探検


【SUBARU】5代目フォレスター(SKE) e-BOXER 3

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/25(月) 01:02:01.15ID:K0ZKXq8U0
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551711073/
412名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 16:03:20.80ID:slMHiHh60
>>411
15年くらい前に千葉県の北西部(船橋東部とか花見川あたり)に住んでたけど、あの辺て渋滞めっちゃ多いよね。
あのあたりでSKEを乗ったらリッターどれぐらいになるんだろう。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 16:12:48.57ID:9jcztZyD0
>>412
船橋や花見川方面にも行きますが、インプレッサの時は結構燃費悪くなってましたね。
SKEにしてからはまだ行ってませんが、連休中にららぽーとにでも行こうかと思ってます。
渋滞地獄だとは思いますがね(特に14号)。
2019/04/09(火) 16:59:42.76ID:lfHn8DXl0
>>409
法人窓口から通報しておいてやったよ。アフィ乞食君。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 17:05:01.97ID:slMHiHh60
>>413
14号ひどいね。
昔は296号もひどかったな。自衛隊の敷地のせいで。
2019/04/09(火) 17:25:59.32ID:F5ePNSk50
>>415
自衛隊不要論の共産党員?
兵器も作ってるスバルに乗るなよ
417爺
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2019/04/09(火) 20:22:14.74ID:AFJeEeVc0
>>408
どんな顔して「w」打ってるんだろう
同じフォレスター乗りだったらと思うと、何ともいえない気持ちになる
418爺
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2019/04/09(火) 20:23:36.69ID:AFJeEeVc0
>>411
高速と市街地の割合は?
419411,413
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2019/04/09(火) 21:36:06.89ID:L5gm5jPl0
>>418
下道のみです。
というか、遠出するときも同乗者がいなければ高速は使いません。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 21:47:30.89ID:JvUkOQ/30
ホラ吹いてんじゃねーぞw
2019/04/09(火) 21:48:28.98ID:lfHn8DXl0
>>417
自分本位だな。

街でキモい爺さんが、自分と同じ車に乗っているのを見たショックを
考えたことないのか?

同じフォレスター乗りだったらと思うと、何とも言えない気持ちになる
422爺
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2019/04/09(火) 21:58:34.45ID:euBJxEJK0
>>421
そこまでご自身を卑下なさらなくても
2019/04/09(火) 21:59:46.47ID:r/wS7xwA0
>>421
指摘されて悔しかったかw
2019/04/09(火) 22:01:22.24ID:aaLkpO3e0
STiのカラーいつ頃に出るんだ?
パーツは販売してるけど
2019/04/09(火) 22:02:42.45ID:lfHn8DXl0
>>423
俺じゃなくて、爺さんの方が悔しそうだぞw
426爺
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2019/04/09(火) 22:47:53.06ID:euBJxEJK0
>>419
市街地でそれだけ行くなら、モーターの恩恵は受けてるようですね
2019/04/09(火) 22:50:51.60ID:lfHn8DXl0
>>426
「ようですね」って、お前SKE乗ってねぇの?
428爺
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2019/04/10(水) 05:58:24.02ID:2laG+OBd0
>>425
だから俺の名前使わんでくれよ。
429爺
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2019/04/10(水) 10:27:19.17ID:Z44/5h9Z0
とにかくオレが言いたいのはマツダは世界一の技術を持っているということ。それだけだ。
2019/04/10(水) 10:34:04.93ID:2OeNYwfr0
ナビ持ち込みでつけるから
純正の16万のやついらないですって言ったら
ムッとされるかな?
431名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 10:50:57.46ID:K3ismODD0
>>430
16万ってカロッツェリアの事か?
2019/04/10(水) 11:21:06.08ID:dMZFMkzz0
>>430
別にムッとされることはないと思うが、ナビ割引のキャーンペーンとか、
オプション値引き(ナビ装着前提)の場合にどうなるかだろうね。
433爺
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2019/04/10(水) 11:22:10.25ID:RAj+QVZn0
>>430
俺買った時定価で24万くらいしたと思う。
2019/04/10(水) 12:50:13.49ID:JH+shTHE0
RAV4ハイブリッドの見積が450万とかでビビった。
435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 13:00:20.79ID:E+qw98Pn0
>>434
安いな、それは大したオプションつけてないよね。
差額50万ならなんちゃってHV選ぶ必要ないな。
アドバンス買っといてなんだけど
2019/04/10(水) 14:41:42.76ID:kml/efzH0
>>432
ローン前提で見積もり段階で目一杯の支払条件を出させて
現金一括に変えたりするよりはまだマシぐらいかな?
437名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 15:20:05.82ID:ptZpJ3qF0
>>436
安心しろ
現金一括でも大丈夫な範囲にしてるから
想定内
困った顔する演技は難しいがな
438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 17:07:09.40ID:RAj+QVZn0
>>436
ローンで購入すると車って高いの?
もちろん金利分は高いんだけど、ディーラーが出してくる見積もりって変わらないんじゃない?
439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 17:14:47.05ID:pSbsqzb40
>>438
安いんじゃないの
440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 17:27:03.91ID:Y4Xnv7850
>>439
だって、ディーラーからしたらその人が持ち金なのか借りてきた金なのかどうやって確認するの?
そもそもディーラーには関係なくない?
441名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 17:38:40.64ID:M+Ez4vOO0
>>440
高い金利分、ローン会社から販売店にキックバックが有るんじゃないの?
良く知らんけど。
2019/04/10(水) 17:40:27.70ID:kml/efzH0
>>440
具体的な交渉の仕方とか書くと色々あるから書かないけど
ローンてのは当然銀行とかじゃなく自動車販売会社を通してる
ローンだから現金で買うより自社独自のローンを組んでくれれば
パッと見だけ支払額が安く見えるように現金一括で購入するより
値引き額の大きい見積もりに修正して出してくることはある
話は変わるけど本当にローンを組んだら昔は車検証の使用者名義が
販社の名前になってたけど今もそうなの?
ローン組む気はないけど車買うの久しぶりなんで質問してみましたw
2019/04/10(水) 17:43:22.45ID:kml/efzH0
使用者じゃない所有者だw
444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 17:49:19.97ID:RAj+QVZn0
>>442
なるほど。
販売会社を通しているローンの場合か。
俺は住宅ローンを抱えているから、そこの自動車ローンプランで借りた。
ローカルな信用金庫だけど金利はほぼタダみたいなものだよ。
250万円を3年ローンで金利分は1万円ちょっとだったかな。
車検証は使用者も所有者も名義は自分だよ。
前々回の車は現金で買ったけど、前回とSKEは金利がタダみたいなものだったから、250万円無いわけじゃないけど持ち金使うのはなんかやだからローンにした。
445名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 18:05:17.81ID:fypmhrl00
>>444
へー。
そんなローンが有るならローンでも良かったかな。

でも、逆に金利がお安い分が価格に乗っかってそう。
446名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 18:07:31.59ID:fypmhrl00
>>444
あぁ、信用金庫か。失礼。
それは考えてなかったな。
2019/04/10(水) 18:09:22.93ID:zSBaLoNn0
ディーラーでスバルファイナンスで申し込んでもらえればディーラーは嬉しい
購入者が勝手に銀行や他金融機関で借りようが現金だろうがディーラーには同じ現金振込なので知ったこっちゃない
448名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 18:48:19.68ID:K3ismODD0
スバル好きなら残クレが1番お得でしょ
2019/04/10(水) 18:56:25.69ID:2OeNYwfr0
ありがとうございます。
要らないオプションたくさん付けられてる見積もりなんですが
ベースキット、ドラレコ諸々外したとしたら当然値引きも薄いと思うんですが
仮に外した分自分が欲しいディーラーオプションで帳尻合わせしても値引きは薄いままでしょうか?
450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 19:41:52.56ID:2laG+OBd0
>>445
取引のある銀行で借りたから、ディーラは全然関係ないよ。
俺が自分の通帳からおろしてきたか、信用金庫から借りてきたかどうかさえディーラーにはわからない。
ディーラーには一括で払うわけだから、現金で一括での見積もりと言うことになる。

>>446
逆に俺はディーラーでローンを組むと言う思考がなかった。
ローンで買う場合は銀行で借りるのが普通だと思ってた。
どっちの方が金利安いんだろうね?
住宅ローン持ちの人のオプションとかは除外して。
451爺
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2019/04/10(水) 19:44:51.53ID:PbF9VEC+0
>>447
これ、正直に言って来たんで協力したわ。
残クレの金利分以上の値引きもしてくれたし。
452爺
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2019/04/10(水) 19:46:24.05ID:PbF9VEC+0
>>449
ある程度の金額があれば、内容はさほど関係ないよ。
でもSTiとか一部のは渋くなるけどね。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 19:49:32.60ID:2laG+OBd0
ちなみに俺が取引している信用金庫を住宅ローンのオプションとかではなくて単にマイカーローンとして借りると金利1.6%みたいだ。
住宅ローンみたいに金利交渉できるのかな?
454爺
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2019/04/10(水) 19:57:05.62ID:opsWzDT/0
>>453
そいつは安い。
ディーラーだと2.9か、低いの。
455名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 20:05:24.82ID:VJsrQ3ke0
北洋銀行は、取り引きがあると2.3%、諸費用として、新車契約書に書かれていない費用も借りれる。たしか40か50万。
だから、タイヤやナビなど安い車外品をかいやすい。
456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 20:40:42.54ID:2laG+OBd0
確かにこれを見ると2%ぐらいが平均なのかね。
https://sp.pr.eloan.co.jp/ctg/car/?from=sp_adw_01t_car_132798&;gclid=EAIaIQobChMI6vXtgLjF4QIV0rWWCh0X1ApQEAMYAiAAEgIF5fD_BwE
457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 20:44:31.27ID:2laG+OBd0
>>456
ごめん、違うの貼っちゃった。
https://www.loandoor.jp/loanlist/?DID=2&;sort=1&from=sp_adw_car_sitelink03&gclid=EAIaIQobChMIrIGWlrnF4QIVT6aWCh0S6gteEAAYASABEgKVT_D_BwE
458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 20:55:13.87ID:2laG+OBd0
何度もごめん。
でも金利計算サイトで計算してみると、300万円を5年ローンで借りる程度では金利が1%変わってもたいして変わらないんだね。
4000万円の住宅を30年ローンで借りると0.1%違っただけで全然違うけど。
459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/10(水) 21:18:38.38ID:RCOAIC8q0
>>453
安いなー
うちの銀行、住宅ローンや給与振り込みの
最優遇金利でも2%だった。一番便利だからそこで
借りたけど。

カーローンは初めてだったけど、今どきは手続きって簡単なんだね。webでポチっとして、スマホで撮った免許証写真をアップロードするだけで、拍子抜け。
届いた書類もほぼ署名とはんこ押すだけ。
2019/04/10(水) 21:34:55.84ID:mLXMFF5J0
300万の5年ローンだと大体毎月5万の返済として
残金300万の金利1%は月2500円
5万の返済のうち2500円が金利分なので残金は295万2500円
次の月はその残金の1%なので金利分は2460円
残金は290万4960円
この繰り返し

ローンの返済額計算サイトあるから計算してみれば?
上記の条件だと300万借りて総返済額は307万6842円
金利が倍になれば返済額も金利分倍になる
2019/04/10(水) 21:45:19.37ID:mLXMFF5J0
計算サイトで計算してたんですね
細かくごめんなさい
2019/04/10(水) 23:58:00.46ID:y83sElwT0
RAV4ハイブリッドXで420万くらい
RAV4ハイブリッドGで440万くらいだった
やっぱ低グレードは色々付けなくちゃいけないから実質安くないな
2019/04/11(木) 05:05:53.34ID:tMQx90lT0
>>462
RAV4のHV用のバッテリーがニッケルて本当なの?
もし本当なら主な理由はコストカット?
464名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 06:10:35.49ID:KPIvNhBl0
>>463
そんなわけないでしょ。
ニッケル系の中古の再生品って意外とお金かかるらしいよ。
だからってニッケル系の新品を今更採用すると思えないし。
2019/04/11(木) 06:21:09.36ID:tMQx90lT0
>>464
RAV4のスレで話題になってたし
さっき公式を確認したらニッケル水素となってたよ
てか採用の事実より知りたいのは理由なんだけどね
466名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 06:31:39.61ID:PknjQM5T0
RAV4が安くてビックリした。乗ってみてだけどadvanceより走り良ければRAV4になってしまう。燃費が圧倒的にいいし。スペックだけでみたらパワートレインもフォレスターが勝ってるところがない。

さすが最後発だけあって車内の広さ、ラゲッジどれも大差ないし。
取り回しはフォレスターがいいけど。
2019/04/11(木) 06:36:29.23ID:tMQx90lT0
この記事を読んで何となく理解できた
https://www.webcartop.jp/2016/12/58458
468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 06:55:01.43ID:zBdaqN260
スバオタ、ローン詳しすぎ。
フォレスター買ってやれよ。

https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1553443321
469名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 07:03:03.50ID:aej4WrXt0
>>467
e-boxerはリチウムにしちゃったんだよな
先代XVで耐久性と交換にならないようニッケル採用したのにな
2019/04/11(木) 07:09:31.15ID:tMQx90lT0
本当に寒い地域の人には不評かもだが
リチウムに変えてくれて良かったと思ってる
471爺
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2019/04/11(木) 07:10:32.50ID:edZu35CQ0
>>468
遠慮申し上げます。
472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 07:19:08.79ID:mLHqiEu/0
あえてフォレスター選ぶとしてもアドバンス選ぶくらいならRAV4の方が幸せだろうね。

大して価格差なくてパワーもモーターアシスト可能時間もアシスト力も燃費もRAV4が圧倒的に優れてるし。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 08:25:58.10ID:Om4MUU+n0
>>472
トヨタ販売店の方ですか?
お疲れ様です。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 08:36:40.34ID:TwjRZO6s0
>>472
事実だけに反論の余地はない
2019/04/11(木) 08:43:02.31ID:WjUVfbAs0
見た目の好みだよな〜、RAV4よりフォレスターの方がかっこいいと(俺は)思う。例えRAV4の方が安くても、気持ちは傾かないかな。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 08:51:05.94ID:6a4DCahB0
そう。
見た目も中身もいいと思う方を買えばいいんだよ。
好みの問題だ。
RAV4はスバルか日産製なら候補に入るんだが、トヨタだとダメなんだよ。
↑これは俺の好みね。もちろんトヨタ好きは多いだろうしスバル嫌いもいるでしょうし。
477411,413
垢版 |
2019/04/11(木) 09:47:25.60ID:dwEnhXb90
>>476
ナカーマ
2019/04/11(木) 09:58:27.86ID:NktG+6xn0
エンジンを横置きにした時点でトヨタは候補外
初代ターセル、コルサ、スプリンターカリブまで回帰しエンジン縦置きに戻したなら考えてやっても良い
ターセルのセダンに乗ってたが良いクルマだったなぁ(遠い目…)
何で縦置きに拘るかはスバル乗りなら言うまでも無いよね
479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 11:29:38.34ID:Ka34Ohev0
後期高齢者はRAV4よりアドバンスの方が良いだろ
少なくともこのスレの住人はおじいちゃん
2019/04/11(木) 12:01:51.53ID:K4BW1AZt0
ついでに言うと、車何に乗ってるか聞かれた時に「らぶふぉー」と言いたくないかな(笑)名前がダサい!俺にしてみりゃ恥ずかしいレベル。86もそう。BRZの方がかっこいいと思う。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 12:16:27.43ID:EBn03LFE0
>>480
CR-Zのパクりやない。
2019/04/11(木) 12:17:43.61ID:3a8Li+/A0
横幅でかくて、回転半径が大きいのは辛い
5.4はスバルの良心
483名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 12:25:47.11ID:6a4DCahB0
Love for...
2019/04/11(木) 13:22:21.80ID:NL04dgSG0
ラブホの相手になるわけないだろ
フォレ発売半年で月1000ー2000台だろ
前モデルの方が売れてたじゃないか笑
2019/04/11(木) 13:50:03.12ID:Wyvx/xkd0
何でも自分で勝手に短縮して呼ぶやつって、
周りに笑われているのに気付かない痛い奴だよな。
2019/04/11(木) 14:28:30.64ID:Fkkc3tO30
うちはら2.0+HVで約1.65tで あちらは2.0で約1.65tで どっこうどっこい
うちらの2.5の方は約1.55tで あちらは2.5+HVで1.65t超え
まなぶさんが、あちらの試乗動画を投稿してたような
487名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 15:02:23.29ID:6a4DCahB0
>>486
運動性能の話をしたいのかな?
2019/04/11(木) 15:46:33.35ID:tMQx90lT0
>>478
まさにそれ
エンジンスペックとか水平対向という個性に
そこまで拘ってないけどやっぱり縦置きは良いなと
489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 16:22:08.83ID:6a4DCahB0
まぁその辺も含め好みだね。
どんな性能に重きを置くかも人それぞれ。
俺はパワーウェイトレシオなんか全く気にならないなぁ。
サーキット走行とかしないし。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 16:26:25.36ID:6a4DCahB0
でもさぁパワーウェイトレシオとか気になるような「速く走りたい人」って、そもそもSUV桜鈍って言うこと自体間違いなんじゃないの?
本当は大して重要ではカタログ上の数字にこだわって、本当に大切なものを見失ってしまうのももったいない気がするね。
491名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 16:52:21.64ID:Cp3MLN+f0
今までフォレスターはturboでSUVで売ってきたのに急になに言ってるんだww
492名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 16:59:56.24ID:qJ1IoTJl0
>>478
ウホホッ!ここでターセル、コルサが出て来るとはコルサSだったけど、トヨタ初FF車で横置きエンジンでは無く縦置きのFF発展途上の車とか揶揄されたね
峠道でタックイン気味にコーナー進入して抜ける時はアクセルべた踏みで旧86とは正反対のラインが出来たな、そして縦置きエンジンは荷重移動の中心軸がブレない
スバル水平対向置きは設計思想が古いと言う人も居るが基礎体幹の良い車の方が安心安全と思い乗っているよ
2019/04/11(木) 18:28:47.66ID:NktG+6xn0
ターセルとは鳥のハヤブサの事
ハヤブサと言えば旧陸軍の一式戦
一式戦と言えば中島飛行機
中島飛行機とは即ちスバル…
妙な巡り合わせを思うSKE交渉中の
阿羅漢SJ5乗りの俺
本当、初代ターセルにはスピリッツが在った…

スレチやな、また潜るわ
2019/04/11(木) 18:44:57.19ID:dVzORdgl0
出たばかりの車をやたら持ち上げて、しばらくすると急にストーンと落とす。日本によく見られる風物詩な。
C-HRを見て見ろ。あれほど持ち上げられていたが今はどうだ?SUVは流行り廃りが特に激しいカテゴリーだから飽きられる速さも醜いもんだ。
他人の言うことは無視して自分が乗りたい車に乗っていれば間違いない。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/11(木) 18:54:38.02ID:wgnrlcLE0
納車まで1ヶ月程度にならないとなー
2019/04/11(木) 18:55:45.88ID:GbxHIXo40
>>478
そこはカリブじゃなくてカローラ�Uだろ
2019/04/11(木) 18:59:33.67ID:GbxHIXo40
ターセルって耕運機っぽい
当時はそう思ったものだ
サイノスはダサいのす、キャバリエはゴミ
セラはカナブン

考えてみればトヨタってハズレ結構多いよ
2019/04/11(木) 18:59:40.95ID:DBEgzjFh0
ショッピングモールに買い物に行ったら
RAV4が展示してたんでじっくり見て来た
内装というか座った瞬間に感じる重厚感や
色んな操作系のものを触った感じの
上質感やしっかり感は流石トヨタかと
だけど圧迫感というか頭上空間に余裕を感じなかったり
Cピラーあたりの視認性視界性が不安というか不満
ただしオルガン式アクセルペダルやブレーキペダルの作りや
質感は凄くいいよRAV4は
あとは実際に運転してみてどう感じるかだよね問題は
2019/04/11(木) 18:59:55.14ID:GbxHIXo40
あ、耕運機っぽいてのはネーミングね
2019/04/11(木) 19:00:48.75ID:GbxHIXo40
>>498
外装がゴキブリっぽい
C-HRの兄貴分
501爺
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2019/04/11(木) 21:19:10.35ID:y2B3rbWK0
>>479
呼んだ?
502爺
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2019/04/11(木) 21:22:52.47ID:y2B3rbWK0
>>498
オルガン式はちょっと憧れる。
でも車内が狭く感じられるのはちょっと残念。
フォレスターはブラウンの内装のせいか感覚的にも(勿論、実質的にも)広いのが気に入ってる。
2019/04/11(木) 21:57:50.15ID:Wyvx/xkd0
老害でてくるなw コテハン使ってる時点でキモいw
2019/04/11(木) 21:59:55.68ID:NktG+6xn0
>>496
マイナーだったターセル、コルサがそこそこ知られる様になったのは
カローラ�Uを迎え三兄弟となった三代目からだから、こんなレスが出るのも無理無いが…まぁマジレスしよう

カローラ�Uを加えた三代目からターセル、コルサはエンジン横置きの普通のFFとなってしまった
正確にはハッチバックのみ三代目に移行しセダンは二代目のまま残され
ハッチバックとセダンとでエンジン搭載方法が異なるモデルとなった
同時期のカローラセダンがエンジン横置きでFFとなったからセダンであればエンジンの搭載方法を選択出来たと言えなくもない
この頃のトヨタはお好みでエンジンの搭載方法や駆動方式が自在に選べる贅沢な時代だった(例えばコロナ、カリーナでもFFとFRが選択出来た)
ちなみにスプリンターカリブとは輸出用のターセルワゴンそのもの
最後までエンジン縦置きを守った良作であった

本当、スレチ長文すまん
今度こそ潜るわ
505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 22:01:26.66ID:i9ece6Bz0
誰か言ってたが、ほんと老害のじじいばかりの板だね。
506爺
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2019/04/11(木) 23:53:33.11ID:y2B3rbWK0
>>503
大して歳違わないだろう?
2019/04/12(金) 00:24:11.46ID:MXs7n4RE0
自分が嫌われていることに気づけないとかね。
友達のいないスバル乗りか・・・
508爺
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2019/04/12(金) 05:21:33.45ID:rpMC+jVR0
>>507
実体験、というかご自身のことですね?
お気の毒様じゃのぅ
509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/12(金) 12:32:31.23ID:WvTx8Y5g0
>>503
コイツ偽物だよ。
いつも爺で書いてるのは俺だ。
510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/12(金) 16:51:44.00ID:mouKfBEJ0
>>480
だったら言うけどスバル車乗りのオレは「レヴォーグです」というのがメッチャ恥い(´・ω・`)
511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/04/12(金) 17:04:36.73ID:kLmKgWSC0
ワッチョイ、IP入れろ
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