【現行専用】 ジャガー総合　その5

ジャガージャパン
http://www.jaguar.com/jp/ja/

旧型スレ
○○|||||||||○○ ジャガー総合　その15©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1464343106/

次スレは>>950がたてること.

※前スレ
【現行専用】 ジャガー総合　その2
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1486776371/
-
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【現行専用】 ジャガー総合　その4
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1504487652/

>>151
>一般道路しか走っていないけど40⇒60km/hあたりの加速の際に
そんなの一瞬だろうに本当に分かるのか？
自動車雑誌にはよくある表現だけど、単に慣れないクルマの
アクセルの具合を勘違いしてるってのもあると思うぞ。
モータージャーナリストの試乗記よりもあなたの試乗の感想を
優先する何の理由もない。
>>152
ジャガーはむしろそういうところが弱くてドイツ車がそういう
費用つかったり便宜はかったりする方がよっぽどだろう。

>>153
>>一般道路しか走っていないけど40⇒60km/hあたりの加速の際に
>そんなの一瞬だろうに本当に分かるのか？

横から失礼するが、その速度域で加速するときにアクセルを踏み込んでクルマがグッと前にも進む感覚を言っているんだから、クルマに無関心な人でもわかる。

>>154
そんな速度域で急加速でもない限りそんなにアクセルを踏み込まないし急加速なら60km/hは直ぐに通り過ぎてしまう。
よっぽど貧弱で非力なエンジンのクルマにしか乗ったことないのですか？

>>155
日常じゃ40→60の加速なんて意識して運転はしないけど、試乗なら40巡行から60までの加速とか試すんじゃないのかな？
日本じゃ割と多いシーンだと思う
ノロノロの左車線から空いた→車線に移るとか


で、その速度域からの反応の良さって車によって結構違う
一瞬とはいえモッサリしてるかどうかって運転感覚に大きく響いてくると思う


俺はF-Paceで2.0ディーゼル試乗したけど、トルク太いという感じはなかったな
2.0なのに意外に普通に走る、街乗りとマッタリ高速ならこれで十分かもとは思った
比較対象は3.0ターボの306psのドイツ車

>>155
急加速じゃないとトルクの厚みが実感できないという決めつけはどこから来てるのかな。
ベタ踏みかそーっと踏むかどちらかしかない運転を日頃からしてるからそうなっちゃうんだろうね。
40-60キロに一瞬で到達するジャガーなんて強いて挙げるとしてもV8のF-typeくらいしかない。

>>151 に320dとかC220dの競合にも乗った感想聞いてみたい

151です。
先代(フェイスリフト後2012年登録)XFの3000ccガソリンV6過給機無しが私の車で
車検整備中の代車が現行XFの2000ccディーゼル直4ターボ
これを比較しての感想です。
320dとかC220dの事は乗る機会もないし全く分かりません。

40km/h程度から60km/h程度への加速は
環七・環八・目黒通りなど私の行動範囲ではごく普通にある事ですが
何度かアクセルの踏み具合を試してみて
キックダウンしない限界まで踏み込んだ時加速の「体感」が不満です。
具体的に何秒だったか測っていませんし、
もしかしたら愛車のV6ガソリンエンジンより僅差で速かったのかもしれません。
ただ、ジャガーを20年4台乗継いだ、
並の技量（と思っているのは本人だけか？）の者としては
加速の「体感」に不満を感じました。
私はジャガーに実用性は求めておらず
格好良さと小気味よい走りの「体感」だけを求めています。
小気味よいと体感できなければ、私の求めるジャガーではありません。
現行XFのハンドルを切りこんだ時の応答は、私の愛車と比較にならない位心地よいです。
今まで自分で運転した車の中でも最上位かもしれません。
ホイールベースが伸びているのに気持ちよく向きを変えてくれる
このプラス面を強く感じたから、
加速面にいっそう残念感を感じました。

まだ数日借りているので、今夜あたり第三京浜でも走ってみて
60km/h以上からの加速の伸びを試してみようかと思います。

>>159
環七・環八・目黒通りで40km/h程度から60km/h程度への加速
第三京浜で60km/h以上からの加速の伸び

そうおっしゃいますが、前者は50-60km/hで流れてるか或いは渋滞してるか
後者は80-110km/hで流れていることが多いと思うので、
「40km/h程度から60km/h程度への加速」も
「60km/h以上からの加速の伸び」も嘘臭いと思えてしまうのですよ。
トルクのあるディーゼルへの手の込んだネガティブキャンペーン？って思えてしまう。
自分のクルマが３リッターSCでどの速度域からでも何のストレスもなく
瞬時にスピードコントロールできるので、私の感覚がマヒしてるだけなのでしょうかね？
そもそもオワコンとされてるディーゼルにこだわる理由が分からない。

>>159
同等クラスの車だと思うのでスレチだけど書いてみる

BMWの535i（3Lターボ306ps 41kg 8AT）なんだけど、ノーマルモードだと、昔乗ってた325i（2.5LNA 190ps 25kg 5AT）よりも体感ではかったるい加速感だよ

低ギア維持のままトルクで走る傾向
アクセル踏んでも音がついてこないので体感では加速感をあまり感じないのだと思う

実際にはトルクのおかげで325iより中間加速も速いのだろうけどアクセル操作にフォーンと音がついてきたほうが体感では気持ちよかったり早く感じたりはすると思う
306ps 41kgくらいじゃ2000rpm以下の巡行から踏んでも背中押されるような加速感はないからね

ジャガーの8ATも燃費重視傾向なんじゃないだろうか？
だから最近はどんな車でもパドルついてんじゃね

https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/jaguar-land-rover-posts-heavy-annual-losses
ジャガーランドローバー年間36億ポンド(約5,000億円)の大損失
まだ38億ポンドの現金を保有していると言っているが、そうだとしても
今のペースだと後一年と少ししか持たないではないか。

>>159

うん、とてもよくわかる。
今は亡きF-pace35t乗りで、試乗で20dものったけど、
低〜中速域域からのアクセルの踏み込みに対して、加速が一瞬遅れる感じがあった。
それが嫌で35tにしたわ。

車に興味ある人ならほとんどの人がわかるだろうし、カタログスペックだけでは絶対わからないところ。

>>162

むしろ他社より早く中国での販売減やBREXITの影響からの脱却が進み、改善が進んでいる
と書いてあるが・・・

>>164
Brexitの影響がどうなるか英国離脱後ではないと分からない。
中国市場でのドイツ車メーカーはさほど影響は受けていないが英国メーカー
がなぜ米中貿易戦争のとばっちりを受けて大幅に落ち込むのか。
数年前まで日本円で2兆円もの現金を保有していたのに。ジャガーサルーンが
兎に角売れない、合理的な判断するならディスコンにするしかないのだろが、それは
ジャガーの伝統を否定する事になってしまう。

>>163

ECOモードだったんじゃない？

標準モードで1万キロ走ってもそんなに感じないけど

159です
少し速い速度域を含め、いろいろ試してみました。
愛車のガソリン3000cc過給機なしV6より
実測ベースでは多速いのかもしれません。

しかしながら、加速中の体感はやはり馴染めません。
アクセルペダルが愛車より重い（感覚に過ぎませんが）
踏み込んでから、まずノイズが「ガー」と高まり
それから加速する様に感じます。
ほんの一瞬ですが私にとっては大きな違和感です。

いずれにせよ、私が買換える際にジャガーのディーゼルを選ぶことはないでしょうね。
私とは合わない。
私の好みに合わせた車作りなど、どこのメーカーもしていないのは重々承知ですが。

代車がＸＦのディーゼルだったけど音がやはり違和感あったなー。

フォードのエコブーストガソリンエンジンは音もよし、馬力もトルクも
申し分なし。

ダウンサイジングターボだけど、わずかな回転域からターボが効いて、
トルクがもりもりでマジックの様に感じる。

しかし次はＩ−ペイスを候補に考えることになりそう。１３００万円から
将来的には１０００万円程度になるかな。

「もともとディーゼル嫌いで乗った経験もないくらいなんだろうに、わざわざ
『ディーゼルはダメ』という書き込みをディーゼルエンジンを新開発した
ジャガーのこのスレでするというのは、何の意味があるのか？」
と疑問に思っていたが、そう言えばドイツ車メーカーの幾つかは
ディーゼルの排ガス不正をしてたんだったな．．．

モトーレンに務める知人がJaguarのディーゼルは静寂性でドイツ車を越えてると言ってましたよ。

>>168
エコブースト 2Lの低速域のトルクの薄さと如何にも直噴な音は古さしか感じない。
インジニウム乗ったことがあればそんな褒め言葉は出てこないと思うのだが。

>>170
それ正しいと思う

F-Paceディーゼル試乗したことあるけど「これガソリンか？」と勘違いするほど静かだった
車外できいてもガラガラ音がほとんど聞こえなかった

マツダとかBMWのディーゼルは「あ、配達車きたかな」って思うからな

へー、インジニウムエンジンそんなにすごいんだ！

今度の代車はインジニウム搭載車だろうから、楽しみ。

モトーレンに務める知人がJaguarのディーゼルは静寂性でドイツ車を越えてると言ってましたよ。

モトーレンヴェルクの最新フラッグシップ８シリーズのカブリオレ

ナビ画面の大きさ、位置がようやくＸＦレベルに近づいたね

https://www.msn.com/ja-jp/autos/news/bmw-m850i-xdrive%E3%82%AB%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%AC%EF%BC%884wd-8at%EF%BC%89%E3%80%90%E6%B5%B7%E5%A4%96%E8%A9%A6%E4%B9%97%E8%A8%98%E3%80%91/ar-AABYF4B?fullscreen=true#image=AABYF4B_1|1

>>175
普通にBMWって言えや気持ち悪い

なんか気持ち文章のが一人いるね
ネタかもしれんが信者っぷりがキモい

気持ち悪い文章

175の人ではないけど

画面サイズに関してはXFは10.2インチだけど、BMWだと2009年あたりの7シリーズ5シリーズで10.2インチは標準で採用されてた

ナビの画面位置は前からBMWのほうが見やすかったと思う
BMWやベンツはメーター類と同じ高さにモニタがある
ジャガーは位置が低い

ナビ画面の位置が低いことで内装がちょっと古く見えるな俺は

>>179
Jaguar(ランドローバー含)のナビは地図の縮尺選択アイコンが左側あって日本人の標準的な腕の長さでは操作しづらいです。

運転席前は12.3インチ

>>180
あなたが腕が短いだけだと思う。操作しにくいなんて思ったこともない。

>>180
それとナレーションの発音が早口でなまってる

ジャガーのナビはとにかく使いやすく、美しい。

art of performance

>>183
「右です！😡」
そんな怖い声で言わんでも...て勢いで右折を促すよね

>>180
BMWでもオーディオの音量スイッチが右ハンだと遠いってのはあるね
ジャガーとはいえ、左ハン前提で設計されてる部分は多いと思う

>>181
そこの画面が大きいことが救いだけど、それは最近の車はみんな同じだからなぁ

ジャガーのセンターコンソールのナビは位置が低いから視線移動が多くて見づらい
フロントウインドウの視野を邪魔しない範囲で、できるだけ高い位置にあった方がいいと思う

なぜジャガーはエアコン吹き出し口の下という、20年前の車のような設計にしたのか
何か意図があるのか

スイッチなどの操作系が遠いとか言う人って、
運転姿勢が妙にふんぞり返ってるとか、問題ある可能性が高い。

>>187
あなたの運転姿勢が頭に思い浮かぶわ

名古屋の老舗渡辺自動車がランドローバーから撤退だって

XFのパワーウインドーのスイッチの位置は問題でしょ
ハンドルの直ぐ右のドア面にあるのがパワーシートのメモリースイッチ

そこからドアに沿って手を奥に伸ばすとパワーウインドーのスイッチ
レイアウト上当然なのだろうけど
駐車場の出入りなど使用頻度の一番高い運転席のスイッチは一番奥

シートのメモリーなんて使用頻度は低いし
運転中に使うべきものではない

何であんなレイアウトにしたのだろう
背中を少し浮かせることなく運転席のスイッチ操作は困難

>>190
いつもふん反りかえって運転してるんじゃないの？
「正しいドライビングポジション」というのをドライビングの初心者用の本でも買って勉強したら？

>>191
出た！ハンドルにしがみついてるマン笑笑

現行XJは7月に生産終了。
https://www.autoblog.com/2019/05/30/jaguar-xj-production-end-electric-replacement/

>>192
運転の初心者は、まずこれを読むべし。
https://gazoo.com/ilovecars/driving/160729.html
これで他の人に背もたれの傾きをチェックしてもらっても尚且つ、
操作系に手が届かないというのだったら、そのときに初めて
そのように書きなさいね。

>>194
その姿勢でも運転系の操作系には手がとどくが、オーディオスイッチとか全部、手を伸ばさなくても届くとは限らない

>>195
背もたれが〜とか、運転姿勢が〜って必死な人はスルーしましょう

タカタ製エアバックのリコールは？

Jaguarは塗装(クリア層)が薄いよね。
トヨタ車以上ドイツ車未満って感じ。
プレミアムブランドなら塗装ケチっちゃあかん。

>>197

何で今頃来たんだろう。遅いよね？

>>198
メルセデスとかベンベとかそう簡単に洗車キズつかないけどJaguar(特に濃系)は線キズがスグついちゃう。

https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/ian-callum-leaves-jaguar-after-20-years-design-director
イアン カラム氏退任

Ian Callum が辞めるよ
https://www.autoblog.com/2019/06/04/jaguar-design-director-ian-callum-quitting/

じゃあ価格も本来の価格に戻してもらおう。
ジャガーは本来、他社と同等もしくはそれ以上の性能で安価で躍進した会社だろ？

プレミウムカーは機械洗車してはいかんでしょ。手洗い、丁寧にね〜。

手洗い洗車って笑DQN型落ちVIPカーじゃないんだからさ

>>205
手洗い洗車は基本中の基本。何言ってるの？

我が家の初代XFは機械洗車。手洗いしたことない。
屋根付き保管だからか塗装奇麗だよ。
デラからもコンディションがいいですねと褒められる。

>>206
昭和に免許とった世代には基本かもね

光触媒系のコーティングしていないと洗車は大変でしょうね。

光触媒系は水をかけるだけで汚れがスーッって落ちるから手洗い洗車と言っても
本当に楽ちんだし、愛車とのコミュニケーションというかトリミングというか
グルーミングがとても楽しい。

面の抑揚など、ジャギュアのデザインを楽しまずに機械洗車とはもったいない。

>>208
ジャガーを保有したことないのがその発言でバレバレ。

愛車とのコミュニケーション(笑)

XJもガソリン車今年の7月迄で以後はEVか…
考え深い。

考え深いw
こんな低能が乗る車だったのか

>>208さんは言い得て妙だな
手洗い洗車が基本ですか　GSの店員さん　乙でつ

https://youtu.be/52veipNtsI0
英国でもジャガーはオワコンだね。富裕層が住むチェルシー地区でもほんの僅かしか
走っていないのだから、田舎に行くと全然見かけない。
SタイプXタイプ丸目現役の頃はまだチラホラ見たんだけどね

MC後XEのデリバリーってもう始まってる？

ジャガーをディする奴って、要するに所有したいけどできなくて、ケチ付けては
自分をなぐさめているってことかね？

まーアンチがいるとスレが活性化するのは間違いないけどね。

メイ首相は就任式になぜBMW5シリーズでバッキンガム宮殿に乗り付けたのか。
これはBBCのFacebookコメント覧でも物議を醸した。今はパトカーも殆どBMW。
自国のブランドが苦境に陥っているのなら官公庁は優先的にジャガーを導入すれば
いいのに。

元植民地のインドに金が流れるのが面白くないんじゃないの

>>219
英国の自動車産業は全部外資だから利益は
海外に流れる。それより雇用と税収が大事。
4,500人解雇に続きXJ生産終了に伴い更に希望退職を募っている。物流委託先のスタッフ135人の
契約解除も決定。

>>218
緊急車両が任務中に故障したらあかんからでしょ。

>>221
https://youtu.be/TB76-Gn6KYs
ジャガーより故障の多いランドローバーは緊急車両として多く導入されているけどね。
BMWも決して故障の少ない車じゃない、というかドイツ車の中では一番
耐久性がない。国費を使って短期間で新車に入れ替えているから問題ないのだろうが。

>>222
その短期間ですらJaguarでは耐えれないって評価なんだねきっと

このスレを開くと下品な広告が表示されるのですが、皆さんのもそうですか？

下品な広告も、知りもせず悪口を書きこむだけの下品なレスもありますよ。

確かに、所有せず使ったこともないのに、ただジャガー車の評判を貶めるだけにフェイク
な悪口を言うのは下品ですね。

https://m.youtube.com/watch?v=_B0gpBUmuLU

YouTuberに案件依頼するのも良いけど
登録者数が少ない成金双子セレブの道楽チャンネルでは宣伝効果ないよ

MCしたXEはいいね。美人の双子に合っているかどうかは疑問だけど。少なくとも
XFに近づき、一部負い越したね。XFもMCはこの感じかな。

TikTokの広告が地味にイラっとくる

https://media.jaguarlandrover.com/news/2019/06/jaguar-land-rover-reports-may-2019-sales
5月のワールドワイドセールス不振
一日あたり100万ポンド(一億四千万円)赤字を垂れ流しているらしいが
本当に大丈夫なのか？スクープ写真や映像が全くリークしていないけど
XFのMCや時期XJの代替EVモデルは計画通りデビューする事が出来るのか
疑問になってきた。ランドローバーディフェンダーはメーカー自身が事前予告で
カモフラージュ映像を公開しているのとは対照的。

https://www.autoexpress.co.uk/jaguar/104646/jlr-employees-could-move-to-a-four-day-working-week
ジャガーサルーンを製造しているカッスルブロムフィッチ工場ワークシフトを
変更して月曜から木曜の週4日勤務で金曜はお休みになる模様です。

ジャガーランドローバーとBMWは次世代電動パワートレインを共同開発
https://response.jp/article/2019/06/06/323151.html
これが発表されて一週間にもなるが、誰も言及しないんだな。

>>232
こんな感じで共同開発と言われてたスープラもBMWのガワだけ変えたクルマだったな

ジャガーもそうなるのだろうか
全てにおいて性能は向上するかもしれないが

>>233
ジャガーもBMWもフォーミュラEでは中堅につけてるんだから、
技術的には相補的で本来の共同開発ってことだろう。
トヨタの場合はBMWに皮を被せたトヨタ(LEXUSでなくて)・スープラでも
ひょっとしてスタイルさえ気に入ればBMWが安く買えるってメリットが
無きにしもあらずだけど、ジャガーの場合にそれをするとジャガーの魅力を
無くす方向にしかいかないし性能が向上するなんてのもないから、
ガワだけ替えるってないはず。
特にジャガーの場合は他社より人車一体感があり、優れたシャシーと
レスポンスの良いエンジンで非常に運転し易いから、それが電動パワートレイン
になっても維持されることを期待してる。

BMWはミニだけ手元に残してローバーを捨てた前科があるから信用ならない。JLRを買収してジャガーは儲からないと分かるとランドローバー
だけ残してジャガーをポイ捨て。投資家グループが1ポンドで買って数年後に倒産という最悪のシナリオは繰り返して欲しくない。

ジャガーブランドが弱いってことだよね
キャラクター性が薄いというか

正直、X308系の雰囲気を捨てたのは失敗だったと思う
今のジャガーってロゴがなかったらどこの車なのか分かる人すくないよね
ベンツやBMWは200m先からでもわかるけどジャガーは分からん
ニッサンあたりのセダンに見える

昔は「猫足」って言われてたけど今はだいぶ変わったみたいだし、走りの方向性もイメージつかない人がほとんどだと思う

こう方向性がガラッと変わっちゃうと昔からのジャガー好きってのもいないか、いたとしても名前とロゴが好きなだけだと思う

>>236
ジャガーが今のデザインを基調とするようになって既に１０年以上。
さすがに、あなたのご意見は「時間が自分の若い頃で止まったおじいさん」だと思う。
うちの、棺桶に半分足を突っ込んでいるような爺さん婆さんは未だに1980年代に活躍した歌手ですら「全く知らん」と言い出す。あれと同じ。
優れたシャシーとアダプティブサスペンションの組み合わせは、結構、乗り心地が良く暗転性も優れているのだけど、それを知らずに勝手に想像だけしてる気の毒な。
(たまたま自分のクルマがアダプティブサスペンションだけど試乗時には他のも十分秀逸でした)

https://youtu.be/VMwv-LTCPWU
ロンドン在住の人気YouTuber カノンちゃん。
ジャガーでサーキット走りました。見かけによらず車オタクなので
自動車関連動画ちょくちょくアップロードしています。

>>236
今のJAGUARは懐古主義の方をターゲットにしていませんよ。
「ニッサン」にしか見えない感性の方には見分けがつかないのでしょうね。
>>「昔は「猫足」って言われてたけど今はだいぶ変わったみたいだし」
乗ったことないんだから、あんまりわかった風なこと言わない方がいいですよ。

>>239
そんな必死にならんでも

>>236
ニッサン車に見える、ってとこ以外は所有者のオイラも同感だよ

ダッツンだ。

ベンツ=成金・見栄っ張り・友達多し
BMW=中小経営者・サラリーマン・家族孝行
アウディ=ドクター・住職・家族よりゴルフ
VW=初めての輸入車ワクワク・プラモデル好き
MINI=運転大好き・奥さん大好き
Jaguar=とりあえず輸入車・他人とカブるの大嫌い・友達？なにそれ美味しいの？

Citroen/Renault 横文字職業 フォトグラファー、ウェッブデザイナー等
偏屈、蘊蓄ばかり、群れるのが嫌いと言いながらフランス車の
イベントには喜んで参加する

>>243
御三家に対してこんなにズレたイメージを持ってる奴は初めて見た

>>237 >>239
10年って自動車ブランドとしての伝統としてみるには短すぎるよね
レクサスのスピンドルグリルとあまり変わらないじゃん

「ジャガーってどんな車だっけ？」って聞かれても特徴を一言で表せないと思う
ベンツもBMWもポルシェもデザイン的な伝統的要素を4〜50年以上も引き継いでいて、皆に知られている

あなたのXEだかXFは確かにいい車なんだと思う
が、それがX308から何か受け継いでいるものがあるのか疑問がある
猫足と言われてた90年代までのイメージは残ってるのか、いやドイツ車風に寄せただけに思える

>>239
悪く言えば懐古主義とも言えるのかもしれないが、ブランドに対して持つ安心感ってそういう部分だよね

Sクラスなら写真すら見ずに新型出るって聞いたらオーダーしちゃう人もいるだろう
大きく方向性が変わってしまうことはないとわかっているからだ
XJでは怖くてそれはできそうにもない
現行の面影すらなくて全く別のクルマになっている可能性があるから


多分ジャガーオーナーはベントレーにジャガーのマークつけても褒めると思う

ベンツ：Ｓクラス以外はサラリーマン
ＢＭ：７尻以外はサラリーマン
アウディ：文系サラリーマン
ジャガー：趣味人

ベンツも昔はほぼ「エレガンス」グリルばかりだったのが、
この頃は中華デザインの影響かグリルに巨大エンブレムが真ん中に入った
「アヴァンギャルド」が支配的になった。これで十何年かの歴史。
何代か前のEクラスなんかは箱みたいな四角いトランクでダサい
リアだったけど、それがベンツと認識されたのはエンブレムのお陰。
クルマ全体のプロポーションの問題ではない。グリルとエンブレム。
ジャガーの場合はグリルやエンブレムよりマスコットやヘッドライト
のが印象強いから、そこで一般への認知の面では不利とは言える。
一目見てジャガーと分かるグリルやエンブレムでもない。

ベンツもSクラス以外エンブレムはフロントグリルに大きく埋め込むようになった。
BMWのキドニーグリルも肥大化。品が無いと言われようがプレミアムブランドには
押し出しの強さが必要なんだよね。車に詳しく無い人が見たら今のジャガーは
マツダなのかアウディなのか停車している状態でエンブレムを凝視しないと区別
が付かない。友人にSNS上で公開して「いいね！」が沢山つくWow factor が無い。

ボンネットマスコット復活すべき。

ああ確かにマツダのセダンにもみえる
新生ジャガーはこの横長ライトを伝統として続けていくのかね？
あ、でも売れ筋E-Paceとかは縦長ライトだしな
グリルはマセラティのパクリになっちゃってるし、どこで個性を出していくんだろうか

ロゴもテールの猫が飛んでるやつは目立つけど、猫の顔のアップの丸いやつはあれジャガーって分かる人少ないよ