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【トヨタ】RAV4はなぜ失敗したのか

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2019/03/24(日) 17:38:56.01ID:z4TxqGi50
C -HRに続いて黒歴史になりそうな新SUV
何が間違っていたのかを語ろう!
2019/03/24(日) 17:40:08.70ID:vLhCfy0I0
こいついっつも失敗してんな
2019/03/24(日) 18:00:29.18ID:1wMG66/30
してねーだろ
2019/03/24(日) 19:32:34.44ID:k8S2EZuJ0
パノラマミックビューオプション無いのがなあ
そのうち出るんだろうけど
2019/03/24(日) 19:38:15.11ID:TGLyJK8c0
20系に関してはエンジンがクソ過ぎた
6名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/24(日) 20:20:40.13ID:esCU1sRF0
C-HRもRAV4もバカ売れだよ
2019/03/24(日) 20:32:17.15ID:z4TxqGi50
C-HRは未登録車ブースト
2019/03/24(日) 22:27:30.44ID:8zLudy/K0
いまの技術で初代RAV4のコンセプトで出ればなぁ。
初代はいまのSUVの元祖・・とまでは言わないけど、後の流れを造った車ではあると思う。
2019/03/25(月) 11:28:29.98ID:J8DrJfTm0
SUVはトヨタの発明だな
それで世界一優秀なSUV車もトヨタ・・ランドクルーザー、ハイラックス
米軍が採用してるのもランドクルーザー、ハイラックス、レンジャーの３車種だけ
10名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/25(月) 17:05:08.02ID:yp/RiQJr0
あげら
11名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/27(水) 08:19:51.09ID:UsSZywlW0
http://hissi.org/read.php/auto/20190324/ejRUeHFHaTUw.html

ID:z4TxqGi50
2019/03/27(水) 19:53:07.29ID:FzSI4Mqp0
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part18


公式サイト
https://toyota.jp/rav4/new-rav4/

前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553248954/

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を挿入ワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
↑スレ立て時は必ず3行書いてください
13名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/28(木) 19:09:13.79ID:1WP4+ctM0
アメリカの消費者向け製品ガイドメディアの『コンシューマーリポート』は19日、「最良の車を作るブランド」に、SUBARU（スバル）を選んだと発表した。スバルは個別の車種でも、新型『アセント』と『フォレスター』がそれぞれのカテゴリーで「10 Top Picks」ベストカー
https://s.response.jp/article/2019/02/22/319422.html
2019/03/29(金) 10:00:06.72ID:o8UHWRVh0
スレ主が哀れに思えてきた。
15名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/30(土) 18:38:45.38ID:2TKEEbY00
http://hissi.org/read.php/auto/20190330/NXgrMVhiYUMw.html
書き込み順位＆時間帯一覧
2019年3月30日
2 位/2169 ID中
2019/03/30(土) 21:54:11.55ID:JVbky9dp0
迷ってたけど、フォレスター契約しました。

400万円出すなら、RAV4無理です。
2019/03/31(日) 01:50:15.68ID:Qoa+u+aJ0
つかフォレスター買うならエクストレイル買うわ
18名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/03/31(日) 08:06:57.38ID:jMOQQIkL0
アマパイロットのあれか
2019/03/31(日) 12:39:26.46ID:bs4WO25X0
>>18
確かにｗ
ネーミングがすでに詐欺ｗ
2019/04/01(月) 21:13:23.98ID:2o+Kq3GNO
また負け犬スバオタがスレを乱立させたか
21名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/02(火) 13:18:18.47ID:1L5+6wtO0
こんなのRAV4じゃない
22名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/03(水) 13:42:23.78ID:6NVBF9jH0
SUV自体が…
23名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/03(水) 18:30:05.95ID:RqboGbe90
オワコン
24名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/03(水) 18:31:06.67ID:RqboGbe90
レクサスもSUVお腹いっぱいでミニバンシフトに舵を切った
25名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/03(水) 19:58:37.80ID:cYdfuW9i0
RAV4は、ほんと大失敗でしたね･･･。
2019/04/05(金) 22:23:06.64ID:JHlaiCRR0
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
　しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけのハリアーなどど同じで旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。

つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
2019/04/09(火) 04:41:49.33ID:fBsHg01H0
フォレスターなら出し惜しみゼロ

値引き30万円で総支払額313万円

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
28名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/09(火) 04:42:19.94ID:fBsHg01H0
フォレスター　2500　AWD

値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ

全長×全幅×全高　4625×1815×1715mm
ホイールベース　2670mm
最低地上高　220mm
車両重量　1520kg
エンジン　水平対向4気筒DOHC 　過給器　なし　FB25
総排気量　2498cc
燃料タンク容量　63L　レギュラー
燃費　14.6km/L
最高出力　184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク　24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ　8.0kg/ps
最小回転半径　5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式
2019/04/10(水) 23:25:22.86ID:0MYI214h0
これいらねえや！いらねー
2019/04/11(木) 13:53:55.79ID:WVpyPpIU0
ヌバル2.5Lで180psしかないんか。
2019/04/11(木) 15:48:31.84ID:ElnCMKOP0
フォレスターをやたら推してる人いるけどわざわざあれ買うのはヌバリストくらいなもんだろ
32名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 16:38:55.37ID:EAzYXW750
ラブホ買うダボハゼよりまし
33名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 17:20:51.57ID:CYGUJrua0
SUVはもうオワコンだよ

｢C-HR｣が苦戦？人気SUVが飽きられ始めた理由
好調だったSUVだが､直近では登録台数が減少
https://toyokeizai.net/articles/-/273462
2019/04/11(木) 18:53:24.65ID:ysF0YuZ70
>>33は人生オワコンだけどなw
2019/04/11(木) 22:48:41.15ID:NnehscZj0
年収1000万向け
https://i.imgur.com/zstfmnQ.png
36名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/11(木) 22:49:10.53ID:NnehscZj0
あげ
2019/04/12(金) 03:17:44.02ID:zKqnr3uE0
>>33
俺も同感だがCH-Rは思いの外売れすぎだと思う
だから減少とか言われても行き渡った感じなのかなと
2019/04/12(金) 10:36:20.05ID:SaBvOVHd0
>>26
全店販売は東京都でしょ。他はカローラ店とネッツ店の販売。きちんと調べないで憶測だけで書くなよ。
2019/04/12(金) 15:51:10.03ID:wzB83RFa0
エアコンをダイヤルクルクルはもう古臭いからさっさと日本車はそこ卒業してほしい
2019/04/12(金) 21:21:45.74ID:99S2mDVk0
>>39
ダイヤルクルクルこそ最後に行き着くインターフェイスだと思うんだけど。
レバーとかタッチパネルとか、いちいち確認しながらでないと操作できないのは駄目だと思うねぇ。
41名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/04/12(金) 21:23:27.89ID:Kw1HkqG10
ボイスコントロール
暑い
寒いで温度調整
2019/04/12(金) 21:25:12.92ID:JNfjYTxg0
Cセグ以上のセダン乗ったらSUVなんて乗り心地悪くて
乗ってられねーのが正直なところ
まあファッションですな
43名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/12(金) 21:38:42.95ID:maLIGYeF0
大きくしすぎたんじゃない？
3ナンバーじゃなくて5ナンバーでよかったのに
2019/04/13(土) 02:32:45.58ID:6POD9IqLO
>>40
爺さんが言ってるのは「スマホは廃れてガラケーに回帰する世になるよ」とバカ言ってる様なもん
実際はこの世は使い手にキャッチーでスマートなスイッチインターフェースではなく
作り手にイージーでスマートなタッチパネルインターフェースに傾いている、諦めろ
それだけじゃない、間も無くスマホがガラケーを駆逐し全ての情報がNSAに筒抜けな世になる
（ガラホなんてのもありゃあスマホを無理矢理ガラケー仕立てにした様なもんで
パネルタッチを拒む層も余さず啜り取る為にわざわざ作ったスイッチ型スマホ)
その一貫で新車もナビ完備の時代に成るかも知れない位に思うべき
世の中の良心を信じ過ぎるな。疑い過ぎるのも膠着した人生になるから妥協ありきだけどな
これからも国が国民を騙しアメリカが世界を騙し搾取し続ける世の中であり続けるだけだ
2019/04/13(土) 08:31:58.51ID:/LbJ0foA0
>>44は精神外科に逝って来い。
アイスピック療法 前頭葉多め、麻酔無しで！って医者に元気よく伝えるんだ。
できるな？
2019/04/13(土) 09:13:13.33ID:6POD9IqLO
>>45
そういう暴言はマトモに反論できてからにしないと負け惜しみにしかならない件
因みに今じゃルーコトミー手術もロボトミー手術も犯罪な件
2019/04/13(土) 12:57:07.16ID:op+S0J3X0
お前の頭は腐ってんだから、切除するしかねーだろ
2019/04/13(土) 15:17:12.78ID:6POD9IqLO
>>47
そこまでデカい口を叩くなら今ここで
実際タッチパネル化移行の今の世の中に逆らってどうやったら物理スイッチに回帰できるか
提案３つ出せ、今すぐやれ早くやれサッサとやれ
2019/04/13(土) 22:48:16.03ID:8VrP/5cc0
2.5Lの8ATと聞いてたんだが
2019/04/13(土) 23:04:30.92ID:Q//fn+050
テスラ的なタッチパネル操作系に憧れる気持ちはわかるけど
走行中の操作はエアコン等に関して今も物理スイッチに分があるでしょ
「あまり目視しなくても触覚で操作」できる操作体型は重要でハンドルアクセルブレーキは言わずもがな、ワイパーウインカー等も物理スイッチでなければ困る
これは古い新しいとは別の概念だよ
2019/04/13(土) 23:11:23.81ID:Q//fn+050
付け足すとタッチパネル操作のスマホでさえ音量ボタンは物理スイッチだからね
52名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/14(日) 07:07:42.31ID:UN2qaS6A0
トヨタとかデザインもドライバーのおっさん連中もくそすぎて同じ車線にいるだけで不安になる
2019/04/14(日) 13:11:04.83ID:A52Oa0WF0
fjなんかだとスキーグローブしたままでも操作できるように
大きなダイヤルにしたっていってたな
54名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/15(月) 11:50:31.90ID:kq/HnOP40
フォレスター　2・5　AWD

値引き30万円で総支払額313万円
https://i.imgur.com/J3KEYtA.png
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ

全長×全幅×全高　4625×1815×1715mm
ホイールベース　2670mm
最低地上高　220mm
車両重量　1520kg
エンジン　水平対向4気筒DOHC 　過給器　なし　FB25
総排気量　2498cc
燃料タンク容量　63L　レギュラー
燃費　14.6km/L
最高出力　184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク　24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ　8.0kg/ps
最小回転半径　5.4m
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）マルチリンク式
2019/04/16(火) 14:07:57.94ID:vUTzSiUoO
本性を現したスバオタ
56名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/20(土) 15:33:14.91ID:sSZ9mQnJ0
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg

極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ！
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか５も３もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ

フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg
57名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/22(月) 16:00:37.79ID:HJZElVt20
アドベンチャー試乗
内装もうひとつ
CVTエンジンは街乗りでは問題ないが、音が…
ハリアーターボ乗りにはたえられなかったな。
ダイナミックトルクベクタリングのできは良かった。

妥協したくないので、見送り。
2019/04/22(月) 23:17:47.20ID:xTTmzkYu0
名前が悪い
セルシオとかレビンとか良い名前は捨てて、ラブ4は残すトヨタのセンスの異常さ
59名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/30(火) 23:21:03.31ID:HMbGMp0Q0
海外仕様と比べるとやっぱり劣化仕様になってる
海外にはあって日本にないものが多すぎる
C-HRの時と同じ
どうせ1年後に完成型が出る
60名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/04/30(火) 23:57:38.64ID:s5e4xQHw0
>>54
スバル自慢のｅ－boxerの燃費も記載して！
2019/05/01(水) 21:58:38.37ID:W3iPZvgY0
>>60
燃費でしか車を判断できない貧乏人は、人身事故おこします。
2019/05/01(水) 23:48:17.58ID:T8mdjV+M0
>>61
えー？公道をサーキット代わりにしてイキってるカスの方が人身事故起こしてない？
馬力自慢はサーキットでやってろ。って思うよね。
2019/05/05(日) 12:12:46.30ID:sIxE7diK0
スバルのトラクション性能でしか実現できない、超絶ウルトラスーパーレイトブレーキング

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1115042009415159808/pu/vid/1280x720/kYsdp8SU1i448x6M.mp4
2019/05/05(日) 12:27:09.84ID:/QKzLoWe0
>>63
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　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　　
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　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
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2019/05/05(日) 13:11:28.37ID:YvsqVp7W0
無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化
謳い文句は燃費向上

燃費気にするならSUVなんて乗らねーよ
66名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/05(日) 19:39:33.92ID:hGvuaobc0
無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化（2.4→2.0）
謳い文句は燃費向上

燃費気にするならSUVなんて乗らねーよ
67名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/07(火) 03:56:02.88ID:3V+Y0DH/0
非力化
（2.4→2.0）
2019/05/08(水) 18:04:05.42ID:gthpxTZ30
>>66
別に非力になってなくて
出力はむしろ向上してるけどな。
2.4→2.0でな。
2019/05/08(水) 19:12:17.19ID:EDCVhBDD0
排気量下がってる出力ちょっとageは嬉しいけど
その技術で同じ排気量だったらもっと出力あげれたのにね
70名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/08(水) 21:49:58.95ID:W12sjTUs0
>>68
スペックじゃなくて実際はどうかだよ

さらに言えば「2400です」と「2000です」じゃ他人に与える印象が違う
訊かれもしないのに「先代の2.4と遜色ありませんよ」なんて言えないし
2019/05/08(水) 23:46:28.13ID:xAmEkedN0
糞ラインナップが全てだろう
選べない色選べない機能貧弱なエンジン
米国仕様のまま発売しなかったトヨタは無能の極み
2019/05/09(木) 05:47:02.47ID:NGNBLL030
道路幅と税金も米国仕様だったらな
2019/05/09(木) 17:54:31.51ID:yaggd22C0
>>70
＞無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化（2.4→2.0）

>>66が　エンジンの非力化と書いてるからちっとも非力になってない。
スペックはむしろ向上してると書いた。

＞「先代の2.4と遜色ありませんよ」なんて言えないし

トヨタ的には新型のパワートレインは旧型に遜色ないというつもりで出してるのは明白。

低速トルクも先代2AZ-FE並の
2000回転以下で180Nm以上出てるし
ピーク出力は上回ってるしね。

結論としては、エンジン排気量を下げつつも、エンジンスペックは同等以上を維持してる。
74名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 18:44:25.35ID:b4hyhn3H0
>>73
それはスロットル全開の時のトルク値な
ハーフでもそのまま下に平行移動するわけじゃないから

2000回転で20kgmトルクのエンジンスペックがあるとして
高速道路100km/h巡航で20kgもトルク出てると思うの？

もしそうなら最近よくある2000-4000までフラットトルクのエンジンだと踏んでも加速していかないんだが

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
　賢者は歴史から学ぶ
2019/05/09(木) 19:17:24.41ID:RxKvpTun0
税金的には懐に優しいよね。
76名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 19:19:47.89ID:b4hyhn3H0
そんな金まで困るような貧乏人はシエンタやC-HRでも乗ってりゃいいんだよ
2019/05/09(木) 19:51:53.13ID:gUIoJETw0
>>74
ごちゃごちゃ書いてるがエンジンスペックが落ちたと言うなら、その証拠を提示すれば良い。

トルクなんか減速比でいくらでも変わるし、そのために新型のダイレクトシフトＣＶＴでは
レシオカバレッジを拡大してるわけだからな。
78名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 19:58:29.36ID:b4hyhn3H0
>>77
そんなものでトルクが変えられたらアホらしくてだれも大排気量エンジンなんて買いませんわ
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:12:28.62ID:b4hyhn3H0
2019/04 RAV4　G
835.5kgm
4800rpm 208.9kgm
171ps
21.1kgm
1.99L-NA
4WD, CVT


スバル SK9
2018/07 フォレスターTouring
925.9kgm
4400rpm
231.5kgm
185ps
24.4kgm
2.50L-NA
4WD, CVT
80名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:12:43.39ID:b4hyhn3H0
1速ギヤでの駆動トルクが大きい車ランキング (SUV・RV・クロカン限定) | greeco channel
https://greeco-channel.com/car/1st_torque_ranking_suv/?pg=11
81名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:13:49.55ID:b4hyhn3H0
DS-CVTでもラブホはフォレスターの10％減
2019/05/09(木) 20:14:41.41ID:gUIoJETw0
>>78
お前、車の事何も知らん癖にゴミカキコするなよ。

例えば、
旧RAV4(2.4L)の最大駆動力は825.5kgm
新RAV4(2.0L)の最大駆動力は838.9kgm

と排気量の少ない新型のほうが駆動力は高い。

故に、新RAV4はエンジン排気量を下げつつも、エンジンスペックは同等以上を維持してる。
83名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/09(木) 20:18:26.07ID:x78eQ70Q0
ダイナミックフォースエンジン最高や！
ダウンサイジングターボなんてゴミ最初からいらんかったんや！
2019/05/09(木) 20:20:03.51ID:b4hyhn3H0
>>82
でもお高いんでしょ
2019/05/10(金) 05:48:03.57ID:fxUDrpnY0
車重が300は増えてんだよなぁ
86名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 06:07:58.28ID:5Y2/++ho0
ラブホ2.4X
発売年月　2008年9月
標準車両本体価格　202.0万円
駆動方式　FF（前輪駆動）
車両型式　DBA-ACA36W
トランスミッション　CVT
全長×全幅×全高　4365×1815×1685mm
ホイールベース　2560mm
最低地上高　190mm
車両重量　1470kg
最高出力　170ps（125kw）/6000rpm
最大トルク　22.8kg・m（224N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ　8.6kg/ps
最小回転半径　5.1m
タイヤ　225/65R17
ブレーキシステム（前）Vディスク式（後）ディスク式
サスペンション（前）ストラット式（後）ダブルウイッシュボーン
87名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/10(金) 06:10:32.42ID:5Y2/++ho0
ラブホ2.0 X
発売年月　2019年4月
標準車両本体価格　260.8万円
駆動方式　FF（前輪駆動）
車両型式　6BA-MXAA52
トランスミッション　CVT
全長×全幅×全高　4600×1855×1685mm
ホイールベース　2690mm
最低地上高　195mm
車両重量　1500kg
直列4気筒DOHC　エンジン形式　M20A-FKS
総排気量　1986cc
使用燃料　レギュラー
燃料タンク容量　55L
燃費（WLTCモード走行）15.8km/L
└市街地：11.9km/L
└郊外：16.1km/L
└高速：18.1km/L

最高出力　171ps（126kw）/6600rpm
最大トルク　21.1kg・m（207N・m）/4800rpm
パワーウェイトレシオ　9.0kg/ps
最小回転半径　5.5m
タイヤ　225/65R17
ブレーキシステム（前）Vディスク式 （後）ディスク式
サスペンション（前）ストラット式　（後）ダブルウイッシュボーン
2019/05/10(金) 07:58:31.29ID:fxUDrpnY0
初代5ナンバー4WDあく
2019/05/10(金) 12:19:57.12ID:UmjZ+N9F0
新型は最大トルクが下がって、さらに高回転で出るようになってる。
これは町乗りで遅く感じるよなー。
1500～3000回転の馬力比べたら
圧倒的に先代のがパワーあるよ。
2019/05/11(土) 09:00:30.80ID:E9408OptO
クラウンも過給ダウンサイジングならぬハイブリッドダウンサイジングで直4メイン化
センチュリーもハイブリッドサイジング化でV8メイン化
この排気量削減機運はカルフォルニア発の新しい企業平均燃費規制を恨む事
2019/05/11(土) 11:31:57.92ID:+XEmx0Qs0
>>89
しつこいな。
性能曲線みるかぎり
2AZ-FEもM20-FKSも

1500rpm→30kw
3000rpm→60kw

で同じ。
2019/05/11(土) 12:10:47.19ID:Nltqx1iw0
そんなスロットル全開時の数値なんか比べても無駄だといってるだろうが
2019/05/11(土) 12:36:05.01ID:UGncMmDH0
ダウンサイジングしたのは脳みそだった
2019/05/11(土) 17:49:51.98ID:mslCLQNp0
>>92
では、概ね出力やトルクが同等スペックのエンジンで
スロットル開度によって差が生じる理由説明をお願いしますね。

トルクと出力に効くパラメータは少なくとも排気量だけじゃ無く、圧縮比も有るんだから。
95名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/11(土) 20:01:23.21ID:3ivbgZag0
新型なのに全然売れてないぞ
Ｃ－ＨＲ以下や

4月

ＲＡＶ４ トヨタ 3,136台
2019/05/11(土) 20:18:31.63ID:2RCPmzjN0
単純に値段が高い
2019/05/11(土) 20:19:21.90ID:6txkP/aQ0
3月のフライング分も含むのか？
2019/05/11(土) 20:20:42.55ID:SW6LoHN40
>>91
そうなんだ、知らなかった。
ていうか、今までの2.5リッターエンジンが酷すぎるね。
500ccの差ってかなりの排気量差なのに、
同じ回転数でトルクが変わらないって、、
99名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/11(土) 20:37:40.38ID:Nltqx1iw0
60万円も値上げして同じかよ
2019/05/11(土) 20:44:16.49ID:pFi2wZ240
ディーゼル出しゃ爆売れ間違いなしだろ
馬鹿すぎる
2019/05/11(土) 20:56:47.84ID:P7Ii7YBm0
高い、デカイ、デザインいまいち
2019/05/12(日) 11:43:27.36ID:yW0z508+0
>>98
2.5じゃ無くて2.4ですね。

2AZ系は2000年リリースで基本設計が20年前のエンジンですから古いのと
性能を求めず、中国での生産も視野に入れたベーシックエンジンですからね。

M20-FKSはトヨタの新世代TNGAを担う新シリーズですから
エンジンとミッションも気合入ってますよ。
今のところ2.0LNAで熱効率と出力の両立では世界のトップエンジンでしょう。
103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 11:56:54.86ID:q/KgaLV+0
それが60万円ですか
2019/05/12(日) 16:34:11.28ID:wCkb3Uwo0
>>103
2,608,200円～　ですね。
2019/05/12(日) 20:03:21.02ID:q/KgaLV+0
旧型との差額が60万なんだが
106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 21:59:36.33ID:q/KgaLV+0
AWDだとパワートルク上のフォレスターのほうが安い
107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 22:00:57.00ID:q/KgaLV+0
パワーウエイトレシオ

フォレスター　8.26
RAV4　　　9.53
108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/12(日) 22:03:00.26ID:q/KgaLV+0
FFで150kg以上軽いUXより良くなることはないから燃費もこんなもんだろ

　フォレスター2.5　　UX200　FF　　　RAV4アドベ
JC08　　 14.4km/L　　　16.8km/L　　　　※16.0km/L
WTLC　　13.2km/L　　　16.4km/L　　　　15.2km/L
実測
総合　　　14.7km/L　　　14.4km/L　　　　※13.5km/L
市街地　　11.5km/L　　　11.5km/L　　　　※10.5km/L
郊外　　　15.0km/L　　　13.9km/L　　　　※13.0km/L
高速　　　18.1km/L　　　18.8km/L　　　　※17.5km/L　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※は推測値
価格　　　291万円　　　　390万円　　　　313万円


スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか！？
気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/


レクサス UX200（ガソリンモデル）実燃費レポート
新エンジン搭載で燃費性能はどうなった？(1/4)
https://autoc-one.jp/nenpi/5003932/
2019/05/13(月) 07:50:31.59ID:r7x7pSF10
>>95
それ試乗車含む4月の登録台数な
納期から考えてもわかりそうなもんだが
2019/05/13(月) 08:37:08.57ID:Bm33Jla70
トヨタだからダサくても、CHR、ラブ4、カローラスポーツとかかう奴ら大杉で爆笑するわ
2019/05/13(月) 11:15:39.68ID:SFaR21kS0
カローラスポーツはマジスポーツ()だからな
2019/05/13(月) 23:36:05.02ID:qIhST5vd0
幅1855は機械式駐車場に入らなくて車庫証明取れないから論外
113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/15(水) 23:33:05.25ID:QAaGB0VU0
でかい高い名前ダサい
2019/05/16(木) 05:44:08.03ID:703DQGZD0
下請けイジメして利益30兆出して若者の車離れとか言っとるしな
2019/05/16(木) 05:54:29.34ID:qxaGY89zO
女「車なに乗ってるの？」

男「新型のRAV4だよ（ﾄﾞﾔ」

女「ラブホ！？」
116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/16(木) 14:36:41.63ID:6TKO4GKq0
発売１ヶ月の受注台数

C-HR 4万8000台

RAV4 2万4000台

ぼろ負けやん
2019/05/16(木) 16:10:17.81ID:zy+fsGIL0
だからさっさと全チャンネル販売にしろと
2019/05/16(木) 22:09:41.88ID:4Q2sfiqF0
RAV4は横幅広いから嫌。
フォレスターと比べて50mmも広い。
2019/05/17(金) 08:21:26.40ID:bIDtq9VT0
RAV4サイズで24000台は売れてるな
そらスバオタも必死になるわなw
2019/05/17(金) 11:42:25.61ID:NwXy3arj0
カローラのデカイダサい車だな
絶対いらねー
121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/18(土) 15:27:23.28ID:UrSIQjJU0
ぼったくり
2019/05/18(土) 15:32:23.67ID:05z6TI9I0
プラッチッキーでイラン
2019/05/18(土) 19:08:44.07ID:4Z7H+lFY0
>>119
スバオタじゃ無くて、マツダオタだろ。
2019/05/18(土) 20:54:26.42ID:EQGxzRI+0
>>123
ボチボチ本性を表してきたよな。
真偽不明な0-100km/hタイム貼って、スバル最高とか書いてた、

マツダ狂信者のゲスな対立煽り。

とうとうRAV4にもタイムネタ出してきたし、バレバレ。
2019/05/18(土) 23:18:01.15ID:4LLaNFyt0
カルディナGT-FOURがニュルで32GT-Rタイム越えたってのもあったな
なお1分以上サバ読み
2019/05/19(日) 02:20:55.69ID:6zEKgev60
トヨタにもとめるのはそういうスポーツ性能じゃないんだけどな
2019/05/19(日) 07:44:42.67ID:ZBVCsp1N0
>>125
スポーツカーがshitするんだったっけ？
後継？のBladeはちょっと欲しかったな。
128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/19(日) 08:41:28.50ID:5vtI1Vzx0
カルディナにスポーツカーが嫉妬するのであれば、レガシーやボルボやＢＭＷのツーリングに出会ったら悔しくて寝込んでしまうくらいなのでは（苦笑）？？
というのが素朴な感想です。
129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/20(月) 03:43:43.91ID:oEAjZFA20
RAV4をアメリカで乗った人が日本でフォレスターに乗った動画上げてたんで一応
フォレスター → tps://www.youtube.com/watch?v=UBvPzSJzDC4
RAV4 → tps://www.youtube.com/watch?v=e4z3axgVDRA
130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/20(月) 04:01:17.50ID:TuSmjfrK0
https://youtu.be/UBvPzSJzDC4?t=222
RAV4はもっさり
フォレスターは安全性能が評価されてアメリカでよく売れてる
下取りも高い
インパネの質感はクラス1
2019/05/22(水) 12:06:15.33ID:/MWPRb5X0
>>125
具体的にその2台のタイムは何秒だったの？
2019/05/22(水) 12:11:57.51ID:/MWPRb5X0
調べてきた
　カルディナ　8分46秒
　R32GT-R　　8分22秒

結論:カルディナのほうがかなり遅い
133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/22(水) 13:05:02.63ID:WwsyzbGV0
8分44秒　トヨタ 86
8分43秒　インテグラ タイプR
8分11秒　ランエボ9
7分55秒　インプレッサ WRX STI
7分54秒　スカイライン GT-R Z-Tune (R34)
7分43秒　シビック タイプR(新型)
7分19秒　GT-R
134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/22(水) 13:09:10.97ID:WwsyzbGV0
ニュル最速の4ドア車は、AMG GT 63 Sです。
タイムは7分25秒41でした。
2019/05/23(木) 15:03:41.93ID:RKg5Vsi4O
安全不正発覚おめでとうございます群馬さん
販売台数18ヶ月連続減おめでとうございます群馬さん
インパネ品質ワースト1位おめでとうございます群馬さん
136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/25(土) 09:54:37.89ID:nENubdhX0
最小回転半径が5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
　後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/25(土) 10:11:07.71ID:nENubdhX0
新型コネクテッドカーのナビでもこの程度のていたらく
https://youtu.be/pWpkBvP6ync

一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc
138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/25(土) 12:16:22.96ID:AgE873rI0
>>54
安すぎも恥ずかしくて乗れない
2019/05/25(土) 18:52:38.93ID:HfKgKAfZ0
>>138
まるで自分みたいで？
140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/25(土) 22:21:58.85ID:HRDdGPML0
cmがかっこ悪い
2019/05/26(日) 06:32:06.87ID:IzdtKa3e0
糞にまみれろ
ほもが好きそうな車だな
142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/26(日) 09:53:34.48ID:RXhhnJNS0
>>141
確かにｗ
143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/26(日) 11:11:50.98ID:Uu6rJcss0
>>130
アメリカでフォレスターの方がＲＡＶ４より売れてる！みたいな書き込みだな！
スバル社員か？群馬は工場も社員も腐ってるな！
144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/31(金) 10:17:19.40ID:HJBCmYef0
“人生100年時代” 金融庁の審議会が資産形成の指針案
「長い老後に備えて現役世代から長期の投資を始めることが重要」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558923406/
145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/31(金) 20:13:07.93ID:xG+jW/Ey0
【金融庁】
「現役世代は２０００万円貯めないと。退職金と年金だけでは老後生きていくのは無理です」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559298799/
146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/05/31(金) 20:54:50.13ID:IJKDo+7q0
【欠陥車】ラブ4の四駆は異常発熱で強制2WDに！part2

http://bbs44.meiwasuisan.com/car/1559043280/l50
147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/02(日) 20:00:29.97ID:uHD/x9pm0
黒歴史になりそうな新SUV
148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/05(水) 10:37:29.94ID:inStzSCT0
未だに新車を街でみない
2019/06/05(水) 10:39:24.53ID:6mfKbtCr0
中古車なら見てんのか
2019/06/05(水) 12:42:02.65ID:jdUbCjYj0
このクルマ発売前は結構騒がれてたよね
発売後見聞きしなくなったから存在忘れてた
151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/06(木) 19:54:51.16ID:69IMNyQ10
ＲＡＶ４好調だね！
絶望メーカーのフォレスター完敗！
152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/06(木) 20:29:36.77ID:IP35gHyy0
失敗は外観重視にしすぎてるからな。CHーRと同じ。中身が無いよ。
見た目だけで頭くるくるパーの中身の伴ってないイケメンみたいな感じ。

性能や機能なら他のSUＶ買ったほうが賢い。
2019/06/06(木) 20:36:00.91ID:qIQPcfx70
>>148
今頃納車の人は、まだ現車を見てない人のようです。
2019/06/06(木) 20:40:43.42ID:qqM4Mdud0
「RAV4はクルクルぱーのイケメン」

名言が生まれました！
2019/06/06(木) 21:53:44.26ID:6/gzPiR30
車好きが買う物じゃないな これ
2019/06/07(金) 00:01:46.54ID:Av5D2wBs0
rav4の中身、プリウスと同じだったよ
2019/06/07(金) 04:37:35.14ID:l9ylvCsC0
幅がでかすぎる これに尽きる
所詮、北米市場に照準を合わせたクルマだ
アルファードよりでかいんだもん
Eセグメントセダン並
手頃な質感なのに手頃なサイズじゃないんだ
これはいろんな道走るにつれボディーブローのように効いてくるよ
奥さんの買い物車にはでか過ぎる
これが高級車なら、隣の車が気を使うけど
大衆車でうすらでかいというのもタチが悪い
何もわからないトヨタ乗りはこんなことも考えずに買うと思うから
勝手に心配してますよ。大丈夫なのかと
158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/07(金) 04:55:04.84ID:MOG1rwHu0
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうが良い。
満足した馬鹿であるより不満足なソクラテスであるほうがよい
2019/06/07(金) 05:43:04.53ID:DOJYaFhK0
>>156
そりゃトヨタの生産ラインはプリウス用しかないからな(偏見)

他車種はダイハツとかスバルやBMWにポイーよ
2019/06/07(金) 09:26:01.79ID:cYJdqIO30
トヨタだから買う、と言うバカが多いんだな。
2019/06/07(金) 10:31:58.96ID:GHEeS/XJ0
凄えなここインキャしかいねえw
2019/06/07(金) 11:05:39.40ID:g01uoBQ+0
ちんこがかゆい
2019/06/07(金) 12:15:46.66ID:K700AaE60
>>161の隠しきれてない陰キャ感
164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/10(月) 22:26:18.21ID:tWurz67a0
投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車

これくらいだろ

この車は①②③のどれにも当てはまらない
2019/06/11(火) 00:57:24.49ID:J/OQMvkL0
↑
.下級国民は大変だねww
166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/11(火) 02:37:45.80ID:R7Y9ClYo0
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車

これくらいだろ

この車は①②③のどれにも当てはまらない
167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/12(水) 23:01:00.54ID:Lg9KwXmh0
【年金2000万円】
50代の半数はもう手遅れか──生活水準を維持可能な資産水準を年収別に推計する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560344690/
2019/06/13(木) 05:30:31.40ID:Djcg0KZi0
>>167

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　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　下級国民は必死だなw
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　 2000万なんて余裕だろw
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169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 04:43:07.22ID:OLMaFgDs0
【WEF】日本の老後資金、
１５～２０年分不足＝世界経済フォーラムが報告書　金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
2019/06/14(金) 06:38:18.48ID:nwe/1TmK0
>>169

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　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　RAV4も買えない下級国民は必死だなw
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　 生活保護なんて受けんじゃねーぞ？死ねよw
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171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 07:07:33.24ID:2ZwHMHYW0
【老後2000万円】厚労省局長「私どもは、老後は年金だけで暮らせると言ったことはない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560460604/
2019/06/14(金) 11:25:42.92ID:0tJE9y630
>>171

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　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　RAV4も買えない下級国民は必死だなw
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　 老後は安楽死だなw
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173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 22:17:45.70ID:Rxw/DmDZ0
【老後2000万問題】
真実　年金支給、満額で月64,941円　平均は55,615円　老後には月26万円必要と試算★5　　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/
2019/06/16(日) 14:17:32.73ID:/hyt8K8w0
>>173

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　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　2000万も貯められず、RAV4も買えない下級国民が必死だなw
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　 老後は安楽死だなw
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175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 17:48:09.28ID:ZZ7FWDva0
【調査】70歳定年制、働く中高年の6割「反対」
一生働くことになりそう」「体力が続かない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560757042/
2019/06/17(月) 18:20:54.88ID:BZH1Iar20
>>175

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　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　2000万も貯められず、RAV4も買えす、一生働き続ける下級国民は終わってるなw
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　 老後は安楽死だなw
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177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/21(金) 12:21:00.35ID:GIKBTQXe0
【くらし】４月の実質賃金、速報値下回る１．４%減　
基本給も減少に転じる★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561082701/
2019/06/21(金) 12:24:51.87ID:pydWqiOO0
>>177

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179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/24(月) 10:39:28.01ID:qCrOhUDg0
【緊急事態！】トヨタ・新型「RAV4／カローラ／カムリ／プリウス」とレクサス「ES／UX」の
回生ブレーキシステムに異常があるとして販売停止へ。日本市場でも販売停止の恐れも？ | Creative Trend
http://creative311.com/?p=66444
2019/06/24(月) 13:06:26.70ID:+WqE97750
>>179

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181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/07(日) 05:58:07.58ID:0bJjqxmP0
　フォレスター2.5　　　　RAV4アドベ
JC08　　 14.4km/L　　　※16.0km/L
WTLC　　13.2km/L　　　　15.2km/L
実測
総合　　　14.7km/L　　　14.0km/L
市街地　　11.5km/L　　　10.7km/L
郊外　　　15.0km/L　　　13.8km/L
高速　　　18.1km/L　　　18.9km/L　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
価格　　　291万円　　　　　313万円


スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか！？気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/


トヨタ 新型RAV4（2リッター ガソリン 4WD） 実燃費レポート｜
https://autoc-one.jp/nenpi/5004568/
182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/07/07(日) 07:59:14.30ID:rWM1u5wB0
>>179
本当ですか！？
なんちゃってクロカンで欠陥とか…
コピー技術。
高額車。
欠陥車。

買ってはいけない3Kですね。
コピー。こうがく。けっかん。
ラブウッホをバ～カに売ってウッホウホ♩

でも、そんなスクラップみたいな車でも売れる販売力の高さは流石トヨ◯さんですね！
ですが、売り続けていいんですかね？
三菱のリコール隠しと同じことしてませんか？
被害広がると思うんだけど…
2019/07/07(日) 17:52:13.98ID:3YY/wMDq0
>>182
コピーはCOPYだからKじゃなくてCじゃね？
2019/07/07(日) 22:41:36.44ID:MGk3lOH70
これは恥ずかしい
2019/07/08(月) 04:38:50.23ID:KLsR2GIuO
カタカナローマ字書きならkopiiだし、調べてみたらドイツ語だとkopierenだから合うには合うが
そんな後からでも上手い切り返しや開き直りもできない所を見るとも地頭も度胸も無いな
彼は大人しくROMった方が良い
2019/07/09(火) 18:01:47.59ID:psvPH2SE0
トーションビーーーーーーーーーーーーーーム
2019/07/20(土) 21:00:17.99ID:9zi3KqgM0
「ラブホ」って言われるから
188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/03(土) 07:30:49.96ID:+tw+pvwg0
でかい
189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/07(水) 18:45:33.96ID:0vw0AIYE0
チープ
190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/14(水) 10:02:19.87ID:G2reO4jC0
バカ・チョン・ボケ老人しか買わねーだろｗ
191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/19(月) 20:42:53.39ID:cpv88mx10
国道や大通り走るならこれでいいけど、デカすぎて、通勤の裏道走れないから却下やわw
192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/20(火) 19:06:12.44ID:gnKuVx3T0
新車販売の37％が軽自動車の時代
2019/08/20(火) 22:34:45.52ID:1Aey1H720
よく考えたらラブホーって聞こえる
2019/08/22(木) 21:30:09.08ID:0c+0WaNM0
フォレスターに結局勝てなかったな
195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/08/31(土) 02:41:44.70ID:SlgNZV8+0
トヨタの安心感だけしか勝てる面がない
196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/09/23(月) 20:16:51.15ID:XUAEgrZA0
あげ
2019/09/23(月) 21:55:55.59ID:lLaQv4dt0
え？フォレスターに負けてるの？
2019/10/14(月) 05:42:16.22ID:/4PSLnKP0
納期来年の4月以降、PHVでたらもっと売れるだろ
2019/10/28(月) 13:13:29.92ID:nn1497Zy0
アメリカ仕様より安物の日本仕様…
200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/09(土) 11:51:57.94ID:xbef5g9k0
そろそろ失速か
201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/16(土) 14:39:44.05ID:Ml+nj65R0
ガキ臭いデザインだな
トヨタ車全てに言えるけど
2019/11/16(土) 18:00:53.78ID:BvDuwdLtO
そう言い続けて来たのに次期レヴォーグもガキ臭いデザインになった事をどう思う、スバオタ
203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 09:23:21.08ID:msjuYxsb0
そろそろ失速か
2019/12/06(金) 22:59:39.46ID:A4dEA26u0
カーオブザイヤーだってよ
プッ
205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 01:21:08.73ID:oEUQ0QKN0
去年のクラウンやフォレスターが取れなくてこれが取るとかおかしい
2019/12/07(土) 01:59:29.91ID:Ehh68HRR0
>>205
プッ
207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 05:27:09.99ID:6b5JMdLl0
もはや今年一番成功してんじゃん！
はよ、スレ落とせよ
208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 23:08:02.41ID:597Pl+G60
RAV4初期型乙w
209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 23:14:10.06ID:iT0/1SC60
めっちゃ成功してて草
210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/08(日) 19:09:23.78ID:g9iLzJSy0
C-HRという前例があるから初期型避けてたがまさかPHVが出るとはな
初期型買ったやつどんまいと思いつつもこれで500万近い価格ならRAV4に拘る必要がない…
この価格帯ならもっと内装や装備がいい車が手に入るのにPHVってだけでたいして豪華でもない車に500万はなぁ
211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/08(日) 20:34:48.52ID:YtDiWWSC0
フォレスターに装備や質感で負けてるからね
2019/12/10(火) 08:27:32.40ID:iOtZ7jU70
>>210
でも300馬力超で
0-96km/h　5.8sよ。
213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/15(日) 14:25:58.31ID:uZPPUiSX0
そのパワーを常に発揮できればいいけどな
214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 12:15:48.11ID:SpAUC6ud0
失速
2019/12/19(木) 10:04:09.86ID:oWcOPAK10
>>211
俺も迷ったけどエクステリアはrav4なんだよなぁ
フォレスターは走りは良いんだけどブランドイメージ含めてチープ
216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 18:00:29.53ID:t+TpMYaC0
ボルボ2連覇させた、日本カニオブザイヤー受賞ｗ
217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/19(木) 23:14:53.76ID:lv5LSzeM0
トヨタはダメだな…
RAV4試乗して個性がない。
所詮、弱小メーカーの車コピーって感じ…
2019/12/19(木) 23:50:48.90ID:HbITKEAR0
>>217
個性って何？
2019/12/19(木) 23:58:56.60ID:JuKPac/y0
個性()求める車か？これw
220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/22(日) 21:56:41.73ID:sge2Ngwm0
今度出るベンツのGLAにしなよ
コンパクトSUVでありながらオフロードを意識した走りで走行動画でもRAV4よりオフロード走ってるよ
RAV4の宣伝で「好きにまみれろ」なんて言うけどこっちのほうがよっぽど好きにまみれろって感じがする
ちなみにGLAもPHV設定があるみたいだし
2019/12/22(日) 23:32:02.77ID:EKWaOYri0
>>220
お前が好きにまみられてる感じが出ててとてもいいぞ
2019/12/23(月) 12:35:01.03ID:MiL1gbSF0
もしRAV4PHVが500万するならベンツのGLAも手に入る金額になるかもね
あとは個人の価値観で選べばいい
2019/12/27(金) 23:57:57.09ID:fAvjE9Iu0
500万出すならハリアーかプラドだよな
2019/12/28(土) 11:26:31.16ID:nrVevYLU0
>>223
どっちもいらんな
225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/29(日) 14:44:38.61ID:55y2mpL20
年次改良されたハイブリッドが売れ筋になるだろうな
PHVの加速とパワーは魅力的だがそのパフォーマンスを発揮する機会なんて年に数回あるかないかだろうし
バッテリー消費も激しいだろうからバッテリー残量が少ない時は充電させるために鈍足になると思う
226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/30(月) 23:01:11.11ID:3xzytvkv0
トヨタのホームページ見て思うことはPHV日本仕様は劣化版になるだろうなということ
説明個所の最後にいちいち「米国仕様の社内測定値」とか「写真は北米仕様です」と書いてある
C-HRの時もそうだったけど日本のホームページにも発売ぎりぎりまで「写真は欧州仕様です」と書いた
かっこいいツートンの写真使っといていざ日本で発表されたらツートンなしでその他装備も削られる
そしてその1年後にツートン追加とかしてたしPHVもみんなが欲しがっている米国仕様の物は2年後になりそう
2019/12/30(月) 23:43:44.56ID:oCDvjnBi0
失敗してないんだが
2019/12/31(火) 00:30:36.04ID:qlhq8X5K0
>>227
マジレスしてどうする
こんなクソスレを必要とする層もいるんだよ
229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 13:07:54.46ID:1C4I51Uv0
今時流行らないギャング顔だから頭の悪いガキのイメージしか無い。
230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/02(木) 13:23:00.38ID:l7cUVlHH0
アルヴェルが車板で嫌われてるのと同じ構図
2020/01/03(金) 16:31:56.85ID:H56uIUaB0
この車も陰キャがアウトドアアピールしたいだけの痛い車になると思うよ
乗るのは土日の近所のスーパーへの買い物くらい
日本人は見栄を張りたがる人種だからこの車をホームページで使われてるような使い方をする人なんてほんの一部しかいない
2020/01/04(土) 16:50:56.93ID:gKiU+YiW0
好きな車買えばええやん、金ないの？
233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/04(土) 18:00:44.90ID:/J9P1Dfx0
新車購入時の適正な価格は年収の50％以下
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552926305/


【余計な】最近の車は高すぎて買えない！【装備】2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569653527/
234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 18:10:27.72ID:/J9P1Dfx0
62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/04/22(月) 16:25:28.60 ID:JkAgcdyi0 [1/2]
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2019/04/22(月) 16:26:37.24 ID:HJZElVt20 [1/10]
>>62
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/04(土) 18:27:13.32ID:/J9P1Dfx0
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300万のラブホを歓喜の声を漏らして買いあさっている
236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 18:28:32.82ID:/J9P1Dfx0
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

人気車種のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 18:29:06.96ID:/J9P1Dfx0
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも年収の1/3で200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

お前の親はソアラやシーマ買ってたか？
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上で、年金、終身雇用、退職金が約束された団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 21:22:43.00ID:K40IAtiY0
俺の上司で独身で年収1000万ある人いるけど車は走ればいいって理由で軽ばっか乗ってる人いるよ
逆に年収500万くらいで車が好きって人は400万近い車買ってる
結局本人がそれで満足してればいいんじゃないかな
満足と言っても趣味で400万使うか、見栄で400万使うかは同じ400万でも後者は明らかに買い物下手だけどね
239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 21:30:53.25ID:LpjBod7g0
見栄を張るのが趣味なんだろ
2020/01/04(土) 22:11:40.53ID:vRAxPfzVO
生活経済評論家のオバサンなんかでも年収1200万でも3人家族なら軽自動車を選ぶべきとか言っている
まぁオバサンだからなんだろうけど。3日間軟禁されて大型貨物に突っ込まれて
エンジンルームだけでなくキャビンまでペチャンコにされている事故画像を見せ続けられたら
流石に考えが変わるんだろうけど
241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/04(土) 22:26:01.47ID:mpR2l/gi0
その後考えが変わった後の選択は
10年落ちの中古クラウンを5-6年で乗り捨て
242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/05(日) 00:55:39.83ID:hStdiyGf0
【自動車】スバル フォレスター 欧州新車評価プログラムの安全性能テストで史上最高評価を獲得
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578076079/
2020/01/06(月) 06:28:40.37ID:dAj37iFn0
と言うか見栄張るほどの車じゃないよね、ただのSUVやん
街中で普通に溢れてる大衆車
そう感じるって事は生活水準低いんだろうなぁ
244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/06(月) 09:36:44.92ID:JqHI9onX0
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
新車販売の37％が軽自動車の時代
245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/06(月) 09:37:55.07ID:JqHI9onX0
>>243
フォレスターのほうがコスパがいいのに見た目が気に入らないから欲しくないと言っていたやつが多いよ
246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/01/07(火) 21:12:28.51ID:Hr9krtYg0
よく走ってるのは見るけどガソリンモデルが多い
2020/01/09(木) 18:07:06.01ID:Kzk9EXwK0
https://www3.autoimg.cn/cardfs/product/g25/M08/6B/72/744x0_1_autohomecar__ChsEel4DLIKAW-Y5AAisxNvTEY0798.jpg
https://www2.autoimg.cn/cardfs/product/g2/M06/FA/29/744x0_1_autohomecar__ChcCRF4DLIGAamRzAAf2BTrTMm0075.jpg
https://www2.autoimg.cn/cardfs/product/g25/M02/6B/72/744x0_1_autohomecar__ChsEel4DLH-AKAOuAAd7QY4_2YU953.jpg
https://www2.autoimg.cn/cardfs/product/g2/M04/42/51/744x0_1_autohomecar__ChsEml4DLH2ATbPmAAdNFV7X6Ro509.jpg
wildlanderと言うらしい
248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/12(日) 00:33:42.89ID:npjyWC8C0
元々が、SUVの要る国じゃない。　　この国ではSUVは玩具
249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/13(月) 14:08:22.41ID:c8UK2b5o0
今時流行らないギャング顔だから頭の悪いガキのイメージしか無いのに
なぜか乗ってるのは老人がおおい。
250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/15(水) 08:42:16.51ID:bCpkVG440
【車】人気SUVが飽きられ始めた理由★3　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554070392/
251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/16(木) 08:06:58.44ID:6NyB2Zq+0
老人ではないがこいつ明らかにインドア派だろって言う奴が多いイメージ
252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/16(木) 12:28:06.93ID:uhADLiOy0
名前が笑える
2020/01/17(金) 11:03:06.78ID:aVTYD80c0
>>248
普通の家庭はミニバン、玩具、嫁用軽の3台体制だしな
254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/19(日) 23:59:50.14ID:8j9jLVTV0
最近よく見かけるようになったけどどの車も泥一つついてない車ばかり
そんな乗り方するならハリアーにしとけばいいのにって思う
陽キャぶりたいのかな
255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/20(月) 00:19:18.39ID:K9CHVVdK0
ハリアーもいらない
ヴォクシーで十分
2020/01/20(月) 00:39:30.15ID:flBWe3kl0
>>254
まだノーマルで乗ってるならわかる
アドベンチャーでオフっぽく仕上げてるのにピカピカだとお前何がしたいんだ？って聞きたくなる
2020/01/20(月) 06:45:23.36ID:OAod6YsF0
人の車の汚れ具合までチェックしてケチつけるとか陰キャの極みやな
258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/20(月) 09:40:35.28ID:K9CHVVdK0
女の使用済み下着を集める趣味があるんだろうか
2020/01/20(月) 15:40:44.22ID:yu32iRJj0
>>254
お前キモいわ
260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/20(月) 23:00:13.63ID:A4w0uXXj0
図星つかれて切れてる奴いて草
261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/01/28(火) 00:05:10.77ID:qqqnqJb10
今時流行らないギャング顔だから頭の悪いガキのイメージしか無い。
262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 09:57:30.24ID:12i0otl20
政治家が立派なやつが揃ってる此の国だから、アウトドアであろうと
道路だけは山の頂上でも立派　　　SUVは全部玩具で良いからね。
263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 09:58:41.41ID:12i0otl20
玩具に失敗なんて無縁。
264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 10:41:17.64ID:GD2uUf2b0
失敗と決め付けるのはまだ早い
2020/02/03(月) 11:09:05.24ID:ZUwzYbje0
逆に成功した車とは？
商売の世界で成功とは如何に売ったかだと思うんだけど
266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 11:36:47.70ID:JFynwQue0
国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない
267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 11:38:16.90ID:JFynwQue0
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg

極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ！
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか５も３もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ

フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg
268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 11:39:18.38ID:JFynwQue0
無駄な大型化に値段の爆上げ並びにエンジンの非力化（2.4→2.0）
謳い文句は燃費向上

燃費気にするならSUVなんて乗らねーよ
2020/02/03(月) 12:47:34.48ID:SiMH1edf0
>>268
しつこいな。

だから非力化してないし、
大昔(>>68-94)で回答済
2020/02/03(月) 12:54:44.49ID:ZUwzYbje0
>>268
で、成功した車って具体的に何？
271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/03(月) 13:02:23.72ID:JFynwQue0
>>270
30プリウス
現行シエンタ
2代目フィット
歴代アルファード
現行VOXY
272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 13:06:04.75ID:JFynwQue0
>>269
仮にそん色ないとしても60万円も値上げしたのはどうしてですか？
取り回しに苦労するくらいドンガラがでかくなったとはいえそれだけでは60万も値上げする大義名分としては弱いと思いますが
2020/02/03(月) 13:22:02.92ID:VSojrSkW0
別に失敗してなくね？
274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 13:35:13.22ID:JFynwQue0
スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・
2020/02/03(月) 19:23:42.06ID:wc8zAYqh0
>>272
＞仮にそん色ないとしても60万円も値上げしたのはどうしてですか？

旧型最廉価モデルの
RAV4 2016年式
モデル 2.4 スタイル 204.7万円(税抜)

新型最廉価モデルの
RAV4 2019年式
2.0Χ CVT 241.5万円(税抜)

差額37万円程だけどな？

装備差は
LEDヘッドランプ
アルミホイール
TSS
大きな室内。
優れた静粛性。
TNGAベースの高いシャーシ性能

はプライスレスの価値。

＞取り回しに苦労するくらいドンガラがでかくなったとはいえそれだけでは60万も値上げする大義名分としては弱いと思いますが

小さくて安いのが良いならライズをどうぞ。
276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 20:00:35.38ID:JFynwQue0
フォレスター　2500　AWD

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ
2020/02/03(月) 20:02:40.20ID:rWNPL/lQ0
取り回し苦労するか？大きさの割には運転しやすいぞ
278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/03(月) 20:05:52.21ID:JFynwQue0
幅がでかすぎる これに尽きる
所詮、北米市場に照準を合わせたクルマだ
アルファードよりでかいんだもん
Eセグメントセダン並
手頃な質感なのに手頃なサイズじゃないんだ
これはいろんな道走るにつれボディーブローのように効いてくるよ
奥さんの買い物車にはでか過ぎる
これが高級車なら、隣の車が気を使うけど
大衆車でうすらでかいというのもタチが悪い
何もわからないトヨタ乗りはこんなことも考えずに買うと思うから
勝手に心配してますよ。大丈夫なのかと
279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/03(月) 20:08:06.54ID:JFynwQue0
フォレスター
https://i.imgur.com/ceDViS9.png
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ　
　
全長×全幅×全高　4625×1815×1715mm
ホイールベース　2670mm
最低地上高　220mm　
車両重量　1520kg
エンジン　水平対向4気筒DOHC 　過給器　なし　FB25
総排気量　2498cc
燃料タンク容量　63L　レギュラー
燃費　14.6km/L
最高出力　184ps（136kw）/5800rpm
最大トルク　24.4kg・m（239N・m）/4400rpm
パワーウェイトレシオ　8.0kg/ps
最小回転半径　5.4m　　タイヤ　225/60R17

RAV4　アドベンチャー2.0　4WD
https://i.imgur.com/Tdkogft.png
　385万円
280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/03(月) 20:09:18.10ID:JFynwQue0
フォレスターなら出し惜しみゼロ

一方ラブホは
ヘッドライトウォッシャーなし
リアシートヒーターがオプション設定すら無
助手席パワーシートがオプション設定すら無
ミラーメモリーオプション設定すら無し
右側ミラーはリバース連動無し
サイドカメラ無し
ラゲッジから後部座席を倒せない
ドア開閉角度が狭い
ドアポケットないから開閉めしにくい
アドベンチャーは最小回転半径5.7ｍ
281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/02/03(月) 20:10:58.89ID:JFynwQue0
SGP、恐るべし・・・

【乗り心地】　
SGP、恐るべし・・・とはここのことです。
試乗したのがたまたま2.0i-S EyeSightだったので、タイヤが40扁平（私の嫌いなペラペラタイヤ・笑）でした。
以前、試乗した1.6Lは16インチだった（これがソフトなタッチで最高でした）ので、もう全く別のクルマと言っていいほどタイヤには差があります。
よって、いかにSGPが優秀と言えど、さすがに40扁平はやり過ぎでは・・・と思って乗ったらこれがまた素晴らしかったです。

もちろん、16インチのようなシルキータッチではありませんが、路面修復跡のデコボコを通過しても脚回りが極めてスムーズかつスピーディに凹凸に追従し、
車内への突き上げは見事に吸収され、ほぼすべての衝撃をサスペンションのみでいなしてしまうため、車内は極めてフラットな状態に保たれます。
これは路面からの入力に対し、シャシーのキャパが完全に上回っていることを意味します。
いくらタイヤ性能が上がったとは言え、40扁平の衝撃をここまで吸収し、乗員を水平に保つこの新型シャシーには心底恐れ入りました。

これはもう「レクサスGS」のレベルです。
このレベルの脚回りを量販車の価格で実現したスバル。
試乗後、感嘆符しか出て来ませんでした。
282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 20:11:45.73ID:JFynwQue0
　KB1レジェンドみたいに前のほうについてる取っ手がもげてサービスキャンペーンになるかなwww

http://www.mercury-ep.com/wp/staff/files/2014/09/IMG_1947.jpg
KB1レジェンド ドアハンドル交換
http://www.mercury-ep.com/wp/staff/2014/09/09/kb1%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E4%BA%A4%E6%8F%9B/

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406247.jpg

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg



https://www.subaru.jp/forester/forester/content/design/img/interior/img101.jpg
フォレスターなら大丈夫
283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 20:12:29.10ID:JFynwQue0
そのレジェンドも後期でドアポケット付きになった

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/344/237/4344237/p1.jpg

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/270/687/4270687/p1.jpg

https://i.imgur.com/k8mHBOr.png
284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 20:12:54.33ID:JFynwQue0
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg
リアドアレベルのチープ感がするラブホの運転席ドア


いっぽうフォレスターは
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/829/medium/11c31fe8-531a-4ac3-96cf-a74ca2e0487a.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/830/medium/4f0978c0-c24c-44cd-adf5-8984b8aa999b.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/827/medium/5e7a1672-7418-4480-85aa-6642c431353e.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/831/medium/a877ac0f-499b-493c-9b50-831be56c09a9.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/832/medium/e659d270-4ec8-404a-8dc9-f88f6da625b6.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/833/medium/3a95f110-bc49-4883-952d-a6af68e08b85.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/834/medium/2edfb569-3c62-4173-9da4-0127e7fa375d.jpg
285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 20:13:37.89ID:JFynwQue0
新型【スバル　フォレスター(FORESTER)　試乗　レビュー】Part3　インテリア・前席編　
インテリアの質感イイね！
細かい所まで差別化されてる。
https://wonderful-car-life.com/?p=194

フォレスター
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-83.jpg

RAV4
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg
リアドアレベルのチープ感がするラブホの運転席ドア
286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 20:14:22.81ID:JFynwQue0
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-xb-0721-14.jpg
https://i2.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-31.jpg
https://i2.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-xb-0721-17.jpg
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-87.jpg
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-91.jpg

ここで嬉しいのはインプレッサではまだ採用されていないブレーキホールド、
スバルではオート・ビークル・ホールド(AVH)が装備されました。
これは本当に嬉しい機能ですね。

https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/RIMG0013.jpg
一度この機能をが付いてる車に乗ってしまうと、これがないと寂しい気持ちになります。
287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 20:24:44.55ID:JFynwQue0
RAV4絶賛カキコのガイドライン

①褒めまくるほど本当にRAV4に感動した幸せな人
②買ってみたがあまり反応無いので他の購入者の意見を聞きたいと思った人
③スレを活気付けるため、あえてツッコミ待ちのネタを投入した人
④車音痴のお方
⑤業者もしくはどこかの回し者

好きなの選ぶといい。
288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 20:33:05.68ID:JFynwQue0
フォレスター2.5が281万円
ラブホ2.0AWD283万より安い
2020/02/03(月) 20:37:38.17ID:rWNPL/lQ0
フォｗｗｗｗｗｗフォレスターｗｗｗｗｗｗ
2020/02/03(月) 21:28:58.01ID:6lghxcSk0
>>278
＞幅がでかすぎる これに尽きる

小さいのが良いなら日本にジャストサイズのジムニーをどうぞ。

間違ってもCX-3みたいな欠陥車買わないように。
2020/02/03(月) 22:08:39.58ID:4ub0nXUf0
幅がでか過ぎるって言うけど「過ぎる」ってほどデカくはないだろ小さくはないけどさ
手頃なサイズがいいなら無理してSUVじゃなくてコンパクトカーか軽でも乗っとけよ
2020/02/03(月) 23:39:44.33ID:YGPE74Vm0
結局キモオタブルーでしたwwwww
いつ特定メーカー出すか楽しみだったわw
ヅダオタかと思ったけどな
2020/02/03(月) 23:46:05.22ID:4ub0nXUf0
装備が良くて安いのになんでRAV4に負けるんだろうね？
294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/03(月) 23:55:55.03ID:JFynwQue0
販売網が弱いだけ
2020/02/04(火) 09:48:43.53ID:boj0pUid0
>>294
つまり経営方針自体が失敗した結果だよね
何十年前から車売ってんだよ
296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/04(火) 10:28:00.97ID:t1YTvzr50
つまり車自体はフォレスターの圧勝ということですね
2020/02/04(火) 11:15:09.10ID:mT9tW4V70
フォレスターのメッキが嫌と言うかメッキ使ってる車は嫌
298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/04(火) 11:27:24.13ID:wQn8bTzK0
>>297
RAV4
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg
そのせいでリアドアレベルのチープ感がするラブホの運転席ドア
2020/02/04(火) 11:33:33.84ID:mT9tW4V70
>>298
実際安いんだからチープでいいんじゃね？
下手にメッキでギラギラして見せかけの高級感()よりいい
300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/04(火) 12:07:28.17ID:t1YTvzr50
フォレスター
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-83.jpg

RAV4
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg
リアドアレベルのチープ感がするラブホの運転席ドア
301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/04(火) 12:08:34.81ID:t1YTvzr50
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE（2モード、ヒルディセントコントロール付）
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4ｍ　
　
302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/04(火) 12:09:19.29ID:t1YTvzr50
https://i.imgur.com/ceDViS9.png
https://i.imgur.com/Tdkogft.png
フォレスターのほうが安いんですが
303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/04(火) 12:11:29.61ID:t1YTvzr50
https://i.imgur.com/ceDViS9.png

フォレスターのほうが安いんですが

https://i.imgur.com/8mmMxyc.png
2020/02/04(火) 12:13:25.53ID:ZNQI1g/a0
コイツ昔からいる
スバルとトヨタの対立煽りするマツダ信者だぜ？

http://hissi.org/read.php/auto/20190512/cS9LZ2FMVisw.html

http://hissi.org/read.php/auto/20190522/V3dzeXpiR1Yw.html

>>123-124

乗せられないようにね。
スバル→マツダと読み変えて
弄りつつ愉しく遊んで下さい。
2020/02/04(火) 12:15:02.58ID:mT9tW4V70
>>303
高級感を求めてないので
306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/06(木) 09:32:06.51ID:ln7C80Dv0
現状フォレスターの方が魅力的だが今年のマイチェン次第だ
毎回トヨタは出し惜しみするから初期モデルは魅力に欠ける
最初から海外仕様で出しとけばいいのに
307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/06(木) 10:07:19.47ID:6rt33loP0
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg

極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ！
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか５も３もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ

フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg
2020/02/06(木) 10:45:41.42ID:98jk/04E0
>>307
割と普通やんブッタぎり
そんなどうでもいいところ気にする人いないよね
https://i.imgur.com/Q4UVqlQ.jpg
https://i.imgur.com/nrqkuTN.jpg
https://i.imgur.com/3FBSLpP.jpg
2020/02/07(金) 02:16:15.10ID:4+LIW8F+O
×フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
○フォレスターはそんなぶったり切りボンネットにできない
◎衰弊退行猿人搭載ダックスフンドプラット車両にぶったぎりボンネットは不可能
310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/07(金) 03:01:28.99ID:B5vgmtvp0
https://www.subaru.jp/impreza/impreza/content/design/img/exterior_kv.jpg
インプレッサはぶった切りなんだが
2020/02/07(金) 03:23:21.61ID:4+LIW8F+O
よーしブーメラン
312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/07(金) 05:37:48.48ID:sCLm8BWM0
試乗したけどよかったよ
実際に見たら結構まとまって良い感じ
さすがトヨタ、良い車だと思った
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/08(土) 17:10:09.84ID:DCMmYFwX0
バカみたいな名前の車なんて売れる訳ないだろ
2020/02/08(土) 17:28:59.91ID:7yGmpAiC0
突っ込むポイントがなくなって小学生並みになってきたww
315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/15(土) 12:35:25.55ID:I3tFTtmU0
PHVも海外仕様の劣化版になって値段だけ高くて爆死するよ
ちゃんとしたモデルが買えるのはさらに1年後
つまりいつまで経ってもこの車買えない
その間に他社に目移りして候補から外れる
316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/29(土) 22:46:19.51ID:nWU1uD120
コロナで減速
317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/01(日) 02:33:34.63ID:55Lk1peP0
>>286
その内装はヘタリが早いよ
2万キロの中古見に行ったらマジかってくらい
シートはへたってるし内装は傷だらけ
紺色だったけど塗膜に艶無し
これにはガッカリさせられた
後、本革ハンドルも革ですよね？って聞いたくらいへたってた
318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/01(日) 06:52:03.60ID:eJB2m0Dj0
>>316
ワールドワイドなのでセーフ
319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/01(日) 10:11:45.73ID:UASQHFP20
新型ウイルス 米で初 患者死亡 韓国など特定地域「渡航中止」
2020年3月1日 4時17分新型コロナウイルス

アメリカのトランプ大統領は29日、緊急の記者会見を開き、新型コロナウイルスに感染した50代の女性が死亡したことを明らかにしました。

アメリカで新型コロナウイルスに感染した人の死亡が確認されたのは初めてです。
320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/01(日) 10:12:49.69ID:UASQHFP20
【経済】アメリカ、新型コロナによる株価損失「先週だけで３２３兆円」　リーマンショック以降最大 3/1 ※画像
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583019980/
321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/01(日) 10:13:37.28ID:UASQHFP20
中国本土の死者２８７０人、感染者７万９８２４人に 武漢肺炎
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583022632/
322みんな分かっていると思うけど。
垢版 |
2020/03/01(日) 10:30:41.98ID:Z9kXuszJ0
302～304←IDコロコロ失業寸前トヨタマツダsageネット工作バイトで生活費カツカツ社会の底辺スバオタ24時間365日ﾊｯｷｮｗ
2020/03/01(日) 12:15:46.87ID:78J/w1Am0
初代ＲＡＶ－４が一番成功したモデルと言われる（特に３ドア）
あれでやめときゃよかったのに
324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/01(日) 12:34:09.63ID:UASQHFP20
スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・
325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/01(日) 12:57:12.26ID:UASQHFP20
【コロナ】新型コロナ、米国で初の死者　ワシントン州の５０代男性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583032965/
326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/01(日) 13:35:44.33ID:UASQHFP20
【コロナ恐慌】「新型コロナ恐慌」で中国経済「3月初旬」最大危機　「売り上げゼロ」企業が続出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583037121/
2020/03/08(日) 10:55:47.24ID:FXJibaJ+0
ラヴフォーは車名が軽薄すぎて嫌、サイズアップしてるんだから
別の車名にしておけばよかったのにな
ラブ＝恋
ＡＶ？？
ロン毛のキムタクのイメージがまとわりついててなんとも嫌
328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/17(火) 09:37:46.12ID:mw1WecmZ0
【続々と失墜!! なぜ手を染める!?】
北米重視になった名門車と売れなくなる事情
https://bestcarweb.jp/feature/column/135279
329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/22(日) 23:25:56.35ID:RPjmdEcy0
私は44歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/03/31(火) 11:21:19.01ID:fCOPsrzY0
この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/02(木) 12:23:41.38ID:HqhAQeBF0
国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない
332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/13(月) 02:19:44.38ID:TnxlIS+o0
スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・
333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/18(土) 17:11:32.73ID:X8kjQ/7V0
年金受給開始75歳

　改革法案が審議入り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587164508/
334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/24(金) 20:22:57.70ID:t2XIAv1p0
伸びてねえwwwwwwww
335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/04/27(月) 19:55:13.26ID:AYRrBLCq0
PHVが出たらまた荒れるよ
336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/17(日) 18:31:27.98ID:d0a02QQ+0
国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない
337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/21(木) 22:49:55.74ID:JAkLMDLv0
あと２、３回マイチェンやったら消費者が欲しかったRAV4になるよ
トヨタの後出し商法もあるし今は満足いく出来の車ではない
他メーカーと比べると消去法でRAV4になるだけ
338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 15:39:20.19ID:ynQ0lDeF0
国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない

スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・
339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/05/23(土) 16:44:08.37ID:OI0f6Hvs0
めっちゃ売れてるやん、何言ってんの？頭大丈夫か？
2020/05/23(土) 17:06:04.52ID:IbUOkbUPO
広域暴力団スバル組にパシらされてるネット内職屋が最大暴力団トヨタ組に喧嘩を売ってやがる
341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/12(金) 00:59:43.97ID:5DmvesZB0
国内販売が途切れていた時期があった車に成功などない
342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/12(金) 12:53:24.35ID:jO6eNhtU0
>>341
なんで？w
343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/06/17(水) 16:41:23.92ID:qrX+UKQC0
>>341
GT-Rとかインサイトとかの悪口はやめろよ。
2020/06/17(水) 18:00:43.84ID:z+qvY4GU0
>>341
CR-Vも同じですね
345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/08(水) 23:07:13.05ID:+XuQc1Pr0
なんて言うか、名前がダサいんだよな。
これだけで購買意欲失せる
346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/30(木) 11:03:35.27ID:L0begmiT0
スバル・フォレスターはカニオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったRAV4にはそれは見えていないだろう
SUVとして今後どうやって売っていくかが・・・
2020/07/31(金) 19:22:41.17ID:hLTDEL690
買う気ないならわざわざ見にこなきゃいいのにな
何か気になることでもあるのか
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