【TOYOTA】 GRスープラ Part35 【A90】

>>1乙

スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ

・中華鍋2個かぶったみたいな分厚いルーフ。「Nicoチャン大魔王」或いは「めこすじ」ﾀﾞｶﾞﾔ。
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。しかも幼稚なダミー。10個！！も。ダミーダクトは悪名高き三菱GTOの再来。

スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ

https://i.imgur.com/QNmuCVa.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

わっちょいなし

>>1
おせーよカス

>>3
ところで何に乗ってるの？

ヤナセ「クルマはつくらない、クルマのある人生をつくっている」

トヨタ「クルマはつくらない、他社につくらせて儲けることだけを考えている」

これ買うならM2で良くね？

ヤナセの高飛車キャッチフレーズほんと嫌い

>>7
そら株主優先やから
しゃーない部分はあるで
儲からん事業やって赤字出した日には
総会で総スカンや

アンタも株買って意見してこいや

>>8
だから
何度も言ってるやん
トヨタで買うから意味あんねん
BMのライナップに興味ないわ
6シリーズくらいかなぁ
あるとすれば

>>9
営業もシュテルと競合さしたら

うちはヤナセですから

強調してたはw

確かにレベル低いシュテルンは

12気筒とかの修理とかランフラットタイヤの交換は

ヤナセに外注してるみたいやけどw

>>11
BMWの車にトヨタマーク貼っただけやん？
トヨタ大好きなん？w

>>13
トヨタ大好きよ

>>10
スポーツカーを作ってる他のどの自動車メーカーも、株主優先で動いてるのは間違いない思うんだがな
スポーツカーの製造を儲からん事業にしかできないのは、トヨタの技術力が足りないからだろ

要はこういうことで合ってるんだろ？
1文字だけ変えて、もう1回書いといてやるよ

ヤナセ「クルマはつくらない、クルマのある人生をつくっている」

トヨタ「クルマはつくれない、他社につくらせて儲けることだけを考えている」

>>11
トヨタで買うメリットってなに？
標準整備しか出来ない
大きな整備は中間手数料取られてBMに投げるだけよ

ガラガラのGRガレージに予約なしで持ち込みやすいとかはあるのでは
地方だからかマジで空いてる。趣味性の高い車しか売らないのに施設は立派だから
行き着けのスバルディーラーもこうだったらオイル交換予約や代車の手配等捗るんだけどなぁ

車が出回ればそのうちどこでも整備できそうだけどなー

>>16
輸入車にはない色んな意味での信頼性
敷居の低さ

BMWのアウトレットエンジン

BMディスる奴なんなん？
さぞや素晴らしい お車お乗りなんでしょうねw

オールトヨタネットワーク分科会(TNS) だよ。
アルバイトだから論理は無茶苦茶、知識に乏しい。
トヨタ車としての90をアゲる為に、BMWをもサゲる
という意味不明な行動を繰り返してる。

今からSZ-R注文すると納期はいつぐらいだろつ？

トヨタの味付けだか知らないけど、この車テールハッピーでまともに前に進まないんでしょ？
あれだけ豪語してたニュルのタイムもいまだに発表できてないみたいだし
せっかくBMWから良い素材を譲ってもらったのに、トヨタはそれを台無しにすることしかできてないんじゃないの？

自分で作れないからBMWに作ってもらうのはまだしも、せっかく作ってもらったものをトヨタが手を加えることによってダメにするとか、トヨタは一体何をしてるんだ？

ここまでまんまBMWで出すとはある意味で
潔いと思うけどこれ生粋のスープラファンは
買うんかね？
復活したじゃ無くて別名で出せば良かったのに。

>>3

ガワは変えたほうがヨイ。カッチョ悪い。

ニュルニュルうるせーな。
ローションプレイかって

>>27
ピュアスポーツとのことだし、実際に開発を進めたのもニュルだし、何よりも多田チーフエンジニア本人がニュルのタイムについて自信ありげに豪語してたんだから、それを求められるのは仕方ないんじゃないか？
ピュアスポーツカーではないオープンカーのZ4ですら、吊るしの状態のタイムをさっさと公表してたし

もうマグナの工場からスープラはどんどん完成してるんだから、そのうちの吊るしのRZを1台ニュルに持っていって、走ったタイムを公表すればいいだけなんだから、とっととやればいいのに

さすがに吊るしのRZは、吊るしのZ4 M40iより速く走れるんでしょ？

>>15
今単独でスポーツカー作ってるメーカーがどういうメーカーか考えてみるといい
基本的にはスポーツカー専業のメーカー
高価格でスポーツカーを販売してるメーカーだね
例外はマツダとホンダ
高価格で売らない限り、スポーツカーは儲からないんだよ。技術力の問題じゃないのよ

マツダにスポーツカーなんてあるか？
まさかロードスターがスポーツカーに入るのか？w

>>29
なら作らなきゃ良いんじゃないの

>>29
横からスマソだけど、例外として挙げてるがマツダとホンダができてるのにトヨタにはできないのは、トヨタ自身には儲けられる形でスポーツカーを製造・量産できる総合的な技術力がないからでしょ

もし自社生産して儲けるための総合的な技術力が揃ってるんだったら、トヨタ伝統の車種であるスープラをBMWに頼んで作ってもらう必要なんかなかったわけで

>>32
そもそもマツダとホンダはロードスターとS660で黒出してるの？
別に、赤でもいいからやるって経営判断はアリなんだよ
ただ、それをやるのは株主にとって不利益になるから多くの企業がやらないという話
技術力云々の問題じゃないって話をしてるんだよ

>>31
だから共同開発って形を選択してるんだろ…小学生かよ…

スポーツカーを出すのはブランドイメージ向上につながるからな
新しい名前より知名度のあるスープラの名前を使ったりしてるのは広告宣伝目的
BMW製スープラは
トヨタの誇りと技術を注入した製品ではなく、BMWとコラボした商品なんだよ
それを理解しないで吠えても意味がない
どうしても許せないなら株買って意見出したら？

>>35
BMW製ではなくてマグナシュタイア製な

流石に製造工場まで出すのは頭がおかしいとしか思えんわ
病院行ってみてきてもらえ｢みんなが頭おかしいって言うんですけど｣って

>>23
2019バージョンのRZは日本割当の570台完売しました。
次回の年次改良後分の目処立ってからなので、今はオーダーを受けていません。

別枠ダークマット色の24台抽選販売の申込みがあるはずですが、ネットから個人が応募して当選したらば地元のディーラーに注文契約できるようになる話です。

>>18
年間割り当て台数1000台以下だぞ
LCやRCより台数でない

>>33
ロードスターは黒字だってね
結局、トヨタはスポーツカーを自社で開発・生産して黒字化にもっていけるだけの総合的な技術力が足りないってことだよ

https://www.sankei.com/smp/premium/news/160731/prm1607310002-s1.html

−−為替変動など経営の「潮目」が変わる中、スポーツ車を継続するのに必要なことは

　「そのクルマで収益を上げることだ。スポーツ車は利幅は薄いが、赤字でなければ景気変動があっても意義やブランドへの貢献を説明できる。
トヨタは平成１９年にスポーツ車に再参入を決めたが、長く開発していなかったので先輩もいない。一人で悩み、マツダがどうして『ロードスター』を続けられるかをエンジニアに聞きに行った。
そこで『景気変動でつくったりやめたりするのは、ファンへの裏切りだ』といわれ、ロードスターが黒字だと知った。

>>23
多分4発ならまだ年内にいけるんじゃないかな？
職場の店長が営業から電話でそういわれたよーって昨日言ってたよ。

イタリアにも124スパイダーに対してなんで自社単独開発しないんだけしからん！って粘着し続ける奴いそうだなー(白目

>>42
最初はアルファブランドで出すはずだったものが、アバルトブラントに変わったのは、アルファはイタリア製じゃなきゃなという経営判断だったそうだよ。

>>38
47都道府県で均等割したら各県12台しかない。
特別限定車ならそういう売り方すべきだったよ。

>>42
アバルトは595っていう自社のイメージを確立してる車を作ってるし、124スパイダーだって少なくとも車の心臓であるエンジンはフィアット製のエンジンだし、まんまBMWの90スープラとは同じ話ではないよな

そのフィアット/アバルトの話と、トヨタがスポーツカーを自社で開発・生産して黒字にもっていけるだけの総合的な技術力がないって話は関係ないこと

>>37
技術力云々いいながら、生産委託の意味理解してないの？
BMWは自社生産できないからマグナシュタイアにお願いしてるとも言えるんだぜ

>>40
作らないことと作れないことを混同してるな
マツダはそこに拘らなきゃ死ぬってだけ

つーか個々の部品なんて多国籍化してるから最後にどこのメーカーの名前で販売されるかが重要なんだよ

どれだけソニーのカメラ搭載してようが、東芝のメモリ使っていようが、東南アジアで生産しようが、ﾏﾙﾁﾀｯﾁの会社を買収して搭載しようがiPhoneはアップル社製品だったろ？

5月の発売でカタログ見るの楽しみ。
増税前に支払いが出来ればいいのにな
令和一年の納車予定

>>46
だったらMR-Sやセンチュリーは
トヨタ製じゃなくて関東自動車製ってことでよろしいか？

>>47
なるほど
そうなるとやっぱり上で書かれてたことがそのまま正しいんだな

ヤナセ「クルマはつくらない、クルマのある人生をつくっている」

トヨタ「クルマはつくらない、他社につくらせて儲けることだけを考えている」

立派な自動車メーカー様(笑)なことで
「本気出せば作れるけど、作らないだけ」ってか
何らかの事情があって作らないのなら、それは既に「作れない」だと思うがな
現にマツダはできているわけだし
そこに拘らないと死ぬとか言ってたが、拘らなくても死なないトヨタはスポーツカーをより作りやすい環境なんじゃないのかね？
だったら自社で作ればいいのに

いい加減、トヨタがスポーツカーを自社で開発・生産して黒字にもっていけるだけの総合的な技術力がないってことを認めなよ

>>42
スープラも落ちぶれたよな

>>41
サンクス！
SZ-RとSZの４発は年度関係なくずっとこのまま販売するとウワサを聞いたが、本当か？それとも2019年度枠を売り切り次第、一旦販売終了？
6発の増産は特別カラー以外はなし？

これはもう当然尾を引く話になるだろうな。
一回各メーカー社長討論会やってほしいわ。
ガチなやつ。
トヨタ「こういう時代ですからスポーツは台数が出ないので、儲けが出ないのです。だからOEMで安く提供…」
◯◯◯「ちょっと待ったぁ！」

というか社長レベルが本気で上記のコメント
公然と言ったら、他メーカーじゃなくても
消費者レベルでも当然「ちょ、待てよ！」って
声上がるだろ。

あ、90スープラ自体の走りはきっといい車だと思います。
これをトヨタが自身で作る事に取り組まなかった事と
その擁護理論に疑問があるだけで。

>>46
お前がやっぱり頭おかしい事は分かった。

iPhoneはAppleじゃなくてFOXCONNなんだよってドヤ顔で言ってそうだな
>>46は

>>49
トヨタ自動車東日本株式会社のことですか？
マグナシュタイアって、BMWでしたっけ？？？

>>56
絡んだ俺達が悪かった
お前が正しい。間違いない！お前が正しい。
これでこの話は終わりな

>>57
スープラ下げに必死な工作員乙www
こんな事しても、お前のところの車は売れないぞw

>>50
最後のブランドマークが自社なんだけどアホには分からんか

>>39
どこでもは言い過ぎた。
けどBMに整備投げなくてもいいくらいには増えるだろうとは思ってる。

>>46
まさかBMWが自分でZ4やスープラを生産できないからマグナに委託してると思ってるの？
マグナに委託してマグナで量産を開始したのは2018年の年末からだぞ
当たり前だけど、それまでの開発用車両は全部BMWで生産してる

・Z4/スープラのエンジンを生産してるBMWのシュタイヤー(地名)の工場が近いから、運搬に有利
・トヨタマークの車をBMWの工場のラインで生産することになる

これらの要素から、2001年から協力関係にあるマグナに委託したって話
(トヨタと違って)作ることになればBMWの工場でZ4/スープラは作れる
というか、作ってた

>>59
自動車メーカーである自社を代表するスポーツカーなのに、最後のブランドマーク「しか」トヨタの要素がないことが自動車メーカーとしてヘボいって言ってるんだけど

アホには分からんか

補足するとシュタイヤーはダイムラーの傘下な。
自動車以外にも軍需産業界でも歴史ある大企業さ。

>>62
最後にブランドマーク載っけられる意味分かってないの？
どんだけ中身が良くても糞でも最後はマークがモノを言うんだよ

BMWの名前で出ないならそれは下請けってことよ

>>53
もう良いって！疲れてんだろ？
入院しろよww

>>62
そんなくだらないことに躍起になるお前みたいな連中を対象にスープラを作っていないだけだろ

違うメーカーの別の車買えよw

総じて羨ましいという感情が溢れ出すスレ

>>66
ネジの1本1本といった細かいパーツの話はさておき、パワートレインとかシャシーとか、車の中身となる重要な構成要素がどういったものかっていうのは、特にスポーツカーのような走行性能が売りになる車種においては重要なことだと思うんだがな…

それを「そんなくだらないこと」だもんな
トヨタ脳の車に対する意識ってのは、そういうことなんだろうな

だからトヨタはトヨタなんだよ
自分でスポーツカー作れなくてもそれで良し
バッジがトヨタならそれで良し

TNSだよ。
語れば語る程トヨタの不甲斐なさが
露呈される逆効果なのに、分からないんだよ。
別に車好きでもないただのバイトだから。

>>68
で、iPhoneはどこのメーカーの商品なんだい？

日本のゴディバもモロゾフも名前だけだよ
それでも、最終販売を担当するブランド名で扱われる

スープラはトヨタの車なんだよ
BMWは下請け

BMWは自社工場をトヨタ向け生産に当てるのを嫌った
だからマグナに外注

本来ならTNSは
企業価値を守り、批判炎上を抑えるのが
目的なんだけど、委託で金の為に惰性でやってる
もんだから、企業の方針を勝手に語り、
他社の批判をする事で、良くなってると
思い込んでるんだよ。
ここで企業論理出して擁護してる様な
スポーツカーに愛着も何もない繰り返しの主張は
ほとんどそうだよ。
本当に90が好きで選んだ人の意見を逆に
打ち消してる適当な擁護。

KL13で恥ずかしくもなくこんなデッキだからな
https://i.imgur.com/tyTYDVt.jpg

>>61
お前の論理を適用すると「BMWに技術力がないからマグナシュタイアに頼んでる」って事になるって話だ

必死だな、スープラ下げ工作員w
他車を下げるより、お前の売りたい車を魅力的にしたらどうだ？www

>>72
90選ぶのはキミたちみたいな意見の人ではないんじゃね？
廉価版BMWが豊田マークで出て喜べる人たちだからねー

ID:Vo3FiTHG0
ガイキチは入院がお勧めよん
二度と来ないでね〜

>>74
あのな、オレがずっと述べてるのは「トヨタにはスポーツカーを自社で開発・生産して黒字にできるだけの総合的な技術力がない」ってことなんだよ

BMWが自力でZ4を作れるかどうかなんて完全に横道の話だし、そもそもBMWは完全に自力ではZ4は作れなかった(トヨタ・スープラとの共同開発の話があって、はじめて可能になった)

それとは別に、トヨタはトヨタで「自社でスポーツカーを開発・生産して黒字にできるだけの総合的な技術力がない」ってことを認めろよ、って言いたいんだよ
お前らみたいな盲目的なトヨタ信者が、「おっしゃる通り、トヨタにはスポーツカーを自社で開発・生産して黒字にできるだけの総合的な技術力がありません」って認めればそれで終わるんだよ

>>77

バカなの？アンタw

トヨタと全く無関係な俺らが勝ってにトヨタの技術が云々って言えるわけないじゃんw。

トヨタは過去に自社で1台足りとてスポーツカーを作ったことが無いことくらい
あなたに言われなくてもみんな知ってるわ

毎月8万円を貯金する
すると11年間で1056万円貯めれます。

さてさて
スープラを買います。700万円かかります。
維持費（車検代税金保険料駐車代ガソリン消耗品修理代）
これが年間80万かかります。
11年間で880万円
本体価格とあわせて1580万円。

足りないよね？？？
毎月10万円貯金するとしても足りない

みんな一体いくら稼いでいるの？？？
毎月12万円以上が11年の間ずっと車の費用に取られるんだよ？
毎月12万ってヤバくない？？？
年収1000万でも子供が2人いたらアウトでしょ？
みんなは社長かな？独身かな？不労所得があるのかな？

>>78
その通り！
このバカ(ID:Xgj/dsmr0)は何と戦ってんだ？
このスレに精神病が多いのは何故なんだ

>>81
「トヨタにはスポーツカーを自社で開発・生産して黒字にできるだけの技術力がある！」と断言してるトヨタ信者とだな

>>78
>>81
お前らみたいな単発IDとは話すことはないよ

>>80
学生の君には分からないだろう

>>82
悪魔の証明だからどっちも同じ

社長はスポーツカー作りたいけど周りの偉いのが反対するからトヨタでは作れないって感じがするけどなー。　共同開発のスープラも86も思ったより売れてるらしいし作っても売れないことはないと思う。

>>83
君と話したいなんて思って無い
迷惑だから他所でやってくれ

>>80
計算間違ってね？

>>87
話したいと思ってない人間にレスすんな

>>77
スープラ下げ工作員、必死だなw
トヨタはレクサスチャンネルの方で単独でスポーツカーを出してる
十分に開発能力も生産能力も技術力もあるんだよ
BMWも同じく、単独でもスポーツカー出してる
お前の論理が「バカの浅知恵だ」と言ってるんだわwww

>>89
トヨタがどーのとか会話したいんじゃない
他所でやれって言ってんだよ！

後部座席つけろ

>>90
ヤマハと共同開発の車の事？

>>90
>十分に開発能力も生産能力も技術力もあるんだよ

じゃあトヨタ単独でスープラ作ればいいじゃん
もしトヨタに「黒字にできるように単独でスープラを作ることができる技術力がある」のなら、なんでわざわざBMWに作ってもらう必要があるんだ？

人をバカ呼ばわりする前に、その理由を説明してくれ

黒字に出来るかどうか知らんが
開発して得られる利益より、委託製造して売る利益のほうが大きいか損益分岐点が低いんでしょ
志しも低いけど、ただのコラボ商品なんだからそれでいいじゃん

>>94
なぜ何でもかんでも単独開発にこだわる必要があるの？
小学生か、お前？

スープラ下げ工作員、必死だなw

>>96
理由は答えられないんだな

>>96
単独でなくても良いがせめてエンジンバリエーションにトヨタ側のエンジン有ったりで兄弟車として出して欲しかったわ
これは単なるZ4の整形車

あのなぁ。
「トヨタがスポーツカー作れるかどうか？技術があるのかどうか？」ってスレを自分で作って他所でやってくれ！

オレらは技術があるのかないのか答える権利も無い、只のユーザーやファンなんだよね。

それと言っておくが、ここは
A90スープラのスレなんだよ！

Z4の整形車でも構わないが内装はもっとトヨタ色を出して欲しかった

80スープラの内装をメーターとかLC、LFAみたいな感じで近代的にリファインとか

内装までBMW色が強くしかも劣化Z4みたいな内装はちょっとなあ

>>100

内装はともかく外装が幼稚っぽくって萎える

>>99
残念ながら、90スープラは永遠にBMW乗りからいじられる運命だと思うの。

>>25
わい70の2000の重たい足回りグニャグニャ仕様の前期のツンターボと
80前期のRZ乗り継いだアラフィフ
勿論90も12月納車
v8とv6のベンツ乗ったりもしたが
今はv6のハイブリッド乗ってるよー
メンテも楽だしねー

>>103
後ろ3行を書いた理由は？

>>63
ゲレンデ作ってる工場やし
トヨタ価格でな笑
しつこいかw

外装は走りが良ければ見慣れるが内装は乗る度に見るから気に入らないと手放す迄気になってしまう

>>104
スポーツカー卒業したつもりだけど
スープラという名前と
あの外観だから購入したよー的な感じかなぁ

>>102
車はかっこええかもしれんけど乗ってる人間がダサいとかBM可愛そう…

>>99
納車が始まったらオーナースレ建てれば良くね？
それまでたいした話題無いんだし、ここで遊んでようぜ

内装ってドライバーよりも同乗者の方が気にするところだと思うな
運転中のドライバーってウィンドウとメーター周りしか見てないからね、基本的に
あとナビ画面とw
で目に触れるとは別に常に触れるといえばハンドルやシートの方がよっぽど大事ですわ

90スープラの内装は質感がずいぶん大人になったなぁという印象で
シンプルで運転に集中できそうという意味では好ましいのではないかね

トヨタも直6ターボが欲しいなら、BMさんにいい車があるので是非BMさんで買って下さい。と言えばいいのに
こんな形でスープラの名前を使わないで欲しかった。

>>111
なんで１円の利益も入らない他社の車を宣伝するの？　信じられないほど馬鹿だな

>>105

日本にもマグナ・シュタイヤー社はあるんですよ。

BMWも半期3%値下げ要請の餌食か

直6もらってスープラ作るのはいいとして
直4もらうならMR-2も欲しかったな

>>115
OSCAドロモスという、市販寸前までいった車が昔あってだな
86なんて作ってる場合じゃねぇぞ！！

ところでR35GT-Rって07年に777万円で発売したよね
安すぎ

>>113
そうなの？
なんか軍用車両のイメージ

もし今、2019年に
90スープラ 600万
GTR 777万
で二つ同時に発売されたらGTRの方を買うかも知れん

>>119
お金も免許も稼ぐ力も無いくせに何言ってんの？
新学期始まるから出てくんなガキ

>>120
ブチギレわろた

お前らの書いてるネタや予約した自慢情報
YouTuberやら自称自動車評論家の記事丸コピばかりで、、、
本当に買えるような奴はこんな所に来るわけないし

>>123

700万くらいのクルマだったら
真面目にやってれば普通に買えるだろ？

そんなヒガミ根性だからいい歳して
軽しか乗れないんじゃないのか？

フツーの3,40代サラリーマンが買えるかっつうと、平均所得と年収の半分目安理論からいくと結構微妙
しかも独身貴族でない限りセカンドカーにしかなり得ない趣味車だから、なおさら微妙

輸入スポ車としては手頃な部類だけど、”いつかはクラウン”ぐらいの値段ではあるからな

いつかはBMW製スープラ

Z1のほうがはるかに前衛的

>>77
はい！
明日トヨタに電話しましょうねー

>>125
そうだろうね
今平均年収は450万くらい。中央値はもっと下
普通に頑張ってる人だと、独身もしくは共稼ぎ子無し夫婦でない限り難しいだろうね

世間ってそんなもんだけど、5ちゃんは基本自称勝ち組だらけの様だからw

中身BMWなのはまだいい
内装が型落ちBMWなのはどうなの？
トヨタユーザー馬鹿にされすぎｗ

せめてエンジンはホンダのVTECにして欲しかったよな。
ホンダのエンジンに比べたらBMのエンジンなんて糞すぎる。

いいんだよトヨタブランド最速（BMW製）なのは間違いないし

>>130

中身はともかく、あのエクステリアでホルホルするのは
小学生までだぞ。

BMWのZ3乗って以降は興味なかったし、
90の内装も個人的には文句なかったです。
しいてあげるなら、センターコンソールを開けようとしたのは僕だけじゃないはず

youtube漁ったけど、赤と黄色がかっこいいな
派手な見た目だから色も派手な方が似合う。下取りは絶望的になるだろうけどな（特に黄色は）w

黄色のルーフブラックがカッケー
垢は退職しそう

>>130
安く作って安く売るためのトヨタの要望でしょ
トヨタの価値は安いことにあるから

買わない理由書く人が多いけど
そんなのは既出だからもういいや

買った人と、真剣に買うつもりの人は
購入の決め手を教えてほしい
あと、スープラ一台所有で行くのか
複数台所有なのか、他はどんな車使うのかも知りたい

自分はS2KとIS乗りでS2Kを出す予定でRZ購入
4気筒は飽きたから久しぶりにトヨタV6以外の6気筒乗りたいと思ってたのが決め手

>>138
ホンダ売るなんて度胸があるな。
S2000なら程度が良ければ一千万円超える位値が上がりそうなのに。
それにホンダ乗ったらトヨタ、ましてやBMのエンジンなんてトロくさくて乗ってられないぞ。
吹け上がりの速さが段違いすぎる。

>>138
s2000からだと勿体なさすぎる
なんでこれを出すのか知りたい

>>138
車検切ってでもS2000は残しておけ、10年後は確実に1000万超える。

>>117
戦車みたいな音と乗り心地だったよ、初期型。

>>139
>>140
>>141

ありがとう。でも中古で買った事故歴ありのボロ車なんだわ。欲しいって後輩いるから譲る予定。

>>143
いま修理歴有りの13シルビアK'sが450万するの知ってるかい？

R32 GT-Rなんて2000万だぜ。
S2000はそれより価値がある。

>>139
ウチは都心住みだから一台
車は完全に趣味のおもちゃw
家族いるけど家族での移動は電車か都バスかタクシーかチャリで、家族の移動で車使うのなんて大雨かつ大荷物でタクシーつかまらないとき位だから、3人以上乗る必要あるのって結局年に一回あるかないかって事が分かって、それからはずっと2シーター一台体制

>>145
R32はせいぜい500万後半でガレージ保管の走行5万km辺りですよ。
2000万は34のNürでも到達した事ありません。

>>147
ウォンで。

>>138
S2000なら十年後に事故歴有りで走行不明でも1500万円を下回らないだろうからよく考えて。

>>140
>>141
本当に同意。

>>145
R32のGT-Ｒなんて2桁万円でまだまだ買える。
日産の旧車なんか価値なんて無いよ。
あと10年持ってても150万円がせいぜいだろ。

>>147
500万円のR32なんて見た事無いけどね。
R34GT-Rのニュルで500.万円前後だよ。

ホンダはリセール凄え良いから絶対に売る事まで考えるならホンダ1択だよ。
スープラもホンダからエンジン供給してもらえば、名車になったのに勿体無さ過ぎる。

排ガス規制に対応できない時点で糞エンジンですわよ

ワイスピで活躍したモデルは、例外なくクソ高値でアメリカへ旅立っていくな

ポールウォーカーもホンダのS2000やNSXにゾッコンだったみたいだね。
わざわざ日本に来日してまで見に来てたとか。

アホンダが沸いてるよ。
2019NSXでも、10年後1500万以下だと思うよｗ
2020GT-R nismoなら10年後3000万超えると思う。

ホンダオタってどうしてこう気持ち悪いんだろ。

>>149
スープラの2.0ターボがシビックタイプRと同じだったら一番売れそう

>>149
それはあなたの目がフシアナサンなんですね。

ただ言えるのは外人さんの日本車びいきが一息ついたら価格は落ち着きますよw。

35ニスモは22年まで続くのと素の価格がかなり上がるので3000万じゃ大した値上がりには感じないと思います。

おれ、RZ裏ルートから3台年内納車勝ち取った
勝ち組です

>>157

そんなの自慢して、子供っぽいヤツだな。ｗｗｗ

この車、生まれたときからBMWに馬鹿にされる負け組やんけ

黄色と赤は飽きが来そう。
近所で目にする80はシルバー、白が多いかな

>>138
単純に憧れで買った
小さい頃80に一目惚れしてそれが大人になった今復活するんじゃ無理しても買いたいと。

納車したら暫くは休日専用、
通勤は今乗ってる80を車検切れるまで

子供も小さいからもう一台スイフトを嫁名義で家族用として乗ってる

>>159
スープラはBMが殆ど作ってるんだろ？
自分が作ったクルマを自分てバカにしてるって

>>161
妄想癖って病気があってだな

>>163
何言われても僻みにしか聞こえないからいいけどさ
ある程度稼ぎあればこれくらい普通だぞ
新型は10年ローンだけどね。トホホ

10年ローンって家買うみたいだな

ある程度っていくらや
年収一本いっとるんか

>>164
こんなの買ってないで俺みたいにLC500h位買ってから語ってくれ

80は今後値上がりするかな

D1のオバフェン付けたスープラ仕様にしたいかな。
ノーマルだと何かボディバランスが変に見えるので。
エンジンもあえて2JZに換装しても良いと思っている。

このクルマはノーマルでは乗りたくないね。
保証とかゴチャゴチャとみみっちい事は俺は言わんよ。

住宅ローン併用でマイカーローンは金利1%台
世帯年収でギリ一本届くくらい

下げレス多いけど欲しい奴は子供がいようがポルシェの方が速かろうが買うぞ

>>167
レクサス？全然興味ないし
スープラスレでレクサス買ってから語ってくれってお前馬鹿じゃねえの

>>170
公式な発売前から今年分売り切れだと、公式発売後すぐに来年分も無くなるのだろうか？
ウチはSZ-Rで話進めてるけど、納車についてはいつになるかわからんみたい

>>155
実際、エンジン性能は大差ないけどね 直4SZRと現行シビックタイプR
前提としてB48はスポーツエンジンじゃないから、ハードな使用状況下かでの耐久性耐熱性云々の面はさておき、

スペックとしては最大トルクが同等で、トルクバンドがB48の方が下から幅広い
よってノーマルだと最大出力は劣るけど、加速は大差ないというか、FRの優位性で途中まではスープラの方が速いかもね
0-100やゼロヨンはSZR優勢だけど、高速域の伸びはタイプRが上と思われる

>>172
すでに来年5月分まで売り切れで、
オーダーストップかかってます。

納期未定とされたのならば、
年次改良以降のロットかもしれないです。

>>172
今はRZオーダーしても受注計上できないって言ってたよ
SZは今受注でも11月納車できるって関東圏の某トヨタでは言ってた
SZ-R含めなのか分からないけど
生産比は下から1:3:1だそうだから年内納車可能なんじゃないかな？

RCFのほうが...

>>171
トヨタの車に興味なくてBMWマンセーかよ
BMWのスレいけよ

>>177
好きになった車がたまたまトヨタでその新型の中身が結果的にBMってだけなんだが

>>161に突っかかって来たけどどこにBMスレで話す要素があんだよ答えてみろよ

LCはおろかスープラすらも買えないんだよ察してやれ

>>178
スープラってブランド？が好きなのね
こういう人に売れるからスープラって名前付けて売ったのは正解かもね

ローン戦士の俺はお金の話ばっかだとちょっと心配になる(´･ω･｀)

>>19
これ輸入車だし別に輸入車だからと言って敷居の高さなんて物がある訳でもないよ

>>77
BMWはZ4を作れないんじゃなくて売れないから辞めてただけだぞ
トヨタはキッカケに過ぎない

>>138
田舎暮らしで、メインは86　あとは、家内の車と後プリウスがある
二人暮らしになったので、子供が帰省しても十分足りる
86　2.4Lが出ればそれと思っていたけど　乗ってみたくて今年の分は乗り遅れたので、
来年度の分を購入予定

BMWもCVTでスープラ作れば面白かったのに。

CVTでスポーツカーぽいものを拵えてるのは世界広しといえどもスバルとトヨタだけ

>>181
同じく

>>175
＞生産比は下から1:3:1だそうだから年内納車可能なんじゃないかな？
その比率が正確ならなぜそんなことになってしまったのだろうね。トヨタらしくもない。

いたって普通だと思うけど
最初にRZが売れるのも当たり前

エンジンはBMWからの台数限定割り当て

つい最近まで直6FRに非ずんば、スープラにあらずなどと宣っていた気がするけで
4発メインで売る気まんまんじゃないですか

>>190
それはアメリカのコアなスープラファンに対しては直６が外せないって話だよ。

>>181

心配するな！大丈夫！
いざとなったら売ればいい。

今回のスープラは供給台数の少なさから、
値落ちも少ないので、それまでに払った分だけが、
貯金の様な感じで貯まっていくからね。

先ずはオーナーになって乗ってみることだよ。

>>188
販売比率通りだと
来年5月までのRZが570台なので3000台近く出回るのか

EUの2019割り当てが900台で5ヶ月で売り切れ
USのローンチエディションが1500台

そう考えると日本の割当数は多いな
ただRZの価格帯モデルを年単位待ちにするとほかの車買う人の方が多いと思うが

違うんかね

日本のコアじゃないスープラファンてどんな人達？

美エムダブリューだし
2、3年納期待ちしてるほうがいいんじゃねーの？
下手したら4年待って後期型のったら

>>194

https://i.imgur.com/5CyLis3.jpg
↑
こんなんでもホルホルしちゃう子供っぽい人たち。
コアなファンはスープラ狂信してるからまったく気にならない。ｗｗｗｗｗ

そんな人が居ると仮定してどうするの？

>>196
何に乗ってる？

>>193
最初は注文が殺到するのは分かり切ってるんだから、
日本もローンチ用意して、RZだけにすればよかったのに
SZ-R後出しすればテコ入れにもなるんだし
多田のアホが400万円代なんて言うから・・・・

幼稚っぽくて品位が無いよね。
特撮ヒーローものに出てくるようなデザイン。
小学生は喜ぶ。ｗｗｗｗｗ

SZやSZ-Rはそろそろ販売終了？
今、注文すると納期はいつぐらいだろう？

SZ Rは未だ注文受付してるディーラーある
12月納車から来年5月以降
それでも来月の正式発表後は確実に売り切れるだろうね

2リッターかぁ
正直サーキットなんかいかんしなぁ
いつになるかわからんの待ってもなぁ
いーよなー抽選受かったやつは

ttps://option.tokyo/2019/02/09/18727/

TRDのエアロ出ているじゃん！

待ってればMTが追加になる可能性はないの？

オーナーからの要望が多ければ出すんじゃね？
オーナー以外の要望聞くとフェラーリみたいに、
数億円かけてMT開発したけど、二台しか売れず大赤字、なんて事になるし

カーボンは見栄えはいいけど
青空駐車なら間違いなくクリアが黄ばんで劣化するし
ガレージ保管でも距離を走れば劣化する
FRPで十分なんだが

アルミでいいじゃん

FRPも劣化します

>>203
抽選という名の顧客の選別だと思っている。

高分子は紫外線により二重結合、三重結合が切れます。

抽選ってマットグレー色だけだよね？
RZは抽選じゃないよね。

>>210
区別だな

>>200
小学生から見ても、90スープラはダサいらしい。

>>214
こういうレスを見ると、憐憫の情が湧いてくる。
この人は、自分の人生に絶望しているのだな、と。
また、高すぎる自己評価と現実とのギャップに苦しんでいるのだな、と。
世界に冠たる成功企業であるトヨタと、その優秀な経営者及び社員を腐す事で、満たされない自尊心を慰撫しているのだな、と。

君の人生に幸あれ。

>>203
この車種の直4モデルは意味分からん
直4なら他に幾らでも楽しそうな選択肢がある

直4ならやはりMR-2が欲しかったぜトヨタさん

>>212
聞いた話だと地域によっては
RZを抽選で売った場合があるようです。

抽選するなら正式発表後にすべきじゃないんですかね・・・

>>220
自分の地域は早い者勝ち&予約金支払っての予約完了でした。

直4なら86でしょ

予約金の支払いあった方は、今回初めての取引だったんですか？
それともいつもの取引店だったんですか？

>>223
トヨタの新車を買うのは全く初めてです。
ただしセールスマンを友人でドップリトヨタびいきな
ヤツから紹介してもらいました。

80%本気で商談に入ったのですが、
「今ちょうどRZの来年5月分が予約できるから！」
って言われて、その日のうちに予約しています。
翌日期限で諸費用分の現金振り込みに、
その週のうちに数十万をカードで収めました。
現状で凡そ総額の10%を前金で払っています。

>>214
大体、経緯はそうだろうね
直列4気筒を日本市場に投入決定したのは誰だろうね
86に直列4気筒載せた方がもっと安くなったろ

>>190
4気筒は日本だけですが

>>224
契約はいつした？

来年5月ってこんな車で1年待ちなの？
その間に他の車に目移りしてしまうわ

>>227
3月以内の契約ですよ。


>>228
待てなきゃ権利を売れば良いですね。
何も問題ありません。

>>216
ほんとこういう奴ばっかりだよ
必死に下げ発言して買えない自分を慰めてる

一生指くわえて見てろ

自分はネッツトヨタから3月にRZ購入だけど
オート時代から20年付き合いがあって法人個人でネッツ専売以外のトヨタ車、レクサス車含めて20台以上買っているから、前金なしで注文しましたよ。メーカーからのオーダー承認とか言ってる人何？
車体番号出るまで1円も払う必要はないと言われてるけど。

>>213
トヨタに必要な客か不要な客か区別されてしまった。
支払い能力という単純な話ではないのだろう。

>>231
それは貴方の顧客様としての与信が大きいからでしょう。
先にも書きましたが、私はトヨタの新車で購入は初めてです。
反対に他のとあるメーカーでは貴方並みに購入歴があるので、予約金はいらなかったかもしれません。

商談の初めには半額収めて欲しいなどと言われましたが、さすがに半額も預けておくのであれば、ローンの金利分くらいの値引きしてくれって言ったところ、先の10%で落ち着きました。

私がその場で断ったらば、次の希望者が待っている状況でした。

内製してたら社内政治でまたヌポーシカーになってたんだよな.有り難うBMW.

223です
>>224
>>231
やはりそうでしたか。初めて買われる方には予約金・申込金が必要な場合があるんですね。
私も今の販売店では30年弱の取引になるので、そういった話は出ませんでした。
といっても来年度の分を購入するって担当には伝えていますが。

>>235

イナカはそういうの多いな。

売る側だって客の階層別対応するだろうよ。

S顧客：年間1000マン以上コンスタントに購入。売り上げ足りなくて困ったときに頼み込むと買い換えしてくれる。
A顧客：資金力は豊富なので頻繁に買ってくれるが、ムラがある。
B顧客：いわゆる一般客。何年かに一度300マンから500マンぐらいのポテンシャルはあるが数字読めない。
C顧客：テキトーにあしらっておけばよい。カネ持ってない。

黄色いいね

https://clicccar.com/wp-content/uploads/2019/04/56345950_2225534787507437_518217783134126080_n-1.jpg

ディーラーならS層、A層等の区分は普通あるやで
B層以下は数値が読みにくいってのはあるで
S層優先ってのはあるな

注文したけど、新規の25じゃ申込金払えと言われてもそりゃ仕方ないわな
即日言われた額振り込んだけども

ニュルタイムまだ？

アタックして公式サイトに上げてよ

ニュルNGワードにしたわ

>>241
自信満々だったしもう6分台入ってんじゃね？

>>235
口頭だけの約束で予約成立しているのでしょうか？

お得意様の予約金無しは納得しているのですが、自分が予約した時には目の前のパソコンからメーカーとのオンラインで色とメーカーオプションの内装革張り有無を入力していました。この入力時に注文成立しましたと言われたのです。

来年の分は2月分5月分の二回入荷があるようですけど、御確認しておいた方が宜しいかと思います。

>>244
俺もタブレット持ちながらやった
ETCの種類からオプションの有無とかいろいろ

>>216 推定される事実関係をかいて見ただけなんですけど　

>>225 スープラ＝直６　４発積んだらセリカ
台数売る為に安い４発仕様をだしただけ

>>230 下げてるわけではないんだが

トヨタは直６のスポーツカーを造りたい
　
BMWはZ4を出すか出さないか・・・出さない方に傾いていた

トヨタから共同開発の話がきたので　Z4＆スープラが販売できた

これが事実だと思うのだが

これってナンバーはやっぱり真ん中に着くのかね？
なんか勿体ないよーな

>>244
今回の件はどうなんでしょうね　まだ発売もされていませんし
印鑑の入った発注書？注文書が必要な気がしますけど、発注予約だけで
正式には発売日以降に契約なんでしょうか

>>249
私は既に正式な注文契約書をネッツと交わしています。

メーカーオプションを決めた他には、反社会組織に関わっていない事や、海外に転売はしない事の誓約書とか、トヨタセフティセンスのメカは万全ではないので、運転の責任は運転手にあるので安全運転に努める事などの様々な書類にサインして契約しています。
これらは顧客のランクに関わらず契約に必要なものだと思います。

口頭の約束だけで正規の注文成立しているのか？問い合わせおいた方が良いと感じます。

俺はSZ-R注文だけど手付金で1万円払って印鑑証明とか出すときに10パー払うって言われた(´･ω･｀)

海外に転売なんてこっちの勝手じゃん
そんな縛りあるの？

>>250
失礼　私の件ですね
正式に契約はできていません。　注文できるようになれば発注書が作られるはずです。
もともと買い替えの時期は知っていたのでスープラ買いますよね　って言ってきてました。
まさかこんなに手に入れずらいと思っていなかったので、改めて色とオプションも伝えたので、
、上長には話はできていると思います。細かくは来月発表以降でしょうかね。

わかりずらいですね
今年の分の発注はしていません。
次年度の分を買うことにしています。

>>245
ワシもタブレット上で注文書作ってサインもしたが、抽選で外れましたと連絡が来たよ。
そのまま注文入れたままにしておくこともできますがどうしますか？だって。

最近、スープラ注文した人いる？

しかし、BMWからしたらただのZ4クーペでしかない車に
1年やら2年やら待つってどう思ってるんだろうね。
トヨタしか買えない呪いに掛かってる人には
残念としか言いようがない。

>>255
抽選って事はマッド塗装の？？

今回の注文以外でも
とりあえず100万入れろ
消費税分入れろ
登録費用分入れろ
いろいろなパターンがあるな
販社によって違うのも仕方がないけど
やはり過去に取引実績の多い上客だと対応も違うみたいだな

発売日には何かしらあると
受注好調のプレスリリースに書いてあったから
それ待ちだな

１ヶ月近く追加情報もなく暇になるな

>>258
RZの白、反社会的なんとやらじゃないというのにも、運転支援は万全じゃないというのにも同意したよ。
それでも最初から予約開始日から翌週週末まで申し込みまで受け付けた上で抽選と言われたよ。
マットカラーにはさらに別の申込書があった。

まだ半年も待つのか…長いよ(´･ω･｀)

わい8ヶ月待ち
スープラ注文済みの方々は何歳くらいなの？
わい48歳

先週グランドツアーも終わって、次がもしあるならまた一年後かな
それでもワイのスープラは納車されてない訳で・・・
シーズン4ではスープラ出るといいなぁ

先に金払えとか何様よw

>>205
GRMNは出るでしょ
MTとは限らないけれど

確認走行バージョンてやつね

>>250
BMWなのに、トヨタセイフティセンスで通す所も凄いな。

後部座席はよ

ニュルのタイムはよ
7:50楽勝で切れるんだろ
チーフエンジニア本人が言ったんだから逃げんじゃねーぞ多田
社長自ら入社式で誇らしげにエンジン空吹かし音聞かせるほどのトヨタ自慢のピュアスポーツカーなんだから、それに泥塗る真似すんなよ

このままニュルのタイム発表しなかったら、スープラはクーペのくせに実はオープンのZ4より遅いんじゃないの？って思われちゃうぞ

>>271

別にド〜でもイイ話だ。

>>263
52歳

マットカラーじゃないRZも
抽選なんですね。
私が注文した時は何も言ってなかったのですが。

>>274
販社により、先着順、抽選があるみたいだよ
メーカーが管理しているわけじゃないから
売り方は販社の自由
セット販売じゃないだけまし

>>275
マンションの抽選なら抽選してるのだろうと思うが、各販売会社に年間で一桁しか配車のない車の抽選と言われると、実際は優先客から割り当てなのだと思うよ。

そらそうよ
A45買う時に…

端末で注文するのに、販社で抽選なんてできるのかな？
うちの地方じゃマット塗装以外は早い者勝ちだって言ってたよ

客が抽選ではなく、営業マンが抽選だったりして
売っている実績のある営業マンは客の嗜好も把握しているし、太い客も掴んでいるから。
どの営業マンの担当する顧客にまわすかもあるんじゃないかと。まあ抽選と言う名の営業会議なんだろうけどな。
輸入車だと購入金額や実績はもちろん、自社に下取りに出すかどうかも重要。自社ならもう一度中古で売って二回儲けることが出来る。短期で輸出業者や他社売却する客は限定車はまわさない。

おっさんばっかやな

そらそうよ
2座のクーペなんて若者なら金があってもいらんだろうよ

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1179680.html

スープラ買えない貧乏人はGTSでどうぞ

>>263
40歳

RZ枠は来年5月まで210台とディーラー資料見せてもらいました。
トータルで770台くらいだったかと。

なんだかんだ言って、自社(もしくは関連子会社)で生産できないって状況は不便だな
BMWから譲ってもらえるエンジンの種類と台数がBMWの意向に左右されてる以上、そしてマグナでの生産台数に限りがある以上、トヨタの自由でグレード別の生産量は調整できないもんな
(まあBMW側もマグナ側もトータルでの最大利益を追求する必要があるし、トヨタのことばっか考えるわけにはいかないだろうから、これはしゃあない)

わかってはいることだけど、トヨタは単なる販売窓口と日常での簡単な整備役でしかないから、実際に自動車を製造してるメーカーの方針に従うほかないね

>>270
しつこい
買う気ない奴相手するかよー
買う人はニュルとか興味ないから

>>270
そんなに気になるならトヨタに電話とか問い合わせしてこいよ。ここで騒いでも無意味。

>>280
そらそうや
若者は車に興味ないし
軽か
金あっても女ウケするＳＵＶ買うやろ

確認したら成約確定してました。

メーカーから御成約記念品として1/30サイズのミニカーが贈られるそうです。

RZの白です。

>>288
何月納車？
契約した販社だけのサービスでないなら嬉しいw

ニュルNG余裕でした

>>290
こちらの納車は来年組wです。

たぶんトヨタから御成約記念品って言われたと思います。
販社のプレゼントでしたらばごめんなさい。

ニュルのタイムがどうかは多田ちんが言い出した話でしょ？
と言うか現行クラウンですらニュルで鍛えたとか何とか宣伝文句にしてなかったっけ。

どちらにせよ、「興味ない」ってライト層がいるのは分かったから、
その都度「スープラ買う人はみんな興味ない」って
訳わかんない統一に無理矢理持ち込もうとしてんじゃないよ。
それこそ車にすら大して興味ないTNSの擁護的で薄気味が悪い。

気にしてる奴は遅かったらトヨタ(BMW)をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしたいだけだろ

>>293

つか、こんな落書き掲示板でニュルのタイム教えろ！って騒ぎまくる方が頭おかしいだろう？

俺ら勝手に掲示板の落書きしてるだけで、トヨタの公式な部分なんてこれっぽっちも持ってないからねぇ。

トヨタのお客様相談室にでも電話して質問した方が良いですね。良い返事聞けたらまたおいでよ。

基地外もいいかげんにしてくれたら嬉しいですw。

>>295以前はマンセーなやつが
ニュルのタイム一覧毎回出してたよな。
"多田がポルシェより速いと言ったから"
スープラタイムは←ココって。
あれ過去のお前だったんじゃねぇの？

ニュルが速いと日本でどうなの？

そんなに気になる人はそれ知ってどうすんの？

>>296

良く嫁w
バーカw。

5月の発売日にあわせてサプライズなんじゃない？

吊しのLFAより早くなっちゃうんだよな

>>138
単純に、以前仮想スープラの比較相手にされて、
叩かれてたのが気にくわないとかじゃないの？

散々アピールしていたから、基地外同士で
ニュルニュル言ってても仕方ないよ(´･ω･`)

>>301
アンカー違ってた！！

>>297
グランツでそれを抜けるかチャレンジするじゃん

>>297
スカイラインGT-R以降ニュルのタイムはスポーツカーのステータスシンボルになってる。マイナス21秒ロマン。

>>304
では35GT-Rに乗れば良いですね。
もっと速いヤツもそれなりにお金払えば良いだけです。

そりゃニュルでポルシェより速いですとか
散々速い速い言ってたんだから
その指標になるタイムは知りたいわ。
あれだけ言ってたのに急にfun to drive！とか
なんなのよとは思う。

一瞬だけポルシェより速くは走れるかもね
耐久レースしたら難しいだろうけど

タイムによって買う買わない悩むやつなんているのかね？
絶対買う気ないだろタイムタイム騒いでるのは。
仮にいいタイムだったとしても、どうせ性能引き出せないんだから心配すんな。

>>306
だから、こんな落書き板でニュルニュル言ってないで、トヨタに直接聞いて来なさいよって言ってるじゃん。
まだ理解出来ないのですか？

かなりのスゴイバカなの？

買わない理由探しに焦ってるでしょw
ニュルで速くないから

オレは買わないキリッ

みたいな（大爆笑

RZは買えない車になりつつあるけどな

発売日前に受注停止で
今後は納期も生産台数も不明

来年にはラインナップからなくなっても不思議じゃない

しかし普通にライバル車との性能比較は気になるもんだろ。
軽じゃなくてスポーツなんだから。
性能比較する奴は出て行けってか。

500PSのGRMN待ちだな

1000万オーバーだろそれ

>>296
そいついたねー
ケイマンSだかのタイム=スープラのタイムみたいに豪語してて、そのタイムより遅いタイムの車種すべてを馬鹿にしてた

事情はどうなのか知らないけど、その時点でタイムを公表できていない車種こそが最も馬鹿にされるべき車種だわ
しかもそれがトヨタじきじきに「ニュルで鍛えたピュアスポーツカー」と主張するならなおさらなこと

ホワイトボディーに黒屋根が出るまで待つ
これはMTよりありそう

>>284
こうやってみると、自分で車を製造できない自動車メーカーってものすごく情けないな

BMWとマグナから、こっちで作った分だけ売りさばいてりゃいいんだよって言われてるだけのただの販社だなトヨタ

たまたま共同開発した1〜2車種を挙げて、「自社開発できないメーカー」とかいう奴がいるのには驚きだ。
ニッサンのスカイラインですらベンツの2Lターボエンジンの供給受けてるのに。

でもまぁ鳴り物入りでリスタートするスープラとか、LEXUS背負うフラッグシップのLFAとかを
他社に任せるのは　ノウハウが無い　と言われても仕方ないんだろうけど。

それでも発売されるだけマシだろ？　嫌なら買わなければいいだけだし。
そんなこと(他社と共同開発)程度で批判するなら、オマエの挙げる素晴らしい日本メーカーをまずは
言ってみろよ？となる。

>>313
M240i クーペ 8AT \7,010,000 エンジン:B58B30A
M2 Competition ６MT \8,760,000 エンジン:S55B
７DCT \9,010,000
M2のパワートレーンを使えば簡単に410PS　６MTがプラス200万の890万で出来上がる

>>319
G系のシャシーにS55+DCT/MTを載せるのは、お手軽にポンっとできるわけではないし、単純にプラス200万円でできるはずがない
そもそもBMWがZ4Mですら作るつもりもないのに、スープラのためにSエンジンを譲ってくれるとは思えんが

アルピーヌでいいやん

>>319
890万じゃM2コンペと価格に比べ割安感ないし160万アップ程度じゃないと選ばれないような気がする

ニュルのタイム聞かれるのは仕方ねーじゃん
他の人も言ってるけどさ
多田が余計なこと言うからだぞ

>>323
ニュルの話持ち出してる奴は、スープラの性能に興味があるわけじゃなくて、
ただ単に叩けそうなネタとしてたまたまニュルの話があるから
毎日毎日ニュルニュルいってるだけだろ

もし遅ければその後もずーっとニュルニュル言い続けるし、
逆に、速いタイムがでたら途端に「ニュル？何のこと？」とか言い始める連中
そういう悪意がミエミエだから、応対する側も塩対応になるのは当然。

>>324
いや、普通にサーキットでの速さという指標に興味あると思うし、思われなければそれはそれで誰にも相手にされていない残念な車ってことになるんじゃね？

>>325
ここのスレに関しては叩く目的で書いてる奴が大半だろ。
そして今後、もし速いタイムが出たら、おそらく途端にニュルを持ち出すレス数が急減すると予想しておく。
ニュル以外の新しい叩きネタを見つけてきてそれで叩き始めるだろうね

>>316
黒屋根が出てもただの塗装かもよ

>>312

だからさ、トヨタ行ってスープラで出したニュルのタイム聞きに行って書き込みお願い致します。

>>324
でもこれに関しては完全に多田が悪いよ
多田が言ってたタイムが本当に出せるなら、証拠として動画とともに堂々と公表すればアンチは何も言わなくなるはずだし、
目標としてたタイムに届くことが現実的に難しそうなのであれば、タイムに関する余計な大風呂敷は広げない方が良かった
間違いなく多田が煽った結果
>>299が言ってるみたいに5月の発売日に合わせたサプライズ的な発表でもしない限り、多田自身のせいで叩かれ続けるネタになっちゃうだろうね

>>324
多田って人の信用が無いのが、一番の問題だね。
有言実行タイプなら、アンチもそんな煽れないし、
それ以外の人は、気にもしないでしょ。

>>326
遅かったら叩かれるのはあたりまえじゃね？事実なんだから。オーナー限定スレでもないのだから、オーナーに気を使って事実を伏せる意味なんてないでしょ。

>>329-331
ニュルのタイムが出たら教えてくれ
毎日同じような批判ばかり趣味か仕事かしらんけど飽きた

この車は存在事態がトヨタのダサダサ感丸出しだから、
煽られるのも無理はないね。
そこにビッグマウスが合わさって指差されて批判されてる。
ニュルに関してもトヨタ側が言い始めたことだしね。
トヨタはニュルのタイムでGT-Rとやりあって
ムキになって限定車まで出したダサい過去もあるし、
煽りたくもなる。

>>326
お前それでキレてたのか。
どうりで「タイムなんか誰も興味ない！！」とか
こいつ本気で言ってんのかと思った。
しかしそれこそ異様なネガ潰しだし、
タイムみたいな絶対的なものに対して
それすら否定して擁護する理由は何なのよ。
それとも本気の本気で「スープラはライバルとの
速さ比較を気にする人が買う車じゃありません！
スポーティなルックスで流す程度の
セレス/マリノみたいな車です。
そんな車に対してタイムとかお笑いです」
くらいに思ってんの？？
それこそ多田の開発コメントや「ニュルで鍛えたクラウン」
とかとどう辻褄合ってると思ってるのか。
別に俺らも自分がドイツまで行ってタイム計って
何秒じゃないと仕事を失うとかのポジションじゃねーよ。
普通に「今度のスープラはポルシェに勝つ！」と
言ってる車が、どうだったのか知りたい訳だし
知って速かったらダンマリなんてしねーよ。
起きてもない事に強迫観念強すぎだろ。

>>333
こういうヤツばっかりだからな
ただ叩くためだけにここに通ってる奴。
逆に言うと叩ければネタはなんでもよくて、スープラそのものには興味が無いって奴な

>>334
長いよバカ。
縦読みに何か仕込むくらいの工夫をしろ

おれはケイマンより速いタイムが本当に出せるなら
やるじゃんスープラって思うよ
AT嫌いだけどそれならいいかなとも思えてくるし
純粋にスープラがニュル何秒で走れるのか知りたいわ

想像力が足りないよ

まぁよニュルのタイムなんかでても
ゲームじゃねーからな
走るのは信号だらけの日本の公道やでしかし

次年度以降、RZの設定なくなっちゃえばいいのに。

>>339
多田も最初から素直にそう言えば良かったのに。

>>340
その可能性はあるな

売れるとしても十分な割当台数を確保できないのであれば
設定しないで限定商法のが高値で扱える

>>340
本当かわからないけど来年には商品切替でRZ無くなる予定らしい

ID:mxGE6UJL0
迷惑だから死んでくれ
それは無理なお願いだろうからせめてROMっとけ

>>343
6気筒である事がスープラって多田が豪語してたのにそのモデルが消える訳無いだろ

>>340
>>342
>>343
直6がなくなったらスープラとは一体何だったのか？って話になるし、
直6がなくなったら何のためにBMWに作ってもらったんだ？って話になる

>>346
RZという名前がつくのは一年だけ。それ以降は名前が変わったRZが販売されるのではと言いたかった。言葉足らずですまんな

他社生産モデルだから、生産社側とブレイクしてしまったら無い話でもないよね。

ブレイクとは別の話だけど、ホンダのシビックタイプRがイギリス生産だったのが、イギリスのEU離脱で中国の生産にシフトされるらしいので、こんなパターンになるとオーストリア生産モデルは暴騰するパターンもありうるのか？

RZ-Sにでもするんかな？

となると初期ロットRZはプレミア付きそうだね

買う買う言ってた養分息してるの？買った後の自慢は？

ワイは買ったでーｗｗｗ

予算オーバーで4発の方な^^v

スープラ直6無くなったら、レクサスにBMW6気筒載せた車出すんでしょ
とりあえずアメリカでどの程度売れるかでいつまでカタログ上残るか決まる

>>350
自慢て
未だ納車されてないからな

せいぜい部外秘のセールスのデジタル化された
資料をモニター越しで見せてもらった位

セールスの資料に多田さんの

熱い思いやら何やらが書いてるから

見せてもらいなよ

注文した人なら素直に受け入れられる印象だったよ

>>354
試乗もなくレビューもまともに揃っていない時点で注文する人には素直に受け入れられるんじゃね？
自分の言っていることが共感してもらうことが出来るのかもう少し考えないと。

>>355
本当にお前ネガティブなことしか書かないんだな。
不毛な人生お疲れさん

>>356

買えないヤツのひがみほどみっともないたらありゃしないですよねぇ。
不快にさせるのが一番の目的でしょうから構わないのが一番いい方法かと思います。

ヤマハに作ってもらえば良かったんだよ

D1に出てたスープラはエンジン載せ替えられてたけど
発売中の車ならともかく、発売前の車両のエンジンを載せ替えてかっこいい走りされてもなんか寂しいわ。
純正を弄ることはできなかったのかな

>>356
どこがネガティブ？
注文したひとが素直に受け入れられる話なんかいらないわ。
スープラが良い車か判断する上で知りたいのは、誰が聞いても受け入れられる話。

>>360
誰が聞いてもとか、すごく弱気だな
そんなものを期待してたら乗れないわ
なんなら、今のところはほとんどのドライバーが絶賛してるわけで
買うなら今のうちだぞw

>>361
ほとんどのドライバーが絶賛？
プロトタイプ以外のレビューってあった？
少なくともプロトタイプの試乗は微妙だった記憶しかないが。

>>362
あれだけたくさんの動画が上がってる中で、わざわざネガな意見ばかり拾う傾向にあるあなたなら
尚更ね、今のうちに買わないととしか言いようがない
褒めてるとこは目に入らなくて、ダメなとこばかりが気になるなら
世の中のほとんどの車は買えないじゃんw

>>360
自意識拡大し過ぎだよ、君
君なんて世間からしたら羽より軽い存在
誰も君の理解なんか必要としていないし、誰も君になんか期待していない
理解する気も、その能力もない君を「説得してくれるはずだ」と考えるのは、自意識過剰としか言えない症状なんだよ

リセール的には断然6気筒だろうに…

2JZに乗せ換えるから、エンジンはどーでもいいぜキョーダイ！！

>>364
お前は一体何わけわからないこと言ってるんだ？
スープラをまだ検討している段階の人に、発注した人なら受け入れられる話してもしょうがないでしょって話ですよ。

>>363
プロトタイプではピーキー過ぎるって言われていただろ？ピュアスポーツを求めるなら無視できないでしょ。

スープラを検討する上で少しでも情報が欲しいと思ってこのスレ見てて思うのは、必要以上に擁護する人ははっきり言って邪魔だわ。
事実なことでもちょっとネガなことを言えば、アンチとか買えないやつのひがみだとか、俺にはそっちのほうが荒らしにしか見えん。

真面目に走りを考えるならMTまで待ったら？
今発注済みの人はほとんどの人がツーリングカー感覚かセカンドカー感覚でサーキットなんて行かないから、ニュルラップも気にしないで買う(買える)人なんでしょう。

この手の車は早く買って早く楽しむ(目立てる)、熟成を待って買う(他の車も出てくるが)
どちらもありですね

あの試乗会のレポが「絶賛」とか…
ハァ？？
何の為にそんな捻じ曲げた擁護してんの？
トヨタのため？アルバイトなの？

>>369
ちょっとどころか殆ど毎日同じネタでネガティブなこと言ってる奴ばかりなんだが。
まぁお前もその一味だろうけど。

それでお前は、何故毎日
そこまでネガ潰しにムキになってんだ？
TNS？

BMWって乗ったことないんだけど、エンジン周り弄ることって可能なの？
せめて吸気系とか排気系位はGR以外でもパーツ出てきたりするんかな

ブーストアップパーツは出てる
ライトチューンだけど
ケレナーズだったかな？

検討するもなにも？
発売日の5月18日には受注も何も出来ないクルマになっちゃっている？異常な状況で、再受注の目処も全く立たないのだそうです。

一応、その日から6月の1週目まで、トヨタの専用サイトからダークマットカラーの別枠抽選24台分の募集開始があるのが唯一の販売車です。月に3台ずつの販売とのことなので、今年の10月から来年5月迄の8カ月分なんだと思います。

納期不明の車なんか検討できんだろ
スーパーカーじゃねーだぞ

試乗車すら発売日に用意できないのに

ぜひみんなに乗って欲しいと思って安いスポーツカーを作りました。
買える人には、みんなに乗って欲しいんです
byあきお

>>378

カッコ悪いから「イラネー」
https://i.imgur.com/5CyLis3.jpg

もうSZもSZ-Rも受注停止？
今、注文できたとすると納期はいつ？

>>370
まじめに走りを考えるならMTこそあり得ない時代だぞ
もはやMTには走行性能においてなんの優位性もない
単純にMTの方が遅い

>>374
「そのような改造が行われた場合、保証対象外となる可能性があることをご承知おきください」とかトヨタから言われちゃうかもね
トヨタの本音としては、特にエンジン周りに関しては1ミリもいじってほしくないだろ
少しでも手を加えて「調子悪いんだけど…」って持ち込まれて困るのはトヨタだもんな
保証の条件は厳しくしておきたいとこだよね

>>376
>>377
>>380
こうなってくると、>>284の内容が結構深刻だね
売りたい車を自社の思い通りに作れない状況は、トヨタも忸怩たる思いなんだろう
(まだ販売開始前だけど)大々的に宣伝もしてるし、限定車ってわけでもないのに、顧客に売れないとはね

>>379
お前がいらねー

>>381
横からだけど、別に「走り」というものは必ずしも常に「速く走る」ことを意味するものでもないと思うんだが
コンマ1秒の違いが自分の生活に直接関わってくるようなプロのレーサーでもないんだし
速い遅いは別にして、「自分が楽しめるように走る」ことも「走り」に含んでいいだろ

同じ車種だとMTよりATが速いってことは事実
でもそもそも「絶対的に速いタイムで走ること」を目標として新しく車を買うんだったら、スープラなんか完全に的はずれな選択でしょ
タイムを求めるんだったら、もっと速い車を買えよと
(もっとも、トヨタがスープラの走行性能の目安となるタイムを公表してないんだけどね)

>>374
輸入車は、いじったら保証無くなるイメージだけど。
マフラーいじったら、エンジン周りは保証対象外とか、
そんな感じなんじゃないの？

86の時は、どうだったんだろう？

>>385
その考え方はもの過ごく古く、そしてステレオタイプ
「コーナリングに集中できる事」の意味を過小評価してる
コーナリングそのものにドライビングの価値を見出せていない
また、速く走る事の批判のために他の車種を持ってくるのもナンセンス
君の論理だとMTさえ載ってりゃスープラのエンジンが軽のエンジンでもいいのって話に行き着くんだけど、それでいいの？

NSXも自社製造だけど米国産で納期1年半以上らしいけど、目標の年100台以上売れてるから
売り方としてはスープラなんてマシなほうなんじゃない？
所詮はBMWとのコラボ商品よ

>>387
MTとATの話をしてるのになんでエンジンの話を持ち出すの？

>>387
いや別にATでMTより速く走るのもATでコーナリングに集中するのもいいんだけどさ、
なんで「走りを考える」の「走り」の範囲を勝手に限定してんだよって話だよ

「走り」にはいろんな「走り」があっていいだろ
ATよりタイム的に遅くても、コーナリングの前後に必要な作業が増えたとしても、MTで車の操作を楽しむ「走り」だっていいじゃないか
なんで「走りを考える」ときに2ペダルのみが許容されて、MTが排斥されなきゃいけないんだよ

完全に同意。
タイムとかどうでもいい。
どうせ街中走るんだし性能使いきれないだろ。
MTもいらない。単純にATより遅いしな。
峠下りではSZが最速だってトヨタが言ってるんだからな。

ＭＴ使えない奴は極論に走る

これも「走り」なのか…

速さの為、楽する為、燃費の為　ATの目的はこの３つぐらいか

バイクだと、スクーター以外はほとんど6MTなのは何故か、趣味の車ならMTがあってもいいと思うが
売れなきゃメーカーも出さないか

期待してたんだけど
値段もm240iと変わらないとはなぁ
トヨタディーラーで見てもらえるBMW
ってところくらいしか強みがないのでは