならないんだよね
20代で年収150万でバイトしてた時のほうが、あれ欲しい、これ買いたいとかで実際に金使ってたわ
年収は3倍以上になったけど、車もその時買ったのをまだ乗ってるし、
さらにはそのバイト時代に買った骨董品カメラを処分して換金したりしてる。
30代は紆余曲折で貯金もなくなり職どころか住む場所にも困ったことがあって
そのときのトラウマでもうムダ金使うのが怖くなったんだな
これだけ貯めこんでれば明日無職になっても5年は食えるとかをエクセルの計算ばかりしてる

で？

>>64
年収450万しかないのか

>>3
お前がな

カローラって、１００万くらいの車だと思ってたのに・・・・・

新型カローラの見積り
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takasidesign/20190823/20190823115224.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takasidesign/20190823/20190823115212.jpg

>>69
安全装備のBSMが66000円とか高いな〜

>>68
あの頃のカローラは安全装備なんてないからな

平成7年のカローラは90万円台からだな
https://i.imgur.com/WY2LiwV.jpg

給料は上がらないが、車はすごく高くなったんだね。

>>73
当時の94万円カローラと同じような性能機能の車なら
今でも100万円以下からあるんじゃね？

軽も性能が相当に上がってるからさ、軽から探せばいい
あ、当時のカローラと違って今では最安の軽でもエアコン標準？だろうから、
そういうコストも考えなきゃいかんけどな

パソコンは値段変わらず性能が20年前比100倍とかだから

家電とか服はめちゃくちゃ安くなったね
車だけは逆行ってる
高くなりすぎ

>>72
当時の安全性とクオリティで今作ったらたぶん100万円くらいで出来るよ

NBOXカスタム込み２５０ぐらいなんだろ？
馬鹿じゃないの？

>>77
車業界だけ、なにも進化してないって事だな
家電やパソコンなんかは、値段据え置きで進化してるのに車だけ価格上乗せしないと進化できてないって事だろ。

車は昔からある大企業が優秀過ぎなんだよ
だから価格破壊が起きない

とは言えベンチャー企業が新規参入出来るとはとても思えないので暫くは無理やな

>>80
ところが創業から十数年の新興企業テスラが日産の時価総額を越えてきたぞ

車は主に安全面で進化してるよ

大昔はエアバッグもABSもエアコンも横滑り防止装置も高級車にしか搭載されていなかったが、今は標準装備が当たり前
衝突安全性能もどんどん上がって自動ブレーキシステムも標準化されつつある
そりゃ、コストも物量に比例して上がる

というより本質は日本人の収入が30年前から上昇してないだけだけどな

他の先進国は収入が1.5〜1.7倍に増えてるから車の価格も相対的に上昇してない

【ソフトバンク】孫正義氏、日本を憂う「30年間ほぼ成長ゼロ、非常にまずい状況。このままでは完全に忘れられた国に」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570508087/

ソフトバンクは税金を払ってないんだってな

>>81
落ち目の三度傘のテスラがどうかしたって？

つーか、日本の停滞は、
失われた20年、特にその最後のｵﾐﾝｽ政権時代の経済失政の悪夢が大きいな

時給3500円払って北米の正雇用に作らせたカローラが20000ドル＝220万円
時給1600円払って愛知で期間工が組み立てたナローラが250万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか？
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg

ユニクロ柳井社長「このままでは日本は滅びる。この30年間、全く進歩してない」 [271912485]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570621842/

【ユニクロ】柳井正氏の怒り「このままでは日本は滅びる。30年間1つも成長せずに負け続けているのにそのことに気付いていない」 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570678542/

車も各部品というか、パソコンみたいに各部をコモディテー化すればいいのに。
エンジン（モーター）専業メーカーとか・・・・・
車メーカーはパソコンみたいに、シャーシーとコンピュータのチューンと組み立てだけに。
各社同じように開発してたら、コストがどんどん増える。
パソコンやテレビが安くなったのは、各部のコモディテー化だ。

タカタのエアバッグのことですか

>>84
なんでも民主党のせいにして、それまでのながい時間をチャラにした痔民が未だにイキッてるからな。衰退も当然。

>>66
こんな奴多いぞとくに氷河期。コイツラは従順に静かに死んでいく。サイレントテロまきちらしながら

税金が高いって話。
微々たるガス抜きで終わったなw

>>77
何にも付いてないランドクルーザー70すら値上がりしてるから装備の有無はあまり関係ないと思う

190万で出すと言って開発してた86が
現在267.2万円

1ドル80円の頃に86の開発責任者が
円高になっても外国の販売価格（ドルベース）は上げられないから
その利益目減り分は日本向けの販売価格を予定よりも値上げするとか言ってたよ


1ドル100円で計画して20000ドルで売る予定だったのなら１ドル80円なら輸出モデルを25000ドルにすればいいはずなのに
20000ドルを維持して40万円目減りする分を
国内向けを200万→250万に値上げして穴埋め

もう日本人のための自動車会社じゃないよ
国内240万なら普通はアメリカで20000ドルどころか30000ドルだろ？
そこまでして外国で売りたいのかよ
日本人は車を組み立てるだけの奴隷じゃねーか

その後最高で1ドル125円まで安くなっても価格は上がる一方
円安を理由にした値上げの屁理屈はどこへ行ったんだ

新型アコードはいくらになるかなー
アメリカだと2万3720ドル(約270万)みたいだけど

現行392万〜だから400万は超えてくるだろうね

なんでアメリカだと安く出せるんだ？

日本人が額に汗して組み立てた自動車を上納してるから

敗戦国日本の国民はアメリカの奴隷
生かさぬよう殺さぬよう、牛肉、小麦トウモロコシ、オレンジをエサとして食わされて
蟻のように月月火水木金金で働かされて、せっせとアメリカ人が乗る車を組み立てさせられている
看守（トヨタ）が儲けた金は株主配当で本国へ献上

日銀のばら撒き緩和とは米国債を買い、アメリカ経済を下支えすることなんだろうね
要は
日本人の金で米国債を買い、アメリカ人が日本車を買う金を提供してるだけ

日本人の血税でアメリカ人にこづかいを与えてトヨタ車を献上するだけの政策
つまり日本人はアメリカ人が乗る車を過労死寸前まで働いて組み立てて、だたで提供するだけの奴隷

「日本が敗戦国で貿易国あることによって世界の秩序ができているのだ
これが日本なんですよ。『資源がない国』でなければならない。『敗戦国』でなければならない。
『あなたのようにそれを変えようとすると大変なことが起きますよ』と言われた」

戦後60年をかけて復興とともに階級社会を排除してきた日本を
一度手にした地位惜しさに再びかつての特権階級だけが儲け続け
国民を奴隷のように使うような事実上の独裁国家に戻そうとしてる奴らがいる
恐ろしいことだ
日本の政治家というものは第2次世界大戦の戦勝国に貢物をするための政策しかしないWASPの手先でしかない集団
そのために日本国民が苦しもうが人口が減ろうがどうでもいいらしい
奴隷労働で生かさず殺さず状態にうまくコントロールするだけの簡単な仕事

サミットやG7、G20ってのは
これからも我が日本国は敗戦国としての身分をわきまえ
世界経済の下支え役をやらせていただきます
とういうことを総理が英米首脳に毎年上申するためのイベント

旧日本軍は、兵站を軽視して、多くの餓死者を出したわけだが、
戦争の真の目的が、「口減らし」だったとすると、妙に納得がいく。
兵站軽視で多くの餓死者が出たのは、「想定外の事態」ではなく、「人を減らす」という
「真の戦争目的」を達成するための、日米首脳が裏でグルになった戦略の一環だったと言える。

なぜ、借金漬けでフィッチに格下げされた日本円が安全資産なのか教えてあげる
日本人は奴隷根性が染みついてて預金が紙くずになっても物言わずに黙々と働いて返済してくれるから

なぜ物言わずに黙々と働くのか？
それはなぜかというと、日本はやり直しが利かない社会だから
だから一度手離したものを取り返すのは至難の業
だから過去や現状を手放したくない日本人は奴隷根性が染みついてて物言わずに黙々と働く。
それも自分のためじゃなく他国民のために。
それは、敗戦国で従順な奴隷として戦後賠償を延々とさせられているからだ


日露戦争の負債を完済したのはいつなのか？
日露戦争で日本は、米国系ユダヤ人から借金をして戦争を行い、「ロシアに勝利」しました。
太平洋戦争開戦時もまだ、日本は米国のユダヤ系資本に莫大な借金を負っていました。
終戦後、米国は同盟国に戦争賠償金を課さないことを呼びかける一方で、
結局、しっかり昭和の終わりまでかけて金利を加えて日本から借金を回収したのです。
日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は、借換債を発行しながら１９８６年にようやく完済した
最終的に返済を完了したのは日露戦争の後82年経ってからでした。
82年前の人の借金をせっせと返済していたと、団塊世代の何割が意識していたでしょう。

日露戦争に「勝利」した日本
しかし、日本は日露戦争で賠償金を得ることさえなかったのである。

第二次世界大戦後、1951年のサンフランシスコ講和会議で米国は表向きは、賠償金負担を減らすよう各国に呼びかけました。
これは、「日本のことを思って」などというものではなく、日本からの借金取立てを優先させるための政治的判断でした。
米国は、日本から確実に借金を取り立てる一方、アジア諸国には賠償金取立てを諦めるように主張を押し通したのです。

米国は、１９８６年までゆっくり、しっかりと、貸し付けていた金に金利を上乗せして回収した。
日露戦争で負債を負った日本人は、太平洋戦争でも負け、戦勝国による占領支配をうけながら、
国債を通じてピンハネされ続ける機械の部品、歯車になり下がりました。

アメリカの売値が安いというより、日本人がぼられてるって事（ドイツ車でも日本が高い）

コルベットC8 600万

日本の車だったら、１５００万とか２０００万しそう

ちょっとぶつけて鈑金塗装10万に対しエアバッグ交換30万円　キセノンヘッドライト片方15万ぐらい？　今の車　買えねぇーっ!?

>>26
ワイはそのウチの一人　いくら仕事しても金下がる一方だけど　税金とガソリンと車検は待った無しだからな　だから車手放して仕事も辞めた

排ガス燃費規制強化のせいでシステムが複雑化したから

不人気になると辛抱強く売ろうとせず、比較的安易に車種を廃止してしまう。
しかしそれが行き過ぎて国内の販売不振が深刻化したり、SUVが好調に売れたりすると、慌てて復活させる。
例えばRAV4とCR-Vは、かつて国内で人気の高いSUVだったが、フルモデルチェンジを繰り返すに連れて北米指向を強め、ボディを肥大化させて売れ行きを落とした。
あまり売る努力をせずに廃止したが、近年はSUV市場が好調で、品ぞろえを充実させる必要に迫られた。そこで慌てて復活させている。
真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。
クルマとはそういう商品だ。
落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。
それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。

共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。
CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。
この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。
海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。

サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが、
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。

その生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて月8万しか支給されなくても月27万使えるからなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる

だって、下手くそがやたら間抜けな事故を起こすからメーカーも安全装備を標準化しまくってるし。
本来、そういう余計な金のかかる装備は運転に不安が出てきたお年寄りや運転に自信が無いとかどうしてもコイツはやらかしそうだなと言うような奴がオプションで高い金払って自分で装備すべき。
運転免許がAT限定や、それ以外に自動車学校での実技の様子に不安あった奴は免許証に安全装備付き限定免許とか、条件追加するべき。
まともに普通に安全運転出来る人は余計なアシストによる安全装備無しのグレードを安く買える方がいい。
あと、メーカーの馬鹿げたたかが数百メートルのカタログ燃費競走の為にアイドリングストップだのくだらない装備も標準装備してるのが無駄。
こんな物は信号待ちが多い都市部の人しか恩恵無いシステム。
これもオプション装備にすべき。
シンプルな装備で良ければ数十万円は安くなるだろう。

日本国内専用車を作り続けてるのはトヨタと軽メーカーくらいだろ
日産も国内専用車からは撤退して三菱から軽を調達する方針に切り替えた
販売台数が縮小している国内販売を縮小して、現地生産している各国向けを拡充するのは止められない流れ
まぁ中国向けはバブル崩壊後どうなるかわからんけどね(´・ω・｀)

あ、ミニバンだけはほば国内専用車だったな
あんな箱型ペラペラ車が高値で売れるのはウサギ小屋の日本とアジア圏くらいだからな(´・ω・｀)

5ナンバーなんか法律で4人乗りに制限すればいいのにな
軽は2シーターでいい
ちょっと広くなるとすぐ定員増やして詰め込みたがるのは
ウサギ小屋に住んで満員電車で通勤してるような普段車に乗ってないサラリーマンが車の企画を作ってるからだろうな
5ナンバーに7人も8人もぎゅぎゅう詰めで乗せて嬉しいのかな

3人掛けリアシートとか3列目なんかホントは誰もほしくないんじゃないのか？
潔く3列目取っ払って4人乗りで開き直るほうがいいだろ
こんな車に5人も6人も乗れたところで誰も幸せになれない

3列目も貧乏臭いけどそれ以上に貧乏臭いのが3人掛け
発想が「エコノミークラス、ウサギ小屋、満員電車」

でも4人乗り仕様の普通車ってほとんどないんだな
アルファードロイヤルラウンジみたいな1500万クラスのしかない

後ろで3人掛けさせたり3列目に押し込んだりとか30分も乗ってられない
3列目を格納するにしても最初からなければ収納スペースとして有効活用できる場所だし

自宅：ウサギ小屋
通勤：満員電車
出張：のぞみ自由席、LCC or エコノミークラス

こんなのが車設計してりゃダメだわ

>>115
中国で売れ続ければ海外メーカーもミニバンに力を入れるんじゃね？

15年ぶりに新車買ったが、ほんとどうでもいい装備ばっかりだな

以下要らない装備リスト
プッシュスタート・・・リレーアタック？　なんか、盗まれやすいらしいね
パワーウインドウ・・・車両冠水したら開かなくなるんでしょ？　手コキでも動くようにしてよ
やたら細かい間欠ワイパー・・・大雨、小雨、その中間の3段階くらいでいいんじゃね？
電動シート・・・5年も使うとモーターがへたって動かなくなります
シートヒーター・・・ホッカイロ敷いとけ
エアバッグ・・・タカタの例もあるし逆に死んだら嫌じゃん
ABS・・・制動距離が短くなるわけじゃありません　逆噴射装置の方がまだマシ
横滑り防止装置・・・付けるのは良いとして義務化しなきゃいけないほど？
パンク修理キット・・・予備タイヤのほうが良い　何度も救われてるんだ
電動パーキング・・・駐車するためにしか使わないのになぜ電動？
顔認証システム・・・もはや意味不明

追加でなんかあればどうぞ
↓

なんで15年程度で乗り換えたの？
もっと乗らなきゃ

俺なんて去年14年落ちの2004年のゼロクラウンに乗り換えたくらいだけど

>>118
もうクルマ乗らないほうがいいよ

ゼロクラウンことか一度動かしたら二度と使わなそうな装備が多そうな車ですなー

というわけで118に追加
シートベルト締め忘れ警告ブザー・・・喧しい。シートベルトのロックだけかけておけば、ベルトの上に座ってても鳴ならなくなるのに意味ある？
スマホでつながるディスプレイオーディオ（笑）・・・年寄りは触ってもスマホのディスプレイに反応しにくくてガラケー使ってる人も多いんだよ。
ナビが純正以外選べない・・・ざけんな。
バックアイカメラ・・・トラックでもないのに必要？
車線逸脱警報装置・・・煩いだけ
アイドリングストップ・・・なぜにかかってほしくないところでエンジンがかかるのか？
左右独立型エアコン・・・結局足して2で割るだけだろ

一番分からないのが、人にめがけて突っ込む自動ブレーキ付きの車。

まだまだあるぞいらない装備ｗ

ライト点灯してなくても明るいメーターパネル・・・危険！　暗くなっても無灯火に気づかないぞ。
オートヘッドライト・・・かなり暗くならないと点灯しない。義務化されるらしいが（任意にオフできなくなる）？
内錠を開けるとホーンが吹鳴するセキュリティ・・・近所迷惑。

一生昔のボロ車乗っとけw

だったらせめて自動車税くらい免除してくれや

野村総研によれば、

１．マス：資産３０００万以下
２・アッパーマス：３０００〜５０００万
３．準富裕層：５０００万〜１億
４．富裕層：１〜５億　
５．超富裕層：５億以上

だそうです。

ここは日本です。韓国ウォンは通用しませんよ。

時代の流れについていけない老人が新車買ったら不満だらけで難癖つけまくりでござるの巻
こんな屁理屈貧乏人を相手しなきゃいけないディーラー担当は大変だな

いやはや全く。
メーカーは猛省すべきですな。

まだあった。
ECOスイッチ・・・オンでもオフでも対して燃費はかわらんw



だいたい子供騙しにもならないカスみたいな機能をゴテゴテつけて「どおこれ、スゴいでしょー」みたいなメーカーのマス掻きボッタクリにいい加減うんざりしてんだよ。
そりゃ若者が車離れするわなw

いつかはカローラの時代

正社員の中央値年収360万円、日本人の50%が手取り18万円、おまえらマジ言ってるの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572224686/

>>131
パワー半減だけど燃費倍増くらいはっきりした違い出ないとね

【200万円超えが続出!! 高すぎ? 妥当??】高価格軽自動車の是非 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/entame/103931

新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552926305/

ホンダ新型アコード465万円〜
http://creative311.com/?p=76923

ホンダ　アコード
1989　119.6万
1999　170.3万
2009　270.0万
2019　465.0万

どうしてこうなった

トヨタ セルシオ / 1989年10月〜1990年12月生産モデル
4.0 A仕様　新車時価格　455 万円(税抜)

金無いならマツダ買え

なお、アメリカでは新型アコード258万円から
http://creative311.com/?p=72997

Sport 2.0L Turbo[10AT]・・・約336万円

消費税の10％はきくね。

【賞与】大手企業の冬のボーナス、過去最高更新　96万円　建設は172万円
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573722825/

俺のボーナスはここ4、5年ジリ貧

アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである

>>82
ハゲバンク株なんてジャンク扱いのくせにえらそうに

時給3500円払って北米の正雇用に作らせた豪華なアコードが　258万円　（税込み284万円）
時給1600円払って埼玉で期間工が組み立てたチープなシビックが　245万円（税込み270万円）
おかしくね？

日本で低コスト生産して日本で販売したぼったくりカーの利益を
北米の従業員の給与や北米の顧客がお得に買えるように向こうに還流してんじゃね

【1953年11月18日】14インチ普及型テレビ17万5千円　庶民には高根の花
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574035746/

日本オワタ
https://i.imgur.com/rLNKPoZ.jpg

そのグラフ割合じゃ無くて絶対値にしたのはないかな？

恣意的なグラフ

取り残されたのは事実

賃金減らして増税、負のスパイラル。
https://pbs.twimg.com/media/EDGCAyoUYAA1ZxM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-Qd25XUwAAQzvZ.jpg

お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ

>>156
団塊世代の親は、子供に一戸建て建ててやってそれが分家、資産分けみたいなもんだったが
今の親は成人するまで育てれば上場、あとは自分の力でなんとかしなさい。だからね。
子供の就職後結婚後の人生設計までしなくていいから、その分自分に(車に)使うんだろうね。

オレの親は団塊の世代のちょっと上だが子供に分家や資産訳どころか
自分が親や兄弟から数千万相続したのに使い切って死んでいったぞ

オレは独自で金融資産一億くらい築いたが子孫には一人一千万程度渡してやれば
十分と思ってる

そもそも昔の値段で車を買うと軽しか買えんがな。

今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
新車販売の37％が軽自動車の時代

ちょっと張り込んでもこのクラス
本体価格200万〜250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ジェイド
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
アクセラ
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ

【日本社会】日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因　国際的に見ても､もはや競争力を失っている ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575711573/

昔なら、せめてベンツではE,BMなら5だったのに、今ではAや１とか。
大昔、カローラやサニーだったのがミライースとか。

>>161
6気筒じゃなきゃ嫌です

>>161
それらの車を250万出して買ってもクソみたいな装備なんですが。

>>165
貧乏人は麦を食え

俺が思うに現役世代は、今の平均寿命までなんて生きられないよ。

今の老人が若い頃は、もっと健康的に生きてた。
肉なんて月に一回食えれば良い方だし、弁当と言ったら手作りおにぎり、おやつと言ったら婆やの作った乾燥芋だ。遊びと言ったら野外を走り回ることだし。

それと比べて今の40歳より若い世代なんてどうよ？どう考えても60前後でバタバタと死んでくだろ。
老後資金なんて考える必要無し。

一日中ゲームやったり、食事は添加物満載のコンビニ弁当。

貧乏人は麦を食え
白米よりも麦のほうが健康的

麦の消費量は昔より増えてるよ

カップ麺、インスタント麺、菓子パン、ピザ。
全部麦でっせ。

麦なんて贅沢だ。
道路の舗装をはがして芋うえろ。

【アベノミクス】増税後の金銭的負担、4割の人が「想像以上」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575604290/

クルマの価格と学費の上昇には驚かされるばかりね
私学文系でざっくり500万
理系や芸術系ともなればさらに跳ね上がるのですものね
理工系は国立だとしてももはや6年間が主流
380万ほど掛かるようね

1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。


現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。

今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。

稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。

バカとヘタクソのための装備が多すぎ
ＭＴの方が安く買えるのにＡＴを選択する奴ばかりだからＡＴしかない車種ばかりになった

過去20年で物価が1.7倍になったのが主要先進国だとすると、
デフレが30年続いたのが日本だから、その乖離が感覚のギャップを生んだのでは。

デフレならデフレでいいけど、ではなぜ車だけ世界標準の価格で、そのギャップを感じるのか？って疑問じゃないの？

日本だけが京都議定書のCO2排出制限を律義に守らされてるから

高価なハイブリッドを売らないと達成できないから
価格の安いガソリンまでもHV車と比べて損に思えるような高いプライスに設定
もしくはガソリン車の設定なし

敗戦国日本の国民はアメリカの奴隷
生かさぬよう殺さぬよう、牛肉、小麦トウモロコシ、オレンジをエサとして食わされて
蟻のように月月火水木金金で働かされて、せっせとアメリカ人が乗る車を組み立てさせられている
看守（トヨタ）が儲けた金は株主配当で本国へ献上

日銀のばら撒き緩和とは米国債を買い、アメリカ経済を下支えすることなんだろうね
要は
日本人の金で米国債を買い、アメリカ人が日本車を買う金を提供してるだけ

日本人の血税でアメリカ人にこづかいを与えてトヨタ車を献上するだけの政策
つまり日本人はアメリカ人が乗る車を過労死寸前まで働いて組み立てて、だたで提供するだけの奴隷


「日本が敗戦国で貿易国あることによって世界の秩序ができているのだ
これが日本なんですよ。『資源がない国』でなければならない。『敗戦国』でなければならない。
『あなたのようにそれを変えようとすると大変なことが起きますよ』と言われた」


戦後60年をかけて復興とともに階級社会を排除してきた日本を
一度手にした地位惜しさに再びかつての特権階級だけが儲け続け
国民を奴隷のように使うような事実上の独裁国家に戻そうとしてる奴らがいる
恐ろしいことだ
日本の政治家というものは第2次世界大戦の戦勝国に貢物をするための政策しかしないWASPの手先でしかない集団
そのために日本国民が苦しもうが人口が減ろうがどうでもいいらしい
奴隷労働で生かさず殺さず状態にうまくコントロールするだけの簡単な仕事

サミットやG7、G20ってのは
これからも我が日本国は敗戦国としての身分をわきまえ
世界経済の下支え役をやらせていただきます
とういうことを総理が英米首脳に毎年上申するためのイベント

なぜ、借金漬けでフィッチに格下げされた日本円が安全資産なのか教えてあげる
日本人は奴隷根性が染みついてて預金が紙くずになっても物言わずに黙々と働いて返済してくれるから

なぜ物言わずに黙々と働くのか？
それはなぜかというと、日本はやり直しが利かない社会だから
だから一度手離したものを取り返すのは至難の業
だから過去や現状を手放したくない日本人は奴隷根性が染みついてて物言わずに黙々と働く。
それも自分のためじゃなく他国民のために。
それは、敗戦国で従順な奴隷として戦後賠償を延々とさせられているからだ


日露戦争の負債を完済したのはいつなのか？
日露戦争で日本は、米国系ユダヤ人から借金をして戦争を行い、「ロシアに勝利」しました。
太平洋戦争開戦時もまだ、日本は米国のユダヤ系資本に莫大な借金を負っていました。
第二次世界大戦後、1951年のサンフランシスコ講和会議で米国は表向きは、賠償金負担を減らすよう各国に呼びかけました。
これは、「日本のことを思って」などというものではなく、日本からの借金取立てを優先させるための政治的判断でした。
米国は、日本から確実に借金を取り立てる一方、アジア諸国には賠償金取立てを諦めるように主張を押し通したのです。
米国は、１９８６年までゆっくり、しっかりと、貸し付けていた金に金利を上乗せして回収した。
日露戦争で負債を負った日本人は、太平洋戦争でも負け、戦勝国による占領支配をうけながら、
国債を通じてピンハネされ続ける機械の部品、歯車になり下がりました
結局、しっかり昭和の終わりまでかけて金利を加えて日本から借金を回収したのです。
日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は、借換債を発行しながら１９８６年にようやく完済した
最終的に返済を完了したのは日露戦争の後82年経ってからでした。
82年前の人の借金をせっせと返済していたと、団塊世代の何割が意識していたでしょう。

日露戦争に「勝利」した日本
しかし、日本は日露戦争で賠償金を得ることさえなかったのである。

じゃアメ国債売ればいい。日本だけ借金完済して、アメは借りっぱなしってことだろ？とネタにマジレス

米国債なんて、ご主人様が売らしてくれないよ！！

知ってるよw で日本か何したか？　自分がやられたことを、より立場の弱い弱小国にしてる。さらに今は、
それを中国が世界中で真似してる。

【ボーナス】冬の賞与、東京都職員平均94万7578円（平均年齢40.8歳）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575948238/

アメリカに反抗したら政治家が何人も不審死して
それでも言うこときかないようなら中韓と戦争させられる

米国債とかどうでもいいから余計な装備の話しろよ

前方監視系は完全に要らない
前を見れない奴に運転する資格など無い。

バックカメラも要らない
車体を入れる前に、停める場所くらい目視しとけって話。

昔bmwとクラウンと軽自動車3台だったのに
いまでbmw3 ハスラーとシエンタになってしまった

車に質感が〜って求めすぎなんだよ

質感はコストダウンでどんどん下がってるような・・・・・

【車】ホンダ最高級セダン「レジェンド」が月販たったの20台…なぜ売れないのか？価格はリーズナブルな720万円(レクサスは758万円〜)★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576154717/

事故3回で免許取り消しにしたらいい。
事故るような奴は運転する素質は無い。

自動車学校で3回卒検落ちる奴も免許を持つ資格なし。

事故ってどの程度よ？
そんな制度にしたらそれこそ逃げる奴だらけになりそう

大衆車の場合は質感が良くなるだけで、質が良くなる訳じゃない。
「〜エディション」とかいって、ビニールやプラスチックを内装にペタペタ貼り付けてボッタクってる車も多い。

不人気車とか中古のお買い得車選べば安く済むけどな

中古車相場の値上がりも新車並みに高騰している

1991年に7年落ちソアラ2.0GTの中古を60万円で買った
定価260万円

今の260万の車は7年で60万にはならないな
例えば同じくらいの価格帯の86BRZの7年落ちは120万前後
https://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/toyota/86/kakaku/year/

最近5年落ちぐらいだとこれなら新車買うわみたいな値段だよな

3年落ちにいたっては新車とたいして変わらない値段

みんな買い替えせずに長く乗るようになった。
若かった頃は、車検ごとに買い替えてたけど、今は買って7年過ぎたよ。

今の車は高性能だし装備いいしな。
昔のガラケーを半年〜一年で買い替えてたのと同じ。
今の車は大切にのってりゃ五年なんて新車みたいなもん。

メーカーOPナビ類もついてないほうがいいな
新しいうちはいいけど
10年超えたらゴミ
しかも交換不能
絶対乗り換えたくなる

2008年のトヨタ最高級車でこれ
いまだにMDデッキとか（笑）
https://i.imgur.com/t6ToFvW.png

今から10年後にはUSB-タイプAや4G通信モジュールがこのMDのような扱いになってるだろうな

純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

ナビは20年間でCDナビ　DVDナビ　HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドスマホナビだ。

3年で新車を次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、2万円で買えるPNDやスマホの無料ナビよりも劣る始末

3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である高級セダンの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。

そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史があるわけでして
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ
らくらくホン
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/easy_phone/f02j/mv_01.png
らくらくスマホ
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/easy_phone/f01l/mv_01.png

数年後に古くなると使用に耐えないものとなる
12年前のゼロクラウンの当時最先端純正ナビがこれ
https://iwiz-autos.c.yimg.jp/c/autos/ucar/cars/726/801/U00026726801/U00026726801_12_001.jpg
↓
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG

これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで

>>204
なんでナビの下にクラウンって文字入れたの？
超絶ダサいんだが

ランボルギーニやフェラーリは助手席ダッシュボードにLamborghini等とロゴついてても
カッコイイけど、やはりクラウンってのはダサイな。

そもそもクラウンの客層はそんな事気にせんだろ。
気にするのは安くなって中古でしか買えないDQNだけ。

今から10年後の車は自動運転周りがすごいことになってそうだから
今年や来年買う車はなんの価値もなさそう

【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態　日本は確実に貧しくなっている　テレ朝 ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576493707/

【社会】私たち日本人は、着実に貧しくなってきている★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576683204/

【経済】労働生産性、日本はG7で最下位　70年以降続く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576681908/

【車】ホンダ、新型レジェンドに日本初「レベル3」搭載…来夏、高速渋滞時に自動化　お値段1,000万円程度(現行モデル720万円)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576570561/

【経済】アメリカの景気拡大、来年も続く見通し＝米紙WSJ調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576720994/

トヨペット深谷支店スタッフ　「星野亮介」の存在が大変迷惑！
車の持ち主の意思を無視して自分勝手車をいじくりまくる。
「星野亮介」1人がいるだけで、トヨペット深谷支店には車についての相談が出来ない。
修理にも、勝手にいじられる不安があるから車を預けられない。

お金持ちになるために買ってはいけない３つのもの　「マイホーム」「マイカー」「高級時計」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577181733/

【日本オワタ】日本の年収の中央値、遂に韓国以下になる ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577169583/

【税金】消費税、再増税が早くも議論、「17％」案も浮上…健康保険料＆介護保険料もじわり上昇 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577237357/

>>49
歯磨き粉進呈

ワロタ

>>214
お前知らんぞ
固有名詞記載かつ名誉毀損案件はIP開示できるからな
ちなみに名誉毀損は事実だろうがどうだろうが知ったこっちゃない
訴えられたらお前の負け
震えて待て

11月の国内自動車販売台数　ホンダ-31％　日産-17％　トヨタ-7％ [421330639]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577258429/

あちらこちらで見かけるな・・・・触らんほうが良いね。

家をあきらめて普通車買うか、軽で頑張って家建てるか。
後先考えなくて高級車乗るか・・・・・

どちらもあきらめないと無理

【生活】2020年の新成人の6割強は「経済的余裕が無くて車を保有できない★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578731711/

エクスワイヤ買えよ

>>225
戸建て
Dセグセダン
1700ccの大型バイク
42mm径180gの機械式ダイバーズ腕時計
一眼レフ

重厚長大なものばかり所有してる。

30年前の価値観

いい事思いついた！
クルマの中に住めばいいんだ

【車】新成人はなぜ車を買わない？ 最大の原因はやっぱりお金？　過半数が免許取得済み　マイカー所有は２割以下 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579079139/

>>228
今も>227みたいな商品が売ってるからな。
それなりに需要があるんだろう。

埼玉トヨペット深谷店は、

地域社会の中で、どこよりも身近な存在に。
地域の皆様と共に歩み、かけがえのないパートナーとして愛される存在となるように磨きをかけていきます。
と、謳っていながら、

「星野亮介」のように客の車を客の希望を無視して勝手にいじられるので大変迷惑！
何が「皆様と共に」？
全然違う。
「星野亮介」のようなスタッフが居ては気軽に相談出来ない、修理でも点検でも車を安心して預けられない。

平成の「節約セオリー」がもはや通用しないワケ（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200121-00325232-toyo-soci

平成の｢節約セオリー｣がもはや通用しないワケ | トクを積む習慣 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/325232

【調査】都道府県別「平均年収ランキング2019」 1位 東京都(438万円) 2位 神奈川(430万円)　最下位は沖縄(337万円)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579585149/

動力性能と乗り心地なんて20年前のクラウンレベルでいいからあとはガワと内装の見た目良くしてナビだけ付けてくれたらいいよ。300万くらいでできるやろ

他の国々の所得は1.5〜3倍になり、車もそれに合わせて価格上昇。
日本は三十年近く所得増えず。
そりゃ軽自動車しか売れませんわ。

それより横幅をデカくし続けるのやめろ
次のヴェゼルが1800超えたらもうライズでいいわ

いや軽すら買えないわ
普通に２００万だろ？
馬鹿が税金が安いからだけで買ってるだけで

>>236
つ　mazda3

>>239
200万円前後は昔から一番売れていた価格帯だよ。

【現代ビジネス】消費税10％の「ヤバい影響」…日本は再びデフレモードに向かうのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579741168/

買えなきゃ買わないだけだわな
自動車屋のことまで知らんがな

残価ローンで乗る人が増えたな。

ゼロクラ29万円は安いと思うのだが

【調査】正社員の平均年収は408万円…30代10万円減 40代21万円減 50代23万円減 20代男性のみ2万円増 ※前年比
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579923889/

>>246
やっぱりそんなモンなのね。羽振りがいいのは一握り。

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200125-00032280-president-006-1-view.jpg

アベノミクスなんて成功も失敗もしてないよな
あんなの最初からないのも同じ

2003年、初めて買った車がインプレッサスポーツワゴンで119.8万円だったなぁ。
1番安いFF5MTのやつ。
そんで、今のインプは1番安くて200万越えで頭おかしい

安全装備とかナビやらハイテク装備でコストがかかってるのは分かるんだけど
給料上がってない人が多い中でこれは

スバルはナビなんて全てのグレードでついてない

アイサイトの有り無しOPがあったときも10万もしなかったはず

ヘタクソに忖度しすぎてるな

しても10万アップまでにしろってこと
130万で売れ

成長を諦めた国を許したお前らが悪い。

それなのに仕事では業績前年比をプラスにしろとケツを叩かれる

マーチのスーパーターボが欲しい。
あのままあの値段で再販してくれないかな

ホンダが定額料金で中古車に乗れるサービスを開始　月額３万円から
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580214487/

オートクルーズを入れてる時、右足はどこに置いてる？
今回、初めて装備した車を買ったんだが不測の事態になった時すぐ対応できるように右足はアクセルの上で浮かせてる。
ブレーキの位置が直ぐわかるように

でもこれだと右足がつりそうになるんだがw

オートクルーズなんて使わないな。
理由は色々ある。

使いこなせないってことか

免許取ってからクルコンのついてない車を持ったことない

渋滞の時だけ追従機能ってのがBMWにはあるんだよ

面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。


40歳年収500万貯金ゼロなら
今から30年働いて毎年100万貯金して3000万円
90歳で死ぬまでの20年間で取り崩したら毎年200万円使える
※年金は破綻してるからもらえない

年収と同じくらいする車を2年や3年で乗り換えてたら100万の貯金などできやしない
老後破綻で生活保護逝き
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ

20年ほど前までは、東京近郊の3000万円後半から4000万円程度のマンションを購入できるのは、目安として年収500万円以上の層でした。
年収300万円前後の層は、販売者側も、お客として想定していませんでした。

ところが現在では、年収300万円前後であっても、東京近郊のマンションをローンで購入することが可能です。
なぜなら、金利が下がったため、計算上は支払いが可能になったからです。

ただ、30〜35年という長期ローンを払い続けることを前提としたとき、果たして現実的に支払いが可能なのかどうか、
長期にわたって収入が保証されている職業なのでしょうか。

あるデベロッパーの役員は、こう危惧していました。

「近年はかつてはマンションを買うことができなかった層にも、販売するようになっている。
これが将来、日本版・サブプライムローン問題を引き起こす可能性がある」と。

ある銀行に勤める友人が、「最近、住宅ローンが払えなくなる顧客が多くなってきた」と忠告してくれました。

これほど金利が低いのにどうしてなのかと尋ねると、「子どもの塾代や、私立の学費など、
当初より支出がかさんでくると、とたんにローンの支払いが滞るようになる。要するに、返済率が高いんだよ」と。

私が、「どれくらいの返済率ならリスクが無いと思う？」と聞いたら、
「銀行はそれ以上の融資を認めているけれども、やはり20パーセントだろうな」と答えてくれました。

さらに、「焦げついたローン債権はどうするのか？」と聞くと、
「やはり支払いが6か月以上滞ったら、法的な手段で粛々と対応するしかない」とのことでした。

必ずしも「借りることのできる金額が、長期にわたって返せる金額ではない」という事実を覚えておいてください。

世の中バカが多いってことだな
運転支援機能がないと車を満足に運転できないとか
金の計算ができないばかりにローン地獄に陥る奴がな

そのバカが多いから金融業界は成り立つ。
みんなが賢くなれば金融業界は破綻する。

>>256
成長どころか衰退。
東京を走ればよく解る。

時給換算で千円前後。
誰らのために決まったかは知らないが、国がこれだけ払えばよい。
と言い切ったわけだから、そりゃ、大半の人々の所得が上がるわけない。

>>270
金融業界もバカばっかだろ？
金を右から左に移しかえるだけの仕事じゃん

カローラが乗りだし300万の時代だぞ
低所得者は中古の軽自動車しか乗るな

昔は借金してでもデートカー買ってた
俺はデートする女いないから車は必要なかった

俺は軽でも乗り出し２５０万したんだが。

20歳年下のJDとデートしたときは20数年落ちのマークIIで問題なかった
お前の生まれよりも前のだよと言ったら呆れてた
ホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング

働く50代、4人に1人貯蓄ない　8割超が定年後も働く、民間調査（共同通信） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00000088-kyodonews-soci

>>278
確かに無い

いつかはアクア

新成人が欲しい車ナンバーワンは「トヨタ アクア」 〜車に興味はあるが経済的な
http://autoc-one.jp/news/2522824/

アクアも高嶺の花になってしまった

>>274
BMWが公取に指導されるほどディーラーに玉押し付けてた頃は、登録済未使用5年保証付のFRの1シリが乗り出し300万円で買えたな。今はもう無理だけど。

非正規雇用140万人が7年後に職を失う、日本の格差拡大はこれからだ
https://diamond.jp/articles/-/193546

>>279
まるっきり貯金0円なの！？
怖くない？

最近の文字は小さくて見えなーいっ

聞かれると、見栄はって沢山あるよというのと
持ってても、ないよ〜という人がいるよね

ネットでは前者、リアルには後者だろ

【車種販売】プリウス、ついに7位に　1位はトヨタ「ライズ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581420082/

中古で５０万位のを乗り潰すのが一番楽

【経済】日本が圧倒的に「低賃金の暮らしにくい国」に堕ちた真相　訪れる“最悪の未来”とは ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582003918/

>>288
プリカスはイメージが悪すぎる。

池袋のジジイを始め突っ込んでるのはプリウス
街でイラつくヘタクソ運転もプリウス

もうバカしか乗っていない

>>291
バカ発見機としては使える

2020年に「会社員の賃金が必ず低下する」3つの理由（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200222-00032714-president-bus_all

残業規制で賃金抑制なんてとっくに始まってるわ。

安い給料を残業でカバー出来ないなんて

復職考えようかな？

副職な

副業な

イヤ〜(^^;

三島由紀夫が現在の状況を50年前に予言している。
「偽善」とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていたがずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。

三島由紀夫とかどうでもいいから余計な装備の話しろよ

国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合を示す「国民負担率」は、消費税率が引き上げられた影響などで新年度には44.6％となり、過去最高となる見通しです。

「国民負担率」は、個人や企業の所得に占める税金や社会保険料の負担の割合を示し、公的な負担の重さを国際比較する際の指標のひとつにもなります。

財務省によりますと、新年度、令和２年度の国民負担率は、今年度より0.7ポイント増加して44.6％となり、過去最高となる見通しです。

これは、消費税率の引き上げによる税金の負担の増加が年間を通じて影響するほか、所得税を計算する際の「給与所得控除」などの金額がことしから見直され、所得が高い会社員などの負担が増えることが要因です。

国民負担率は昭和45年度には24.3％でしたが、年金や健康保険などの社会保険料の増加や消費税率の引き上げなどを背景に上昇が続いていて、40％を超えるのは７年連続です。

一方、税金と社会保険料などのほか、国の財政赤字も加えた「潜在的な国民負担率」は49.9％と、今年度を0.8ポイント上回り３年連続で増加する見通しです。

2020年2月27日 4時52分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200227/k10012303421000.html?utm_int=all_side_ranking-social_005

>>301
それでも国際的に見れば相対的に高くは無い

>>300
一生使わないような機能があるよなw

>>302
高いよ！！
受けられるサービスも少ない。

レクサスのマークレビンソンのMDプレイヤーは一度も使ったことがない。
CDプレイヤーも1回試しにHDDに楽曲を取り込んでみたことしかない。
地アナは砂嵐しか映らない。
使えるのはAUX端子だけだな。

>>305
もったいない気もするけど本人が使わないならしょうがないね

パチンコ禁止　創x統一禁止　在日国外退去処分　不正蓄財資産没収

天下り団体解散

>>304
国民負担率の比較見てみ

車の価格、２０年で１００万円上昇 日本人だけが値上がりを感じる異常事態に [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583057320/

中国経済の不振浮き彫り　
リーマン直後より景況悪化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583110825/

>>310
安く使える労働者が大量にいるから大丈夫だろ

余計な装備がつけば、高くなるのは解る。
が、はたしてその装備、そんなに値上がりするほど高いの??????????????。

原価いくらよ???????????????。

ってこと。

乗り換えで見積りやスペックをみているが
10年前の車でオプションだった装備を全部ぶっこんだのが今の車のスペックに近く、当時の見積りと価格に大差かなかった

自動車はグローバルな産業なので、国内事情とは無関係に価格が決まる。
トヨタ車の１台あたりの単価は１９９５年には２２５万円だったが、２０１８年には３２７万円にまで上昇した。

諸外国では、自動車価格も上がったが、それ以上に賃金もあがっているので、自動車購入の負担はむしろ低下している。
米国で物価が１．７倍に上がる間に、賃金は２倍になったから、インフレで生活は楽になっている。

オプションで付けるとなると割高になるけど標準装備なら10年でのコストダウン、スケールメリットやモジュール化とかもあってそんなに価格に上乗せされないものだよ

そもそも安い車出してもみんな買わないじゃん
NBOXより安い軽があっても

安くていい車なんてないからな

あるのは
高くていい車
高くて普通の車
安くて安っぽい車

高くてタイ製のアコード

2LターボのFRが200万で出たら買うよ

>>319
今どきコンパクトすら買えないよ、200万なんて
大人しく自転車乗ってな

>>318
給料が2倍になったら買ってやるよ

外国はインフレ、日本はデフレ。　外人のインフレした収入に合わせた自動車価格にな
ったから、一般庶民に買いにくい値段になってきたということか。

>>313
そのOP一つ一つの単価、納得します？
その積み重ね、高くなるはずですよ。

共販で取り寄せる部品で1台組み立てようとすればカローラでも500万あっても無理

消費税10%も高い。
税込表示だと気付き難いが、例えば車両価格200万円なら消費税だけで20万円だからな。
冷静になれば、20万円なんて大金だよ。

エアゴスティーニで組み立てられれば最高

車両価格２００万円と言えば、軽にOPとか用品付ければすぐ超えるし
せいぜいリッターカーしか買えないよ。

>>327
金ない人はエアコンやABSがしっかりついてるアルトバンを買おう
90万いかないで買える

>>328
まさにそれ。

昔はアルトとかミラを自家用で乗っていた。
なんだかんだ言って消費者のニーズに応えた車を作ったら今の値段ってことじゃね？

バカとヘタクソのための機能が多すぎるw

新型クラウンのフロアマットの1番安い
のでも54000円！通販で買ったら14000円
で済んだ。4万円浮かせた。

俺は今の車乗り潰すよ
それからは車手放すかも

自動駐車アシストも遅すぎて
かったるくなってほとんどの人が
切ってるとのことで不要。

自動ブレーキだの、駐車アシストだの、そういったものこそいらないわ。
一般的な豪華装備より、そういったものの方が、カネかかってんじゃないか。

>>331
高級セダンを買う人は「全部ついてるのを持ってこい!」的な人が多数派だからね

>>334
さすがに自動ブレーキと駐車アシストを一緒にするなw
もうエアコンより先に自動ブレーキつけましょうって時代だぞ

プリカスのような下手くそばっかりだからな。
免許の更新時に実地テストして剥奪とかした方が世の中のためだろ。

だから人間魚雷みたいなふうになるんだな

最近このスレ覗くようになった者だけど
捉え方人それぞれとして、見ていると俺的には金がない訳じゃないけど
最近の車にそこまで金掛けて乗る必要があるのでは何て思ってきたよ。
近所で定年退職してドイツ車とか乗り始めた人とか居るけど
こちらから見ると、やることないから車で徘徊してるって感じにしか見えないよ
（本人がどうかは別として・・）
これからは足としてコスパの良い物が有れば買いたいな。

車は乗ればキズつくしいろんな部位がへたる
寝落ちも当然だけどする
それが嫌なら飾っとけとは言うけども乗ってナンボだからね
高い車を新車で買うのは最近考えるようになったよ

>>337
へたくそが乗るというより、あんな視界の悪い車は選ぶ時点でアウト。

>>341
それでも燃費がいいからみんな買うんだね

ボルボ・カー・ジャパンの木村隆之前社長のインタビューが面白い。
６年間の就任中にボルボ・カーの平均単価を３００万円前半から５００万円前後にまで引き上げたそうだ。
期間で言うと２０１４年７月から２０２０年３月までの間になる。

今のボルボ・カーの立ち位置は、「頑丈なクルマ」から「スポーティーな高性能車」にシフトしているのではないか？

イメチェンだけでここまでぼったくりしたのか

>>344
SUVシフトで売れ筋が変わっているから、単なる価格改定による平均単価上昇ではない。

ステーションワゴンをハイアップしてホイールアーチを黒い樹脂で加飾しただけのSUVだろ

ボルボだけじゃなく各社ともSUVは利益率が高いと言ってるし

300万で利益率10％なら利益額30万
500万で利益率20％なら利益額100万

こりゃ笑いが止まらんだろうね

いざという時はカーシェアにしか乗れん

普段はもっぱら自転車

200万の　ヤリス　利益率10％で利益額20万
300万の　プリウス　利益率15％で利益額45万
400万の　ハリアー　利益率20％で利益額80万
500万の　クラウン　利益率25％で利益額125万
600万の　レクサスNX　利益率30％利益額180万

余計なものつけずに安くすれば売れるのにね

ヤリス4台売るよりハリアー1台売る方が得なんだよね
手間も1/4しかかからんし

>>349
その利益率はトヨタがディーラーに売る利益率じゃない？
ディーラーがさらに利益乗せて一般人に売るんだから
トヨタが製造する車の値段は売値の半分以下になりそ

NXの場合ね

>>352
どっちも同じようなもの

>>349
ハイブリッド車は驚くほど利益率が低い。
価格競争力がないから安売りしているというのが事実。

>>350
今のクルマはスペアタイヤもテンパータイヤも添付しなくなった。
昔に比べて、余計な装備は省くようになったのでは？

パワステとエアコンと運転席以外のパワーウィンドーは不要だと思っても、
リセールバリューに響くから、省くという選択肢はないだろう。

自動ブレーキも義務化のようだが、実際のコストと原価の乖離。
他のものについても同じ。
ブームや販売上の目玉、もあるが、
その乖離幅がどんどん雪ダルマ。
んんん？
というものまで装備として乗せられ、気がついたら「高値」の花。

今更装備省いても大して安くならないと思うけど

ハイブリッド車をやめれば
日本アコード　465万　→　北米アコード　280万で売れる

日本だけが京都議定書のCO2排出制限を律義に守らされてるから

高価なハイブリッドを売らないと達成できないから
価格の安いガソリンまでもHV車と比べて損に思えるような高いプライスに設定
もしくはガソリン車の設定なし

ハイブリッドは装備なのか…

バブルの時も言われてたよ。
要らない装備を一つ足して10万値上げしてるとか。
問題は日本だけデフレが30年続いてるのに車の価格は海外基準だってこと。

海外基準？
それなら7万ドルの新型コルベットは日本で800万程度で買えないとおかしいのでは？

日産マーチのスーパーターボが欲しいと思って、当時の値段調べたら110万くらいで買えるのなw

いまだったら全く同じ物でも150万円こえるだろ。
若い人の給料は下がってるみたいだけど。

スイフト1.4ターボが203万円

デミオ1.5Dターボ200万

>>366
昔からディーゼルはガソリンエンジンより50万くらいは高い
今に始まったことじゃないよ

【続々と失墜!! なぜ手を染める!?】北米重視になった名門車と売れなくなる事情 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/135279

「世界同時株安」最もヤバいのは「日本人の年金」の可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584406363/

自動車税も高いし月極も高い
車所有して２０年経つが最近嫌気がさしてきた

>>361
内燃機関の効率を高める要素技術のひとつが、モーターアシストだと、トヨタのパワートレイン部門は考えている。

それを、ハイブリッド（あいのこ）車という不細工な名前で呼んだのは、宣伝部門と販売部門なので、
開発部門はハイブリッド（あいのこ）という言葉を激しく嫌がっている。

>>363
販売ボリュームが少ないとマーケティングコストが捻出できない。

シボレーキャバリエをトヨタが日本市場で自社ブランド車として売った時、
北米でのキャバリエの価格は１万ドルから１万２千ドルぐらい。

ターセル、コルサ、カローラ２と同じ価格帯だったが、日本での価格は１８１万円からだった。

装備を一緒にして比較しても、５割ぐらい価格が上乗せされる感覚と思えばいいのかな。

【人生100年】

社会保険料30％時代　2022年危機
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584884130/

私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません

給与が上がらない日本。50代の貯蓄額もお寒い実態 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1642950

【経済】景況感、アベノミクス前に逆戻り　
非製造業が大幅悪化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585712969/

新型コロナウイルス　各国の緊急経済支援策　(2020/4/1最新版)

●韓国・・・・・・・現金支給(8万9000円)
●アメリカ・・・・・現金支給(13万円)
●香港・・・・・・・現金支給(14万円)
●シンガポール・・・現金支給(24万円)
●オーストラリア・・現金支給(24万円)
●イタリア・・・・・現金支給(30万円)
●ニュージーランド・現金支給(45万円)
●ドイツ・・・・・・休業補償(賃金の60%)
●デンマーク・・・・休業補償(賃金の75%)
●イギリス・・・・・休業補償(賃金の80%)
●フランス・・・・・休業補償(賃金の84%)
●スペイン・・・・・休業補償(賃金の100%)

●日本・・・・・・・マスク2枚(一世帯)

日本でビッグマックを買うと、タイはもちろんパキスタンやスリランカで買うより安いとすると、
日本人の賃金が低すぎるのでしょう。

ビッグマック指数
各国のマクドナルドで販売されているビッグマック1個当たりの価格。ビッグマック指数(BMI)は、購買力平価(PPP)によって為替相場を推測するための指標となる。

０１位　７３９円　スイス
０２位　６５７円　ノルウェー
０３位　６２４円　アメリカ
０４位　５９９円　スウェーデン
０５位　５７０円　カナダ
０６位　５４１円　イスラエル
０７位　５２９円　ブラジル
０８位　５２６円　ウルグアイ
０９位　５０４円　ユーロ圏
１０位　４９１円　デンマーク
１１位　４９０円　オーストラリア
１２位　４８５円　イギリス
１３位　４８２円　シンガポール
１４位　４７３円　ニュージーランド
１５位　４７２円　レバノン
１６位　４５４円　コスタリカ
１７位　４４２円　UAE
１８位　４２８円　韓国
１９位　４１８円　タイ
２０位　４１３円　チェコ
２１位　４０９円　バーレーン
２２位　３９９円　クウェート
２３位　３９８円　コロンビア
２４位　３９４円　ペルー
２５位　３９３円　カタール
２６位　３９０円　日本

日本の物価と給与水準は明らかにおかしい。牛丼が一杯380円という水準はOECD加盟34カ国の中で、もはや最貧国レベルの物価だ。
私の友人に風俗業界プロデュースのコンサルタントがいる。多くのソープランド店舗のプロデュースを手掛けてきた彼に話を聞いて驚いた。
少し前から、ある地方の風俗街には中国や東南アジアからの旅行者が多数押し寄せている。
外国人旅行者はソープランドの3時間20万円のVIPコースを「日本の風俗は価格が安い」と喜んで支払っているという。
驚くべきことに、この店ではこの最上級のVIPコースが一番人気のメニューだと言うのだ。

こうした旅行者のおかげでこの地区では物価がぐんぐん上昇している。マンション価格も坪単価600万円に達しているという。
リゾート地とは言えマンションの坪単価が山手線目黒駅前のタワーマンションに匹敵するのだ。
もちろんこれが平均的な話なのかと問われればそうとは言い切れない。欧米では女遊びは富裕層紳士の嗜みでもある。
ましてや海外に買春旅行に出掛けるともなれば選ばれた人々なのだろう。
とはいえ、彼らはそういう富裕層だからこそ母国と日本しか知らないわけではない。
世界各国の風俗で遊んだ末、日本の女は安いと言っているのだ。
だから、こうした外国人にヒヤリングすると、20万円のフルコースでは飽き足らず、
5つ星付きレベルのスイートルームでのプレイがなぜここにないのかと尋ねられるらしい。
それほど世界から見て日本の物価は低い。今や日本の売春価格は全く先進国水準ではない。
そこに世界共通価格のサービスを提供すれば割高に見えるのは当然のことになる。
女は高くなった。ただし日本人にとってだけだ。

小泉以降自民党は日本人を貧乏にすることに一心不乱に専念してきた
いい加減バカも気付こうね

郵政民営化とか訳の分からん言葉に騙された馬鹿のせいだな

株の持ち合い解消をやめさえてそれをハゲタカファンドに買いたたかれて
外資株主重視の言うなりの企業ばかりになった

しかし今の車は色んなの付きすぎててなあｗ
中途半端に付いてると余計もっと良いものや付け足したくなる売り方もなあ・・・・

見た目アピールでアバターを色々つけたりすると100万上乗せとかありえる
エアロ、ホイール、サスキット、加飾プレート、内装表皮、光もの、

https://i.imgur.com/vldVObZ.jpg

日本だけ
https://pbs.twimg.com/media/D5cHM3OU0AIwf8b.jpg

軽や小型車も200万円超え頻発 物価や装備や税金のせい？
検証クルマは高くなっているか
https://bestcarweb.jp/news/entame/142046

装備マシマシは海外だって同じだしな
賃金上がらないからやろ

海外の主要国の所得はこの10年で大きく上昇してるからな
10年前の100万円と今の100万円は同じではないんだろうなあ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201908/images/PK2019082902100073_size0.jpg

カローラ見積もったら300万超えたのでやめた

新型カローラの見積り
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takasidesign/20190823/20190823115224.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/takasidesign/20190823/20190823115212.jpg

軽自動車でもオプション盛り盛りにすると300超えるのはおかしいだろ

アバターを50万くらい上乗せしないと買っても満足感がでないように
素のままだとみずぼらしいイメージにして売ってる

オプションつけなくても高い
パワステとかもいらないのに勝手についてくる
70万ぐらいで新車買わせてくれ

っ アルト、ミライース

日本の新車販売ランキング、よく見たらダイハツだらけ！なんでこうなった？ | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1638405?cx_clicks_art_mdl=7_title

>>390
カローラって名前付いてるけどオーリス後継のCセグメント車だからな
大多数がイメージするBセグメントのカローラではすでにない
同じクラスで格下メーカー製のインプレッサでも乗り出しは余裕で300万超えるんだから
カローラがその値段するのも当たり前

見栄を張る車ではないが
大多数が大衆車とイメージする車に
ポンと300万出せる人は多くない