探検


【MAZDA3】マツダ3 Vol.23【4代目アクセラ】

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2019/04/11(木) 00:55:43.02ID:me8TmvZ20
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。

*スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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*ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えませぅ


※過去スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.18【確定?】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551938136/
【MAZDA】マツダ3Vol.19【4代目アクセラ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552310664/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.20【4代目アクセラ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552712317/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.21【4代目アクセラ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553269357/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.22【4代目アクセラ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553955130/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/04/13(土) 05:58:21.09ID:oo+eWgTf0
あ、
>>151はATだからMTはもうちょい速いと思う

ちなみに北欧の122psのATの0-100km/h
https://youtu.be/o0oZqQjia-M
10.278秒

北米の2.5G?のMTの0-60mgh
https://youtu.be/xnKWAZjZ7Lo
8秒位
154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-aDT8 [126.35.215.73])
垢版 |
2019/04/13(土) 06:04:40.35ID:HuPs19ebp
>>103
1.5と2.0統合を目的に1.5Tを出すのであれば、最高出力は122psくらいまで絞らないとコストと燃費の兼ね合いで厳しい気がする。

ターボ化する分、2.0以上の最大トルクと低回転トルクを得られると思うけど。220〜240Nm/1500回転くらいにはなる。
2019/04/13(土) 06:17:24.48ID:WSRpdbxUp
>>148 乗り心地がいいから自慢するんやろなぁ。俺の車のリアサスはトーションビームやで、ほら見てみこのシンプルな形のトーションビームええやろ。うらやましいなトーションビーム。
2019/04/13(土) 06:21:10.46ID:oo+eWgTf0
トーションビームに負けちゃうカロスポとはいったい…
157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-aDT8 [126.35.215.73])
垢版 |
2019/04/13(土) 06:31:41.90ID:HuPs19ebp
日常走行ならマツダ3で、限界走行ならカロスポじゃないのかね。
2019/04/13(土) 06:44:38.46ID:IonKsgYj0
スレチだがCVT嫌いマンの一人として報告しときたい

勤めてる会社のプロボックスがトルコンAT搭載先代からCVT搭載現行型に入れ替わった
いわゆるラバーバンドフィールに身構えてたけど殆ど気にならないレベルで、これは嬉しい誤算だった

大きな欠点は以下のふたつ
ひとつは低速域でのコントロール時のガクガク
もうひとつはアクセルオフで走行していて低速域に差し掛かると突然エンブレが消えて加速する現象
どちらも変速機?と繋がる/切れる制御に起因してる感じ

これググったら他のメーカーのCVT搭載車でも同様の報告多数だったでプロボに特有の症状ではないようだ

ただし乗ったことのない車種のことは正確にはわからない
例えばカロスポでは上記の欠点が潰されてる可能性もある

ちなCVTの利点はやはり燃費
平均燃費リッター11km程度→15.6kmに向上
2019/04/13(土) 06:46:25.99ID:VKsJFTnj0
結局Xって、いくらになるの?MAX価格で。
160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-aDT8 [126.35.215.73])
垢版 |
2019/04/13(土) 06:49:20.81ID:HuPs19ebp
>>159
車体価格だけで360〜370万円くらいじゃないの?
2019/04/13(土) 06:49:24.79ID:PXNIEM7lM
>>158
そのトヨタ車の挙動は変速機ではなく充電制御のせいだと思う。
意外に慣れる。
2019/04/13(土) 06:51:52.66ID:fUCiKGWD0
1.5Gって結局現行のデミオに載っけてるエンジンそのままなんかな
2019/04/13(土) 07:36:46.20ID:aIzVKf5l0
>>161
横から失礼

ノーマル初期のスーチャdig-sノートも>>158 と全く同じ挙動が嫌で新車から3000キロ乗らずに速攻売っぱらった俺のような奴もいるからそれはないと思う

あと、登り坂でアクセルを踏み込むとジャダる感じとベルトノイズ音が不快だった

それ以前に内装が軽よりチャチいしテレスコも出来ないゴーンお布施スペシャル感半端なかったから今思えば早く損切りして正解だった

初期BMアクセラのATは減速時の空走感(アイスト切れば無くなる)とパドルの応答性以外は特に不満なかった
2019/04/13(土) 07:55:25.33ID:IonKsgYj0
>>161
充電制御でググったが違う感じ
そしてこんな挙動に慣れるわけがない
会社の車だから否応ないけど、自分の車にはCVT搭載車は絶対選ばないわ
165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp67-b/or [126.247.6.225])
垢版 |
2019/04/13(土) 07:59:56.77ID:D7CE/7whp
いい加減スレチじゃね
2019/04/13(土) 08:02:01.15ID:QzcHf11Za
>>158
マツダの6ATも似たようなもんだろ条件はよくわからないが低速でギアに迷ってんのかギクシャクするときあるしエンブレも突然抜けて加速してるような感じに陥るときがある
167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-U5P5 [219.188.179.70])
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2019/04/13(土) 08:06:57.45ID:hwypu9GY0
そうそう低速でアクセルちょい戻してまた踏むとゴンっとくる
2019/04/13(土) 08:15:43.39ID:IonKsgYj0
>>166,167
トルコンATとCVTを乗り比べての話よ
比較できるレベルじゃない
2019/04/13(土) 08:26:35.84ID:ouy2oNNta
>>168
CVT車もよく乗るけどそこまで差は感じないよ
それに古くても初代フィットのCVTとかはクラッチジャダーさえ起きなければフィーリングもかなり良かったしCVTだからだめだと一括にするのは良くないぞ
2019/04/13(土) 08:54:28.69ID:2eYQwtq+0
今日発表日という記事もあるけど
発表ないかな
171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-U5P5 [219.188.179.70])
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2019/04/13(土) 09:05:11.17ID:hwypu9GY0
やっすい車ほどCVTという動かしがたい事実
2019/04/13(土) 09:29:28.71ID:zwXecZ5F0
>>158
スレチを続けて申し訳ないがそれはCVTのロックアップが解除された時の挙動だと思う。今はDCTの車に乗ってるけど停止間際はニュートラルに入るので似たような挙動がでる。実際加速しているわけではなくエンブレが無くなって空走してるだけなんだが慣れるまで違和感あるよね。
2019/04/13(土) 09:29:32.99ID:gaXhdHLwM
なんでグループ会社同士で争ってるの?
174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 167d-SRoB [121.87.124.79])
垢版 |
2019/04/13(土) 09:37:02.54ID:q28+B6Jc0
>>152
カムリはモーター発電終わってたら7秒前半レベルは出るぞ
2019/04/13(土) 09:46:53.35ID:OjYlH2/z0
>>173
ほんとそれな。昔の悪癖が残ったままの、ファンにとっても迷惑なだけの輩が多すぎる
2019/04/13(土) 09:49:06.40ID:Yok5wheor
>>171
レクサス「ん?うちのハイブリッド車はCVT扱いだが?」
2019/04/13(土) 09:55:28.10ID:j3vq2+JTd
>>158
エンブレが消えて加速するように感じる現象はたぶん燃料カットからの燃料再噴射(エンスト防止)だよ。
古いトルコンATのプロボックスのほうも燃料カット制御は入ってると思うけど、
恐らくロックアップが切れた状態のゆるゆるのトルコンが吸収してくれてたから気にならなかったんだと思う。
CVT車は発進専用トルコンを停止ギリギリまでロックアップするから燃料再噴射がガツンと来やすい。
ロックアップ解除という説もあるけど、ロックアップ解除だけではそこまで加速感は出ない。
2019/04/13(土) 09:55:37.49ID:wScX5ASjM
横浜来てるけど赤よりポリメタルグレーの方がかっこいいぞ
179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-U5P5 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/04/13(土) 10:01:17.31ID:hwypu9GY0
ハイブリッドはガソリンCVTよりさらに乗りたくねえよ
180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d254-0Hjf [219.175.190.151])
垢版 |
2019/04/13(土) 10:01:54.42ID:Ghyjg+1F0
>>178
横浜?なんだ?
181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f55-FoZ0 [118.20.81.23])
垢版 |
2019/04/13(土) 10:10:37.36ID:sBDGlnzo0
今週と来週末は横浜で内見会
182名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMaf-HjOa [150.66.82.116])
垢版 |
2019/04/13(土) 10:18:50.10ID:S3xrzjp8M
>>180
今日マツダの横浜R&Dで北米仕様がまた観れる。イベント応募して当選者とディラーから案内あったひと?だけかな。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-U5P5 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/04/13(土) 10:24:13.20ID:hwypu9GY0
横浜のとこって新子安から歩き?
駐車場あるの?
2019/04/13(土) 10:50:30.80ID:LCdiT0xC0
北米版て国内仕様はまだナイショのつぼみか
2019/04/13(土) 10:54:20.58ID:nLYZKLtqd
先週の大阪は内覧会終了後に一般開放してたらしいけど横浜は場所が場所だけにさすがにないか
2019/04/13(土) 11:02:47.79ID:wScX5ASjM
オーディオ音量けっこう上げても音漏れしないのが最高だ
現行は音漏れが恥ずかしくて音量上げられなかったから
187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8691-axtT [49.253.85.121])
垢版 |
2019/04/13(土) 11:03:29.73ID:6482NtX10
>>11
むしろ売れ筋
2019/04/13(土) 11:06:13.94ID:f1Jd1RWXM
1.5だと高速しんどいやろ。
2019/04/13(土) 11:07:50.79ID:J77pw/Ro0
>>188
どうせACCでじわじわ加速して車速維持するから気にならんだろ
2019/04/13(土) 11:09:03.79ID:c/xr+JsrM
>>119
海外で乗られたんですか?
2019/04/13(土) 11:14:15.78ID:c/xr+JsrM
>>126
どのAT乗っても同じに感じるのか?ないない。
192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8691-axtT [49.253.85.121])
垢版 |
2019/04/13(土) 11:19:03.98ID:6482NtX10
SkyactivXは現行2.2Lディーゼルより低いコストに収まったと人見ちゃんが言ってたんだけど、SkyactivX搭載車の売り出し価格は結構高いな。
他のメーカーが成し得なかった技術だから仕方ないか。
2019/04/13(土) 11:26:43.23ID:isxBN5iTd
アクセラ狙ってたけど次のデミオ買うことにする
194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-aDT8 [126.35.215.73])
垢版 |
2019/04/13(土) 11:54:59.57ID:HuPs19ebp
>>174
出ない出ない。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e80-u7GL [175.179.15.238])
垢版 |
2019/04/13(土) 11:59:39.41ID:t/ev+gRe0
>>193
デミオのFMCは来年末か2021年春じゃないかな
その年mazda3は2回目の改良が入ってラインナップも充実して値引きもあるだろうな
2019/04/13(土) 12:08:14.85ID:UnWoEYzj0
>>192
2.2Dの代わりだからな 安くはしなでしょ
2019/04/13(土) 12:21:35.89ID:i4HSuClp0
発売いつよ
引っ張りすぎだろ
198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b702-3X4s [14.132.53.70])
垢版 |
2019/04/13(土) 12:30:08.85ID:XdCtygYn0
>>186
音漏れしないのいいな
2019/04/13(土) 12:33:41.45ID:GxxDRRZB0
サントラばっかり聞くからそれ朗報だは
2019/04/13(土) 12:41:28.81ID:UYoBNeSk0
>>195
改良でラインナップが充実って期待しすぎな奴多いけど、現行のように消えていく可能性も忘れんなよw
201名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdf2-u7GL [49.98.137.31])
垢版 |
2019/04/13(土) 12:44:51.72ID:riKWKP62d
5も8も2年足らずで随分改良されたから飛びつかなくて良い人は少し待った方が良いだろうな
2019/04/13(土) 12:46:40.48ID:DeM0b3GLd
現行前期乗りだけど、今からMCが楽しみだわ
正直リアデザインが自分としてはいまいちなんだけど
それ以上にメーター周りを含めたインパネが羨ましすぎる
2019/04/13(土) 12:58:23.43ID:s5b9WUT40
>>188
今後120キロ出せる区間が増えるとまずい・・・
2019/04/13(土) 13:00:16.58ID:obq3JoAnd
しかしまだ国内正式発表すらしないとは…
引っ張りすぎて試乗もできんからアンチが沸くんだよなあ…
2019/04/13(土) 13:17:25.74ID:L+1VJQv/0
>>204
ほんとこれ
マツダ無能すぎるわ
2019/04/13(土) 13:43:45.43ID:UYoBNeSk0
>>204
GW前後には試乗車が入るからもう少し待て
2019/04/13(土) 13:48:50.04ID:yrXFEi9jd
ロータリーレンジエクステンダーevまだかよ。
大本命だろうに
2019/04/13(土) 13:54:54.25ID:HPO0aF0H0
2.0Gはどうせ消えるから待つ必要ないぞ
209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5241-v3cq [123.230.23.177])
垢版 |
2019/04/13(土) 13:58:12.24ID:sDzUWODo0
今、久米宏さんが自分のラジオ番組で絶賛@TBSラジオ
210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e1f-U5P5 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/04/13(土) 13:59:42.63ID:/T6t+IY50
>>209
何を? 主語が無い。
2019/04/13(土) 14:09:49.24ID:5ATbqbWxM
来年度にエクステンダーEVとディーゼル新世代? うーむ、ちょいマツダが正解?
2019/04/13(土) 14:16:19.22ID:P5d7RnG70
久米宏はもう試乗したってことか?
2019/04/13(土) 14:18:37.94ID:JbRXJDWP0
国内じゃカローラスポーツだってそれ程売れてないしマツダとしてはマツダ3よりCX30の方に期待しているのでは?

この間アテンザを久々に見たが最初はベンツのCLSだと思ったんだよね

でもレッドだったからアテンザだとわかったんだがレッドで色褪せていないマツダのデザインはホント優秀だな

自分だと普通車でレッドを選ぶ勇気はないが
マツダのレッドはフェラーリに近いんだったか
2019/04/13(土) 14:20:31.16ID:wDUwfguX0
>>209
>>212
「おぎやはぎの愛車遍歴」に出演した時の話では、久米宏はガチ&狂信的な ス バ リ ス ト だったはずだが。。。( ;´・ω・`)
215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5241-v3cq [123.230.23.177])
垢版 |
2019/04/13(土) 14:24:00.65ID:sDzUWODo0
>>212
乗ったかどうかはわからないけど
ほんの少しさらっと触れただけです

※関東エリアの人だけ無料で聞けます

http://radiko.jp/#!/ts/TBS/20190413135430
久米宏 ラジオなんですけど
出演者 :久米宏/堀井美香  ゲスト:岩根愛
4月13日(土) 13:00-14:55

※コメント直前から
216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d288-Gl1B [27.139.131.89])
垢版 |
2019/04/13(土) 14:26:51.31ID:cFqj06s30
いつ発表するんだ?本当に今年発売するのか?
2019/04/13(土) 14:27:38.57ID:UthRo01X0
ほんの少しさらっと触っただけを絶賛と言うのか
2019/04/13(土) 14:38:47.81ID:W/p+87wq0
>>210
主語は久米宏
ないのは目的語
219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b702-3X4s [14.132.53.70])
垢版 |
2019/04/13(土) 16:25:01.86ID:XdCtygYn0
街中でアテンザ見かけたら見惚れてしまうわ
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d254-vlnr [219.175.190.151])
垢版 |
2019/04/13(土) 16:39:24.74ID:Ghyjg+1F0
右ハンドルの試乗レポート
https://www.youtube.com/watch?v=I0bZKAVCCTw
英国?
2019/04/13(土) 16:40:23.87ID:LIYwXrpAM
>>18
マツダ3は若者がターゲットだろ。
30過ぎてこんな車乗ったらカッコ悪い。
222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e80-u7GL [175.179.15.238])
垢版 |
2019/04/13(土) 16:45:00.04ID:t/ev+gRe0
>>221
では何乗ったら格好良いの?
2019/04/13(土) 16:59:40.35ID:C6VFn0gXM
おっさんは黙ってクラウン。
2019/04/13(土) 17:05:16.75ID:wScX5ASjM
>>221
公式画像見る限り、30過ぎたおっさんがターゲットにしか見えないけど
https://i.imgur.com/9wz6rfJ.jpg
225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-J5UL [126.33.149.78])
垢版 |
2019/04/13(土) 17:30:50.92ID:FH7LiPFmp
独身ちゃんか年寄りだよ。
おばさんも商談してた。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-J5UL [126.33.149.78])
垢版 |
2019/04/13(土) 17:34:40.41ID:FH7LiPFmp
家族連れがcx5買ってたよ。
インプレッサやポロからの乗り換え。
227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-aDT8 [126.35.215.73])
垢版 |
2019/04/13(土) 17:41:09.21ID:HuPs19ebp
マツダ3のデザインが凄すぎて、CX30のデザインはもっとマツダ3に近づけても良かったと思った。特にフロントフェイスはマツダ3ハッチバックをお手本にして欲しかったなー。
横幅1820mmくらいまで広げて、サイドの樹脂パーツをもっと細くしても良かった。
2019/04/13(土) 17:44:13.49ID:wScX5ASjM
前席ちょい狭めくらいまでフロントシートを前に動かした状態でリアシート撮ってみたぞ。
現行オーナーからみたら後席は新旧大差ない感じだ。
https://i.imgur.com/jrPzOBX.jpg
229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e1f-U5P5 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/04/13(土) 17:52:47.76ID:/T6t+IY50
>>221
若者が買える値段ではないのだよw 日本は貧乏になったんだぞ。
2019/04/13(土) 17:56:39.08ID:sDzUWODo0
>>220

http://www.youtube.com/user/chasingcarsaustralia/about

元サイトはauだからオーストラリア?のようですね
2019/04/13(土) 17:57:48.57ID:sDzUWODo0
>>220
すいません、動画見たらシドニーって出てましたね(;^ω^)
232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e80-u7GL [175.179.15.238])
垢版 |
2019/04/13(土) 17:58:36.47ID:t/ev+gRe0
>>229
パパママから自立せず実家暮らししてる社会人なら買えると思うけど
2019/04/13(土) 17:59:35.20ID:sDzUWODo0
http://response.jp/article/2019/04/13/321343.html
2019年4月13日(土) 17時00分
マツダ3 新型に高性能モデル?「マツダスピード」復活の可能性は
2019/04/13(土) 18:00:30.56ID:QGngxm/y0
>>178
今日は天気いいし良かったねえ
ポリメタの写真は撮れた?
2019/04/13(土) 18:04:37.76ID:LjvttcZhd
>>233
現行でも似たような話が出ては消えしてただろ
いい加減学習しろ
2019/04/13(土) 18:06:11.92ID:wScX5ASjM
>>234
室内展示のみでオートサロンの既出画像と全く同じ色合いにしか映らなかった
237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-aDT8 [126.35.215.73])
垢版 |
2019/04/13(土) 18:19:05.93ID:HuPs19ebp
>>235
いちいちうるせーなお前。
238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-J5UL [126.33.149.78])
垢版 |
2019/04/13(土) 18:19:34.41ID:FH7LiPFmp
まあ外見と内装だけの走らん車で、高いだけの車種という。

走りはデミオとロードスターに任しておけば。
2019/04/13(土) 18:20:37.00ID:pRV9uG2A0
https://i.imgur.com/MvmAjEM.jpg
https://i.imgur.com/8DTTHoP.jpg
https://i.imgur.com/ayylRF0.jpg
https://i.imgur.com/3ikeO0M.jpg
2019/04/13(土) 18:41:20.33ID:QLyeS5Qs0
>>239
4枚目こえーわw
2019/04/13(土) 18:42:29.06ID:ZbInqOgc0
心霊写真に見えたw
2019/04/13(土) 19:13:46.65ID:F/4caynq0
後部座席のエアコンダクトはやっぱりなし?
ケチらず付けろよ。
2019/04/13(土) 19:19:50.43ID:GxxDRRZB0
>>239
4枚目、何か写ってますよ…
2019/04/13(土) 19:32:14.81ID:l6VVplKP0
2.5Tって3に載せれる?
ただそうすると値段的に
CX-5が競合するから
フルモデルチェンジで5が大幅に値上げしない限り
あんまり3選ぶメリットないけど
2019/04/13(土) 19:56:34.83ID:/lSdrLsq0
>>244
海外メディアで新型に2.5ターボを搭載するスペースがある事は確認済みという
記事があったよ。
MAZDA3 2.5Tが出て値段が競合したとしてもCX-5とキャラが異なる気もするけどね。
あとCX-5はフルモデルチェンジでFRベースになってさらに価格帯が上がる可能性が高い。
2019/04/13(土) 20:08:06.47ID:P5d7RnG70
そして今のCX-5の位置に30がくるんだよな 
2019/04/13(土) 20:08:59.30ID:cdR4pCLkM
>>242
海外のレビュー動画の海外仕様には付いてたけどね
国内仕様には無いの?
2019/04/13(土) 20:23:06.30ID:6YQIjyI8d
>>247
海外レビュー動画でも今のところ確認できてるのはオーストラリア仕様だけだね
北米や欧州のレビュー動画では見たことない
オーストラリアの装備表によれば法人向けと思われる最廉価グレード以外はすべて標準装備
オーストラリアでは3代目にも付いてたから地域性として需要があるんだと思う
249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp67-aDT8 [126.35.215.73])
垢版 |
2019/04/13(土) 20:28:02.45ID:HuPs19ebp
オーストラリアって、長年シェア2位なんだよな。CX-8とCX-9が両方販売されてて、欧州と違ってガソリンターボもあるし、北米と違ってディーゼルもある。

オーストラリア仕様は破格の待遇を受けてる。
250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e1f-U5P5 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/04/13(土) 20:38:57.42ID:/T6t+IY50
>>239
エアロ要らない。余計だ。
2019/04/13(土) 21:21:27.56ID:qZeeJzOt0
エアロというかクラディング同様でボディを薄く錯覚させてるんじゃない?
見た目優先な車なんだからスタイリッシュにするにはもう必須になってくるかと
2019/04/13(土) 21:39:12.50ID:HM7cWLNf0
>>221
バカモノ!!!!
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