【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part21

!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
↑スレ立て時は必ず3行書いてください

公式サイト
https://toyota.jp/rav4/new-rav4/
前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1554903537/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

リアシートヒーターがオプション設定すら無
助手席パワーシートがオプション設定すら無
ミラーメモリーオプション設定すら無し
右側ミラーはリバース連動無し
サイドカメラ無し
ラゲッジから後部座席を倒せない
ドア開閉角度が狭い
アドベンチャーは最小回転半径5.7

今の働き方を75歳まで続けられるか

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？

https://response.jp/imgs/thumb_h2/1368188.jpg

フォレスターのカーゴルームはたっぷり520L（アドバンスは509L）を誇ります。これだけ大容量なら必要以上にテトリス積みを意識せずに済みますし、余裕をもってバンバン収納できそうですね。

あると思いのほか便利なフック系は計9カ所配置されています。汚れを拭き取りやすい素材を荷室に採用しており、アウトドアマンのヘビーユースにマッチすることでしょう。

今、スバルの魅力はと問われれば、
「ユーザーフレンドリーなヘビーデューティーさ」とでも答えればいいだろうか。
逞しく、頼もしく、卓越したパフォーマンスを備えてはいるが、あくまでそれはドライバーに寄り添ったものなのである。

冒頭に記したように、フォレスターをはじめとしたスバルのAWDは、
サルーンやハッチバックのような感覚で運転することができる。
おかげで雪道や砂浜といったタフな状況でも、ドライバーに無用な緊張感を与えないのだ。

フォレスター2500　AWD
https://i.imgur.com/ceDViS9.png
値引き30万円で総支払額313万円

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ

全長×全幅×全高　4625×1815×1715mm
ホイールベース　2670mm
最低地上高　220mm
車両重量　1520kg

エンジン　水平対向4気筒DOHC 　過給器　なし　FB25
総排気量　2498cc
燃料タンク容量　63L　レギュラー
燃費　14.6km/L
最高出力　184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク　24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ　8.0kg/ps
最小回転半径　5.4m
タイヤ　225/60R17
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式

日経が自動運転の性能テストやってたけど

1位ベンツE200　99点
2位ボルボVC90　95点
3位スバルレヴォーグ　89点
4位BMW540M　77点
5位日産エクストレイル　54点
6位アウディA5　18点

トヨタに至っては俎上にすら上がっていなかった
第2世代でも推して知るべし

CH-R買うような層には大ヒットだろうね

今日実車見てきたわ。
思ってたよりよかったけど、試乗してないから即決はできなかった

Toyota RAV4 (2019) | Informacion general - km77.com
https://www.km77.com/coches/toyota/rav4/2019/estandar/informacion

これトヨタ全店扱いじゃないんだな
新型車は全てそうなると思ってたが

まぁ・・RAV4はUNIQLOが作ったアウトドアウェアみたいなもんだからw

情報番組や観光ガイドブックレベルのアウトドアスポットなら充分でしょう

レネゲートやディスカバリースポーツは本格アウトドアブランドの作ったジーンズってとこかな。高いけど、街中でも快適でガチのアウトドアでも使える。

ＲＡＶ４はＳＵＶ販売台数３年連続世界一だからな
ホンダＣＲＶと日産ローグと御三家を形成している
同クラスでもフォレスターとＣＸ５はゴミ扱いヒュンダイ以下の商品であるという世界での評価である
セダンでもカムリアコードアルティマが御三家であり
レガシーアテンザはヒュンダのソナタよりかなり劣る品だと捉えられているのをよく覚えておけよ

後部座席が固定だった
リクライニングはいらないけど下げさせて欲しかった

>>12
2つとも外観ダッサイからなぁ

>>12
レネゲードは中身フィアットでシープではない

「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」

★ベストアンサーに選ばれた回答

広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。

魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。

日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ（マハゼ）釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。

また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね

ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません

純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要だってあるし。
ナビは20年間でCDナビ　DVDナビ　HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。社外品なら実売10万円で最先端のが手に入る

で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できずにPNDやスマホナビを後付けしたりして廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
エアコンなどと一体になってると壊れたらアッセン交換で50万円コース
しかもそんなに金かけてもスペックは10年前のままで、3万円で買えるスマホナビよりも劣る始末

新型コネクテッドカーのナビでもこの程度のていたらく
https://youtu.be/pWpkBvP6ync

一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc

3年落ちどころか新車時でもスマホに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらにソフトウェアへと変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である売れ筋SUVの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。

ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
FFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい

かっこいいなーと思いディーラで見たけど想像以上にでかくて
1865mmもあるのはきつい・・・

フォレスター
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/05103840470_aadd_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/05103840472_68e1_l.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112457803_5bc3_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112455881_eb16_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112459490_8c8b_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112457805_1300_o.jpg


フォレスター
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/2/1140/img_922352968e5c487c0085f9a647dcd663231585.jpg
ラブホ
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001104803.jpg

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1179/068/002_o.jpg
リアクォーターのガラスの配置がださい


こっちのほうがすっきり
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112459490_8c8b_o.jpg

何故スバルはデザインがイマイチ垢抜けないんだろ？わざとダサくしている意味が判らん

https://gazoo.com/pages/contents/import/impression/2018/07/image/RES_311911_1_1.jpg

https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/1/5/1140/img_15d9a1dd85b85cc486a2c0b992fb5641293329.jpg

老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」　貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263

"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。

40代になれば、生活に余裕が生まれる……
そう夢を描いていたが、人々の手取り年収は下がり続けている。
年収400万円未満の“低所得おじさん”は増加の一途を辿るばかりだ。
70歳まで働く時代に日本社会が抱える課題と当事者の生活に迫る。

スバルの四駆を“雪上”で徹底解剖！レガシィB4・インプレッサ・フォレスターなど「ACT-4」編(2/2)|【徹底検証】2019年新型車種ー試乗レポート【オートックワン】
https://autoc-one.jp/subaru/wrx/report-2583184/0002.html

110 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df2b-ycr5)[] 2019/03/28(木) 20:52:07.24 ID:XzE7NwrO0 [63/91]
基本的にはフロント側の駆動配分が多いため、FF車に近い挙動で安定志向が強く、誰にでも扱いやすいのが特徴。
前後の駆動配分はスバルAWD車の重量配分に近い60：40とし、
車速センサーで四輪の駆動状況とエンジントルクを常にモニタリング。
状況に応じて100：0のFF状態から50：50の直結状態までと、4種類のスバルAWDの中ではもっとも駆動配分比率の変動量が多いシステムです。

安定性のみを追求したオンデマンド式や生活四駆とは明らかに一線を画すシステムといえるでしょう。

フォレスターやアウトバックには、このシステムに加えて「X-MODE」を用意。　
これは本格的なクロカン四駆車のような超ローギア状態を緻密な電子制御で再現するもので、
アイスバーン登坂路での発進や、大量の新雪が降り積もったフカフカの雪の上、
あるいは片輪が浮いてしまうような凹凸の激しい道などでの走破や脱出を助けてくれます。

試乗してきた
エアコンの吹き出し口の上下フラップがグラグラ　指でちょっと触れるだけで簡単に風向きが変わる
今どきこういうところでイライラさせるんじゃない

スバルの4種類のAWD（四輪駆動システム）は、下記のようにAT車向けとMT車向けに2種類ずつ設定。

■ACT-4（アクティブ・トルク・スプリット）／AT用
■VTD-AWD（バリアブル・トルク・ディストリビューション）／AT用
■DCCD（ドライバーズ・コントロール・センターデフ）／MT用
■ビスカスLSD付きセンターデフ／MT用

4種類すべてに共通するのは「どんな路面状況でも危険な状態に陥らないこと（アクティブセイフティ）」
という安全思想が基本にあり、4種類すべてのシステムを「常に四輪を駆動する��完全なフルタイムAWD�＝vとしています。
通常時は前輪、または後輪のみを駆動し、その駆動輪が空転してから四輪駆動に切り替わるタイプのシステムを「オンデマンド式」と呼び、スバル以外のメーカーでは、乗用モデルの多くにこれを採用。
ドライ路面などの通常時は二輪駆動とすることで省燃費化や低振動・低ノイズ化をはかれるメリットがあります。
センサー感知や駆動力制御の技術が進んだ今では、駆動輪が滑った瞬間（あるいは滑ることが予知された瞬間）から四輪駆動状態となるなど高性能化が顕著になりました。

スポーツカーではポルシェが「911カレラ4」で古くから採用し、極限的な運動性能に達しています。

また、オンデマンド式の中でも滑りやすい路面での発進時などに、補助的に四輪駆動状態となる簡素化したシステムを
「生活四駆」と呼び、小型車や低価格車、またはハイブリッド車で電気モーターが駆動を補助するタイプのクルマに採用されます。

これらのオンデマンド式も四輪駆動システムとして正しい姿のひとつであることは間違いありませんが、
四輪駆動車の販売比率が異様に高いスバルは、四輪駆動システムの開発と生産の実績がケタ違いに大きいため、
フリクションロスや振動・ノイズ、高重量化などの四輪駆動システムのデメリットを最小限に抑えるノウハウが豊富。
そのため、二輪駆動から四輪駆動へ切り替わる瞬間のタイムラグや、走行中に駆動方式が切り替わることで生じる挙動の変化などの
危険リスクを徹底的に排除できる“常時四輪駆動”がベストであると考えているのです。

アドベンチャーとG見てきた。
内装はアドは少し安っぽく見える。Gは違和感ない（高級感はないけど）
リアシートがスライドもリクライニングもないのはちょっと。
バンガードでシート一番後ろにした時と同じくらい。
5人乗せたまま荷室長くならないのは残念。

ちょっと大きな。
マイナーまで2.0かハイブリか悩もう。

フォレスターと比較検討してる人なんているのかな
実用性ならフォレスターだしブランドで選ぶならRAV4だしユーザー層が違う

>>30
常時四輪駆動の恩恵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1115042009415159808/pu/vid/1280x720/kYsdp8SU1i448x6M.mp4

>>11
全店扱いなのは都内だけじゃない？
他の地域のディーラーは統合されていないのでいままでと変わらず。

>>31
2リッターはやめた方がいいと思う。
パワーが足りない。

>>34
フォレスターの2500がいいよね

>>32
AWDのブランドはスバルです

伝統のスバルか、最新のマツダか 悪路で頼れる4WDが凄いのはどっち!? | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/1779
スバルのAWD（All Whell Drive＝四駆）の完成度は世界的なレベルで優れているといっていい。乗用車用AWDに対するノウハウや車とのマッチング、完成度という点でスバルとアウディが世界の乗用車AWDの双璧といっていいのではないかと思う。

　スバルのAWDの強みは愚直といいたくなるくらいユーザーを向いて車作りを取り組んでいるところだろう。

　多彩なバリエーションを持つAWDもその表われといっていい。

マルチモードDCCD、ビスカスLSD付きセンターデフ、VTD（不等&可変トルク配分電子制御AWD）、ACT-4（アクティブトルクスプリットAWD）、X-MODE付きACT-４の5種類を用意。

マツダi-ACTIV AWDの実力はというと、X-MODE付きのACT-4とほぼ同程度の性能だと思う。
トラクション性能だけを見るとスバルのほうが優位だと思うが、
滑りやすい平たん路での曲がりやすさ、発進の容易さは限界領域でないかぎり、マツダもスバルに負けていない。

ただ、4輪の駆動トルク制御はマツダのほうが緻密だ。
ここまで電子制御でいろんなことができるようになると、場面によってはシステムの優秀さをプログラムが凌駕する場面も出てくるということだ。
総合的に見ると、スバルの勝ち。
しかし、電子制御を駆使した新世代の4WDは、作り方によっては侮れないパフォーマンスを発揮する。
マツダのi-ACTIV AWDはその最右翼だろう。

スバル フォレスター徹底購入ガイド
スバルの人気SUVをグレードごとに装備・価格を解説

https://autoc-one.jp/buyersguide/5003819/


スバル 新型フォレスター2.5L X-BREAK 試乗

乗ってわかったスペック以上の実力とは
https://autoc-one.jp/subaru/forester/report-5002721/

悪路走破性はやっぱり最強

悪路走破性に関しては、スバルのお家芸でもあるシンメトリカルAWDとその性能をさらに高めるX-MODEにより、
急な坂やぬかるみでもなんの不安もなく突破できるようになっています。
さらに前後それぞれの片輪が同時に浮いてしまうようなでこぼこ道からもスムーズに脱出できるなど、
本格SUVの名前に引けを取らない性能を発揮します。


その様子は動画でお楽しみください
https://youtu.be/zQhZ-6siXgA

>>36
この荒らし 途切れずソース出してくると思ったら… なんだ 毎日毎日同じ内容の垂れ流しかよ

では。工作員は手軽な内職です。
兎に角 荒らせばそれで良い 内容などは適当に
指摘されないような物を羅列するだけ
時給ではなく期間給出来高制

ほとんどキーパンチャーと変わらないが
雛形が無い分自由な発想と縛りも無い雇用形態から無業中年層の憧れの職業である

>>14
嘘乙

新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552926305/

世帯年収の場合
妻と2人暮らしなら40％以下
子供1人いるなら30％以下
子供2人いるなら25％以下
子供3人いるなら20％以下


夫600万、妻400万　子供1人なら300万円まで

【トヨタ】RAV4はなぜ失敗したのか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553416736/

>>31
リクライニングはあるよ2段階だけどね

ホワイトHVG契約したんだけど、
レッドやブラックもええなー。

RAV4　アドベンチャー2.0　4WD
https://i.imgur.com/Tdkogft.png
385万円


https://i.imgur.com/TOAhV2o.png
フォレスター2.5AWD
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
サイドビューモニター
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ

スバル、新型「アウトバック」を「ニューヨークショー 2019」で世界初公開 - Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1179432.html

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1179/432/01_o.jpg

91 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8be1-clLQ)[sage] 2019/04/11(木) 00:37:02.95 ID:m95Upctm0 [1/5]
アドベンチャーのハンドルとシフトノブ、なんでウレタンなんだ？
上級グレードじゃないのか、意味わからん


93 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b32b-XGqV)[sage] 2019/04/11(木) 00:51:54.35 ID:5HvCvmL30 [7/19]
>>91
フォレスターなら全車本革

三菱｢デリカD:5｣公道で乗ってわかった実力 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/275684

今日見てきた
アドベンチャーとハイブリッドＸ
ウレタンハンドルがねぇー泣
1年ちょい待ってみるか。
どうしてもグレードラインナップと装備内容がね

エンジン、トランスミッション、シャーシにとどまらず今回の改良は走行性能を左右する大部分のパーツにまで及んでいる。また、特徴的だった外観もその印象をガラリと変えるほど大きな変貌を遂げた。

ベースとなるシャーシは名車「ランサー・エボリューション�]」と共通で、これにSUVに必要な設計思想を加えることで初代アウトランダーやこのデリカD:5が誕生した経緯がある

6速から8速へと多段化されたオートマチックトランスミッション（トルクコンバーター方式）がもたらす複数の効果を確認できた。
8速化の狙いは、ギヤ段数を増やすことで1速のギヤ比を低くすることと、反対に8速のギヤ比を高めること。
これにより発進時はより力強く、高速走行時は低いエンジン回転数（80km/hでは約1200回転）を保てるようになった。

実車も見ずにRAV4をダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねｗｗ

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
　賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。

満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。

これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用だからです。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なりたい」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。

It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.

ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。
ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。

この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです

この後、大河内総長の式辞原稿をもう一度見てみますと、そこには例の有名なフレーズに続けて
「我々は、なろうことならフォレスターに乗りたいのですが」とも書かれていました。

あと、横幅ね
ショールームに案内されて、正面から見た時
デカイ、日本で乗る車か？と思った
ランクルほどデカくはないけど実用性レベルは超えてるねま、買い急ぎするほどの車ではない
しばらく待ってみてお買い得グレード出るまで
待つことにした
個人的にはハイブリッドgが欲しいんだけど

フォレスターなら4、5秒で開閉

FORESTER：カーゴルーム
https://m.youtube.com/watch?v=9X7WZFHQG7k

194 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 41b8-X02O)[sage] 2019/04/11(木) 15:23:27.35 ID:o1A/idHo0 [1/2]
見てきた
ドアポケがないからすごくドアが閉めにくかった。。。
他は素晴らしいと思った

212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd33-Fply)[] 2019/04/11(木) 17:00:11.92 ID:ozge9cmid [2/3]
>>194
ドアの取っ手が前すぎるよね
ドア閉める時に力必要だった？

213 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-e9kq)[sage] 2019/04/11(木) 17:02:47.43 ID:1R88B4crd [1/2]
>>194
ワロタ
確かにこりゃひでえ

KB1レジェンドみたいに前のほうについてる取っ手がもげてサービスキャンペーンになるかなwww

http://www.mercury-ep.com/wp/staff/files/2014/09/IMG_1947.jpg
KB1レジェンド ドアハンドル交換
http://www.mercury-ep.com/wp/staff/2014/09/09/kb1%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E4%BA%A4%E6%8F%9B/

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406247.jpg

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg



https://www.subaru.jp/forester/forester/content/design/img/interior/img101.jpg
フォレスターなら大丈夫

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/344/237/4344237/p1.jpg

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/270/687/4270687/p1.jpg

https://i.imgur.com/k8mHBOr.png
そのレジェンドも後期でドアポケット付きになった

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg
リアドアレベルのチープ感がするラフホの運転席ドア

フォレスター
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/829/medium/11c31fe8-531a-4ac3-96cf-a74ca2e0487a.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/830/medium/4f0978c0-c24c-44cd-adf5-8984b8aa999b.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/827/medium/5e7a1672-7418-4480-85aa-6642c431353e.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/831/medium/a877ac0f-499b-493c-9b50-831be56c09a9.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/832/medium/e659d270-4ec8-404a-8dc9-f88f6da625b6.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/833/medium/3a95f110-bc49-4883-952d-a6af68e08b85.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/834/medium/2edfb569-3c62-4173-9da4-0127e7fa375d.jpg

新型【スバル　フォレスター(FORESTER)　試乗　レビュー】Part3　インテリア・前席編　
インテリアの質感イイね！
細かい所まで差別化されてる。 | WONDERFUL CAR LIFE
https://wonderful-car-life.com/?p=194

フォレスター
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-83.jpg

RAV4
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg

荒らしうぜえな

Adventure

【MOP】
アーバンカーキ/アッシュグレー
インテリジェントクリアランスソナー
バックカメラ
RCTA+ブライインスポットモニター
寒冷地仕様
【DOP】
ETC事務手数料
ガードコスメ
ベーシックセット
フレーム
ETC(built-in/ナビ連動)
TCナビ9インチ
TDRフロントバンパーガーニッシュ
リモートスタートB

ネッツカロいってカロが値引きよかった
車体-10万　OP総額＋86万-14万引き（約17%値引き）
大工だから革ステだと気にしちゃうし展示車でハンドル握った感じごつかったからウレタンでいいやと思った
SNSいろいろみてるよ値引き総額24万円は普通っぽいけど値引き率にするとまずまずかなと思うんで明後日返事してくるよ

https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-xb-0721-14.jpg
https://i2.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-31.jpg
https://i2.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-xb-0721-17.jpg
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-87.jpg
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-91.jpg
ここで嬉しいのはインプレッサではまだ採用されていないブレーキホールド、スバルではオート・ビークル・ホールド(AVH)が装備されました。
これは本当に嬉しい機能ですね。
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/RIMG0013.jpg
一度この機能をが付いてる車に乗ってしまうと、これがないと寂しい気持ちになります。

SGP採用の第3弾ですが、良さがしっかりと出ていました。

まず乗り心地の良さ、静粛性、微振動のカットなど動的質感にとって重要な要素をきっちり抑えてきています。

それに加えて新開発の2.5?エンジンとリニアトロニック(CVT)の相性の良さ。

アクセルの開度に対して遅れてついてくる、CVTのネガな部分がほとんど感じられませんでした。

これはすごいなぁというのが正直な感想です。

倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。

「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。
そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。

　先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、
最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。
この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。

厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。
ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。
保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。
「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」

　ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。
それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。

　例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん（29）の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。
「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。
もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー（Hanover）を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。
「私の目標は、ただ幸せになることだ」

後席のエアコン吹き出し口ってある？

新型フォレスター“X-BREAK”公道試乗　17インチがもたらすフィーリング（carview!） | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20180821-20104197-carview/

17インチのX-BREAKならではの乗り心地の良さ

そしてX-BREAKならではのフィーリングといえるのが乗り心地の良さだ。
伊豆サイクルスポーツセンターで試乗した時には、試乗車は全て18インチ&サマータイヤだったが、今回のX-BREAKは17インチ&オールシーズンタイヤ。
ご存知のようにホイールサイズが小さくなってタイヤの扁平率が上がることで、タイヤの縦バネがソフトになるために乗り心地がよくなる。
これに加えてオールシーズンタイヤはサマータイヤよりもトレッド面が柔らかいため、路面との当たりがマイルドになることで、より一層滑らかな乗り心地になっていたのだった。

そもそも、前回18インチ&サマータイヤで試乗した際にも、新型フォレスターは乗り心地が相当に良くなったという評価だった。
そして今回、公道でX-BREAKに試乗すると、その印象はさらに良いものになったのだった。
また2.5Lのエンジン搭載車は、先代フォレスターが持っていた、しなやかで軽快なSUVらしからぬハンドリングも受け継いでいる。
そしてこれは公道でも同じように感じられたし、X-BREAKではさらに先のタイヤによる乗り心地の良さが加わったことで、とても爽快な乗り味走り味を手に入れるに至ったのだ。

2.5LのエンジンとCVTの組み合わせは街中で乗ると、エンジン回転が3000回転を超えることはほぼないので、CVTの変速に関して違和感を覚えることが少ないのがポイント。
またこの領域であればむしろCVTがエンジンの力をうまく伝達してくれるので、アクセルをわずかに開けるだけでグイグイと力を生み出してくれて走りやすい。
燃費に関しては常にリッター10km以上を実現していたが、2.5Lという排気量のSUVであることを考えれば上出来ではないだろうか？　
できればもう少し良いと嬉しいところではあるが。

アイサイト・ツーリングアシストの進化も体感できた

アイサイト・ツーリングアシストに関しては、このフォレスターが初めてというわけではないが、基本性能が向上したSGP（スバル・グローバル・プラットフォーム）との組み合わせで、さらに価値あるものになったといえるだろう。
というのも、前走車との間隔の取り方の絶妙さや、加減速における反応の良さなどが進化しており、それがこの新型フォレスターでも体感できるものとなっていた。

>>77
ある

見てきたけど皆デカイデカイ言ってるけど普通の中型車って感じだろ。

今まで軽四乗ってた人から見たらデカイのかな？

内装も値段的には良いと思ったけどな。
RXも前に乗ってたけど高級感は無かったし走りもイマイチだったけどRAV4は半額近い値段で考えたら良い車だと思うね。

FJといい、RAV4といい、トヨタの車っていうブランドだけで買う人も多いのは事実。

けど、「失敗したかもな」って感じる人が多いのも事実。

トヨタ車が蔓延してるおかげで、中古車として売ることできるし、少数派じゃないから傷も浅い。

そろそろ気付きましょうよ。
もっと現実な車選びをしましょう！

まー内装の質感上げたかったらあとでグラージオとかの社外品施工すればいいしな
十分許容範囲の質感だと思う、ベンチレーションだけはほしかったけど

フォレスターの総合雪国性能に関してまず記すべきは、最低地上高がスバル車の中で最も高い220mmに設定されていることだろう。
これにより深雪等に耐えうる走破性を実現する。
最近はSUVといっても最低地上高が通常のセダンやワゴン等と変わらないものもあるほどだが、この点に関しては基本ディメンジョンで雪国での使用を想定しているわけだ。
XVやアウトバックはクロスオーバー的な位置付けだが、それでも最低地上高200mmを確保しており、こうした雪国で使うことの基本をしっかりと押さえることがスバルの言う総合雪国性能なのだ。

総合雪国性能の追求は当然ながら車高以外にも及んでいる。
例えばこれはフォレスターに限った話ではないが、スバル車では全車で優れた視界を確保する「ゼロ次安全」が基本とされ、一般的にはウインドウの配置や高さなどの基本要素で死角を限りなく減らす設計がなされている。
が、雪国では通常のクルマのワイパーでは、ワイパーが停止する位置に雪が固着して動かなくなったり、結果ウインドウをうまく拭けない場合がある。
スバルはこうしたことでゼロ次安全が妨げられないよう、スバル車のワイパーにはデアイサー（ワイパー停止位置に熱線を入れることで雪溜まりやワイパー固着を防ぐ装備、モデルによってはオプション）が備わり、そうした状況に陥らない対策がなされる。

そして雪国だからこそ重宝するステアリングヒーターや、こびりついた雪を落としヘッドライトを確実に機能させるヘッドライトウォッシャーなど雪国で必須の性能が確保される。
またエアコンのユニットも、吹き出し口を足元近くに配置するなどして、冬場の冷えを感じる要因となる足元への暖かな送風も考えられている。
さらにシートヒーターなどは前後席とも当然用意されており、バックレスト上側まで範囲を拡大するなど、さりげない冬季性能を盛り込むのも特徴だ。

その他にも雪国での使用に役に立つ機能を細かに盛り込む。
前輪にチェーンをつけた際、前輪の駆動力が増すことで相対的に後輪の駆動力が低下し、前後の駆動力バランスの関係でスピンしやすくなる特性を是正する制御も行っている。
今回試したe-BOXERでは、回生ブレーキ時のアンダーステアを低減した他、X-MODEでは低車速域でモーターのトルクを優先的に配分してアクセルワークに対して忠実なトルク応答を実現するなどの制御も入る。
これは思いの外有効で、滑りやすい路面での発進などではアクセル操作に遅れることなく適切なトルクが得られるので、スムーズに発進することができた。

今回の試乗コースは刻々と状況が変わりハードだった。
最も厳しかったのは途中凍結もある長い下りの緩やかなワインディング。
カーブで時たま滑ってしまい、時折吹く風でホワイトアウトしてしまう。そういった状況下でも、フォレスターの逞しさや信頼を感じた。
スバルのクルマはモデルによって様々なAWDシステムを積むが、フォレスターに搭載されるのは最も多くのスバル車が用いるアクティブトルクスプリットAWDというシステム。
日産エクストレイルやマツダCX-5などのライバルたちが採用するFFベースのオンデマンドの4WDと比べると高い信頼がおけるのが特徴だ。

>>83
現実的な車選びの結果トヨタなんじゃないか、バカ？
検査不正だの横領だの測定値改ざんだの機密情報流出がトヨタからあったか？ん？

YouTubeの動画見てるけど、ドイツもコイツもソフトパッド、ソフトパッド
オルガン式、オルガン式うぜぇよw
通ぶる奴ほど必ずここを強調するよな

https://youtu.be/vSduCiIdrVI
アイサイト・ツーリングアシスト

>>87
現実的な車選びはダボハゼみたいに発売前からくらいついたりしません

じっくり選んで、1回買えば10年は乗ります

「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか？」

　★ベストアンサーに選ばれた回答

広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。

デカイと言ってる人は初SUVかな？最近の車は対人衝突軽減でボンネット高めだから余計にデカく見えるのかもね。慣れるとデカいと思わなくなると思う

今一番信用できる会社はトヨダだわな
次にホンダ、マツダで他は死んどる

>>84
その通りだわ。内装は変更出来るんだからね。
例えばシフト周りなんかはクラウンと共通だから交換品もあるんだし。

>>82
これは思う所あるわ 皆デカイデカイって
ハリアー+α位でしょ？ 自分は試乗まだだけど
ミニバン糊からしたら、まぁトレッドは大柄に感じる程度だけど4割の人が軽で生活してる事を想うとハイラックス位に体感違うんかね？

>>82
は！？　
軽に乗っている人から見れば、どれも同じに感じるかもしれませんが、、、
RAV4は、ハリアーよりも車幅が広いのですよ。

実用無視（デザイン重視）のドアノブとあいまって、
早くも、駐車場での「ドアパンチ要注意車」だと、RAV4は話題沸騰中です！

そもそも700万のRXの内装に高級感が無い？エアRX乗り？

>>90
スレが伸びてるの ほとんど君の所為
あたかも多くの人が描き込んでいると見せかけて じっくり観ると不振に気がつく

最近は車名の復活が多い。トヨタはRAV4／ハイラックス／スープラ、ホンダはシビック／CR-V／インサイト／NSX、三菱ならエクリプスクロスという具合だ。

　車名の復活は、今の日本車メーカーが国内市場を軽く見たり、商品開発が場当たり的になった結果ともいえる。
不人気になると辛抱強く売ろうとせず、比較的安易に車種を廃止してしまう。

　しかしそれが行き過ぎて国内の販売不振が深刻化したり、SUVが好調に売れたりすると、慌てて復活させる。

　例えばRAV4とCR-Vは、かつて国内で人気の高いSUVだったが、フルモデルチェンジを繰り返すに連れて北米指向を強め、ボディを肥大化させて売れ行きを落とした。

　あまり売る努力をせずに廃止したが、近年はSUV市場が好調で、品ぞろえを充実させる必要に迫られた。そこで慌てて復活させている。

　真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。

　クルマとはそういう商品だ。落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。

共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。

　この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。

サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが、
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。

生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて月8万しか支給されなくても月27万使えるからなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる

>>96
ボクちゃんには社会人の常識はわからないのかもしれないけれど、裏付けや証拠のない「話題沸騰」とか「噂」は単なる中傷誹謗に過ぎないのだよ
車幅が大きく違う！というのは合計値で100mmとかの話であってハリアーと20mmしか変わらない
それこそ1850以上のSUVなど腐るほど国内にもあるわけで
https://rank.greeco-channel.com/wide_width_suv5/?pg=11

https://www.subaru.jp/forester/forester/content/safety/img/safety2_2/img206.jpg
https://www.subaru.jp/forester/forester/content/safety/img/safety2_2/img207_1.jpg
助手席側前方の死角を減らすサイドビューモニター＊2
フォレスター全車標準装備
助手席側ドアミラーに装着されたカメラの映像を、マルチファンクションディスプレイに表示。死角を低減し、安全運転をアシストします。

https://youtu.be/ova-BAW_PR0

うーん、増税前に購入検討してたけど２．０はやっぱりパワー不足感じるかな？
マイチェンまで待った方がいいかな。

>>103
今から急いで試乗車押さえればいいんじゃないか
どうせガソリン車を検討しているんだから
納車遅いのはHVでしょ

本当に近年では一番いいトヨタ車だが
やっぱり横幅がネック過ぎて買えん
ここまで必要だったのだろうか

冒頭に記したように、フォレスターをはじめとしたスバルのAWDは、
サルーンやハッチバックのような感覚で運転することができる。
おかげで雪道や砂浜といったタフな状況でも、ドライバーに無用な緊張感を与えないのだ。

>>103
2.0NAは海外でも酷評されてたから、今買うならHV一択でそ

【都会派から本格派まで勢揃い】激戦!! ミッド〜ラージクラスSUV最強位決定戦 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/66654
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/04/11133744/20190410_ranking2_hyo.jpg

我々、自動車ジャーナリストも、あらゆるクルマをまんべんなく試乗するのは不可能で、乗った時間／距離の多い少ないはどうしても避けられない。

　そんななか、ぼくがフォレスターを高く評価したのは、「乗れば乗るほど味が出てくる」キャラクターに魅力を感じたからだ。

　今シーズンはたまたま雪道などで長距離を走る機会に恵まれたせいもあるのだが、悪天候など条件の悪いシチュエーションでの長時間ドライブで、ジワジワといいクルマ感が伝わってくる。

昨年登場の新型フォレスターは中身が大きく進化！　新開発の「Xモード」の制御は注目もの
　率直にいうと、ぼくはフォレスターのデザインはいまいちアカ抜けないと思っているのだが、シンメトリカルAWDのもたらす安心や重厚な乗り心地など、クルマとしての実力が素晴らしい。そこを評価して、2位にポジショニングした。

　走りのテイストそのものはCR-Vのほうが洗練されていて、スムーズでトルキーなi-MMDのドライブ感覚が好ましいし、インテリアのデザインや質感で比べたらCX-5の圧勝だと思うが、フォレスターの雪道ドライブで感じた安心感と、快適性にすべてが上書きされちゃった感じですね。

ラブホ対フォレスター
https://youtu.be/tZ4leHtq2Kk

コメ欄見てみたけど海外でもラブホボロクソ叩かれててワロタ。まぁそうなるよね〜

ハリアー乗りだが、試乗してきた。
良かった点
・ナビが上にあるのさ見やすい。
・乗り心地はハリアーよりゴツゴツしてない。
悪かった点
・かっこよく無い
・横幅広すぎ

ワクワク度が無いなあ。後、若者向けにしては安く無い。

前スレで後席リクライニング無しと言ったが
後席上のレバー（前に倒れる　以外リクライニングのレバー無かったように思えるが

AHS等の機能無いし内装はギリギリ及第点レベルなのは間違いない
折角の3眼なのに勿体ない
まぁハリアーの3眼、片方17万するからコストの問題なんだろうが

歴代RAV4とくらべてデカイでしょ
昔の記憶と比べて戸惑った人が多いんじゃない

>>112
それで後ろに倒してる動画を見たが

>>114
失礼、前には倒れるが
段階的に後ろに倒れないで修正します
ハリアーも大して倒れませんし、広さはrav4ですが

ちょっと割高感はあるかな

>>110
67も書き込むなよ

リアシートヒーターは無いわ
助手席電動じゃないわ
2.0だわ
RAVなんて見かけ倒しの典型じゃんｗ

アドベンチャーの色設定がとにかく残念なんだが
これ決めた奴首にしてくれ

リアシートにリクライニングがないと主張している奴
pdfマニュアルでHVのP142見ろ
ガソリン車ならP128だ
背もたれ調整方法が記載されている

フォレスタースレに貼られてたけど、RAV4の自動ブレーキってこんなんなの？ なんか不安になってきた。

https://www.youtube.com/watch?v=_SYa7Xeeox8

実車見てきた人、あの開閉しにくそうなドアハンドルはどんな感じでした？

フォレスターTVCM「もっと冒険しよう。」篇
https://youtu.be/JBA1__3N648

フォレスターTVCM「もっと冒険しよう。冬」篇
https://youtu.be/dAkZ7TQdowA

フォレスターTVCM「人に寄りそう先進のＳＵＶを。」篇
https://youtu.be/FG6fxeU0aIA

FORESTER：パワーユニット
https://youtu.be/BrJtK7YNBGA

FORESTER：シンメトリカルAWD
https://youtu.be/CXeVK6ocGjc

納車聞いてきたけど
今月中ならぎりで8月
連休後は確実に9月以降で年内も厳しいかもしれないそうです

FORESTER：スバルグローバルプラットフォームのテクノロジー
https://youtu.be/sW36TMsMxqo

FORESTER：0次安全
https://youtu.be/XaKTXRWEnRw

FORESTER：0次安全
https://youtu.be/XaKTXRWEnRw

FORESTER：2.5L 直噴エンジン
https://youtu.be/u4a7LXWFDxM

SUBARUテクノロジー：アイサイト・ツーリングアシスト［開発篇］
https://youtu.be/DbvrKG1gwbA

FORESTER：スバルグローバルプラットフォームと衝突安全
https://youtu.be/6XUlQyJxzFU

FORESTER：パッケージング
https://youtu.be/D7sK0o6atc8

FORESTER：X-MODE
https://youtu.be/sYSoewFywJw

FORESTER：ドライバーモニタリングシステム - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=20YlkOCJCuw

新型フォレスター 藤島知子 試乗インプレッション「高速道路」篇 -
https://youtu.be/LMtbZBDocyc

新型フォレスター 藤島知子 試乗インプレッション「一般道」篇
https://youtu.be/c7cR2OtNS_w

フォレスター：「大切な家族を、守るために。」篇 - YouTube
https://youtu.be/9rbhtrnI-Mw

フォレスター：「どんな道でも、進んでいける。」篇 - YouTube
https://youtu.be/-ZwdPug058s

増税前にこだわりたい人は急いで試乗して決めた方がいいな

フォレスター：「どこまでも、遠くへ。」篇 - YouTube
https://youtu.be/1mYeb6NcluI

フォレスター：「大切な人への、想いを載せて。」篇 - YouTube
https://youtu.be/lL-7wdrEUbo

FORESTER：主な快適装備
https://youtu.be/GpxMMJLGmvU




【新作】新型フォレスター比較試乗！ガソリン＆HV（＃292-2） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Z_CXvV29Nss

SUBARU新型フォレスター試乗インプレッション！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=IqA51f7U1PI

新型フォレスター：
2018年6月20日「NEW FORESTER発表会」LIVE
https://youtu.be/MhnaxlozGsU

SUBARUテクノロジームービー： スバルグローバルプラットフォームのメリット
https://youtu.be/ib7EWNfe6U4

SUBARUテクノロジームービー： スバルグローバルプラットフォームのテクノロジー
https://youtu.be/cyn5qQ54gAU



「Your story with−確信犯篇」 SUBARU フォレスター "In The Snow／Your story with"
https://youtu.be/mWg3As59JSA


「Your story with−にんじん篇」 SUBARU フォレスター "Carrot／Your story with"
https://youtu.be/NrUxH1qpGc8

【自動ブレーキ比較まとめ】スバル車が技術の差を見せつける
https://youtu.be/omJFYtPaksY

スバル フォレスター 190km/h ドイツ アウトバーン
https://youtu.be/4m8Pg9GiMNE

新型フォレスターX-BREAKでドライブ!：静粛性が優秀！乗り心地も好き！ブレーキに感動
https://youtu.be/dV_N03Qd50E

スバル 新型 フォレスター X-BREAK オーナーがトヨタ 新型 RAV4 Adventureで試乗比較する！果たして新型フォレスター乗りから見た新型RAV4とは??
https://youtu.be/IVQF_jkKeEY

>>133
クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ

そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

１．私と気長につきあってください。

２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。

３．私にも心があることを忘れないでください。

４．言うことをきかないときは理由があります。

５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

７．私が年を取っても仲良くしてください。

８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。

最小回転半径が　5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされてもシエンタクラスのほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なSUV車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい

速度域が上がってくると「あらら？」。直進安定性がイマイチで、ステアリングレスポンスは、明確に悪いです。

　乗り心地を確保するため動き出しの減衰力をフワフワにしたら、ハンドル切った時までフワフワになってしまったのだと思います。
都市部だけ移動するなら柔らかくすごく滑らかながら、横風強い日に高速道路などを走ったらけっこう厳しいはずです。
私の基準からすると、「アカンです！」

クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。

私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。

ネッツトヨタ大阪はアドベンチャーの2WD売ってるぞ
https://i.imgur.com/ssFuwyC.jpg

ハリアーよりは山の中走るように作られた本格SUVだけど
日本の狭い林道走るにはちょっと幅デカすぎだな
アルファードで狭い林道走るぐらい度胸いるよな
（ADVはアルファードよりさらに15mm広いし）

ハリアーと20〜30mmしか違わないっていうけど1.5車線の山の中でそれぐらい
ぎりぎりで離合することザラにあるからその差は大きいぞ

プレミアムダブルツイーターシステムてどうなんだろう？
なんか画像みると視界に邪魔そうで

>>122
実際に開閉すると自分は少し開閉しにくいかなと思ったけど、一緒に確認した妻は気にならないみたいだった。 うちのは特に小柄だけど。むしろ、前の車より開閉しやすかったらしいよ。 個人的には慣れの問題かなーってレベルの使用感だったかなー。

>>144
カムリとこれはアメリカ市場がメインだからな

>>146
多分うちの嫁の方が小型だけど
まさにさっき公式サイトの室内視点移動できる奴で嫁に説明してた
そっか女性の力でも問題なかったんだ
良かった

>>126
今日HVG契約したけど7月て言われた。
ちなみに広島県のカローラ店。

>そっか女性の力でも問題なかったんだ　良かった

どこ読んだら、そうなるの？
RAV4のドアは、「男性は、大して気にならないけど、
女性にはダメ出しされった」って、内容で書いてあるけど？

ごめん。読み間違えました

>>145
それ付けるか迷ってんだけど画像とか映像ある？

>>148
どうでもいいけど配偶者のことを嫁と呼ぶのはおかしいんだが
奥さんと呼ぶよりはましかもしれんが間違いだ

「嫁」という呼び方、問題あります。やめてください｜メンズファッション、時計、高級車、男のための最新情報｜GQ JAPAN
https://gqjapan.jp/culture/column/20171026/what-to-call-your-wife/page/3

時々、自分が結婚した女性のことを「嫁」と呼ぶ男性がいるけれど、あれがどうにもこうにも苦手だ。すてきだなあと思っていた人が「うちの嫁がね……」なんていうと、勝手にがっかりする。

そもそも「嫁」というのは、三省堂の辞書によれば「息子の妻として、その家族に迎え入れられる女性」である。嫁と呼んでいいのは、本来、結婚した息子の父親及び母親だけなのだ。

じゃあ、配偶者をなんと呼ぶのがスマートなのだろうか。

わりと年配の方が「女房」なんていうのは、ちょっといいなあと思う。トラッドな感じがして。
でも、まあ、女房という言葉は年齢によってはとってつけたようにもなる。気後れするなら「家内」はどうだろうか。

これらの言葉も辞書で引いてみると、「女房」とは「古くは宮中の官女や貴族の待女を指し、後、広くは庶民の妻を指す言葉」とあった。
官女や待女から派生しているとは意外だった。

「家内」は、「その家で生活する人（全員）、狭義では主人の妻」なので、正統派な印象のわりに無難な言葉使いだ。

無難中の無難といったら「妻」。辞書にも「その人と結婚している女性」とだけある。
「愚妻」は、「自分の妻の謙称」だ。今時、ＣＭで「うちの愚妻が」なんて台詞が出てきたら、即炎上だろうけれど、個人的には嫌いではない。
きちんと対等な関係を築いている夫婦だとしたら、互いの距離感の近さから身内を謙譲するのは一つのスタイルだし、日本語らしい余韻だとも思う。

ちなみに、「奥さん」は三省堂の辞書では「他人の妻に呼びかけるのに用いられる用語」だそう。
最近は、自分の配偶者のことを「奥さん」と呼ぶ人も少なくない。
勝手な推測だけれど、妻という響きがこそばゆい人が使っている印象だ。

ところで、女性の伴侶を指す呼称だけではなく、男性の伴侶を呼ぶ場合もけっこう難しい。
私は、ついうっかり「誰某さんのご主人」などといってしまうのだが、これに嫌悪を示す女性は多い。
だって、「主人」なんて明らかに対等じゃないし、主従関係を示す言葉だもんね。
エラそーに「うちの嫁」批判をしてきたけれど、説得力がなくなってしまう。
まずい……。三省堂の「家内」の記述には「主人の妻」とあるけれど、近いうちに書き直されるのではないだろうか。

かといって、「旦那」や「夫」は妻が呼ぶのはいいけれど、他人が使うのは厚かましい気がする。
若い女性のブログでは「ダンナさん」という呼称をよく見かけるけど、「旦那」に「さん」をつけるのは抵抗がある。
奥さんを名前で呼ぶくらいに親しければ、夫のことは苗字にさん付けで呼んでいるのだけれど、
奥さんを苗字で呼ぶ距離感の場合、もしくは奥さんが旧姓で仕事をしていて夫の苗字を忘れてしまった場合は、もう打つ手がない。
焦るあまり、つい「ご主人」が口をついて出てしまうのだ。何かいい呼称はないものだろうか。

車幅はそこまで大きくはないし山でとか言ってもSUV買う人でガタガタな狭い山道行く人は殆んど居ないだろ。
9割以上の人が街乗りやないか。
後席のリクライニングはほんの少しだけだからミニバンと同じ感覚で思ってたら全然違うよ。
178cmの自分で足元や頭上は案外余裕あったから狭くはないかな。
試乗はしてないから走りはわからない。
アドベンチャーのツートン頼んでるけどツートンは遅くなるから5月後半か6月頭ぐらいの納車らしいです。

俺が去年からスレ立ててICつけろとしつこくなじったからセゾンも重い腰を上げた

還元シブチンだとなじったら☆6サービスが始まった

俺に感謝しろよ


次は非接触か3Dセキュアをつけさせる

>>152
https://youtu.be/psRS8U_OAKE
30秒くらいから

>>148
妻の小柄を争う訳じゃないんだけど、
うちのは145cmですよw
ちなみに妻はドアハンドルを握って、
肘で押して開けるから問題がないとの事だった。
3代目のRAV4よりも乗り降りしやすいし、 座席の位置を下げすぎないならいいんじゃない？とのことでしたよ。

アメリカ人は足で蹴り開けるあから気にならない

ワイルドだろぉ〜

閉めるときは？

今日、お台場のMEGA WEBでadventureの試乗してきた。
現在はハリアーに乗ってるけど、運転のしやすさは変わらず。

荷室が大きくなっているのと、後部座席が少し広くなっているのは好印象。

エクステリアが気に入って購入したげど、生で見てますます気に入ったわ

真面目か！ｗ

>>160
それだと風の強い日だと風に持ってかれても引き戻せないから隣の車にゴンってことになりかねんことない？

>>160
うちの嫁は自称145だw
開けるのより閉めるのどうなんだろうなと思ってね
まあ勢いつければ多分問題ないか
何にせよ有用な情報に感謝！

>>159
これだったのか、撮影機材かと思ってたわ。
音良くなっても見た目が好みじゃないし無しでいいかな。

>>167
どうでもいいけど配偶者のことを嫁と呼ぶのはおかしいんだが
奥さんと呼ぶよりはましかもしれんが間違いだ

「嫁」という呼び方、問題あります。やめてください｜メンズファッション、時計、高級車、男のための最新情報｜GQ JAPAN
https://gqjapan.jp/culture/column/20171026/what-to-call-your-wife/page/3

時々、自分が結婚した女性のことを「嫁」と呼ぶ男性がいるけれど、あれがどうにもこうにも苦手だ。すてきだなあと思っていた人が「うちの嫁がね……」なんていうと、勝手にがっかりする。

そもそも「嫁」というのは、三省堂の辞書によれば「息子の妻として、その家族に迎え入れられる女性」である。嫁と呼んでいいのは、本来、結婚した息子の父親及び母親だけなのだ。

じゃあ、配偶者をなんと呼ぶのがスマートなのだろうか。

わりと年配の方が「女房」なんていうのは、ちょっといいなあと思う。トラッドな感じがして。
でも、まあ、女房という言葉は年齢によってはとってつけたようにもなる。気後れするなら「家内」はどうだろうか。

これらの言葉も辞書で引いてみると、「女房」とは「古くは宮中の官女や貴族の待女を指し、後、広くは庶民の妻を指す言葉」とあった。
官女や待女から派生しているとは意外だった。

「家内」は、「その家で生活する人（全員）、狭義では主人の妻」なので、正統派な印象のわりに無難な言葉使いだ。

無難中の無難といったら「妻」。辞書にも「その人と結婚している女性」とだけある。
「愚妻」は、「自分の妻の謙称」だ。今時、ＣＭで「うちの愚妻が」なんて台詞が出てきたら、即炎上だろうけれど、個人的には嫌いではない。
きちんと対等な関係を築いている夫婦だとしたら、互いの距離感の近さから身内を謙譲するのは一つのスタイルだし、日本語らしい余韻だとも思う。

ちなみに、「奥さん」は三省堂の辞書では「他人の妻に呼びかけるのに用いられる用語」だそう。
最近は、自分の配偶者のことを「奥さん」と呼ぶ人も少なくない。
勝手な推測だけれど、妻という響きがこそばゆい人が使っている印象だ。

ダイナミックトルクベクタリングAWDって、ＦＦの時も、後輪のドライブシャフトが回るようだ
ジムニーや三菱の四駆のように、オートフリーホイールハブを使っていない
１０年以上も前の枯れた技術だろうに
トヨタは、こういった目に見えない所をケチるんだよね

>>159
これ9分くらいからの褒めてるのかボロカス言ってるのかよく分からんなw
あとやっぱり大きさは結構感じるみたいだな

友達がハリアー欲しいっていうからトヨペットの担当に紹介した後、カローラ店に連絡入れてもらってRAV4見てきたけど乗り出しハリアー超えるんだな…
ガーニッシュとかのメッキ加飾がほぼ無くてフロントやリアのアンダー、フェンダーアーチ部が樹脂素材にしてあるのは好感持てたけど内装があまりにチープでビビった。
Xブレイク意識してるかのようなワンポイントカラーを入れてるのはいいけど内装色とのマッチングが全然取れてないし液晶メーターが速度計ってのにもビビった。いや、そこはタコにすべきだろと。
色々チグハグでターゲットがよく分からん車に仕上がってたな。
乗り味はまだナンバー付いてなかったから分からんがステアリング径の小ささを見るに電動パワステが軽すぎそうな嫌な予感。
あとセミMTポジションがあるのにパドルがない謎。
これはやばいんじゃないか？

今回の目玉四輪技術も三菱のS-AWCを機械要素を増やした劣化版パクリ技術。それを我が物顏で世界初の四駆システムだとアピールして恥ずかしくないの？結局、売れるためなら如何なる手段も問わないの？こういうとこが嫌いなんだよ。

GTRの速さの秘訣がニュルで鍛えたこと知り、その後の開発車両はニュルで走らせた。しかし、現実はCHRと300ccしか変わらないエクリプスクロスにオンロードオフロード共にボロ負け。この時から三菱の四輪制御技術に目をつけた。
もし、本家を超えたいなら本家が気付かなかった方法で勝負しなければならないのに…結局パクりことでしか叶わないと判断したのですか。

もし、四輪制御技術の真髄が知りたい人は三菱車乗ってみることをお勧めします。特に、アウトランダーPHEV。今トヨタが目指す四輪制御技術の解は既にここにある。
https://youtu.be/V7sBzM8tFRw
RAV4ハイブリッドは四輪制御を投入できないのは難しい技術だから。これが俗にいう餅は餅屋だよ。

ブランドに囚われず他社の車にも乗って自分が本当に気に入ったものを手に入れて。そうすれば技術開発が加速し日本産業をより強固にする。情報に惑わされないで視野を広げ自分の目と心を信じて豊かな人生を。

死ねよ童貞

>>2
リアシートヒーターがオプション設定すら無
助手席パワーシートがオプション設定すら無
ミラーメモリーオプション設定すら無し
右側ミラーはリバース連動無し
サイドカメラ無し
ラゲッジから後部座席を倒せない
ドア開閉角度が狭い
アドベンチャーは最小回転半径5.7

追加
パドルシフト無し

>>172
ツッコミどころが多過ぎてwww
乗り出し高いって同装備・同グレード近くで合わせりゃRAV4の方が安い値付けだろ。モデル末期のハリアーと値引き差あるのは当たり前。
デザインもお前の主観。
ハンドル径と電動パワステも機構を勉強して書き込め。
パドルもハリアーにも無いし。
逆にその程度のズレたいちゃもんしか無いのか？

自分では買えない車を一生懸命に叩くのってどんな気持ちなんだろう
しかも引き合いに出すのは精々が試乗車を触った程度の車種でネットで知識をかき集め

黒子のバスケ脅迫事件のような人生格差犯罪の入り口なのか？

1〜2年待てば白adventure出ますかね？

>>176
いや、ハリアーと比べたのは値段だけなんだけど。
電動ステアリングの機構？知ってるけど詳しく説明してみ？
小径になればなるほど同じアシスト力でもドライバーが必要とする力が大きくなるのは物理の基本でしょ？
タイヤトレッドも大きいんだから尚の事。
文盲も甚だしいよ。

ちなみに敢えてフォレスターと比べたのは対応してくれた店長が「ベンチマークをフォレスターにしている」って話してたから比べたまで。
ドア開口部のシールゴムを剥がして剛性アップ箇所のスポット溶接や工夫も見せてもらったよ。
足廻りにかなり拘ったとの事なのでナンバー付いたら家に持ってくるらしいんで一応試乗はしてみる。

>>177
僕に言ってるのかな？
「試乗車を触った程度」って人によりけりだろ。
試乗コースしか走らせて貰えない君のような人もいればETCカード突っ込んで1日試乗させて貰える人もいる。
狭い見識で下手にマウント取ると恥かくぞ。

>>32
まあ、トヨタブランド以外ならスバルやマツダだよな

すげーな。
総レス数182中88があぼーんだわ。
ほぼ半分やんけｗ

わいもほぼアボーンや、なんやこのスレw

買った人こっちこない？

【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 納車待ちスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555277680/

わかんねｗ
極々普通の凡庸なSUVに粘着する必要性がわからん。

トヨタピラミッドの中に押し込まれ、日本人の収入に合わせて色々削られた大変やなーって車がラブホーだと思うんだが。

買わないけど試乗に行くわ

>>180
ハリアーを買いたいと言われたら、モデル末期に近い今は止めないと！w
煽りでなく、あなたは普段どんな車に乗ってるの？

>>173
アウトランダーPHEVと迷ったけど、内装があまりにチープなのでやめた
今SAWC付きガソランダー乗り

あとロードノイズもトヨタに軍配

アメリカナイズな車だね
トヨタなのに何だか輸入車みたい
そりゃ北米のだだっ広い道路を
流すにはいいかもしれんがよー

新ハイラックスサーフって言ったほうが大きさで苦情出なかったような気もする。

退職金がみるみる蒸発する「2大理由」 | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/28393

定年まで会社を勤めあげれば、多くの人は退職金を手にする。
突然、大金を手にした人は、金融機関にとって格好のターゲットだ。
ファイナンシャルプランナーの黒田尚子氏は「電話などでの営業攻勢に負けて、痛い目に遭う人が少なくありません」という。
退職金を狙う「ハゲタカ」バンクの生態とは――（前編、全2回）

退職金を狙う「ハゲタカ」バンクの生態 | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/28391

>>188
色々。
RCF、S208、プレミオ、ゲレンデヴァーゲン

>>159
お、ツイーターの配置こうなってるんだ
ちょっと邪魔かな〜様子見で取り敢えず無しでいいかや

他社含めて全幅1855mmって結構居るけど、税金か何かの都合なんだろうか

学生の皆さんが親に買って貰う車だったのに、親世代になってファーストカーに選ぶ事になるとはな。

40代は抵抗無いのかい？

高さがあるせいか実車見てもとても1850あるようなワイドな車には見えない
画像で見るとデカく感じるけど、目の前にすると意外とコンパクトだなという印象

普段アウトランダーなんで車幅は誤差修正内
コンソールが幅広なんでSUVに乗ってるって感じがして良い
ここが狭いとセダンと変わらんからね

　賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。

透明あぼーんだから言われないと気づかないな
スバル　フォレスターをngで快適快適

クラウン＝田舎の会社社長が乗る車。色は白。
親の会社を継いだ３０代前半よりＭＸ20マーク�UＨＴよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130ャXーパーチャーャWャーに乗り換ｂｦ、
２年血繧ﾉ羽振りよくｌ繧ﾉ羽振りよくｂu８に乗り換え＝B
しかし＝Aあまりの燃費ｂﾌ悪さに耐えかｂﾋ、１５１の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう８年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がＹ３３グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。

見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。

そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でＡＥ８６を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のＥＰ７１スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし２年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンＳ/Ｃを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、１３１Ｓ/Ｃを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
１３１あぼーん後は、中古のＪＺＸ１００あたりを後釜に考えている。

世間知らずのボンボン専務に、１３１クラウンＨＴスーパーチャージャーは似合っていると思う。

そんな社長の奥方は昔から取引のある商店の娘。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
ＭＸ２０マーク�UＨＴでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より３０カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある１３１Ｓ/Ｃを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。

田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。

そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは１５万ｋｍ走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。

独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。

クラウン ハイラックス　RAV4と最近のトヨタデザインのフロントマスクは押出が強くて良い、レクサスとかダサい

>>175
フォレスターなら出し惜しみゼロ

値引き30万円で総支払額313万円

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート（4，5秒で開閉）
シートポジションメモリー　
サイドビューモニター
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ

後部座席は前後できないのか〜
普段は荷物積まないから思いっきり下げたいのに

このRAV4が出たせいでどうしようもなく陳腐化されてしまったのは
他社SUVではなく、ハリアーの最量販車種2リッターのNAモデルだろうなあ。
ダイレクトシフトも付かないただのCVTにショボい出力しか出ないエンジンだもん。価格は厚化粧代でしかなく悲惨だわ。

トルクベクタリングもないし

ハリアーが売れたのは、そこそこな値段で高級風なとこじゃね？
RAV4出て売上は落ちるだろうけど、装備を気にして買う層じゃない気がする。

>>208
前後できるようにすると荷室に隙間ができる事にならない？
あるいは隙間を埋めるパタンコあっても強度的に心配
見てきたけど、RAV4の荷室床は強度的に車中泊ギリかな

アウトランダーは初代からシートスライド付いてるけど使ったことなし

ハリアーが5年目になるので乗り換える
車内の広さと乗り心地、そして最新の安全装備
225/65r17のスタッドレスがそのまま使えるから

フォレスター乗りはキチガイばかりだとこのスレで学ぶことができた
街中で見かけたら出来るだけ近づかないようにしよう

>>209
大丈夫じゃないか？ハリアーはモデル末期だし、来年FMCだし。

ハリアーって次のモデルは間違いなく
コストカットと価格アップが来るから
今買うのもあり
燃費気にしないならターボモデルがオススメ

ダライラマは「敵に感謝せよ」と言った
敵は、、身内や仲間よりも多くのことを教えてくれるからだ

内装ダサいよ！

3/9契約だけど、GW明けには納車してもらいたいな

>>219
ダボハゼ君

レーンキープアシストって0km〜ききます？

RAV4
車線逸脱抑制機能は約50km/h以上で作動します。　

フォレスター
0km/h?約120km/hの幅広い車速域で、アクセル、ブレーキ、ステアリング操作を自動でアシスト。

RAV4
車線逸脱抑制機能は約50km/h以上で作動します。　

フォレスター
0km/h〜120km/hの幅広い車速域で、アクセル、ブレーキ、ステアリング操作を自動でアシスト。

渋滞時
フォレスター　ツーリングアシスト（渋滞時）
車間距離が狭い渋滞時など、区画線が見えない状況でも、先行車を認識して操舵を支援します。


混雑時
フォレスター　ツーリングアシスト（混雑時）
区画線が見えにくい混雑時や、カーブなどでも、区画線と先行車の情報を組み合わせて安定した制御を行います。


高速巡航時
フォレスター　ツーリングアシスト（高速巡航時）
先行車がいない場合でも、区画線を認識することで車線内中央付近を維持します。

SUBARUだけが作れる、
確かな性能と安心感

SUBARUが運転支援システムの研究開発を始めたのは1989年。
「交通事故ゼロ」という究極の目標を掲げ、その性能を着実に進化させてきました。
SUBARUがこだわっているのは、テストコースではなく実際にお客様が走るリアルワールドで、いかに安心して使えるシステムにするかということ。
そのために地道な走り込みと検証を行い、作動の正確性や安定性を高めるとともに、ストレスや気持ち良さといった“人の感覚”を徹底的に考え抜いた開発を行っています。
ツーリングアシストの揺るぎない安心感。
それは長い歳月の間に培われた技術と経験、そして安全への果てしない想いに、しっかりと支えられているのです。

ツーリングアシストの機能
アクセル、ブレーキ制御 アクセル、ブレーキ制御
［全車速追従機能付クルーズコントロール］

ステアリング制御 ステアリング制御

区画線認識
［車線中央維持］

先行車認識
［先行車追従操舵］

予防安全（アイサイト） : アイサイト・安全 | フォレスター | SUBARU
https://www.subaru.jp/forester/forester/safety/safety2_1.html

https://www.subaru.jp/forester/forester/content/safety/img/safety2_1/img201.jpg

どこまでも“人”を考え抜いた安全テクノロジー。



“ 交通事故ゼロ” という
究極の目標に向かって

アイサイトは、次のステージへ。

アイサイト・ツーリングアシスト
https://youtu.be/vSduCiIdrVI

【新型フォレスター・アイサイトの制御チェック】老舗ならではの絶妙な制御だな、と感じました[clicccar公式 第2チャンネルです] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wxyV19AVC6s

スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル！　運転支援システム比較テスト 前編　SUBARU NEW EyeSight「EyeSight Touring Assist」vs rivals - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0

スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル！　運転支援システム比較テスト　後編 SUBARU NEW EyeSight「EyeSight Touring Assist」vs rivals - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk

日経オートが自動運転の性能テストやってたけど

1位ベンツE200　99点
2位ボルボVC90　95点
3位スバルレヴォーグ　89点
4位BMW540M　77点
5位日産エクストレイル　54点
6位アウディA5　18点

トヨタに至っては俎上にすら上がっていなかった
第2世代でも推して知るべし

>>221
時速50キロ以下は使えません

ここまで見せつけられてまだフォレスターでなくラブホを選ぶって
どんな教育を受けて来たらそんな判断するようなバカになるんだろうね

リアシートヒーターがオプション設定すら無
助手席パワーシートがオプション設定すら無
ミラーメモリーオプション設定すら無し
右側ミラーはリバース連動無し
サイドカメラ無し
ラゲッジから後部座席を倒せない
ドア開閉角度が狭い
アドベンチャーは最小回転半径5.7
パドルシフト無し
自動運転は50km以下で使えない
フォレスターより50万円以上高い

>>195
なかなか個性的。複数のメーカーのクルマに乗っているのはいいね。
私も10メーカーくらい乗り継いでるから、いろいろなクルマに乗るのは楽しいよね。
書き方をもう少しソフトにすれば、余計な反感を買わずに済むと思うけどなー。

あちこちで誤報流れまくってるけど、LTAはちゃんと0km/hから動作するよ。

50km/hってのはLDAの方な。

RAV4の情報だけ知りたいのにどうして他車の情報ばかり書くやついるんだろう･･･。
全く興味ない車の情報は邪魔くさいでしかないな。

ダボハゼのアホが如何に間違った選択をしたかを思い知らせるためだよ

>>206
いや、RAV4とRXがどちらか1台タダで手に入るなら一切の迷い無いぞ？

っていうのは置いといて、現実にはありえないからイニシャルコスト1/2で手に入るという意味ではravで充分と思う

>>239
ダボハゼ君 とうとう複垢してきたか… はぁ

>>237
高速道路や自動車専用道路などで使用してください。シフトポジションがDのとき設定できます。
車線逸脱警報機能（車線維持支援機能中は除く）、車線逸脱抑制機能、ふらつき警報機能は約50km/hで作動します。
故意に車線から逸脱して走行するなど、システムの作動を確認する行為は大変危険です。絶対におやめください。
また、道路状況、車両状況、天候状態および操作状態によっては、システムが正しく作動しないことがあります。
レーントレーシングアシストは自動で運転する装置でも前方への注意を軽減する装置でもないため、運転者は常に自らの責任で周囲の状況を把握し、ステアリング操作で進路を修正し、安全運転に心がけてください。
設定詳細は車種により異なります。
トヨタ トヨタの安全技術 | 高速道路を走るとき | 追従ドライブ支援機能/ハンドル操作サポート | トヨタ自動車WEBサイト
https://toyota.jp/safety/scene/highway/?padid=ag461_safety_scene_highway01_tss_link02#support01

レーンディパーチャーアラート
車種によっては（ステアリング制御）機能の設定がないものもあります。詳しくはトヨタ販売店におたずねください。
幅約3m以上の車線を自車速度約50km/h以上で走行時に作動します。
表示される画面は、グレードやオプション装着により異なります。
また、道路状況、車両状況、天候状態および操作状態によっては、システムが正しく作動しないことがあります。
レーンディパーチャーアラートは、あくまで運転を支援する機能です。システムを過信せず、必ず運転者が責任を持って周囲の状況を把握し、安全運転に心がけてください。

>>242
うん、だから『車線維持支援機能中は除く』って書いてあるじゃん。

>>244
それはアシスト中に50キロ以下に低下しても車線維持の自動操舵を継続する意味であって
40で走行中にはみだしてもハンドル支援はない

>>245
車線維持するのとはみ出してハンドル支援するのって何が違うの？

週末Dハシゴで数回試乗して分かったこと
間違いなくエクストレイルとは比べ物にならないぐらい良い
これだけ

>>246
車線中央維持・・・　0km/h以上
はみだした場合のリカバリー　・・・50km/h以上

>>241
複垢しようがうんこ漏らそうが
2b- ←これNG入れときゃ全く見ることないよ

複垢しようがうんこ漏らそうが
a5- ←これNG入れときゃ全く見ることないよ

エクストレイルあんまよくないのか。

あとね、面倒くさがらずにNG入れよう。
スッキリするぞ。驚くほどにｗ

エクストレイルは如何せん古い次のモデルチェンジ待ちだろ日産あんなんなんでどうなるかわからんが

http://creative311.com/?p=60911

もっとNG登録しろよ
まだまだ足りんぞ

はっきり言って1855くらいの車幅だったら走ってる時に取り回しが不便とかは全くない
だがしかしスーパーの駐車場に停める時とか枠に余裕がなく隣に同じような幅広の車があるとドアパンしないでくれよと祈るように車を後にする

>>254
今日は早起きできましたね。毎日少しずつ早め規則正しい生活を送りましょう。
次はバイトでもいいから働いていてお母さんを喜ばせてあげてください。

毎日応援しています。

>>255
ミニバンとミニバンの間に入れると嫁に小言を言われるわ
俺はドア半分も開けずにスルッと出入りするの得意なんだけど、女はバッグだのあるからな

今の車より幅が5センチ大きいけど駐車場とかで気を使うのだろうか

>>257

どうでもいいけど配偶者のことを嫁と呼ぶのはおかしいんだが
奥さんと呼ぶよりはましかもしれんが間違いだ

「嫁」という呼び方、問題あります。やめてください｜メンズファッション、時計、高級車、男のための最新情報｜GQ JAPAN
https://gqjapan.jp/culture/column/20171026/what-to-call-your-wife/page/3

時々、自分が結婚した女性のことを「嫁」と呼ぶ男性がいるけれど、あれがどうにもこうにも苦手だ。すてきだなあと思っていた人が「うちの嫁がね……」なんていうと、勝手にがっかりする。

そもそも「嫁」というのは、三省堂の辞書によれば「息子の妻として、その家族に迎え入れられる女性」である。嫁と呼んでいいのは、本来、結婚した息子の父親及び母親だけなのだ。

じゃあ、配偶者をなんと呼ぶのがスマートなのだろうか。

わりと年配の方が「女房」なんていうのは、ちょっといいなあと思う。トラッドな感じがして。
でも、まあ、女房という言葉は年齢によってはとってつけたようにもなる。気後れするなら「家内」はどうだろうか。

これらの言葉も辞書で引いてみると、「女房」とは「古くは宮中の官女や貴族の待女を指し、後、広くは庶民の妻を指す言葉」とあった。
官女や待女から派生しているとは意外だった。

「家内」は、「その家で生活する人（全員）、狭義では主人の妻」なので、正統派な印象のわりに無難な言葉使いだ。

無難中の無難といったら「妻」。辞書にも「その人と結婚している女性」とだけある。
「愚妻」は、「自分の妻の謙称」だ。今時、ＣＭで「うちの愚妻が」なんて台詞が出てきたら、即炎上だろうけれど、個人的には嫌いではない。
きちんと対等な関係を築いている夫婦だとしたら、互いの距離感の近さから身内を謙譲するのは一つのスタイルだし、日本語らしい余韻だとも思う。

ちなみに、「奥さん」は三省堂の辞書では「他人の妻に呼びかけるのに用いられる用語」だそう。
最近は、自分の配偶者のことを「奥さん」と呼ぶ人も少なくない。
勝手な推測だけれど、妻という響きがこそばゆい人が使っている印象だ。

>>258
出先は、お店によりけりだろうけど。ワゴンかレクサスかってくらい車幅が広いからねぇ。

ど真ん中を狙って停めたのに、タイヤ幅ひとつくらいズレて入れた時だね。
今までなら放置できたけれど、これからは、入れ直さないとドアパンの恐怖を纏う。
日本仕様のRAV4は、全周カメラが付けられないから、常に一発では入れるのは辛いと思う。

それと自宅が、月極めの駐車場だったら、ワゴン車並に嫌われ者に、、、

内装ダサいぞ！

>>209
1速でしかダイレクトにならないCVTって
そんなにいいの？
時速17km以下だけやろ
2速以上は普通のCVTと何も変わらんぜ

>>262
もっと低速の段階でギア切り離されるらしいよ

スバルのリニアトロニックCVT｜構造･仕組みを説明。欠点や評価も紹介 | カーナリズム
https://matome.response.jp/articles/2743

新型インプレッサのパワートレインは、エンジンについては直噴化による熱効率向上、
チェーンドライブ式CVT「リニアトロニック」については
変速比の幅を従来より1割程度拡大するといった改良がなされているが、
基本的には従来のアーキテクチャの延長線上のもので、劇的なパフォーマンスの向上はなかった。

走ってみて従来型と最も異なっていたのは、CVTの挙動だった。

まず、中高速域でのクルーズ時のエンジン回転数が低くなった。
負荷の小さい平地で100km/hを維持する時のエンジン回転数は1500rpm程度、
また緩加速でも1600〜1700rpmに上がるくらいで、変速比幅の拡大の恩恵が如実に表れていた。

なんで大発狂してるの？
(ﾜｯﾁｮｲ b32b-XGqV)

https://www.youtube.com/watch?v=kVXF9QjjV2k

FFのアドベンチャー欲しいんだけどそのうち出るかな？

というかXにアーバンカーキで顔面だけアドベンチャーのやつが欲しい

内装とかどうでもいい

スバル インプレッサ スポーツ 2.0 i-S EyeSight VS トヨタ CH-R S-T（ダブルレーンチェンジ編）【DST#109-04】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FMstmEX9m0o

>>266
この程度は暇つぶしにもなってないんだが
その気になれば400レス/日くらいやるよ
http://hissi.org/read.php/auto/20190330/NXgrMVhiYUMw.html

インプレッサとか今時どんなバツゲーや

>>271
親が泣くぞ

ガソリン試乗してきた人いる？２．０でパワー不足とか感じないかな？

RAV4はアメリカン要素満点だよなぁ。ハリアーはガチガチの日本向けだし、どっちかで迷ういうのはあんまりないのかも。

>>262
インプットおよびアウトプットシャフトそれぞれに、ドライブ／ドリブンギヤを設けておき、間にインターミディエイトシャフトを加えて1速の伝達経路を形成するから。
インプットシャフトとドライブギヤ間、およびセカンダリーシャフトとセカンダリープーリー間に湿式多板クラッチを持っており、これをハンドオーバー制御することで、トルクフローを切り替えるんだなこれが、凄い。
インプットシャフトとプライマリープーリーの間に解放機構はないため、ギヤ伝達経路を使用している際にもプライマリープーリー〜ベルト〜セカンダリープーリーは回転するが、セカンダリープーリーとシャフトの拘束が解かれるため、そこでトルクフローが途切れる。
プライマリープーリー側にクラッチを付けて、CVTの伝達経路を止めてしまったほうが損失は少なくなるが、ここを回しておかないと、ハンドオーバーする際に、いろいろ問題が出てきそうなんだけどね。
ちなみにトヨタが公開している動画では、インターミディエイトギヤがシフトフォークで切り放される様子が見られるが、これはベルト駆動時に、ドリブンギヤからドライブギヤ方向に回転力を逆流させないための構造。
実走行で多用するベルト駆動領域でここを切り放さないと、引きずり抵抗が大きくなって効率が低下するため、ＭＴと同じシンクロ＋ドグクラッチ機構をここに設けているわけ、わかる？
このトランスミッションを初めて見たとき、プーリーとベルトのコンパクト化を図るのが主目的なのかと思った。
負荷が最大となる発進時をギヤに負担させれば、ベルトやプーリーの強度は落とせるし、滑りのリスクも減るから、ベルト挟圧を生み出す油圧も下げられ、機械損失も下げられるからだ。そういう効果もあるとのことだが、主目的はレシオカバレッジの拡大、マジで。
それでもプーリーの小径化やベルト幅の縮小で駆動系の慣性を40％減らせたというから、効果は決して小さくない。
挟み角を狭めれば、同じプーリーの変位幅でレシオの変化量が大きくなり、変速応答が速くなる反面、制御がシビアになる理屈。
燃費をハイブリッド仕様と較べたところ、概ね2割落ちという感触だったから「約6％の燃費向上」という公表値に偽りはなさそう。

理解した？

>>275
冷静になればRAV4日本では失敗だったよね

流行りもの。一瞬で終わっちゃいそう。

>>277みたいなのC−HRスレでもいたな
それであれだけ長期間売れて血の小便出してのたうちまわってた

まだ誰も試乗してないんだよね
試乗してみないと良いか悪いか何とも言えないね

どんなに頑張ってもここにいる連中は
フォレスターや他の車種など買いはしないよ

IRカットフィルムって見積りシミュレーションでは出てこないのか

>>258
マンションの機械式駐車場の車幅が1850なんだよな。
実際にテストしないとな。

>>276
単純に8ATを載せないで、新しいCVTを開発したことに、どのくらい意義があるんだろうね。

初代アルファードを14年乗ったけど、このRAV4ガソリンも10年乗れるかの？

>>280
そのほうが叩き続けられるから好都合だすね

>>255
今の時代ドアパンチでも事故扱いされるから心配ではあるね

>>283
CVTを買わされたやつにずっと貧乏人だからCVTなんだと思わせ
8ATを搭載した高価なボッタクリ車種を買わせた客に優越感を与えるため

>>284
10年まではよっぽど運が悪くない限り無故障じゃないかなぁ。

日本電産から６０年に１度の革命的なミリ波レーダーの記事が出てちょっと萎えた
まあそんなこと言いだしたら2020年以前に出る車全部買えなくなっちまうけど

>>288
色々試乗レビュー見た感じパワー不足感も少なそうだし検討しようかな。
アドベンチャー買う人はやっぱツートン選んでる？

アドベンチャー顔のハイブリッドでたら買います。

試乗レビューを見ると、ハンドリングの良さなど運転の快活さは、
HV車のE-fourではなく、どうやら、トルクベクタリング搭載車の一択みたいですね。

もちろん登坂は、HVなのでしょうが、HVは人間一人分も重い車重
（特にノーズ側が重くて、バランスが悪いらしいの）が、機敏さには致命的な模様。

>>289
凄い技術だね
自動運転技術は日進月歩だから3年くらいで買い換えたくなりそう
ガソリンの方がリセールいいのかな

安全装備はソフトもこなれて来ないとだから、しばらくは精度がよくなるだけ。

>>268
それじゃＲＡＶ2じゃないか

スタックするぞ

>>281　IRカットフィルムとJBLスピーカーはTRDのパーツで設定されていますよ。
ジャーナリストの五味さんの試乗動画でプレミアムダブルツィーターシステムありのrav4がありましたが
とんでもない位置にとりつけてありました。

注文したかたはみた方がよいですよ。

>>255
車幅1855mmっての自体はまぁ、
かつてFD3sのワイドボディキット車の1915mmに4年 乗ってたから取り回しは直ぐ慣れると思うけど アレは避けて止めてたし運良くドアバンに被災した事は無かったけど 成りが普通のRVだと 誰も警戒してくれないから逆に被災しやすいという点では不可避かと思う。
トナラー問題もあるしさ コレばっかりは…

>>288
アレ？君、斎藤君？ こんな所で何してんの？
ココはミニバンスレちゃうよ？

安いよぬ、ホッとしたよ！

>>260
あるある、極みつけは市営団地のランクル
完全に枠スッポリ隠れてて草www

>>277
困る！ハリアー並みのリセール…せめてA+〜B+ランクを60ヶ月維持汁ように働き掛けようよ！
出なきゃ購買欲湧かん

>>179
相変わらずズレたレスがついてるな。
電動パワステは舵角と速度を瞬時に判断してモーターアシスト調整できるのにRAV4のハンドル径やタイヤサイズくらいでカバーできないわけないだろ。
しかも「小径ハンドルで電動パワステが軽すぎそう」ってどんな意味でいってんの？
頭沸いてねw

あとハリアーより高いってどのグレード同士で比べていってんだ？

質問返ししないで答えてみなよ。

>>266
-2bをngすれば良いらしいけど、時々マウント話を辿りたいからng解除してる時もある。
どんなキチレスしてるのか気になるし

>>283
次期MC若しくはFMCの目玉だよ！
もしかしたら2.0Tか2.5Tがラインナップに
ぬるぽガッツ かも知れないね。

2020年新型adventure ver.2 ターボモデル登場！

>>303
物理基本君は機械制御で駆動を補佐するという概念がない力こそパワー君なので構わぬほうが良い

なんか今回のrav4はハンドリングとかのレポートは見るけど内装や安全装備について真面目に書かれてるのが見当たらないんだよな

>>303
そら、エレガンス一択やからやな。
お化粧にステ全振りで上部だけなら女さんホイホイ！ ええ商売やで ほんまゆ

>>144
離合…
同郷かな

おくだけ充電付けるか迷うな。

>>307
GZだとまずまずなんだがG選んでも誤発進ピピピーか後ろに人おるでー 程度ならGで充分なんだが 目玉のトルクベクタリング無しなのが
辛し… Gにして差額でTRD組みたいなぁ

>>310
ダシにして交渉しまくれええやん！
10分粘れば手に入るかもしゃないね(予想

このオプション付けたら今日ハンコ押すって言えば大抵のオプションは値引きでつけれるわな

>>307
そりゃ散々内装だけ見せられて中々乗れなかったんだから、まずはハンドリングや乗り心地でしょ
一段落ついたら内装だけど、個人的には80点かな

USB端子が前席後席2×2あるのが地味にありがたい

あとはADVのオーキッドブラウン一択だから他車とは比較にならない

あと表現しづらいが、国産メーカーの中では高い質感は自分で見に行かないとわからんね

>>293
そんなに素晴らしい技術ならセンチュリーやクラウンにも積まないといけないね！
あれ？
アルファードは3.5にはATで2.5はCVTだけど…
3.5も積まないのなんで？

ダイナミックトルクベクタリングの動画、
アイスバーン末期の雪道での性能がかなりよさげだけど、後続の軽自動車が立往生しないか不安になる

これだけ車幅が広いと駐車場でのドアパンチが怖いけど、やられたら泣き寝入りしかない？
ドラレコ付ければ録画できるのかね？

みんなナビどうしてんの？
あれ場所的に9インチの純正じゃないとカッコ悪くなるように
なってるよね。
ナビなんてスマホで十分だし、 Bluetoothで音楽聞ければいいから
あそこにしっくり収まるCarPlay動かせる画面だけあればいいんだけどなあ。
テレビとかマジ見ないし、コネクトとか超要らんし。

>>317
駐車監視機能があればね

>>318
トヨタ純正のナビはかなり使いやすいと思うし、ディーラーで修理対応あるから純正9インチのせちゃってるぜ
純正は故障や不具合あったときにすぐ対応してもらえるからな

純正ナビなんか初めから壊れてるような使えないシロモノ

純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要だってあるし。
ナビは20年間でCDナビ　DVDナビ　HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。社外品なら実売10万円で最先端のが手に入る

で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できずにPNDやスマホナビを後付けしたりして廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
エアコンなどと一体になってると壊れたらアッセン交換で50万円コース
しかもそんなに金かけてもスペックは10年前のままで、3万円で買えるスマホナビよりも劣る始末

新型コネクテッドカーのナビでもこの程度のていたらく
https://youtu.be/pWpkBvP6ync

一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc

3年落ちどころか新車時でもスマホに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらにソフトウェアへと変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である売れ筋SUVの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。

>>318
8〜10インチタブとか見た目そこそこでつくんじゃないかと勝手に思ってる
そこまで一体感目指す車でもないと思ってるし
アウトドア色強いADVなら尚更ね

HVの高グレードやハリアー、レクサスだとそういうの気にするかもだけど

>>319
24時間監視ドラレコでググれ

https://store.shopping.yahoo.co.jp/maybachmarket/4912500371244.html?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsrg_title

>>283
初採用したUXが不発に終わったから同じもの付けて少しでも開発費回収したいんじゃないの？
エンジンもその不採算CVTに合わせて2.0にしたんだろ。

何がもっといい車作ろうよだよ！
完全に国内ユーザー舐めてる。
結局、利益のことしか考えてねーじゃねーか。
https://youtu.be/9cHOEVU5o88

ほんと知れば知るほど嫌気さすわ。

カーナビなしって信じられない。乗る度にスマホを付け外しするの？面倒過ぎる
スマホは車速連動しないから、トンネルを通ると位置がズレて分岐でミスり易いし。

只でさえ、全周カメラが搭載不可で不便なのに、バックカメラすら無しで駐車するんかい？
こんなデカイ車幅なのに、動線予測無しで、ど真ん中に一発で入れにくいぞ。

そもそも、カーナビ外して下取りとか面倒過ぎて、考えたこともないって。

だからあの場所にCarPlay表示できる液晶画面だけあればいいのにって話。
もちろん、バックカメラや俯瞰カメラなんかは表示できる奴でカーナビ機能や音楽プレイヤー機能はCarPlayで代用でいいし、テレビは要らんし、コネクトも要らんというオレみたいな購入検討者もいるわけだ。

今回もCarPlay未対応なんか。
なんかここ数年色々外車から後手後手にまわってるような気がする。

>>326
ナビのかわりにディスプレイオーディオを付けるんだよ。
CarPlayやAndroid Auto対応のやつなら車側のセンサー情報も使えるし、
バックカメラ等の表示にも対応している。

スマホをつなげば動画や音楽の配信等も聞けるし、ナビも常に最新の地図だぞ。
渋滞情報もオンラインで全国の最新情報＆アプリユーザーの情報も共有されるから強力だよ。

そうなんだよね。
CarPlay対応液晶あればそれでいいやって奴結構居ると思うけどね。
結局ナビのサプライヤーと結託して利益率の高いオプション残したいだけなんだろうなと思うわ。

>>318
米国仕様羨ましいよね
アップルウォッチでリモートスタートとかもできるし

>>326
タブだから基本付けっぱなし
夏場はヤバイかもわからんけどね位置的に
バックカメラはドラレコにつける
まあつけなくてもそんなのない20代にプラド乗ってたわ

>>327
それだと最高よね
俺はandroidで'taskerで連動させる方を今使ってる

エンジンonでスマホ電源on、ナビタイム起動、エンジンoffで逆の動作
アマプラで音楽映像、AbemaTVもようつべもいけるからフルセグ地上波とかどうでもよくなった

>>329
ディスプレイオーディオいいね
そういうの調べるのもまた楽しいよな

>>331
やっぱ米国仕様は対応してたか
>>332
だよね。今どきキャリアの50ギガレベル通信料も安くなったしねー

>>326
カーナビまだ半年落ちだし凄く勿体ないから
ravに移植したいんだが無理かな？
勿体ないより自分が気に入ってるんだよね。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/maybachmarket/4912500371244.html?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsrg_title

プレミアムサウンドと唯一無二のBlu-ray再生
100時間も使ってないから尚のこと…

ディーラーで取り外し取り付けで3万円台なら
ナビ台浮くから嬉しいんだけどなぁ…
やってくれっかな？

335 失礼、誤植
こっちでふ。

https://panasonic.jp/car/navi/products/F1XVD/

>>336
そういうのはいつもサービスでやってもらえるように交渉でしょ

車買い替えならサービス前提だわな

なんだ、
米国仕様のadventureは8インチのタッチスクリーン標準か。
しかもCarPlay対応で。
パワートレーンも203馬力の2.5NAに8AT。

ダイナミックトルクベクタリングは、瞬時に４ｗｄに出来るらしいが、ホンダはそれで失敗している
ＦＦから4ｗｄになった時の車の挙動が良くなかった
そのため各社は、予め２０パーセント位のトルクを後輪にかけて、引きずり抵抗より、安全を重視ししている
トンネルを抜けると突然雪道なーーーんて、川端康成の世界だよね

>>339
日本では高くて売れないから出さないんじゃないの。

>>337 >>338 有難うございます！担当マンに
伺ってみます！

>>341
HVG買ったけど、高いて言ってもHVGと同程度でしょ？
その仕様が有るならHVGじゃなくそっち選んでた。