探検

【MAZDA3】マツダ3 Vol.20【4代目アクセラ】

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2019/03/16(土) 13:58:37.41ID:Kk6Pl72v0
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。

＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

＊ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えませぅ


※前スレ
【MAZDA】マツダ3Vol.19【4代目アクセラ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552310664/

※過去スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.15【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550419498/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551026240/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.8【AXELA】(実質Vol.17)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546181815/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.18【確定？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551938136/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/03/16(土) 14:23:21.29ID:Kk6Pl72v0
All-New Mazda3／新型Mazda3
https://youtu.be/1esZj53IRf8

◆新型Mazda3の主要諸元.
全長×全幅×全高（セダン）：4662×1797×1445mm
全長×全幅×全高（ハッチバック）：4459×1797×1440mm
ホイールベース：2725mm
乗車定員：5名

◆画像44枚
https://www.motor1.com/news/279447/2019-mazda3-debut/

◆Kai コンセプトとの違い
https://i.imgur.com/IvekDm3.jpg

◆現行との違い
https://i.imgur.com/wvcwfsK.jpg

◆発売スケジュール(あくまで推定)
予約開始：3/5
1.5HB販売開始予定：5月
1.8D＆2.0販売開始予定：8月
2.0X販売開始予定：10月以降～
2019/03/16(土) 14:51:19.34ID:fPu68ULf0
>>1
AXELAで検索できねーだろボケ！
2019/03/16(土) 15:07:01.11ID:FJrpUrdTM
マツダ3じゃなくてMAZDA3にしてほしいというのはおいといて>>1乙oom-乙oom
2019/03/16(土) 15:18:06.23ID:Wy0dlE6e0
　 ∧Ｍ∧ .≡）＼ ﾊﾞｯ
　（ *^∀^） ＝）　＼　∧狂∧
　（ Ｏ== つ====）　＞━)Д´） ｳﾜｧｧｧｧｧﾝｯ!!
　 人　 Ｙ　 ＝）　／　（ つ　つ
　.し（＿_） ≡）／　 　　ゝ　） ）
　　　　　　　　　　　　　　↑
.　　　　　　　　　　　　　..3=基地外クレーマー

>>1-2
MA乙DA！
2019/03/16(土) 15:57:56.25ID:sYDJHp2p0
別にもうアクセラじゃないんだからええやろ
2019/03/16(土) 15:59:13.33ID:DZWLI4ej0
正式発表はいつ？
早く試乗したいわ。
2019/03/16(土) 16:50:01.41ID:qk59mpd/M
インチダウンは1.5Gは出来ないよ。2.0は
可能との事。
2019/03/16(土) 16:55:59.19ID:DZWLI4ej0
あ、書いてたw
夏か。
2019/03/16(土) 17:27:09.45ID:xaXAKxbz0
LパケってCDとTV標準じゃないのか
ツーリングは標準みたいだけど
11名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-bIcI [1.72.7.70])
垢版 |
2019/03/16(土) 18:18:16.30ID:SyX2N052d
Xのスペックってもう公開されたの？
2019/03/16(土) 18:54:53.03ID:i8L1Fbkdp
>>10
ツーリングセレクションにインチダウンオプションがコスパ良さげだけど、Lパケの自動防眩フレームレスミラーとドアミラー防眩は欲しい装備
Lパケだと今の18インチ社外ホイール余っちゃうし悩む
2019/03/16(土) 19:58:02.29ID:JA/lInbA0
>>11
231ps 35.7kgf・m
14名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf55-+aqj [153.199.6.19])
垢版 |
2019/03/16(土) 20:03:18.71ID:6vQqTyAR0
「MAZDA3」じゃなくて「マツダ3」なの？
なんかかっこ悪いな
15名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM37-zTy/ [36.11.225.99])
垢版 |
2019/03/16(土) 20:05:43.23ID:6gMadpF2M
>>12
Lパケの自動防眩フレームレスミラーとドアミラー防眩ってそんないいの？
2019/03/16(土) 20:07:41.22ID:54LcOWu00
握手メディアでＡＷＤの良さを宣伝しまくってんのに載せれないグレードがあるってのものな
2019/03/16(土) 20:11:37.86ID:D83/xZK60
LパケはCD・DVD・TVチューナー標準装備だろ
自動防眩フレームレスミラーはLパケからだけど
ドアミラー防眩はプロアクでもついてなかったっけ？

情報サイトに載ってなかった装備として
ヒルローンチアシスト、オートホールドが全車標準装備だった
2019/03/16(土) 20:19:52.61ID:46UrQXFl0
>>17
マジか？
3代目のLパケはCD/DVD/TVはオプションだったんだがな
19名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf39-EWj7 [153.135.163.174])
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2019/03/16(土) 20:25:07.88ID:/v+J47O20
新型車が発売になる時、ジャーナリスト向けの試乗会っていつぐらいにするもん？
そろっと日本仕様の感想を聞きたいし（Xは無理かもだけど）動画とかも見たいんだけどな
2019/03/16(土) 20:35:53.00ID:prfvdDAIM
用品でドアハンドルプロテクターてない
のかなあ？透明のファルムタイプじゃなく
て黒とかのやつ。
2019/03/16(土) 20:41:41.31ID:qUFrMcP40
皆さん予約時に値引きはありましたか？
予想はしてましたが相当粘って3万円でした
2019/03/16(土) 20:45:48.34ID:2w91nV6v0
>>13
マジ？どこ情報なん？
ホントだとしたら満足いくスペックだわ。
23名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/16(土) 20:48:41.77ID:aZ86d0XB0
>>13
ほら吹くな。ハリアーターボのスペックじゃねーか。

SKY-X 2.0は181ps/220Nm
2019/03/16(土) 20:54:11.19ID:D83/xZK60
>>18
プロアクTSにはついてたからLパケにもついてると思うんだけど
違ったらごめん


>>21
俺も似たようなもんだった
田舎ほど値引き少ないイメージ
情報サイトの5万～10万なんて東京だけなんじゃないか
25名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2391-VAYs [218.33.222.206])
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2019/03/16(土) 20:56:33.56ID:9y0kI+Da0
ツイッター見ても値引きはせいぜい良くて4~5万みたいだね
2019/03/16(土) 20:58:51.21ID:/gSSYaNn0
>>13
いい加減なこと言ってんなクズが
27名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e388-+f1y [106.173.128.16])
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2019/03/16(土) 21:02:11.57ID:Z5K1GZe+0
>>21
田舎だけど10万でたよ
オートザムだともっと行ける感じだった。
2019/03/16(土) 21:02:45.86ID:oI0QYlPaM
>>25
見積もりしてもらったら値引き0円と言われたぞ
DOPから5万値引きはあったが
29名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e388-+f1y [106.173.128.16])
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2019/03/16(土) 21:03:08.71ID:Z5K1GZe+0
18→16にすると見た目結構変わります？
30名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/16(土) 21:05:14.11ID:aZ86d0XB0
てか、13の231ps/350Nmでこの値段だったら誰も文句言わないだろ。ありがとうございますマツダ様としか言わないよ。
2019/03/16(土) 21:08:09.69ID:xaXAKxbz0
しかし20SLで330万か……
高くなったな
32名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2391-VAYs [218.33.222.206])
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2019/03/16(土) 21:11:59.31ID:9y0kI+Da0
https://youtu.be/qo44UY5tZqQ
このインドネシアの動画たぶん16インチと思われる
33名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
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2019/03/16(土) 21:16:01.47ID:EQ7RK6w60
>>13
2.5Lならそれぐらい出せそう。トルクは少し届かないと思うけど・・・
2019/03/16(土) 21:18:22.55ID:qUFrMcP40
>>24
東京だが3万円だった
もっといけると思ってたので今日は予約しなかったが
揺さぶる意味でも
2019/03/16(土) 21:18:57.68ID:qUFrMcP40
>>27
情報ありがとうございます
そこまで頑張りたいな
36名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e388-+f1y [106.173.128.16])
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2019/03/16(土) 21:29:05.57ID:Z5K1GZe+0
>>32
ありがとう。
安くなるし乗り心地良くなるなら16でもいいのかなー
2019/03/16(土) 21:29:59.82ID:a5A6vuKj0
>>24
俺は15万くらい引かれたから予約しちまった
38名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e388-+f1y [106.173.128.16])
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2019/03/16(土) 21:30:04.55ID:Z5K1GZe+0
>>35
同じ系列でも店舗によってはmaxが5と10なんですって違ってた！
単純に若手の営業と課長だったって違なのかもしれないけど
2019/03/16(土) 21:42:41.21ID:2w91nV6v0
Xの値引きは0～5万以内ぐらいだろうな
40名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/16(土) 22:06:49.94ID:aZ86d0XB0
>>33
2.5Xなら226ps/27.5kg.mくらいかね。これならMAZDA3に最適。

Xはモジュールタイプのエンジンで、1気筒500cc固定の可能性もあるから、直3 1.5X、直5 2.5Xって感じかね。
2019/03/16(土) 22:11:06.33ID:qUFrMcP40
>>38
ダメ元で同じ系列の別店舗行こうか検討していたので情報助かります
2019/03/16(土) 22:20:41.28ID:YVnFbSeVa
メーカーから5万までて通達が流れてる
から頑張ってもそこまで。
それ以上になると販売店が被ることに
なる。または下取で色をつけるか
2019/03/16(土) 22:33:45.58ID:JA/lInbA0
400万出して出たてのX買うくらいならcx5 2.5ターボで良いんじゃないか？
今年末で3年目だし1年以内にBMCあるだろうしある意味1番の買い時だろ
2019/03/16(土) 22:39:31.17ID:WMv6kG7C0
>>43
そう思うなら無理に買わなくてよろしい
俺がかって人柱になってスカイXを進化させてやる
45名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/16(土) 22:40:12.40ID:aZ86d0XB0
>>43
CX5のコスパは半端無いからね。

たぶんRAV4への牽制が必須だから大幅改良されるだろうしね。ウインカーLED化やアテンザと同じ8インチナビはほぼ確定かね。
もしかしたらCX5は2.0廃止かもね。
46名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/16(土) 22:50:42.88ID:EQ7RK6w60
インテリアとエクステリア共に日本車の域を超えてるけど
やっぱりパワートレインが弱いよな～。

>>40
これぐらいのエンジンがあればまた違ったんだが・・・
2019/03/16(土) 22:52:17.59ID:3jf02g4n0
>>46
さらに価格帯を上げるなら載せられるだろうけど？
2019/03/16(土) 22:57:41.22ID:fYw4YIe50
マツダも良くなったけど価格もそれなりになってしまったプラットホームは新型だがパワートレーンはキャリーオーバースカイアクティブXは未知数だがトヨタの2.0HVには負けるだろうな

個人的にはアクセラより新型ルーテシアの方が気になる日産で売ればイイのにノートみたいな古くさいモデルいつまで売る気だよ
49名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/16(土) 23:01:02.27ID:EQ7RK6w60
>>47
Xエンジンは技術的には凄いかもしれんけど普通の人は馬力とトルク
しか見ないと思うから今のスペックでは高すぎるんだよね。
せめて2.0Xでは無く2.5Xで2.0Xの価格なら良かった。
贅沢かもしれんが・・・
2019/03/16(土) 23:03:56.17ID:qUFrMcP40
>>42
情報ありがとうございます
詳しいんですね
2019/03/16(土) 23:10:44.66ID:2w91nV6v0
>>23
ちなみにSKY-G2.0のスペックは？
2019/03/16(土) 23:11:12.73ID:3jf02g4n0
>>49
この仕様ならこんなもんだと思うけど
頭が昭和で止まってる
この仕様ならこんなもん、って値段にレーダーやら安全装置やら足してみなよ
それが今のクルマの値段だよ
53名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-bIcI [1.72.7.70])
垢版 |
2019/03/16(土) 23:22:56.64ID:SyX2N052d
Xの一番高いやつとCX-8の一番高いやつ、
あんまり値段変わらない？
2019/03/16(土) 23:29:05.24ID:ieiWcw8dd
1995年の各国名目賃金を基準（100）としたとき、2012年の値は米国で180.8、欧州で149.3ある。ところが、日本は87.0と、この18年間で13％もダウンしているのだ。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/ikeda02_mf.jpg
クルマのようなグローバル商品は、国による価格差はそれほど大きくない。
今や日本の物価は全く先進国水準ではない。そこにグローバル価格の商品を置けば割高に見えるのは当然のことになる。クルマは高くなった。ただし日本人にとってだけだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1604/25/news055_3.html
55名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/16(土) 23:45:52.18ID:aZ86d0XB0
>>51
車種によって若干違うが、日本仕様は概ね150-156ps/200Nm、最高出力基準の税制のところは122ps/213Nm。
56名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/16(土) 23:47:31.36ID:aZ86d0XB0
>>53
CX-8の1番高いヤツはXD Lで車体価格450万円。MAZDA3は360万円。
2019/03/17(日) 01:42:36.16ID:u/dnFJ7w0
アテンザXDL四駆6MTで総額460万くらいだったからcx5なら25Tエクスクルーシブ四駆で430万くらいかな
アクセラXの一番高いやつなら下手したらcx5の最上級より高そう
2019/03/17(日) 01:50:12.27ID:mEleYUpQ0
2.0Gは多分ATでは力不足、MTで丁度いい感じかと思う。
2019/03/17(日) 01:51:41.41ID:Z8Qd4cnDa
1.5Gと2.0Gは同じ発売日だっけ？
5月後半
2019/03/17(日) 02:09:45.44ID:XPSDzwza0
SKY-X 2.0、181ps/220Nmって現行のアクセラ（2.0）と比べて、どうなのよ？
2019/03/17(日) 02:42:01.65ID:vQoohVjw0
>>57
アクセラXなんてありもしない架空の車を例に出すなよ
2019/03/17(日) 02:43:13.52ID:vQoohVjw0
>>60
2.0Ｇとなら比べ物にならないくらい速くて燃費でも上
2019/03/17(日) 02:45:53.10ID:PrJkcrLa0
>>60
現行は155ps/6000rpm、196Nm/4000rpm
バカみたいなハイスペックにはならない
試作車のレビュー見る限り現行より中速トルクがあるらしいので
もっと低い回転数で最大トルクに達するはず
実燃費と環境性能の改善も伴うのでバランスという意味ではいいんじゃないだろうか
もしかすると日本のレギュラー仕様の方が性能いいみたいな逆転現象が起こるかも
64名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/17(日) 03:24:14.97ID:a7gwHdsA0
インドネシアの奴マニュアルACかなヘッドランプ形状も違うし
2019/03/17(日) 05:40:14.86ID:lJsbMOWb0
インドネシアはパトカーがアテンザセダンだったな
66名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/17(日) 07:40:46.63ID:ea5RMQoi0
どっかの記事で観たけどXはNAとターボの間の乗り味って言ってたから
あんまり期待はできないな。
67名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/17(日) 08:21:01.64ID:v34b9wVv0
>>60
日本には無いけど、パワートルクはアクセラ/MAZDA3 2.5と全く同じ。
2019/03/17(日) 08:34:56.48ID:ajrltRhed
比べ物にならないくらい、とか分かってない奴の言葉だな
2019/03/17(日) 08:36:25.79ID:kb3s5/itd
>>23
>>60
細かいことだけど欧州仕様の最大トルクは正確には220Nmじゃなくて222Nmだね
70名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/17(日) 08:55:23.30ID:v34b9wVv0
今後GをXに統合していきたいのかな？
最終的にエンジンはXとDに48Vや24VのHV、もしくはPHEV等の電動化技術を付帯して販売していきたいのかな。
排ガス規制対策としては非常に有効なものだけど、全体の価格の上昇が気になってしまうな。

もう少しブランド力がある会社なら問題無いと思うが。
2019/03/17(日) 08:55:26.54ID:SL0XDqoBd
>>68
2.0Ｇと2.0Xなら
2.0Ｇと2.5Ｇを比べるようなもんだ
明らかにパワーに差がでる
2019/03/17(日) 08:59:00.57ID:SL0XDqoBd
>>70
ＧとXの統合は無いとおもうよ
MAZDAはＧとＤとXを並列して住み分けして展開するつもりでしょう

Ｇ=低価格
Ｄ=燃費
Ｘ=Ｇより高性能で燃費がいいが 高価格
2019/03/17(日) 09:12:56.84ID:SWkVwK6V0
Xの燃費スペが出た時のお前たちの反応が楽しみでならんわ
まぁ甘口とは言えハイブリッドだから公称値はいいかもだけど
2019/03/17(日) 09:36:56.63ID:v+5Lfex+0
買うなら2.0Gかな、という気がしてきた
流石にXは割高に感じる
75名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/17(日) 09:44:33.84ID:v34b9wVv0
>>72
Gを低価格帯専門とするなら、最終的に1.5のみになる気がする。
同じ燃料を使用し排ガス規制にも強いXを、Gに取って代わるガソリンエンジンに位置付けして行くと思えてならない。
Xを予め汎用性の高いモジュールタイプで開発したのは、シリンダー数だけで排気量を増減できる様に開発して、2.0～2.5Tを順次1.5X～3.0Xで置き換えていくのではないか？と思った次第。

G、X、Dを並行して開発していくよりも、XとDに絞った方が効率が良い上に、トータルでCO2排出量も大きく下げられる。
2019/03/17(日) 09:45:31.15ID:R0Zf0Hjba
>>73
試作車の実燃費リッター15～16km程度からどこまで改善出来たんだろか
リッター20kmにすら届かないんじゃトヨタの2LHVにボロ負けするよな
77名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/17(日) 09:52:17.39ID:v34b9wVv0
>>76
結局そこなんだよな。
最高出力や最大トルク、トルク曲線までほぼ同等の2.5Gよりも、1～3km/l前後しか燃費改善しないのであれば、Gと電動化技術の組み合わせの方が良い。排ガス規制に関してもGに電動化技術を付帯させパスできる。

スーパーリンバーンは別に開発して、燃費改善効果が大きくなった段階で市販車に載せれば良いワケだし。
2019/03/17(日) 10:00:25.15ID:SL0XDqoBd
>>75
Ｇは価格のメリットがある1.5と2.0と2.5
はなくならいんじゃないかなあ
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c391-gsbz [210.251.210.84])
垢版 |
2019/03/17(日) 10:05:21.30ID:VsJ7ii2f0
おまえら期待外れだったらトヨタ車乗るのかよ
2019/03/17(日) 10:11:02.91ID:vQoohVjw0
>>76
トヨタと別に同じ土俵にたたなくていいと思うわ
ＨＶでもよくてMAZDAのデザインや車イスに特にこだわりの無い層は
こだわりがない人は当然トヨタを脳死で買うわけだ

MAZDAやスバルにたどり着くユーザーのほとんどはトヨタやホンダや日産の車になんとなく納得がいかない
独自の価値観があるひとが多い

MAZDAはＨＶやＥＶの乗り味よりガソリンやディーゼルやなんかのエンジンのフィールが好きな人の受け皿であってほしいわ
ＭＨＶもあくまでも補助的なものだし、この路線をなるべく貫いてほしい
2019/03/17(日) 10:11:44.43ID:7QJ0dfVwd
>>79
のりまーせんw
トヨタ車乗るなら棺桶にのったほうがましw
2019/03/17(日) 10:15:12.56ID:DSU2Unohd
>>76
Xはロータリーみたいな存在になりそうな予感。
2019/03/17(日) 10:18:28.13ID:7QJ0dfVwd
>>82
と言うことは
目標はスカイXでル・マン制覇だな！
胸が暑くなるな！
84名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-Me9Q [219.175.190.151])
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2019/03/17(日) 10:19:18.20ID:yq+pH+sA0
>>81
オヤジの霊柩車が
クラウンHVだった
2019/03/17(日) 10:25:47.47ID:7QJ0dfVwd
>>84
俺の葬式がクラウンなんかのの霊柩車だったら棺桶から飛び出してドライバーにえんずいぎりキメて
喪主にドロップにドロップキックかましたるわw
86名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 10:26:11.44ID:/EtiilrOp
トヨタ 2.0 HVに燃費で勝てないなら、多段ATを使えるメリットを活かす為に8ATは欲しかった。
2.0 HVは構造上不可能だから。
2019/03/17(日) 10:27:14.46ID:mEleYUpQ0
2.0Gにもう少し低回転トルクがあれば理想なんやけどな。
だから1.8Dと揺らぐ。
2019/03/17(日) 10:27:22.43ID:7QJ0dfVwd
そのあと霊柩車の蓋でクラウンボコボコにしたあと
ロードスターの霊柩車持ってこいって暴れたる
2019/03/17(日) 10:28:57.66ID:BBpdzJ+Q0
>>84
うちはエスティマだった
90名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 10:29:05.52ID:/EtiilrOp
>>80
エンジンフィールを売りにしたいなら、BMWやフィアット/アルファロメオみたいに、もっとワクワクさせるエンジンにしなくちゃ。今のマツダのエンジンは環境面しか考えていないツマラナイエンジンなんだし。
2019/03/17(日) 10:31:53.79ID:koKCMMUF0
cx3の1.8でも出だしかったるかったし
それよりも重いマツダ3はどうかなぁ
92名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 10:34:16.63ID:/EtiilrOp
>>91
結局ミッション容量に依存して270Nmに絞ってる気がするんだよね。
改良2.2Dの190ps/450Nmまでいかなくとも、150ps/350Nmくらい欲しいよね。
2019/03/17(日) 10:37:37.44ID:vQoohVjw0
ちょいと気になるのはXはマフラー変える程度のチューニングだったらできるかな？
マフラーかえて、2cmくらいだけ車高落としたい
2019/03/17(日) 10:40:18.44ID:vQoohVjw0
ちなみにXの話ね
本当は等長エキマニ、マフラー、吸気もいじりたいけど
吸気は流石にヤバイだろうから排気だけでもいじりたいなと
95名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/17(日) 10:41:47.52ID:4ud8HFl/0
Xって32年燃費基準＋10%達成出来るんだよね？
96名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 10:45:34.69ID:/EtiilrOp
>>78
排ガス規制がどんどん強化されて行く行くはマイルドHV必須になっていくから。

日本仕様の2.0G(マイルドHV無し)は247万-で、2.0Xは314万円だけど、2.0GマイルドHVと1.5Xならどのくらいの価格差になるかな？15万円も変わらないんじゃないかな。

XはマイルドHVが必ず付いてるし。
そう考えると、価格面でもXで置き換える事は充分可能。

1.5の置き換えは2気筒1.0Xになっちゃって、さすがに振動対策は厳しそうだから、1.5のみ継続だってのが推論。
2019/03/17(日) 10:45:53.98ID:mEleYUpQ0
>>92
ブーストアップしたら簡単にパワー上げれそうやな。
ディーゼルはノッキングの心配ないし。
DPFの蓄積が早まるとは思うけどw
98名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 10:48:36.70ID:/EtiilrOp
>>97
マツダは460Nm、270Nm、150Nmの3種類しかミッションが無いから、比較的小型で安価な270Nmを選んだのだろうな。
2019/03/17(日) 10:50:47.20ID:zIXR90/3d
こんな微妙なエンジンに金と時間を費やしたことを後悔してそう。
当初からこのスペックを予測してたのか、出来上がってみたらこの程度のスペックしか出なかったのかどっちなんだろう。
2019/03/17(日) 10:51:49.84ID:QDrdHJnN0
正直カローラに2LNAか2LHVがあったら検討候補だけど
現状おま国エンジンしかないから却下だな
101名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 10:53:32.66ID:/EtiilrOp
>>100
1.2Tも1.8HVもクソだからな。
2019/03/17(日) 10:58:58.98ID:R0Zf0Hjba
>>100
2LHVはカローラツーリングスポーツから日本導入らしいぞ
103名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-DiLr [1.75.255.182])
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2019/03/17(日) 11:00:33.17ID:hLiT+2U2d
>>99
他と比べて人財、予算共に劣りまくってるのにマツダしかなし得なかった理想の燃焼技術とかあり得ないもんな
104名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/17(日) 11:10:48.25ID:4ud8HFl/0
X購入予定なんだけど燃費基準クリアしてなかったら悩むな
2019/03/17(日) 11:12:37.49ID:1r+sIhafd
20乗ってるけどパワー不足は感じない
ここに書いてるようにMHVで出足をアシストすればすごくよくなると思う
残念ながら仕様にないようだけど
2019/03/17(日) 11:19:30.04ID:mEleYUpQ0
>>98
MTでもトルク容量ないんかな？
2019/03/17(日) 11:32:18.88ID:9ceLYvt9a
もう、新型mazda3スレとskyactiv-xスレと
分けたらいいんじゃない？
108名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf39-EWj7 [153.135.163.174])
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2019/03/17(日) 11:47:26.25ID:YS1x7N0m0
sky Xのスペック決まったの？
109名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 11:51:35.97ID:/EtiilrOp
>>108
2.5Gとほぼ同じ性能。トルク曲線も。
2019/03/17(日) 11:53:32.55ID:BXr5fnlV0
スカイアクティブXって結局パワーは2.3相当だけど2.0Gの税制でマイルドHVで多少燃費も良いですってのがアピールかな

日本だと2.5になると敬遠する人いるし
新型フォレスターなんか2.5よりeBoxerの方が売れているし良くわからないね
2019/03/17(日) 11:59:08.09ID:mEleYUpQ0
スバルが2.0で145馬力eBoxerを出してるし、日本仕様も2.0GにMH付けないと差が出ると思うが、中の人はどう考えてるんやろね。
112名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf39-EWj7 [153.135.163.174])
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2019/03/17(日) 12:03:10.86ID:YS1x7N0m0
>>109
2.5Gの性能であとは燃費がどこまで上がってくるかっていう感じに考えておけばいいのか
113名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 12:04:29.23ID:/EtiilrOp
>>111
マツダの2.0Xとスバルの2.0 e-Boxerの比較であれば、凡ゆる面で前者が上。

e-Boxerは電動化技術や環境エンジンで他社と圧倒的な差が開いてしまった苦肉の策にしか見えない。
動力性能は2.0l並で燃費改善効果は全く無し。
2019/03/17(日) 12:07:54.33ID:mEleYUpQ0
>>113
比較対象はXじゃなく、GのMHV。
2019/03/17(日) 12:26:58.38ID:Zk4rghqc0
アクセラ残念だな
カローラツーリングスポーツするわ
https://www.toyota.de/automobile/corolla-touring-sports/index
2019/03/17(日) 12:32:13.47ID:1U27H7Na0
楽しみだなー
2.3リットルの馬力に、ディーゼルのトルク
さらにはハイブリッドの電動パワー
燃費もグッド

夢のエンジン、夢のパワートレイン

試乗車が出てきたら、自動車の革命だ！とドイツプレミアムブランドを超えた！と
ライター達が鯛やヒラメやとタコ踊りするんだろう

問題は価格だね。
まぁ、対抗馬をボルボと並んだ場合、2リットルスカイアクティブXハイブリッドAWDなら
コミコミ400万以下ならボルボに勝ったといえるだろう。ボルボより安いし！
117名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 12:37:06.58ID:/EtiilrOp
>>115
エクステリア、インテリアを見ると、
カローラはゴルフと同じで無骨で万人受けするイメージ。
マツダ3は308やジュリエッタに近く、華やかで趣味性の高いイメージ。

カローラとマツダ3は同じ車格だが、趣味趣向は正反対の車だと思うよ。
2019/03/17(日) 12:43:25.17ID:VKryhSh1p
>>116
同じ内容でどうして安くする必要があるの？
バカなの？
119名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 12:46:29.83ID:/EtiilrOp
>>116
実際車内の静粛性で勝ってるのは事実なんじゃないの？操縦安定性とかドライバビリティに関しては不明だけど。
2019/03/17(日) 14:04:09.54ID:Nd1NAkip0
なんでゴルフ買わないの？
2019/03/17(日) 14:13:12.40ID:vQoohVjw0
>>120
ゴルフだから
2019/03/17(日) 14:15:54.13ID:m9EXBolEM
ゴルフは完璧なcセグハッチ
これがあるからマツダみたいな中小メーカーは変化球を投げるしかないんだよね
123名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-LX7w [126.35.70.122])
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2019/03/17(日) 14:19:48.74ID:CIE028xVp
1500て、非力かい？
2019/03/17(日) 14:28:05.97ID:nFh1zvJYM
>>123
住宅街を走るだけなら十分
2019/03/17(日) 14:28:28.44ID:vQoohVjw0
>>123
非力
デミオのエンジンでMAZDA3を引っ張るんだぞ？
2019/03/17(日) 14:32:31.41ID:h9cFBom40
>>120
モデル末期の車いまから買うかよ
127名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/17(日) 14:33:06.88ID:4ud8HFl/0
>>123
パワーにゆとりが無いだけで日常使いで困る事は無いよ
比較すれば当然非力だけど、この車に対し趣味性を求めない道具使いなら1.5で充分だと思う
2019/03/17(日) 14:34:25.70ID:Nd1NAkip0
その末期のゴルフにも追いついてないのが国産車じゃないの？
129名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 14:46:11.41ID:/EtiilrOp
ちなみに2.5l HVの総出力211psのカムリは、実燃費22km/l以上をキープするからね。2.5Xでどこまで迫れる、気になるところ。
130名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/17(日) 15:04:31.55ID:ea5RMQoi0
ゴルフって過大評価過ぎるでしょｗ
内装外装共に地味。
2019/03/17(日) 15:07:56.59ID:jB/Xs7sqa
って言うやつはだいたい過小評価してるって話だ
2019/03/17(日) 15:11:41.01ID:koKCMMUF0
ゴルフGTIはマジで金があったら欲しいレベル
2019/03/17(日) 15:14:41.78ID:R/O4SSq/0
デザイナーが総入れ替えでもしない限り一生トヨタ車のオーナーになることはないだろうな
2019/03/17(日) 15:15:10.33ID:6MHN7qeb0
ゴルフは変に飾らない所が良いんだよ
135名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/17(日) 15:17:55.31ID:ea5RMQoi0
ゴルフは外車に乗りたいけど目立ちたくない人が乗る車
2019/03/17(日) 15:19:46.94ID:3CwUZEVf0
>>115
RAV4の2.0HV FFが日本では320万からなんでスカイXよりも高くなるんじゃないの
ワゴンボディは高めの価格設定で出てくるし
137名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
垢版 |
2019/03/17(日) 15:33:14.77ID:/EtiilrOp
>>132
そのくらいのパワーのグレード欲しい。

ゴルフGTIは次期型で250psになるようだし、カローラワゴンのGT-Fourも250ps。シビックもTYPE Rとハッチバックの中間グレードを造ってる様だし。

他にはV40 T5、308 GTI、メガーヌRS/GT、A250、ジュリエッタVELOCE、フォーカスRS、i30Nと他社Cセグメントは概ね200-280ps級のグレードが用意されてるからね。
2019/03/17(日) 15:34:11.16ID:h9cFBom40
>>136
いや、RAV4のHVは2.5だろ
139名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
垢版 |
2019/03/17(日) 15:36:24.88ID:/EtiilrOp
トヨタ2.5HVとマツダ2.2Dが同価格なら納得だが、2.5HVと2.0Xが同価格は納得いかないなぁ。
140名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
垢版 |
2019/03/17(日) 15:49:01.04ID:4ud8HFl/0
GTIは9ヶ月乗ったけどちょっとした段差でもゴトゴトってのが不快で耐えられなかったわ
いつも飛ばしたい人なら良いかもしれんけど、お店等からゆっくり車道に出る時もまずフロントが接地時にドッタン、次リアがバッタンが毎度だからもう二度と脚の固い車は乗らない
2019/03/17(日) 15:49:53.97ID:h9cFBom40
ちなみにヨーロッパだとカローラの2.0HVは1.8HVより7％弱程度高い値段設定になってる
日本だとカローラスポーツ1.8HVが242万からだから258万くらいだろ
2019/03/17(日) 15:53:55.81ID:DNJx04a60
>>141

> ちなみにヨーロッパだとカローラの2.0HVは1.8HVより7％弱程度高い値段設定になってる
> 日本だとカローラスポーツ1.8HVが242万からだから258万くらいだろ
もしホンナなら300万ちょっとで買えちゃうな
2019/03/17(日) 15:55:13.66ID:jB/Xs7sqa
>>140
そしたらマツダ車とか全部NGじゃん
2019/03/17(日) 15:57:09.98ID:Nd1NAkip0
でも河口まなぶがマツダ３が初めてゴルフを超えたって言ってたじゃん
2019/03/17(日) 15:57:51.53ID:pUvf24w70
まなぶwww
146名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 15:58:31.58ID:/EtiilrOp
>>141
やっぱし2.0Xの価格設定おかしいな。270万～くらいが妥当。
147名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-yNnF [106.181.140.25])
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2019/03/17(日) 16:03:06.10ID:VExuCtj/a
今後マツダはレクサスのように
高級車目指してるからこれで文句言っているような人は
鈴木かダイハツ行けばいいと思う
148名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/17(日) 16:05:29.19ID:/EtiilrOp
>>143
GTIのがアクセラ18インチよりも堅いのは確かだよ。扁平率は同じだけど、趣向の違いだろうね。
2019/03/17(日) 16:06:09.51ID:pUvf24w70
ディーラーもレクサスパクって
もう気分はレクサスだもんな
2019/03/17(日) 16:11:51.81ID:jB/Xs7sqa
>>148
GTI程度で耐えられない人がマツダ車に耐えられるとは思えないわ
151名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-Me9Q [219.175.190.151])
垢版 |
2019/03/17(日) 16:20:57.66ID:yq+pH+sA0
>>132
>ゴルフGTI
あんなダサいチェック柄のシートなんてヤダ
2019/03/17(日) 16:22:10.17ID:pUvf24w70
ツダオタ渾身のカウンター「あのチェックは嫌」
153名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
垢版 |
2019/03/17(日) 16:28:39.76ID:/EtiilrOp
ゴルフ信者は置いといて、2.0Xの値付けが高いのは事実だよな。やっぱし手堅く2.5や直3 1.5Tに24V HV付けた方が安くすみそうだよね。
2019/03/17(日) 16:43:52.06ID:UZvG7ToY0
>>152
ﾄﾞｸﾞｼｬｧ
2019/03/17(日) 17:18:39.37ID:R/O4SSq/0
セダンとハッチバックの比較してるけどこんなに足元スペースに違いがあるんだな

https://youtu.be/5ZgtWJeFH0A
156名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/17(日) 17:27:56.48ID:a7gwHdsA0
白は15S相当の外観だな
157名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/17(日) 17:28:00.51ID:v34b9wVv0
>>154
アンチマツダやられてるやん笑
158名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/17(日) 17:30:08.99ID:v34b9wVv0
>>156
フォグが無いからノペッとしてるな。機能的には不必要でも普通にフォグつけて欲しい。
もしくはフォグの位置に横長の細長い黒い樹脂が1本入るだけで全然印象変わりそう。
2019/03/17(日) 17:32:25.63ID:ajrltRhed
>>151
マツダ3は内装しか自慢できるところないもんな
160名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/17(日) 17:34:11.36ID:a7gwHdsA0
>>155
ヘッドルーム以外は同じって言ってんだろボケ
後後席ドアの閉まる音が素晴らしいとも
2019/03/17(日) 17:40:26.92ID:nFh1zvJYM
対照表みたいなの見てきたが標準装備が多くなってオプションもだいぶ選べなくなってるんだな。
現行相当の装備で十分って人は15Sしか選べない。
グローブボックス起毛やスタートスイッチのクロームリングまでLパケ専用装備になっててショップオプションのカタログはペラペラだった。
162名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/17(日) 17:41:00.39ID:a7gwHdsA0
DRLないとスモールは昔ながらの電球なんだな
グリルのトリムは黒でもいいがこれは厳しい
あとハッチの尾灯は外側しか光らんのか
163名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/17(日) 17:48:39.74ID:a7gwHdsA0
モデルの身長は6feetでもじゃもじゃ頭がセダンだと天井に触れるらしい
2019/03/17(日) 17:52:26.89ID:G5yLcuxbM
>>77
トルクは2.5Lより落ちてる、2.3L級のトルクしか無い。
これで燃費が大差なかったり、値段が高けりゃ葬式確定だな。
2019/03/17(日) 17:55:16.37ID:nFh1zvJYM
俺は20SPTを選んだが、ダウングレードオプションがあってもいいかもというのが仮カタログを見ての率直な感想だったな。一見すると割高な感じもするが、装備を見たら競合車よりもむしろ安いとすら思える。
2020年以降co-pilot機能なんかもリリースするみたいだし、標準でこんなに要らないって人も出てきそうだ。
166名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
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2019/03/17(日) 18:10:32.13ID:ea5RMQoi0
まぁXの話は試乗動画が出てからにしようや。
今は何言ったってどうしようもない。
2019/03/17(日) 18:12:31.29ID:u/dnFJ7w0
高級化目指すならダウングレードして安く売るようなことはやめて欲しいな
他社より乗り出し価格は高いけど全部載せで比べたら割安って方向で良いと思う
2019/03/17(日) 18:23:49.43ID:6MHN7qeb0
>>165
本当に欲しい人だけ買ってくれという感じだね
最低価格上げてある程度他社に流れるだろうけど
それが吉と出るか凶と出るか
169名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 18:24:15.74ID:v34b9wVv0
てか、そもそもXがこんだけ遅れる原因って何？
2019/03/17(日) 18:26:48.61ID:mEleYUpQ0
>>169
細かな不具合を潰していってる最中かと。
ゲーム開発で言うとバグ取りとテストプレイの繰り返しをしてるところ。
171名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
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2019/03/17(日) 18:31:25.23ID:a7gwHdsA0
で時間切れで市場に出すといういつものながれ
2019/03/17(日) 18:31:26.79ID:o4lnbWmG0
>>167
世間一般の高級車メーカーと逆の意見を言うやつだな。
装備削りすぎて魅力ない廉価グレードを客寄せパンダとして人を呼び、利益率の高い割高グレードに誘導するのが高級車メーカーの商売なのに。
2019/03/17(日) 18:37:14.68ID:nFh1zvJYM
>>168
指名買い以外の多くの人はまずは価格帯を見て、装備内容まで細かく見るのはその次だからなぁ
ナビオーディオ、運転支援機能まで含めてみたら競争力は高いと思うよ。

それこそパワートレイン以外の部分に関してはしばらく機能追加はなさそうに思える
2019/03/17(日) 18:38:17.46ID:ANeh02C+M
エンジンカプセル化を全車標準にしてくれ
175名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 18:42:12.89ID:v34b9wVv0
Xの燃費、散々押し黙った挙句の果てに2.0G比で2km/lしか改善しませんでした、とかなら切腹物だぞ。

燃費に関して、トヨタのストロングHVは別格だから良いとして、欧州の同等レベルのマイルドHV付きのダウンサイジングターボには圧勝しないと。
2019/03/17(日) 18:43:57.26ID:QqcGn+BoM
ナビオーディオって
マツコネいらんのだが
177名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 18:51:15.42ID:v34b9wVv0
人見氏が推し進めてるエンジンカプセル化って、断熱による熱損失だけでなく音振も低減可能であれば、ディーゼルエンジン果ては、直3にも対応なのかな？バランスシャフトはやっぱり必要かね？
178名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
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2019/03/17(日) 19:09:22.28ID:a7gwHdsA0
エンジンカプセル化なんて大昔にベンツがやってたんだが
2019/03/17(日) 19:13:11.44ID:ChXxqyuP0
>>178
やってもそんなに効果ないって事？
2019/03/17(日) 19:15:27.48ID:u/dnFJ7w0
>>172
すでに高級車メーカーとしてのブランドがあるメーカーと違って大衆車メーカーから高級化していくわけだし
まずは安いモデルから消していかないと
181名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-LX7w [126.35.70.122])
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2019/03/17(日) 19:20:52.09ID:CIE028xVp
うーん、15にターボつけてくれればいいのに
エントリーに金かけんかな
182名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
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2019/03/17(日) 19:22:03.68ID:a7gwHdsA0
昔アマティとか分不相応な試みやろうとして倒産しかけたメーカーがあってだな
喉元過ぎればなんだろうな所詮中小だし
183名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 19:32:15.00ID:v34b9wVv0
>>181
開発断念したと言われる直3 1,5Tが欲しい。
140ps/24.0kg.mの燃費重視型
181pp/24.0kg.mの高出力型

ボルボの新型の直3 1.5Tは181psにPHEVを付けて251psにしてるみたい。
2019/03/17(日) 19:35:28.43ID:o4lnbWmG0
>>180
マツダの役員インタビューでは売れ筋のグレードは維持したまま、魅力的な上級グレードを用意してユーザーを移行させたいって言ってたよ。
アウディなんかもそうやって成長した。
普通は「安いモデルを消す」じゃなく、「売れないモデルを消す」だよね。
2019/03/17(日) 19:39:40.33ID:1U27H7Na0
まぁ確固たる技術があれば、最後には認められるだろう
静粛性、動力性能、燃費環境性能、安全性能、デザイン性、ハンドリング

ボルボの人が200万ぐらい安いってビビってたんでしょ？
アテンザとか、cx-8とかみて
ボルボで同じ車を売るとしたら600万するよって
186名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 19:42:54.26ID:v34b9wVv0
>>185
ボルボの力の根源って、吉利汽車じゃないのかね。金だけ好きなだけ使わせて車造りには口出さないとか、環境がマツダとは余りにも違いすぎる。
2019/03/17(日) 19:43:08.79ID:CZjaVCF8d
素朴な疑問なんだけど
Xって一応ハイブリッドやん？
エコカー減税的なもの効くの？
2019/03/17(日) 19:45:42.29ID:aRRTWFvza
X出る頃にGにもAWDでねーかな
189名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
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2019/03/17(日) 19:46:48.34ID:a7gwHdsA0
売れてるのがクラスの割にお買い得感があるCX-5やCX-8だとアホでも気づくだろ
Cセグで乗り出し400万が勝負になると思ってる時点で潰れてもおかしくない
2019/03/17(日) 19:47:16.70ID:BBpdzJ+Q0
FF2.0Gで十分カタログ落ちしないでほしい
191名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 19:50:42.76ID:v34b9wVv0
>>189
CX5とかCX8なら値上げしても売れそうだよな。
CX-5なんか2.0、2.5、2.5ターボ、2.2Dと破格の対応だし、コレにXも追加されるんだろ？
2019/03/17(日) 19:53:57.88ID:ChXxqyuP0
2.0Gは人気ないからなあ
2019/03/17(日) 19:57:09.25ID:iY03rgLqp
2.0ツーリングセレクションでコミ300万狙い
2019/03/17(日) 19:57:44.05ID:mEleYUpQ0
>>192
1.5Gユーザーの評価では、高速道路では力不足感じる意見多いから2.0Gもそれなりに需要ありそうなんだがなぁ。
2019/03/17(日) 19:58:45.41ID:jB/Xs7sqa
>>191
CX-5も値上げなんてしたら終わりだぞ
196名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 20:03:32.86ID:v34b9wVv0
>>195
ある程度なら大丈夫でしょ。むしろ1.5が売れ筋のアクセラと違って、CX5の売れ筋は2.2Dで2.0なんか大して売れてないんだから。
CX8なんか2.2DのLパケが販売比率に占める割合がかなり大きい訳だし。
2019/03/17(日) 20:04:28.78ID:ChXxqyuP0
>>194
俺もそう思うけど世の中そうでもないらしい、他メーカー他車種含めて・・・
2019/03/17(日) 20:05:32.58ID:lJsbMOWb0
正直に言うと2.0には気筒休止くらいつけてほしかったな
スカイGに気筒休止つければダウンサイジングターボに全域で勝てるとプレゼンしたわけだから
https://i.imgur.com/ubSHecd.jpg
https://i.imgur.com/5KMaNnL.jpg

海外では2.0廃止して2.5にしてる国がいくつかあるが、記者からの質問には気筒休止で燃費効率が上がったからだと回答していた
199名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 20:12:06.09ID:v34b9wVv0
CX5の2.0と2.5のカタログ燃費が一緒な理由って、2.5には気筒休止があるからなのか。

って事は気筒休止付きの2.5があれば2.0X完全に要らなくね？笑
2019/03/17(日) 20:13:30.08ID:pUvf24w70
え、気筒休止ないんだ
ただのNAエンジンじゃん
2019/03/17(日) 20:14:19.20ID:mpfx701N0
この車は赤が1番いいのかな
次は何色かな
202名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-90xG [27.142.14.159])
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2019/03/17(日) 20:15:11.95ID:v34b9wVv0
>>201
マシングレー。
2019/03/17(日) 20:17:39.08ID:mEleYUpQ0
>>197
力不足感じるのに1.5gを買うのがわからんわ。
204名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-jz1E [123.230.141.154])
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2019/03/17(日) 20:25:15.55ID:GY7nwnRr0
>>147
目指しているのはレクサスではなくてアウディ。
今後はXを高級ブランドへスピンオフさせて、ブランド名は「マーツX」。
205名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-bIcI [1.75.252.221])
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2019/03/17(日) 20:26:41.21ID:uMQjy/Wdd
XでCX-8のガソリンLパケが買えてしまう
2019/03/17(日) 20:32:10.05ID:R/O4SSq/0
問題はCX-5とは違ってリセールが絶望的に悪い事だ
2019/03/17(日) 20:40:37.17ID:B2TfDsom0
Ｃセグにリセールなんて期待しないほうがいい
2019/03/17(日) 20:41:15.89ID:9ceLYvt9a
20G PROACTIVEてUVカットやDVD＆フルセグて付いてないんだね。
OPでこれらを付けてさらにCTSも付けたら、
1つ上のTSとの価格差は16200円になった。
なら迷わずTS買うよね？
2019/03/17(日) 20:41:36.63ID:lJsbMOWb0
>>206
それはある
現行後期アクセラディーゼル100万だった
2019/03/17(日) 20:46:25.24ID:PWpkQLrcM
>>208
貴見のとおり、コスパならプロアクティブTSだな
Lパケになるとそれらがオプションになるから

今回Lパケ安いなと思ったらこういう状況があるんだよな
2019/03/17(日) 20:50:12.53ID:R/O4SSq/0
さらに絶望的なのは何故かMAZDAディーラーの下取り価格が1番安いという事

古くからのオーナーの車をとことん買い叩きさらに値引きせず根本からガッツリ儲ける手口

昔ならある意味MAZDA天国だった所もあったのが今は本当の意味でのオーナーだけが味わうMAZDA地獄絵図と化している
2019/03/17(日) 20:52:40.68ID:BBpdzJ+Q0
>>203
俺は車買う時後期型しか買わないんだが
現行買う時に2.0g買おうと思ったがカタログ落ちして仕方なく1.5G買った
街乗りでは回せばそれなりに走るから思ったより不便はしてないが
高速での加速や料金所から流れに乗る時は力不足を感じる
あとうるさかったからデッドニングした
213名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf39-EWj7 [153.135.163.174])
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2019/03/17(日) 21:01:16.76ID:YS1x7N0m0
>>187
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/485076.html
https://caranking.com/yss/agecocar/
車両重量とsky X のJO08モードの燃費の認可次第で減税率が変わるのだと思う
sky Xはおそらく消費税増税後になりそうだから消費税１０％になるけど
自動車取得税は廃止ってことなんじゃないかな
2.0G 2.0Xが認可待ち、燃費が未定なのはこの辺の絡みなんだと思う
214名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 237d-gqPp [218.251.59.31])
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2019/03/17(日) 21:04:10.02ID:TKcL/fvp0
関係ない話だが、またマツダ車が空を飛んどるｗ
https://youtu.be/CDJf8qIaQ6w

こないだのデミオといい。何故マツダ車は空を飛びたがるのだ？
スカイアクティブじゃなくて、スカイハイだなｗ
2019/03/17(日) 21:06:38.93ID:PWpkQLrcM
>>214
スカイアクティブにも関係ないフォード時代の旧車だぞそれ
2019/03/17(日) 21:08:51.27ID:hD11V3wv0
>>198
気筒休止付sky-G、WLTCモード燃費でスバルに負けるレベルだから。
（2.5NA AWDのCX-5とフォレスター比較）
2019/03/17(日) 21:19:06.29ID:hD11V3wv0
>>199
いや、cx-5だと2.0Gの方が良いぞ。
FF同士でも14.6と13.8（WLTC）
2019/03/17(日) 21:46:08.85ID:Dtz79sUx0
買い換えるなら後期が出る頃だろうけどメーターまわりが本当に羨ましい
219名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5355-VAYs [118.20.81.23])
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2019/03/17(日) 22:24:36.36ID:CANzVzfL0
MRCC+LASとCTSの違いって何？
MRCC+LASは全車標準装備だから別にCTSは必要無しでok？
220名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
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2019/03/17(日) 22:25:42.51ID:ea5RMQoi0
次期アテンザではメーターはフルデジタルにして欲しい。
2019/03/17(日) 22:37:06.81ID:NtxHgpT70
>>214
空を飛ぶ
デミオ飛ぶ
バスを突き抜け星になる
2019/03/17(日) 22:41:54.54ID:XPSDzwza0
結局SKY-Xについては夏頃にならないと、なにもわからないって事だね。
2019/03/17(日) 22:47:55.88ID:k+sQ/Bb80
>>162
グリルのトリムってシグネチャーウイングのこと？
これもベースグレードだと違うのかな？
2019/03/17(日) 22:50:37.92ID:E3zdwTVR0
グリルのメッシュもセダンとハッチバックで違うのね
ハッチバックの方がパターンがかっこいい…
2019/03/17(日) 22:54:26.14ID:R/O4SSq/0
これだけ価格が上がってるのにリアシートヒーター付いてないのは虚しいな
2019/03/17(日) 23:05:26.51ID:l0vntnID0
>>196
その2.2Dがボルボも驚くほど安い値付けだから売れてんだよ。
車好きとか関係なくSUVブームで乗ってる層が多いから高くなるなら他の車を選ぶって奴が多い。
逆にマツダ3、特にSKY-X搭載モデル選ぶのは本当に車が好きなのかもしれん。
2019/03/17(日) 23:14:04.98ID:BXr5fnlV0
マツダ3より本命は次期CX5だろうしとりあえず新型プラットホームとスカイアクティブXのデータ取ってCX5で熟成版だろうな
228名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
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2019/03/17(日) 23:17:05.30ID:ea5RMQoi0
>>227
本命は次期CX-5より次期アテンザじゃないかな？
フラッグシップだから。
2019/03/17(日) 23:32:07.62ID:1U27H7Na0
正直、アテンザの従来のポジションはないね
マツダ3が上質になったから、アテンザ乗ってた人はマツダ3のスカイアクティブXで代替可能だろう
中途半端に400万のセダン作ってもそこまで出せば他社で買う車が出てくるし
というわけでアテンザはもう終わりのセグメント

その代わりガチのフラッグシップでFRでロータリーもあるかもしらない
すんごいラグジュアリーカーを500万オーバーで売るだろね
正真正銘のフラッグシップ。数は売れないだろうけどブランド価値を構築するために
2019/03/17(日) 23:38:40.98ID:u/dnFJ7w0
まだ本社に比べてディーラーはついて行けてないよな
アテンザも今でも売れてないのにこれ以上高くしてどうすんだって営業の人が言ってた
231名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf61-jz1E [115.36.30.215])
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2019/03/17(日) 23:43:50.61ID:ea5RMQoi0
日本市場じゃなくて海外市場狙いでは？
2019/03/17(日) 23:47:22.93ID:u/dnFJ7w0
今まで安い車しか売ってきてないのに急に高級化とか言われても現場も困惑するだろうな
マツダで見積もり400万超えることでもたぶん珍しかったろうに
233名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-jz1E [123.230.141.154])
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2019/03/17(日) 23:51:00.12ID:GY7nwnRr0
風景の映り込みってプレス面じゃなくて塗装や色の問題じゃない？
2019/03/17(日) 23:52:23.64ID:R/O4SSq/0
既に既存オーナーも振り回されて混乱してるっていう
235名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63ec-YxN5 [202.239.202.30])
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2019/03/17(日) 23:53:54.26ID:uUugOua+0
2.0Gに搭載されるエンジンってPE-VPS型？
2代目のBLのエンジンを今頃使うの？
2019/03/18(月) 00:04:39.01ID:MsMhpeu70
>>225
フロントのベンチレーションシートもないくらいなんで
現時点ではスモール商品群とラージ商品群の差別化かな
237名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx37-XQdR [126.164.121.251])
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2019/03/18(月) 00:04:43.12ID:tgG3E5tGx
後席はセダンのが頭上狭いの！？
238名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-jz1E [123.230.141.154])
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2019/03/18(月) 00:10:36.96ID:iEwg6Btg0
>>234
混乱する新型より安定する現行がベストバイなのでは？
2019/03/18(月) 00:21:00.61ID:0faUH+Yg0
>>228
アテンザなんてFFだしパワートレーンがマツダ３と同じじゃフラグシップとして弱すぎるパサートやアルテオンみたいな高級車になれない車

それならES300の方がマシじゃないのレクサス分だけだが
240名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c391-gsbz [210.251.210.84])
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2019/03/18(月) 01:08:16.22ID:Bd1KtNHD0
メェツダ
241名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-jz1E [123.230.141.154])
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2019/03/18(月) 01:44:35.70ID:iEwg6Btg0
ダァメダ
2019/03/18(月) 02:39:54.66ID:io/yPdYjp
>>239
アテンザよりも200万高い車でマシじゃなかったらヤバイ
ESもカムリ譲りのパワーユニットだけどね
2019/03/18(月) 03:23:33.22ID:n5qsV7Ow0
スカイXの値段は実際は発表時下がるかもとはディーラーがいってたのは覚えてる
何でもカタログにかいてあるのは想定される最高値だそうだ
カタログの金額高くなるとクレームに悪印象なるから想定される最高値をかいてるとのこと
244名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
垢版 |
2019/03/18(月) 04:02:49.59ID:QV/7q8jTp
>>239
アテンザには2.2Dがあるし、海外仕様含めると2.5Tもある。フロントベンチレーション機能もあるし、リアシートヒーター、リアシートにエアコンの口がある。

全然アテンザのが上。アテンザ日本で売れてないけど、CX5やCX8と同じで非常にコスパ高いよ。
ヘッドライトもカムリみたく単なるハイロー切り替え式じゃなくて、左右それぞれ40分割(CX5は12分割)のALHだし。アルヴェルでさえ8分割なのに。
245名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-90xG [126.193.64.53])
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2019/03/18(月) 04:09:43.86ID:QV/7q8jTp
あ、ただしアテンザはベースグレードだと手を抜きまくってるのでLパケ必須だけど。

Lパケなら一部のEセグメントやプレミアムブランドのDセグとも渡り合えるレベルに到達してる。インテリアのマテリアルに関しては現行V37型スカイラインを完全に越えてると思った。
2019/03/18(月) 06:29:11.04ID:MTCx8T2K0
>>243
それは朗報。ただ増税後の発売だったら全く意味がないね。
2019/03/18(月) 06:55:03.53ID:OeY8bUqxM
>>209
マジで？1.5？2.2？
2019/03/18(月) 07:06:29.18ID:3iTSZSuFp
>>243
そんな事ないと思うけどなｗ
価格見て購入対象から外れる人もいるわけでしょ？
それこそクレームになりそう
2019/03/18(月) 08:04:31.48ID:bcmNPPPc0
>>248
上がって怒る人のが多いわな
2019/03/18(月) 08:06:47.18ID:bySK6b6qM
>>249
下がって怒る人もいるから、決まってない価格はカタログなんかに載せないよ
まともな会社なら
251名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3f0-VAYs [122.17.78.192])
垢版 |
2019/03/18(月) 08:14:39.39ID:7btOZl8u0
Xの価格は現時点では一応暫定価格とは言え、変動することなどまずあり得ない
252名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/18(月) 08:22:09.30ID:kKf6NFhQ0
すでにXはDよりは安いって嘘こいてますよ
2019/03/18(月) 08:27:43.10ID:Rjfg/5GKd
3代目の予約状況を見るとそこそこいい感じのスタートだったんだな
つか改めて価格を見ると大分安い

マツダ、新型「アクセラ」の受注が月間販売計画の約5倍となる1万6000台に - Car Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/628806.html
2019/03/18(月) 08:30:06.33ID:OApgKbT/a
>>253
良かったのはスタートダッシュだけだったけどな
255名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3354-DiLr [126.205.0.175])
垢版 |
2019/03/18(月) 08:30:42.00ID:P1L5lmFO0
>>239
次期アテンザはFRでディーゼル6気筒なのがほぼ確定なんだから問題ない。
2019/03/18(月) 08:32:34.42ID:dCN0f7cQ0
>>245
手を抜いてるって装備的な意味？
2019/03/18(月) 08:34:01.40ID:Gx69EnG7d
>>253
2013年の記事？
258名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 5373-dMMV [118.241.250.145])
垢版 |
2019/03/18(月) 08:37:30.38ID:fgKTU8b20
>>252
XはDよりも販売価格が安い

って言ったソースは？
2019/03/18(月) 08:39:42.75ID:3iTSZSuFp
>>249
既にレス付いてるけども、上がればもちろん怒る人もいるけど下がる事でその価格だったら買えたって怒る人もいるんだよ
だから適当な価格は知らせないのが企業として普通じゃない？
価格未定にしとけばいいだけの話だし
2019/03/18(月) 09:01:01.48ID:MsMhpeu70
>>252
部品コストがって事でガンバイ価格が安いなんて誰も言ってないだろ
部品コストが安い=価格も安いってお前らが勝手に決めつけてただけだ
2019/03/18(月) 09:02:40.51ID:MsMhpeu70
販売価格な、ガンバイってなんだろw
262名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-jz1E [123.230.141.154])
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2019/03/18(月) 09:05:05.77ID:iEwg6Btg0
>>243
おれたちの声がマツダに届いたんだな。ありがとうマツダ！
263名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f302-lAnn [14.132.53.70])
垢版 |
2019/03/18(月) 09:10:37.86ID:G5tIomej0
セダンかっこよすぎる
264名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMb7-65R/ [110.165.212.197])
垢版 |
2019/03/18(月) 09:26:59.53ID:2sYQIkhfM
なんか発売時期が微妙じゃね
ゴルフ8とカローラワゴン&セダンと2LHVに持ってかれそう
265名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd7-FlOB [122.130.226.183])
垢版 |
2019/03/18(月) 09:30:47.26ID:T2MPsn/jM
>>264
持っていかれるというより、相手にされないと思う。ひとり負け確実。
2019/03/18(月) 09:35:40.00ID:tMT2saLRM
>>260
まるで詐欺師みたいな言い訳や～
コストがかからないって言ったら安くなると思うのは当然や
2019/03/18(月) 09:36:57.21ID:Ba35IhZqd
いつまでぐちぐち言ってんだよ置いてくぞ
2019/03/18(月) 09:38:38.44ID:ROVcCity0
すごくタイプの美人だけど・・・不安が払拭できなければ、ブスだけど丈夫で安心なカローラセダンにする。
2019/03/18(月) 09:55:28.73ID:pfReWx66M
>>268
俺もカローラスポーツと悩んでるけど出るまで待つ
270名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3f0-VAYs [122.17.78.192])
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2019/03/18(月) 10:08:12.95ID:7btOZl8u0
MTって僅か2.6%だったんだな
ワイは絶滅危惧種なんだな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190318-00010000-bestcar-bus_all
2019/03/18(月) 11:04:49.46ID:ebvHHX+V0
>>268
それを聞いたカローラの心境はうれしいのかうれしくなのか
2019/03/18(月) 11:13:18.22ID:Ib0z1uyt0
エターナルブルーが消えたのは痛いな
珍しくいい青だったのに
273名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx37-XQdR [126.164.121.251])
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2019/03/18(月) 12:05:52.37ID:tgG3E5tGx
室内の広さはハッチバックとセダンで変わらない？
2019/03/18(月) 12:24:16.44ID:iQm2YC02M
>>270
なんでやろな
誤発進とかの心配なくて思い通りに操作出来てしかも楽しいのに
嫁が運転できない人が100人中98人もいるとは思えん
2019/03/18(月) 12:28:38.24ID:oIJD7idnM
鍵閉めるのがめんどくさいからキーレスが普及するくらいなのに
シコシコ手動でギアチェンするのが流行るわけ無いだろ
2019/03/18(月) 12:28:58.26ID:Ba35IhZqd
このスレ2.6%ｵｵｽｷﾞｨ
2019/03/18(月) 12:29:48.69ID:oIJD7idnM
MT厨は声がでかいから
2019/03/18(月) 12:30:24.14ID:rCEyAcSYM
>>274
いや、結局嫁に言われてだと思うよ。
2019/03/18(月) 12:33:14.01ID:OApgKbT/a
>>273
ルーフ形状が違うから頭上空間に差が出る
2019/03/18(月) 12:33:34.35ID:MSvYKYVBd
>>273
後部座席はセダンの方が広い
2019/03/18(月) 12:36:02.69ID:MSvYKYVBd
>>279
>>155みたけど足元のスペースにも差があるみたいよ？
2019/03/18(月) 12:44:37.92ID:q67Sy7Ak0
パドルシフトで変速する方が良くないか
やりたい時だけ変速して遊べるし
2019/03/18(月) 12:54:17.88ID:k2khy1amp
ATでもMTモードあるし
2019/03/18(月) 12:54:30.58ID:MSvYKYVBd
>>282
解ってない
お前はぜんっ！ぜん！解ってない
2019/03/18(月) 12:56:09.31ID:rCEyAcSYM
MTはクラッチがあるから良いんだよ。
あと、本当にギアだけ繋がってるからダイレクト感が全然違う。
2019/03/18(月) 12:56:20.51ID:2aiPe7HfM
2.6%の声のでかさときたら
往々にしてマイノリティってそんなものだけど
2019/03/18(月) 12:56:32.50ID:JzsXlzUrM
F1だってパドルシフトだあほ
2019/03/18(月) 13:06:14.98ID:6h6jF+jhp
一昔前のATだったら確かにMTが良かったし、実際MT乗ってた
いまのATは出来が良いから、別にATでも困らなくなった

MTが良いっていうのはもはや趣味人
趣味人が2.6%っていうなら、そんなもんだろう
289名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-geq4 [223.133.182.34])
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2019/03/18(月) 13:07:57.99ID:V/YwpAbW0
ＭＴの良さはダイレクト感と実燃費の良さと楽しさ。速さはＡＴ。
290名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-90xG [126.233.211.60])
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2019/03/18(月) 13:09:43.13ID:tzT7ruz1p
MTのが腕が如実に現れるよな。
291名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx37-XQdR [126.164.121.251])
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2019/03/18(月) 13:10:34.65ID:tgG3E5tGx
足元頭上両方セダンのが広いのかい
ホイールベースは同じでもそうなるのは何故だろう
292名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-geq4 [223.133.182.34])
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2019/03/18(月) 13:11:26.00ID:V/YwpAbW0
勝手にギア変えられてイラっとする人はＭＴ。エアコンもオートじゃなくて手動で調整。
お任せコースでエアコンもオートで機械任せでＯＫな人はＡＴ。大多数はＡＴ。

ＭＴは後進する時、アクセル踏まないで半クラだけで微調整できるのは良い。
最近のＭＴはヒルアシストあるし、エンストしてもクラッチ踏めばエンジン始動するしでハードルは低い。
2019/03/18(月) 13:14:12.78ID:JzsXlzUrM
ファミリーカーでMT厨（）
294名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-geq4 [223.133.182.34])
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2019/03/18(月) 13:16:13.73ID:V/YwpAbW0
ファミリーカーってミニバンとかなんだけどなあ・・
アクセラは１～２人用だと思われる。
295名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf80-FOpg [121.94.212.231])
垢版 |
2019/03/18(月) 13:22:46.02ID:abJyqzPu0
ミニバン乗ってるやつらはもっと車幅感覚を身につけて欲しい
狭い道路で左の寄りが甘かったり、駐車桝に綺麗に止められないやつが多すぎでイラつく
2019/03/18(月) 13:23:00.82ID:MSvYKYVBd
車内泊とかわりとする方なんだけどやっぱりハッチバックかな？
297名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3f0-VAYs [122.17.78.192])
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2019/03/18(月) 13:27:17.71ID:7btOZl8u0
MT率2.6%だとG2.0にMTなんか追加されないだろう
2019/03/18(月) 13:37:25.12ID:8TcvyCa80
>>290
おそらく左折時に膨らむ癖をもたらしたのはAT
299名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf80-FOpg [121.94.212.231])
垢版 |
2019/03/18(月) 13:42:05.00ID:abJyqzPu0
>>296
当然ハッチバックだ

でも車中泊をよくするならＭＡＺＤＡ3はオススメできない
アクセラでの所感だが、まず高さが圧倒的に足りない
胡座でも猫背にしないと頭が当たる
平均身長以上だと飯を食うのもきつい
フラットシート部分は寝るだけにしか使えないと思ったほうがいい
長さも足りない
前と後ろの座席の間の空間に何か置いて、そこに頭を乗せて寝る感じ
まあ俺は慣れたけどね
快適に車中泊したいならホンダ車が一番いいと思う
2019/03/18(月) 13:45:25.23ID:MSvYKYVBd
>>299
いやでも走りも楽しみたいし
食事は旅行先の美味しいお店でするから
ある程度快適に寝れればいいかなと…
ホンダだとシビックハッチバック？
301名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-90xG [126.233.211.60])
垢版 |
2019/03/18(月) 13:45:59.65ID:tzT7ruz1p
現行マツダ車で車中泊ならCX-8一択。CX-5はKFになってから天井が低くなった。
302名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-90xG [126.233.211.60])
垢版 |
2019/03/18(月) 13:49:15.40ID:tzT7ruz1p
>>300
シビックも背低いぞ。フリード、ステップワゴンが良い。
2019/03/18(月) 14:17:32.76ID:NomUl4TGM
車中泊なんてびんぼくさい
プレミアムセグメントのMAZDA3に合ってない
304名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-DiLr [1.79.103.97])
垢版 |
2019/03/18(月) 14:37:09.67ID:R5GGU05kd
この車で車中泊は無いわ
2019/03/18(月) 14:40:31.91ID:pet5rEGL0
車中泊はフリード辺りが一番適してるだろ
2019/03/18(月) 15:05:40.73ID:ZWsEXsxya
せめてアテンザじゃね
2019/03/18(月) 15:08:53.09ID:2aiPe7HfM
プロボックス/サクシードって手も
身長180cm以下なら体を真っ直ぐにして寝れるのは大きい
シート高585mmで運転感覚がミニバンライクでないのも美点
2019/03/18(月) 15:09:39.00ID:MSvYKYVBd
謝れ！初代アテンザで車内泊する俺に謝れ！
身体中いたくなるんだわ…
>>303
車内泊の楽しさとワクワク感がわからんとはかわいそうなやつめ！
309名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-90xG [126.233.211.60])
垢版 |
2019/03/18(月) 15:09:49.18ID:tzT7ruz1p
Xじゃなくて、更にロングストローク化したGをモジュール化して直3 1.5、直4 2.0、直6 3.0のが良かったな。信頼性も高いし制御も楽。

直3は直4に対して振動や高回転フィールこそ劣るが、燃費やトルクは直3のが優位だし、アイドリング時の排気ガスは直4比で単純計算3/4になる。人見氏の推奨する気筒数削減に拠るターボになるし。
共通のシリンダーを使って直3 1.5、1.5T、直4 2.0、2.0T、直6 3.0Tで全てに対応出来る。
2019/03/18(月) 15:10:46.46ID:MSvYKYVBd
移動の時に走りも楽しみたいから
MAZDA3がいい
2019/03/18(月) 15:15:21.39ID:2aiPe7HfM
>>309
ロングストローク化はいいけど、3気筒は嫌だな
振動でかいのは無理
仮に技術的に対策できるとしても、4気筒をさらに低振動にしてほしい
2019/03/18(月) 15:50:08.90ID:L2tkXbGHd
>>291
>>160が正解だよ。
頭上空間はハッチバックのほうが1インチほど高いと言っている。
（セダン乗車時にはセダンのほうが天井の傾斜が緩いと発言してるがハッチバック乗車時に訂正してる。）
足元はセダンとハッチバックで変わらないと言っている。

>>280-281が何を根拠にセダンのほうが後席広いと判断してるのかはわからん。
2019/03/18(月) 16:16:53.70ID:rCEyAcSYM
>>297
それを追加するのがマツダだと期待してる。
2019/03/18(月) 16:17:28.31ID:MSvYKYVBd
>>312
>>155
2019/03/18(月) 16:23:10.42ID:Iv4dlvi+0
ガソリン車の価格は納得できるけど、ディーゼルとXはなぁ・・・
海外ではどのぐらいの価格差なんだろう
2019/03/18(月) 16:31:01.06ID:L2tkXbGHd
>>314
だからその動画でリポーター本人が>>312と言ってる
2019/03/18(月) 16:33:35.80ID:baxEv/e50
US以外ポンコツXのせいで販売スケジュールがメチャクチャじゃん
試乗会もできない　　さっさとお蔵入りさせろ
2019/03/18(月) 16:37:23.20ID:Iv4dlvi+0
マツダカナダより

ハッチ

HEADROOM (FR/RR)　　　　　　　　965 / 946 (without moonroof)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　952 / 928 (with moonroof)
LEGROOM (FR/RR)　　　　　　　　　1,075 / 891

HIPROOM (FR/RR)　　　　　　　　　1,387 / 1,292

SHOULDER ROOM (FR/RR)　　　　1,414 / 1,356

セダン

HEADROOM (FR/RR)　　　　　　　　965 / 947 (without moonroof)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　954 / 931 (with moonroof)
LEGROOM (FR/RR)　　　　　　　　　1,075 / 891

HIPROOM (FR/RR)　　　　　　　　　1,387 / 1,292

SHOULDER ROOM (FR/RR)　　　　1,414 / 1,359
2019/03/18(月) 16:37:49.61ID:MSvYKYVBd
>>316
ああそうかそれなら安心してハッチバック買えるわ
2019/03/18(月) 16:38:00.71ID:q67Sy7Ak0
前のアクセラはマツコネで大荒れしたけど今回は新エンジンで荒れそう
321名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/18(月) 16:56:39.99ID:emgUHzH80
>>317
マジでそう思う。
SKY-Gでやれる事はまだまだあるでしょう。

市場規模が小さいのだから割けるリソースも限られてるのに、G、X、Dと3種類の全く異なるエンジンの開発、ミッションも自社開発でレンジエクステンダーEVもロータリーベースで自社開発。トヨタとは全く別のピュアEVも自社開発。

ちょっと風呂敷広げ過ぎな気がする。もっと上手い事マネジメント出来ないのかね？

少なくともエンジン開発に関してはボルボに倣った方が良い。
drive Eじゃないけどさ、ガソリンもディーゼルもモジュラー式にしてシリンダー等のベース部分の一元化で、全てのエンジンを共通設計すれば最小の投資で済む。
ディーゼルの煤詰りの原因は、低圧縮化の弊害で、圧縮熱による洗浄効果の低下が原因なのだから、他社並に高圧縮にして尿素処理が最善。

SKY-Xみたいな得体の知れないエンジンは、トヨタやVWが試験的に一部車種に導入するのなら納得だが、マツダみたく規模の小さい会社が、ましてや主力エンジンに添えるなんて狂気の沙汰だぞ。

技術もあるし、足場固めも出来つつあるのだから、エンジン開発は堅実を貫いた方が良いに決まっとる。他社と差別化したいなら別の事でやればいい。デザインなんかは良いと思う。
2019/03/18(月) 17:45:45.57ID:2aiPe7HfM
すでにエンジンのシリンダーブロックは直列もV型も排気量違いも汎用1軸マシニングセンター使って世界最小の４工程ラインで混流生産できてるんだろ
素人助言が役に立つレベルにないと思う
2019/03/18(月) 17:49:11.96ID:2aiPe7HfM
ディーゼルの煤問題も解決すべきと思うけど、コスト増になる尿素を使う予定はないと何度も明言されてる
他の技術でブレークスルーしてくれることに期待してるよ
2019/03/18(月) 18:05:13.18ID:TGk3bE+ia
このクラスの車てタイヤのサイズは18インチ
が基本なん？16インチでいいやんて思ってる
んだけど18なのは見ため優先？
それともこのクラスならボディーがしっかり
してて18でも問題ないから？
2019/03/18(月) 18:12:00.47ID:nybn8hmo0
ツイッターで画像結構上げられてるが１９インチむっちゃ似合ってるわ
326名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5388-TDA9 [118.157.151.246])
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2019/03/18(月) 18:13:42.68ID:HNea6r/f0
今日、寺によってカタログ類全部ガン見してきた。スゲー出来だ。あの装備でＸを除けばコスパはかなりいい。
2019/03/18(月) 18:14:16.31ID:7W+VeZvQ0
最終的には、全てスカイアクティブXだけにして、プレミアムメーカーになるべきよな
それだけスカイアクティブXに価値があればいいけどね
2019/03/18(月) 18:16:50.03ID:DrZFU4FDd
Xは発売される前から欠点指摘されてるし死産になりそう
馬鹿みたいに高くて燃費はハイブリット以下じゃね
2019/03/18(月) 18:16:58.33ID:Rjfg/5GKd
プレミアムだぞ300万で買えると思うな
2019/03/18(月) 18:24:07.36ID:blMQ0TPyM
装備てんこ盛りでコスパいいとは言わないから
331名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5388-TDA9 [118.157.151.246])
垢版 |
2019/03/18(月) 18:29:33.87ID:HNea6r/f0
ビンボー人はアクセラ3台目でも乗ってろ。
332名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5388-TDA9 [118.157.151.246])
垢版 |
2019/03/18(月) 18:30:05.78ID:HNea6r/f0
ビンボー人はアクセラ3代でも乗ってろ。
333名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/18(月) 18:32:36.17ID:emgUHzH80
>>323
いや、既に欧州仕様のCX5で尿素使ってるから。
2019/03/18(月) 18:33:00.32ID:Iv4dlvi+0
なんだこいつ
2019/03/18(月) 18:36:50.34ID:2aiPe7HfM
>>333
マジか
排ガスかCO2かが厳しかったのかね
GEN2に期待だな
2019/03/18(月) 18:40:19.88ID:2aiPe7HfM
>>332
中古のアクセラセダン100万で買ってMazda3熟成待ちとかも考えてたけど、いざ発売が迫ってくると無理、我慢できなくなってきたわ
337名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jz1E [218.185.137.237])
垢版 |
2019/03/18(月) 18:40:26.33ID:e+IrcuPo0
>>286
そのノイジーマイノリティがマツダの目指すシェア2％なんだよ。

>>326
カタログの出来はそんなに良かった？
おれもカタログが待ち遠しい。

>>328
Xはメディアを使って誇大広告しないほうがいいね、その後の落ち込みが大きいから。
世間一般の大多数の軽自動車・ノート・ファミリーカーを買う連中にしてみたらどうでもいいわけで、
彼らの知らない間に登場して知らない間に消えていきそう。
338名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM37-K7J9 [36.11.224.212])
垢版 |
2019/03/18(月) 18:45:31.06ID:MorscuUMM
2018年式やすくならんかなと思ってたが、見積もりで差があまり無いの見て新型が良いかなと思っている。

ただ15stでパワーシートとか無いんやな、もっと上のグレード買えってことか
339名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf55-+aqj [153.199.6.19])
垢版 |
2019/03/18(月) 19:03:23.32ID:pDb00EaE0
>>258
https://news.goo.ne.jp/article/itmedia_business/trend/itmedia_business-20190129_019.html
2019/03/18(月) 19:05:57.97ID:MSvYKYVBd
>>336
そんなあなたにスカイプランオススメ

とりあえず買うMAZDA3のスカイXを選ぶ
↓
スカイプランを選ぶ
↓
3年～4年で車をMAZDAに返すと残高なんと120万くらいがチャラに
↓
そして本命の熟成されたスカイXを買う。
↓
お支払はご自由に

これでおk
俺もこれでいくつもりよ！
341名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/18(月) 19:07:57.33ID:emgUHzH80
2、3年後の大幅改良で、Xのパワーが大きく上がるか、もしくはXを置き換える形で2.0Tが出るか。
342名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-K7J9 [106.180.0.144])
垢版 |
2019/03/18(月) 19:09:06.85ID:uzHPuX4ya
マツダ地獄に落ちてるやんw
まぁ趣味という趣味がドライブと食巡りだから車は好きなの乗りたいんだよな
2019/03/18(月) 19:14:08.54ID:2aiPe7HfM
>>340
スカイプランはマジでありかもね～
と言っても最初はXがないから2.0Gでいいのかも
それが気に入ったりXが期待外れだったりしたら乗り潰してもいいし
2019/03/18(月) 19:15:26.06ID:MSvYKYVBd
>>342
いやスカイXの進展が微妙だったり、他にほしい車ができたら

>
とりあえず買うMAZDA3のスカイXを選ぶ
↓
スカイプランを選ぶ
↓
3年～4年で車をMAZDAに返すと残高なんと120万くらいがチャラに
↓
別な車を買う
↓
お支払はご自由に

これでいい
2019/03/18(月) 19:18:44.67ID:MSvYKYVBd
>>343
スカイプランは今回のMAZDA3にかなり噛み合うと思う
Xの様子見に最適だし
Xじゃなくても何より車体自体は出来がいいみたいだし
装備も先進的でデザインもいいし早く載りたい

スカイプランで乗りながら様子見はマジでオススメだと思う
2019/03/18(月) 19:19:23.22ID:nybn8hmo0
２．２Ｄが１７２馬力から１９０馬力になったから
３年後には２００馬力ぐらいになってそうだな
2019/03/18(月) 19:22:54.22ID:rCEyAcSYM
2.0Gの下のトルクが増えたらなあ。
2019/03/18(月) 19:55:28.50ID:bcmNPPPc0
>>330
コスパの意味考えて？
2019/03/18(月) 19:58:40.12ID:yM1RY7laM
いらない装備はパフォーマンスではない
ハイ論破。
350名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf39-EWj7 [153.135.163.174])
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2019/03/18(月) 19:59:59.13ID:WSxIUQTk0
>>340
同じくそれでいく予定。
営業もこのやり方おすすめしてた。年次改良は常にあるし、ましてsky Xは初物だから３年乗り換え前提がいい選択だと
自分の性格的に新しいもの好きだからちょうどいい。下取りと頭金である程度詰めれば月々４００００（ボーナスなし）でいけるしね
2019/03/18(月) 20:17:42.76ID:OApgKbT/a
>>335
日本の排ガス規制は欧米よりざるだから日本仕様には付けないんだろ
352名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-9Z9t [182.251.34.231])
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2019/03/18(月) 20:26:13.34ID:ef+Y4IWxa
>>349
いる装備はパフォーマンスであって、いるいらないは人それぞそれ。
2019/03/18(月) 20:28:07.59ID:rDJDAve/M
その人によって必要な装備は違うわけだ
全部てんこ盛りにしてコスパが上がる訳じゃない
ハイ論破
2019/03/18(月) 20:30:01.13ID:+nsxro120
何言ってるんだ
2019/03/18(月) 20:31:00.35ID:myZdPjtV0
次期アテンザってどうなの？
356名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｳｨﾌWW FF57-9Z9t [106.171.80.252])
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2019/03/18(月) 20:34:51.32ID:9NtVXEbdF
>>353
必要な装備ばかりの人にとってはコスパは高い。
不要な装備ばかりの人にとってはコスパは低い。
いるいらないは人それぞれならば、どちらか一方に結論づける事自体がナンセンス。
2019/03/18(月) 20:35:27.09ID:ySkhn/hUM
>>296
現行アクセラハッチバックだけど、寝るだけなら問題なくできるよ
飯は飯屋で食うとして、寝るときは後部座席倒してラゲッジと繋げて寝てる
高さはまあ低いけど寝るだけなら問題ない
身長170くらいだけど、少し斜めになって寝るようにしてる
2019/03/18(月) 20:37:42.95ID:rDJDAve/M
>>356
いるいらないが分かれるなら、選択できるのがベスト
359名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｳｨﾌWW FF57-9Z9t [106.171.67.108])
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2019/03/18(月) 20:43:02.98ID:QCm21BOzF
>>358
オーダーメイド性が上がる程コストは高くなる。
オーダーメイド性が下がる程コストは低くなる。
結局、いるいらないでコスパが高いか低いかは決まる。
2019/03/18(月) 20:45:47.90ID:rDJDAve/M
>>359
答えになってないなー
2019/03/18(月) 20:46:55.40ID:rDJDAve/M
要は素が割高だからいらないオプションを付けて値段をかさ増ししてるんだ
2.2Dで299万だった現行アクセラと一緒だよ
まどろっこしい
2019/03/18(月) 20:51:01.49ID:OwQorL7k0
2.0Gって滑らか？普通？ガサツ？
2019/03/18(月) 21:01:36.76ID:pF81p7xl0
実用エンジン
特筆すべきことが何も無い
2019/03/18(月) 21:13:48.24ID:2I1buOAa0
何と比べてガサツかだな。
2.0NAとしちゃガサツだが、1.5/1.8D に比べればスムーズ。
2019/03/18(月) 21:35:50.22ID:Mx0YJgcq0
オールウェザーマット注文したけどどうだろうね
普通のマットの方が吸音性は高そうな気がしてきた
366名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-geq4 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/03/18(月) 21:39:13.52ID:V/YwpAbW0
マットはディーラーオプションより社外品通販の方が半額で高品質だったりする。
2019/03/18(月) 21:44:11.40ID:xno5ZGCc0
プロアクティブTSの内装を実車で見てみたいな
LパケだとMOP増えるし
2019/03/18(月) 22:00:34.73ID:9PLboTmId
>>357
ありがとう参考になる！
369名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-K7J9 [106.180.1.19])
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2019/03/18(月) 22:35:01.41ID:TwOrhOOya
>>366
殆どがそうっぽいね、純正が高いのはどんな業界でも同じだわな。
2019/03/18(月) 22:40:08.07ID:cSb9OAbyd
https://youtu.be/gLdm5wo3SLo

かっちょいい
2019/03/18(月) 22:44:38.72ID:x9LOHdke0
>>369
6月の納車までに社外マット発売されるだろうか…
2019/03/18(月) 23:01:29.18ID:+DKQlOfD0
>>274
a driverお一人様が楽しめても、それ以外の人にとって
不便さや不快さが増すことはあってもプラス要素特にないからな。

マツダは規模が小さいから、市場の2.6%をもし総取りできれば美味しい。
単純計算で元がシェア5%なら1.5倍相当。
規模が大きくなれば、2.6%総取りでも割に合わなくなってくる。


>>369
ETCも同じパナのがセットアップ込み7000円だしな。
3年保証のために4個分は無いわ。
2019/03/18(月) 23:22:40.19ID:FsQMyWOR0
１．５Ｌを２５０万円以内で購入することはできますか？
2019/03/18(月) 23:27:59.39ID:9dZsiT5zp
リアサスがトーションビーム式に格下げ。こだわらない人はいいが、購買意欲がなくなった。
2019/03/18(月) 23:46:16.58ID:4rEKGScc0
>>374
実際乗ってどうかより形式にこだわる人かぁ
2019/03/18(月) 23:57:14.25ID:9dZsiT5zp
アルファードもトーションビーム式に変更して大バッシングだったからなぁ。現行はダブルウィッシュボーンやけど。実際の乗り心地よりも300万クラスに軽四と同じトーションビーム式は新開発とはいえマイナスやな。
2019/03/18(月) 23:58:38.03ID:TGk3bE+ia
一番下のグレードならなにも付けなければ
可能やない？
2019/03/19(火) 00:13:53.71ID:NRnVdtK60
>>366
それでも俺はマットは純正かな
車名入りが欲しい
379名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jz1E [218.185.137.237])
垢版 |
2019/03/19(火) 00:20:21.05ID:YIEJIA9l0
>>374
家の外に出て仕事をしている人なら「最適化」という概念が有るはずなんだけど。
2019/03/19(火) 01:13:35.00ID:B30gJnVU0
国産トーションビーム車が、たった300万(以上)でアナタの手に！
381名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW c391-gsbz [210.251.210.84])
垢版 |
2019/03/19(火) 01:15:42.42ID:d5cYP3Pd0
マツダ3かっけー
2019/03/19(火) 01:17:22.07ID:RvQDBNiaM
>>339
言ってねーじゃん
383名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a385-Lc3s [122.19.214.147])
垢版 |
2019/03/19(火) 01:22:20.24ID:Lc6XOk2Q0
Xにエコカー補助金付けばいいが、どうなん？
なんかやたら値段が高いけど
それとも補助金見越してのこと？
384名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd5f-xOws [49.104.38.133])
垢版 |
2019/03/19(火) 02:16:14.72ID:XyYgoLMwd
ニュー速に宣伝スレ立ってた産廃の本スレここ？
385名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef88-eKSx [111.105.159.160])
垢版 |
2019/03/19(火) 02:26:53.30ID:qsf3ZU8x0
>>373
うちの近所なら1.５Lが98円ぐらいかな
でも最近は1.5より2Lのほうが売ってるの多いなー
2019/03/19(火) 02:36:14.19ID:uDDX58BuF
基地外アンチを徹底駆除します
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　(・∀・)/　⊂／"´ ﾉ　)　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝｯ!!
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV　
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ　　　　　↑
　　　　　　　　384
387名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.211.60])
垢版 |
2019/03/19(火) 05:18:53.68ID:HOE1bwW4p
マツダXで燃費改善謳う前に、460Nm対応ATのギア比なんとかしてくれよ。
ターボとディーゼルの燃費がイマイチ伸びないのは、100km/h巡航時で2000回転だからだよ。
デミオディーゼルは1600回転だし、 CX5ターボとガチンコライバルのハリアーターボも1600回転くらいだぞ。

まずXでどーのこーの以前に、他に燃費改善できる要素はあるじゃない。
2019/03/19(火) 06:41:19.86ID:F1fdDMUl0
>>383
補助金はわからんが購入時に減税適用されるのは間違いないとの事。
2019/03/19(火) 07:06:20.74ID:4MGvC38cM
>>376
イメージは格下げだよね。ただ乗ったことないけどプジョーとかトーションで評価の高いみたいだし、乗ってみなきゃわからんね。
マツダだってトーションのネガ潰すために新開発したんだろうし。
2019/03/19(火) 07:08:11.42ID:4MGvC38cM
>>387
確かに、5と6速の回転数なんてほとんど変わらないもんね。
2019/03/19(火) 07:45:32.37ID:EOXPGUtJF
新型カッコいいと思うが、
写真では面がのっぺりした感じもする
もっと抑揚が欲しい
実車を観たらカッコイイんだろうけどね
早く観たい
2019/03/19(火) 08:16:35.80ID:RkMXQw7EM
>>344
公式でアクセラセダン15Sプロアクティブ4WD設定してシミュレーションしてみた
車両価格237万なので、3年で50％の下取りと考えると至って普通
しかし車ってたけぇな😓
393名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f37b-m5OW [14.10.3.96])
垢版 |
2019/03/19(火) 08:23:25.27ID:O9nk1b1s0
XはレクサスUXと大差ないと思うぞ
UX
最高出力［NET］128 (174) / 6,600
最大トルク［NET］209 (21.3) / 4,000～5,200
394名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
垢版 |
2019/03/19(火) 08:25:13.48ID:BaHebC5Vp
>>393
どっちもハイオクだしな。
395名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/19(火) 08:31:40.84ID:7Q49QkKg0
Xはハイオクじゃねえだろ
2019/03/19(火) 08:35:10.19ID:9FH292wE0
>>389
プジョーのトーションは熟成された結果の乗り心地だよ。
これまでのマツダトーションの出来を考えると新開発とはいえどうかな。
能書きは立派だけどツメが甘いのがディーゼル含めたマツダの技術。
2019/03/19(火) 08:35:15.83ID:jyPbgZZhd
上位互換とも言える
信頼性はあれだが
398名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
垢版 |
2019/03/19(火) 08:48:59.21ID:BaHebC5Vp
>>397
マツダがガソリン自然吸気で達成できなかった事をトヨタは達成したけどな。
399名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/19(火) 08:58:38.62ID:7Q49QkKg0
乗り心地はバネとダンパーのチューニングなんだが
ほんと素人さんほどスペック厨だよなあ
400名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-DiLr [1.79.103.97])
垢版 |
2019/03/19(火) 09:16:38.48ID:2FUEY1xjd
サスは一長一短あるよ
トーションの長はコストとスペース
それ以外の能力は負ける
2019/03/19(火) 09:25:52.17ID:xCgWv4oP0
>>400
無知ほど平気で嘘をドヤる
2019/03/19(火) 09:45:40.89ID:biWkAcmGM
2.0Gの燃費てまだ未発表だけど1.5より良い
て事はないよね？
403名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-DiLr [1.79.103.97])
垢版 |
2019/03/19(火) 09:55:57.30ID:2FUEY1xjd
>>401
物理的な真実だよ
2019/03/19(火) 10:06:31.80ID:MxWrZrsAd
>>393
最高出力発生が6600rpmって、今時のエンジンにしてはずいぶんと高回転型なんだね
6000rpm時点では165ps程度になるから、そこまでしか回さないなら3代目Mazda3の2.0G欧州ハイオク馬力抑制なし仕様とほぼ同等特性な感じかな
405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
垢版 |
2019/03/19(火) 10:17:16.06ID:BaHebC5Vp
>>404
ロードスター2.0は7500rpmで184psだしな。S2000はそれ以上。
高回転にすれば最高出力は上がる。

トヨタもマツダもインチキ臭い事する。
2019/03/19(火) 10:38:43.82ID:jyPbgZZhd
>>403
サスは動けばいいって訳じゃないって欧州含めて気づき始めたのよ
トーションビームの良いところは動く方向ある程度限定出来ること
さらにその動く方向が人間の本能的に不快じゃない向きにある程度コントロール出来るとすれば全然話が変わってくる
2019/03/19(火) 10:46:16.44ID:X8fpu8e9M
2.0Gにハイオク入れたら多少良くならんかな？
日本仕様のレギュラーでは点火時期をずらしてるだけな気がして。
2019/03/19(火) 11:03:11.77ID:a/1xHP+ud
>>393
これふつうの20で達成できる数字じゃないの？教えて詳しい人
2019/03/19(火) 11:10:08.89ID:A3/gMqoUr
2.0Gレギュラー仕様とハイオク仕様、圧縮比から違うんだが…
2019/03/19(火) 11:21:08.81ID:i7JRKUcTM
>>400
なお、マツダの新型トーションビームは横方向を抑える機能が入ってるので、スペース効率は落ちる。
性能は普通のトーションビームより上がってるだろうけど、どの程度かは発売待ちだな。
411名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-Me9Q [219.175.190.151])
垢版 |
2019/03/19(火) 11:33:36.35ID:7RwkCcoS0
>>374
最高にカッコイイ
プリウスでも買え
412名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
垢版 |
2019/03/19(火) 11:36:26.95ID:BaHebC5Vp
エクストレイルのマルチリンククッソヘボかったイメージがある。
2019/03/19(火) 11:37:20.69ID:GqOS2e6f0
>>396
いきなりそのレベルは無理でもそこを目指したいんでしょう。
そこまで行き着けばコストも安いし万々歳かと。
2019/03/19(火) 11:39:24.71ID:GqOS2e6f0
>>402
BMアクセラは1.5と2.0でほとんど変わらなかったね。
415名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-Me9Q [219.175.190.151])
垢版 |
2019/03/19(火) 11:42:38.42ID:7RwkCcoS0
1.5G　AWD　Lパケ
が欲しかったのに・・・
マツダのバカ。。。
2019/03/19(火) 11:44:41.60ID:r5GxI3jOa
1.5GにはBOSEつけられないのか…なんでだよ！？
2019/03/19(火) 12:11:27.00ID:OJuBHcF5M
>>247
2.0にはないAWDを選べるところから察するに、地方の貧乏人向けなんだろう
2019/03/19(火) 12:11:54.76ID:OJuBHcF5M
間違えた
>>416あて
419名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM37-K7J9 [36.11.224.212])
垢版 |
2019/03/19(火) 12:15:14.87ID:tedHTW8XM
>>416
割と不可増えてるんだよね
420名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-DiLr [1.79.103.97])
垢版 |
2019/03/19(火) 12:16:01.48ID:2FUEY1xjd
>>406
あ、そうなんだ
トーションビームの方が他より優れてるんだね
今後、Wウィッシュボーンやマルチリンクより、乗り心地や安定性を求めてトーションビームが積極採用されるんだね
知らなかったわ
びっくり
2019/03/19(火) 12:20:02.83ID:7ml7qoCad
実車はいつ頃見ることができますか？
422名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3354-DiLr [126.205.0.175])
垢版 |
2019/03/19(火) 12:23:51.43ID:X1PiiN/N0
>>420
そうだよ。
新型トーションはSEBとして、TBAとは別物扱い。
マルチリンクは全車廃止になるよ。
マルチリンクにこだわるならマツダ以外へ乗り換えをお勧めする。
2019/03/19(火) 12:25:17.38ID:VggHp4EL0
>>420
BMアクセラのマルチリンクは失敗だったんだよ。
これから出てくる試乗記事でマツダトーションのすばらしさが強調されるだろう。
今後マツダはフラッグシップモデルも含め全車新開発の世界一の完成度を誇るトーションになるかもしれん。
424名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
垢版 |
2019/03/19(火) 12:46:11.10ID:BaHebC5Vp
>>422
全車廃止とか嘘吐くな。
2019/03/19(火) 12:58:12.37ID:RkMXQw7EM
>>420
短絡的という言葉がぴったりくるな
2019/03/19(火) 13:00:16.90ID:7s0TnmUma
トーションビームって聞いただけで否定は良くないよな改良してるんだし試乗してだめならそれはそれでいいんだが
427名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
垢版 |
2019/03/19(火) 13:00:20.43ID:BaHebC5Vp
>>425
420はアホなんだろ。
428名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-DiLr [1.79.103.97])
垢版 |
2019/03/19(火) 13:03:55.94ID:2FUEY1xjd
嫌味です
429名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-DiLr [1.79.103.97])
垢版 |
2019/03/19(火) 13:05:10.17ID:2FUEY1xjd
物理的に劣ってる物を無理矢理肯定してくるから
馬鹿馬鹿しいわ
2019/03/19(火) 13:07:06.99ID:r5GxI3jOa
>>417
まぁそうかもしらんが付けられる・付けられないなんて差を作らんでもええやろ
エンジンにはこだわらんけど装備は良いのが欲しいんや
431名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 13:10:24.23ID:BaHebC5Vp
>>429
それしか言えんのか。
432名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-geq4 [223.133.182.34])
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2019/03/19(火) 13:13:06.34ID:JVJdGINR0
>>410
マツダのじゃなくてもトーションは構造的に横方向には強いと思うが・・
433名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-DiLr [1.79.103.97])
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2019/03/19(火) 13:17:56.20ID:2FUEY1xjd
>>431
乗り心地や安定性を求めてトーションを選択するなんて事は無いから
434名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3354-XQdR [126.224.68.168])
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2019/03/19(火) 13:34:38.68ID:MtnDSERB0
車詳しくないけどマツダの説明聞く限り
マルチリンクってのはクッション性高いけど複雑な構造してるから力学の計算や制御が難しくて
トーションってのはクッション性低いけど構造簡単だから計算しやすくて制御が楽ってことかな？
2019/03/19(火) 13:44:01.37ID:5N8M/O6XM
最適化が進んだ結果構造部品を軽くできました、みたいな話なのだと思うが
マツダはいつも平気で嘘つくから信用できない人の気持ちもわかる
436名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 13:49:39.80ID:BaHebC5Vp
リアサス形式だけ掻い摘んむな。

物理的にはマルチリンク 〉トーションビーム
2019/03/19(火) 13:49:44.19ID:h2MZvVhDM
トーションビームサスの欠点が克服できるならむしろこんなシンプルで小さくて軽いのにまともなサスの働きをするのはメリットになるんだがな

で、その欠点である横剛性と左右の独立性の両立が難しいというのと、そもそも最適設計がムズいというのを
技術開発とトータルバランスで克服しましたっていうのが今回の新型なんだからまあ実際乗るまで様子見ましょうや

上記で解決しない欠点である「後からセッティングを変えにくい」というのは残るのでどうせサーキットには向かないけどそういう車じゃないしな
438名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 13:52:59.95ID:BaHebC5Vp
3008とエクストレイルなんか比べると、天地の差があるからな。
439名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 14:01:55.26ID:BaHebC5Vp
>>437
比実用的なモノを省いて、実用域を強化するって考えて方は良いと思う。

25Tだって高回転側は寸詰まりだけど、パワーバンドを実用域に全振りしてるから、4000回転以下なら応答性も含めてハリアーターボを圧倒してる。
2019/03/19(火) 14:18:57.29ID:mz04m4rM0
>>439
データでよろしく
感想ならどうとでも言える
2019/03/19(火) 14:22:10.34ID:h2MZvVhDM
>>432
基本的には強いけど、重い車だったりハイグリップタイヤ履いて高速で曲がったりして強く横からの力をかけると
センタービームの剛性不足でトレーリングアームが横向きにたわんで、それが基本的にハンドル切ってる方向と逆にリアタイヤが向くという
不安定になる動き方をするんだが、横剛性重視でセンタービームをガチガチに作ると今度は左右の独立性が失われて
リジッドサスとなんも変わらんくなって意味がなくなる

というのが重い車とハイパフォーマンスカーに向かない理由なんだが、センタービームの製造法の革新で
適度にねじりやすいまま横剛性ガッチリにできたというのが今回のMAZDA3のリアサスなんだってさ
442名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/19(火) 14:26:14.56ID:oI1Jb+Sb0
トーションがディスられるのはCVTがディスられるのと一緒
性能が劣ってる事に変わりないから救護すべき対象では無い
2019/03/19(火) 14:29:07.21ID:czvankvRa
まだセダンって予約できないですよね？
2019/03/19(火) 14:29:17.90ID:h2MZvVhDM
>>434
クッション性はどっちの形式でもどうにでもできるよ
445名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 14:30:12.22ID:BaHebC5Vp
>>440
CX-5 25T 4250rpm 230ps
ハリアー 5100-5500rpm 231ps

CX-5 350Nm 1250rpm
CX-5 400Nm 1500rpm
CX-5 420Nm 2000rpm
CX-5 380Nm 4000rpm

ハリアー 350Nm 1700rpm
ハリアー 350Nm 2000rpm
ハリアー 350Nm 4000rpm
446名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 14:31:32.63ID:BaHebC5Vp
負圧領域は効率してない。データ元は各エンジンの性能グラフ。

どうぞ。
2019/03/19(火) 14:31:39.92ID:biWkAcmGM
1.5Gと2.0Gで迷いまよってるんだけど街中
飛ばさない、高速は年1か2回くらい乗る。
通勤にも使うがほぼ平坦な道。
これなら1.5でいい？パワー以外で2.0にしと
けばよかったて事ある？
静粛性が高いとか振動がすくないとか
2019/03/19(火) 14:33:05.69ID:mz04m4rM0
>>445
それ全開性能のグラフ読んだだけだろ？
過渡特性の話を振ったの自分じゃん
データはよ
2019/03/19(火) 14:38:11.50ID:EQMu8eeTM
>>447
現行限定でいえば音はむしろ1.5の方が良いし低回転トルクも昔の1.5よりはだいぶあるからその用途ならたぶん1.5で何の問題もないが、むしろ今回の問題はいかんともしがたい装備差なんだよな…
450名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 14:40:17.00ID:BaHebC5Vp
>>448
めんどくせぇなあ笑

実際4000rpm以下は圧倒しとるやん。
451名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3354-XQdR [126.224.68.168])
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2019/03/19(火) 14:41:30.48ID:MtnDSERB0
>>443
出来ますよ
452名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3f0-VAYs [122.17.78.192])
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2019/03/19(火) 14:55:16.62ID:GOKSNro60
大多数の奴はAT車買ってちんたら通勤や街中走るだけだろ？サーキットや峠やワインディングなど頻繁に走る訳でも無いし、マルチリンクだのトーションだのどっちでもいいわ。
河口まなぶ等の試乗動画見ても乗り心地は悪くなさそうだしトーションの採用で結果的にコストダウン出来たのだから、寧ろトーション採用してくれてありがとうって感じだわ。
2019/03/19(火) 15:06:11.48ID:czvankvRa
>>451
ほんとですか！嬉しい
ありがとうございます！
454名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 15:08:27.24ID:BaHebC5Vp
サス形式よりも、衝突性能がどのくらい上がったのかのが気になるわ。
455名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf7-9Z9t [150.66.94.143])
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2019/03/19(火) 15:12:54.75ID:pKEnoJQJM
>>447
似たような環境で現行1.5乗りだか、中央道とか、東名登りが辛い。長時間エンジン高めで登るからうるさくて。
新型は静からしいから、大丈夫かも？
現行1.5乗れたら大人四人で試してください。
新型は今より重いから。
456名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-FlOB [119.241.51.221])
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2019/03/19(火) 15:13:43.46ID:46vdht0KM
雑誌やネットのレビューでは間違いなく、路面の追従性に優れ路面の凹凸を越えるショックを不快な揺れなく吸収し高級車のような乗り心地を実現したトーションビームのネガを全く感じさせない素晴らしいサスペンションでマルチリンクを超えた性能だ、と書いてもらえるよ。
2019/03/19(火) 15:15:08.16ID:C3Dt/ataM
そのうち手のひら返されるよ
458名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-21c4 [126.35.151.169])
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2019/03/19(火) 15:19:25.05ID:BaHebC5Vp
>>456
たぶんリアサス形式よりも、ボディ剛性の向上のが出ないんじゃないの。

評論家にサス形式を宣伝させるのはむしろ逆効果だと思う。
459名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
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2019/03/19(火) 15:39:26.37ID:7Q49QkKg0
1.5に4人乗車はねえだろ
2.0でも4人乗るとかったるいわ
2019/03/19(火) 15:52:26.18ID:RkMXQw7EM
>>449
15Sに装備を足してくと20Sの価格と大して変わらなくなるんだっけか
だったら20Sでってなるかな
2019/03/19(火) 15:54:07.69ID:eoycHVdv0
今回はBOSEの宣伝あまりしてないけど
前型と比べて良くなってるのかな？

自分では聞いたことないけど賛否両論だったよね
462名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/19(火) 16:19:44.75ID:oI1Jb+Sb0
ところでco.pilot搭載されるのかな？
463名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/19(火) 16:23:25.29ID:2Kv3UmHdp
>>455
1.8Dで良いんじゃない？

こんな時にダウンサイジングターボがあると良いんだが。
464名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-geq4 [223.133.182.34])
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2019/03/19(火) 16:32:01.39ID:JVJdGINR0
>>461
４代目は静粛性上がって純正でも全然良いらしい。ただし値段も上がってるがｗ
2019/03/19(火) 17:08:21.52ID:A3/gMqoUr
過渡特性の話をされて、（アクセル全開な）トルク曲線の話で返す人って何？
466名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-FlOB [119.241.51.221])
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2019/03/19(火) 17:16:46.81ID:46vdht0KM
>>458
車体剛性のアップと相まって新しいサスペンションがものすごくいい仕事をしている。これがマツダの目指す走る喜び、人馬一体を体現するための答えなのだ。プレミアムな走りで欧州車を超えた！と書くだろうよ。
2019/03/19(火) 17:18:25.56ID:A3/gMqoUr
「欧州車に迫る脚周り」とか「ゴルフイーター」とか褒められるだろ。
初代～3代目もそうだったけど。
468名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-DiLr [49.106.188.113])
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2019/03/19(火) 17:23:42.35ID:EQSuCSqMF
自動車ジャーナリストの発信丸呑みする童貞も居るからな
丸呑みしないにしても、信じたいものだけ信じるのが人間だから自動車ジャーナリストに宣伝効果があるとメーカーは踏んでるんだろうけど
2019/03/19(火) 17:31:37.81ID:RkMXQw7EM
>>468
評論家から高評価受けたクルマはみんなエビカニ、というなら特大ブーメラン喰らうクルマもあるだろうよ
サス形式にしても評論家にしても、十把一絡げに考えるのは愚か
2019/03/19(火) 17:44:56.44ID:50HM4lkr0
>>467
初代知らないにわか草
471名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/19(火) 17:54:01.45ID:2Kv3UmHdp
>>465
でも実際CX5ガソリンターボとハリアーターボの比較なら、CX5のがアクセルの踏み込み量に対するレスポンスは良いよ。実用域の明らかにトルクも豊富だし。ハリアーは上まで回した時にグングン鋭くなる印象だけど。

データは知らん。両方乗れば分かる。
472名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-6lfS [1.72.8.6])
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2019/03/19(火) 17:54:21.90ID:h/1NW4oMd
プジョー106S16も捻り利用した良い足だったから、俺はアクセラにも期待してるよ
473名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/19(火) 17:55:53.01ID:2Kv3UmHdp
てかCX5のターボって良くも悪くもディーゼルっぽいんだよ。初期応答はディーゼルより全然鋭いけど。
2019/03/19(火) 19:09:08.24ID:tu51SmFa0
>>429
逆だろ
物理的に優れているものを感情的に否定しているのがお前
CAE解析の結果よりもお前の思い込みの方が正しいという根拠は？
475名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 3f3b-n6aL [203.202.193.150])
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2019/03/19(火) 19:28:19.36ID:gQ0Dq1Yk0
海外のYouTubeが多く上がってきたけど、何言ってるのかさっぱりわからん。
マツダが金出して、日本語字幕をつけてくれ～。
高い金出して、CM作るよりいいんでは？
2019/03/19(火) 19:29:21.65ID:mz04m4rM0
>>471
いわゆるツキの話をしてるなら、そもそもエンジンかどうか分からんじゃん
どちらも非線形スロットルだろうし
477名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
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2019/03/19(火) 19:36:01.09ID:yq3w97wT0
ハリアーターボって何故か知らんが、キックダウンからの加速が2秒くらいあるよ。何故か知らんが。

CX5もターボラグはあるがハリアーよりは全然短いし、そもそもCX5が優れてるというよりも、ハリアーの2.0lターボに問題がある気がする。

ボルボのXC40のT5乗った時にターボラグが少なくて驚いたから。
478名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-Me9Q [219.175.190.151])
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2019/03/19(火) 19:40:55.23ID:7RwkCcoS0
>>430
>装備は良いのが欲しい
同意！
DIY？で切った貼ったとか転用は嫌い
2019/03/19(火) 19:41:02.01ID:HCXoX51v0
>>475
自動翻訳字幕付けられるぞ
2019/03/19(火) 19:47:00.29ID:VtxY2WisM
>>429
どこがどう劣ってるのかなんの説明もできないのになお前
481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM37-K7J9 [36.11.225.141])
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2019/03/19(火) 19:49:37.76ID:SgqycvLiM
マツダ3予約したいけど転勤控えてるorz
2019/03/19(火) 19:51:51.48ID:tu51SmFa0
>>477
トヨタだからだろ
ネットの評判とかみても
海外メーカーと比べてレスポンスが悪いとか叩かれてるぞ
車種によってはマイチェンで変えてるらしいが
2019/03/19(火) 19:57:15.05ID:amkmmP1K0
MAZDA2がサイズアップして3が超噛ませになる悪寒
484名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jz1E [218.185.137.237])
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2019/03/19(火) 19:57:33.74ID:pf8IMHRn0
>>471　データは知らん。両方乗れば分かる。
数字を否定はしないけど、やっぱり自分が乗ってこその感覚だよな。
速い遅いくらいはわかるけど、じゃあ「数字でこれくらい違うから体感でこれくらい違います。」とか言われてもな。
試乗してからの話だよ。
2019/03/19(火) 20:46:07.06ID:K9DBDQIj0
悲しいのがＮＡ1.5もＮＡ2.0ももう今のスペックぐらいが限界なのね BMから変わってない
2019/03/19(火) 21:00:20.23ID:tu51SmFa0
MAZDA2ベースなんだからデミオがサイズアップしたところでMAZDA3にはならんやろ
2019/03/19(火) 21:10:54.29ID:c+CEYx0V0
>>485
ほんまダウンサイジングターボにしてほしい。
2019/03/19(火) 21:13:43.17ID:7mDZOi8Pa
1.5じゃなくて2.0がいろいろな組み合わせ出来るなら迷うことないんだがなぁ
489名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-EKR6 [1.72.4.102])
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2019/03/19(火) 21:17:23.56ID:slBwrVcxd
>>487
シビックのエンジン載せてほしいぉ
490名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/19(火) 21:18:24.67ID:yq3w97wT0
>>487
高速道路での巡行回転数がディーゼル並に下がるしな。

6速100キロで1700回転とか。
2019/03/19(火) 21:24:12.76ID:c+CEYx0V0
>>490
そこからの加速も余裕あるしな。
492名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf39-EWj7 [153.135.163.174])
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2019/03/19(火) 21:45:33.76ID:fVAnnaoi0
１年後２．２D　５年落ち下取りいくらくらいまで下がるかな
今走行距離５２０００km　この間Dで見てもらった時は基準値１１３万だったけど走行距離にもよるけど
７０〜８０ってあたりになってしまう？
493名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3354-DiLr [126.205.0.175])
垢版 |
2019/03/19(火) 21:46:10.99ID:X1PiiN/N0
>>485
エンジンはモデルチェンジしてないので当たり前。
494名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/19(火) 21:47:16.53ID:yq3w97wT0
普通に、
1.5
1.5T
2.0T
1.8Dで良いと思うんだけどな。

1.5Tは150馬力で2.0Tは200馬力くらいで控えめにしてレギュラーターボ。
495名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7355-+aqj [180.33.29.203])
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2019/03/19(火) 21:53:28.15ID:RX9E7lse0
ジープの1.3ターボで151PSとかいいな
2019/03/19(火) 21:53:46.31ID:mz04m4rM0
まだ時代遅れのダウンサイジングターボ推し、ね
古いんだよ
2019/03/19(火) 21:56:07.09ID:ktwAG2UF0
>>492
まず、中古車市場に並んだ時に自分だったら幾らだったら買う？？
車検なし6万キロ五年落ちディーゼル、世の中には新型が出てる
そこから30万円くらい弾いた数字か、3割引した数字のどちらか高い方
そこが買い取りラインやね

俺だったら100万ならお得かなとおもうが150万円ならいらない
120万ぐらいだったら、まぁ買い手はつくかなと思う
つまりそこから30万引の90万が最大値ってとこかな
2019/03/19(火) 21:56:38.74ID:tu51SmFa0
1.5Xで130PSだとフィットRSと変わらないな
全然ダメじゃん
やっぱりエンジンはホンダなのか
2019/03/19(火) 21:57:20.31ID:RkMXQw7EM
ターボいらんわ
2019/03/19(火) 21:58:01.99ID:L2aJRgJU0
>>493
エンジンを先代モデルから使いまわしてるカロスポやインプの例もあるのにね
ダウンサイジングターボに夢見すぎ
2019/03/19(火) 21:59:25.95ID:fViTp0ZuM
>>496
でもさ
今回のMAZDA3のNAエンジン
マツダ一押しのアップサイジングエンジンですらないじゃん
たぶん街乗りだと12いかないゴミエンジンだけど
502名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/19(火) 22:02:04.28ID:yq3w97wT0
低燃費は1.5、1.8D、レンジエクステンダーEVに一任して、他は世界的に主流のダウンサイジングターボで対応。

至って合理的。
2019/03/19(火) 22:09:32.57ID:dvSp0JTSp
やはり1.8Dにするかな。今1.5D乗ってて高速の追い越し加速以外不満ないし、普段の燃料費の安さはもうガソリンには戻れない気がする。Xで燃料費安くなる
可能性は無いし。
2019/03/19(火) 22:12:01.08ID:lEhz0eFn0
Xのレスポンスの良さ…プライスレス！
2019/03/19(火) 22:12:30.95ID:ougq5XT60
なんで1.8Dは遅いねん
早く買い替えたいんじゃ
506名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/19(火) 22:15:12.77ID:yq3w97wT0
>>499
それなら、

1.5
2.0
2.0T
1.8Dが良いな。
2019/03/19(火) 22:16:17.77ID:iYNFC9aXd
>>501
欧州の2.0G 122ps版は事実上1.5Gのアップサイジングだと思う
欧州では環境規制の緩いトルコにだけ1.5Gが投入されるけど、最高出力は120ps（95RON）と非常に近い
2019/03/19(火) 22:17:15.94ID:3QG/TF4aM
>>507
だからそれ日本に導入されないじゃん
2019/03/19(火) 22:35:10.13ID:K3m4iGtGa
>>500
もはや効率面でもCVTに勝てなくなった6ATと低速スカスカのNAエンジンしかなくて夢すら見れない現状よりは良いよ
510名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
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2019/03/19(火) 22:35:59.89ID:yq3w97wT0
エンジンはボルボのDrive-Eと同じ方式にしてコストカットして、その分浮いた金で品質の向上と8AT化して欲しいな。
511名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
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2019/03/19(火) 22:39:13.92ID:yq3w97wT0
1.5 2.0 2.0T 1.8Dなら誰も不満言わないと思うんだけど。
2019/03/19(火) 23:01:01.89ID:TcUF7oKDd
1.5Tがええわ
513名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-K7J9 [106.180.1.75])
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2019/03/19(火) 23:13:41.36ID:eeFiJwEla
カッコいい(個人による
のに乗りたいから1.5かなぁ付けられないのがあるって所に悪意は感じる
2019/03/19(火) 23:51:26.30ID:heYAXpU/d
なんか情報出てから発売が遅すぎて冷めたわ
見た目はいいけど中身は時代遅れだし
2019/03/19(火) 23:53:44.77ID:1bqavaFH0
デザインがなー
516名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff23-lWVC [133.203.82.99])
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2019/03/19(火) 23:54:32.60ID:m33BeBHm0
同意
グレード構成見て冷めたしゴルフ買うわ
2019/03/20(水) 00:02:43.69ID:rdRUmnjC0
>>514
だよね
新鮮味が薄れるよね
サッサと出しやがれ～
518名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 63a5-DiLr [202.213.179.220])
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2019/03/20(水) 00:18:56.48ID:exNNoZEV0
冷めたやつはさっさと別の車買ってくれ。
邪魔。
519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 04:17:31.71ID:oUBVeLEPp
エンジン以外は本当に最強の車だよな。
520名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 04:36:02.52ID:oUBVeLEPp
いつも河口まなぶちゃんのレビュー動画は話半分に聞いてるが、エンジンが力不足と言ったのには心の底から共感した。
1.5、1.5T、2.0T、1.8Dなら批判される事もなかったし。

既存技術の蓄積だから初期不良を怖がって買控えする人も少ないだろうし、もっともっと大きなマーケットを相手に出来た。

低燃費車と廉価車を兼ねる1.5、実用域のトルクが豊富でお値打の1.5T、ハイエンドでパワーもある2.0T、低燃費で豊富なトルクの1.8D。

マツダ板は他に比べて突出してターボ批判が多いけど、今やターボは世界的に主流。どんどん自然吸気からターボに置き換わっていく。

トヨタみたいな高度なストロングHV技術のあるメーカーはターボの代わりにHVを使ったりもするが、マツダにその様な技術は無い。
2019/03/20(水) 04:45:55.60ID:TIgmlyHZ0
>>520
ターボターボで15回も書き込みとかしつこすぎる
それ賛意が得られるまでずっと続けるわけ？
522名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 05:59:18.84ID:oUBVeLEPp
SKY-Xが売れなかったら直ぐに切って欲しい。
諦めずに売りつづけられるほどマツダに余裕はない。
2019/03/20(水) 06:26:57.69ID:ZVSs/hc8d
Xは全車種に展開すると言っている
もうXにかけるしかないほど投資してるんだろ
2019/03/20(水) 06:43:45.15ID:9CoDzLKW0
>>522
それはマツダの経営陣が判断するから、
お前が心配しなくても大丈夫
お前ごときが
2019/03/20(水) 06:48:50.31ID:H1wx5/VW0
ターボなら批判されることなかったと言ってるが、今判明してる価格より高くなったら批判するんだろう？
まさか価格変わらないと思ってる間抜けなわけじゃないよなぁ？
2019/03/20(水) 06:52:07.52ID:XczDkTX5a
てかXの価格ばかり色々言われてるけど1.8Dも中々じゃね？あと10万足せばCX-5の2.2D買えるレベルなのに誰がマツダ3の1.8Dなんて買うん？
2019/03/20(水) 06:53:14.70ID:AhttZiYoM
360度モニターっていると思う？
バックカメラは標準装備みたいだが
2019/03/20(水) 06:54:15.90ID:HwxL37zh0
>>525
アホだから、ターボなら安く出せるとか思ってるらしいよ
安く作れるのと、安く売るのは違う話なんだけどな
529名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/20(水) 06:56:58.88ID:vB9+THPC0
>>527
予算カツカツじゃなきゃ付けた方が良いと思う
2019/03/20(水) 07:00:57.36ID:a3+K6S570
競合他社と同レベルの動力性能を同等価格でリリースしろってことでしょ
今だとTHS2や欧州ターボに負けてるんだよな
期待のXはそれらより低性能で高価格だし
自殺したいようにしか見えない
人見って人のオナニーだよね
531名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0fbf-Fm7O [1.0.113.41])
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2019/03/20(水) 07:05:14.18ID:irTgoQUL0
このスレはパワートレインの話が殆どだけど
個人的には日本のナンバープレートを付けるとシグネチャーウイングに被りそうなのも地味に残念
2019/03/20(水) 07:06:12.35ID:2WGHR+qKd
>>526
世代変わって質、値段上げてるんだからもう仕方ない
それに価値を認められるならmazda3
次出るときはもっと高くなるCX-5を今のうちに買おうと思うなら
そっちでいいよ
2019/03/20(水) 07:06:39.98ID:H1wx5/VW0
>>526
そういう人はCX-5買えばいいんじゃないか。
中身は二世代前から変わってないんだから安いのは当たり前なんだし。
2019/03/20(水) 07:10:09.66ID:/Fz8rnslM
>>498
燃費とトルク特性が違う。
535名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 07:13:46.53ID:oUBVeLEPp
>>530
マジで思う。ターボやディーゼルの半分のトルクだし値段もそれらより高い。燃費改善効果も微妙。
536名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 07:16:55.17ID:oUBVeLEPp
>>525
てか2.5Tと2.0Xがほぼ同価格帯なのに、1.5Tが2.0Xより高い訳ないだろ。
2.0Tがあったら同じくらいかもな。
2019/03/20(水) 07:22:14.92ID:SPXE2i69d
>>531
日本のと似たような形の国のナンバープレートはギリギリ収まっていたような
それでも中に付けるとやっぱり大分トーンダウンする気がする
2019/03/20(水) 07:22:27.87ID:jRFBmWh80
真性のアホやな
2019/03/20(水) 07:22:49.07ID:H1wx5/VW0
パワートレインに納得がいってない人は見送ればいいじゃないか。
来年にはディーゼルgeneration2が発表される予定だし。
年次改良で8ATも載るだろ。
ガソリンエンジンも古いし、いずれフルモデルチェンジが登場でしょ。
2019/03/20(水) 07:24:44.32ID:aHK5U9NcM
マツダがNAにこだわる理由ってなに？
541名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/20(水) 07:27:06.62ID:vB9+THPC0
エンジンは熟成重ね不具合の取れた信頼のユニットで良いわ
パワーより不具合ストレスの方が嫌
542名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 07:29:27.74ID:oUBVeLEPp
他社はターボ化してるのにな。

トヨタやホンダのストロングHVは燃費改善効果が大きく動力性能向上にも貢献するから、ターボの代わりにもなるが、マツダにはその様な技術は無い。
2019/03/20(水) 07:31:24.21ID:TIgmlyHZ0
>>542
WLTPでダウンサイジングターボはオワコン
https://www.autocar.jp/news/2018/10/26/323939/
2019/03/20(水) 07:33:44.84ID:ct51xy5R0
ゴルフはオワコンといっても売れてるフェスタとかダウンサイジングターボだし
545名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 07:35:52.12ID:oUBVeLEPp
>>543
そんな事言ってるのはツダヲタだけ。
欧州全メーカーはターボが主流だし、ホンダも1.5T、2.0Tがあるしな。
2019/03/20(水) 07:36:02.51ID:esy209AHp
パワー厨なんて実際ほとんどいないんだから意に沿う仕様出しても数は出ないって事をメーカーはよく知ってるから無駄
日本じゃ売れてるCセグはNAしかないインプと先代からエンジンそのまんまのカロスポだ
547名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 07:36:39.93ID:oUBVeLEPp
マツダ板だけじゃないの？ターボオワコンとかほざいてるの。
2019/03/20(水) 07:36:48.23ID:TIgmlyHZ0
>>545
記事見ろよ
2019/03/20(水) 07:37:11.25ID:wgG+qMKJd
ディーゼルオワコンやろwww
2019/03/20(水) 07:40:19.47ID:TIgmlyHZ0
>>547
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/213620%3fpage=3
2019/03/20(水) 07:45:48.32ID:ofsnS3Mm0
>>550
最近、マツダの提灯持ちとして有名になってる方ですな。
552名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 07:46:34.39ID:oUBVeLEPp
>>548
そうは言ってもマツダのエンジン燃費よくないやん。

欧州全メーカーターボが主流やし。直2リッターに過給器付けまくってるボルボも絶好調だしな。
553名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 07:50:44.94ID:oUBVeLEPp
>>546
パワーなんて大していらねーよw
X出すより1.5Tと2.0Tのが良いって話だよ。2.0TつってもTYPE Rみたいな高出力なのじゃないぞ。
2019/03/20(水) 07:50:55.74ID:HwxL37zh0
>>540
必要十分なパワーを得ようとすると、小排気量ターボは実用燃費が悪い
実用燃費を稼ぐなら、そこそこの排気量をゆっくり回せば良い
そこそこの排気量があるから、ターボ不要でも十分実用的

ターボだと部品点数が増えるから安くできないし、
整備コストも高く付く
2019/03/20(水) 07:52:16.38ID:XczDkTX5a
>>548
どこにターボのせいとか書いてあんの？しかもそこに好調だって書かれてるコルサやフィエスタはターボだけど？
2019/03/20(水) 07:53:09.57ID:ofsnS3Mm0
>>548
残念ながら、この記事では説明になってない。
勢力を伸ばしたフィエスタなんて主力はダウンサイジングターボだし。（今のオペルのエンジンは知らん）

他にその辺に言及した記事あった気がするんで、貼り替えな。
2019/03/20(水) 07:53:28.88ID:qojbQ2HPF
青いフェスティバが好きだった
558名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 07:53:36.33ID:oUBVeLEPp
>>554
でもマツダのガソリン自然吸気燃費よくないやん。
2019/03/20(水) 07:54:02.93ID:HwxL37zh0
>>552
>>543
欧州市場の大半が規制クリア不可らしいぞ？
2019/03/20(水) 07:54:39.57ID:HwxL37zh0
>>558
なにとなにを比較した時の話？
2019/03/20(水) 08:03:50.01ID:aIcfQiBo0
>>540
結局突き詰めていくと
気持ちよくてスポーティな走りってのは
パワーはそこそこで大事なのはレスポンスなのよ
ってMAZDAはしってる
2019/03/20(水) 08:06:16.04ID:ofsnS3Mm0
>>540
コスト。
だから、V6→直4 ターボはやる。
2019/03/20(水) 08:20:59.87ID:/uEi9ocfd
>>554
6年前から言ってるマツダ理論だろ？
低負荷領域だと負けてるが小さいモーターが付ければ勝てるしコストも安いって話だったような
2019/03/20(水) 08:26:44.63ID:3s5K3kjz0
静寂性てどのくらい進化してるんだろ
早くのってみたいがさすがにcx-5まではクラスが違うから及ばないよね？
565名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMb7-65R/ [110.165.212.197])
垢版 |
2019/03/20(水) 08:33:39.08ID:eGmeTQBRM
ターボは燃費詐欺がWLTCで通用しなくなるし
直噴はPM大量排出もバレて規制に動き出してる
加速も動画みるとわかるがローンチコントロールで実用加速とはかけ離れたカタログタイムでバカを騙してる

ターボに未来ないよ、ドイツの毒ガスマネーでごり押ししてた全てがカタログ詐欺の遺物
2019/03/20(水) 08:40:47.27ID:AhttZiYoM
>>529
マツコネのオプションと抱き合わせで9万近い値段だったからなぁ
2019/03/20(水) 08:43:10.15ID:ntLcKfqf0
>>564
それなぁ～
BOSEいれるか弄るか迷いたいわ～
568名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
垢版 |
2019/03/20(水) 08:46:57.85ID:oUBVeLEPp
>>562
直4→直3ターボはやる？
569名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
垢版 |
2019/03/20(水) 08:57:44.55ID:oUBVeLEPp
欧州車もV8自然吸気から直6ターボとか、V6から直4ターボが主流なんじゃないの？
レクサスだってLSをV8自然吸気からV6ターボにダウンサイジングしたし。

欧州ターボってだけで拒絶反応示すやつマツダ板は多いけど。
2019/03/20(水) 09:01:29.85ID:i6aJBe/NM
>>547
ターボオワコンなんて言ってるのはマツダじゃなく、勘違いしたツダヲタ。
マツダはMPVの時代からV6の代りに直4ターボ使ったりと、世間がダウンサイジングターボと言う前からやってる。
2.5Tはあるし、Xもスーパーチャージャーだ。
気筒数そのままのダウンサイジングターボだけを否定。
2019/03/20(水) 09:21:31.64ID:HwxL37zh0
>>568
やるかもしれんが、バランサーシャフトとかで
高コストになるならやらないと思う
2019/03/20(水) 09:24:02.10ID:d8MTrSk30
そんなにターボが欲しいならホンダなりヨーロッパのクルマ買えばいいだけなのにな。マツダは気筒数減以外のターボはやらんと言ってるし。
Xなんて試作車を一部のジャーナリストしかまだ乗ってないんだから、実燃費なり出てきたときに評価すればいい話。
2019/03/20(水) 09:26:07.38ID:E4Ci+NOwr
>>568
やる可能性はゼロでは無いが、V型から直列に変えるほどのコストメリットや給排気取り回し差は無いから微妙な感じ。
2019/03/20(水) 09:27:56.65ID:maIM5N3i0
>>570
ダウンサイジングターボはオワコン
WLTPをクリアしつつコストも抑えたライトサイジングターボならアリ
2019/03/20(水) 09:30:05.10ID:+Q5dfXlp0
>>561
でも今のマツダにはスポーティーな走りができるエンジンも車もないぞ。
2019/03/20(水) 09:39:59.85ID:rIn0vuMmM
>>575
スポーティな走り＝サーキットとか峠でのタイムを縮めること、という考え方ならその通りだろうな
そういうガキはもう相手にしないんだってさ
2019/03/20(水) 09:40:49.13ID:DfGCO3i6M
1.5の眠いエンジンをMTで乗ればスポーティなんて言い張るのが信者だから
2019/03/20(水) 09:51:07.95ID:xSwUSFD5p
>>576
そういうのを捨ててデザインとか内装とかに拘るのがオトナってか？
それはそれで随分と背呼びしたガキの意見のようだな
2019/03/20(水) 09:52:30.58ID:ntLcKfqf0
ガキってかそういうの売れないから
2019/03/20(水) 10:06:24.57ID:HwxL37zh0
自称スポーティーって、サルみたいにアクセル踏んでエンジン回して喜ぶだけだろ？
そりゃパワーがあれば腕がなくてもタイムは出るから、
ガキにはちょうど良い

ただガキは金持ってないから、ハイパワーエンジンの高額グレード出しても買わない
つまり客ではない
2019/03/20(水) 10:20:40.09ID:+5z5u/L/0
ハイパワーなエンジン出せっていうくせに、次はうるさいだの遮音性がーだの騒ぐんだろ
マツダに限らず、客でもない一部の特殊な奴の意見なんか聞く必要もないし聞く気もないだろ
マツダには非力なエンジンしかないと思うなら、マツダとの考え方が違うんだし他にいくらでもあるんだからそっち買えって話だな
582名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
垢版 |
2019/03/20(水) 10:24:09.02ID:oUBVeLEPp
ハイパワーエンジンが欲しいというよりも、X出すくらいならライトサイジングターボのが良いんじゃない？って事。
2019/03/20(水) 10:31:46.70ID:Ed+vLZae0
機械損失や部品点数多くなるV型からのダウンサイジングは意味があるとは昔から言ってる
NA2.0を1.5ターボにする意味は燃費の面でもコストの面でも意味がないと言ってるんだろ
ハイブリッドで出遅れた欧州がそれに対抗する為のモード燃費でいい数字出るようにして誤魔化してただけ
だからこそ1.5Gやめて2.0Gと2.5Gにしてくれればいいだけなんだが
やらないからターボ出せと言われてるんでしょうか
2019/03/20(水) 10:52:51.46ID:rIn0vuMmM
>>578
他人と競うことより自分が楽しいことを重視する姿勢はロードスターからの伝統だがそれはスポーツではないのか？
違うって言うならほんと今のマツダ向かないのでやめたほうがいい、300馬力CVTとかFFニュル最速とかそういうのの方が幸せになれる
2019/03/20(水) 10:55:09.53ID:AhttZiYoM
https://blog.mazda.com/archive/20181022_01.html

マツダの目指す「走る歓び」。それは、例えばジェットコースターで感じるような、急激な加速感や、加速度の変化がもたらす高揚感ではありません。
2019/03/20(水) 10:55:23.29ID:9DFAZX1RM
BRZや86でGTウイング付いててもATのやつもいるし、人それぞれだからなぁ
MTでシフトガチャガチャできればそれでよい
2019/03/20(水) 11:01:56.17ID:xSwUSFD5p
>>584
私は別にスポーツの定義とかの話ししてないんだが…
私の言いたい事は何かを下げて悦に浸るような考えがガキのようだと言ってるんだけども
2019/03/20(水) 11:11:38.09ID:QtRmMkrDp
>>530
マツダの2%の顧客云々って、
同じ車格で同じような価格で、それでもマツダが気に入って値引きなしでも買ってくれる顧客って意味だとおもってた
589名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx37-XQdR [126.149.157.22])
垢版 |
2019/03/20(水) 11:14:18.34ID:63Fg6s3mx
すぐ罵り合いになるね
もっとちゃんと話せないものかな～
590名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-DiLr [49.106.188.243])
垢版 |
2019/03/20(水) 11:24:33.45ID:XMdYhYNwF
>>589
これが車オタの本性なんだろうけど気持ち悪いよな

車への感心が軽くプリウス、アクアとか乗ってる奴の方が本性は明るくて健全だろうね
2019/03/20(水) 11:26:03.17ID:rftbglclM
>>587
>>578からそういう意図を汲めってのは無理がある
592名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx37-XQdR [126.149.157.22])
垢版 |
2019/03/20(水) 11:26:56.97ID:63Fg6s3mx
>>590
何に乗るにしても、最低限のマナーは守りたいものですね～
2019/03/20(水) 11:43:38.10ID:zd67sjxWp
>>587
なにも下げないというのは、価格も下げないという事
俺が思う最強の車というだけなら、それはガキの考え
そんのもんが経済的に成り立つ訳がない
2019/03/20(水) 12:03:38.49ID:+evP4uLU0
>>590
凝り固まって偏屈になっちゃうからね
そりゃメーカーもヲタの意見なんて聞きませんわ
595派遣会社ジェイウェイブ元営業 (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-geq4 [121.200.175.35])
垢版 |
2019/03/20(水) 12:06:13.98ID:P3qct/FX0
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ！
2019/03/20(水) 12:22:38.08ID:VxzoBqJWa
>>560
MAZDA3 2.5GとCIVIC 1.5Tではシビックの方が良いよ
アメリカEPA燃費
MAZDA3 2.5L 複合30mpg 市街地27mpg 高速36mpg
CIVIC 4dr 1.5L 複合36mpg 市街地32mpg 高速40mpg
597名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾄﾞW FFf7-DiLr [118.103.63.131])
垢版 |
2019/03/20(水) 12:30:56.27ID:lk6DCkYKF
エンジンしょぼくてリアトーションでも俺が替えれる訳でないしデザイン良いから買うよ
598名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
垢版 |
2019/03/20(水) 12:31:38.14ID:oUBVeLEPp
>>596
これについてツダヲタはどんな返答をするかね。
2019/03/20(水) 12:34:23.40ID:/eOZopWkM
>>588
エンジンが負けてる時点で同じ車格じゃないよねー
そこを直さないと2%もどこかへ行っちゃうよ
2019/03/20(水) 12:46:47.47ID:lEvM4Yp60
動画やサイトで「欲しい！」と感じたのをピークに、調べれば調べるほどパスすべきと考えが変わってくるんだけど。

こういうところがマツダなのかねえ
2019/03/20(水) 12:50:21.18ID:NZhVJfefd
どこのメーカーでもいいからお好きなカタログスペック最高の車買っとけや
602名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-geq4 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/03/20(水) 12:54:59.70ID:pxml2OTi0
>>596
ちゃんと比較するために、燃料(レギュラー/ハイオク) ・馬力・トルクを表示して欲しいです。
603名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
垢版 |
2019/03/20(水) 12:57:29.37ID:oUBVeLEPp
>>600
マツダ3そのものは良い車だよ。

マツダがXに集中投資してるのが問題なだけで。
2019/03/20(水) 13:02:52.97ID:tY9mB9kFM
>>592
ID:oUBVeLEPpこの人が1人でID真っ赤にして煽ってるよ。
アフィカスか何かかな?
2019/03/20(水) 13:03:44.99ID:Vl/xQ/O8d
パワートレインに不満が出るのも分かるけど、マツダ3のCMではただスペックを追うんじゃなくて感覚重視と謳ってる
http://imgur.com/h5Unltj.png

謎の爽快感モニターｗ
http://imgur.com/m7H9s48.png

ZOOM-ZOOMの頃とは広告の雰囲気もガラっと変わったなあ
https://youtu.be/upfzTHsJyR0
606名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
垢版 |
2019/03/20(水) 13:13:55.67ID:oUBVeLEPp
>>604
遂に個人攻撃やな。
2019/03/20(水) 13:14:43.41ID:+Q5dfXlp0
都合がいいところはスペック見せて、都合が悪いところは感覚という。
感覚重視って便利な言葉だなw
2019/03/20(水) 13:19:47.08ID:DEZFtnc0H
エンジン負けてるって

スカイアクティブだぞ
他のメーカーより評判いいスカイアクティブ

負けてるのはホンダの馬力とトヨタのハイブリッドだけだわ
609名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-FlOB [119.241.53.115])
垢版 |
2019/03/20(水) 13:26:57.12ID:PeyCRwN2M
>>596
マツダのガソリンエンジンは燃費もパワーも特筆すべきものはないでしょ。
SKYACTIV自体たいした技術じゃないのは良識あるマツダ乗りなら知ってること。
2019/03/20(水) 13:42:18.57ID:H1wx5/VW0
>>596
さすがダウンサイジングターボ。
カタログ燃費は凄いな。
でも、やっぱり実燃費はハイオク型でも大したことないみたいね。
ちなみにイギリスは規制を超えれず、980ccの3気筒ターボやね。
611名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
垢版 |
2019/03/20(水) 13:55:40.19ID:oUBVeLEPp
>>610
実燃費そんな変わらんで。
612名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf30-SuBZ [153.216.2.205])
垢版 |
2019/03/20(水) 13:57:20.51ID:Jxt5revn0
いったいどれを買うのがお勧めなんです？
2.0リッターLパッケージ買おうと思ってたりしますが詳しい方お買い得な買い方教えて下さいよ
僕はいまボクシーのってます
2019/03/20(水) 14:03:09.41ID:xSwUSFD5p
>>591
それは読解力が低いのでは？
論理的に考えられる能力があればその意図を汲むのは無理ではないだろうよ
>>593
誰かと間違ってるんじゃない？
私の発言内容を見返してくれ。タイムを競う車はガキ向けっていう発言に対して、じゃあ内装とかデザイン向けの車がオトナなのか？っていう発言に対するレスだとしたら意味不明だよね？
614名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 14:04:41.29ID:oUBVeLEPp
>>612
2.0Xと1.8D以外なら何でも。

1.8Dは来年新型ディーゼルに置き換るだろうし。
2.0Xは初期不良の可能性がある上に性能や燃費に大して割高。
2019/03/20(水) 14:09:38.18ID:Gu5O5rjpM
>>613
いやあ無理だよｗ
無理無理
616名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/20(水) 14:09:38.40ID:vB9+THPC0
>>612
それが良さげだよ
LパケFFにUV、IRカットガラス、BOSE、360セーフティで車両285万
AWDが良いならXDにして上記のメーカーOP付けて335万って感じです

諸費用位は値引きしてくれるので後はOP次第じゃないかな
2019/03/20(水) 14:20:50.51ID:xSwUSFD5p
>>615
確かに否定しかしないあなたとの対話は無理そうだな
2019/03/20(水) 14:21:09.73ID:qOzXeZrWd
まあXは速いからス実用的でポーティなのがいいならかなりオススメ
619名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf30-SuBZ [153.216.2.205])
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2019/03/20(水) 14:38:27.39ID:Jxt5revn0
>>616

THX
ガソリンは会社が負担してくれるので燃費とかは全然気にしないでOkなんだ
ディーゼルじゃなくてもよいし！
Lパッケージとナビ、360、ETC、フロアマット、コーティングで予約しようと思えたよ

本当にありがとう！

>>616

ありがとう！
残価設定で買って３年後にXにしようかと思うよ
620名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 14:40:04.69ID:oUBVeLEPp
>>618
大して速くねぇだろ。
621名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf30-SuBZ [153.216.2.205])
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2019/03/20(水) 14:41:14.20ID:Jxt5revn0
おっと追伸

VOXYは今２２万キロ乗ったんだ
９年前に購入した
そのころは子供が出来るかと思い買ったが無理だった
家内と私で乗るくるま
この車で二人仲良く色々と出かけたいと思っています

ご意見ありがとう
2019/03/20(水) 14:50:39.78ID:qOzXeZrWd
>>620
2.2Ｄより速いみたいだし
まあ2.2Ｄは重すぎて比較するのはかわいそうだけど
623名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-21c4 [126.182.146.86])
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2019/03/20(水) 14:55:02.12ID:oUBVeLEPp
>>622
2.2Dより速いなんて情報聞いた事ないぞ。
トルクは2.2D/450Nm 〉2.0X/220Nmだし、2.2Dと劣化2.5Gを比較する様なモン。

全開加速でも互角じゃないの？2.5Tには惨敗だろうし。
2019/03/20(水) 14:59:28.37ID:5h9MVTo2d
BMC後の25TCX5かアクセラXどちらか2択にしよう
2019/03/20(水) 15:09:42.22ID:tGPDTc64M
セットオプション選ばなくてもバックカメラは標準装備なんだよな？
360度モニター単体で注文できないんだな
2019/03/20(水) 15:12:00.68ID:qOzXeZrWd
>>623
いや
正確に言うとね
2.2Ｄは0-100km/h以外そんなに早くない
カートップ筑波タイムアタック
アクセラスポーツ XＤ 1分14秒2
多分 美味しい部分が低回転で上まで回しても伸びないことと
重いエンジンのせいでフロントが70kgくらい重くなるのがきいてる
627名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 15:12:50.81ID:Oe54W1xOp
>>626
そりゃそうでしょ。ディーゼルなんだし。
628名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 15:17:16.00ID:Oe54W1xOp
>>626
群サイで車高調入れただけのアクセラ22xdが、ノーマル220ps/350Nmのゴルフ7 GTiに勝ってたな。

https://youtu.be/M9P4towFTh8
2019/03/20(水) 15:17:20.91ID:qOzXeZrWd
ちなみに
アクセラスポーツ20S（155ps）は1分14秒9ね
630名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef80-DiLr [175.179.15.238])
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2019/03/20(水) 15:17:54.51ID:vB9+THPC0
>>624
CX5ビッグマイナーチェンジする予定あるの？
2019/03/20(水) 15:19:01.51ID:qOzXeZrWd
>>628
それならXでもかてるでしょう
632名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 15:20:00.43ID:Oe54W1xOp
>>631
勝ってもないのに。
2019/03/20(水) 15:24:32.88ID:bgjRREAq0
>>630
まだ発売して2年だしマツダだしそのうちあるに決まってるじゃん
2019/03/20(水) 15:25:28.62ID:qOzXeZrWd
>>632
エンジンじゃなくて足回りと車体自体の限界のよさしか誉められてないやん(´・ω・`)
635名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 15:26:49.34ID:Oe54W1xOp
>>634
えっと。。で？
636名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 15:27:57.64ID:Oe54W1xOp
素人目の推測だけど、あの手の限界走行は先代のリアサスがマルチリンクだからこそかも知れん。
2019/03/20(水) 15:30:09.42ID:qOzXeZrWd
あと重さとレスポンスが悪さでどうしても頻繁に加減速するようなスポーツ走行にはスカイＤは向いてないんだと思う
アクセルオンにするたんびに0.1秒のレスポンスの差が出るだけでそこだけで10回で1秒の差がついてしまう
高速や普段使いには凄くいいと思うけど
スカイＤ悪いんじゃなくてディーゼルターボ自体が細かい加減速に向いてないだよ
2019/03/20(水) 15:31:47.41ID:qOzXeZrWd
>>635
群サイなら同じ車体なら20Sの方が速いかもよ？
ましてやXなら確実に速い
639名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 15:32:26.71ID:Oe54W1xOp
>>637
それでも車高調入れただけでGTiに勝てたのは上出来。そもそもXは限界走行に耐えられるかすら不明。
640名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 15:33:20.88ID:Oe54W1xOp
>>638
遅いんじゃない。結局推測だし。
2019/03/20(水) 15:38:19.60ID:qOzXeZrWd
>>639
もちろん勝てたのは立派だけどエンジンのお陰ではないね
足回り車体のできの良さだと思うよ

>>640
群サイは軽さとレスポンスだよ
2019/03/20(水) 15:45:56.90ID:HwxL37zh0
>>641
足回りで勝ったって根拠は？
2019/03/20(水) 15:52:31.81ID:B6+u8w+2M
熱が少し冷めてきて新型プジョー208が気になってきたわ。
2019/03/20(水) 15:55:00.48ID:qOzXeZrWd
>>642
・パワーで負けてるのにタイムでゴルフに勝ってる
・プロからもパワーは無いけど足がいいなあって言われてる
・ボディもしっかりしてるねえって誉められてる
・エンジンで誉められてるゴルフより速い

車体と足で勝ってるね
2019/03/20(水) 16:00:10.93ID:rIn0vuMmM
MAZDA3でサーキットの速さとかサーキットでの足回りとか気にしてる奴なんなんだろう、まさかサーキット走る気？

公道で必要十分な速さは1.5をブン回せば既にあるしXのスペックならむしろ最高出力は持て余すぞ
それより日常の領域から高速、峠までの公道で思った通り気持ちよく動くかどうかのほうが大事
2019/03/20(水) 16:01:27.04ID:qOzXeZrWd
>>642
もっと分かりやすいのは
>>628の動画の19分10秒くらいから
2019/03/20(水) 16:03:24.20ID:qOzXeZrWd
>>645
もちろん実用は十分よ
でも俺は欲張りなんで実用+ワインディングで上まで回して流したいのよ
2019/03/20(水) 16:06:14.66ID:qOzXeZrWd
あともちろん燃費もある程度確保したいからね

欲張りでごめんね
2019/03/20(水) 16:07:06.48ID:rIn0vuMmM
>>647
上まで回したいたなら余計にパワーいらないだろw
ハイパワーエンジン車は公道で性能使い切れないし使い切ったら刺さるか単なる迷惑行為になるかの2択だぞ

余力が欲しいというのならわかる、Dのいいとこは下から力が出るおかげで錯覚して余力があるっぽい雰囲気を味わえることだもんな
（実際には1.5/1.8だとパワーほぼ使い切ってるが）
2019/03/20(水) 16:10:42.36ID:rIn0vuMmM
力などある程度あればいいしコーナリングスピードもハイグリップタイヤ履くわけじゃないしそこそこでいいのよ
重要なのは思い通り動くことと上質な乗り心地やそれなりの燃費が両立してるかどうか

だからこそDよりレスポンスが良いらしくD並みの燃費でDのような変態トルクカーブを持つレギュラー仕様のXには期待してる
651名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/20(水) 16:10:45.10ID:Oe54W1xOp
>>644
でもここの人たちBMアクセラのボディや足回りに苦言ばっかやん。
限界走行は アクセラ 〉マツダ3かね。
652名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 16:13:14.52ID:Oe54W1xOp
>>650
Xは最大トルク400Nmは欲しかった。あのトルクカーブだと2.5Gと凡ゆる面で2.5Gとドッコイやろね。

実用域のトルクは2.2Dが圧倒的に上だし。
2019/03/20(水) 16:15:41.13ID:rIn0vuMmM
>>652
たぶんそれハイオク仕様のカーブ見てるよ

2.2Dはレスポンスがいまいちなので好きになれない、1.5/1.8よりはだいぶマシだけど
あれで満足できるならべつにX買う必要なくない？
654名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/20(水) 16:17:21.83ID:Oe54W1xOp
>>653
むしろXでは満足できないから2.2Dが欲しいね。
2019/03/20(水) 16:18:04.91ID:qOzXeZrWd
んなこたない
こちとら田舎なんでね
本当は200psくらいほしいけど燃費とパワーと実用とデザイン全部引っくるめてMAZDA3のXがほしいのよ
2019/03/20(水) 16:18:16.37ID:qOzXeZrWd
欲張りでごめんね
657名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 16:20:26.30ID:Oe54W1xOp
ディーゼルとガソリンの良いところ取りなら、190ps/400Nmでレスポンスも燃費も良くて、高回転も低回転も豊富なトルクじゃなきゃ。

2.0Xではトルクが全然足らない。普段350Nm/1700rpm乗ってる人には満足できなさそう。
658名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/20(水) 16:21:07.31ID:Oe54W1xOp
>>656
心配すんな。俺のが欲張りだ。
2019/03/20(水) 16:22:42.26ID:02+F++i4M
中途半端な人って大変ね
トヨタの3.5行ったほうが幸せになれると思うけど
660名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/20(水) 16:23:21.65ID:Oe54W1xOp
>>659
燃費クッソ悪いじゃん。
2019/03/20(水) 16:24:48.57ID:S6v08Q2P0
エンジンなんかよりデザイナーのオナニーがいきすぎて
狭くて安全軽視の車になったのが残念
誰も止める奴居なかったのか
2019/03/20(水) 16:26:39.77ID:02+F++i4M
>>660
燃費が2倍良くても5万キロ乗って50万ぐらいの差だぞ
セダンでもいいなら、クラウンはハイブリッドだしそこまで変わらん
2019/03/20(水) 16:27:57.05ID:AZsecyec0
マツダ３になっちゃうの？
数字車名・・・５チャンネル・・・うっ！頭が
2019/03/20(水) 16:29:08.68ID:xSwUSFD5p
>>645
全てあなたの価値観でしかないから押し付けるのはやめたら？十分か不足かはその人によって違うんだし…
軽四でだってサーキット走る人もいるし、街乗り専用車じゃないでしょ？
665名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/20(水) 16:30:08.39ID:Oe54W1xOp
>>662
トヨタの3.5って、そもそも何の車？まさかクラウンハイブリッドとか？そもそも完全に予算オーバーだし、無段変速なんて論外。

同じ価格出すならBMW 440iのが全てに於いて上でしょ。買えないけど。
2019/03/20(水) 16:30:15.37ID:f4Y8W625M
日産だって枯れた技術にE-powerとか言って売ってるし
将来性がまだありそうな技術に投資してついでにブランディングで付加価値を付けるのはそこそこいい策だと思う
眼の肥えた消費者が買わないのは個人の自由だけど騙せる人は騙してなんぼでしょ
2019/03/20(水) 16:38:00.67ID:qOzXeZrWd
>>661
海外は特に今回のデザイン喜んでるみたいよ
海外で売りたい車だしこれでいいんじゃない？
2019/03/20(水) 16:45:02.62ID:Gu5O5rjpM
>>664
ターボ馬鹿に同じこと言ってやれよ
2019/03/20(水) 16:45:43.40ID:2I/NrZv1p
>>665
クラウンと同価格だと420の2リッターターボのゴミしか買えないぞ
燃費もパワーも安全性もクラウンが圧倒
しかも5じゃなくて格下の4ってw
2019/03/20(水) 16:48:22.12ID:qOzXeZrWd
>>669
クラウンをあと400kg軽くして２回り小さくしてくれたら買うわ
2019/03/20(水) 16:49:02.83ID:qOzXeZrWd
>>669
あとデザインもMAZDA3よりかっこ良くしてね
2019/03/20(水) 16:49:22.88ID:2I/NrZv1p
マツダさん買おうとしてる貧困層が買える車じゃない
673名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jz1E [218.185.137.237])
垢版 |
2019/03/20(水) 16:49:27.81ID:FwhNSaeE0
>>666　眼の肥えた消費者が買わないのは個人の自由だけど
お前らは目が肥えているからXなんて買わないよな？
674名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/20(水) 16:51:48.75ID:Bh5Nhm3m0
>>669
トヨタかヤマハかどっちが造ってるか知らんが、あの2.0lターボは応答性がクッソ悪いし、吹け上がりもめっちゃ悪いぞ。唯一5000rpm以上の伸びは良かった。

史上最悪の2.0lターボだと思った。
2019/03/20(水) 16:51:50.06ID:S6v08Q2P0
>>667
こんな出来じゃBKアクセラより売れるのは無理だろうな
676名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/20(水) 16:54:37.17ID:Bh5Nhm3m0
https://youtu.be/9QOQJREHOvs

フェアじゃないけど、加速音が全然違うよな。
2019/03/20(水) 16:58:07.52ID:2I/NrZv1p
文章読めないんだろうけど
BMW420と同価格のクラウンはV6 3.5Lハイブリッドな
2019/03/20(水) 17:04:37.29ID:qOzXeZrWd
>>675
それは世界中の人が決めることだからね
来年の今ごろにはわかるよ
2019/03/20(水) 17:05:15.00ID:qOzXeZrWd
>>672
Ｘ以外はほとんど値段変わらんぞ
2019/03/20(水) 17:08:12.99ID:VxzoBqJWa
>>610
アメリカのEPA燃費はほぼ実燃費だぞ
681名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/20(水) 17:09:10.10ID:Bh5Nhm3m0
>>677
で？
2019/03/20(水) 17:10:01.00ID:2I/NrZv1p
アスペと会話する価値無し
683名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/20(水) 17:11:23.54ID:Bh5Nhm3m0
>>682
おつかれぃ！
2019/03/20(水) 17:14:09.89ID:02+F++i4M
お金なくて大排気量の車を買えない人がXを持ち上げてるということがわかったじゃん。
私は見た目と装備が一緒でMTがあるなら1.5Gでいいです。

ってかマジで売れないだろ
超ニッチじゃん。これが2%なのか
2019/03/20(水) 17:18:51.93ID:Gu5O5rjpM
>>683
お前も疲れてんじゃないの
今日一日で何回書き込んでんだよ
自己申告してみ？
686名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f88-21c4 [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/20(水) 17:20:21.38ID:Bh5Nhm3m0
>>685
40回以上かな。
2019/03/20(水) 17:24:56.93ID:p8f1AzGrd
>>653
https://i.imgur.com/Oi3n8YS.png
これの91RON仕様のどこが「Dのような変態トルクカーブ」なの？
2000rpmから6000rpmまでほぼフラット（20Nm未満の変動しかない）なんだけど

Dの「変態トルクカーブ」は2000rpmから5000rpmでトルクが半減する
Xのレギュラー仕様とは曲線の傾きが1桁違うよ
2019/03/20(水) 17:27:07.40ID:qOzXeZrWd
>>684
ニッチ結構
MAZDA3のスカイXがいいからMAZDA3を買うんだ
アテンザのいいが今より初代、二代目サイズまで戻して小さく200kgくらい軽量化してＦＲにしてX積んで
シャーシとデザインをくれればそれでもいい
2019/03/20(水) 17:29:04.85ID:qOzXeZrWd
>>688
だからいいんだよ
速い段階でトルクだしきって盛り上がりに欠けるより
持続してレスポンス良くパワーがで方が楽しい

どうせワインディング流すときはあまり低回転使わんし
2019/03/20(水) 17:29:25.62ID:qOzXeZrWd
>>688じゃなくて
>>687ね
2019/03/20(水) 17:30:43.26ID:S6v08Q2P0
>>687
縦軸無い詐欺グラフやべーな
2019/03/20(水) 17:32:18.31ID:02+F++i4M
2500回転がトルクのピークかな
つまんなそ
2019/03/20(水) 17:33:46.10ID:4/unMzYxM
>>673
個人的には内燃機関は大好きだしXが価格も性能もこなれてきて
手放しで褒められるようになればいいと思うよ

今は要らん
2019/03/20(水) 17:39:06.12ID:p8f1AzGrd
>>689
俺個人はXのトルクカーブ（ハイオク/レギュラーどちらでも）のほうが断然好みだよ
>>687は>>650の「Dのような変態トルクカーブを持つレギュラー仕様のX」という認識が間違ってると思えたから指摘したまでです
2019/03/20(水) 17:40:56.12ID:qOzXeZrWd
>>694
それは失礼
2019/03/20(水) 17:49:21.98ID:p8f1AzGrd
>>691
単位「Nm」と20Nmのスケールだけでは不満？
現行Gの曲線も描かれてるし、多くのことが読み取れる有用なグラフだと思うけどなあ
ちなみに以前にこの画像出したら左右のグラフで20Nmのスケールが違うとか言って叩いてる人がいたけど、
位置が微妙にずれてるだけで大きさ（ピクセル数）はまったく同じだよ
2019/03/20(水) 17:56:59.50ID:S6v08Q2P0
MZR2.0レギュラー
最高出力 150ps(110kW)/6500rpm
最大トルク 18.7kg・m(183N・m)/4500rpm

SKY2.0レギュラー
最高出力 155ps(114kW)/6000rpm
最大トルク 20.0kg・m(196N・m)/4000rpm

4000回転付近で差は13
3倍としても39
グラフで見てもざっと40
235って所か
2500回転のトルクピークで240あれば良い方

SKY2.5レギュラー
最高出力 188ps(138kW)/5700rpm
最大トルク 25.5kg・m(250N・m)/3250rpm

うーん大したことないな
2019/03/20(水) 18:17:39.72ID:/uEi9ocfd
>>696
詐欺は言い過ぎだけど、縦軸を書かないグラフはただのイメージ図だな
マツダもそのつもりでこういう出し方をしてるんだろ
2019/03/20(水) 18:35:15.78ID:PeyCRwN2M
以前にも詐欺グラフ出して引っ込めた前科あるし。
そんなグラフでも参考になるって喜ぶ人がいるから出すんだな。
700名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 18:52:54.69ID:Oe54W1xOp
ワン速TUBEの人、RX450hとかXC40とかUXとか、高級車乗り継いで目が肥えてるのに、UXよりもCX-5 exclusive modeやMazda3のが内装の質感全然高いって。

あの人良いよな、高級車数台を纏め買い出来る経済力を持ちながら、ブランドだけで判断せずに本質を見てくれるから。
2019/03/20(水) 18:54:20.99ID:02+F++i4M
>>700
でも買わないんだから、値段にしては質感が高いなんだろ
なお、レクサスES
2019/03/20(水) 18:58:28.84ID:SaRG4fKz0
そうなんだよなwww
マツダすごく良くできてるよw
って誉めるわりにはBMWとかレクサス
当たり買うんだよなwww
しかも中古wwwwwww
まだ新車のマツダ6当たり乗ってる方がよっぽど良いと思うがなwww
703名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jz1E [218.185.137.237])
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2019/03/20(水) 18:59:18.43ID:FwhNSaeE0
グラフは2.0Xと1.5Gの比較だよね？
2019/03/20(水) 19:01:37.58ID:p8f1AzGrd
>>699
MZRと現行Gの曲線と20Nmスケールがあったら縦軸がほぼ確定して>>697のようなことが読み取れて比較材料にできるのに、
マツダのグラフは前科があるから参考にならないとレッテルを貼って端から切り捨てるなんて本当にもったいなあ
705名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 19:02:25.29ID:Oe54W1xOp
>>701
馬鹿だろお前。この人デミオディーゼル乗ってたぞ。RX450hも乗ってたけどどっちも売却してる。
2019/03/20(水) 19:17:04.83ID:02+F++i4M
>>705
一度買っておけばメーカー信者が付いてきてくれる良い例じゃん
デミオだしな　アフィでうまうま
2019/03/20(水) 19:18:56.17ID:T/2eNJFN0
車の評論家とか信じちゃいけねーよｗｗｗｗ
マツダスゲーとか言いながら
自分はベンツ乗ってたりするからｗｗｗｗｗｗｗ
忖度かよｗｗｗｗｗｗｗ
708名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 19:20:34.87ID:Oe54W1xOp
>>706
UXも売ってCX5 exclusive mode買うみたいよ。
2019/03/20(水) 19:24:48.29ID:/xt9KhQdp
内装いいね
2019/03/20(水) 19:27:18.96ID:aIcfQiBo0
早く試乗したいなあ
いつ頃か聞いてるひといる？
2019/03/20(水) 19:28:47.43ID:02+F++i4M
>>708
どうせすぐ売られるよ　
3年持ったら認めるよ
712名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp37-21c4 [126.233.3.229])
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2019/03/20(水) 19:30:40.98ID:Oe54W1xOp
>>711
あの人が3年持った車なんてないよ。てかお前なんかに認めらるたくないって。
2019/03/20(水) 19:32:42.53ID:02+F++i4M
>>712
こうしてバカが付いていくww
安い経費だな
714名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-heFx [49.96.13.180])
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2019/03/20(水) 19:33:29.20ID:J1VMMOzed
そりゃUXとならCX-5選ぶわ俺でも
2019/03/20(水) 19:39:25.92ID:aIcfQiBo0
>>713
一つのメーカーに片寄った味方をする評論家は
そのメーカー以外に仕事が来なくなるから
フリーの評論家はそこまで忖度はしないぞ？
もちろん多少はするけどね

ただ他のメーカーとの比較を出すときは特に客観的に答えるんだよ
変に不公平な判定にするとすぐに仕事が来なくなるからね
2019/03/20(水) 20:22:28.06ID:iqu+puFwM
>>604
ただのターボオタクだろ
2019/03/20(水) 20:27:58.17ID:U7OGRw8Q0
>>710
昨日ディーラーに聞いたときは1.5Gが５月末に発表でそのくらいから試乗できるみたい。５月中旬頃にパンフレット渡せるとのこと。
2.0G、1.8Dは遅れて発売みたいだから試乗できるのはもう少しかかるね。
2019/03/20(水) 20:34:07.44ID:s4Z3FZZLa
幅が広すぎません？
2019/03/20(水) 20:35:48.02ID:iqu+puFwM
>>717
1.5だけ先に出して何か意味あるのかね？
2019/03/20(水) 20:37:18.63ID:aIcfQiBo0
>>717
1.5Ｇでもあと二ヶ月か…
2019/03/20(水) 20:38:11.35ID:+5z5u/L/0
>>717
発表時期はまだ不明だが5月中旬予定で配布用カタログが渡せるってうちのDは言ってたな
2019/03/20(水) 20:40:53.12ID:U7OGRw8Q0
後マツダはプレミア化を狙ってるみたいで、マツダ3から前みたいに値引きはしないんだと。
見積もり出してもらったけど、ディラーオプション含めて値引き0だった。
723名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM37-K7J9 [36.11.225.238])
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2019/03/20(水) 20:42:36.62ID:ujnpjmmFM
>>722
じゃぁ買わないってみんな言ってそう
2019/03/20(水) 20:48:36.43ID:+Q5dfXlp0
>>722
今だって値引きしないしない言いながら実際にはしてるじゃん。
2019/03/20(水) 20:51:20.47ID:Gu5O5rjpM
渋くなるってことだろ
2019/03/20(水) 20:52:02.75ID:+5z5u/L/0
>>724
子会社の販社はマツダの意向通りに動くけど、地場資本の契約でマツダ車を売ってるだけの販社は売るためなら値引きでもなんでもありだから
2019/03/20(水) 20:59:54.40ID:nFv5K0jo0
ちなみにこのスレであーだこーだ言ってるやつらは予約済みなのか？それともX待ち？それとも買う気なし？
ちなみに以下で検討中、未予約
セダン 2.0G PROACTIVE T/S
ソウルレッドクリスタルメタリック
728名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jz1E [218.185.137.237])
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2019/03/20(水) 21:00:41.45ID:FwhNSaeE0
金額も出ているのにどうしてカタログみてどうなるの？
2019/03/20(水) 21:06:06.57ID:AuZoV9Gvd
>>772
現行も最初はそんなもんじゃね？
他社でも先行予約は絶対に買いたいお客なんだから値引きはほとんどしないよ。
2019/03/20(水) 21:06:45.08ID:AuZoV9Gvd
722だった
2019/03/20(水) 21:07:50.85ID:aIcfQiBo0
>>727
Ｘまち
2019/03/20(水) 21:11:15.43ID:dZlICJup0
>>727
2.0GセダンAWDまち
733名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 730c-jz1E [116.193.225.251])
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2019/03/20(水) 21:12:36.59ID:K+u+8tlS0
>>726
〇〇マツダは渋いがオートザムはかなり値引くよな
2019/03/20(水) 21:15:27.54ID:a3+K6S570
オートザムで買うとパックでメンテとかリコールとかちゃんとやってくれるの？それが心配
735名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5355-VAYs [118.20.81.23])
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2019/03/20(水) 21:16:58.44ID:KJBOVLjE0
マツダ車歴約16年で値引き5万弱だった
2019/03/20(水) 21:20:50.90ID:FXDGw25e0
なんで1.5だけ先に発売するんやろね。
一気にラインナップ揃えればいいのに。
2019/03/20(水) 21:25:07.24ID:aIcfQiBo0
>>736
多分日本では1.5gが一番売れるからじゃないかなと
738名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 730c-jz1E [116.193.225.251])
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2019/03/20(水) 21:25:21.41ID:K+u+8tlS0
>>734
値引きは２０～５０万円期待できるが、
基本売りっぱなしで、面倒見てくれないと発狂する奴が買ってはいけないところ
2019/03/20(水) 21:26:19.47ID:FXDGw25e0
>>737
日本は貧しくなったな...
2019/03/20(水) 21:32:47.81ID:1XHmaspZ0
>>739
軽が一番売れてる国で今さら何を
2019/03/20(水) 21:37:47.45ID:Gu5O5rjpM
ちょっと小金持ちが現れただけで猛烈な嫉妬米がついたもんな
742名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-XQdR [126.193.81.178])
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2019/03/20(水) 21:47:49.72ID:MVkLbjepp
>>737
一時期に、ドカンと売れても対応出来ないからだと推察
743名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jz1E [218.185.137.237])
垢版 |
2019/03/20(水) 21:52:02.07ID:FwhNSaeE0
もちろんこのスレに1.5G買う奴はいないよね？　いないよね？
2019/03/20(水) 22:02:33.81ID:pcDbKRMYM
>>743
現行相当の装備で十分、もしくはMT希望という人は1.5しか選択肢がないから、ある程度の需要はありそう。

俺は20SPT予約したけど本体値引きゼロ、DOPから5万値引きだった
上にも書いたけど現行15XDの下取りは100万だった。
2019/03/20(水) 22:08:11.12ID:09cmPEe7d
>>733
ついでに情報漏らすのも速いw
2019/03/20(水) 22:13:03.32ID:a3+K6S570
>>743
死ね
車くらい好きに買わせろや
頭イカれてんのか糞が
2019/03/20(水) 22:28:13.57ID:Yj99GAIe0
CX-30ってリアもエアコン吹出口あるのな
2019/03/20(水) 22:32:26.56ID:yA0wH83r0
>>747
mazda3も海外仕様はリアベンチレーションあるみたいだよ
749名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7355-+aqj [180.33.29.203])
垢版 |
2019/03/20(水) 22:39:28.58ID:kNMgf14c0
Xにはシートベンチレーターも付けて欲しい
2019/03/20(水) 22:42:34.06ID:nFv5K0jo0
>>731
X待ちですか良いですね
私には高くて手が出ません
2019/03/20(水) 22:42:53.12ID:nFv5K0jo0
>>732
相当待つかもしれませんね笑
出ないかも？
2019/03/20(水) 22:52:32.06ID:f2yLfvfq0
>>742
一時的にしろドカンと売れることはないよ。
Xのマイナートラブルつぶしに時間かかってるんじゃないの。
これだけリコール確実エンジン言われたら意地でもリコールしないつもりでだすんじゃない？
2019/03/20(水) 22:56:12.84ID:yA0wH83r0
今のマツダの状況って、一発当てたスカイDに傾倒して改良型や新エンジンを矢継ぎ早に作ったは良いが、不具合やリコールで信用が失墜し、残ったのは大して改良もしてこなかったスカイGしかないって感じ？
2019/03/20(水) 23:03:27.08ID:09cmPEe7d
>>749
残念だけどないよ
パワートレイン以外は確定してるからね
2019/03/20(水) 23:37:56.37ID:sCJM1d4G0
前評判すごく高いけど、リセールの期待値はどんなもんでしょうか？
例えばcx-5と比べて…
2019/03/20(水) 23:39:39.38ID:a3+K6S570
>>755
ゴミカスだから諦めてトヨタ車買え
カロスポおすすめ
2019/03/20(水) 23:40:49.61ID:tz0nK1aYM
>>756
カローラスポーツも含めてハッチバックの下取りは期待できないでしょ。
758名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f54-geq4 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/20(水) 23:41:32.60ID:54hJNOU+0
販売時期からして国内市場を軽視しすぎ
759名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 730c-jz1E [116.193.225.251])
垢版 |
2019/03/20(水) 23:50:11.20ID:K+u+8tlS0
リセール厨残クレ厨はハリアーに行く
760名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2391-jz1E [218.185.137.237])
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2019/03/20(水) 23:52:23.75ID:FwhNSaeE0
はいはい、どんどん去っていってね。2％を目指すから。
761名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e39-c6BO [153.135.163.174])
垢版 |
2019/03/21(木) 00:03:39.85ID:58p8vq670
>>760
同じく２％目指します、sky Xで。
762名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6791-jrSs [218.185.137.237])
垢版 |
2019/03/21(木) 00:07:27.28ID:bd2EJCcb0
>>758　　　　　　　↑
←みんなでXを買って国内を盛り上げていこうぜ！→
　　　　　　　　　　　↓
2019/03/21(木) 00:15:22.77ID:n47V+Rnu0
とりあえずXのスペック明かせよ
話はそれから
2019/03/21(木) 00:20:46.66ID:9HpONllYd
>>748
海外と言っても今のところ確認されてるのは（3代目でも付いてた）オーストラリア仕様だけだよね。
北米や欧州のMazda3では後席吹き出し口が付いてる写真や動画は見たことないし、装備表にも記載はない。

ジュネーブのCX-30展示車両は恐らく欧州仕様だから、同じ欧州でもMazda3は後席吹き出し口なし、CX-30はありということになり、
日本でも同様に差別化される可能性は大いにあると思う。
2019/03/21(木) 00:24:56.03ID:LK7G9mCf0
>>748
CX-30の方がインテリアは高級感あるな
スタートボタンや助手席グローブボックスのメッキ加飾やその形状やCX-8同様のブラウン内装
リアハッチの自動開閉ボタン、ナンプレの位置、ヴェゼルレスバックミラー、頭上の余裕

問題はここまで質感、ユーティリティにCX-30に差をつけておいてどこまで価格に開きがあるか。価格差が少なかったらMAZDA3を選ぶ理由がリセール面でもかなり薄れる
2019/03/21(木) 01:06:35.08ID:XFJARbl/0
>>765
フレームレスミラーやスタートスイッチ加飾はマツダ3Lパケの装備に含まれてるよ
グローブボックス内起毛処理もあったかな
ディーラー行けば資料は見せてくれる
2019/03/21(木) 01:08:51.12ID:08hD8FpE0
渋滞と信号が多い地域で街乗りとして乗る予定ですが、
1.5Lか2Lかスカイアクティブxか悩んでます

どれがオススメですか？
2019/03/21(木) 01:26:45.80ID:AZQpV4RK0
スマートキーも新しくなるようだけど、リレーアタック対策ってされてるのかな。
2019/03/21(木) 01:28:36.23ID:cmP0TF8m0
そういやCX8とかがこないだのマイナーチェンジで、オートホールドやシートヒーターがエンジンオフしても設定維持される機能が無くなったらしい
毎回オンにするの面倒だって不満が多い
2019/03/21(木) 03:14:49.22ID:lQUecQr70
Xのスペックが明かされた時、このスレに本当の動乱が訪れる
2019/03/21(木) 05:39:14.91ID:SAexw51K0
>>757
ベースのハッチバックにエクステもっただけのSUVが売れてハッチバック売れないの不思議だよなぁ
メーカーが儲かるからブーム作ってるにしても理解できない感覚
772名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-2O8J [126.193.68.181])
垢版 |
2019/03/21(木) 05:54:05.63ID:8JiqVFUfp
>>767
どれもやめたほうがいい。
2019/03/21(木) 06:24:11.67ID:3f2MYhqNM
>>752
新しい技術だしリコールは出るだろうね。マツダディーゼルだって未だにリコール出るし、トヨタのハイブリッドとかホンダのDCTも最初は多かったでしょ。
2019/03/21(木) 06:29:21.39ID:3f2MYhqNM
>>771
大きくて立派に見える！ってだけでそっち選ぶ層が多そう。雪国の自分としては車高が高いSUVは雪道が楽でいいね。
ただタイヤはデカくて高いし、荷物乗る量もハッチバックと大差ないし、車高の高さからくるゆすられ感が合わなかったからSUVは選ばなくなった。
2019/03/21(木) 06:30:39.32ID:3f2MYhqNM
>>767
他社ハイブリッドへGO！
776名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6791-jrSs [218.185.137.237])
垢版 |
2019/03/21(木) 06:50:04.50ID:bd2EJCcb0
中途半端な自己着火でXとか名乗ってたら完全自己着火が完成したときはどのアルファベット使うの？
「Z」か「∞」とかかな。
という心配よりもXが不具合ばかり起こしたらSKYACTIV－✕(バツ、ダメ)って言われそう。
2019/03/21(木) 06:52:42.07ID:bV78BVZa0
>>770
スペックと値段だな
大混乱に陥りそう
素直に25Gか15Tで良かったってなりそう
778名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-/y3L [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/21(木) 07:06:04.79ID:pr15OnCPp
北米仕様の25G欲しいよな。信頼と安心のSKY-Gだし、最高出力や最大トルクもXを凌ぐ。 気筒休止付いてれば高速燃費も若干良くなるし。何しろ2.0Xよりも価格が安い事は確実。

https://youtu.be/iU3w2DWTBMw
Mazda3 2.5 0-100km/h 7.74秒

参考
Mazda3 2.0 155ps 9.28秒
Mazda2 1.5 110ps 10.2秒
CX-5 2.2d 175ps 9.08秒
CX-5 2.2d 190ps 7.88秒
CX-5 2.5t 227ps 7.63秒
779名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fb54-9RH4 [126.91.252.117])
垢版 |
2019/03/21(木) 07:16:25.92ID:t1OnqkIZ0
>>776
なんだよ中途半端な自己着火ってw
780名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 07:36:35.90ID:ldYFMMOR0
2.0Xが181ps/222Nmだとして、モジュラータイプで1気筒当たり排気量や出力が固定だと仮定するなら、こんな感じか？

直3 1.5X 135ps/166Nm
直4 2.0X 181ps/222Nm
直6 3.0X 271ps/333Nm

直4 2.0G 155ps/200Nm
直4 2.5G 188ps/250Nm

やっぱもう少しトルクが欲しいな。直6 3.0Xで他社2.0lターボ並になる。1.5Xでは2.0Gの代用品は務まらない。
せめて1.5Xで2.0G並の出力/トルクが欲しかったな。燃費も良いんだし。
2019/03/21(木) 07:39:29.55ID:KIwsoUtIM
>>780
15Xやべーな
こんな中途半端な性能で＋70万とかだろ
誰も買わないよこんな糞エンジン
普通に20NAの方が良い
782名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 07:43:54.51ID:ldYFMMOR0
>>781
最終的にはGに対する値付けだよな。
せめてDの同排気量と同等ベースで出せれば。

1.5G 219万円-
2.0G 247万円-
1.8D 272万円-
2.0X 287万円-

これなら全然批判も少なかった筈。
2019/03/21(木) 07:43:59.67ID:bPpxt+e40
妄想スペックに妄想価格
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 07:44:49.12ID:ldYFMMOR0
>>783
現実は
1.5G 219万円-
2.0G 247万円-
1.8D 272万円-
2.0X 314万円-

これだからなあ。
785名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 07:54:39.30ID:ldYFMMOR0
2.5G比で同等か同等以下の性能で、実燃費は凡そ3～4km/l改善であれば、精々290万円スタートくらいが妥当。
技術的に革命的かつどうかなんて知ったこっちゃない。結果が全てだから。
786名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-Lxvh [49.98.161.50])
垢版 |
2019/03/21(木) 08:00:09.14ID:d2WjKqJid
>>275
キーレスない車はマジ無理だわ
ワイパーもヘッドラインもオートが楽
だが、シフトチェンジだけはマニュアルがいいね
2019/03/21(木) 08:09:00.37ID:N03TUc8t0
>>784
今2Lに乗っていて次は2.0Xと検討してたが、価格見たら通常の2Lの50～70万円アップで買えない。また次も２Lになりそう。
https://carislife.hatenablog.com/entry/2017/10/25/220000
788名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-uMcy [1.79.101.213])
垢版 |
2019/03/21(木) 09:15:59.38ID:VG9WTuUDd
2012年から6年経った去年末にもSH VPTSエンジンはリコールしてたからXはやばそうだな
デンソーの技術満載の枯れたコモンレールディーゼルでさえこんななのに、どこもやってない新技術満載のXに飛び付くのはキツいだろ
2.2ディーゼルも年末に型式変わったからXは当分様子見で良いと思うよ
2019/03/21(木) 09:23:51.45ID:fvqzJNmKM
>>787
60万上がっただけで買えないってどういうこと？
コンビニでコーヒー買ってるってこと？
2019/03/21(木) 09:31:16.89ID:tMCmJ/QF0
Xの値段設定は本当に意味分からん
マツダはこれでも売れると思っているのか、売れなくてもいいと思っているのか
どっちなのか…
2019/03/21(木) 09:46:07.59ID:z4d/7TN5a
>>790
売れるとヤバイと思ってんじゃね下手すりゃ三菱GDIの再来になりかねないし
792名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-jrSs [116.193.225.251])
垢版 |
2019/03/21(木) 09:47:56.63ID:Ez7s8MyW0
ブランドだけで中身大したことのないベンツを５００万出して平気で買う奴多いのに、
３００万４００万程度でこれだけ揃っている車に「高い」とかどんだけ貧乏根性丸出しなんだよツダオタな
2019/03/21(木) 09:48:16.37ID:pPneuuNTM
>>787
3代目前期の2.0L買った人は当時売れ筋の20STで本体約230万だが
4代目は20SPTが260万円で、XPTが330万で当時の2.0Lから見ると100万高いからね。
2019/03/21(木) 09:51:48.82ID:z4d/7TN5a
>>792
それがブランド力ってもんだろ
2019/03/21(木) 09:52:08.41ID:4RWPcOKkM
今日、契約してくる予定だけどまだ1.5Gに
するか2.0Gにするか迷ってる。
796名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 09:58:10.98ID:ldYFMMOR0
>>792
ブランドだけじゃないんだよ。操舵感とか本当に完璧だから。
カタログスペックだけ見てBMW 420iよりクラウンのが全て上とか言っちゃう奴と同じ。
2019/03/21(木) 09:59:51.56ID:UBq2cUxzM
>>795
迷ったら上のグレードにしておかないと後悔しますよ
2019/03/21(木) 10:04:42.81ID:ro0mre680
>>779
自己着火させるためにスパーク使うって本末転倒じゃね？ってことだろ
まあHCCIではなくSPCCIって言ってるんで、マツダも本当の意味での(ディーゼルのような)自己着火じゃないってことは認めてるしね
2019/03/21(木) 10:05:05.74ID:z4d/7TN5a
>>796
車の性能に関しては特にコメントするつもりは無かったんだ
だいたいブランド力だけだとか言ってるやつは過小評価する傾向にあるね
800名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-RtNm [49.98.60.161])
垢版 |
2019/03/21(木) 10:05:52.88ID:ZAAl6ZOad
>>796
流石にクラウン買うくらいならアテンザにするわ
カタログだけで判断できるやつは試乗比べしないやつだろ
801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ee5e-jrSs [121.1.242.139])
垢版 |
2019/03/21(木) 10:11:34.25ID:IvBZl/oL0
>>795
1.5Gで契約したけど１週間後に2.0Gで契約し直した。
やっぱ、エンジンパワーはある程度必要
2.0GだとBOSEも付けれるし。
セールスの話だと今の時点では1.5Gは売れていない。
2019/03/21(木) 10:14:08.70ID:OOJfh5uu0
>>798
それこそ本末転倒
燃費や出力性能のための技術であって、本来の自着火に拘る必要はない


…で、いいんだろうな？
2019/03/21(木) 10:14:46.31ID:XFJARbl/0
>>793
前期2.0Lパケ同士だと15万円の値上げなんでこんなもんかなと思っちゃう
市場に出て不具合などを改善した年次改良2回くらいしたら買おうかと思ってる
Lパケにインチダウンオプション対応してくれんかな
804名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 10:32:43.11ID:ldYFMMOR0
ディーゼルはターボ必須だから、Xもターボ付けてパワーを上げつつ燃費はそのままって出来ないのかね？

たとえば、
他社ガソリンの2.0lターボなら230ps/350Nmで実燃費9km/lだとして、2.0Xのターボなら250ps/400Nmで実燃費13km/lとか。

1.5Xのターボなら190馬力/300Nmで実燃費16.5km/lとか。
2019/03/21(木) 10:33:42.05ID:g3kcqWcj0
Xあの値段差でだれがかうとおもってんだろなw
純スポーツカーならわかるけど
806名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-yExI [219.188.179.70])
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2019/03/21(木) 10:37:26.64ID:WhpWE3TR0
>>804
スーパーチャージャーついてるじゃん
807名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/21(木) 10:39:33.46ID:ldYFMMOR0
>>806
Xのスーパーチャージャーの役割って、普通のガソリンエンジンの過給器と同じ役割ではなかったとか誰か言ってなかったっけ？

普通のガソリンエンジンに単にスーパーチャージャー付けただけなら、燃費悪化するだけだし。
2019/03/21(木) 10:39:56.91ID:3C8m7BWhM
>>806
スーチャーは出力向上目的ではなく空気をたくさん送り込むことで圧縮着火領域を拡げるのが目的って何度言ったら

>>804もしくみを全く理解してないからターボ付ければ～とか言っちゃうんだろうけどさ
2019/03/21(木) 10:41:10.02ID:M90axgthM
>>790
オーリスの1.2Lターボも売る気が無いのかと思う位高かった
新エンジンは、台数あまり出さずに市販テストなんだろうな
2019/03/21(木) 10:45:15.72ID:pWhzHlrd0
2.0にAWDを……
雪国だからやっぱAWDじゃないと困るのよ……
811名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/21(木) 10:46:25.20ID:ldYFMMOR0
>>808
今のままだと、結果論からして単なるガソリンエンジンと大差無いし。
Gの出力とDのトルクを両立してこそ夢のエンジンだと思う。
2019/03/21(木) 10:58:24.32ID:j+b5otz60
>>810
最低地上高気にならね？まだ発表無いよな？
某インプレッサみたいに130だと…

ラッセル、ラッセル！！
2019/03/21(木) 11:02:57.29ID:raQkLSuq0
X狙いだが、2.0Gとの価格差がありすぎ。Xが発売される頃にはゴルフ8が発表され、7の安売りが始まる。VWのたたき売りは50万以上は確実。Xの本体価格が予定通り300万を切らないならゴルフ7を買うよ。
2019/03/21(木) 11:03:06.07ID:ozsUR/bn0
>>790
問題なのは、ここにいる連中は試作エンジンのスペックで発売されると勘違いしてること。
スペックは違います。
すまん、言えるのはここまで。
2019/03/21(木) 11:03:06.67ID:ed9FXREc0
Xはあくまでガソリンエンジンって枠で考えればGからは進歩してる（はず）ってことで十分でしょ
価格っていうネガティブな情報だけ先に出てるこの状況は良くないね
2019/03/21(木) 11:04:30.54ID:y1xPV8Ded
>>793
3代目前期の20S Touringは243万だよ（HBCやLDWSがなかった最初期は237万）
新型の20Sプロアクが247万、プロアクTSが258.8万というのは安全装備の進化等を考えればほぼ据え置きと言っていい価格設定だと思う

Xが高すぎるのは同意
主査曰くXは「究極の人馬一体、究極の走りを体験したいマツダ上級者」向けとのことだから台数売る気はないんでしょう
https://response.jp/article/2018/12/14/317202.html
2019/03/21(木) 11:06:16.93ID:bPpxt+e40
>>810
雪国じゃないけど俺もこれ
エンジンなんて2Lガソリンでいい
セダン20SのAWD待ち
2019/03/21(木) 11:06:25.19ID:pWhzHlrd0
>>812
ラッセルならまだマシで、轍ロデオで腹こするとかめっちゃ恐怖ｗ
そこまで向いてないなら、おとなしくCX-30にすると思うｗ
2019/03/21(木) 11:10:59.02ID:y1xPV8Ded
>>812
オーストラリアの諸元表では150mm
イギリスの諸元表ではアクスル間で168mm（Ground clearance between axles）となっている
いずれも空荷状態（unladen）
2019/03/21(木) 11:11:45.41ID:wqwTzoghp
>>786
わかる。エアコンやワイパー、ライトは便利装備・安全装備だからオートが楽。
でもトランスミッションは官能性に深く関わるからマニュアルなんだよね。

ちなみに2ペダルは俺には合わなかった。
3ペダルだとクラッチがあることでドライバーがエンジンと車体(駆動系)の仲立ちをする形になるから、必然的にエンジンの存在感が大きくなるんだよね。トルク/余剰トルクやレスポンスなど。
エンジンの存在感が相対的に希薄になる2ペダルだと手動変速はただただめんどくさいだけだった。
2019/03/21(木) 11:12:44.44ID:44npsIqj0
>>814
マージンとってスペックダウン？
822名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/21(木) 11:15:23.54ID:ldYFMMOR0
>>814
そんだけ期待させてくれるなら、200馬力250Nm、実燃費20km/lは確実だな。
2019/03/21(木) 11:24:52.00ID:dQ5iKDDOa
>>822
xは燃費仕様だから馬力とかは変わらないか下がる
2019/03/21(木) 11:30:59.24ID:OZtK8PF+d
>>813
300切ることはないのでゴルフをどうぞ
825名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/21(木) 11:33:21.66ID:ldYFMMOR0
>>813
ゴルフってGTiとかRみたいなホットハッチ除けば、一番上で140ps/250Nmターボのハイラインだろ？

出力と燃費はXに劣る上にトルクも大差ない。なら普通にXのが良くね？
826名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f325-1t4V [220.156.86.211])
垢版 |
2019/03/21(木) 11:37:52.23ID:qc7jWLcP0
>>814

2.5L＋8ATでどうでしょう、、
2019/03/21(木) 11:39:37.13ID:1eNTjOdd0
>>814
あの価格でも多くの人が納得するスペックで来るのか
すげーな
2019/03/21(木) 12:20:01.50ID:5sl4Cj3td
>>825
ゴルフのエンジンは250Nmを1500-3500rpmで発生するから実用領域だとかなり力強く感じるよ。
実測値だとかなりパワーも出てるみたいだし。
https://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002203/00000000000000004924/00001596
2019/03/21(木) 12:26:36.20ID:tOo6q07qd
1.8D買ってブーストアップすれば良いんじゃないの？

スカイアクティブXはマツダ３のは未完成なのが分かりきっているでしょ
2019/03/21(木) 12:27:05.54ID:2+nJWUeiM
外装デザインは世界的に高評価
内装は同クラスに敵無し
AWDの雪上性能も安定しすぎててクローズドでのスポーツ走行では面白くないという誰得ディスしかできない
ネガになるかと期待されたトーションビームも出来よさそう

とくりゃエンジンと価格で攻めないとだな
831名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-Ajji [126.35.216.228])
垢版 |
2019/03/21(木) 12:35:12.99ID:0OPZxTz1p
>>811
200万円以下のスイスポのエンジン・・・
2019/03/21(木) 12:44:38.70ID:02Z2U+bIr
>>814
バ海外仕様の発表スペックより上な、試作エンジンの目標値で語られてるのに、何言ってんの？
2019/03/21(木) 12:46:16.01ID:3C8m7BWhM
>>829
メーカーですら手を焼いてるようなデリケートなエンジンなのにブーストアップなんてしたら一瞬で壊れるぞ
2.2DでDPF交換まで至る事例、みんカラ見てる限りだとだいたいオイルのチョイスミスかサブコン入れて燃料噴射圧上げてるかどっちかの印象
2019/03/21(木) 12:48:19.94ID:3C8m7BWhM
>>811
D並みの燃費とG並みのレスポンスがあれば過剰なピークパワーは要らない派なので理解し合えなさそうだなw
2019/03/21(木) 13:36:57.09ID:02Z2U+bIr
>>814
試作エンジンの目標スペックは、海外仕様の発表スペックより上。
836名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-y7/i [126.199.68.163])
垢版 |
2019/03/21(木) 14:19:45.63ID:ahdAjVf3p
またAWDじゃないと
シートヒーター
ステアリングヒーター
ヒーター内蔵ミラー
が付いてこないのかな
2019/03/21(木) 14:20:51.17ID:2+nJWUeiM
森慶太に試乗させてディスらせようぜ！

乗り心地は、フツー。ごくごく、フツー。エンジンは、若干。内装は期待していたせいか、それほどでも。同乗のカメラマンも同じ意見だった。これでゴルフ越えというのはちょっと。

とか書いてくれる
カメラマンじゃなくて嫁も同意見というパターンもあるぞ
2019/03/21(木) 14:31:52.96ID:xbl4XGDW0
2.0GってMハイブリッドついてないんだよね？
X。。価格がなあ
2019/03/21(木) 14:37:17.33ID:pWhzHlrd0
国内仕様、細かいとこさっぱりわからんよね
1.5Gもトルコ仕様の持ってくるのかどうかさえもわからんし
2019/03/21(木) 14:37:42.87ID:yJFn2F3P0
>>828
全開性能曲線を見て実用領域の話をしてるの？
運転ド下手なの？
2019/03/21(木) 14:41:13.50ID:02Z2U+bIr
>>840
このスレには、その全開性能曲線見て、全開時には使えないSPCCIの性能語る御仁が居座ってるんだが。
2019/03/21(木) 14:43:57.79ID:dA503gqad
エンジンはレブまできっちり回せ！

というのは冗談だけど
ディーゼルの人は低回転が厚いからといって
下しかつかわないでいると煤が詰まって壊れるから要注意ね
ディーゼルこそ中回転以上まで１日何回か回さないといけないから注意

買うとき親切ディーラーはちゃんと教えてくれるけどね
2019/03/21(木) 14:44:29.87ID:vAUHwTwpd
>>830
内装はクソだろ
質ではなく質感がいいだけ
2019/03/21(木) 14:45:36.39ID:dA503gqad
>>841
Ｘ買うからにはワインディングが楽しみだから
6000まできっちりまわすよ
2019/03/21(木) 14:49:45.90ID:02Z2U+bIr
>>844
SPCCIなのも燃費が良いのも部分負荷領域だって分かってる人は問題無い。
マツダのセールストークを鵜呑みどころか拡大解釈するバカが問題。
846名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/21(木) 14:59:14.71ID:ldYFMMOR0
この値段なら実用域で2.2Dや2.5T以上のトルクが出るなら欲しい。
847名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-yExI [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/21(木) 15:01:41.59ID:WhpWE3TR0
なわきゃねえだろ
848名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/21(木) 15:05:20.06ID:ldYFMMOR0
>>847
全開加速時のトルクは負けてるけど、実用域ではどうなの？
2019/03/21(木) 15:08:27.74ID:2+nJWUeiM
>>843
内装の質感ではなく質がいい車って？
茶化さず答えられるかな
2019/03/21(木) 15:14:17.29ID:htPA9dmQ0
>>814
そうなんだ
2019/03/21(木) 15:19:22.05ID:LK7G9mCf0
>>814
誰もが知り得ない極秘情報をお持ちなんですね
とってもすごい方なんですね
2019/03/21(木) 15:20:08.60ID:x0F8a1o70
1.8Dは煤問題があるし2.0Gは下のトルクが薄いしXは初物過ぎて不安だし選べないw
2019/03/21(木) 15:24:57.52ID:OZtK8PF+d
>>836
シートヒータとステアリングヒーターはBMでもAWD専用装備じゃなかったのでは？
新型でのAWD専用装備は、

リアフォグ
ヘッドライトウォッシャー&大型タンク&残量警告
ヒーテッドドアミラー
ワイパーデアイサー

になってる
2019/03/21(木) 15:27:34.58ID:OZtK8PF+d
>>848
2.2Dの最大トルクが発生する回転数知らないの？
Xの最大トルクが2.2Dより下なんだから実用域で上回るわけないのはわかると思うが
855名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 15:28:56.81ID:ldYFMMOR0
>>851
話半分以下に聞いとけ。

『日本仕様は1.5、2.0x、1.8D以外出ない！キリッ』って言ってた関係者も居たから。
856名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 15:30:07.30ID:ldYFMMOR0
>>854
やっぱ2.2Dとか2.5T並のトルクが欲しいな。
2019/03/21(木) 15:31:07.74ID:FdibfbVd0
＞Xは「究極の人馬一体、究極の走りを体験したいマツダ上級者」向け
まーた自らハードル上げて自爆するパターンか。
2019/03/21(木) 15:33:55.97ID:OZtK8PF+d
>>856
すでにあるエンジンの最大トルク発生数も調べりゃすぐわかるのに知らない時点で、お前は実際は興味がないただ数字だけこだわってるアンチ基地外だろw
2019/03/21(木) 15:35:06.36ID:GEAjZOUr0
そいつ毎日同じこと大量に書き込んでる精神分裂だからほっとけよ
2019/03/21(木) 15:47:50.21ID:M90axgthM
やっぱり2.5Gだな
パワーもトルクも共に有り
SKYACTIVEで燃費も悪くない
Xも2.0Gも要らんのや
燃費最重視なら、1.8Dがあるし
2019/03/21(木) 15:54:02.82ID:FdJ50YIt0
つーか、新３に２．５Ｔ載せられるの？
862名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW d678-KOa4 [143.189.244.76])
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2019/03/21(木) 16:05:40.41ID:wYshqXz60
2.0Gをロードスターのよりもっと煮詰めれば良かっただけじゃね？
863名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 16:08:41.09ID:ldYFMMOR0
>>857
こんなの水野和敏が聞いたら笑うだろうな。
2019/03/21(木) 16:09:31.60ID:x0F8a1o70
2.0GはロードスターのエンジンにMHVで下のトルクを補えば結構良くなりそうやけどな。
2019/03/21(木) 16:09:37.72ID:OZtK8PF+d
>>861
スペース的には可能だそうだ
また海外では北米限定の特別仕様を作るという話もあってそれが2.5Tじゃないかと言われてる
2019/03/21(木) 16:10:22.67ID:Skrgdrkqd
>>816
マツダ上級者ってどこの層よw
2019/03/21(木) 16:20:00.98ID:KrdWldoB0
2.0Gが価格的にもスペック的にも俺にはドンピシャなんだけどなぁ
なんでピンポイントでMT設定無しなんだよ
MTの設定がある1.5Gは場面によってはパワー不足だし、Xは価格が...

親が高齢だけど足腰しっかりしてるし
いっそのことロードスター行っちまおうか...
868名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-y7/i [126.33.27.164])
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2019/03/21(木) 16:23:37.97ID:50OZG8qrp
>>837
森慶太に釣られて初代メガーヌ買ったんだがw
(トラブル頻発以外は大満足だったけど)

もしあのニイちゃんが褒めたら信用するわ
2019/03/21(木) 16:26:32.20ID:x0F8a1o70
>>867
半年後に導入じゃない？
意図的な販売戦略。
2019/03/21(木) 16:29:46.41ID:pWhzHlrd0
今年の11月が車検なので、結構いやなタイミングなんだよなあ…
2019/03/21(木) 16:36:41.39ID:KrdWldoB0
>>869
MTの需要が多い海外向けの初期需要が一段落してから国内向けにも導入...という
シナリオに期待したいところだが、最後までMS以外にMTを導入しなかったBL型の悪夢もあるしな
872名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d680-uMcy [175.179.15.238])
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2019/03/21(木) 16:38:02.50ID:yIfPrzj80
>>867
なんでも肯定してくれる層
いわゆる信者だと思う
2019/03/21(木) 16:39:21.68ID:raQkLSuq0
>>825
数字にとらわれず、ゴルフ7ハイラインに試乗してみたら。
テックエディションはacc、ナビ、バックカメラ、etc、安全装備などが付き350万弱。末期の大安売りでお得に買える。
Xも試乗して、2Gとの価格差に納得できれば買ってもいいが、差がありすぎ。価格差は20万くらいで、中の人よろしく。
874名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fa54-DTGA [221.93.83.82])
垢版 |
2019/03/21(木) 17:08:28.10ID:N03TUc8t0
>>869
3代目で2.0Lがまだあった前期でも2.0LのMT出たのは、3代目発売されて半年後だった。
875名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b7b-5HBQ [14.10.3.96])
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2019/03/21(木) 17:14:04.22ID:88vwhDa00
Xは150馬力で最大トルク30お願い
2019/03/21(木) 17:28:12.24ID:dLxN8lqy0
MTで15STを検討しています。
グレードは下位になるわけですが、内装に差はあるのかな？
具体的にはネットでよく褒められているソフトパッドなところが
シボシボなプラスチック（？）とか。
ディーラーで営業さんとパンフレットとか資料とか見たのですが、
わかりませんでした。
予約入れた方、そのあたり気にしましたか？
2019/03/21(木) 17:33:56.12ID:lz5xIJzb0
>>844
6000しか回らないの？
878名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 17:50:14.23ID:ldYFMMOR0
Lパケより上位のバーガンディセレクションは2.0と2.0Xのみの設定らしいな。この辺りは上手いなと思ったわ。

ただし、最近のマツダの常套手段である手札を予め残して置いて、後から小出しに出すのはやめてくれよ。
商品力を持続させる為には仕方ないんだろうけど。

シートベンチレーション、アルカンターラ/ナッパレザーシートは後から追加してきそう。
2019/03/21(木) 18:05:11.64ID:dA503gqad
>>877
試作品では6000だった
2019/03/21(木) 18:12:42.40ID:wPN8kfmBd
走りは飛躍的に良いのかもしれないけどハリボテみたいなフォルムだな。
アクセラの方がカッチリしてる感じ。
2019/03/21(木) 18:16:50.36ID:e2pvQ5aW0
セダンMTも半年後かな…。
882名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb9d-IzJp [180.3.69.67])
垢版 |
2019/03/21(木) 18:22:37.57ID:1y0NTl9m0
>>876
1.5だと確か装飾とか含め内装の違いもあったはず！
あとテールランプも4つ目じゃなかったはず
883名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
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2019/03/21(木) 18:24:36.31ID:ldYFMMOR0
6000しか回らないなら25Tとほぼ一緒だな。
確かスイスポも5800とかだったな。
884名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a54-yExI [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/21(木) 18:35:03.08ID:WhpWE3TR0
>>882
そう
1.5はフロントのスモールランプが電球だしリアテールランプが外側しか点灯しない
Youtubeにいくつか出てる海外のスタンダード仕様になる
2019/03/21(木) 18:37:10.90ID:zzVFuJbA0
勢いで契約しちゃったけど20STで３２０万って高くね
2019/03/21(木) 18:39:01.98ID:LetH2ZG2M
>>878
今のところ思いつくのは100周年記念グレードかな
2019/03/21(木) 18:44:43.48ID:jBys+5F/0
20Xって単純にエンジンだけが高いんじゃないんだよ
ハイブリッドがつく
ハイブリッドだけで25万アップ
そこから夢の2.3リッターの馬力にディーゼルのトルクなんだから
そりゃプラス45万くらいの価値がある
2019/03/21(木) 18:46:45.02ID:ESuPw1Cba
>>885
まあアテンザとかCX-5の20Sプロアクティブ買えるけど気にすんな
2019/03/21(木) 18:52:00.77ID:VMp/KFyj0
CX-5もCX-8も次期年改(MC？)でX載せるでしょ
下手したらその時点で2.5NAなくなるかも(特にCX-5)
アテンザはFMC待ちで現行GJの搭載は微妙
890名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM2b-diLB [36.11.225.253])
垢版 |
2019/03/21(木) 18:53:59.54ID:2JXtrpiOM
>>884
どの動画のか知りたいです。
2019/03/21(木) 19:02:26.28ID:dA503gqad
>>887
もしエコカー減税つくなら
お得感はあるよね
2019/03/21(木) 19:10:36.33ID:2+nJWUeiM
>>868
安心してくれ
それは絶対にないから

森慶太風試乗記アップデート

さて、新型アクセラ改め、マツダ３。
松田サン、と読むとニホンジンとしては親近感が湧く、かも(笑)

ウナギみたいにぬらっとした外観は好みが分かれる、かも。
しかしリフレクション、ですか(笑)

内装は、パッと見はまずまずだけど、よく見ていくと質は良くない。質感がいいだけ。

乗り心地は、平坦な道では良くも悪くもなく。フツー。ところが、高速の継ぎ目ではドッタンバッタン。トーションビームの影響かどうかはわからないけど。自分だけの印象かと思って、同乗のカメラマンに聞いてみたら同じ意見だった。

エンジンは、眠い。加速したいときに速度がついてこない場面もあり地味にストレス。人見さん、素直に欧州ターボに倣えばいいのになあ(笑)

全体的に、マツダのぶち上げる独特の理論に、実力が追いついていないという印象。独りよがり、頭でっかちになってるのでは。
これでゴルフ越えというのはちょっと。
自分なら熟成されたゴルフの最終型を買うし、友人に勧めるのもやっぱりゴルフ、かな。
2019/03/21(木) 19:14:43.85ID:2YtYM+VSd
>>890
ほれ
http://imgur.com/tM0r9PU.jpg
2019/03/21(木) 19:16:46.59ID:rIX0R9IDF
892←基地外アンチの妄想フェイクニュース落書きは要らねぇから

氏ね
895名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM2b-diLB [36.11.225.253])
垢版 |
2019/03/21(木) 19:31:00.43ID:2JXtrpiOM
>>893
ありがとうございます。
2019/03/21(木) 19:34:51.33ID:70y/3ah4d
Xについて気になることといえば、
2.5Gがメインな北米でも2.5Gより上に位置する最上位としてXが導入される予定なんだよな。

馬力もトルクも2.5Gと大差なく燃費がいいだけでは明らかに訴求力が弱すぎるから、
ひょっとしたら日米豪のレギュラー仕様Xは本当に>>822くらいのスペックの可能性もあるんじゃないかという気がしてきた。

>>814にはいい意味で期待したい。
897名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb9d-IzJp [180.3.69.67])
垢版 |
2019/03/21(木) 19:34:51.25ID:1y0NTl9m0
>>890
3:20と5:40くらいにそれぞれある！
https://youtu.be/5ZgtWJeFH0A
2019/03/21(木) 19:43:15.73ID:lT5i3lJ00
>>885
嫁のNBOXカスタム見積もり行ったら300近かったぞ
899名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fb54-9RH4 [126.91.252.117])
垢版 |
2019/03/21(木) 19:43:51.19ID:t1OnqkIZ0
>>798
「本末転倒」の意味わかってる？
「点火プラグを無くすること」が目的なの？
2019/03/21(木) 19:51:48.74ID:SmPvneM90
>>898
マジ？
カスタムターボフル装備か？
901名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-/y3L [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/21(木) 20:08:24.60ID:pr15OnCPp
>>889
XはGEN2化した車にしか載せられないんじゃないの？
載せるならFMC後のCX5/CX8に縦置き化してからじゃない？
2019/03/21(木) 20:16:42.79ID:zzVFuJbA0
>>898さすがにそれは盛り過ぎでしょ
2019/03/21(木) 20:21:28.79ID:BhDx1JCw0
年末までに2.0GAWD発表されなかったらcx5買うわ
クソボッタXなんて誰か買うかよウンコ野郎
2019/03/21(木) 20:53:49.89ID:dA503gqad
>>896
とりあえず
エンジン単体が182ＰＳ 220Ｎｍくらいらしいから
モーターのシステム出力でどう変わるかだね
>>822くらいなら可能性はあるね
2019/03/21(木) 21:12:03.26ID:ESuPw1Cba
>>904
マイルドHVに低燃費になる程のアシストをする力は無いでしょ精々アイドリングストップがスムーズになる位だよ
906名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-jrSs [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/21(木) 21:16:18.21ID:u4iEOzTa0
2.5Xは開発してるんだろうか？
2.5Xと確定？してる直6エンジンがあれば弱点のパワートレインも見栄えが良くなる。
2019/03/21(木) 21:18:01.29ID:yJFn2F3P0
>>906
その分値段も上がるんだけど
908名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-jrSs [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/21(木) 21:24:11.36ID:u4iEOzTa0
>>907
そこはしょうがないとしか言えない・・・
2.0X　2.5X　1.8D　2.2D　直6 3L？
と並べると結構魅力あるラインナップだなと思っただけ。
2019/03/21(木) 21:26:37.70ID:2+nJWUeiM
>>894
森慶太センセイのCX-8レビューを見よ
これぞ評論家というものだ
https://www.webcg.net/articles/-/40266
2019/03/21(木) 21:27:53.39ID:x6qrfcYTa
X？
アテンザにいくでしょ
2019/03/21(木) 21:35:27.40ID:EWHhwNabd
>>904
181ps222Nmはあくまで環境規制の厳しい欧州でのハイオク仕様の値だから、
日米豪のレギュラー仕様はエンジン単体のスペックが欧州版とは大きく異なる可能性もあると思う。
24VのMHVに関してはシステム最高出力への寄与はほぼ期待できないかな。
2019/03/21(木) 21:42:04.76ID:hEAnu6TQ0
892=909=基地外アンチ

スレ違いCX-8はお呼びでない
しかもゴミ屑レビュー

ﾀﾋね
2019/03/21(木) 22:53:53.50ID:i6g/4lTc0
>>906
2.5X必要か？
2XMハイブリットで十分じゃね？
まあ燃費悪いが2,5T入れればみんな納得するんじゃね？

まあ俺はマツダ6 3XD直6MハイブリッドOR 3X直6Mハイブリッドどっちか
狙いだが物凄い出力になりそうw
マツダ3はプアパワーで良いんじゃね？どうせ貧乏人用の大衆向けだし。
914名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb2-fD7m [119.240.142.251])
垢版 |
2019/03/21(木) 23:03:25.46ID:NRLKNyBUM
>>892
うまいコピーだが、忖度しない正直なレビューの見本だなw。
2019/03/21(木) 23:08:52.87ID:q3IJKLd10
>>913
実際ある程度のスポーツモデルを作ろうとした場合アテンザは大きすぎて向かないから
MAZDA3に搭載した方が速い

マツダスピードアテンザよりもマツダスピードアクセラの方が速いのが良い例

将来的に500万円位でMAZDA3の3.0xはでる可能性は0ではない
まあMAZDA自身が上位スポーツモデルを否定してるから限りなく低いけど
2019/03/21(木) 23:19:37.49ID:MNS6Lyzop
>>915
オタクは声だけが大きいだけだからね
人数もいないし金も持ってない
2019/03/21(木) 23:43:19.72ID:GTlKfw4p0
実際にサーキット走ってない人ほど車の重さを軽視して、馬力だけ見るよなw
918名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8b0c-jrSs [116.193.225.251])
垢版 |
2019/03/22(金) 00:02:54.79ID:TlTsdXgF0
おまいらならゴルフ乗ったことあると思うんだが、今更ゴルフを褒めちぎるのはちょっと無理があるよな
でもそういう方面の人たちから聞いたこともあるが褒めないといけない事情はあるらしい
2019/03/22(金) 01:29:10.23ID:ZwXcrwar0
>>892
森慶太だと、走りで「フツー」は褒める時の枕詞なイメージだな。
2019/03/22(金) 02:34:36.81ID:jht5Kn3UM
>>914
VWへの忖度はしてるんやで(ニッコリ)

>>918
外車誌にとっては金主そのものだからそりゃあね
ディーゼルゲートの時の歯切れの悪さもなかなか見応えがあった

>>919
そうねー(田辺憲一っぽく)
921名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-/y3L [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/22(金) 04:11:22.00ID:2wFjK6Bfp
日本導入は不明だけど、高出力モデルは2.5Xではなく2.5Tで良い気がする。

オランダでX開発主査へのインタビューでは『Xはモジュール型の小型車向けのエンジンで直3も可能』だった気がするから、2.5Xや3.0Xは無い気がする。

重量級のラージ商品群の排ガス規制対策は他社と同様のディーゼルとPHEVで対処するのでは。PHEVは欧州排ガス規制2021の抜け道だし。
922名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-/y3L [126.233.3.229])
垢版 |
2019/03/22(金) 05:01:14.57ID:2wFjK6Bfp
欧州排ガス規制2021について引用

2021年規制はガソリン車、ディーゼル共に厳しい目標値であり、ラグジュアリーカーやスーパーカーは、もう走れないと思ったのだが、欧州の燃料測定法「ECE R101rev3」には意外な抜け道が用意されていた。

それが、二酸化炭素排出量の軽減係数の採用である。

軽減係数はハイブリッド車に適応される係数であり、計算式は、（EV走行距離＋25）÷25となる。25という数字は、一般的な運転距離は25キロぐらいから決められたという。
この式から分かるのは、EV走行距離が1キロでもあれば軽減係数は1.0を超えるということだ。

バッテリーで1キロしか走れなくても軽減係数は1.04になり、仮にCO2排出量100グラム/キロのハイブリッド車なら計算後の排出量は、CO2排出量÷軽減係数＝96.1グラム/キロとなる。

　「S300ｈ」（ロングホイールベース）の場合、2.2リットル直4のディーゼルハイブリッドでCO2排出量は133グラム/キロだが、電気モーターで35キロ走行できる。軽減係数を使えば133÷2.4＝55.4グラム/キロとなって2021年規制を楽勝でクリアーできる。

この軽減係数の恩恵を最大限にいかせるPHEV（プラグインハイブリッド車）が自動車メーカーの救世主になることは間違いない。
〈略〉
　欧州では「ECE R101」によるPHEVの優遇措置に加え、CO2排出量が50g/km以下の乗用車は1.5台分としてカウントできるという特別クレジットのおかげでPHEV及びEVはさらなる恩恵を受ける。
923名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d680-uMcy [175.179.15.238])
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2019/03/22(金) 07:04:24.72ID:K5FXunZk0
>>917
軽さって重要？軽くて快適な乗り心地の車って存在するの？
2019/03/22(金) 07:09:54.33ID:L19OG9e10
>>923
サーキットを走るなら軽さは大事
加速はパワーがあればなんとかなるけど、
それ以外の全ては軽さが全て
ブレーキングとか、タイヤとか
2019/03/22(金) 07:37:21.71ID:KlTKEaD20
今流行りの燃費にも軽さは重要
926名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d680-uMcy [175.179.15.238])
垢版 |
2019/03/22(金) 07:45:06.11ID:K5FXunZk0
>>924
この車はそんな使い方するタイプじゃないよね
2019/03/22(金) 08:04:00.25ID:L19OG9e10
>>926
そうだね
だから>>917なんだろ
2019/03/22(金) 08:22:27.19ID:iRYvFR6m0
>>926
ロードスターでは小さすぎて大きなエンジンは入らんだろうから
可能性は限りなく少ないけどMAZDAが30Ｘや２５Ｔ乗せるなら現在のラインナップではMAZDA3が一番速いってだけでしょ？
まあMAZDA出すつもりないだろうけど

でもシャーシがいいから
吸排気と足ちょっといじれはサーキットでも
多分、速くはないが結構楽しめるよ

多分30Ｘや25Ｔ積むようなロードスターよりも大きなクーペのプラットフォームが出来るんだろうね
929名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-/y3L [126.245.2.248])
垢版 |
2019/03/22(金) 08:36:15.02ID:dGHF8xCOp
>>928
少なくともXみたいなデリケートな燃焼制御のエンジンは怖くて弄れないと思う。

やるなら25Tだけ。
930名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF5a-uMcy [49.106.192.61])
垢版 |
2019/03/22(金) 09:11:56.73ID:bgoUPkylF
>>927
ちゃうだろ
軽さなんて追い求めず、快適装備で重くなった分パワーでカバーしろって事だろ
故に軽さよりパワーが重要
931名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H56-rXtv [101.110.35.144])
垢版 |
2019/03/22(金) 09:19:59.79ID:GWhRRs4XH
>>790
実験車だから人柱さんだけ買って欲しい
932名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-uMcy [1.79.101.213])
垢版 |
2019/03/22(金) 09:30:45.85ID:9RRlpxQbd
軽い車って安っぽい乗り心地になるよね
2019/03/22(金) 09:30:52.47ID:HnEe1r/nM
勝ったなこりゃ
2019/03/22(金) 09:43:59.81ID:9vKbLH5H0
日本ではアークテックホワイト選べないんだね…
一部の国ではアークテックホワイトあるみたいだから期待してたのに。
2019/03/22(金) 10:18:29.79ID:wwPjqfys0
軽い車の動きの気持ち良さも大好きだけど、どうしたって音振の面では不利だし、いわゆる上質な乗り心地からは離れるね
2019/03/22(金) 10:30:35.06ID:G8v7/vMB0
今更だけど フロントフォグの設定は無いのかな？
最近欧州でも無しになってきてる影響？
2019/03/22(金) 10:39:18.54ID:utp4D+AFp
>>930
コスト掛けてクォリティアップして重くなった分を、
さらにコストアップしてパワーで補うんだな
そりゃ高くもなるよな
2019/03/22(金) 11:24:11.92ID:+mC6wzs4a
>>853
ヒーデットミラーは確かCX-5だとオプションで選択出来る様になったと聞いたがどうなんだろう
2019/03/22(金) 11:25:37.84ID:+mC6wzs4a
>>938
デッドてなんだよ…（汗
2019/03/22(金) 12:13:40.21ID:UlQRDJsBr
>>938
今のCX-5はヒーティッドミラーは標準装備だ。
2019/03/22(金) 12:58:22.93ID:otHJ9G4X0
>>938
しっかり資料にAWD専用装備ってなってたぞ
2019/03/22(金) 15:10:23.00ID:npodyAi7M
16インチへのダウンOPてある見たいだけど
16と18じゃ乗り心地変わるかなあ？
あとロードノイズとか
943名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-/y3L [126.245.2.248])
垢版 |
2019/03/22(金) 15:11:47.49ID:dGHF8xCOp
>>942
扁平率やタイヤ選定にもよるね。
2019/03/22(金) 15:58:03.48ID:ec433MJs0
スポーツカーといわゆるスポーティセダンに乗ってたけど街とかワインディングではセダンの方が個人的には好きだったな
ハンドリングとかある程度どっしり感がある方が好きだし乗り心地と足の硬さのバランスも絶妙だった
ただしFR前提だけど
945名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a36-LhVO [219.175.190.151])
垢版 |
2019/03/22(金) 16:18:32.61ID:GhGLnolC0
>>941
全グレード標準装備に変わったんだよ
https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/cx-5/common/pdf/cx-5_specification_201810.pdf
2019/03/22(金) 16:42:20.42ID:otHJ9G4X0
>>945
MAZDA3の資料ってことだよ
2019/03/22(金) 16:43:01.43ID:AwzL9ymed
グーグルマップオワコンじゃねえか。
金払ってマツコネグーグルマップ対応させた奴ザマア状態www
948名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-VmCL [126.245.77.174])
垢版 |
2019/03/22(金) 17:19:47.04ID:0AGpGWILp
0～100 10秒切れるの？
2019/03/22(金) 17:40:04.43ID:ec433MJs0
Xならさすがに7秒後半、遅くても8秒台くらいなのでは？
2019/03/22(金) 17:57:46.58ID:I4W7r0jza
2.0STsで乗出し価格て幾らくらいになる
の？
2019/03/22(金) 18:28:49.79ID:utp4D+AFp
>>950
三百弱
2019/03/22(金) 19:20:22.70ID:ej6k+dNO0
今日、六ヶ月点検がてら色々資料見て来た。
車体本体価格は税込みで
X・・・3,258,800円（仮）
20TS・・・2,588,800円（仮）
やっぱり高いわ。

あとオプションはスカッフップレート、オールアルミじゃないペダルセットは、ともに4万ちょいと、これもバカ高。
単なる街乗りで、あまり乗らない（俺みたいにBKアクセラ10年乗って未だ3万キロいかず）なら20TSで充分だと思った。
来月にはディラーに15が来るとのこと。まぁ実物見て決めようかね。
2019/03/22(金) 19:25:43.12ID:VHpC5K/d0
ゴルフ買おうかな…
2019/03/22(金) 19:42:26.45ID:ej6k+dNO0
追記
Xに関しては燃費、出力、トルク等カタログには未定と記載してあった。また一応10月に販売予定だが
ひょっとしたら２～３ヶ月販売が遅くなるかもしれないとのこと。20TSにしてもそのような事を言ってたような・・・？
とりあえず15だけ先に出しちゃおうってな感じですわ。ディーゼルに関しては知らない。
フロアマットも結構高かった感じがした。印象に残ったのはディーラー販売のドライブレコーダーが前、後ろとも録画できる機械で
定価が5万ぐらいするとのこと。これはお薦めですと言ってたな。まぁ量販店の同じような機会がいくらぐらいするかわからんが
工賃等を考えればトントンなのかな？
955名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cb9d-IzJp [180.3.69.67])
垢版 |
2019/03/22(金) 19:46:28.37ID:msTDjFSb0
>>954
ドラレコなんて前後駐車監視機能付き工賃込でも3万くらいでできるよ
2019/03/22(金) 19:49:20.72ID:vKBcsMeda
>>954
5万なんてボッタクリも良いところだろ
2019/03/22(金) 20:07:13.65ID:5Y/2LdTaM
オールアルミのペダルなんて中華通販なら2000円だからな
スカッフプレートも1500円だし、気にならないなら後から中華製買うのが得
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-jrSs [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/22(金) 20:09:58.76ID:Vk3RRoXL0
スレチで悪いけど6年10万㎞と8年7万５千㎞だとどっちが下取り高い？
走行距離以外は同じ条件だとして。
2019/03/22(金) 20:13:50.92ID:L8p9aCh10
>>952
そもそもBKで良いやん
2019/03/22(金) 20:24:37.30ID:ftwEzB/wp
>>954
やっぱXヤバいよなあ
絶対初物は手を出せない
2019/03/22(金) 20:37:29.01ID:KlTKEaD20
>>960
俺が犠牲になって熟成の肥しになってやるよ
2019/03/22(金) 20:38:46.10ID:VHpC5K/d0
300万出すなら400万のベンツでよくない？
2019/03/22(金) 20:43:48.14ID:sPqOLwA1H
>>947
日本はアップデートはできるけど対応まだじゃね？
2019/03/22(金) 20:44:35.39ID:sPqOLwA1H
>>952
クルマいらないんじゃ…
965名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d680-uMcy [175.179.15.238])
垢版 |
2019/03/22(金) 20:52:35.47ID:K5FXunZk0
>>962
いちいち他人の同意得ず自らの意思で好きなの買いなよ
2019/03/22(金) 20:53:51.01ID:d9FT6EHD0
>>962
地方じゃ外車ディーラー自体が存在しないからな
2019/03/22(金) 20:59:00.17ID:vKBcsMeda
>>966
ベンツすらないとかどんなクソ田舎だよ
2019/03/22(金) 21:08:24.91ID:kdnbwFlfd
MAZDA3とスカイＸのコンセプトが気に入ったので
MAZDA3一択です
2019/03/22(金) 21:35:11.77ID:6qJ6ITdRM
>>962
400万のベンツってろくな装備ついてない廉価版だろ、いらんわ。
2019/03/22(金) 21:38:51.66ID:dkKB1h6P0
高いなー
マツダ3売れなさそう
2019/03/22(金) 21:41:11.03ID:iRYvFR6m0
海外では売れるだろうね
まあ国内はおまけみたいなもんだし
2019/03/22(金) 21:41:28.67ID:sAxjWIcIa
なんでたかだかファミリアが300万円するのさ（笑）
2019/03/22(金) 21:43:03.42ID:6qnlmq1D0
貧困層のおっさんかわいそう
2019/03/22(金) 21:46:04.15ID:v0xoWkL50
結局日本でもマツダ3なん？
2019/03/22(金) 21:47:01.54ID:xpOiOxYn0
970←最量販インポの売上をさらわれそうな17ヶ月連続販売SUBERUの工作員が咽び泣いてますｗ

>>967
人口20万クラス以下の町だと正規ディーラーがなく整備工場系の自動車販売店いわゆるモーターズ店が取り次いでいる所も全然珍しくないよ
2019/03/22(金) 21:55:28.77ID:kdnbwFlfd
なんかサイドブレーキが内装みても見当たんないんだけど…
サイドないとサイド引いてケツすべらせて遊べないやん(´；ω；`)
977名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-diLB [106.180.0.159])
垢版 |
2019/03/22(金) 21:56:06.57ID:6u+eh9THa
>>976
今回電動だよね
2019/03/22(金) 21:58:14.41ID:kdnbwFlfd
>>977
サイドターン出来る？(´；ω；`)？
2019/03/22(金) 22:26:19.78ID:cK9HwJ4I0
カローラもシビックもファミリアもオジイちゃんの知ってる車とは別物なんだよ
2019/03/22(金) 22:58:02.13ID:otHJ9G4X0
>>972
まだそんなこと言ってるっていつの時代で止まってんだよ
じじいはもう黙っとけ
2019/03/22(金) 23:14:47.07ID:j3EjPXMI0
森慶太風試乗記アップデート

さて、新型アクセラ改め、マツダ３。
松田サン、と読むとニホンジンとしては親近感が湧く、かも(笑)

ウナギみたいにぬらっとした外観は好みが分かれる、かも。
しかしリフレクション、ですか(笑)

内装は、パッと見はまずまずだけど、よく見ていくと質は良くない。質感がいいだけ。

乗り心地は、平坦な道では良くも悪くもなく。フツー。ところが、高速の継ぎ目ではドッタンバッタン。トーションビームの影響かどうかはわからないけど。自分だけの印象かと思って、同乗のカメラマンに聞いてみたら同じ意見だった。

エンジンは、眠い。加速したいときに速度がついてこない場面もあり地味にストレス。人見さん、素直に欧州ターボに倣えばいいのになあ(笑)

全体的に、マツダのぶち上げる独特の理論に、実力が追いついていないという印象。独りよがり、頭でっかちになってるのでは。
これでゴルフ越えというのはちょっと。
自分なら熟成されたゴルフの最終型を買うし、友人に勧めるのもやっぱりゴルフ、かな。
2019/03/23(土) 00:02:21.28ID:XD6w3I2B0
>>971
海外でも大して売れないと思うな。欧州ではゴルフ8とカローラ、北米ではシビックが売れ筋になる。
それでも欧州で評価されてます（）、みたいな宣伝はするんだろうけど。
983名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW cb3d-eWFY [180.32.113.82])
垢版 |
2019/03/23(土) 00:24:37.58ID:kfYMLnMf0
>>980
揶揄ってわかるか？
2019/03/23(土) 00:25:37.64ID:UpZYvo0D0
X買うくらいなら下記のゴルフ買った方がいいな。ただ1.4リットルと若干非力な感じがするのだが、どうだろう。
でも7速なんだよな。そのあたりが良くわからん・・・

https://www.volkswagen.co.jp/app/configurator/vw-jp/ja/golf/30316?page=trim
2019/03/23(土) 00:34:56.03ID:5/rq1GhCa
>>984
1.4ターボでトルク25.5kgも有るんだから非力さなんか感じないよ
2019/03/23(土) 00:48:30.02ID:hW6KOSGa0
１.5、ターボだったりしないかな‥
しないだろうな
2019/03/23(土) 00:48:58.69ID:3ZAsbuFQ0
次スレ

【MAZDA3】マツダ3 Vol.21【4代目アクセラ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1553269357/
2019/03/23(土) 02:04:14.30ID:OexF3K7oF
　　 ∧Ｍ∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　(・∀・)/　⊂／"´ ﾉ　)　　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝｯ!!
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ　　　　　↑
　　　　　　　　981
2019/03/23(土) 02:15:08.94ID:uzCnCNyFd
>>982
ところがどっこい売れるんだよなあw
まあみてればわかるよw
990名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3a88-/y3L [27.142.14.159])
垢版 |
2019/03/23(土) 03:48:12.07ID:tMh9Ex170
>>989
売れないと思うよ。
2019/03/23(土) 05:03:55.55ID:Q9k6b+KIa
黒かっこいい

https://i.imgur.com/XapKGoe.jpg
2019/03/23(土) 05:58:25.64ID:+yOo3bul0
>>981
今回は酔わなかったのか
2019/03/23(土) 06:00:54.98ID:kFM8lQeu0
>>992
よくわかってらっしゃる！ｗ
2019/03/23(土) 06:03:06.61ID:9qQj3V7gp
>>991ナンバープレートが付くとデザイン台無しやな
2019/03/23(土) 07:02:41.96ID:UpZYvo0D0
ゴルフの資料請求した。X買うならゴルフかな、と。
でも、やっぱ新型は魅力があるのでXも捨てがたい。
現行のゴルフがいつ発売になったかは知らんけど。
でも現実問題、マツダ3を買うとなると選択肢としては20TSになるかなぁ・・・
2019/03/23(土) 07:44:41.65ID:kFM8lQeu0
クソダサ内装の世界へようこそ！
997名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7ec-0o94 [202.239.202.30])
垢版 |
2019/03/23(土) 08:11:26.06ID:lxwRfewy0
梅
998名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-jrSs [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/23(土) 08:24:38.09ID:FK5/d/qh0
竹
999名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6791-jrSs [218.185.137.237])
垢版 |
2019/03/23(土) 08:28:37.01ID:sDS1lwcm0
桜
2019/03/23(土) 08:32:41.87ID:KZXQZ4Dd0
>>991
かっけえええええええ
マツダ車に見えない
タイプRかSTIみたい
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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