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【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.14【AXELA？】

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2019/02/10(日) 16:14:15.34ID:lQ+crqGi0
次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELA？のスレッドです。

＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


※過去スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.11【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1548412830/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.12【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1548800174/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.13【AXELA？】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1549254960/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/02/10(日) 16:18:42.33ID:lQ+crqGi0
All-New Mazda3／新型Mazda3
https://youtu.be/1esZj53IRf8

◆新型Mazda3の主要諸元.
全長×全幅×全高（セダン）：4662×1797×1445mm
全長×全幅×全高（ハッチバック）：4459×1797×1440mm
ホイールベース：2725mm
乗車定員：5名

◆画像44枚
https://www.motor1.com/news/279447/2019-mazda3-debut/

◆Kai コンセプトとの違い
https://i.imgur.com/IvekDm3.jpg

◆現行との違い
https://i.imgur.com/wvcwfsK.jpg

※ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えませぅ
3名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp19-hPCk [126.33.24.204])
垢版 |
2019/02/10(日) 16:40:55.07ID:Vw+Tqaswp
>>1
ma乙da
2019/02/10(日) 16:41:39.14ID:4L4uywbkM
昨日広島で実車見かけた
2019/02/10(日) 18:03:45.77ID:ynl1pimEd
>>1
乙oom-乙oom
6派遣会社ジェイウェイブ元営業 (ﾜｯﾁｮｲ ebbf-DOJB [121.200.175.35])
垢版 |
2019/02/10(日) 21:26:05.43ID:1T+/Km710
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！ボケ！
2019/02/11(月) 01:41:39.43ID:c3k2o/SH0
Skyactiv‐Xががっかりスペックになりませんように
2019/02/11(月) 03:10:42.57ID:MokmlVrM0
時差でX出すとか嫌やわー
9名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e37e-OF6d [125.192.75.50])
垢版 |
2019/02/11(月) 05:14:35.04ID:0oEFrdBc0
スポーツ、セダンともに全エンジンでMT搭載するって断言していたのに、ATだけのは納得いかない
せっかく購入に踏み切ろうと思っていたのに、これじゃあ見送り決定だ
まあ、SKY-Xが出るころには追加されると思うが
2019/02/11(月) 05:33:30.11ID:QB0e5vM50
CX-5も25TやらXDのMTやらあとから追加されたからねぇ…

メーカーとしてはなるべく買い控えをさせないようにギリギリまで情報出さないんだろうけど
ディーラーもギリギリまで知らされないので客の文句はディーラーに来ると担当が嘆いていた

新型アクセラの話もまだ具体的な話は降りてきていないと言っていた
2019/02/11(月) 07:39:28.88ID:kUmhzI5m0
まだ情報出てないから、ディーラー情報含めて信用しないほうがいいよ。
2019/02/11(月) 08:21:09.93ID:3a4m7VK50
後部座席が狭いのが一番あかん・・・
2019/02/11(月) 08:28:17.63ID:WMpbXS4/0
>>12
っアテンザ
14名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e354-DOJB [219.188.179.70])
垢版 |
2019/02/11(月) 09:32:32.23ID:1AmCI7DK0
後席狭いって180㎝の外人でも買ってるのにチビ日本人が何言ってんだよ
2019/02/11(月) 10:22:29.00ID:u3LgAiAi0
んまあそう感じちゃったんだからしょうがないよな
人それぞれ理屈じゃない感覚があるんだから
我慢できないなら他の車に行くしかないな
2019/02/11(月) 10:24:25.59ID:+qd13l/m0
座るだけで1時間とかないわ

【大阪オートメッセ 2019】新型「Mazda3」のインテリア体験は大阪でも大人気 - Car Watch https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1169081.html
17名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fb1f-DOJB [223.133.182.34])
垢版 |
2019/02/11(月) 10:26:51.83ID:m3mzwHU/0
単純に狭い以外にも、初代アテンザは横方向の窓が立ってなくて寝てたのも余計に狭い感じさせた。
2019/02/11(月) 10:32:31.50ID:DqfIDmya0
6MT 2.0G MHV
これに決めたからちゃんと発売してくれ。
2019/02/11(月) 10:36:22.57ID:prZPmaR+0
白イマイチだな
https://i.imgur.com/PvtII17.jpg
https://i.imgur.com/W7nzJ43.jpg
2019/02/11(月) 10:41:41.88ID:L7Rgnz7SM
赤色で開発進めるらしいから赤に近い有彩色じゃないと似合わない
2019/02/11(月) 10:47:54.17ID:KjErnKUQ0
>>19
ヌメッと感は悪くないと思うけど、好き嫌いわかれそうね。
2019/02/11(月) 10:50:27.25ID:prZPmaR+0
新色のポリメタは写真によって色変わるし、買う時はソウルレッドかマシーングレーになるかな
https://i.imgur.com/eVJ5YNo.jpg
2019/02/11(月) 10:57:01.93ID:KjErnKUQ0
>>22
これはないわー。グリルのモールがブラックアウトだから個人的にはダーク系カラーはないかな。
2019/02/11(月) 10:58:17.08ID:L7Rgnz7SM
しばらくしたらこれが教習車として走るのか…
2019/02/11(月) 11:05:27.91ID:c3k2o/SH0
デザインがのっぺり寄りになったから白や黒など影が目立たない色は見栄えが良くないな

先代の方がデザイン完成度高い
2019/02/11(月) 11:06:08.01ID:MRaRJiVN0
ガラスコーティングやりたいデザインだなあ
2019/02/11(月) 11:12:30.80ID:6wTNDqV7d
>>22
オートサロンでの水色感は何だったんだっていうくらい普通のダークグレーだな。
やっぱモーターショーの照明が特殊すぎるだけで、>>22が本来の色なんだろうな。
2019/02/11(月) 11:19:16.08ID:L2GW1/XUa
どの国でも大体人気ナンバーワンの白似合わない車作ってどうすんの…
2019/02/11(月) 11:19:32.48ID:GKGyGPPGa
>>22
この写真はマシングレーじゃないかな
30名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 633b-yNwH [203.202.193.150])
垢版 |
2019/02/11(月) 11:27:01.15ID:iYbQi4h90
>>84
大阪のフェス行ってきた。
デザインは散々YouTubeとか見ていたので新たな感動は無かったが、シートは座った瞬間に凄い高級感を
感じた。これだけで買う価値ある。
細々した写真撮ったのでアップすると。
給油のカバーは、室内から開けるのではなく、ワンプッシュで開けるやつで、これは嬉しい。
https://i.imgur.com/BNBuc96.jpg
ワイパーのウオッシャー吹き出し口は確認出来ず。
https://i.imgur.com/uovrhT2.jpg
リヤのカメラはバンパーの上。

https://i.imgur.com/MH5LVmS.jpg
この部分のデザインも綺麗。ラインが細かい二重になっている。

https://i.imgur.com/td4Jv0t.jpg
ドアハンドルのデザインも良く練られている。

https://i.imgur.com/8MwrYsr.jpg
屋根には細いラインが。

https://i.imgur.com/VxSrW3l.jpg
マツコネの辺り。

https://i.imgur.com/snLWbQW.jpg
リヤのランプ。

https://i.imgur.com/o3NAPOx.jpg
2019/02/11(月) 11:39:00.28ID:L7Rgnz7SM
>>30
すごい手が込んだ作りしてるのがヒシヒシと伝わってくるな。
2019/02/11(月) 11:46:51.72ID:MRaRJiVN0
現物は灰色が入った水色って感じだな
2019/02/11(月) 12:00:08.21ID:zMHIs/0i0
給油のカバーは、室内から開けるのではなく、ワンプッシュで開けるやつで、これは嬉しい。
https://i.imgur.com/BNBuc96.jpg

ワイパーのウオッシャー吹き出し口は確認出来ず。
https://i.imgur.com/uovrhT2.jpg

リヤのカメラはバンパーの上。
https://i.imgur.com/MH5LVmS.jpg

この部分のデザインも綺麗。ラインが細かい二重になっている。
https://i.imgur.com/td4Jv0t.jpg

ドアハンドルのデザインも良く練られている。
https://i.imgur.com/8MwrYsr.jpg

屋根には細いラインが。
https://i.imgur.com/VxSrW3l.jpg

マツコネの辺り。
https://i.imgur.com/snLWbQW.jpg

リヤのランプ。
https://i.imgur.com/o3NAPOx.jpg
2019/02/11(月) 12:16:37.47ID:gfNvYiIUd
欲しいけどエンジンラインアップが出し惜しみだからあと一年は待つわ
2019/02/11(月) 12:20:58.01ID:DqfIDmya0
なんで出し惜しみするんやろね。
まあこれは他のメーカーでも同じやけど、客の気持ちも考えてほしいわ。
後からいいエンジン積まれると凹む。
2019/02/11(月) 12:27:11.97ID:I7CmedMDM
>>19
つまらんな
便器みたい
2019/02/11(月) 12:29:01.92ID:/7xQWPVhM
過去の実績からするとこうだな

mazda3の1.8Dは出力トルクともCX-3の据え置きなのに何故か高価な位置づけとなる
↓
3月発表の新型CXにスペックアップ版1.8D搭載される
↓
新型CXや次期デミオの発表時に開発者から馬鹿にされる
↓
ようやく改良された1.8Dが年改で追加
↓
スカイD gen2の登場で周回遅れに
↓
5代目まで放置
2019/02/11(月) 12:34:14.13ID:pz8laph+d
>>29
いや>>22は明らかにポリメタルグレーだよ。
マシングレーはこういう室内の照明下ではマシングレーの特徴であるメタリック感が強く出る。
この写真ではそれがまったくない（ソリッド塗装に近く見える）し、青みが強いのもマシングレーと違う。
2019/02/11(月) 12:40:05.57ID:R3A+9q/i0
>>22
塩ビ管色ｗ
2019/02/11(月) 12:48:53.56ID:fa+1qTAoa
>>30
給油口がミライースとほぼ同じ作りになってるんだな
仕事車を思い出してウッてなった
これからはここも樹脂が標準になるのか
2019/02/11(月) 12:55:43.50ID:BfmGLZMHp
ドアノブ周りの形状なぜかトイレ感ある
2019/02/11(月) 12:57:38.58ID:KjErnKUQ0
Xは実はまだぜんぜん仕上がってなかったりして。
2019/02/11(月) 12:59:00.30ID:X5XOR+Rt0
>>19
白はキャラクターラインで凹凸感出さないとのっぺりしちゃうのな
濃いめのカラーバリエーションもうちょっと欲しいなぁ
2019/02/11(月) 13:02:20.73ID:yhSTCnIg0
>>42
仕上がってないでしょ
海外でもXだけ遅れるし冗談抜きで黒歴史になりかねないかもね
2019/02/11(月) 13:05:27.78ID:T4euwew20
>>19
変なパンダみたい
2019/02/11(月) 13:20:37.03ID:qSZGWAKq0
>>42
昨日ディーラーの人が「防府でもめてるみたいですよ」って言ってた
まぁいち営業マンの言ってることだから信憑性に欠けるとは思うのだけど
47名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e37e-OF6d [125.192.75.50])
垢版 |
2019/02/11(月) 13:24:06.86ID:0oEFrdBc0
先代と同様に販売方式が下手くそ
なんで発表した通りMTを導入しないんだ
いい車造っても販売戦略でいつも台無しになっている
2019/02/11(月) 13:26:07.97ID:T4euwew20
まあ本当のパンダはこれなんだけどな
https://amd.c.yimg.jp/im_siggLw9dKw6fqHafEhpadDDbYQ---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20190211-10382831-carview-000-1-view.jpg


このセンスなくない？
これでゴーサイン出すって企業としてのコンセンサスが問われるだろ、エビデンスがさぁ。そうよね？
49名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3f8-aLT6 [61.46.68.216])
垢版 |
2019/02/11(月) 13:27:05.01ID:omfVFUWM0
>>47
MTなんてここの住人ぐらいしか需要がないからだろ
2019/02/11(月) 13:29:02.07ID:DqfIDmya0
MTラインナップするのにそんなにコストかかるもんか？
2019/02/11(月) 13:31:42.89ID:u8HbDyrO0
バックモニタ大分解像度よくなってんのな
嫁の移行でCX8かアテンザになりそうだが今後が楽しみだ
2019/02/11(月) 13:33:40.10ID:fa+1qTAoa
そら揃えるにはそれなりに金かかるだろうよ
今は自分で壊したクレーマーがクラッチ壊れた！って怒り出してSNSにすぐ上げるし
この板見渡してもそういうMT乗り見かけるよ
2019/02/11(月) 13:37:29.82ID:poQd0bqKp
>>48
ちょっと何言ってるかわからないです
2019/02/11(月) 13:39:51.52ID:WuYUjv+rr
>>50
燃費計測などの法規適合、カタログ代、試乗車配備もタダじゃないからね。
2019/02/11(月) 13:42:45.29ID:gzuU03sVd
>>48
やべぇwww
あたまわるそう
2019/02/11(月) 13:44:00.94ID:T4euwew20
>>53
コンポーネンツのエグザミナーでエビデンスでしょうが！
2019/02/11(月) 13:56:00.78ID:Kc4qucRB0
>>19
便器
2019/02/11(月) 14:03:38.51ID:L7Rgnz7SM
>>57
NCロードスターにはかなうまい。
2019/02/11(月) 14:33:46.83ID:MRaRJiVN0
しかしＭＨＶについて試乗インプレで殆どないのが気になる　出だしが良くなったとかねえのかよ
2019/02/11(月) 14:43:13.05ID:WuYUjv+rr
多分、誤記だとは思うが、webCGの記事の2.0M+6MTの燃費値、現行より悪化してね？
61名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-FB3L [126.237.23.152])
垢版 |
2019/02/11(月) 14:54:10.80ID:9pG0iuVQr
モデルチェンジ前のアクセラ値引きどの位いけますかね？
2019/02/11(月) 15:05:57.78ID:6T7fz6hR0
40
63名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-OCrz [153.147.163.189])
垢版 |
2019/02/11(月) 15:20:32.30ID:FGquSvf5M
USBポートがType-Cじゃないのが気になる
なんか古臭く感じる
2019/02/11(月) 15:21:40.01ID:rMjAKsdVd
>>9
>>47
MTがないって何の話？
日本仕様について何か具体的に情報出た？
65名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a391-Y3YF [211.14.217.54])
垢版 |
2019/02/11(月) 15:31:04.49ID:mxLq5ZMo0
>>30
>>40
給油フタは室内から開けるレバーが無くなるのかな。
部品代も減るからいわゆるコストカットだね。
まあ直前でプッシュする方が感覚的に使いやすいんだが。
66名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a391-Y3YF [211.14.217.54])
垢版 |
2019/02/11(月) 15:40:02.34ID:mxLq5ZMo0
>>42
ディーゼルでコケたからなあ、Xに期待するのもなあ。
Xが出てから最初の3年間は様子見かなあ。
Xが出るのが2年後だとしたら熟成するころにはもう次の新型の話だよなあ。
2019/02/11(月) 15:56:29.46ID:b429G+Ikp
あれ、普通に現行の方がかっこいいな…
xの初投入も相まって様子見ばっかになりそうやな

あとパッケージングと戦略やろな
マツダは経営が本当にアホすぎて、自らを貶めてる事にはやく気付けよ
諸々トヨタに任せれば？マツダは車だけ作っとけばいい
2019/02/11(月) 15:58:18.87ID:a3sEekcP0
いろいろあるけどある程度は枯れつつある2.2ディーゼルが載らないという時点で候補外だわ。
Xは地雷すぎるし1.8Dじゃ非力すぎ。
アテンザじゃデカくて都内のトレーに入らないし。
今の前期XDをメンテしながら乗るしかないんか
2019/02/11(月) 16:15:11.08ID:2PUN/PWq0
>>63
次の年次改良まで様子見が正解だろうな。
BMWが載せたUSB type Cもないし、メルセデスも採用したワイヤレス給電もないのが大きなマイナスポイントだね。
ディーゼルもGEN2が来年に控えてるしね。
2019/02/11(月) 16:26:44.05ID:STaVT6suM
国内仕様をまだ決めていないとかふざけてんの？

http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16004573/
国内仕様に関してはまだこれからという所ですね。今回のお客さまの反応も見ながら、何を設定するかを決めていきたいと思っています。
2019/02/11(月) 16:30:28.88ID:V/cz7sPtM
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/e/1ec77_1568_f46a7dc1f5a4aebab56073d1b940f456.jpg
https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/interior/design/image/pic_interior_design_slide01.jpg
2019/02/11(月) 16:32:11.91ID:prZPmaR+0
>>69
ワイヤレス給電はオプションみたいだね
https://www.mazda.it/acquisto-e-servizio-clienti/accessori/mazda3/2018-11/infotainment/
2019/02/11(月) 16:35:05.37ID:RJhkCS9Rd
>>70
未だに国内仕様を決めてないなんてあり得るのか？
本当だとしたら3月から予約開始という噂はナシだな
2019/02/11(月) 16:36:06.02ID:2PUN/PWq0
>>72
おお、サンクス！
オプションかぁ。
2019/02/11(月) 16:37:17.97ID:DN9f4XhvM
生産能力の関係で、まず海外を優先し、初期不良がなくなってから、口うるさい国内に投入。
2019/02/11(月) 16:40:03.44ID:X1lDWeGC0
>>50
パワートレインが違うグレード追加するのには、国に対する申請でかなり金がかかるらしい。
XだけMTを選べる予定だったが、Xの開発が遅れてるんじゃないか？
2019/02/11(月) 16:41:10.87ID:0p/JmzUEM
国産でTYPE-Cついてるのなんてある？
78名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eGYS [106.180.46.114])
垢版 |
2019/02/11(月) 16:42:52.87ID:jOB7Xa4Ra
そもそもtype-cいらんけど
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a391-Y3YF [211.14.217.54])
垢版 |
2019/02/11(月) 16:45:09.99ID:mxLq5ZMo0
そもそもXって体感とか燃費とかドライバーにメリットがあるの？
Dはトルクとか燃費とかわかるんだが。
2019/02/11(月) 16:53:21.81ID:STaVT6suM
Xか日本仕様の20MHVに期待してる
2019/02/11(月) 17:05:34.92ID:T4euwew20
3月5日に日本仕様の発表ということだろう。
新型SUVのお披露目とともに。
両者の宣伝になるからな。
2019/02/11(月) 17:06:05.90ID:yhSTCnIg0
>>61
というよりも値引き以前にほとんど自分の好きなグレードや色など組み合わせは選べないだろ
残ってるのは1.5Gの一部くらいでしょ
2019/02/11(月) 17:36:51.74ID:Z+yRQSEN0
世界が震撼するデザインだな
2019/02/11(月) 17:39:22.07ID:mK1rL2b80
>>79
レスポンスの良さが額面通りなら、走り出しから違いが分かると思う。
2019/02/11(月) 17:46:06.09ID:u3LgAiAi0
デザインはいいのにこれといった色が赤しかない
マツダの白はのっぺりして安っぽいし
塩ビ色もぐっと来ない
2019/02/11(月) 17:58:05.51ID:mK1rL2b80
ロードスター30周年のオレンジは良い色だよね。
まぁ、今回のmazda3に関してはあんまり明るい色は合わないと思うけど。
87名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a391-Y3YF [211.14.217.54])
垢版 |
2019/02/11(月) 17:59:14.54ID:mxLq5ZMo0
>>84
レスポンスだけか。
2019/02/11(月) 18:02:08.15ID:T4euwew20
>>85
トヨタのブラッキッシュアゲハガラスフレークのようなカラーがあれば最高だったんだがな
ソウルレッドだけ良くて、他のMAZDAオリジナル色の匠はいまいちだと思う
2019/02/11(月) 18:05:41.09ID:o0S0AeT9a
カローラスポーツと迷ってるから早く国内仕様出してー
2019/02/11(月) 18:41:45.54ID:3a4m7VK50
カローラに乗ってると女の子にモテないよ
2019/02/11(月) 18:43:01.77ID:5699SML4a
マツダ乗りにだけは言われたくねえだろ…
俺もマツダ乗りですが
2019/02/11(月) 18:43:28.06ID:T4euwew20
デザインでMAZDAに勝てるようになってから言ってほしいものだけどな
2019/02/11(月) 18:47:48.31ID:+IURQimSM
MAZDAwww
2019/02/11(月) 18:48:24.56ID:T4euwew20
正直マシングレーやポリメタルグレーは購買者が求めてる色の斜め上だからね
ポリメタルグレーなんか、１ヶ月で決めたやっつけ仕事だったと知って驚愕したわ
ソウルレッドがあたったから安心してしまっているんだろうけど、MAZDAはカラーに関しちゃもっと研鑽を重ねないといけない
特に黒や青系のダーク色は男が求めるからな
2019/02/11(月) 18:50:49.03ID:WuYUjv+rr
>>87
燃費は2.0Gより2割くらい良い予定。
レスポンスはマツダが出してる資料では1.5Dとしか比較してないので、試作車の試乗記と併せて考えて、2.5Gガソリン並の可能性が高い。
2019/02/11(月) 18:54:46.47ID:T4euwew20
マツダのカラーで「濃いダーク色」って、ガラ空きだからな
黒にする以外に選択肢がない
なぜトヨタがブラキッシュアゲハガラスフレークを色の選択肢として投入しヒットしているのか
もっと考えないと
2019/02/11(月) 18:54:51.50ID:dn74HolVd
そのバカにしてるMAZDAの車が今年カーオブザイヤーとるんだよなあ
2019/02/11(月) 18:55:59.28ID:dBewJH/4M
接待オブザイヤー？
2019/02/11(月) 18:57:23.85ID:dn74HolVd
で、その接待オブザイヤーさえとれないメーカーはいまどんな気持ちなの？
2019/02/11(月) 18:59:27.02ID:dBewJH/4M
まだ取ってないじゃん
2019/02/11(月) 19:01:29.10ID:WuYUjv+rr
一般市販前の車（iQ）が取れる日本COTYの事？
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