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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part19【FCV・燃料電池車】

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2019/03/05(火) 21:02:32.86ID:41DsbNgW0
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)　「MIRAI (ミライ)」のスレです。

　価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
　生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
　年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
　発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
　海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定

◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
　　よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
　　取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
　　水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
　　エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
　　納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1536878712/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part18【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539389947/
2019/03/06(水) 04:23:52.41ID:jnnrJW8y0
前スレ>>994バカすぎじゃね？
ミライなんざ、先代リーフにすら負ける動力性能だろw

0-100km/h加速、10秒も掛かるらしいじゃんw
旧リーフが9秒、現リーフが8秒、テスラはモデルXの最遅モデルでも6秒(現在はソフトウエアアップデートで4.9秒に改善)
2019/03/06(水) 04:32:15.49ID:Epb+N8g50
よーく暗記したじゃないか
教育制度の悪い見本だな
そんなものがなんになる
2019/03/06(水) 09:26:24.51ID:CpGwnR+B0
0-100加速が「スズキ ソリオ」レベルの電動車・・・
何のために買うの？
2019/03/06(水) 11:37:07.92ID:bU6CL8oG0
既にリーフe+があり
テスラ・モデル3が今年日本上陸
その他メーカーも2020以降に航続距離400kmクラスのEVをミライより200万安く販売するからな。

加えて急速充電器インフラが充実してるから+100km伸ばせるし、更に90kW出力の急速充電器も設置されて来た。(+200km相当)

https://i.imgur.com/VxExm1m.jpg

ミライ オワタ ／(^o^)＼
2019/03/06(水) 12:19:40.78ID:CpGwnR+B0
そういえば、ミライって5年乗るといくらで買い取られるんだろ・・・
2019/03/06(水) 12:25:27.73ID:CpGwnR+B0
修復歴なしの2017年の7000km走行で、たったの250万で売っててワロタ
買取200とかか？
一般車より探してる人少ないし売れる率低そうだから、180とかかな
辛いねぇ・・・
2019/03/06(水) 15:57:40.20ID:WNpP+52N0
残価設定なら5年で半額の３６７万円
2019/03/06(水) 16:09:40.87ID:CvNEEWW70
いわき市に水素ステーションオープン。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM3462HQM34UGTB00W.html

次は、新潟市と和歌山市だ。
2019/03/06(水) 17:50:54.27ID:CpGwnR+B0
>>9
市街地の中心かと思いきや、ど郊外でワロタ
これじゃあ、こっち方面に住んでるいわき市民しか事実上使えないじゃん
ロードサイドではあるけど、市民が市街地の反対側から集うほどの一流のロードサイドではない
2019/03/06(水) 19:23:54.46ID:/OTWuMrI0
>>10
既存のGSに併設だよ。
2019/03/06(水) 22:39:52.56ID:CpGwnR+B0
>>11
誰もそんな話ししてなくね？
郊外だから、市街地の反対側の市民は事実上使えないよねって話
もう一箇所反対側の郊外か、市街の中心部にないとさ
2019/03/06(水) 23:11:57.35ID:80RTSx9J0
>>12
郊外まで水素入れに行けばいいじゃん
たかだか数キロの話だろ？
数十キロは郊外とは言わんよな
2019/03/06(水) 23:26:35.22ID:CvNEEWW70
>>12
いわき湯本といわき市と小名浜の中間点で立地的には最高の場所！
2019/03/07(木) 05:36:44.22ID:lc+g7kMV0
>>13
いわき市中心部まで往復15kmじゃんw
市街地の移動可能速度って平均20km/hも行かないぞ？
水素給油ごときのために月に二回くらい30分以上掛ける？
市街地の反対側からなら1時間じゃ往復できんぞ
アホくさ、BEVで良くね？
2019/03/07(木) 09:10:04.05ID:t3BcgkPo0
>>15
アホ。
東京、大阪等の都会と一緒すんな。
東京でも休日等で渋滞してなきゃ20km/hは超える。
2019/03/07(木) 10:12:46.62ID:l8deBMls0
航続距離がガス車並みでも、水ステがGS並の拠点数で無い時点で不便確定！

毎日、自宅充電で満タンのEVの足元にも及ばない。

もうFCVの優位性は何も無い。

だから月3台の販売数になるんだよ！

もう現実を受け入れろよ！www
2019/03/07(木) 11:45:03.86ID:s9iccAo50
水素ステーションはHSでいいのかな

HSの場所と現在地からの距離と残り走行距離を常に気にしてないとな
ナビ画面に最寄りのHSまでの道のり表示機能つければましかも
2019/03/07(木) 11:52:14.77ID:UaTT4BR70
>>16
超えないよ
タクシードライバーって20h拘束で3h休憩なんだわ
となると、走ってる時間は17hだよな
駅や乗り場での付け待ちを嫌ってずっと流してるタイプの人でも、高速に乗らなかったら300km行くかどうか
となると17km/hが良いところ、土日でもね
2019/03/07(木) 12:31:10.81ID:SCs6irnc0
>>9
採算とることなんか全然考えなくても良いんだからちょろいよな
復興名目の税金余りまくってんだろうと思わせる事案
2019/03/07(木) 14:12:42.44ID:t3BcgkPo0
>>19
都内を週3回走っている俺が断言する。
平均20km/hは走れる。休みの環七なら25は超える。
タクシーは駅付近の道路を走っているから自ずとゆっくり走っている。
2019/03/07(木) 16:16:34.11ID:kTiNCzDd0
Google mapの航空写真で見てみ。
いわき市の住宅街の有る地域の丁度真ん中に水素ステーションが有る。殆どの場所から15分程度で行ける場所だよ。
2019/03/07(木) 21:29:25.89ID:pHcX96Kx0
https://i.imgur.com/LvJ8Ogz.jpg
かしま病院のあたり
2019/03/07(木) 21:32:48.01ID:pHcX96Kx0
https://i.imgur.com/ucB9wRJ.jpg
この時間帯でいわき駅から20分
2019/03/07(木) 21:40:14.65ID:5TRgdPzx0
で？

また、お得意の満タン番長ですか？www
2019/03/07(木) 22:21:17.48ID:pHcX96Kx0
ガソリンスタンドは２０箇所ヒット
いわき市の保有車両数は28万台
水素は…
https://i.imgur.com/zHRf1dQ.jpg
2019/03/07(木) 23:10:17.93ID:YusRhAAv0
>>26
タクシー、公用車で走りまくるしかないね
ステーションは大赤字だけど
2019/03/07(木) 23:47:34.40ID:kTiNCzDd0
>>23
場所が違う。
また、周りの殆どの住宅街(小名浜地区、いわき湯本地区、市役所近辺)から15分程度。
良い立地条件だよ。
2019/03/07(木) 23:50:39.07ID:kTiNCzDd0
>>26
いわき市の人口は34万人自動車保有が免許保有人口の1人一台以上ですか？
2019/03/08(金) 05:04:24.20ID:AJFFGO1I0
>>28
そりゃあ、「周りの住宅街」からは近いに決まってるだろw
市街地の反対側はどうすんの？
いわき市って都心が弱くてクソほどスプロールしてて薄く広がってんだから、先ずは都心部に置かないとダメだろ
郊外Aに置いたら、反対側の郊外Bからのアクセスが絶望的になるやん
2019/03/08(金) 05:11:16.80ID:AJFFGO1I0
鹿島地区にはろくな商業施設は無く、わざわざ立ち寄るのは相当な苦痛だと思うけどな
三浦半島の真ん中、大楠山辺りにに建てて「三浦半島完全カバー！」とか謳ってたらバカだと思うだろ？
わざわざ横須賀や三崎からそれ目的で出向くバカらしさよ
2019/03/08(金) 06:01:16.59ID:BuTcMKin0
>>29
http://wwwtb.mlit.go.jp/tohoku/jg/shityouson27/sityosonfukushima2803.pdf
2019/03/08(金) 07:13:03.71ID:ToHSd4GM0
>>30
反対側って何処だ？
いわき駅の反対側よりもいわき湯本、小名浜地区の方が人口が多い。
2019/03/08(金) 07:23:43.11ID:ToHSd4GM0
>>31
鹿島街道沿には商業施設やファーストフード店等が他の道より多いよ！
あと三浦半島の馬鹿な例えでアホな印象操作するな！
2019/03/08(金) 07:25:41.96ID:ToHSd4GM0
>>32
軽や商用車まで入れてもなあ。
2019/03/08(金) 08:19:07.64ID:Z1qjb2l/0
>>34
そもそも、採算とれない施設が無駄。
そして、地域に一つあっても全く無駄だということがわからんのかな？
2019/03/08(金) 08:22:22.07ID:ToHSd4GM0
>>36
アホ！
2019/03/08(金) 08:55:06.94ID:Ypbggk070
未来への第一歩がミライ。
第一弾でこれだけのスペックがあれば立派だよ。
2019/03/08(金) 09:20:43.95ID:p6Rmvt680
>>38
これだけのスペック、とは？
120Lタンクなんて積んだら500km(EPA)走るのは当たり前やん

・まさかの4人乗りw
・クラウン並のサイズ(むしろ全高はかなり上)なのに圧倒的にクソな居住空間
・先代リーフより遅い動力性能

ゴミ中のゴミですけど・・・
2019/03/08(金) 11:44:23.39ID:QzQp0J0S0
いわき市では水素ステーションオープンに続いてミライのレンタルも開始。
2019/03/08(金) 11:44:39.00ID:QzQp0J0S0
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20190308-357655.php
2019/03/08(金) 11:56:02.84ID:p6Rmvt680
>>40
借りて買いたくなるクルマじゃないのにね
そんな事しても売上にプラスにならんやろw
2019/03/08(金) 12:32:31.43ID:50ZBQRqH0
>>40

まぁ興味本位で、一回借りてレンタル代を後悔するレベルw

素直に日産でリーフe+を一泊二日タダで借りた方がいいww

この2台を乗り比べれば、改めてミライのアホさ加減に気付くだろうwww
2019/03/08(金) 12:36:13.93ID:cSHVlPsY0
月３台の販売台数のうちの1台か
2019/03/08(金) 13:28:25.36ID:p6Rmvt680
>>44
ワロタ、その通りやな
2019/03/08(金) 21:19:23.57ID:E/+t5Izc0
>>15
田舎に住んでいるお前が悪い
2019/03/09(土) 00:24:08.69ID:SphjzR8R0
水素のハンドリングが、超高圧圧縮気体なのか、極低温液体水素なのか、有機ハイドライドなのか、アンモニアなのか未定でインフラ整備するのは税金の無駄遣い

2040年にCO2フリーの安価な水素が実用化(これも水素インフラに税金枠取りしたい官僚に都合のいい資料で怪しいもんだが)なら、百歩譲っても15年後とか20年後ぐらいからインフラ整備でいいんじゃないの？

2040年の実用化を信じて今からインフラ整備に税金投入なんてどんな信心深い宗教なんだよ。

特許で守るとかまねできない製造技術で守るとかの研究開発に税金使うならまだしも、
インフラに税金突っ込んで無理やり水素ステーション整備で本当に競争力ついて世界をリードできるなら
政府の力がもっと強大な中国が後追いでもっと税金突っ込んでもっと整備して世界をリードするだけ。

新興国で固定電話が普及する前に携帯電話が普及したように、現在の技術で先行して日本が旧型インフラ整備しても、
新興国が研究開発成果の新技術に基づいてもっと高性能で安価な新型インフラ整備してきたら、また税金突っ込んで新型インフラに置き換えるわけ？

あせって税金でインフラ整備なんかしても負債にしかならない。
2019/03/09(土) 00:32:57.57ID:nlMBRnS60
>>47
支離滅裂。
2019/03/09(土) 01:22:51.72ID:RRA2UU5a0
>>47
極低温液体水素なわけねぇだろカス
2019/03/09(土) 02:07:12.11ID:nxeoUWTT0
どんなメーカー、どんな車種にもアンチはいる。
が、ここに居座って粘着するアンチは、特定のメーカーや車種に固執する
のではなく、水素、燃料電池に粘着し貶める事に生涯を賭けてる気違い。
2019/03/09(土) 05:43:52.00ID:RTg6bvU90
>>50
超具体的に批判する>>39に対する擁護が付かん時点でこのクルマは終わってるよw
車種として終わってるからこそ、水素社会自体への批判なのでは？
もうちょっと語るべきところがあるクルマならここまで脱線しないやろw
2019/03/09(土) 09:44:06.88ID:SphjzR8R0
>>49
極低温液体水素なわけねえだろイワタニ

水素ステーション芝公園の設備概要
https://www.fujitsu.com/jp/Images/03-20151005miyazaki.pdf#page=13
液化水素貯槽(24kL)

http://www.jftc.jp/monthly/archives/001/201704/fb57fc192a1dc927a33caf1557bec7e5.pdf
水素は「液化水素」の状態で専用のタンクローリーで輸送し、ステーションの貯槽に貯蔵されます
液化水素はマイナス253度の極低温で、〜
液化水素の貯槽から気化させたガスをコンプレッサーで82MPaまで加圧して蓄圧器に加え
蓄圧器とFCVタンクの差圧により、水素ガスを高速で70MPaまでFCVのタンクに充填するというシステム

極低温と極高圧に電気を無駄遣いしてエコカーの本質を見失うという本末転倒
エコカー→水素→密度が低い→冷却圧縮して密度アップ→冷却圧縮に電気無駄遣い→非エコカー
2019/03/09(土) 10:21:55.25ID:nlMBRnS60
>>50
そう思う。
EV教の極一部の基地外が脅威を感じている事が書き込みでヒシヒシと伝わってくる。
2019/03/09(土) 10:32:22.92ID:nlMBRnS60
>>51
ミライは初めての量産車。
色々と不満な点は有る。
しかし、4人乗りにしたのはあくまでもゆったりと乗れる事を優先したから。ホンダのFCVは同じ座席幅で5人乗り。
居住空間は、マークX並み。リーフよりもゆったり。
車高は高いけどリーフよりも低い。
動力性能はリーフよりも上。最高速約180キロ。
2019/03/09(土) 10:42:37.82ID:EA4+0bVD0
リーフのサイズのFCVは非現実的だし
電気自動車の大型化も非効率

棲み分けで進むだろ
2019/03/09(土) 11:00:11.52ID:bFEn8GC80
結局は経済性と利便性だから、FCVもEV並みの経済性と利便性が実現できれば、自ずと売れるんじゃね？w

それが出来ないから月3台な訳でww

今後のFCVにどんな秘策があるんですかね〜？www

アンチの俺からすると毎日「明日から本気出す！」って言ってる、中2病のニートにか見えないぞ！wwww
2019/03/09(土) 11:02:48.53ID:pk1wEF0i0
>>54
理由にならんね、5人乗りで作れば良いじゃん
で、4人で乗れば勝手にゆったりするじゃん

調べると、FCスタックのせいで前席下に後席の人のつま先が入らない仕様であるが故に、窮屈過ぎて後席3人乗りを諦めただけらしいじゃんw
ダッサw

>>54
大事なのはトップスピードじゃなくて日常で使いうる範囲の加速ですよ
先代リーフにすら負けてんじゃんw
180km/hなんていつ使うの？
2019/03/09(土) 11:18:41.93ID:nlMBRnS60
>>57
バカ！
設計次第でいくらでも出来る。
実際ホンダは五人乗り。
ホンダが決して良いとは思わないが。
2019/03/09(土) 11:26:46.27ID:pk1wEF0i0
>>57
クラリティはボンネット内で完結してるらしく、全席下につま先が入るようだけど？
そりゃあ普通に5人乗りにするわなw
FCVはみんな同じだと思った？
2019/03/09(土) 11:34:10.74ID:nlMBRnS60
>>57
FCスタックは前席の下に有るが
五人乗りにした場合に邪魔になる様な場所には無い。
日常加速では普通のエンジン車に勝るものが有る。
必要にして十分。
180キロのスピードが出なきゃドイツで馬鹿にされる。
2019/03/09(土) 11:34:51.08ID:kjkatoci0
>>48 支離滅裂
>>49 カス
>>50 気違い
>>53 基地外

水素の無理筋についての具体的反論なし
2019/03/09(土) 11:39:30.90ID:bFEn8GC80
>>58
そうだね！
設計次第で、どうとでも出来る！w

でも結果、アメリカンフルサイズの車になって日本の道路事情に合わない車になるオチww

どの道、HVと同等の維持費でインフラがアレでは、普及なんて夢www

どうしても普及させたければ、法律でFCV以外の販売を禁止するしかないなwww

俺はイエロージャケット着てデモするわwwww
2019/03/09(土) 12:00:11.04ID:jKjDujHj0
このアンチの人の名前なんだっけ？
2019/03/09(土) 14:09:06.35ID:nlMBRnS60
>>63
基地外。
2019/03/09(土) 15:13:59.83ID:bFEn8GC80
>>64

補助金乞食に基地外と言われても(笑
2019/03/09(土) 15:45:47.19ID:pNSsz8mR0
>>65
リーフスレで喚いて来な。
67名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/10(日) 12:03:46.98ID:vs3tqTxF0
水素ステーションの営業時間やばくやいか？
2019/03/10(日) 15:28:30.42ID:Y5sS0nXY0
>>52
充填する時は低温液化状態かも知れんがその後常温になるんやぞ
高圧の液化ガスに決まっとるやんけカスが
2019/03/10(日) 16:36:36.32ID:1ffCDcyH0
>>68
充填する時は低温の高圧ガス。
イワタニの有明だけが液化水素を充填している。充填後は気体。
2019/03/10(日) 18:59:33.77ID:oFgQ8rTk0
>>68
充填前は極低温-253℃液体水素だの超高圧圧縮水素だの無理筋かつステーションによってバラバラ
研究開発段階で市場に出せるような状態ではなく、インフラ整備に使った税金は無駄に終わり、非エコカーも無駄に終わる

>>49で「極低温液体水素なわけねぇだろカス」と言った相手は
水素ステーションで極低温液体水素を保管するという無茶してるイワタニにカスと言ったの？
2019/03/11(月) 00:50:48.39ID:YNR6HZD00
>>70
充填された後、車の水素容器の中で必ず常温になるのに低温の液体水素の状態を保てるはずが無いと言ったの
2019/03/11(月) 01:40:21.56ID:rjq8kGwk0
>>60
180km/ hの最高速度は、エンジン出力が非力だった時代名残。
ドイツにバカにされるから180km/hではないです。
今の車は出力が上がり普通に速度維持出来るから全く関係ないです。
73名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/11(月) 05:21:05.17ID:Z1YvWAQj0
この車ってフル加速まで0.5-1秒近く遅れる感じのレスポンスとブワついた感のある足回りもあってまったり走るようになる。EVの尖った感じが消えてる。
良く言えば加速も乗り心地も角が取れている。
パワー感も155ps 2t のスペック通り。
何事も許容は出来るんだけど、楽しくもなく、色々な音のせいで高級感も微妙で満足度があまり高くない車だと思う。
2019/03/11(月) 08:38:29.79ID:Q5YM3cZ80
>>72
EUで売れないと言う意味が判らないの？
2019/03/11(月) 08:40:01.03ID:Q5YM3cZ80
>>70
お前恥ずかしいくらいバカだな。
2019/03/11(月) 09:03:17.15ID:Q5YM3cZ80
>>73
発進はスムーズで極普通のセダンと同じ。設定でアクセルレスポンスなんて幾らでも変えられる。パワーモードにすればいいだけ。
カーブのロールも殆どなくスムーズに曲がれる。
音も全く気にならないよ。具体的にどんな音が気になるのか不思議だ？
2019/03/11(月) 11:20:54.08ID:rjq8kGwk0
>>74
なんで？
アウトバーンだって無制限区間だけじゃ無いんだよ？
2019/03/11(月) 11:23:02.04ID:rjq8kGwk0
>>76
のろいんだよｗ
リーフに比べたら、圧倒的レスポンスの差がある。
テスラと比べたらもっと差が広がるのよわからんかなぁ？
2019/03/11(月) 12:40:06.70ID:xPD4NOUE0
リーフやテスラが速すぎるってのもあると思う
2019/03/11(月) 12:44:38.23ID:UmC6NbBD0
>>71
>>47でインフラの話してるんだから水素ステーションの保管の話だろ

なぜFCVのタンクの中の話にすり替えてるの?
2019/03/11(月) 14:45:46.86ID:BiVj7QL60
>>80
ステーションでどんな保管しようと関係ないし、>>71のレスは、>>70の馬鹿な書き込みに対してだよ。
2019/03/11(月) 21:22:29.72ID:B9aNKGeq0
具体的に水素の問題点指摘してるのに
>>68,>>71　水素ステーションインフラの話をFCVのタンクの話にすり替え
>>75　罵るだけで中身なし
>>81　都合の悪い話は「関係ない」、馬鹿と罵るだけで中身なし
で反論したつもりの恥ずかしい書き込みばかりw
2019/03/11(月) 22:18:59.41ID:Q5YM3cZ80
>>82
何処が具体的な問題なのか？
ハッキリしろ！
84名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/12(火) 13:40:09.11ID:m8rCU4Ou0
2月販売台数
米国　94台
日本　97台
2019/03/12(火) 20:48:35.41ID:Rbw98JM90
>>4
環境に貢献するからやで
MIRAIに走りなんか求めてない
2019/03/12(火) 20:49:28.36ID:Rbw98JM90
>>8
そらそうやろ
2019/03/12(火) 20:50:13.24ID:Rbw98JM90
>>15
いわきならしょうがない
田舎だし
2019/03/12(火) 22:48:14.31ID:Ibw1LYHo0
>>84
3台って大嘘だったんだ。
2019/03/12(火) 23:35:22.82ID:nraYCBVc0
3台は1月だよー
2019/03/12(火) 23:51:16.79ID:oOnDpffP0
東京オリンピック用のFCV特需で今年は、それなりに売れるんじゃね？

オリンピック委員会向けだろうけどw

月100台ペースなら、来年には1000台確保できるから、東京オリンピックではFCVを頻繁に見かける事になるだろうね。目立つオリンピックペイントもするだろうしww

でも、それまで！

オリンピック以降は官公庁に割り振られて、使い勝手の悪い車として公務員から嫌われる車になるだろうwww
2019/03/13(水) 00:40:11.93ID:xGP+dCjX0
>>69
超高圧なら常温でも液体の状態を保てる
若しくは超臨界、液体でも気体でも無い状態
92名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/13(水) 02:55:55.11ID:XPd0xvDl0
311みたいな地震とか来たら、どうなると思う？

ステーション、マトモに稼働しない

ちゃんと稼働して、ガソリンは死ぬほど行列なのにこっちはガラガラ
2019/03/13(水) 05:29:35.10ID:umklcIXO0
>>90
大阪万博ｗもあるよ〜
2019/03/13(水) 06:35:50.54ID:qpIdJimi0
>>92
BEVなら自宅で充電できるのにね
2019/03/13(水) 09:06:49.80ID:mMdq/AUq0
>>94
なるほど！イベントを立て続けに行えば良いのか！w
って、いくら安倍政権でも任期があるだろ！ww

それに大阪は維新側だし、FCV政策を継承継続するとは限らないwww

むしろ大阪にもFCVの悪評が届く訳だwwww
2019/03/13(水) 12:00:29.40ID:WMkCJDbY0
もうアンチと言うレベルじゃなく、アレルギーだな。
水素アレルギー、FCVアレルギー。
だから水素、FCVの話が出るとアナフィラキシー反応が出て火病を起こす。
もう死んだ方がいいよ。まじで。
2019/03/14(木) 04:23:21.72ID:+xf9Y6X30
税金をたんまり使って、低性能なクルマを官庁に売りまくればそりゃあアンチ抱えまくるわな
2019/03/14(木) 06:01:56.69ID:tQMiM6Lr0
トヨタは賃上げ10700円か
99名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/14(木) 07:32:08.23ID:PWWI/6gN0
消費税ぐらいしか払っていない奴だろ、アンチw
2019/03/14(木) 07:49:13.14ID:WjVXsd9N0
>>99
補助金貰ってるならマイナスだろお前？
偉そうに言える立場か？
2019/03/14(木) 09:23:02.90ID:zSdopiwh0
いやー、生ホ君勇ましいね
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