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【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.18【確定？】

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2019/03/07(木) 14:55:36.07ID:6XE+ChB70
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3(？)のスレッドです。

＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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＊ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えませぅ


※過去スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.11【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1548412830/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.12【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1548800174/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.13【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1549254960/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.14【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1549782855/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.15【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550419498/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551026240/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
682名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Ah0m [49.98.164.12])
垢版 |
2019/03/10(日) 22:14:04.29ID:pw7+13bRd
車詳しくないけどこれのクーペタイプがあったら即決で買ったのに
ロードスターはなんか違うんだよなぁ
2019/03/10(日) 22:15:40.93ID:kAvpVQwo0
>>679
360モニタとかメーカーオプションが付いてるかどうかの差じゃないの？
その画像の元記事で紹介されてる車両本体価格も見積書よりは安いしね。
2019/03/10(日) 22:18:17.05ID:/0jny7F20
ただの2000ccのNAで320万てどうなのよ
ゴルフとかV40買えるじゃん
2019/03/10(日) 22:19:11.24ID:Lu1A8EwRM
>>682
ハッチバックといいつつ
ほぼ4ドアクーペだから
これにしよう
2019/03/10(日) 22:20:35.64ID:Lu1A8EwRM
>>684
先々代もフルオプション付けたら
そんなもんだぞ
というかゴルフやボルボはフルオプションにしたら買えないでしょ
何故に違う条件で比べるの？馬鹿なの？
2019/03/10(日) 22:23:25.92ID:UdeIeptna
DやXは補助金入れると2.0Gと価格差どうなるんですか？
688名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7788-EEdl [124.209.181.94])
垢版 |
2019/03/10(日) 22:26:25.31ID:0XeLPUuu0
>>684
え、じゃあそっち買えばいいんじゃない？
今時外車にアドバンテージなんてないし価格上回っても全く問題無いだろ
2019/03/10(日) 22:26:43.42ID:OXN+Zq5N0
>>684
マツダはアウディになりたいのだから、値上げをするのです
690名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Ah0m [49.98.164.12])
垢版 |
2019/03/10(日) 22:27:18.09ID:pw7+13bRd
>>685
すまん書き方が悪かった
セダンをそのまま縮めたようなデザインが良かったってことなんだ
アウディttみたいなデザインが好きなんだが新車だと躊躇う額だからこっちにちょっと期待してたんだ
2019/03/10(日) 22:28:00.66ID:xCwQFuQA0
初代アクセラはボルボV40と兄弟車だった
ゴルフはアクセラより元から安い車

外車に夢見すぎ
2019/03/10(日) 22:33:11.36ID:OXN+Zq5N0
軽自動車に注力するような国の車、海外のガチ勢に勝てるわけないでしょ…
300万程度の車ならまだしも、400万クラスからは一気に海外勢に引き離されてるよ

今も、昔もね
2019/03/10(日) 22:33:21.18ID:kRQs24iy0
>>684
そっち買えばええやん
2019/03/10(日) 22:34:32.42ID:KB5QvXqr0
>>679
お前がどのサイトのことを言ってるのか知らんが、2.0Gなら言われてた金額通りだろ
あとはグレードやMOPの違いだけで
もしかしてこの見積もりをXのやつだと勘違いしてないか？
Xの見積もりはまだ作れないからな
2019/03/10(日) 22:36:15.73ID:pB3ndmus0
せめて増税前に出してや
SKYACTIVX
2019/03/10(日) 22:36:16.93ID:Ac0Cw+K0p
>>692
軽自動車の技術の高さが分からない外車厨の頭の悪さがw
2019/03/10(日) 22:37:34.51ID:OXN+Zq5N0
>>696
笑わすなよｗ
軽自動車でオナニーでもしていればいいけど、俺は事実を言っただけ
698名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7788-EEdl [124.209.181.94])
垢版 |
2019/03/10(日) 22:39:06.50ID:0XeLPUuu0
特に毒ガスばれたドイツの車なんて日本車より安くないと買う気にはならないわな
2019/03/10(日) 22:39:17.32ID:Lu1A8EwRM
>>690
そういうスペシャリティーはRX-8無き今ロードスターしか無いだろな
国産でもクーペって絶滅してるよね
レクサスLCRCとかか
2019/03/10(日) 22:39:59.43ID:Ac0Cw+K0p
>>697
へぇGT-Rに負けちゃうゴミの話？
701名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8261-Q6aG [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/10(日) 22:40:19.22ID:Nygmgdex0
やっぱエンジンが弱いよな〜
1.5〜1.8のガソリンターボとか欲しいな。
2.2Dがあれば良かったんだが・・・
2019/03/10(日) 22:40:24.28ID:Lu1A8EwRM
俺は300万でもゴルフやボルボは欲しくねーわ
アクセラの300万の方が価値がある
2019/03/10(日) 22:40:45.94ID:/0jny7F20
マツ信がめっちゃレスしてくる…
2019/03/10(日) 22:42:01.20ID:Ac0Cw+K0p
>>703
情弱の必死に考えたレスがそれかよw
知ったかキッズは早く寝な
2019/03/10(日) 22:42:31.46ID:OXN+Zq5N0
自動運転が普及するんだから今後は貧困層は小さい車
日本ですら一般的な家庭は車が大型化してくる
狭い道だろうと自動運転制御で走るから問題がなくなってくる
すれ違いも車間通信で効率よく。
今の時代は本当に自動運転につながる過渡期の数年間。
2019/03/10(日) 22:43:43.80ID:+eGSfJNo0
>>668
普通のNA2リッターで320万って…
707名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8261-Q6aG [115.36.30.215])
垢版 |
2019/03/10(日) 22:43:50.45ID:Nygmgdex0
>>695
そういえば増税後の補助金とかいろいろ免除って無いのかな？
　車は凄い打撃を受けるから国は何か対策してもらいたい。
2019/03/10(日) 22:46:16.01ID:Lu1A8EwRM
これマシーングレーの5万とLパケの20万が乗ってるから
ベースは240万くらいでしょ
安いじゃん
2019/03/10(日) 22:50:45.78ID:/0jny7F20
まあ売れないわなこれじゃ
2019/03/10(日) 22:51:31.30ID:URbQNpvg0
>>544
マッサン
2019/03/10(日) 22:51:36.44ID:OXN+Zq5N0
>>708
そんな甲羅がない亀みたいなものに乗りたいならいいけど
普通はプロアクティブかLパケにするよ
素のままのマツダ車なんて一番損する買い物なのに、目先の価格しか見ない悲しい人が結構いるのだなぁ〜
2019/03/10(日) 22:52:29.84ID:FXIlf4R6d
>>669
CX-5の2.0
アクセラの1.5
デミオの1.3
軽ターボ

これがだいたい同じくらいの速さ。
出だしが多少重たいけど、全然走らない訳じゃないよ。
とにかく、試乗して確かめるのが一番。
713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 2391-7Zl7 [210.251.210.84])
垢版 |
2019/03/10(日) 22:57:39.04ID:kB17s9rL0
>>711
そういう層が多数派でおまえが異端なんだよw
2019/03/10(日) 23:01:05.87ID:OXN+Zq5N0
>>713
まあ政治でも衆愚という言葉があるとおりだな
分かっている人のほうが少数派
そして損をするほうが多いとくれば、愚かなことだと思うが自動自得だな
2019/03/10(日) 23:01:47.09ID:OXN+Zq5N0
訂正汁

×自動
○自業
716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 2391-7Zl7 [210.251.210.84])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:06:17.01ID:kB17s9rL0
>>714
おまえの言う損得もおまえの異端な価値観でしかない
驕りが過ぎるなあ
2019/03/10(日) 23:07:06.15ID:OXN+Zq5N0
>>716
驕りって？俺は事実を書き込んだだけ
718名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 2391-7Zl7 [210.251.210.84])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:09:20.87ID:kB17s9rL0
>>717
どこがだ？
おまえの価値観の押し付けだろうw
719名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-V64R [126.33.219.176])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:09:29.44ID:pPzaS9sCp
>>668
オメ
いい色買ったな
2019/03/10(日) 23:09:36.59ID:OXN+Zq5N0
>>718
自分の無知を棚に上げてそんなこと言われても。
そういうところが馬鹿にされる所以なんじゃないのか
721名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Ah0m [49.98.164.12])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:11:08.60ID:pw7+13bRd
>>699
そうそう
だけどレクサスも手が届かないからなぁ
そして雪国在住だからFRもダメとなるとなおさらアクセラでクーペタイプ出してほしかったなぁと
2019/03/10(日) 23:12:28.20ID:kNmfepMt0
>>711
しらねーよ
高い高いと煽るから
ベースは安いって返しただけだ
Lパケ買える収入がある奴は止めないから
好きに買ったらいいよ
2019/03/10(日) 23:13:37.29ID:OXN+Zq5N0
>>722
高いと感じたのは事実であって、煽りではないと思うが
2019/03/10(日) 23:29:23.63ID:KdroKhGZ0
Xってマイルドハイブリッドの組み合わせで200馬力相当のパワーはあるのかな？
2019/03/10(日) 23:33:31.80ID:W++/PG/I0
増税増税言ってるが、消費税流れるから心配すんな
726名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-Q6aG [218.185.164.179])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:39:26.57ID:RcDamjvK0
明らかに現行を値引きで勝った方がお得やんｗ
新型なんてどうせXくらいしかメリット無いし。
2019/03/10(日) 23:40:14.49ID:lo+KXh2O0
>>712
元DJデミオ1.3MT乗りだが、CX-5 2.0ってそんなに遅いのか
ガソリンデミオって相当遅いぞ・・・
728名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-Q6aG [218.185.164.179])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:41:41.70ID:RcDamjvK0
>>694
http://creative311.com/?p=58295
　↑
ここ以外に価格出してるサイト有るの？
見積書の車両本体価格と違うやんｗ
729名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-Q6aG [218.185.164.179])
垢版 |
2019/03/10(日) 23:43:43.95ID:RcDamjvK0
これ新型買う奴は真正のマゾやわｗ
そこまでマツダに殴られても「やっぱり好き！どこまでも付いて行く！」
とか思ってるノータリン嫁やわｗ
2019/03/10(日) 23:49:41.99ID:aTmoBqFpd
>>728
横だか計算してないからわからんが
車両本体価格ってメーカーOP含んだ価格だから
有料色とその他MOP入れたらこんなもんじゃね
2019/03/10(日) 23:50:25.57ID:R/g4UP1od
>>728
>>668の画像の元記事はこれな。
https://www.bestcarweb.jp/news/scoop/61407
おまえが貼ったアフィブログの価格とすべてまったく同じだろ。
見積書の「車両本体価格」には有料色とメーカーオプションが含まれるから当然一致しない。
もしかして車買ったことないのか？
2019/03/10(日) 23:51:03.78ID:0XQ/wrmap
5chで荒らすのが休日の趣味な貧困層にはなりたくないね
親の育て方が悪いんだな
2019/03/10(日) 23:53:50.41ID:xCwQFuQA0
>>728
笑ったｗ
2019/03/10(日) 23:56:51.04ID:0XQ/wrmap
>>728
2019/03/11(月) 00:04:06.14ID:gSALs4FL0
冗談抜きで1.5とか400万以上払ってX買うくらいならカロスポで良いんじゃないの？
見た目さえありなら
質感はアクセラの方が上だろうけど安全装備は大差ないでしょ？
2019/03/11(月) 00:05:52.52ID:z7o6UK2D0
>>735
その通り
お前はカロスポ買ったらいいよ
正解
2019/03/11(月) 00:06:35.61ID:SdV1WK2p0
Lパケとプロアクティブツーリングの差って革内装シートくらいなのかな
2019/03/11(月) 00:09:35.52ID:SdV1WK2p0
>>735
カロスポ1.2ターボに現行アクセラと同等の装備を盛ると見積もり320万いっちゃうんだよね
車内の狭さは似たようなもんだったけどペダル配置はマツダの方がいい
2019/03/11(月) 00:24:35.53ID:8MLmSzwUd
>>727
この中だとデミオが他より若干遅いけど、大きな差は無いね。
街中メインで勾配の少ない地域なら、アクセラ(マツダ3)15Sも十分魅力的だと思うわ。
新型だと売る気無さそうなグレード構成だけど。

エンジン音が嫌いな人、勾配先読みしてアクセル踏み込むの嫌いな人には全くおすすめしないｗ
2019/03/11(月) 00:35:39.78ID:7LOeztXQ0
>>735
車の値段は数字だけで高い安いは判断できないよ
内装と外観、動力性能と装備の豪華さから
判断すると妥当な値段でしょ？

現行アクセラ最上位、現行のアテンザの下級〜中級と比べても上質感あるぞ？
その辺考えると値段の付け方は間違ってないと思った。

カロスポの内装はMAZDA3に比べてかなり見劣りするぞ？
お前がカロスポで十分ならカロスポを買えば良いんだろう

MAZDA3は現行アクセラの層よりも少し上の方狙ってるとは思ったわ
アクセラ最上位〜旧アテンザ層をねらってるかんじだった。
2019/03/11(月) 00:36:29.13ID:7LOeztXQ0
それだけにXのない現段階のエンジンラインナップはちょっと残念とは思う。
2019/03/11(月) 00:41:47.40ID:tOLolsysa
1.5Gと2.0Gとでは出力の差以外にどんな
差があるの？
エンジン音が静かになるとか、回転が
なめらかとか始動音や振動が少なくなる
とか？
2019/03/11(月) 01:01:58.22ID:X2MoJ6TH0
値段は置いとくとして、やっぱ新型マツダ3の売りはスカイXのエンジンだからXを購入すべきだよな。
でも現実をみると・・・なんだよな。
2019/03/11(月) 01:03:27.05ID:PqmmitbH0
>>737
CX-5みたいに、エルパケとプロアクティブで内装の質感がまるで違ったりしてな
日本限定で
2019/03/11(月) 01:08:04.13ID:svtgfRAp0
アテンザのスカイXはFR化と合わせて凄いことになりそうだねぇ上のグレードは乗り出し500越えるんじゃない？
クラウンと比較される？大きさ的にBMの5シリーズかな？
2019/03/11(月) 01:14:41.05ID:Zou0DFHn0
レクサス並の安全装備全部載せで、320万なら安い気がしてきたわ
2019/03/11(月) 01:30:23.89ID:TF3wVJgk0
>>743
2.0G（155ps）でいいんじゃね？
より大きな動力性能やＸの目新しさを求めなければだけど
レビューで力不足といわれてるのは122pｓハイブリッドだし
現行で乗ってる感じ力不足はないよ
2019/03/11(月) 01:38:48.48ID:9oEYE8mi0
>>727
そこまでは遅くないよ。
PWRの目安と言われる10kg/psは切ってるしね。

アクセル踏めばの話だけど…
2019/03/11(月) 01:40:15.12ID:9oEYE8mi0
>>747
謎なのは、2.5Gでも力不足扱いされてる事だな。
ギア比なのか、試乗コースなのか…
2019/03/11(月) 01:43:07.68ID:d8pgnw3v0
>>745
VISIONクーペそのままのデザイン＋直6＋FWなら500万もありでしょ。
2019/03/11(月) 01:43:27.40ID:d8pgnw3v0
FW→FR
2019/03/11(月) 01:50:52.20ID:A1VacTmr0
予想以上に高い感じだな・・・
2019/03/11(月) 01:57:34.06ID:7LOeztXQ0
現行デミオ１６０〜２３０万
MAZDA3　２８０〜４２０万
MAZDA6　４００〜５５０万

と考えた場合
次期MAZDA2は２００〜３００万になるんじゃなかろうか？
もしくはデミオの下にMAZDA1でも出来るんかね？
2019/03/11(月) 02:00:17.88ID:gSALs4FL0
>>740
内装が良いのは分かるんだけど安全装備はマツダ3とカロスポを比較してどんな感じ？
マツダ3の方が高い分良いの？
2019/03/11(月) 02:10:21.26ID:oQLsiLC20
国内ディーラー死ぬよ
2019/03/11(月) 02:21:19.14ID:8MLmSzwUd
>>754
マツダ3は安全装備だけならレクサス上級車並。

FCTA(出会い頭事故防止)、グレアフリーハイビームはカロスポに無い。
他に、家族と共有ならメモリ付パワーシート(ミラー連動)も便利。これを選ぶと布シートにもシートヒーターがつく。これもカロスポには無い。

ただ、カロスポも安全性能は相当高くて、夜間の自動ブレーキは今のところマツダより優秀。

高級車と比べてマツダ3がショボい点は、ボンネットのつっかえ棒とか、起毛処理されてないグローブボックス。
2019/03/11(月) 02:59:18.46ID:gSALs4FL0
>>756
どうもありがとう
マツダ3に関してはまだカタログ持ってないから詳しくわからないんだけど、カロスポのカタログ見て自動ブレーキ以外で良いなと思ったのが、
電子ミラー、先行車発進告知機能、BSMのドアミラーインジゲーター、ステアリングヒーターあたりなんだけど、マツダ3にも付いてる？
2019/03/11(月) 03:14:10.31ID:7LOeztXQ0
>>757
全部オプションにあった気がする
これみたほうがはやい
http://creative311.com/?p=58295
2019/03/11(月) 03:43:28.41ID:gSALs4FL0
文字だけだとあるのかないのなよく分からないな
760名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-1xFd [106.132.85.222])
垢版 |
2019/03/11(月) 04:59:52.58ID:SYWWQF7ba
>>654
マツダの方が既にデザインレベル高く感じるな。
イタルデザインの方がコンセプトモデルでも無駄な要素を多く感じる。
2019/03/11(月) 05:13:46.84ID:sb3k6Er40
昨日商談行ったらお義父さんが買う勢いだわ。
次回は印鑑持って行くと。綺麗な営業のお姉さんだったからなーw
2019/03/11(月) 06:01:02.99ID:quCqfp8Cd
ツーリングセレクションの方が
Lパケよりオプションが追加された状態でしょ。
2019/03/11(月) 06:06:29.90ID:ZcxztdSV0
>>359
違う
イヤイヤ褒めつつもスバルの引き立て役にするのを忘れない
曰く
滑るスバルの四駆はスポーツ四駆
滑らないマツダの四駆は生活四駆
2019/03/11(月) 06:49:32.88ID:eX8pF20ya
>>749
NAだからだよ
2019/03/11(月) 07:04:57.74ID:PGFl0Y9kd
ライトが進化してるからもうフォグ必要ないみたいだけど
CX-30みたいにそれでも何か付いていて欲しいかは人によるかな
2019/03/11(月) 07:05:56.54ID:a3xGVO7m0
>>763
それって常時四輪駆動と滑ったら四輪駆動の違いじゃね
2019/03/11(月) 07:13:54.67ID:PGFl0Y9kd
雪上試乗の長めのレビュー再び
また異常に褒めてるけど信じるかはあなた次第
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1903/11/news042.html
2019/03/11(月) 07:16:33.97ID:MCf0tI5ed
>>765
フォグってオプションにもないのか
まあ別にいらんけど
2019/03/11(月) 07:21:24.91ID:1013Rc+Rd
>>767
「四駆要らないよね」からの「AWD素晴らしかった！」は、AWDが欲しい人からしたら受け止め方に困るw
まぁFFでも挙動が安定してるってだけで、ハマるのが怖い人はやっぱりAWDなんだろうな
770名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-EuAm [49.98.10.59])
垢版 |
2019/03/11(月) 07:25:49.34ID:hEODrXOXd
記事見る感じちょっと待てば2.0のAWDも出そうだな
2019/03/11(月) 07:27:49.78ID:d5E2w7O10
ポリメタルグレーって注文するのに勇気がいるな
かっこよく見える時とイマイチな時の差が大きいように思う
2019/03/11(月) 07:28:03.33ID:Ic1eRuku0
>>707
10月以降に買えば毎年の自動車税は安くなるんじゃなかったかな
それでも消費税の方が大きいと思うけど
2019/03/11(月) 07:39:19.30ID:eX8pF20ya
>>756
上っ面の質感だけで部品のチリ合わせはいつも通りだからガタガタピシピシ煩いんだろうな現行型のアテンザも相変わらずガタピシ音酷いよ
2019/03/11(月) 08:18:58.80ID:ZcxztdSV0
>>766
違うんよ
2019/03/11(月) 08:40:26.36ID:LcXYK9elM
>>756
センターコンソールにリアのエアコン吹き出し口が無いのもな

これあれば、高級車名乗って良いぐらいのレベルだとは思うが爪が甘い
2019/03/11(月) 08:45:00.66ID:kRIPv8Wxd
>>775
よく高級車高級車言うやついるけど、
世界トップクラスの装備をしつつも高級車を名乗る気なんてさらさらないのがマツダ
それで困るのが、手抜きする世界中の手抜き自称高級車メーカー
777名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2254-gi2a [219.188.179.70])
垢版 |
2019/03/11(月) 09:06:32.81ID:cIWFHwOT0
地域によってはリアベンチレーションついてるだろ
日本につかない理由は不明だが
MCの後だし用に取っておくんだろうなあ
778名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-V64R [126.33.219.176])
垢版 |
2019/03/11(月) 09:10:02.77ID:pH/RLqyrp
>>744
そんなに違いあったかな？
2019/03/11(月) 09:11:41.47ID:yzEW0mpRM
>>766
マツダは通常時FFに限りなく近いけど常時四駆で、滑る前にさらに大きな駆動力をリアに流して
未然に滑りを防ぐ思想だから制御的にはいわゆる滑ったら四駆とはだいぶ違う

もちろん要らないときまで常に4割リアにトルク流してるような無駄なシステムとも違う
780名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-V64R [126.33.219.176])
垢版 |
2019/03/11(月) 09:20:41.58ID:pH/RLqyrp
AWD欲しくなってしまうやろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190311-00000016-zdn_mkt-bus_all&;p=3
2019/03/11(月) 10:01:38.48ID:f8hkhBJpM
>>767
もうウィンターシーズンも終わりなのに、自分たちに都合よく作った雪上コースでの提灯記事のための試乗とか、マツダがやることはどこかズレてんだよ。
2019/03/11(月) 10:03:38.79ID:/wBN87o3M
>>779
滑る前に反応できるわけ無いだろ
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