探検

【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.11【AXELA】

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2019/01/25(金) 19:40:30.09ID:0sd5Jtp00
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです。

＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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※過去スレ

【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.7【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1544476406/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.8【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1545625066/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.9【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547114688/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.10【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547702187/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2019/01/25(金) 19:41:33.62ID:RifWrwai0
>>1
MA乙DA
2019/01/25(金) 19:43:35.42ID:0sd5Jtp00
All-New Mazda3／新型Mazda3
https://youtu.be/1esZj53IRf8

◆新型Mazda3の主要諸元.
全長×全幅×全高（セダン）：4662×1797×1445mm
全長×全幅×全高（ハッチバック）：4459×1797×1440mm
ホイールベース：2725mm
乗車定員：5名

◆カラーラインナップ
・ソウルレッドメタリック
・チタニウム・フラッシュ・マイカ
・ソニック・シルバー・メタリック
・マシン・グレー・メタリック
・ディープ・クリスタル・ブルー・マイカ
・エターナル・ブルーマイカ
・スノーフレーク・ホワイト・パール・マイカ

画像44枚
https://www.motor1.com/news/279447/2019-mazda3-debut/

Kai コンセプトとの違い
https://i.imgur.com/IvekDm3.jpg

現行との違い
https://i.imgur.com/wvcwfsK.jpg

メキシコマツダ 外装と内装カラー選べて360°画像見れます
https://www.mazda.mx
4名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ff8-afCf [61.46.68.216])
垢版 |
2019/01/25(金) 21:54:01.76ID:fkm3dYIV0
>>3
現行のが好みだなw
2019/01/25(金) 22:53:56.07ID:XLpYVkST0
数十万値上がりなんでしょ？
そうなったらトヨタのC-HRに客を持ってかれる
流行りのコンパクトSUVに客は流れてしまう
2019/01/25(金) 23:00:23.49ID:lD3YSMeX0
走りだなんだいっても結局一番売れるのは1.5Gだからな
また妙に強気な価格設定やるとcx-3の二の舞になるぞ。
2019/01/25(金) 23:06:51.73ID:XLpYVkST0
CX-3なんかもともと売る気がなかったとしか思えんからな
マツダに行けばCX-5や8が展示されているわけで比較して明らかに小さすぎてチャチいので明らかに割高
内装もがっかり
萎えて帰ってくるだけ
これだったら価格も安いコンパクトカーでいいじゃんっていう
8名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW df62-DtZA [133.207.1.160])
垢版 |
2019/01/25(金) 23:06:57.81ID:GdxPuJyt0
日本じゃ売れないってわかってるから後回しなんでしょ
2019/01/25(金) 23:12:56.09ID:su6UaOzYa
>>7
CX-3の発売時の月販目標3000台なのに売る気がなかったとか有り得ないから
マツダはあれで売れるとガチで思ってたんだよ
2019/01/25(金) 23:13:56.27ID:XLpYVkST0
いやだから思えんっていうのはガチの意味じゃないから
お前らみたいなやつって何なんだよ
2019/01/25(金) 23:17:00.85ID:c3iIT4zca
>>10
自分の日本語が足りないのを他人のせいにしちゃダメ
2019/01/25(金) 23:21:16.26ID:c3iIT4zca
CX-3は安く高級っぽく作って高く売れたらウハウハっていう志の低い企画
もしあれがバカ売れしてたらマツダはさらに調子乗ってただろうから良かったんじゃないかな
2019/01/25(金) 23:22:10.28ID:XLpYVkST0
>>11
お前もその口かよ
どうしてそこまでアホなん
2019/01/25(金) 23:28:20.85ID:kq9rbe3A0
おれは現行アクセラよりイロイロ好きだぞCX-3
2019/01/25(金) 23:35:04.28ID:Qm7cbvmua
>>13
どの口だよ
てめえひとりだけいきなり発狂してても何だかわからんよ
2019/01/25(金) 23:35:25.99ID:XLpYVkST0
この流れ面白いわ～
だって本気で売る気がないのに出したという内容で受け取ったなら相当キてるぜ？
本当にまったく売る気がなくて出すわけないでしょｗ
商売なんだよ？ｗｗ
わかるよね？ｗｗｗ
売れないような売り方をしたことを揶揄した文章だと気づけないとか小学生レベルだぜ？
車を買う以上18歳を超えてるんだよね？
面白すぎだろ…ｗ
2019/01/25(金) 23:39:00.44ID:wooPJsNd0
>>9
これにこりて4代目は目標を低く発表してくるんじゃない。マスコミ的には。
それで少しでもオーバーすれば大きく売れたって言いやすいから。
2019/01/25(金) 23:40:45.89ID:Qm7cbvmua
キチガイ非表示でスッキリした
2019/01/25(金) 23:41:58.25ID:XLpYVkST0
>>18
でももう読んじゃったんだろお前？遅えよｗｗ
2019/01/25(金) 23:44:11.91ID:hs3aPTSL0
MAZDA3ベースのCX-3には期待してる
スカイアクティブXが成功したらの話だけど
2019/01/26(土) 00:30:51.07ID:4UwiC36b0
新型3をパーソナルに振ったから、次期CX-3は現行に全高+10cmくらいしてユーティリティに振ってくれるなら良いが、現行路線のままだとキャラ被りそう。
2019/01/26(土) 00:35:20.20ID:mZEJW9SN0
トヨタがCHRをプリウスベースでプリウスと同じような値段で出してるのが凄い
BMアクセラと旧型CX5も値段あまり変わらなかったけど、次期CX3はどうなるかな
現行3とほぼ変わらない値段でマツダ3ベースならいいんだけど
2019/01/26(土) 00:50:41.70ID:4UwiC36b0
次期CX-3はMazda3ベースって言っても、次期デミオも同じプラットフォームだからなぁ。
2019/01/26(土) 00:58:01.70ID:YlnuTN840
デミオは違うだろ
25名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/26(土) 04:35:11.70ID:+qPqcoFD0
>>5
C-HRじゃなくてCX-5 or 次期CX-3だろ？

C-HRとBM型アクセラって価格帯が被るけど、何の関係も無いじゃん。C-HRが好きなのは分かったから黙ってろって。
2019/01/26(土) 08:42:40.78ID:FlfJ6Srf0
>>5
Mazda3ベースになる次期cx-3年内登場予定のアナウンス済みだから大丈夫
27名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/26(土) 08:49:37.53ID:HQNSkDfGp
次期型CX-3日本仕様のエンジンバリエーションは、勿論2.0G、1.8D、2.0Xだよな。
この車格のSUVに110PS級は、C-HRの1.2Tの遅さで懲りてるから。
2019/01/26(土) 08:53:17.73ID:NUAMUi9p0
>>24
そうそう、デミオはラージサイズ使ってFRになるからな
2019/01/26(土) 09:34:22.23ID:/VOeS8YF0
CX-3にベストマッチのエンジンは15Gだろ？最初から15Gで200万切ってればヴェゼルやジューク並には売れてた
2019/01/26(土) 09:39:32.40ID:v3cZdoWI0
次期CX-3は現行CX-5サイズになる可能性大？
31名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/26(土) 09:53:10.39ID:HQNSkDfGp
>>29
その根拠は？
2019/01/26(土) 10:27:22.12ID:FlfJ6Srf0
>>23
現行はデミオからCX-9まで同じコモンアーキテクチャー
コモンアーキテクチャー=伸縮自在のプラットフォーム

言いたいことは多分そういうことじゃじゃないと思うけど
2019/01/26(土) 10:30:43.83ID:eZkJvWQDa
CX-3はFFなら車重を考えても1.5Gが出ても良かったと思う
プレミアム路線なのとアメリカで1.5売ってないから出さなかったんだと思うけど
2019/01/26(土) 10:31:21.65ID:FlfJ6Srf0
>>30
現行cx-3と5の中間サイズじゃね？
CHRやXVのサイズ間かと予想
2019/01/26(土) 10:34:18.72ID:eZkJvWQDa
コモンアーキテクチャと伸縮自在は違うよ
スカイアクティブとMBQまたはTNGAと混同してると思う
2019/01/26(土) 10:41:19.51ID:4UwiC36b0
>>32
カムリ、カロスポ、クラウンは同じTNGAだが別プラットフォームなの分かってる？
2019/01/26(土) 10:42:58.04ID:/j+gwxFvd
>>23
Mazda3ベースってことはホイールベースがMazda3と同じになるんじゃないの？
噂通り次期CX-3が近々発表されるなら、Mazda3セダン、ハッチバック、CX-3は一括開発の3兄弟みたいな位置付けだと思う。
セダンとハッチバックの時点で外装ほとんど別物だしね。

次期デミオ（Mazda2）は同じ「スモール商品群」でも確実にホイールベースやトレッドが短いから共通点は減る。
2019/01/26(土) 10:50:19.33ID:g1A4eUlx0
2.0Gは出ないのか？
バランス丁度良さそうなんだがな。
2019/01/26(土) 11:04:00.23ID:/VOeS8YF0
>>38
CX-3にも5にもあるのに
アクセラに無いのがちぐはぐなんだよな
量産効果考えたらあった方がいいのにな
15G売るためかな
2019/01/26(土) 11:09:23.45ID:NaeQthPZM
発売開始した時15Gと18Dだけだったらいくらなんでも寂し過ぎだろ…
2019/01/26(土) 11:17:11.89ID:v3cZdoWI0
日本仕様はXと同時に発表になるのかも
2019/01/26(土) 11:24:43.19ID:sfrel7tA0
>>38
2.0Xで充分と考えてるんでしょう。
2019/01/26(土) 11:35:55.63ID:MUHbzbih0
Ｘって海外は９月辺りだっけ日本だけ特別早いのなら嬉しいがないだろうな
44名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/26(土) 11:44:11.98ID:HQNSkDfGp
>>40
そうでもない。インプもカローラも日本仕様はエンジン2タイプしかないし。
2019/01/26(土) 12:02:22.53ID:4BDjvdzTd
>>43
欧州はドイツは9月と言われてるけど、一部の早い国（イタリア等）では6月登場らしいよ。
2019/01/26(土) 12:16:24.89ID:hPKUj2lu0
2018年度中といってたものが半年ぐらい遅れるってXは地雷臭しかしないんだが
国内でも2.0Gや2.5G出せばいいのに
どうせオーストラリアなど用に右ハンドル仕様の2.0Gや2.5G作ってんだから、認証通すだけでたいしたコストかからんでしょ
2019/01/26(土) 12:28:20.05ID:30x/rCgV0
アクセラの売上、このままだとずっと機会損失続くからやばいね

しかも、この内装みてからだとマツコネ2待ちでほぼマツダ車の全車種買い控えムードになっているから相当ヤバイ

2dinだった頃はこういった機会ロスは皆無だから引っ張れば引っ張るほど売上だだ下がり
2019/01/26(土) 12:29:12.49ID:/VOeS8YF0
>>47
それはあるね
マツコネ2見たあとだと現行は買う気になれん
さっさと一斉にマイチェンかけるべき
2019/01/26(土) 12:42:14.44ID:30x/rCgV0
>>48
チグハグパッケージング、数ヶ月しか経ってないMC前の車を自ら貶してドヤる、買った後の対応が後手後手

マツダはオーナー目線で売る能力が致命的に欠けてるこれに尽きる
2019/01/26(土) 12:55:46.87ID:JBZ7cAOX0
新マツコネ解像度フルHDか
2019/01/26(土) 12:56:55.05ID:/VOeS8YF0
>>50
マジで？
動画再生もやりたいなぁ
ミラーリングかHDMI
2019/01/26(土) 13:01:17.70ID:g1A4eUlx0
まあ買うなら1.8D、もし出たら2.0Gかな。
Xは暫く不安。
2019/01/26(土) 13:05:23.67ID:hAFJXp2AM
オプションにワイヤレス充電あるな
2019/01/26(土) 13:05:36.71ID:YlnuTN840
ここで国内価格が10万程度の値上げで割安なら一気にマツダの評判はうなぎのぼりなんだがな
恐らく現実は数十万の値上げで、マツダの評判は大きくは変わらないだろうな
どこかで強く印象づけるのが大事なのに
2019/01/26(土) 13:07:44.18ID:/VOeS8YF0
モデルチェンジのために値上げなのはどうにかならんのかな
他社もみんなそうだっけ？
給料は値上げされないんだけど
2019/01/26(土) 13:11:25.09ID:g1A4eUlx0
>>55
経済成長期はインフレで給料も上がるけど、停滞期、不況、で物価だけが上がり続けてる。
そこに消費税増税や社会保険料増加で、実質所得はどんどん下がってる。
2019/01/26(土) 13:12:29.34ID:/VOeS8YF0
>>56
車も売れなくなるわけだな
ノートアクアが一位なのも納得
2019/01/26(土) 13:17:56.92ID:g1A4eUlx0
>>57
とにかくお金が回ってない。
資本主義の限界がきてる。
法人税減税や所得税減税や消費税増税ではなくて、法人税増税と所得税増税と消費税廃止しないとお金が回らない。
1980年代の税制に戻せばいいだけだが、資本家や富裕層が阻止してる。
2019/01/26(土) 13:27:16.74ID:YlnuTN840
中国の台頭もそれが原因だからな
あいつらはよくわかってる
資本主義が、札束で相手を殴り言うことを聞かせる社会であることを
第二次世界大戦後、資本主義国家によって、弱者から搾り取り、上位者だけが得をする世界に作り変えられたことを私達は未だに実感していない
だからこそ中国は、資本主義国家が金さえやればすべての技術を渡し、従うことを理解している
中国が金を手にした今、資本主義に染められた私達は金に群がり、中国に技術もすべて渡す
だが中国は共産主義国家であるので、逆にこれから資本主義国家に金でなびくことはない

資本主義などというものは金持ちが弱者から搾り取りやすくするための方便だったわけだ
そもそも民主主義などというものだって怪しいもんだ
多数決で多いほうの意見だけがまかりとおる？
おかしいだろう、金持ちの組織票が勝つのは当然なのになにが民主主義だ
資本主義陣営＝金持ちが弱者から搾り取りやすい世界　というわけだ
2019/01/26(土) 13:33:17.78ID:g1A4eUlx0
中国は共産党独裁だけど政治は賢いと思うわ。
経済活性化のために消費税に該当する増値税を減税したし。判断も早い。

ちなみにアメリカでは、州によっては導入されているけど、国税としての消費税は未だに導入されていない。良い税制ではないと判断されているから。
2019/01/26(土) 13:42:00.62ID:4UwiC36b0
>>55
装備追加もあるが、ぶっちゃけて言うと「海外は給料上がってるから」
2019/01/26(土) 13:46:33.71ID:lKdM7mTU0
>>55
それがマツダの戦略だから仕方が無い
フル・マイナーモデルチェンジの度に少しづつ値段を上げていくアウディー方式を採用してるからな
そうやって何十年もかけてプレミアムブランドに育てるのがマツダの夢
2019/01/26(土) 13:48:51.23ID:g1A4eUlx0
>>62
ディーラーの安っぽさはどうにかならんかなぁ。
2019/01/26(土) 13:50:22.61ID:ogvMTyIMM
頑張ってレクサスパクってるじゃん
65名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/26(土) 13:53:41.85ID:HQNSkDfGp
マツダもロータリースポーツを復活させたくて堪らないらしいじゃない。でも現実は不可能だから物凄い悔しいんだって。
MAZDA3に2.2Dや2.5T等を載せて、ハイパワーモデルも本当は出したいんじゃないかな。だってヨーロッパメーカーは皆んなやってるもんね。でもその余裕がマツダには無いから出来ない。

ボルボに対するジーリーみたいな関係を構築できる強力なバックボーンがあればなぁ。
2019/01/26(土) 14:06:21.44ID:/VOeS8YF0
>>61
やっぱそれだよね
スマホとかも海外に値段合わせるから
2019/01/26(土) 14:09:24.41ID:g1A4eUlx0
>>66
日本が貧しくなったということだね。
2019/01/26(土) 14:09:39.23ID:YlnuTN840
昔なら（バブル期以外）20代後半からこのクラス乗れたろ
いやー資本主義って素晴らしいな
69名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-2AOM [153.155.168.67])
垢版 |
2019/01/26(土) 15:21:52.07ID:LIdmgSKbM
日本は2.5G出ないの？
2019/01/26(土) 15:29:44.16ID:BVGE7LXaa
>>63
黒いマツダに行ったことあるけど辛気くさくてかなわん
居心地悪い高級感なんていらんよ
2019/01/26(土) 15:41:06.73ID:wofi54UhM
マツコネ2 USBで動画再生できるようになるん？
2019/01/26(土) 15:44:53.76ID:LLeyi1RYp
>>62
その為にはデザインや内装など、見た目だけじゃなく、操縦安定性とか乗り心地にもっともっと力を入れないとね。
https://www.webcg.net/articles/-/40266
2019/01/26(土) 15:47:27.72ID:/VOeS8YF0
Androidautoは動画に否定的っぽいからなぁ
2019/01/26(土) 15:52:31.25ID:lGsBJvQ50
>>72
コストの枠があるから、今の段階でなんでもできるわけではないよ
2019/01/26(土) 16:05:03.33ID:8oqU2WLtM
>>72
現行アクセラ乗ってるけど同じ印象
2019/01/26(土) 16:11:23.73ID:yw5eimoFd
>>75
俺も現行(後期のガソリン)だけど、どノーマルのままだと、なんか薄味のわりに縦方向の乗り心地悪いし、突き上げの後にぶるぶる揺すられるなと思った。
横揺れはかなり少ないと思うけど。
乗り心地改善に効くパーツ投入でいまはそこそこ満足してる。

新型は独自の味があるってインプレがあったので、試乗車きたらとりあえず乗ってみたいわ。
2019/01/26(土) 16:16:56.88ID:BVGE7LXaa
森慶太かなと思ったら森慶太だった
でもまあ言うことは当たってるよな
俺の乗ってるデミオのレビューもそのとおりだったし
2019/01/26(土) 16:24:11.53ID:P8zrTMRjd
比較対象によるとしか
コンパクトカーのクラス内ではデミオの乗り心地は良い方だし
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/26(土) 16:38:16.49ID:+qPqcoFD0
>>78
スイフトデミオ以外の国産コンパクトが総じてゴミだから仕方ない。
2019/01/26(土) 16:39:23.07ID:/VOeS8YF0
森KEITAが言ってるフワフワって
他のどの車だったらフワフワしてないの？トヨタ？ホンダ？
2019/01/26(土) 16:46:21.95ID:BVGE7LXaa
>>80
ルノー車
JB23ジムニー
MC前のプロボックス
彼はこのあたりをいつも基準にしている
というか国政さんの影響をありのままストレートに受けてる
2019/01/26(土) 16:48:34.00ID:BVGE7LXaa
前のスレで俺書いたけどマツダはフラッと変なロールをする悪癖だけは直したほうがいいと思う
新型アクセラではサスの見直しでいくらか良くなるんじゃないかと期待してる
2019/01/26(土) 16:48:53.57ID:4UwiC36b0
>>81
マツダの走安やってる虫谷は国政信者なのにね。
84名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/26(土) 16:52:26.24ID:HQNSkDfGp
たった105馬力しかないゴルフのトレンドライン1.2Tを運転してみたら、明らかにカロスポ1.2Tやアクセラ1.5よりパワフルだと感じた。

何が原因かと考えたら、ミッションの影響だと感じた。カロスポ1.2TはCVTだから本当にカッタるい、アクセラは6ATだけど自然吸気だから回さないとトルクが出ないのがマイナス点。

たった105馬力のエンジンでも、過給機やミッションで非力感は誤魔化せるもんなのだと感心した。
2019/01/26(土) 16:56:15.62ID:/VOeS8YF0
>>81
ジムニーて
あんな糞みたいな乗り心地の車ないわ
2019/01/26(土) 16:56:20.04ID:4UwiC36b0
>>80
かつての欧州フォード、ルノーあたりが森慶太の基準だな。
87名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/26(土) 16:57:23.99ID:HQNSkDfGp
レンタカーのゴルフだったが、肝心の燃費も街乗りで普通に16-17くらい出たぞ。高速なら20は絶対に越える。アクセラもカロスポよりも少し良かったくらい。

何でトヨタはCVT、マツダは自然吸気に拘るんだろうね。理屈の上で燃費が良くなるとかの御託はいいからさ、結局は結果だからね。
2019/01/26(土) 17:03:35.21ID:/VOeS8YF0
不正ゴルフの燃費とかどうでも良い
一生乗ることは無いな
89名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f7e-uJAn [125.192.75.50])
垢版 |
2019/01/26(土) 17:08:38.68ID:OdZDKKXK0
Sky-Xの6MT楽しみだ
CX-5を見送ってでも待つ
2019/01/26(土) 17:09:04.96ID:BVGE7LXaa
>>87
マツダが加給に消極的なのはひとえにコストのため
ディーゼルだってプレミアムメーカーのように売値を高く出来るならはじめから後処理装置付きでやったと思う
トヨタがCVTなのは生産設備作っちゃったからじゃないの
俺は制御が良ければCVTも嫌いじゃないけどね
2019/01/26(土) 17:12:15.05ID:BVGE7LXaa
>>85
乗り心地自体はリジッドサスで揺すられるけど、どんな操作にも素直についてくるし不意におかしな動きをすることがないから安心感はあるよ
新型は乗ってないから知らんけど
2019/01/26(土) 17:12:29.34ID:4UwiC36b0
>>87
マツダだって、V6作るよりは直4ターボえらんでるしな。
93名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/26(土) 17:19:47.72ID:HQNSkDfGp
>>90
コスト？1.5と1.2Tでそんなに変わるか？カローラだって1.2Tだぞ。トヨタはCVTの低い排気量のターボ組み合わせるからカッタるいけど、マツダは基本6ATだから、1.2Tと6AT組み合わせれば中々良いと思うぞ。

確かにディーゼルに関してはアナタのおっしゃる通りだが、ガソリンに関してはコストじゃなくて人見さんの拘りのせいだと思う。
2019/01/26(土) 17:21:00.74ID:/VOeS8YF0
>>91
ほほうそういうもんかね
ラダーフレームとモノコック比べてもなあ
2019/01/26(土) 17:22:41.02ID:v3cZdoWI0
コストって言ってもディーゼルにはカタツムリくっ付いてるし
2019/01/26(土) 17:45:03.20ID:4UwiC36b0
そりゃ、コスパの問題であって、何でもカットすりゃ良いって訳じゃないので。
2019/01/26(土) 17:45:20.59ID:P8zrTMRjd
ゴルフはハイオクだし

https://autoc-one.jp/nenpi/1707024/0004.html
新型ゴルフ7 市街地の実燃費／11.5km/L
2019/01/26(土) 18:07:04.38ID:g1A4eUlx0
ハイオクとレギュラーってそんなに気にする？
満タンで500円ぐらいの差だろ。
2019/01/26(土) 18:09:11.45ID:4UwiC36b0
みんな気にするから、sky-Gは日本で圧縮比14のハイオク仕様にできないんだよ。
100名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-6kti [106.132.86.109])
垢版 |
2019/01/26(土) 18:12:28.82ID:WFMyhTeca
>>93
まあ人見さんは1.2Tのような低排気量ターボは当然否定するわな。
モード燃費だけ良くても仕方ないしな。
2019/01/26(土) 18:12:58.14ID:g1A4eUlx0
勿体無いわ。ハイオクSKYGは凄く良さそうなのに。
2019/01/26(土) 18:14:22.85ID:v3cZdoWI0
レギュラーガソリンの販売はやめるべき
2019/01/26(土) 18:18:16.61ID:7FhPB+D6d
>>65
今までのマツダスピードのようにこの車種だけというのはしないってだけ
やるなら今で言うアテンザ・アクセラ・デミオで展開って形をとりたい
そうなるとアクセラ22.5T載せるとアテンザに載せるエンジンがなくなる
だから出せない(出さない)っていうのが理由
2019/01/26(土) 18:22:18.83ID:E5s/vDn1a
>>102
マツダはレギュラーガソリン肯定派だぞ
2019/01/26(土) 18:31:26.71ID:u3P9G74r0
>>64
中身が伴ってないじゃん
2019/01/26(土) 18:47:42.32ID:4nr8r0Fga
>>101
ハイオクskyGのロードスターは凄く良いよ
2019/01/26(土) 19:18:29.03ID:4UwiC36b0
>>101
CX-5の英国仕様でこんなん書かれてるから期待しすぎんな。
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/03/23/212411/3/

---
問題は2.0ℓ自然吸気のガソリン・エンジンにある。スカイアクティブ-Gと呼ばれるファミリーに属するこの4気筒は、6000rpmで160psを発生し、エンスージァスト的な観点からは選ぶ価値がありそうだと予想するだろう。

しかし中回転域では息苦しいかのようで力強さが感じられず、SUV向きのユニットではないように思えるのだ。
----
2019/01/26(土) 19:18:49.54ID:AOfeCwVR0
今年いっぱいで車検切れるから現行cx-5買おうと思ってたけど新型アクセラ良さげ過ぎて迷い出して
そしたら今度は次期cx-3まで視野に入ってきて迷宮入りしてます。
おれは何を買えば良いですか…？
2019/01/26(土) 19:29:56.51ID:4UwiC36b0
>>108
新型3出てから悩めば良いんでない？
俺なら、最終的には実車見て乗ってからでないと怖い。
2019/01/26(土) 19:41:58.11ID:T2gHQYYda
>>108
一人かふたりで使うならアクセラでもいいと思う
ただしエンジンラインナップが微妙なので更に悩みそうだが
ファミリーカーとして使う予定なら素直にCX-5がいいよ
2019/01/26(土) 19:52:45.77ID:vSMaatVRM
>>84
ゴルフの1.2Tって、最大トルクが17.8N/1400rpm。
高回転を切り捨ててるから最高馬力が低いが、アイドリング直後から1800cc相当の馬力が出てるから力強い。
変速機なんて関係ないよ。

ただエンジン部品屋としては排気量下げても製造コスト下がらない、ターボは高価って事でやりたくないんだろうね。
ゴルフと同じく、アクセラの廉価グレードが250万スタートで売れるなら作るんじゃないかな。
2019/01/26(土) 21:03:11.99ID:2963PLde0
アルミペダル微妙
アルミは枠だけで９割滑り止めじゃん
https://www.mazda.it/acquisto-e-servizio-clienti/accessori/mazda3/2018-11/accessori-interni/BCWLV9090/
2019/01/26(土) 22:03:05.52ID:YlnuTN840
CVTって日本だけのガラパゴス変速機でしょ
きっついよなぁガラパゴスなんてやり続ける根性だから日本は没落していくんだな
2019/01/26(土) 22:06:49.98ID:a7bGZZ/+0
日本が没落していくのはお前みたいな奴育てた親のせいだな
どうせ在日なだろ
2019/01/26(土) 22:08:28.33ID:YNihWEeoa
マツダだってCVT車出してたのに…
変速チューニングの出来は良かったと思う
2019/01/26(土) 22:10:24.99ID:11H9z1dgM
6ATでイキがんなって話ですわ
2019/01/26(土) 22:10:47.73ID:YlnuTN840
>>114
お前カタコトやな
2019/01/26(土) 22:11:14.98ID:/VOeS8YF0
>>117
wwww
きっと在日なんだろう
2019/01/26(土) 22:18:05.53ID:Ho9L1taF0
>>107
しかし中回転域では息苦しいかのようで力強さが感じられず、SUV向きのユニットではないように思えるのだ。

逆に車重の軽いアクセラもってこいで期待度アップだけど（笑）
2019/01/26(土) 22:25:50.71ID:Ne3rCMv/M
CVT嫌いならマツダ1択
121名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-Ypr9 [219.175.190.151])
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2019/01/26(土) 22:35:53.21ID:tV78GOY80
>>112
酷いｗ
社外品買った方が良さそうだね
122名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
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2019/01/26(土) 22:40:42.69ID:+qPqcoFD0
>>108
CX5は今年の商品改良でウインカーLEDになりそうだけどな。あとexclusive modeとlパケが統一されそう。

一番無難なのはCX5だろうね。後席もそれなりに広いからファミリーユースにも使えるし、何しろエンジンバリエーションが多い。
普及価格帯の2.0、2.5、パワーの2.5T、2.2Dと死角が無い。
マツダの稼ぎ頭なだけあるわ。力の入れようがこいつだけ違う。
2019/01/26(土) 22:44:51.35ID:tUwnnfV+a
>>122
CX-5の失速=マツダの終わりだからなそりゃ力も入る
124名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
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2019/01/26(土) 22:52:50.56ID:+qPqcoFD0
>>123
本当にそう。一昨年、長年世界販売台数首位だったマツダ3を抜き去ったしな。実際に世界中で満遍なく売れてるのもCX5だけだし。そういえばマツダ不振を救ったのもCX5だったな。CX5様様だよ。
マツダの救世主であり大黒柱。
125名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8bf1-zbmC [118.6.57.193])
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2019/01/26(土) 23:41:33.85ID:0nR4u3MP0
明日、lovescarでmazda3の試乗動画が公開されるらしいよ
2019/01/26(土) 23:43:06.58ID:yH0WC/rY0
日本ではちょいでかすぎだけどな(´･ω･｀)
127名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 01:54:52.24ID:LGB7bw/up
>>126
次期CX3は、CX-5のユーティリティ面も兼ねる存在になって欲しいね。あまり小さ過ぎると窮屈だが、大き過ぎてもCX5とキャラが被るから全幅は180-181cmくらいで。
C-HRみたいに後席を犠牲にして趣味性を強調するのではなく、少し小さくしたボルボXC40の様な車が理想的。
2019/01/27(日) 02:33:07.71ID:v8PXWily0
LOVECARSな
これを機に日本メディアでも試乗記とか出てくるのかな？
2019/01/27(日) 03:36:00.74ID:fN2Dcl6a0
だろうな

今日の17時が試乗記事の解禁時間なのかな？
まなぶだけじゃはくて、一斉にいろいろ上がる気がする
130名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-6kti [106.132.86.109])
垢版 |
2019/01/27(日) 03:55:33.26ID:n+andJDya
おー試乗記ついに上がるのか、明日楽しみだな。
2019/01/27(日) 04:29:03.83ID:IAhEqy6B0
bmの時もそうだけど、どうせべた褒めして欠点なんて気付いても言わない(言えない)んだろ
2019/01/27(日) 04:32:46.51ID:wF0AKn8I0
それは全メーカー全車種そうでしょw
133名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/27(日) 06:40:22.49ID:LGB7bw/up
ちゃんと批評するのって水野、清水、土屋の比較テストくらいじゃないの？

コネ上がりのジャーナリストと、元開発者andレーシングドライバーの違いかね。
2019/01/27(日) 06:55:12.80ID:Gd8VCphkr
>>133
水野はともかく、清水和夫と土屋は空気読むよ。
135名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-2AOM [153.236.246.165])
垢版 |
2019/01/27(日) 06:58:28.65ID:lkHFfizVM
SKYACTIV-XのAWDなんて買った日には乗り出し400万行くのかね
2019/01/27(日) 07:36:14.25ID:kK7d301z0
国政みたいに辛めに批評してほしいよな、実際
137名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/27(日) 07:48:36.39ID:LGB7bw/up
>>134
水野は業界でもやばいって話らしいね。だからベストカーの記事でしか品評しない。メーカー主催の試乗会には一切呼ばれない。
R35 GTRという日本自動車史に名が残る名車を造った功績もある。しかもゴーンと直接やり取りする特別待遇。

こんな人に金出してボロクソに言われた日には敵わんからな。
2019/01/27(日) 07:52:21.31ID:kJK7YE/B0
・トーションビームとは分からない乗り心地、静粛性
・クラスを超えた内装

以外の感想も頼むよ
2019/01/27(日) 08:00:59.74ID:P69JHLZXa
水野さんレビューは面白いけど言うことコロコロ変わるじゃん
デミオだってデビュー時は激褒めしてボンネットの長さにまで言及してブランディングのため許容範囲みたいなこと言ってたし
でもここ2年くらいマツダ車は噛ませ馬みたいなポジションでズタボロな評価にしてるしボンネットの長さを超ムダと酷評してる
2019/01/27(日) 08:03:23.44ID:P69JHLZXa
もっとも俺もボンネットの長さはムダだと思うけどやっぱり発言に一貫性は欲しいよ
好みは置いても国政さんとか森慶太や福野は主張に一貫性はあるから指標にはなるよ
2019/01/27(日) 08:31:11.52ID:Gd8VCphkr
福野は面白い事書くけど、だまされやすいからな。

自動車ロン、ひさびさに読むと面白かった。初代Aクラスや初代スマート、最終ビスタ褒めてて。
2019/01/27(日) 09:09:13.05ID:1LNzsMr7M
>>137
R35って知名度だけあって売上に貢献しないから、未だにFMCできない失敗車でしょ。
レーサー上がりのジャーナリストもだが、有能でも一般人とは視点がズレてんだよ。
2019/01/27(日) 09:19:01.87ID:uuv5QUJe0
ボンネット無駄っていうけどさ
職場でアルファードの試験車両見るけどアレ蓋の部分が短いだけで奥までぎっしりエンジン入ってて誤魔化しでしょ？整備性凄く悪そうだけど
運転席の位置はそのままでその先に無駄に長い空間があってあれ意味あるの？
マツダ車の方が視界が良いと思うんだけど
誰か答えられる？
2019/01/27(日) 09:25:46.42ID:OSqT0+oZ0
なんでアルファードと比べる？
2019/01/27(日) 09:27:32.10ID:PfKhdkU2a
>>143
ミニバンは高く座ってるから運転席自体の位置が前よりなんだよ
だから同じ寸法でも広く室内をとれるの
ダッシュボードが広すぎなのは掃除が面倒な面もあるけど開放感という大メリットもある
無理にピラーを引いてガラスと運転者が近すぎると圧迫感が出るよ
2019/01/27(日) 09:28:33.48ID:PfKhdkU2a
あとマツダ車の視界を褒めるのは無理筋すぎる
マツダでさえ社内基準ギリギリって白状してるんだから
2019/01/27(日) 09:30:20.32ID:PfKhdkU2a
>>141
評価が変わった、俺は間違ってたとごめんなさいするのは良いよね福野
前に乗った車によって感覚は変わるとか正直に言うし
2019/01/27(日) 09:33:56.71ID:uuv5QUJe0
続行論破されてワロタ
なるほどありがとう
2019/01/27(日) 09:53:08.56ID:4p6L+lr20
>>142
GT-Rは単体の売上じゃなくてブランド価値向上させて間接的に売上増やす側面からも評価すべき車じゃないの？

マツダも売上と売上利益率2倍くらいになったらそういう車もう一回作ってくれるかな
2019/01/27(日) 10:00:44.60ID:M2UIu9eO0
マツダ車、ペダルレイアウトと人見さんの我儘（排気取り回し）の都合で鼻先から運転席までが長いので、ミニバンどころかハッチバック同士でも「運転席の位置が同じ」になるのはエンジン縦置なスバルくらいよ。

あとAピラー寝かすのは、衝突安全設計のトレンドだった。（寝てる方が前面衝突時に曲がりにくい）
2019/01/27(日) 10:05:17.63ID:8Mv5cQrla
RX-visionをきちんと現実寄りにした車を見てみたいね
別にロータリーは求めないからMX-visionでいいけどね
2019/01/27(日) 10:06:39.60ID:9oee0mdjM
ネガを個人のせいにしたがるレスが散見されるな
2019/01/27(日) 10:06:43.61ID:e13GZvP20
早く走行インプレッションを聞きたいね～
ディーゼルとガソリンの違いもね
154名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-2AOM [153.248.175.29])
垢版 |
2019/01/27(日) 10:09:34.84ID:T3JVMdJ+M
そのうちどっかで採用してたAピラー透過技術来るんだろうな
2019/01/27(日) 10:09:41.74ID:8Mv5cQrla
ペダルレイアウトは副産物だと思うけどね
衝突安全性を高めるために前輪を遠ざけるのがFFのトレンドになりつつあるし
本当にペダルレイアウトが信念ならロードスターのペダルは変だし
2019/01/27(日) 10:14:51.34ID:e13GZvP20
>>112
このペダル、俺は車内の雰囲気に合わせたんだと思うからいいと思う
よくあるこんなんだったらカッコよくないぜ
https://ic4-a.wowma.net/mis/gr/114/image.wowma.jp/38257042/ntc/ap-murase/cabinet/accessories/benz/w176/a2462905501-w176.jpg
2019/01/27(日) 10:24:09.12ID:DFKccJbl0
>>135
タイプＲやメガーヌRSに届きそうな値段になるな
2019/01/27(日) 10:25:31.48ID:M718F54Y0
18XD AWD出るかな
2019/01/27(日) 10:35:18.43ID:8+YiMgZea
>>150
デミオとフィットやノートも長さは大差ないぞ
2019/01/27(日) 10:40:36.26ID:ch8U0Nvp0
>>138
それはまなぶさんに向けてのメッセージですね？
2019/01/27(日) 10:49:24.40ID:grVJGhDfa
>>159
いやいや
ちゃんと横写真で比較したら素直に前輪からハンドルコラムまでの長さは他社より遠いよ
2019/01/27(日) 10:54:33.64ID:geJ27Ecx0
>>155
そうか？NCは最低だがNDは良くない？
163名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f54-BE0z [221.37.195.73])
垢版 |
2019/01/27(日) 10:55:54.04ID:Qj6op0vG0
試乗といってもまだ公道ではやらんよな
164名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-vY4p [126.35.32.37])
垢版 |
2019/01/27(日) 11:19:29.32ID:RzGg8w9qp
>>137
名車とか笑わせるな
2019/01/27(日) 11:19:48.44ID:JP2XiH+4M
思うんだけどモーターとバッテリー積んでるプリウスより狭いってのは甘えだと思うよ
2019/01/27(日) 11:20:31.66ID:JP2XiH+4M
>>164
明らか名車だろ
当時唯一の日本スーパーカーだった
2019/01/27(日) 11:22:54.32ID:uuv5QUJe0
>>165
プリウスの荷室って浅いし広くは無いよ
容積でいったらアクセラの方が多いし
それに後席は居心地悪いし
燃費だけの車だよ
168名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/27(日) 11:25:18.56ID:vLXYTuSr0
プラットフォームをスモールとラージの2つに分けるやり方って、ボルボとマツダだけ？

スバルは1つだし。トヨタはモジュラー化した骨格を何種類か持ってる。

ボルボとマツダって似てる部分が多い気がする。smallとlargeの2つのプラットフォーム、低圧縮のディーゼルや高圧縮のガソリン、高級路線(ボルボは正真正銘の高級ブランドの一員になりつつある)、元フォード傘下等。
2019/01/27(日) 11:26:37.30ID:uuv5QUJe0
>>168
トヨタも２つじゃないけど同じことやってるスバルもワーゲンもやってる
マツダは規模的にたまたま２つってだけでは
2019/01/27(日) 11:30:07.43ID:JP2XiH+4M
http://car-sokuhou.com/wp-content/uploads/2015/11/ab243b714a70b0dbbbc587d4058896ae.jpg
プリウス　502L

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/013/593/583/9e1ce670cd.jpg
アクセラ　364L
171名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/27(日) 11:47:12.13ID:vLXYTuSr0
>>170
マツダってデザインは良いけど空間効率が悪いよね。トヨタはデザインが酷いけど空間効率が良い。

もう少し空間効率を考えて欲しいとは思ってる。CX-5だって後15cm長くても良いのにと思う。
2019/01/27(日) 11:50:25.45ID:mNRY8ZNN0
>>152
雉だったりしてｗｗ
2019/01/27(日) 11:50:52.14ID:vQ5hruF3a
>>171
長くしたら空間効率良くしたことにはならねーだろ…
2019/01/27(日) 11:52:37.33ID:e13GZvP20
>>170
こりゃぐうの音も出ないな
175名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/27(日) 11:57:12.90ID:vLXYTuSr0
>>174
デザインは酷いけどな。
2019/01/27(日) 12:07:30.08ID:y4PZ6Acc0
新型アクセラの容量がどれくらいかだな
プリウスの502Lをよく憶えておこう
2019/01/27(日) 12:10:14.02ID:o1m19Xa3M
トーションビームになったからさぞ広くなるはず
2019/01/27(日) 12:16:07.71ID:b3JJ6UeIa
>>173
広くするのに単純にデカくしただけのCX-8さん…
2019/01/27(日) 12:19:48.59ID:VwIVKLo8a
>>178
あれはCX-9を縮めたものだと何度言えば…
あの寸法でも3列載せたら狭いのはマツダだから仕方なし
2019/01/27(日) 12:19:58.30ID:/dZsjMQwd
マツダってデザインにはたくさん金使ってるけど、その他の開発は金を使わないイメージ
2019/01/27(日) 12:21:01.45ID:y4PZ6Acc0
つってもデザインに力を入れたのって結構最近の話じゃない？
CX-5でやっとデザインがどれだけ大切かマツダ自身が気づいた感じ
2019/01/27(日) 12:22:49.84ID:xwsecnNBM
初代デミオのコンセプトがウケたけど、他社からも似たようなの出て太刀打ちできなくなった時ぐらいからマツダは空間にステータス振るの諦めてる気がする
2019/01/27(日) 12:26:36.51ID:b3JJ6UeIa
>>179
Bピラーから前はCX-5のまんまなのにそれは無いわ
2019/01/27(日) 12:27:37.90ID:7ivCCu34a
言うほどデザインが良いかと言うとうーん
かっこいいけど狭いってのは凄く安易だなと思う
ゴルフやパサートなんかはシャープでかっこいいけど広いよね
2019/01/27(日) 12:29:53.70ID:7ivCCu34a
>>183
違うよ？
2019/01/27(日) 12:54:16.34ID:y4PZ6Acc0
各社オリンピックの2020年を節目として捉えてるのが調べてるとよく分かる流れだよなぁ
流行りのSUVを各社一斉に2020年にフルモデルチェンジする
（トヨタはCHRをMCするにとどまるだろうけどね）
マツダなんかは今回の新型アクセラで世間の反応と売上を見る。フルモデルチェンジのCx-3、CX-5のために。
さらに新たに国内投入されると思われるCX-4もフロントグリルをバイオエンプラに変えてくるのは間違いない。
マツダにとって新型アクセラはどうしてもコケられない前哨戦の大事な戦略車

2020年は新車ラッシュ、しかもフルモデルチェンジが多発する面白い1年やで！
2019/01/27(日) 13:09:57.56ID:tMPFlB/TM
1.8Dがmazda3以降にスペック向上したら怒り心頭だな
188名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/27(日) 13:12:21.52ID:vLXYTuSr0
>>187
そりゃそうやろ。この期に及んで後からスペック向上は許されんやろ。
新しいモノをどんどん投入して商品改良が本来の趣旨であって、後から隠し球を投入する為に出し惜しみするのは本来の趣旨から遠ざかる上に、信頼関係が地に堕ちる。
2019/01/27(日) 13:12:44.26ID:o1m19Xa3M
有料べータテスターへの参加ありがとうございます
2019/01/27(日) 13:14:57.15ID:/xeYqFqR0
1.8Dでも十分そう。
2019/01/27(日) 13:16:05.16ID:4pakBLmN0
パサートがカッコいいって冗談キツイぜ
2019/01/27(日) 13:16:15.46ID:WYcqHXbx0
>>186
MX-6がいつでるか楽しみだな
2019/01/27(日) 13:17:43.13ID:c0uHsP+8p
>>188
出し惜しみなのか、改良でスペックアップしたのかなんて、
客には分からんじゃん
2019/01/27(日) 13:18:50.43ID:IAhEqy6B0
cx-3は発売10ヶ月後に価格据え置きでなかなかの改良を施してた
最初期ユーザーはまさに人柱
2019/01/27(日) 13:19:59.94ID:/xeYqFqR0
１年ぐらいは待ったほうが良さそうやな。
2019/01/27(日) 13:21:05.90ID:c55Yh//4a
>>184
かっこいいかは好みだけど
そこら辺が他よりオシャレって一般的イメージではないな笑
オシャレな車はっていってそこはでない
2019/01/27(日) 13:25:00.49ID:o1m19Xa3M
http://car-sokuhou.com/wp-content/uploads/2015/11/ab243b714a70b0dbbbc587d4058896ae.jpg
プリウス　502L　モーター、バッテリー付、空力最重視デザイン

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/013/593/583/9e1ce670cd.jpg
デザインのアクセラ（）　364L

-約140L


http://rent-odawara.co.jp/contents/goods/img/2.4/379-0.jpg
参考　140Lの冷蔵庫
2019/01/27(日) 13:31:31.85ID:ANaP4WSTd
>>170
うわあプリウス剛性なさそう…
2019/01/27(日) 13:32:08.58ID:y4PZ6Acc0
新型アクセラのクリーンディーゼルエンジンって
CX-3のSKYACTIV1.8Dのそのまま流用だっけ？
新型アクセラ用に改良したりはしていないんだよね
2019/01/27(日) 13:39:15.68ID:o1m19Xa3M
>>198
訓練されたツダオタの渾身のレス
201名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/27(日) 13:43:15.01ID:UDJkwBwq0
あと３時間少々で試乗動画解禁！
2019/01/27(日) 13:57:47.59ID:tMPFlB/TM
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20171102-10276174-carview/
スカイXはフィルター通してからEGR導入するみたいだからスカイDのようにはならなそう
フィルター再生がどうなるかは書いてないけど
2019/01/27(日) 14:32:12.01ID:VieBGyGRH
>>201
解禁されたらここにリンク貼ってくれよな
頼んだぞい
2019/01/27(日) 14:59:28.71ID:M2UIu9eO0
sky-D、1.5/1.8の低圧EGR取入口はDPF後なんだ…
2019/01/27(日) 15:48:16.06ID:tkDPlDKy0
マツコネの画面が奥に配置されてるにも関わらず日よけが無いから日光で画面見にくいな
2019/01/27(日) 16:08:19.70ID:CLQ15jdK0
オプションでフードとか出てきそうだなw
2019/01/27(日) 16:35:48.36ID:Prcu6ZXN0
プリウスタクシーによく乗るけどアクセラよりかは後席快適だわ
208名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/27(日) 16:41:56.03ID:UDJkwBwq0
>>207
そもそもプリウスもアクセラも後席に乗るクルマじゃない。
209名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/27(日) 16:42:21.79ID:UDJkwBwq0
あと１８分で解禁かあ・・　おらは相撲視てるわｗ
2019/01/27(日) 16:44:19.92ID:/dZsjMQwd
後席に乗るクルマじゃないって
ちょっとなに言ってるか分からない
2019/01/27(日) 16:47:31.88ID:uuv5QUJe0
>>207
俺身長あるからあの天井は無理だわ
チビっこいジジババ専用
2019/01/27(日) 16:49:08.47ID:ffrLzUsl0
マツコネもだが、HUDがガラス照射型になって以降は特にガラスからの写り込みがどぎつくて気分良く運転出来ない反射もきつい
2019/01/27(日) 16:52:56.34ID:XhzmpTVe0
>>134
水野は構造的な欠点を指摘するからなぁ、
設計上の問題だった場合、マイナー重ねても治る見込みないから絶望する
2019/01/27(日) 16:59:21.37ID:uuv5QUJe0
>>212
ふーん
だったら今時2DIN使ってるトヨタやホンダに流れればいいのに無理してマツダ選ぶ必要無いんでない？？
2019/01/27(日) 17:00:02.52ID:Vaf3t+eO0
きたぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=fVbXC0QgMoU
2019/01/27(日) 17:02:10.99ID:1zS8/0KzM
>>214
マツダ信者www
2019/01/27(日) 17:03:26.03ID:ElJ1UQHE0
ついに初試乗！ 新型マツダ3は有言実行の仕上がりだった【Mazda3 海外試乗記/インプレッション】
https://motor-fan.jp/article/10007840
2019/01/27(日) 17:05:07.15ID:x7C4ElTaa
>>208
何言ってるの？
2019/01/27(日) 17:05:53.62ID:uuv5QUJe0
>>216
え？ガイジ？
2019/01/27(日) 17:07:51.23ID:uuv5QUJe0
マツダの2DIN車に乗りたいっていうお前が拘り持ってる信者だろ？俺なら欲しい機能があったら他社に流れるけどな
2019/01/27(日) 17:10:03.17ID:1zS8/0KzM
>>220
速攻論破マンうるさいよ
2019/01/27(日) 17:12:22.82ID:uuv5QUJe0
>>217
うひょー
実走行画像かっこええな
イケメンすぎる
2019/01/27(日) 17:13:16.30ID:pyDg0mvC0
>>217
ま～だタイヤクリアランス広いのかよ…
日本車で最初に狭くしてくれるのはいったいどこのメーカーだろうな
2019/01/27(日) 17:14:24.99ID:kJK7YE/B0
>>217
全体的にはほめつつも案外手厳しい評価だな
あえてそうしたのか
2019/01/27(日) 17:14:33.12ID:jesfytwMa
>>223
そんなのが好きなら実用車じゃなくスポーツカーを選びなさいよ
馬鹿じゃないの
2019/01/27(日) 17:15:21.38ID:y4PZ6Acc0
河口インプレッション
ハッチバックSKYACTIV2.0

走り出しがなめらか
シートのフィットがいい、姿勢がフラットでびっくり日本の車もここまで来たか
質感を飛躍的に高めるといっていたが乗ってそれがすぐに分かる
Cセグの通常であればロードノイズが入ってくるがVWゴルフを完全に超えていると断言できる
メルセデス・ベンツAクラスも超えている静粛性と乗り心地の滑らかさ
マイルドハイブリッドの不思議な加速感、シフト時のアシストのつながりが良い
カーブが気持ちいい、スーッと曲がっていく
あらゆる面で「ヒタ」っとした感じの車
以上街中と高速の感想
以下ワインディング
余分な動きがまるで無い
ステアリングフィールがたまらない
気持ちいい感じがすごくする
コーナーに入っていくときの動きにすごく繋がりがある、運転がうまくなったように感じる
リアトーションビームでこれだけの動きを出すのは本当に驚き
操作を荒くしても動きが穏やかでハンドルを急に動かしても落ち着いてスムーズにつながる



合流時のパワーは足りない
2019/01/27(日) 17:15:34.48ID:XG9D+uip0
>>208
頭悪すぎる
後部座席に人乗せないならロードスター買ったらどうですかね
100人乗ったら100人がアクセラより運転が楽しいと認める車だぞ
2019/01/27(日) 17:16:23.82ID:uuv5QUJe0
スタンダードスピーカーでもボーズ以上だと？マジかよ
2019/01/27(日) 17:17:16.49ID:1zS8/0KzM
マツダの純正ボーズはクソだからな。ハードルが低いよね
こりゃ楽しみだな
2019/01/27(日) 17:18:10.10ID:uuv5QUJe0
>>226
どこで原文読めますか？
2019/01/27(日) 17:20:34.04ID:y4PZ6Acc0
セダン
SKYACTIVG2.5

ハッチバックでは全く感じられなかった上下動を感じる
ハッチバックで感じた驚きは無い
日本仕様では夏タイヤになるので問題はないのではないか


総評
本当に驚いた
このクラスでトップといえる
ただしパワートレイン、エンジンのみ物足りなさがあるのが本音
2019/01/27(日) 17:21:03.69ID:pyDg0mvC0
>>225
散々言われてるのにお前の方が馬鹿だろ
2019/01/27(日) 17:23:40.35ID:61o4ZNNI0
セダンはグリルのフチのメッキパーツをハッチバックみたいに黒に変えれないのかな？
2019/01/27(日) 17:24:44.47ID:uuv5QUJe0
86やスープラだって間隔は広いよ
チェーン規制あるから仕方ない
オタクは勝手に車高落とすでしょ
2019/01/27(日) 17:25:21.52ID:tEb/QZnp0
Mazda3動画上がってね
河口学試乗
2019/01/27(日) 17:30:10.74ID:y4PZ6Acc0
確かにハッチバックの動画内でロードノイズほとんど入ってないな
ワインディング時だしかなりの静粛性だわ
2019/01/27(日) 17:34:41.02ID:/xeYqFqR0
2.0は力不足なのか。マイルドハイブリッドの効果はあまりないんやね。
日本仕様もマイルドハイブリッド？
2019/01/27(日) 17:34:53.08ID:61o4ZNNI0
>>217
このレビューだと日本でもガソリン2.0L出そうで楽しみ
2019/01/27(日) 17:36:38.65ID:v8PXWily0
英語メディアでも試乗動画来てるね
2019/01/27(日) 17:37:28.10ID:bPyc1IXC0
早く実物を外で見たいな
2019/01/27(日) 17:39:29.71ID:y4PZ6Acc0
動画内で、シートを横から見ると形がいいねえ
フィット良さそう
2019/01/27(日) 17:40:24.33ID:1zS8/0KzM
2.0でバワーないってことは1.5gは死産決定か
2019/01/27(日) 17:40:58.79ID:tEb/QZnp0
そんな重いのか
2019/01/27(日) 17:42:11.93ID:BFgCOfaR0
Aクラスやゴルフ超えてるって本当かよ
2019/01/27(日) 17:43:09.29ID:BFgCOfaR0
>>242
あれ２．０デチューンモデル
2019/01/27(日) 17:43:41.51ID:XhzmpTVe0
>>217
BOSEが上手！だけ分かった
2019/01/27(日) 17:44:04.70ID:uuv5QUJe0
>>235
河口さん褒めまくりで怖いんだが
この人いつもこんなに誉めるの？
2019/01/27(日) 17:44:21.56ID:1zS8/0KzM
>>247
そうだよ
2019/01/27(日) 17:45:28.01ID:uuv5QUJe0
ヨーロッパCセグメントでNo.1確定って言ってたな
ベンツBMWアウディ超えてるとか
またオタクに攻撃されそうだなぁ
2019/01/27(日) 17:46:05.77ID:v8PXWily0
カーWatchにも記事来てる
2019/01/27(日) 17:47:09.30ID:zInQa5Fu0
MハイブリッドとMTの相性良さそうだな
252名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/27(日) 17:47:32.43ID:UDJkwBwq0
>>247
最初は絶賛する。後で興奮が醒めて冷静な分析をするスタイル。
2019/01/27(日) 17:47:58.57ID:BFgCOfaR0
そういや、ナンバープレートなかったな
254名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW bb5a-PdKb [218.227.51.148])
垢版 |
2019/01/27(日) 17:48:14.22ID:1IA59S9j0
>>170
セダンはどうなん？
2019/01/27(日) 17:49:28.59ID:tEb/QZnp0
Aクラス超えって言ってるから間違いない
2019/01/27(日) 17:50:28.75ID:NJ/+9qcP0
>>251
MTの方がシフトチェンジ時間のモーターアシスト制御難しくね？
2019/01/27(日) 17:50:49.24ID:4pakBLmN0
2.0Xに期待とか言ってるけど、2.5Gよりパワーないよね？
2019/01/27(日) 17:52:02.81ID:uuv5QUJe0
>>250
読んだ
なかなか好印象だね
基本的に前の二人と同じような感想
2019/01/27(日) 17:52:23.44ID:yu5wwdIl0
このクラスだと2.5Lが欲しいよね
1.5Lはまともに走るんだろうか
2019/01/27(日) 17:53:54.95ID:ai5pz6Ap0
エビカニのない批評こい
水野ざ総括お前だよ
2019/01/27(日) 17:54:08.61ID:/ORkwe9j0
内装と静粛性は前評判通りすごいな
あとはX次第か
2019/01/27(日) 17:54:11.47ID:BFgCOfaR0
セダンの１．５はかなりキツそうではあるな
2019/01/27(日) 17:54:14.41ID:XSjTTbNq0
試乗インプレきた
評論家はみなドイツ車宣伝マンだが、ボロクソワーゲンゴルフより遥かに質が高いとさ

https://youtu.be/uJIWaOGY5NI
2019/01/27(日) 17:55:06.45ID:zInQa5Fu0
>>256
人それぞれシフトの仕方違うからATよりやっかいだろうね
2019/01/27(日) 17:55:14.45ID:AyLPTnyRa
>>263
ワーゲン（笑）のゴルフごときと比べるのはアクセラに失礼
2019/01/27(日) 17:56:16.53ID:cdRW61/Q0
2.0Gは欧州のみ
日本1.5確定か
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20190125-20104797-carview/4/
2019/01/27(日) 17:57:31.91ID:uuv5QUJe0
>>265
まあそういうことだよね
旧車と比べられても嬉しくないな
カロスポと比べて欲しい
2019/01/27(日) 17:58:08.59ID:tEb/QZnp0
>>266
ええええええ
2019/01/27(日) 17:58:33.59ID:y4PZ6Acc0
>>258
同じ感じの印象だったね
こりゃかなり期待できるなぁ
2019/01/27(日) 17:58:38.11ID:uuv5QUJe0
20GMハイはプリウスの出来損ないみたいなパワトレだから日本はXだけでいいや
271名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-2AOM [153.235.112.230])
垢版 |
2019/01/27(日) 17:59:12.45ID:PQK3IelgM
アメリカは後ろにナンバーついてればいいんだな
2019/01/27(日) 17:59:51.89ID:uuv5QUJe0
車検来たらCX-8買うつもりだったけど
アクセラの試乗記が良すぎて迷うな
2019/01/27(日) 18:00:59.58ID:bPyc1IXC0
国内1.5Gと1.8Dだったら・・・・・

うわぁあああああああああああああああ
2019/01/27(日) 18:01:03.90ID:ai5pz6Ap0
xは当分発売されないだろう。試乗でも出てこないし
エンジンがうんことは意外。つーか2Lで122psしかないのか。これが人見のアップサイズエンジン？微妙
ゴルフ8を見てから比べるか
2019/01/27(日) 18:01:08.61ID:/xeYqFqR0
なんでこんなイマイチなマイルドハイブリッドを作ったんだ？
普通の2.0のほうが力ありそう。
2019/01/27(日) 18:01:46.51ID:y4PZ6Acc0
1時間で2600人超えが動画見たのね
2019/01/27(日) 18:02:53.28ID:yu5wwdIl0
>>266
かなりエコに振ったんだな、まあこれも時代の流れか
でも、年次改良で2.0Lターボとか出るかもしれないから期待しよう
人見さん、ターボもええよ
2019/01/27(日) 18:04:11.17ID:y4PZ6Acc0
>>273
1.8Dのパワーはガソリン2.5L以上だよ
279名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/27(日) 18:06:34.38ID:UDJkwBwq0
2.0L＋ＭHybridがイマイチってのは、シャシー性能が相当高い裏返しだと思う。
2019/01/27(日) 18:06:39.14ID:uuv5QUJe0
>>278
トルクなパワーは1600Gくらいかな
2019/01/27(日) 18:07:51.09ID:ai5pz6Ap0
>>280
トルクなパワーは1600Gってどういうことだ
2019/01/27(日) 18:08:04.03ID:bPyc1IXC0
>>274
マツダの2.0Gは欧州仕様で3種類あるよｗ
283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ff8-afCf [61.46.68.216])
垢版 |
2019/01/27(日) 18:11:49.53ID:0fZKdP4U0
>>263
ギャラが良く出てるだろうね
コイツはギャラで言う事が明らかに違うから信用出来ない
2019/01/27(日) 18:12:53.19ID:/xeYqFqR0
1.8Dにしようかな。
2019/01/27(日) 18:13:17.32ID:Jk3QLRv50
CX5の2.0G載せれば欠点なしかな
2019/01/27(日) 18:13:23.65ID:NJ/+9qcP0
M-Hybridは完全に欧州CO2規制向けの施策だろ
2019/01/27(日) 18:14:08.57ID:ai5pz6Ap0
1.8Gが150psぐらいでりゃいいんだけど
2019/01/27(日) 18:14:51.81ID:ai5pz6Ap0
1.8Dか
2019/01/27(日) 18:14:52.91ID:kJK7YE/B0
>>266
デチューン版2.0Gは欧州のみともとれるからまだ諦めるのは早い
2019/01/27(日) 18:18:22.05ID:y4PZ6Acc0
現行アクセラで22XDはスペック過剰と言われていたので
1.8Dでちょうどよくなっているのではないか？
まあ試乗インプレッションが来るまでは何とも言えんが
2019/01/27(日) 18:20:25.68ID:bPyc1IXC0
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190127-10379053-carview/

欧州仕様に近くて、2.0Gもある模様
これは期待できるやつやん
2019/01/27(日) 18:21:16.95ID:tkDPlDKy0
？？？「俺のセリフの料金表だ、さぁどうする？」

5万円「やっと欧州車に追いついた」
10万円「ゴルフより上」
15万円「Aクラスを超えた」
20万円「クラスNo.1」

ちなみに他の日本車と比べて上回ってるというセリフは無いよ。他国産メーカーからの仕事もあるからねｗ
2019/01/27(日) 18:23:50.54ID:ai5pz6Ap0
まあインプレッサ発売のときもカロスポ発売のときも「これはゴルフを超えた！一部」って言ってきたからな。この人たちは

早く水野や総括のレビューが見たいぜ。あと自分で乗りたい
2019/01/27(日) 18:24:55.84ID:ywfKwBgNa
はっきり言って河口動画は糞でもなんでも適当に褒めるから全く参考にならんよ
あくまで気持ちを盛り上げる的に見るだけなら
2019/01/27(日) 18:30:48.22ID:y4PZ6Acc0
＊一部グレードおよび仕様によってはお求めいただけない場合がございます。
詳しくは各販売会社におたずねください。


さあ新型発売日発表の時期が近づいてきたな
2019/01/27(日) 18:34:13.17ID:cdRW61/Q0
>>289　>>282 >>291
なるほどハイブリッド仕様の2.0Gなのか
2019/01/27(日) 18:37:31.36ID:MoPnyZnzM
で、日本はHV無しの1.5ばかり？ 酷い！
2019/01/27(日) 18:38:16.91ID:y4PZ6Acc0
>>297
Mハイの1.5と2.0だよ
それに加え、加速性能も良い1.8D
2019/01/27(日) 18:39:06.84ID:wf9h8gM20
>>197
3枚目はカローラかな？　(TopGear脳)
2019/01/27(日) 18:42:14.39ID:uzYcx8mlM
音だけの1.5ガソリン
CX-3から使いまわし（改良なし）の1.8ディーゼル
結局ディーゼルより高くなったスカイX

どうすんだこれ
2019/01/27(日) 18:43:20.12ID:ai5pz6Ap0
エンジンが弱点とか意外だなぁ
トヨタからTHS借りてこいよ既視
2019/01/27(日) 18:44:14.42ID:y4PZ6Acc0
早く1.8Dの試乗インプレッションが見たい
登坂性能も加速も、2.0Gを超えてくるはず
2019/01/27(日) 18:46:24.90ID:bPyc1IXC0
とりあえず2.0G買って、2年後のX改良版に買い替えだな。
2019/01/27(日) 18:58:31.95ID:QrByphet0
アクセラを買う気はないが、Xの値段と出来は気になる。
Xの排気量拡大版がCX-8に用意されるのは何年後なんだろうか。
305名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/27(日) 19:00:17.07ID:LGB7bw/up
だから何度も言ってんじゃん。ボディは滅茶苦茶クオリティ高いのに、何で非力な凡庸エンジンしかラインナップしないんだって。
唯一の救いである2.0Xは未だに無いし2.5Gは北米専売。
2.2Dを廃止しちゃあかんでしょ。先代の質感なら1.5Dで充分だけど、この質感なら2.2Dや2.5T(2.0T)があっても全然イケるでしょうに。

年次改良でどれか追加設定する事を期待。
2019/01/27(日) 19:04:11.05ID:61o4ZNNI0
>>291
2.0G出るって明記してるね
楽しみだ
2019/01/27(日) 19:04:33.92ID:CXf+J5JT0
>>305
よそ行くとアクセラは女の買い物カーだよ、日本でもファミリーカーだよ…なんかかんちがいしてないか？
2019/01/27(日) 19:06:34.99ID:uzYcx8mlM
日本にも導入されるという2.0ガソリンに期待
2019/01/27(日) 19:10:02.95ID:gw0YOiI3M
ハイパワー車の運転マナーにいいイメージは無いから燃費と走りの質感重視のが良い
2019/01/27(日) 19:10:45.45ID:gw0YOiI3M
0-100km加速で8秒～10秒が理想かな
2019/01/27(日) 19:11:37.20ID:M2UIu9eO0
Carwatchの試乗記見てるが、

---
もちろん、まだまだ手放しの絶賛には至らない。が、その可能性を存分に見せてくれていることには大いに期待したい。
---
312名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 19:12:00.92ID:LGB7bw/up
>>307
先代は特段質感面で秀でたワケじゃなかったけど、新型は明らかに別格でしょ。カロスポやインプの様に所帯染みてないし。

河口まなぶもエンジンラインナップがライバルに比べて弱い部分って言ってるし、そんな事言う前から分かりきってた事じゃない。
ブランド価値底上げしたいなら、車の心臓部であるエンジンもそれに見合ったモノにしなくちゃ。
すげー勿体無い。
2019/01/27(日) 19:12:18.08ID:M2UIu9eO0
>>311
って書いてるんだよな。
クラストップとか言ってる後に…
314名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 19:16:29.10ID:LGB7bw/up
>>309

今このクラスのハイパワー車って280psオーバーがごく普通だよ。
A45やゴルフ8 Rは400ps超えるし、M140i、TYPE R、WRXも300psオーバー。

230psの2.5Tや190psの2.2Dは全然ハイパワーの分類に入らない。
2019/01/27(日) 19:22:28.98ID:M2UIu9eO0
河口まなぶも
---
もちろん、まだ手放しで絶賛はできないが、日本での発表および試乗や本命スカイアクティブXの評価次第では、少なくとも現行のVWゴルフ7超えは可能なはず。
---
って書いてるあたり、何か歯に物が挟まってる感じ。
2019/01/27(日) 19:22:50.32ID:uuv5QUJe0
>>281
トルクは25Gくらいあるかも知らんが
パワーは120くらいしか無いやろってことや
2019/01/27(日) 19:23:24.68ID:uuv5QUJe0
>>279
トヨタTNGACセグプラットフォームと一緒だな
318名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 19:24:37.21ID:LGB7bw/up
>>315
原因は明らかにエンジンだろ。X待ちって事はこの車はもう少しパワフルなエンジンで試したいんだろ。
2019/01/27(日) 19:25:02.67ID:8DEivruUM
>>315
なんやねんそもそもゴルフ7は2011年発売だぞ
2019/01/27(日) 19:25:21.93ID:uuv5QUJe0
>>302
18Dの馬力が150越えるとは思えないから無理でしょ
欧州仕様の122には勝てるかも知れんが
2019/01/27(日) 19:26:10.08ID:uuv5QUJe0
>>304
それ俺も狙っている
最短であと一年くらいかな
ビッグマイナーで
2019/01/27(日) 19:26:34.14ID:ai5pz6Ap0
>>316
こわい
2019/01/27(日) 19:27:14.15ID:j5yGohJb0
>>293
ざ総括は逆神だぞ
低評価取ると商業的に成功するw

あと乗っていないから書いてることもメチャクチャや
2019/01/27(日) 19:28:30.84ID:ai5pz6Ap0
>>323
ああはいはいそういうの良いから
2019/01/27(日) 19:31:49.45ID:uuv5QUJe0
カーウォッチの動画見てる
走るアクセラ美人さんですな
2019/01/27(日) 19:35:18.63ID:M2UIu9eO0
>>318
それにしても2.5Gの北米仕様は、2.0Xと馬力とトルク変わらん筈なので謎なんだよね。
327名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 19:35:28.21ID:LGB7bw/up
1.8Dがパワーあるとか言ってる人いるけど、あり得ないのよ。たった116psしかないしトルクも270Nm程度。

2.0Xも181psと中途半端な上にトルクは230Nmしかない。低速トルクが効いても230Nmしかないからね。この数値は覆せないからね。

400N強の2.5T/2.2Dの様なパワフルさも余裕も無い。
2019/01/27(日) 19:35:34.79ID:uuv5QUJe0
GRAN TURISMOのCGみたいだな
これが実写とか信じられない
外国だから景色がいいのもあるが
329名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 19:37:03.61ID:LGB7bw/up
>>326
2.0Xは低回転から最大トルク出るし燃費も良いだろうから差別化になるかな？

それなら燃費の2.0Xと出力トルクの2.5Tのが立ち位置が明確化するけど。
2019/01/27(日) 19:38:57.51ID:iUzdpatOp
>>319
VWゴルフはマツダ並みに毎年改良入ってるから、多分、今頃がちょうど美味しいところかと。
2019/01/27(日) 19:39:04.20ID:yjaZOlBr0
>>315
次期ゴルフが後で良かったな、、、
ﾁｮｳ○ﾝやねん
2019/01/27(日) 19:39:41.92ID:y4PZ6Acc0
ディーゼルエンジンってガソリンより燃焼室内の圧力が高くて
2倍発生圧力が違うんだよ
ゆえにトルクも1.8Dはアテンザの2.0ガソリンよりも高いの

みんな意外と勉強不足なのだなぁ
2019/01/27(日) 19:40:42.67ID:yjaZOlBr0
>>325
つやっつやしてるな！
コラーゲンかけたよう
2019/01/27(日) 19:41:19.61ID:ai5pz6Ap0
ゆうても110馬力2.5キロぐらいでしょ？
2019/01/27(日) 19:41:20.99ID:OO/t79r1M
2.2D廃止はリアがトーションビームのせいだったりしてね
2019/01/27(日) 19:41:43.30ID:i2aWdswm0
エンジン以外は褒めすぎだな
最初のインプレとして6、7割掛けにしても期待できそう
そして美しい
337名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 19:42:57.11ID:LGB7bw/up
>>332
そんなのCX3の価格設定見ればわかるだろう。
2019/01/27(日) 19:43:55.29ID:y4PZ6Acc0
ゆえに、1.8Dは動画で指摘された2.0Gの加速の不足も
弱点なくこなしてくれるだろうね
登坂性能もディーゼルのほうがよいので、動画で指摘されたエンジンの部分もクリアし
全方位で高品位なものとなるだろう
2019/01/27(日) 19:44:06.05ID:b3JJ6UeIa
>>319
ゴルフ8が出たらアクセラの評価が変わるんだろうな
2019/01/27(日) 19:44:27.33ID:uuv5QUJe0
カーウォッチのYouTubeみてて気づいたが
マツコネ2はUSB接続からビデオ選択できるな
やるやんマツダ
2019/01/27(日) 19:44:29.03ID:y4PZ6Acc0
>>337
別にそんなに悔しがるようなことじゃないだろ…落ち着けよ
2019/01/27(日) 19:47:31.07ID:bPyc1IXC0
ゴルフ8
https://www.autocar.jp/wp-content/themes/base/timthumb.php?src=https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/golf_190122_001.jpg&h=440&w=660&zc=1
2019/01/27(日) 19:50:21.99ID:8rHCZ/of0
３月発売ってあり得るの？
344名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 19:51:19.24ID:LGB7bw/up
>>338
モアパワーの車しか乗った事の無い貧◯人なら1.8Dで充分だろうね。
2019/01/27(日) 19:51:26.76ID:b3JJ6UeIa
こっちでも欧州仕様のローパワー版2Lはパワー不足って評価だな
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1166617.html
2019/01/27(日) 19:53:01.28ID:uuv5QUJe0
このマツコネ2を他車にも積んでくれねーかな
難しいのかな
2019/01/27(日) 19:55:12.30ID:ax4v3wZS0
1.8Dも町乗りとかなら全く問題ないけど、いざというときにの加速力はないから、Xに期待。
348名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 19:56:47.58ID:LGB7bw/up
1.8Dは低速トルクがそれなりにあるけど、所詮110psちょっとしかないから頭打ち感が酷い。CX3乗ってマジで思った。走り出しが鈍重だからやはり力不足感が否めない。

Xも遅れるし2.2Dも廃止するし、折角良い車に仕上がったのにエンジンが全てをぶち壊してる。Xが遅れるなら最初から2.2Dや2.5Tを積めよ。最初のイメージって結構重要。
349名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ff8-afCf [61.46.68.216])
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2019/01/27(日) 19:57:44.38ID:0fZKdP4U0
>>347
いざというときってどんな時だよw
2019/01/27(日) 19:58:08.62ID:/xeYqFqR0
馬力は正直あまり意味がない。
トルクがあるほうが重要。
NAは回せばトルク出るけど、一生懸命感がどうしても出る。
2019/01/27(日) 19:58:37.20ID:95v9A9lOM
2.2dは明らかに前輪ヘビーでドライバビリティに思うところが多かったから載せないんだろうな
年次改良で2.5Tとか載せかねないから最初に買う身分としては厳しいよね
2019/01/27(日) 20:00:05.36ID:ai5pz6Ap0
まあ結局一番売れるのは1.5Gだからね。クソ遅いけど
2019/01/27(日) 20:01:54.42ID:y4PZ6Acc0
>>350
そういうことなんだよねぇ
馬力があっても高速道路でさえ200kmだすわけでもなし過剰スペック
対してトルクが太いと日常生活も高速道路も、峠道も弱点なし
マツダがディーゼルにこだわるのはこういったところでもある

イマイチ分かってない人がいるけどね
2019/01/27(日) 20:01:57.15ID:yghomboL0
ナンバー付いてないと滅茶苦茶カッコいいな
355名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 20:03:32.67ID:LGB7bw/up
>>352
バリューが大きい1.5と2.0は必要だと思うよ。2.0Xも必要。
問題は2.5。コレ必要ないだろ。
2.0Xと最高出力最大トルクはほぼ同等で、2.0Xと違って低速トルク細いし燃費も2.0Xに劣る。存在意義がない。
2019/01/27(日) 20:04:48.02ID:ax4v3wZS0
>>349
高速の追い越しとか、坂道での追い越しの時かな。
普通に走る分はパワフルなんだけど、あれ？ってなる
357名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 20:04:54.77ID:LGB7bw/up
>>353
だからこそ同クラスに比べて出力よりもトルク優先させた2.5Tとか2.2Dが有った方が良いよねって話な。
2019/01/27(日) 20:05:28.17ID:ai5pz6Ap0
>>355
2.0xは信頼性がないじゃん？
2019/01/27(日) 20:07:11.53ID:LymSFAsA0
マナブの動画、マツコネのナビが現行比でめっちゃ滑らかなのが印象的。
2019/01/27(日) 20:07:48.93ID:fCBVAGMd0
>>342
可愛い感じじゃなくてワルそうな感じになったなぁ
2019/01/27(日) 20:07:51.05ID:y4PZ6Acc0
>>357
なんか君は少しずつ意見を修正してきてるみたいだけど、そもそも現行アクセラの2.2XDは過剰スペックと言われてきたの
だからこそ今回新型アクセラでは1.5XDも2.2XDも廃し、1.8Dのみで勝負に出ている
絶対に負けられない欧州市場のCセグで、しかも今後のマツダを占う勝負の新型でだ

いろんなことを考えて書き込むようにしようぜ
修正するのも面倒だ
2019/01/27(日) 20:10:10.84ID:ai5pz6Ap0
マツダがそんなに考えるわけ無いだろwww
2019/01/27(日) 20:11:22.47ID:/xeYqFqR0
>>353
わかってくれる人いるから嬉しいわ。
VWの1.2TSIは105馬力で18Nぐらいの出力だが、下からトルクが出るからスペック以上にパワフル。
全開加速では馬力で差が出るけど、発進や中間加速はトルクが物を言う。
2019/01/27(日) 20:12:32.11ID:ai5pz6Ap0
>>363
俺はそもそもそんな当たり前なことをドヤで話ししてるキミすごいと思っちゃうけど
365名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/27(日) 20:12:59.43ID:LGB7bw/up
>>361
過剰スペック？それ一部の日本人が言っとるだけだろ？
Cセグメントに175ps/420Nmって全然普通だけど？
1.8Dってそもそも1.5Dのライトサイジングだから、出力もトルクもほぼ一緒じゃん。馬鹿でしょアンタ。
2019/01/27(日) 20:14:14.76ID:R9aelp4r0
https://www.youtube.com/watch?v=T-o-IT1OEO0
この海外の試乗動画の人、192cmと言ってるとおもうけど、
後席、頭膝あたらずに座れてるな
3：00～くらいから
367名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-f24q [49.98.134.196])
垢版 |
2019/01/27(日) 20:14:42.10ID:VbOOit16d
aクラス超えてるとか言って大丈夫？
2019/01/27(日) 20:15:10.55ID:ai5pz6Ap0
言うのは自由やで
2019/01/27(日) 20:15:37.31ID:M718F54Y0
これまでのmazda3はマフラーが3種類あるけど、何なんだろうな
現行相当、斜めカット、柿本みたいな二重構造の3種類
370名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-f24q [49.98.134.196])
垢版 |
2019/01/27(日) 20:16:43.10ID:VbOOit16d
>>363
なんでやねんwww
2019/01/27(日) 20:17:04.49ID:/xeYqFqR0
>>364
いや、これを解ってない人が意外に多いので、あえて書いて広めるのが狙いw
2019/01/27(日) 20:18:21.77ID:ai5pz6Ap0
>>371
うるせえ
2019/01/27(日) 20:20:19.79ID:67Txq2UYM
ゴルフgti乗ってると、22xdはくそ遅く感じる
2019/01/27(日) 20:20:55.78ID:j5yGohJb0
>>365
https://www.youtube.com/watch?v=76xUE9T3fOM
同一価格帯では圧勝
ディーゼルエンジンのくくりを気にしないでスペックは普通だとかは暴論じゃないの
2019/01/27(日) 20:24:51.17ID:zInQa5Fu0
>>366
192cmでこれなら170cmなら余裕あるな
376名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-2AOM [153.236.82.142])
垢版 |
2019/01/27(日) 20:26:17.62ID:eCRtWrcvM
>>366
字幕だと182cmになってるけど192に聞こえるな
377名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/27(日) 20:26:26.45ID:vLXYTuSr0
>>374
アウディとBMWはプレミアムブランドだろ？

比べるならプジョー308やゴルフ2.0TDIの2.0lディーゼルだろ。
2019/01/27(日) 20:26:27.76ID:BFgCOfaR0
２．０Xの価格見て、２．０G買うかXまで待つか
2019/01/27(日) 20:37:26.90ID:R9aelp4r0
>>376
自動字幕の182のが正しいかも…
「1 hundred and eighty two」かな
192だとすると、発表のときのレビュー動画と比べても余裕ありすぎる気はする
380名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bb80-3h0x [218.226.29.203])
垢版 |
2019/01/27(日) 20:38:50.54ID:K8RRmSVm0
>>266
ハンドリングのレビューそのままならスポーツカーかよ、と思わせるような内容で胡散臭
盲目馬鹿向けじゃなくもっと普通のレビューが知りたいのにな
2019/01/27(日) 20:39:39.42ID:M2UIu9eO0
>>379
182でも座高低いのか、運転中の天井高くね？ サンルーフ仕様だよね。
2019/01/27(日) 20:44:21.70ID:tEb/QZnp0
まあでも外観内装はかっこいいな
いくらすんだって感じ
2019/01/27(日) 20:47:41.85ID:NJ/+9qcP0
馬力＝トルク×回転数

最高馬力の意味で「馬力」を使う悪習は何とかならんか？
2019/01/27(日) 20:48:33.53ID:M2UIu9eO0
https://gqjapan.jp/car/review/20190127/mazda-3
---
なお、日本にまず導入されるモデルは、ガソリンエンジンが1.5リッターと2.0リッター、ディーゼルエンジンが1.8リッターになる模様だ。
---

2.0G出るみたいね。
2019/01/27(日) 20:51:54.44ID:kJK7YE/B0
>>384
「模様」だからなぁ。期待してるけど外れたときがっかりするから話半分で聞いておこう
2019/01/27(日) 20:52:09.54ID:M2UIu9eO0
>>383
馬力って単位自体、最大馬力以外で使わん気がする
2019/01/27(日) 20:52:25.51ID:/ORkwe9j0
2.0G出るやん
2019/01/27(日) 20:53:41.12ID:R9aelp4r0
>>381
カメラのレンズの具合でそう見えるだけじゃね？
少なくともLOVECARSの動画の後半（たぶん同じ白の革シート）と比べると
河口さんよりは頭も肩も上にあるように見えるし
2019/01/27(日) 20:54:01.66ID:4pakBLmN0
>>384
ガソリンの2.0は2.0Xな
2019/01/27(日) 20:54:40.06ID:+dYhpzKY0
現行XD乗ってるけど、過剰パワーとは思わない。

むしろ出だしもっさり、カーブは頭が重い感じはする。
2019/01/27(日) 20:55:24.34ID:bPyc1IXC0
>>389
https://response.jp/article/2019/01/27/318489.html
2019/01/27(日) 21:00:03.74ID:kJK7YE/B0
>>391
はえー、複数記事で書かれてるならマジで2.0Gあるのかもな
2019/01/27(日) 21:00:31.80ID:CrkhOwSF0
現行2.2D乗りだが2.0Xの出来次第だな。
他のエンジンは魅力なさすぎ
2019/01/27(日) 21:00:50.10ID:NJ/+9qcP0
>>386
いや、馬力とトルクが独立のパラメーターだと勘違いしてる人が意外と多いんでね
2019/01/27(日) 21:03:30.10ID:bPyc1IXC0
>>392
同じ人が書いた同じ内容の記事だよ。なぜかレスポンスのほうは書き加えられてる。
2019/01/27(日) 21:14:53.00ID:iQQq5z0f0
2.0Xがデビュー時にどこまで熟成されているかが問題
俺は2年くらいは様子見するけどね
397名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f47-rzVJ [153.179.2.207])
垢版 |
2019/01/27(日) 21:35:57.72ID:o7NeT+Ev0
２年も待つならベントレー買うわ
2019/01/27(日) 21:38:45.56ID:tOhm8SQnM
せっかくNVHを上げてきた車にCX-3のディーゼルエンジンは無いな
2019/01/27(日) 21:40:15.54ID:fV0GxdxW0
過剰ってのは300馬力とかそういうのであって200前後は結構ちょうどいいと個人的には思うがね
400名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/27(日) 21:54:36.68ID:vLXYTuSr0
低い回転数から最大トルクが出る、200PSの350Nmくらいのエンジンが欲しいな。Xと似たようなスペックのシビック1.5T乗ったけど、確かに回せば速いけどトルクが物足りなかった。
2019/01/27(日) 21:54:48.92ID:geJ27Ecx0
事情通ぶって「2.0Gは出ない、国内は1.5Gと1.8Dと2.0Xのみだ」を連呼してた奴、元気にやってるかな
402名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
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2019/01/27(日) 22:04:14.41ID:vLXYTuSr0
>>401
いたな。2.0G欲しいなぁ、と書くだけで即座に「2.0Gは出ない、国内は1.5Gと1.8Dと2.0Xのみだ」を連呼してた奴。自称マツダ関係者らしいし。

ま、関係者の癖に知らされてなかったって事は、マツダの最下層の人間だったんだろうなぁ。
2019/01/27(日) 22:07:50.12ID:uuv5QUJe0
20Gが出るならXとの価格差が気になるな
スズキのエネチャージくらいの差かな
2019/01/27(日) 22:08:03.71ID:P8FKMW/u0
CX-3の2.0Gはトルクの出方をだいぶ低回転寄りにしてあるけど、mazda3にはこれが載るのか？
このチューニング好きなので載せてほしいわ。
2019/01/27(日) 22:08:22.17ID:ai5pz6Ap0
なわけないじゃん。ハイブリッド+スーチャーだ
2019/01/27(日) 22:11:19.32ID:uuv5QUJe0
モーターファンのサイト落ちてるわ
アクセラの記事が読めない
2019/01/27(日) 22:15:47.92ID:tOhm8SQnM
日本仕様の2.0ガソリンエンジン+Mハイブリッドってないの？
2019/01/27(日) 22:26:57.52ID:uuv5QUJe0
Mハイブリッドで先代20Gの10％向上だからXは30％くらい行くのかな
それだと燃費はリッター25かな
2019/01/27(日) 22:37:40.54ID:ai5pz6Ap0
森慶太の試乗記読みたいな
あいつは正直だ
2019/01/27(日) 22:38:38.94ID:4pakBLmN0
>>407
ハイブリッドは欧州だけとかどっかで読んだ
2019/01/27(日) 22:40:39.20ID:M718F54Y0
出力の高い日本仕様の2.0ガソリンエンジンにMハイブリッド組み合わせたら、動画で言ってた唯一の不満であるパワー不足は解消されてXなんてなくても良さそうだけど、出さないんだろうな。

最も非力なスペックで登場するであろう1.5ガソリンは大丈夫なのかね
412名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
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2019/01/27(日) 22:48:17.30ID:UDJkwBwq0
1.5L＋M Hybridで解決！
2019/01/27(日) 22:48:21.01ID:tEb/QZnp0
フロントは今の方がカッコよくね
2019/01/27(日) 22:48:59.14ID:6Su2hRyRa
>>409
もうマツダが乗らせないかもしれんなあ
WebCGでデミオCX-3CX-8と褒めてない記事ばかり書いてたから
鈴木真人みたいな乗らなくても書けるような記事ばかり書く人に担当させたりして
2019/01/27(日) 22:50:06.89ID:LymSFAsA0
スズキが主力車種にマイルドハイブリを投入しているように、
アイドリングストップからの再始動・加速が多い日本の道路事情こそ
電動アシストは有用だと思うがなぁ。
2019/01/27(日) 22:53:44.26ID:ai5pz6Ap0
>>414
マツダはエビカニが正直だからな
俺は現行アクセラが発売されたときの試乗記でマツコネに箝口令が敷かれてたの覚えてるわ
417名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
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2019/01/27(日) 22:56:22.88ID:UDJkwBwq0
Mazda3 ハッチバックイメージ動画
https://www.youtube.com/watch?v=CvMiiHMSybs

14:17 リアビューモニター＋アラウンドモニター
14:40 アイドリングは550rpmくらい？
2019/01/27(日) 22:56:40.24ID:M718F54Y0
>>414
https://youtu.be/t60hM3sE1D0
現行車で乗員が上下前後左右に揺さぶられるってのはマツダ自身も認めてるよ
2:15くらいから
2019/01/27(日) 22:57:51.38ID:6Su2hRyRa
福野礼一郎も強めのマツダ批判書いてから全くマツダ車試乗記事が出なくなったなあ
機械は頑張ってるのにパッケージ無視のデザイナーをのさばらせすぎだろって記事
もっとも福野は国産車レビューはトヨタ以外ほとんどしなくなってしまったから偶然かもしれない
2019/01/27(日) 22:58:20.98ID:kJK7YE/B0
>>401
「お前らが知らんだけでもう決まってんのよ。書くだけ不毛」とか最高に偉そうに言ってたのにな
421名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-L3L3 [219.188.179.70])
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2019/01/27(日) 23:02:05.99ID:9pUywqLp0
トーション連呼馬鹿は雲隠れかな
422名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-rzVJ [125.3.169.85])
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2019/01/27(日) 23:07:34.09ID:ljYN4kPp0
>>300
え、スカイX ってＤターボより高い値段設定なの？
2019/01/27(日) 23:09:23.30ID:zInQa5Fu0
1.8Dより安いなんてありえんだろ
2019/01/27(日) 23:10:29.82ID:N9jEFg9Ld
>>416
箝口令じゃなくて単にナビの開発が間に合ってなかっただけだぞ
2019/01/27(日) 23:11:38.86ID:ai5pz6Ap0
>>424
それはない。発売後の試乗記でもマツコネには一切触れてないから
2019/01/27(日) 23:21:52.82ID:IAhEqy6B0
開発者のインタビューでXはディーゼルより高くないってのを読んだ気がするがもう忘れた
427名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
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2019/01/27(日) 23:22:23.56ID:vLXYTuSr0
>>420
しゃーない。彼は関係者でも下っ端の更に下のカスみたいなバイトやろし。
2019/01/27(日) 23:23:47.19ID:J4y0LUDPM
2.0Gは何馬力？
2019/01/27(日) 23:23:47.72ID:BFgCOfaR0
問題は値段だって早く発表して欲しい　今年今の車が車検だから
2019/01/27(日) 23:29:13.58ID:SMXJBKsI0
>>426
｢同じ排気量｣で｢製造コスト｣を比較したらD>Xという意味なんだろ。
20Xと18Dを売値で比較したらどうなるのかはまだ不明。
431名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-rzVJ [125.3.169.85])
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2019/01/27(日) 23:29:58.85ID:ljYN4kPp0
>>426
あーそれそれ、確かスカイＸはガソリンとＤＴの中間程度の値段になるのでは？ってやつだよね？
2019/01/27(日) 23:30:29.06ID:ai5pz6Ap0
xてトヨタやホンダのHVより高かったら存在意義ないからな
2019/01/27(日) 23:30:47.68ID:tEb/QZnp0
アメリカで247万円ってネットで見た
2019/01/27(日) 23:34:07.77ID:bg+UXjh0d
公式発表でもないのに2.0G出ること確定みたいにいってる奴がいるがどっかで確定って情報あったっけ？
2019/01/27(日) 23:37:14.01ID:geJ27Ecx0
>>427
リアル関係者はマトモだからコンプラ遵守で書き込まないだろうから、画面の向こうでゲラゲラ笑ってただろうな
2019/01/27(日) 23:38:00.22ID:geJ27Ecx0
>>434
涙拭けよ
2019/01/27(日) 23:38:36.51ID:ai5pz6Ap0
笑いはしないだろ
2019/01/27(日) 23:40:25.34ID:ai5pz6Ap0
出るなら嬉しいけど
どれが出るのよ。2.0もマイルドHV仕様の110馬力ぐらいしか出ないやつとか色々あるんだけど
2019/01/27(日) 23:48:59.69ID:bg+UXjh0d
>>436
は？別に俺は出てくれる方がいいから聞いたんだが結局お前も公式の確定情報だと言い切れないんだろ？
というより、まだ確定情報でもない「模様」と言われる程度の情報で確定だと思い込んでるお前が不憫だわ
2019/01/27(日) 23:53:08.26ID:bg+UXjh0d
試乗レビューが解禁(？)されたから明日くらいには公式発表の可能性ない？
2019/01/27(日) 23:53:19.65ID:FfY1acIR0
新車レビューっていつもこんな甘口なん？
442名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-rzVJ [125.3.169.85])
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2019/01/27(日) 23:55:54.06ID:ljYN4kPp0
>>441
カロスポは関係者に大絶賛されてたね
443名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-zkZ5 [203.160.29.21])
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2019/01/27(日) 23:57:04.77ID:HTd2Vw8Z0
2.0Ｇを出さないと、2.0Xの良さも判りにくいから、
2,0Gは出すべきでは？
Xの良さはカタログでは出て来ないのだとは思うけど。
実燃費とかフィーリングとかで、発売後に評価されるとは思う。
買うやつが何を選ぶかだ。僕はXに期待している。
マツダ勝負しろ。
444名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-L3L3 [219.188.179.70])
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2019/01/27(日) 23:58:06.54ID:9pUywqLp0
レクサスUXの動画と比べてみろよ
2019/01/27(日) 23:58:41.12ID:bQLf7zmdd
>>428
カナダ仕様の2.0Gは155hp@6000rpm（≒153ps）、150lb-ft@4000rpm（≒210Nm）となっている。
CX-5の2.0Gより若干出力が低くトルクが大きい。
CX-3の2.0Gのような2800rpmにトルクピークがあるタイプではないね。
推奨燃料は「Regular」で、Mハイブリッドは付いてない。
2019/01/27(日) 23:59:12.29ID:zCbyO3Fx0
ゴルフは末期だし越えるのは可能としてパワートレーンが6ATじゃそろそろキツイのかもなFFでも更なる多段化が必要と
2.5でパワー不足ってのがどうなんだろ
2019/01/28(月) 00:03:34.03ID:74qScRU3a
>>441
いつもこうだよで半年ぐらい経つと本音が出てくる
2019/01/28(月) 00:04:45.90ID:B0qk0Gvr0
ゴルフの内装と同等レベルとか言うのは貶してるのかと思った
2019/01/28(月) 00:05:55.54ID:L6hkrw8l0
>>438
それはEUの税金対策モデル。
向こうはエンジン出力で税金が違うから、2.0Gの最大出力だけ制限してデチューンして載せてる。
SKY-Dが出る前は同じ2.0Gでも税金の違う120ps版と160ps版の２種類があった筈だけど、今は150ps/380Nmの2.2Dが
高出力バージョンとしてラインナップされてるから、2.0Gは安価版の120ps版しか販売してない。
2019/01/28(月) 00:06:11.35ID:UqhyEqW4a
>>441
ものによるけど力を入れてる車種なら当分はご祝儀レビューであふれると思う
レビューすらほとんど出ないインサイトみたいなのもあるけど
だから正直な意見が車関係大手メディアにポロポロ出てくるのは早くても半年から一年後くらいだよ
2019/01/28(月) 00:06:52.63ID:ariTJhXfM
ヴェゼルと同じくらいやな
https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/interior/design/image/pic_interior_design_slide01.jpg
2019/01/28(月) 00:08:05.07ID:74qScRU3a
>>449
165ps版も普通に売ってるぞ
453名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb1e-zkZ5 [14.132.196.148])
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2019/01/28(月) 00:10:49.84ID:+F1EoIrq0
2.0Xの発売時期次第ではつなぎとして2.0Gの発売はあるだろう
その時につなぎという位置付けなら2.0X発売した時の売りのために2.0Gにはマイルドハイブリッドは付けないだろう
2019/01/28(月) 00:11:04.66ID:L6hkrw8l0
>>445
通常型の2.0Gはトルクの山が２か所あるけど、cx-3のは１ヶ所だけでそれが2800回転付近。
トルクカーブ見てると、単純に高回転側の山が無くなっただけに見えるけど、わざとなのか
排気系の取り回しが変わったから仕方なく？なのかはよくわからんね。
2019/01/28(月) 00:13:30.42ID:L6hkrw8l0
>>452
申し訳ない、中途半端に古い知識で見落としてた。
確かに2.0G165psまだ有るね。
2019/01/28(月) 00:15:01.42ID:v1Qesxfh0
>>447
>>450
なるほど レビュー側も金貰ってるしなぁ
車の初期型には手出せないやw
457名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-IFKp [36.11.224.56])
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2019/01/28(月) 00:15:09.79ID:TxQ2/YH9M
>>451
アホンダはメクラ
2019/01/28(月) 00:19:20.47ID:Iq6g+O6Ha
マツダコネクトの出来の悪さは本当に全く表に出て来なかったよなあ
後にリコールされたフィットDCTのガクガクさを初期レビューから指摘してた人は割と居たんだけどな
2019/01/28(月) 00:20:29.71ID:7IJ3yfdlM
車を走らせるレビューでナビはあまり触らないのでは？
2019/01/28(月) 00:23:03.90ID:Iq6g+O6Ha
それもそうか
でもBMW風コマンド操作体系を絶賛してた人は多くいたんだよなあ
実際は触らなかったのかな
2019/01/28(月) 00:27:07.26ID:74qScRU3a
>>456
マツダは長距離試乗会と銘打って高級旅館やホテルの宿泊付の接待してたりするしねそりゃ接待されてる側としては下手な事書けないでしょ
462名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-rzVJ [125.3.169.85])
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2019/01/28(月) 00:36:59.78ID:iP/tD+it0
いつ買うの？もうちょっとマツダ
463名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
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2019/01/28(月) 00:37:57.06ID:XA9cvHol0
>>461
マツダは、じゃなくてメルセデスも新型Aクラスの試乗会で同じ事してるよね。何処のメーカーも同じでは？
2019/01/28(月) 00:38:43.91ID:U87ahPaA0
マツダほど買い時が難しいメーカーないわ
2019/01/28(月) 00:43:57.26ID:pStKkpSba
>>175
論点ずれてるぞ
466名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
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2019/01/28(月) 00:44:59.98ID:XA9cvHol0
カロスポとかインプみたいな、明らかに所帯染みた車であれば凡庸なパワートレインでも仕方ないかと納得させられる。

マツダ3の質感観ると、Aクラス辺りと比較したくなっちゃうから、どうしても今のパワートレインだけだと華が無くて寂しく思えちゃう。2.5Tじゃなくて良いから、200PS/350Nmくらいの2.0T、もしくは2.0X Tが欲しくなる。
467名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
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2019/01/28(月) 00:46:39.98ID:XA9cvHol0
>>465
デザインを犠牲にすれば、トランク容量なんて幾らでも確保できるって意味だと思った。
468名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/28(月) 00:48:51.95ID:XA9cvHol0
2.5Tとか2.2Dだと鼻先が重くなってハンドリングが悪くなりそうだから、2.0Tくらいが丁度いい気がする。特にこのサイズの車だと尚更ね。
2019/01/28(月) 00:50:40.82ID:4nE/lPlV0
>>462
オモロー
2019/01/28(月) 00:51:55.65ID:pStKkpSba
>>342
BMW風味やな
2019/01/28(月) 00:54:22.59ID:pStKkpSba
>>366
182だね
いわゆるシックスフッター
472名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ef88-iFb9 [111.105.159.160])
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2019/01/28(月) 01:01:37.99ID:3CU/enmv0
カローラスポーツと今回のマツダ3
河口まなぶの表情比べて見たら
落差笑けるわ
473名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb62-L3L3 [60.238.219.128])
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2019/01/28(月) 02:12:24.18ID:I550xp+x0
次期アクセラのデザインはパス
2019/01/28(月) 04:30:42.37ID:mJDMK5Dg0
>>170
おいおい、プリウスはカテゴリー的にはセダン扱いだぞ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1158/123/html/051_o.jpg.html
519Lのインサイトに負けてるしｗ
2019/01/28(月) 04:32:13.98ID:n4X/nA/z0
あかんアクセラかっこよすぎる
レクサスRC買おうと思ってたが、こっちかうわ
2019/01/28(月) 04:35:08.84ID:rJhjYO36p
MTショートストロークであってくれ！！！
477名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-2AOM [153.159.180.201])
垢版 |
2019/01/28(月) 05:24:03.73ID:cDRK6kRTM
>>366
この人も2.5ターボ欲しいって言ってるな
2019/01/28(月) 06:35:03.57ID:twYuXR1WM
単にrc買う金がないだけだろ
479名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b0c-WlpR [116.193.225.251])
垢版 |
2019/01/28(月) 06:44:06.37ID:dA+30n2C0
>>448
ゴルフよりは大分上だろ
480名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-WlpR [49.96.22.218])
垢版 |
2019/01/28(月) 06:47:35.52ID:7Jy+yr5Gd
>>466
わいのCLAよりは明らかに質感高いと思ったわ
481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/28(月) 07:15:55.62ID:cO+VQY4Zp
>>477
2.5Tならそのまま載せられるらしいから一番コストが掛らないけど、2.5Tは2.2Dと同じくらい重量級だし何しろデカイ。
直進性は更に良くなるだろうが、回答性が悪くなりそう。

個人的には2.0ベースの2.0Tが欲しいな。
2019/01/28(月) 07:16:02.13ID:qvLRlIXT0
あんなに駄目だと思ってたハッチが既に強烈にカッコよく見える不思議
俺の負け、マツダの勝ちだわ
まあ自分が買いたいのはセダンだけど、グリルはハッチのクローム仕上げの方がいいな
交換できるかしら
2019/01/28(月) 07:17:07.33ID:qvLRlIXT0
>>233
やっぱ同じこと考える人いたね～
484名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-L3L3 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/01/28(月) 07:36:18.92ID:dhDNloyd0
オーストラリアの試乗動画2つも相当静かになってるって言ってるな
2019/01/28(月) 07:51:46.34ID:LHtR4FOz0
>>466
所帯染みてるのはマツダだろアホ
2019/01/28(月) 08:04:29.01ID:q6U1JDIMd
ナンバー付いたら微妙になるのがなあ
あと、なんでマツダはハイパフォーマンスモデル出さないんだろうか
2019/01/28(月) 08:07:09.50ID:Oe2Shu2Mp
>>486
モアパワーを望むオタクは声だけデカくて数はほとんどいないから出しても売れないから
2019/01/28(月) 08:09:38.42ID:74qScRU3a
>>487
その手の車は売れる売れないで作るもんじゃない
売れるか売れないかで作ってたらスポーツカーなんて全滅だろ売れるわけないんだから
489名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-L3L3 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/01/28(月) 08:11:31.99ID:dhDNloyd0
いくらここでぎゃあぎゃあいってもターボなんてないから
2019/01/28(月) 08:15:38.04ID:rIW8+TRT0
>>488
売れないとしても、あからさまな赤字企画は立てられない
採算とるのに800万とかになって、机上の採算も立たない
自分の部下が赤字でもやろうと言ってきたら、
自分の責任でその企画を通すのか？
2019/01/28(月) 08:17:33.10ID:UvPYFHtz0
＞わりと早い段階からバンプラバーに頼ってロールを抑えている印象だが、不自然さがない。

なんか苦労のあとが見えるレビューだなw
2019/01/28(月) 08:25:52.83ID:optrnf1yM
>>442
カロスポの絶賛記事はよく読むと
今までのトヨタの中では良い、と入ってるし、
ゴルフは越えてないかな？との意見が入ってるのがほとんど。
エンジンとかは褒める雰囲気のままディスってたり、
メーカーに乗せていただいている書き手の心情を汲み取りながら読めば
めちゃくちゃな評論って少ないと思うよ。
それでも、最初は何割か増しの評論だけどさ。
2019/01/28(月) 08:27:39.19ID:Y/KTyAFSd
しかし桂伸一ってライター、結果としてぬか喜びさせたことになったら恨まれるぞ～
個人的な推測レベルならそう書いておかないと
494名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iyfh [1.75.2.230])
垢版 |
2019/01/28(月) 08:29:08.11ID:dj4PxHwnd
>>482
クロームなのはセダンね
オートサロンで至近距離で見たけどハッチバックはダーククローム系ではなくガンメタ塗装だった
2019/01/28(月) 08:29:19.82ID:EACGxtLw0
>>451
フィットのプラスチックに安物の革貼った恥ずかしい内装
酷すぎる
496名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/28(月) 08:35:53.48ID:cO+VQY4Zp
>>486
2.0Xが出てからの市場評価次第じゃない？
どっちにしても専用部品が多くなるハイパフォーマンスグレードは出さないと思うが、A250やV40 T5、或いはCX5 25Tの様な一般グレードの中の上級グレードとして200PSちょっとのターボ車は出すかもね。

河口学や海外のインプレでも、口を揃えてエンジンが寂しいと言われてるし、今後Xが世に出ても恐らくターボの要望は多いだろうから、個人的な予想としては2020年秋以降の商品改良でターボが追加されると思う。
2019/01/28(月) 08:38:12.70ID:EACGxtLw0
>>472
つまりどういうこと？
2019/01/28(月) 08:40:01.43ID:EACGxtLw0
>>482
だからあれだけ実車はカッコいいはずだよって皆で言ってたのに
今回はセダンがいいとか言ってた人だよね
センスないなあ
499名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-6kti [106.132.86.109])
垢版 |
2019/01/28(月) 08:40:59.95ID:SHapYLyva
>>451
同じに見えるなら可愛そうなお方w
2019/01/28(月) 08:43:09.60ID:EACGxtLw0
ホンダの内装ってマジ酷いからね
トヨタやスバルの方がマシってマジ終わってる
501名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/28(月) 08:46:31.82ID:cO+VQY4Zp
>>500
トヨタのミドルクラス以上の車の内装いいけど、最近はクラウンとかUXでアカラサマなコストカットが見受けられる。
2019/01/28(月) 08:48:18.85ID:nuMrBVZO0
>>486
現状のブランド力のままハイパワー版出しても
買うのは変にシャコタンとかにしちゃうＤＱＮばっかりで
ブランド価値を損なう方向になっちゃう可能性大。

ベンツ、ＢＭＷ，ＡＵＤＩ並とまでは言わないが
ＶＷやＭＩＮＩぐらいのブランド力がついたら満を持して登場かと。
503名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-3h0x [1.75.215.137])
垢版 |
2019/01/28(月) 08:49:08.78ID:vvZvF1t3d
>>484
期待し過ぎない方が良いよ、あくまでCセグでの最高だから
2019/01/28(月) 08:51:05.39ID:nuMrBVZO0
ま、ぶっちゃけ、ちゃんとしたハイパワー版を出すような資金的余力がない。
ってのが実際だとは思うが。
2019/01/28(月) 08:56:28.54ID:JnfvV0oK0
初期レビューでこの書き方だとパワートレインは酷評と言っていいレベルだね。
2.0Gもパワー不足でしょう。
2.0Xしか期待できないな。
他のラインナップは言っちゃ悪いが化石のようなエンジンだし。
2019/01/28(月) 08:57:58.95ID:EACGxtLw0
>>501
そうなんだな
ホンダのミドルクラスとか
希少車過ぎて見たことないわ
確かにCR-Vはマシだったような
2019/01/28(月) 08:58:00.79ID:bLngvwKt0
>>503
今のＣセグメントって10年前のＤセグメント同等だよね？
マツスピアテンザからの買い換えの自分としては期待せずにはいられない！

20Xはよおおおおおおぉ
508名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/28(月) 08:59:23.01ID:cO+VQY4Zp
>>505
その2.0Xもトルクは精々230Nmだからね。最高出力も190PSだし。
2019/01/28(月) 09:01:27.19ID:EACGxtLw0
>>507
マツスピからだとX狙いですか？
2019/01/28(月) 09:02:03.23ID:Ner9ljTyd
>>508
トルクは最高トルクよりどういうパワーのでかたになるかが大事でしょ？
ディーゼルターボのドカンからの尻窄みのトルクとちがって伸びるからパワー感は全く違うよ
2019/01/28(月) 09:08:08.44ID:bLngvwKt0
>>509
そう。2.0X楽しみ
当時400万した今の車より遥かに内装が良くて驚かされる。
大きさもほぼ同じでそれが300万ちょっとで買えるのが車の進化を感じた

本当は次期アテンザは欲しいけど大きすぎる…
2019/01/28(月) 09:10:08.48ID:/XNJli6g0
Xは２．２Dみたいなトルク配分だろ　２．２Dでよくないか
2019/01/28(月) 09:11:42.73ID:RZpjNUoX0
20Xはそこまで高くならなそうだな。
マツダの幹部は「通常のガソリンエンジンに三つの補機を付け加えただけの構成。それほどコストアップにはならない」って言ってるし。
2019/01/28(月) 09:17:14.51ID:EACGxtLw0
>>511
次期アテンザはFRの直6って噂もあるし
そっちも楽しみだね
2019/01/28(月) 09:20:16.24ID:+RdqdSu/p
>>513
エンジン単価と車体価格は別物
2019/01/28(月) 09:29:24.84ID:o1jQXN9H0
>>494
そうなんか～勘違いしてた
ハッチの方がメッキが目立たなくていいと思った

>>498
セダンもいいだろうが！(マジギレ)
2019/01/28(月) 09:33:00.91ID:JnfvV0oK0
>>508
それはエンジン単体の話だね。
実際にはマイルドハイブリッドが付くので少し違うはず。
2.0Gのマイルドハイブリッド版の試乗感想から期待できそう。
2019/01/28(月) 09:36:22.06ID:EACGxtLw0
>>516
いやセダンもいいよ
五分五分くらい
本当に今回のアクセラはいいわー
2019/01/28(月) 09:44:08.83ID:BaJfwDD+d
やっぱ他の部分と比べるとエンジンがネックなんだよなぁ
520名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/28(月) 09:48:27.51ID:cO+VQY4Zp
>>510
出方も大切だけど、最大トルクの数値も大事。
幾らトルクの出方がシームレスと言っても結局230Nmしかないから、坂道とか高速の合流加速での余裕が全然違う。

あと伸びに関してだけど、結局日常的に使うのは精々3500-4000rpm迄が良いところだから、ぶっちゃけこの領域で350Nmとか400Nmを維持するエンジンのが良い。

ただし2.0X + M hybridは燃費も良いし実用的な性能だから絶対に必要。
理想はCX-5やCX-8みたく、ガソリンターボとディーゼルの2トップ体制。
マツダ3はではXとガソリンターボの2トップ体制になるけどね。
2019/01/28(月) 09:48:46.76ID:o1jQXN9H0
逆に1.5Gの試乗記が楽しみになってきたｗ
2019/01/28(月) 09:50:07.74ID:JnfvV0oK0
2.0Xを買うか、2020年予定の第2世代ディーゼルを待つかだな。
2019/01/28(月) 09:51:05.89ID:2nuAqsneM
>>488
ロードスターはずっと黒字だから続けてます。
メーカーの技術力アピールってなら、今の時代は高出力モデルじゃなく低燃費だね。
ノートなんか、エアコンレス専用モデルまで用意してe-powerの低燃費アピールしてるくらいだし。
2019/01/28(月) 09:52:25.66ID:EACGxtLw0
>>523
え？ノートそんなのあるの
ヤバすぎ
525名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/28(月) 09:54:26.57ID:cO+VQY4Zp
25Tでは無いにしても、20T辺りの210PS/350Nmくらいのターボがあるだけで全然印象が違うし、懸念材料のドライブトレーンの弱点も克服できる。メリットしかない。

ハリアーターボですら全然売れてないのに、売れるかも分からない国内向けのCX-5やCX-8に25Tを追加してエンジンバリエーションを増やす英断をしているのだから、マツダは利益だけを追い求めて凡庸エンジンとCVTばかりになったスバルとは違う。

マツダならターボ追加はやってくれると信じてる。
2019/01/28(月) 09:57:54.44ID:Ner9ljTyd
>>520
スペックと車重から推測すると20Xの0-100km/hは多分9～10秒でしょ？
合流で苦労するってあり得んでしょ？
2019/01/28(月) 09:58:08.58ID:EACGxtLw0
25Tはアメリカ向けのV6V8の3リッターや4リッターが作れない苦肉の策だからなあ
20Tは日本専用になるから作れないでしょ
2019/01/28(月) 09:59:19.55ID:Y/KTyAFSd
>>521
2.0Gで魅力が足りないと言われてるのにどうなっちゃうんだろうね……
529名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/28(月) 09:59:23.20ID:cO+VQY4Zp
あと殆ど球数が出ないMT車を、未だに日本でほぼ全ての車にラインナップしてる事も、利益よりも、マツダの描く思想とか個性を尊重した結果だと思う。
2019/01/28(月) 09:59:58.00ID:Ner9ljTyd
ちなみに2.2Ｄの0-100km/hは8秒前後ね
2019/01/28(月) 10:02:53.51ID:nuMrBVZO0
>>525
15Xと25Xの開発が先。
25Xを高性能用パワートレインとして使ってくると思われる。
532名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/28(月) 10:06:15.79ID:cO+VQY4Zp
>>526
全開加速の数値はあんまし意味ない。アクセル踏む量を如何に少なく、エンジンを如何に回す事なく速い加速が出来る事の方が大事。

極端な話2.2Dや2.5Tの少しのアクセル踏み込み量で出来る加速を、2.0Xでは同じ踏み込み量で出来ない。

スポーツだけでなく、上質さを求めるグランツーリスモでも、低回転の豊富なトルクは重要。
2019/01/28(月) 10:11:00.11ID:Ner9ljTyd
調べて見たら2.0Gで10秒ジャストくらいね
2.0xはもうちょいはやそう。
1.5G 0-100km/h 11.5秒位
2.0G 0-100km/h 10秒前後
2.2D 0-100km/h 8秒弱
2.0X 0-100km/h 9秒位？（推測）
2019/01/28(月) 10:13:08.78ID:DuQjiGUAM
>>532
それ君が何を言っているかというと、「いかに低回転から出力（馬力）が出るか」であって、
実は最大トルクとはあんまり関係のない話なんだよな～

車を走らせるのはあくまでも出力、出力はトルク×回転数
0.01rpmで最大トルクが出ても出力としてはほんの少ししか出てない

いかに巡航回転数のあたりで踏めばパワーが出るかが大事で、これをあんまりわからず言い換えると「低回転トルクが大事」となる
2019/01/28(月) 10:14:31.94ID:bLngvwKt0
>>532
昔、2.0lの150ＰＳトルク19のＰ１１プリメーラに乗ってたけど合流で苦労したことなかったなあ
2019/01/28(月) 10:15:25.38ID:nuMrBVZO0
>>532
①初期レスポンスの良さ　アクセル操作に対する初期応答性の向上を挙げている。
時速40km/hから加速する際に、SKYACTIV-X（スカイアクティブX）搭載車と他社のダウンサイジングターボ搭載車を比較すると3秒で1.7mの出足の違いが出るという。3秒で1.7mの違いはなかなか想像できないが、藤原氏は「全然違う出足の良さ」だと説明した。
/https://motor-fan.jp/article/10000710?page=2

だそうだ
2019/01/28(月) 10:18:20.12ID:Ner9ljTyd
>>536
平たく言うとレスポンスがいいから結果的にディーゼルターボより加速の出足がいいってこと？
2019/01/28(月) 10:18:31.76ID:2nuAqsneM
>>532
低回転でのトルクってなら、スーパーチャージャーついたXはターボより良い可能性はある。
2019/01/28(月) 10:19:03.42ID:DuQjiGUAM
>>535
ヒント:車重　エミッション　ギア比
2019/01/28(月) 10:21:04.26ID:nuMrBVZO0
>>537
(勿論、直噴ターボの）ディーゼルじゃなくて
ガソリンダウンサイジングターボとの比較だけどね。
2019/01/28(月) 10:21:18.55ID:Ner9ljTyd
ていうかスカイXのトルク曲線理想的過ぎるだろ
これ実測値だったらヤバくない？
https://i.imgur.com/9A6IxrJ.jpg
2019/01/28(月) 10:21:36.25ID:DuQjiGUAM
>>538
スーチャーをストイキ燃焼での出力拡大にまで使ってるのかによる
圧縮着火領域の空気量を増やす目的だけに使ってるとしてもそれなりに効果あるだろうけど
2019/01/28(月) 10:23:25.96ID:BaJfwDD+d
むしろ日本のガソリンってヤバいんだなって思った(車音痴)
2019/01/28(月) 10:23:36.20ID:DuQjiGUAM
>>541
特に91ronのほうのトルクカーブ凄いよね
日本版は当然91ronバージョンで出すだろうからハイオク仕様のヨーロッパで乗るより出足がいいかつてないエンジンになる

ほんとうにこの通り完成するならな…
2019/01/28(月) 10:24:38.16ID:nhEQf1+/0
大きさほぼ同じくらいのGHアテンザ2.5Lで力不足なんて感じないからスカイG2.0でもたぶん余裕だしスカイX2.0なんて想像するだけでワクワクする
何回も出てるけど試乗でパワー不足言われてんのは欧州のデチューン版ね
2019/01/28(月) 10:24:49.82ID:bLngvwKt0
>>539
車重1200kgで中回転域以外スカスカなエンジンＳＲ20ＤＥやで？
2019/01/28(月) 10:26:11.60ID:E2HDF8i0M
欧州のはどういうデチューンされてんの？
同じ排気量でこうも違うのか
2019/01/28(月) 10:27:59.23ID:mJDMK5Dg0
>>544
あれいつものMAZDAマジックだよ
縦軸のメモリ入って無いでしょ
実際は95RONよりかなり低いんだよ、参考にならん
2019/01/28(月) 10:29:04.69ID:DuQjiGUAM
>>546
まあ現行1.5Gでもでかいファイナルギアとかなり低回転側に振った出力特性のおかげで、
ちゃんとアクセル踏み込みさえすれば115PSという数字からは考えられないほど何の問題もなく合流できるからな

100km/h超えるとかったるさしかなくなるけども
2019/01/28(月) 10:29:38.07ID:nuMrBVZO0
>>545
欧州の税金対策で出力を絞っているバージョンだからね。
普通に150ps版だったら評価はまた別でしょ。

あと、試乗記の中でＭハイブリッドは2.0G｢だけ」で
2.0Xは違うみたいなこと書いているのがあったけど…勘違い？
551名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 10:30:28.66ID:UGQzqSCW0
>>521
2.0Ｇ(欧州版低馬力版)でエンジンが寂しいってんだから、完全にシャシーが圧倒している感じだろうね。
その分エンジンは気持ちよくぶん回せる楽しみがあるということでもある。２人乗車までなら1.5Ｇで十分。
2019/01/28(月) 10:30:53.94ID:DuQjiGUAM
>>548
一応左の方にどっちも20っていうスケールらしきものが入ってるからスケールは同じのはず（何の20だよ）
もちろんグラフ詐欺（というか恐らくミスに誰も気づかなかった）の前科があるから完全に信用はできないが
2019/01/28(月) 10:32:08.97ID:O2n+SHLx0
価格＝ハッチバック：2万3600ドル～（約260万円～）
　　　セダン：2万1000ドル～（約230万円～）

https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20190125-20104797-carview/7/

北米ではカローラシビッククラスの車格でカムリアコードクラスの価格帯だな
2019/01/28(月) 10:33:14.07ID:BaJfwDD+d
よく見るとスケールの位置が微妙にずれてんのが愛嬌あるね
2019/01/28(月) 10:33:29.83ID:nuMrBVZO0
>>552
比較対象にしている既存のエンジンのトルク曲線が歪んでなければ
一応、いいかな
2019/01/28(月) 10:35:01.00ID:S6fZ2pft0
>>525
英断ってすでにあったエンジンのっけただけだろ
わざわざ新規で2.0Tなんか作らない
2019/01/28(月) 10:35:15.04ID:mJDMK5Dg0
>>552
何故20ってわざわざ入れてると思う？
上下動かせますよって事だよｗ
2019/01/28(月) 10:36:54.02ID:bLngvwKt0
>>553
2.0gＭハイブリッドで260万か
やっぱり2.0Xで300万位かな？楽しみすぎる
2019/01/28(月) 10:38:03.49ID:JnfvV0oK0
>>545
北米仕様の2.5Gもパワー不足とはっきり書かれてる。
シャシー強化で速度感を感じなくなったんだろうな。
河口がスピードメーター見たら思ってるより速度が出てるとレビューしてるし。
2019/01/28(月) 10:38:39.65ID:DuQjiGUAM
>>557
それは悪意のある見方だなあ
下に現行との比較があるからわりと参考にできるグラフだと思うけど

もちろん開発目標であり実際に製品化するとは言ってないという可能性は大いにあるしそっちのほうが問題
2019/01/28(月) 10:38:47.88ID:nuMrBVZO0
スケール厨と、ターボ厨が、うざいな…
2019/01/28(月) 10:56:23.79ID:2nuAqsneM
>>553
それは2.5Gの値段だから、クラス標準的な値段では？
563名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-Ypr9 [219.175.190.151])
垢版 |
2019/01/28(月) 11:02:00.18ID:PflIAtoe0
欧州勢の1.4T、アホンダ1.5T
に対抗するためにも1.5Xは早急に欲しい
564名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/28(月) 11:11:56.52ID:cO+VQY4Zp
>>561
気に入らないものは全部厨ですね。わかります。

別にターボに固執してるワケじゃない。何なら2.5Xでもいい。もう少しパワーが有るのが欲しかった。
2019/01/28(月) 11:13:23.23ID:nuMrBVZO0
>>563
排気量が税金ランクと直結しないヨーロッパでは
20Xの低出力・低燃費版を揃えてくる可能性もあるね
566名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 11:13:38.50ID:UGQzqSCW0
日本では1.5Ｘがそこそこの値段なら本命だと思う。元々2.0Lは売れずに1.5Lが売れる国柄だし。
2019/01/28(月) 11:14:18.61ID:veXkLntpa
マツダグラフは一切参考にしないほうがいいよ
前科がありすぎる
数字は軽く心に留め置く程度であくまで乗った印象で決めるべき
2019/01/28(月) 11:22:44.21ID:mJDMK5Dg0
>>560
いやだってさ、普通縦軸入れるでしょ、入れてないって事はそう言う事なんだよw
2019/01/28(月) 11:29:07.57ID:rIW8+TRT0
>>566
1.5Gと1.5Xが同じ値段のわけがないよね
で、現行でも多少の追金で2.0Gが選べたのに、売れたのは1.5Gだった
現実見ろよ
2019/01/28(月) 11:38:07.83ID:XF3WSfLrr
>>542
ストイキ領域で使わないと通常のNA比で馬力もトルクも上がらんよ。

CCI部は空燃比がストイキの2～3倍で、2を切る時は一気にストイキにするとの事（MFiの解説記事に書いてた）だから。
圧縮着火でもさすがに燃焼効率が通常の倍以上にはならんわ。
2019/01/28(月) 11:47:22.99ID:6L/QIRDZM
>>569
ボトムグレードを2.0Gにすればみんなが幸せになれたんじゃないかな
2019/01/28(月) 11:50:34.80ID:EACGxtLw0
>>571
それやってたXVもCX-3も結局売れなくて
低価格モデル出してきたな
2019/01/28(月) 11:59:55.12ID:2nuAqsneM
>>571
排気量で税金が決まる日本では無理。
また1.5ターボ(性能は2.0G相当)とかも、排気量から車格を連想するオジサンが、排気量の割に値段高いと文句言うので無理。
2019/01/28(月) 12:00:51.95ID:6L/QIRDZM
>>572
CX−3は強気すぎた価格・ディーゼル一本・パッケージングを犠牲にしたスペシャリティSUVというニッチすぎる立ち位置という三重苦で売れなかったんじゃないの
XVは知らんけど
2019/01/28(月) 12:01:24.78ID:XF3WSfLrr
同排気量のNAとしか比べてない時点で、お察しだからな。

トルク曲線なら1.4TSIツインチャージャー時代とか素晴らしいよ。過給と電制スロットルのおかげだけどね。
2019/01/28(月) 12:02:20.87ID:XF3WSfLrr
>>575
出力・トルク曲線ね。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/408/807/html/06.jpg.html
2019/01/28(月) 12:03:05.58ID:6L/QIRDZM
>>573
そのロジックだと日本ではミドルクラスは売れないということになってしまう。。。あ、なってるね。。。
格差社会が悪いんや！
578名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-L3L3 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/01/28(月) 12:07:54.03ID:dhDNloyd0
>>574
ドタバタゆすられる乗り心地も追加で
2019/01/28(月) 12:11:44.29ID:Y/KTyAFSd
>>573
1.5リッターと2.0リッターは年5000円しか違わないのに気にする客は切り捨てればいいのに
すでに多くの客層を捨ててるわけだし
2019/01/28(月) 12:13:06.97ID:mFVKdWkA0
結局買ってくれるのはジジババだからな
パワーある車はコンビニやフェンスに突っ込んで落下するから
最低限のパワーで燃費よく乗り心地が良ければいいんだよ
ジジババは安全装置も超越するから
2019/01/28(月) 12:17:39.40ID:ALcZRlIm0
>>379
192で合ってるよ
自分は182だけど映像からこの人が192もあるようには見えないというのが正直なところ
とはいえ自分の身長を間違うわけはないので車がかなりデカイんでしょうな
2019/01/28(月) 12:19:09.21ID:Fce4X/d1M
それこそ日本仕様エンジンで20MHV出たら良い具合かもな
2019/01/28(月) 12:25:27.31ID:Te8Z3/qG0
1.5Gではなくてもゴルフ1.2T、カロスポ1.2Tに相当するエントリーモデルは必要だと思う
2.0Gをほぼ価格据え置きで出してくれるなら有難いが
2019/01/28(月) 12:26:53.46ID:nuMrBVZO0
マツダが日本市場で一番売りたい、売れたら良いなと願っているのは2.0X
その販売を邪魔するような商品は多分、出さない。
願望と現実とのギャップをどう克服していくか
自称中間層の実は貧困層に取りつかれたまま滅びていくのか…（黙って中古か軽買っとけ）
金払いの良い上客がついて儲けが大きくなるのか。
2019/01/28(月) 12:29:58.91ID:/XNJli6g0
１．５G思い切って切ればいいのに　
２．０Gの価格を下げて
586名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 12:34:43.79ID:UGQzqSCW0
調子の良いこと書いてるけど、日本では1.5Lは切り捨てられないし、
ハイパワーモデルは実用性を失えば売れないし、田舎では軽自動車は必要。

年5,000円しか違わないけど、燃費や保険料も違ってくる。
日本の消費者は総じて貧乏になってるんだからエントリーモデルの切り捨ては有り得ない。
2019/01/28(月) 12:34:54.79ID:rIW8+TRT0
>>585
一番売れてる商品を廃止するのか？
2019/01/28(月) 12:35:05.28ID:ScH6g9bsd
>>581
182と言ってると思う。
オーストラリア人だからeightyがアイティに近い発音になる。
589名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 12:37:42.06ID:UGQzqSCW0
４代目アクセラのデザインを観ていると、既存のフロントグリルにメッキ使った感じとか
サイドのキャラクターライン入ってるマツダ車のデザインがやや古いかな‥　と思えてくる。
590名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/28(月) 12:38:17.88ID:cO+VQY4Zp
1.5も2.0も両方有ればいいじゃない。どっちも必要。
2019/01/28(月) 12:43:38.37ID:nbtGmhTe0
既にアテンザが楽しみ
相当期待して待つわ
2019/01/28(月) 12:46:40.52ID:XF3WSfLrr
>>583
マツダ曰く、低排気量ターボより大排気量NAの方が安い訳だからな。
2019/01/28(月) 12:47:38.60ID:ALcZRlIm0
>>588
いや、帰国子女だから間違わんよ
エイともアイとも言ってないしそもそも自動生成字幕は間違いかなり多い
2019/01/28(月) 12:48:47.78ID:Y/KTyAFSd
>>590
そうだな
現行だって数の出ないHVや2.2Dをいつまでも残してたんだからバリエーションが多少多くても良いじゃない
2019/01/28(月) 12:52:00.29ID:hacNPDlYa
>>572
XVは先代の時に日本では売れないと思ってグレード絞って出したら予想以上に好調だったからFMCで1.6L追加ってなっただけだよ
全く売れずにモデルサイクル半ばでガソリン追加になったCX-3とは訳が違うよ
596名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
垢版 |
2019/01/28(月) 12:52:17.90ID:cO+VQY4Zp
>>594
2.2Dだってあった方が良い。利用者からすればバリエーションが多い方が選択肢の幅が広がって良いに決まってるんだから。
2019/01/28(月) 13:00:14.55ID:3RyS73TwM
>>483
どこかでシグネチャーウィングは共通パーツって書いてた
オプションでブラックなんたらとかあったらいいな
2019/01/28(月) 13:02:21.52ID:6KA3ir3Ca
>>524
今では北海道でも真夏日になるのにヤバイよね
まさに昭和

>>513
開発費の一部も商品価格に上乗せされるんやで～
2019/01/28(月) 13:06:31.01ID:WsdRl4Eo0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00000016-zdn_mkt-bus_all
池田直渡さん、長いよ…
600名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 13:16:51.21ID:UGQzqSCW0
>>599
これから読むけれど、この人はどういう人？　提灯持ち？　厳しいことも書く人？
2019/01/28(月) 13:22:41.40ID:Te8Z3/qG0
>>592
BMアクセラよりもエントリー価格がアップするのは確実なんだろうけど、
それが2.0Gからだと割高感も少なくて良さそうなんだけどね。

デミオに1.5Gが載ったのは、マツダ3に1.5をラインナップしないつもりだから差別化する必要が無くなるという理由もあるんじゃないかと勝手に予想してる
602名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-L3L3 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/01/28(月) 13:23:17.54ID:dhDNloyd0
ちょうちん持ちとかあれこれ言うならてめえで試乗すりゃいいじゃん
河口まなぶも動画のコメントに書いてただろ
馬鹿なのか
2019/01/28(月) 13:34:11.18ID:o1jQXN9H0
>>600
バックナンバー見ればわかるけど珍しくまっとうな評論家
マツダのクルマ作りに好意的ではあるものの、CX-3の足回りの(特にタイヤに起因する)悪さをいち早く指摘したりもしてるので、信頼できると思う
604名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 13:34:15.90ID:UGQzqSCW0
>>599
読んだけど、シートを褒める話は蘊蓄が長すぎる。
ブレーキは河口まなぶも言ってる様にリニアになった(今迄より踏み始めが効かない)。
パワートレインの話は未だ書かれてない。
総じてマニアックな説明が多くて難しい。
2019/01/28(月) 13:35:39.91ID:HKYrcWlaM
今すぐ試乗できるならその通りだろうけど
現状での限られた情報源なら気になるのも仕方ないやろ
2019/01/28(月) 13:40:12.34ID:XF3WSfLrr
>>600
東洋経済でマツダの提灯記事を結構書いてる人。
沢村慎太郎・森慶太・国政久郎でショーバイしてる割には、理屈っぽいがつまらない記事書くね。
2019/01/28(月) 13:50:29.45ID:o1jQXN9H0
著作にスピリットオブロードスターがあるし、マツダシンパなのは間違いない
でも他のメーカーでもいいクルマなら褒めてるからなぁ
最近だとカローラスポーツとか
2019/01/28(月) 13:57:42.08ID:yMvUyJi7d
>>600
15年のアテンザの改良時には、乗り心地に振ってインフォメーションが減ったことを指摘してた
現行アクセラのおすすめは1500ガソリン

わりと信頼して良いと思う
2019/01/28(月) 14:00:48.02ID:w3YNNzeta
マツダシンパで森慶太沢村慎太朗メルマガやってる人でしょ
この人のは割と信用してる
上記ふたりほど浮世離れしてないから評価が異なることもあるね
デミオ買うならガソリンにしろって書いたのがこの人で、もしかしたら俺は影響されたかもしれない
2019/01/28(月) 14:03:01.61ID:w3YNNzeta
ボルボXC40の後席はゴミ、ボルボとは思えないって書いたのもこの人くらいしか知らん
611名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/28(月) 14:03:44.59ID:XA9cvHol0
デミオはガソリンよりもディーゼルのがドッシリしてて良いと思うんだけどなあ。デミオガソリン選ぶなら、絶対スイフトの方がいいと思う。
612名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
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2019/01/28(月) 14:05:04.76ID:XA9cvHol0
>>610
GTRの水野も、XC40は批評してた。比較相手はハリアーターボ。
2019/01/28(月) 14:16:06.99ID:2BwnVPlZ0
マツダの他の車種もそうだけど、ボンネットの切り欠きをあんな風ににするもんかね～
前から見たときのパッと見で、あの切り欠きが悪目立ちして、
せっかくのシンプルなデザインをスポイルしてると思うわ。

切り欠きの先端をグリル上部まで伸ばしてツライチにすれば、目立たなくなるのに。
実際に乗ってないからデザイン面しか語れないけど、そこだけは残念。
614名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bb80-3h0x [218.226.29.203])
垢版 |
2019/01/28(月) 14:19:30.95ID:qbdLAtEq0
自動車ジャーナリストとして生計立ててる奴が大事な商品の悪口書けるわけないやん
2019/01/28(月) 14:28:19.86ID:w3YNNzeta
>>613
先代（現行）からボンネットをさらに長く伸ばしたから、先端まで伸ばしたら強度が保てないんじゃないだろうか
2019/01/28(月) 14:36:29.40ID:l66kVE9IM
>>613
強度と、重さの問題でしょうね
パネル自体はモノコックボディの構成要素としては重要度低いだろうけど、長くて大きいボンネットは無駄に重くなりそう
2019/01/28(月) 14:37:37.26ID:DuQjiGUAM
>>613
あれ先端まで伸ばすと軽い追突でもボンネットまでダメージいくのがCX-5で評判悪くて、アテンザから変更された説ある

確かに初代CX-5の構造だと軽い事故でもけっこうな金額になり保険使うことが多くなり保険料率に響くから
市販車としては仕方ないんだろな、あれが本意ではないのはコンセプトカーがみんな先端までちゃんとボンネットになってるのを見れば明白なので、
デザイン的には妥協でしかないんだろうが
2019/01/28(月) 14:41:56.06ID:Te8Z3/qG0
現在ニートのアクセラ乗りだけどこの車欲しいので頑張ります
待ってろよ～俺のマツダ3
2019/01/28(月) 14:46:54.44ID:qagW6kpZd
>>593
しつこくてすまんが、
同じMatt Campbellって人の別の動画を見たら「I'm 6 foot tall」と言ってたから、やはり182cmで間違いないと思う。
https://youtu.be/BGPc9hFD0Vw?t=134s（2分18秒あたり）
2019/01/28(月) 14:47:31.84ID:Zd7nPmBDM
>>613
>>617の言うとおり、軽い衝突時にボンネットにまで衝撃がいかないようにする為。

確か、アメリカではこれによって保険料率がかなり変わるとか。
トヨタと日産も最近はほとんどこの形のボンネットじゃなかったかな。

ホンダはボンネット前まで出してるな。
2019/01/28(月) 14:49:59.74ID:XF3WSfLrr
>>610
福野礼一郎は今のボルボくそみそに評価してるけど、XC40は評価マシだったっけ？
2019/01/28(月) 14:51:03.08ID:7LyRiPHd0
>>579
これ以上客捨てたらここみたいに声だけデカくて財布の小さいハゲしか残らんぞ！！
2019/01/28(月) 14:54:02.53ID:XF3WSfLrr
>>579
社用車需要無くしたら、セダンは海外専売モデルにされるレベルでね？
2019/01/28(月) 14:54:34.17ID:nuMrBVZO0
>>617
ボンネットは大概、鉄板なんで事故ると危険な凶器になる。
だから、先端部はバンパーだと思って割り切るしかない。
ボンネットもウレタンで作れたら良いんだけどね。
2019/01/28(月) 14:55:00.32ID:6L/QIRDZM
>>622俺がアクセラ乗りの平均レベルを上げてやんよ！
https://i.imgur.com/39znFqd.jpg
2019/01/28(月) 14:56:39.41ID:nuMrBVZO0
>>623
トヨタプロボックス＆サクシードのOEM車がある。
…出来ればセダンの1.8Dを買って欲しい。
…タクシーとしてもよろしいですけど、いかが？
2019/01/28(月) 14:57:00.12ID:yMvUyJi7d
>>613
先代アテンザのボンネットは超美しかったな
http://imgur.com/lEzKdZP.jpg

今のマツダの逆スラントノーズ&低い位置のグリルだと、分割線無くすのは難しそう

こんな風にグリルの上端も上げちゃえば無くせそうだけど
http://imgur.com/QnRfSXE.png
2019/01/28(月) 15:22:07.33ID:FV9xNNws0
>>579
まじでそう思うわ　たった５０００円　出力上がるのに　燃費なんてそこまで気にするならマツダなんて買わないだろ
2019/01/28(月) 15:38:45.26ID:pMXt9se+d
>>628
何言ってんだこいつ笑
燃費は国内メーカーで1、2位争うレベルにマツダはいるのに気にしないって笑
スバル行けよ。
2019/01/28(月) 15:47:21.55ID:hX4RhuKcM
燃費気にするならアクアでも乗ってろって感じだよね

この車格に1.5って
2019/01/28(月) 15:47:57.59ID:dL/F/waQ0
車買うのってここに居るような車大好き人間だけじゃないからな
2019/01/28(月) 15:53:21.34ID:l66kVE9IM
新しいスープラも、鼻先の横線が無ければ、とか言われてんね
2019/01/28(月) 15:53:25.93ID:Fce4X/d10
アクセラなんて1.5で十分だろう
2リッターにしたところでアクセラはアクセラ
2019/01/28(月) 15:56:27.71ID:2nuAqsneM
1.5Gと6ATの組み合わせで、スピード出さなきゃ普通に走れてしまうからな。
2019/01/28(月) 15:58:37.88ID:9ht+T+2ma
マツダの小型6ATは本当に良いよね
これだけは国産他社に大差で勝ってる…と思う（弱気）
2019/01/28(月) 16:03:20.09ID:6L/QIRDZM
1.5L＆4ATのクルマだって日本の公道で走る分には十分ちゃ十分
だけどこれだけ内外装が立派になると流石に1.5Lは不釣り合いな気もしてくるんだよなぁ
2019/01/28(月) 16:03:31.17ID:XF3WSfLrr
ブン回せば1.5Gでも何とかなるわな。
最大出力は、ゴルフ・カロスポの1.2ターボや欧州sky-2.0G低馬力版とたいして変わらんから。

ブン回さないといけないので快適性下がるだけであって。
638名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-YBZ+ [126.152.218.243])
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2019/01/28(月) 16:04:08.37ID:cO+VQY4Zp
>>633
Cセグメントは車の基本だと思う。
ゴルフに置き換えると84PS/1.0Tの普及価格帯～、310PS/2.0Tのハイパフォーマンスモデル迄ある。
2019/01/28(月) 16:11:28.80ID:ixZHtFVRp
>>636
それを言うともっと価格帯を上げて、下にデミオセダンでも作るしかない
2019/01/28(月) 16:11:59.48ID:erWcVIsPF
今回はマツダスピード出ないのかな？
あれ吸排気とECUちょっといじるだけで300馬力超えるしエボやインプと同等な加速するしコスパ良かったのにな
2019/01/28(月) 16:16:34.37ID:nuMrBVZO0
>>639
台数で言えば日本ではBセグが一番売れる(軽を除く)
日産ノートやホンダフィットが国民車的存在だよね。

デミオとか、cx-3が上位移行した後のcx-2?とか
今のデザイン路線で尚且つ昔の箱デミオのようにも使える
車があれば良いなとは思う。
2019/01/28(月) 16:18:10.69ID:ALcZRlIm0
>>619
なるほど、やっぱりこの人が190オーバーは縮尺合わないよね
豪州はm法だけど身長はftが常だから言い間違いか換算間違えて覚えてるかのどちらからかね
2019/01/28(月) 16:19:38.31ID:OWGr8iQXd
>>640
出さないってMAZDA側が断言してる
2019/01/28(月) 16:57:35.83ID:JDUoy1AvM
>>625
それ自宅の評価額入れた金額だろ、どうせ
2019/01/28(月) 16:58:51.67ID:2nuAqsneM
>>640
エボやインプも不人気で販売終了したんだから、作るわけないよね。
今はシビックRとWRXがあるから充分では？
2019/01/28(月) 17:04:42.51ID:nrgqw7pAd
>>529
昔デミオを買った時は5パーセントも売れないって言っていたな。
2019/01/28(月) 17:10:55.88ID:erWcVIsPF
>>645
シビックRなんてMSアクセラの2倍ぐらいするじゃん
wrxだって1.5倍もする
安い2Lクラスのターボ車ってもう存在しないよね
2019/01/28(月) 17:14:06.91ID:6L/QIRDZM
>>644
なぜそう思うのか
株と現金だけだよ
2019/01/28(月) 17:16:50.46ID:EACGxtLw0
なんだ2リッターターボバカはタイプRWRXが欲しかったのか
そういう下品な車はマツダはもう作らないよ残念でした
2019/01/28(月) 17:20:16.66ID:S6fZ2pft0
ここでマツダスピード出せとか2.5T出せとかいってる奴って実際出たらほとんどの奴が買わない(というか買えない？)んだろうな
651名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-afCf [106.180.1.46])
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2019/01/28(月) 17:23:15.66ID:omcFphiQa
>>650
言うのはタダやから別にええがなw
2019/01/28(月) 18:00:31.98ID:OWGr8iQXd
実際2.0Xのスペックって一昔前の下手なＮＡスポーツよりもパワー有る上に燃費もいい
シャーシ性能も上がりまくりだから給排気とサス変えるだけでもかなり早くなるから
中途半端なスポーツ仕様出しても爆死するだけなのよね

かといってガチチューンして出すとすぐに400万円以上になってあまり売れず元が取れなくなる

メーカーからしてみれば自分でやってねって感じじゃない？
2019/01/28(月) 18:00:56.84ID:T95zyinxM
現行15XD乗りでディーゼルを乗り換え候補に期待してたけど、ここまで軽快さと滑らかさが褒められてると2.0Mハイブリッドが欲しくなってしまう
出力は日本仕様で。
2019/01/28(月) 18:16:36.50ID:PxzxXXc/0
2.2Dは出してくれてもいいのに
655名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/28(月) 18:19:33.13ID:XA9cvHol0
SKY-X 2.0 M hybridって、Cセグメントのセンターポジション的な性能だな。普及価格帯モデルと高出力モデルの丁度中間のポジション。
燃費も良く理想的なトルクカーブ。指定燃料はガソリンだから、北米欧州両方で主力グレードに出来る。

A200、ゴルフ Highline、V40 T4、カローラスポーツ 2.0HV、シビック 1.5T辺りと同等。

普通に売れると思う。でもやっぱり2.5Xや2.5Tが欲しいなー。
656名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f47-rzVJ [153.179.2.207])
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2019/01/28(月) 18:49:48.49ID:QNXpEJCv0
俺も資産３０億あるけどアクセラ買うよ
657名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-2AOM [153.250.138.183])
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2019/01/28(月) 18:53:38.99ID:lj5tWqZVM
オレもビリオネアだけどMAZDA2買うよ
658名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-rzVJ [125.3.169.85])
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2019/01/28(月) 18:54:40.00ID:iP/tD+it0
俺も60億あるけどアクセラ買うよ
2019/01/28(月) 19:05:39.44ID:WsdRl4Eo0
>>652
2.0Xは制御が凄まじいだろうから、チューニングなんてマツダ以外は絶対無理だろ
2019/01/28(月) 19:18:57.29ID:6L/QIRDZM
内外装デザインも完成されてるからエアロなんかも無理そうね
661名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f36-Ypr9 [219.175.190.151])
垢版 |
2019/01/28(月) 19:20:00.94ID:PflIAtoe0
Xも気になるが
AWDが用意されるグレードが知りたいわ
2019/01/28(月) 19:22:35.13ID:S6fZ2pft0
>>652
Xを弄れるところはすぐには出てこないだろうし、出たとしても自己着火の制御は全部殺して全域スパーク着火とかなるでしょ
Xは素直に純正状態で乗ってないとメリットもないだろうしリスクがでかすぎる気がする
2019/01/28(月) 19:35:16.97ID:hacNPDlYa
>>662
元々スカイXは全領域火花点火の圧縮着火もどきだよ
2019/01/28(月) 19:35:29.04ID:6L/QIRDZM
ちょっと話題になってたので
http://www.itmedia.co.jp/spv/keywords/motorjournal.html
池田直渡氏の記事へのリンク
なかなか読ませる
2019/01/28(月) 19:37:50.86ID:/XNJli6g0
Xチューニングするって無理だろ いくらかかるか分からんレベルじゃないの
2019/01/28(月) 19:41:57.08ID:CWs+FpzS0
>>661
アテンザみたいにディーゼルしかなかったら笑うな
667名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 2b55-2AOM [222.144.171.68])
垢版 |
2019/01/28(月) 19:58:28.72ID:thp/oJNk0
>>661
Xの話だけどスペインだとAWDはハッチバックのみとか言う情報が
2019/01/28(月) 20:04:24.65ID:IfjA/GwCM
サスペンションにも反映された。エンジニアはこう説明する。
「マルチリンクなどの高級なサスペンションほど、トーをコントロールしたりキャンバーをコントロールしたりしますよね？　
でもそれは人間がやってるのではなくて機械が勝手にやっているんです。うまく機能した時は良いかもしれないけれど、常にそうとは限らない。
余計なお世話になるケースもあるんです。それは人間感覚に沿わない。だから余計なことをしない。シンプルに引き算で行くんだと」。


その理屈ならアテンザもトーションビームでやれよな
2019/01/28(月) 20:06:47.47ID:xvt/Qm0N0
>>658
モノマネの数か？
2019/01/28(月) 20:10:10.19ID:cxobIKQo0
2.2ちょっと弄ったらぶっ壊れたって話聞いたことあるわ
チューナーなんて技術ねえんだから触んなってのにな
2019/01/28(月) 20:16:35.78ID:EACGxtLw0
みんな同じこと考えてて笑った
Xなんてイジったらエンジンすら掛からなくてお亡くなりになりそう
2019/01/28(月) 20:36:22.08ID:e2D+r59g0
>>668
FRなんでセミトレでやってくれるよ、多分（嘘）
2019/01/28(月) 20:39:43.52ID:PhNuGYeG0
素直に1.8Dが一番良さそう。
2019/01/28(月) 20:40:17.71ID:idGF44D3M
>>599
2世代前？のセレナとか本当に酷いカックンブレーキでスッと止めるのが大変なくらいだったから大歓迎だわ
ずっと手放せない 8 もブレーキがリニアで気持ちいい

しかし、営業はちゃんと説明しないと初期制動強い国産ブレーキに慣れきった客からクレームになる
一般人は踏むだけ止まるブレーキよりチョンと足乗せただけで止まるブレーキのほうが疲れなくていいとか思いそう
特に信号待ちとかな
2019/01/28(月) 20:51:07.73ID:EACGxtLw0
トヨタの欠陥車に乗るとブレーキガクガクで笑える
ヴィッツからカムリまで味付け一緒だからなぁ
せめてカムリはリニアなブレーキにしてくれよ高い金払ってるんだから
2019/01/28(月) 20:51:30.90ID:qPefmN61M
>>670
サブコン入れると簡単に250馬力くらいになって燃費も上がるけどDPFか燃料噴射系のどっちかがすぐ死ぬって奴な
2019/01/28(月) 20:52:14.39ID:xgy5eu0+0
日般人はバカだからみんなトラックをぶつけってしねばよいのだHAHAHA
2019/01/28(月) 20:53:26.17ID:EACGxtLw0
>>677
チョンかチャンの方ですか？日本語上手いですね
2019/01/28(月) 20:54:06.37ID:e2D+r59g0
>>673
現行の故2.0Gと1.5Dの値付けのままなら同感だが、CX-3並の値段差付けられたら、2.0Gだな。
2019/01/28(月) 21:00:21.28ID:PhNuGYeG0
>>679
昔アテンザ23SのMZR2.3に乗ってたけど、SkyG2.0なら似たようなトルク感あるもん？
2019/01/28(月) 21:03:44.58ID:bLngvwKt0
>>663
その圧縮着火もどきがかなりすごいんだよね
2019/01/28(月) 21:12:30.23ID:WyAmCKQW0
Xは日本だとレギュラー仕様になるんだろうけど
その場合はハイオク禁になるのかな
2019/01/28(月) 21:31:16.41ID:rIW8+TRT0
>>680
排気量並み
2019/01/28(月) 21:34:56.32ID:9LZcYIjJ0
>>511
マツスピアテンザ400万もしねーわw
302万だろ
2019/01/28(月) 21:39:54.35ID:Gm5fwK9M0
LAモーターショーの発表からもう少しで2ヶ月経つのに国内情報ゼロとは
686名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 21:43:44.85ID:UGQzqSCW0
国内は高すぎてどうせ売れないから見捨てましたとか・・(悪い冗談)
2019/01/28(月) 21:51:12.03ID:etSBRvpOM
>>678
お前クルマ何乗ってんの？
2019/01/28(月) 21:52:13.86ID:EACGxtLw0
マツスピアテンザ
オプションやらナビやらコミコミで400は行くだろ
マツスピアクセラですら350は行くぞ
2019/01/28(月) 21:54:04.57ID:EACGxtLw0
>>687
チョンチャンとは会話しないんで
2019/01/28(月) 21:57:09.85ID:PhNuGYeG0
>>683
やっぱそうか。じゃあ1.8Dにするか。
2019/01/28(月) 21:58:29.93ID:PvRyQlzFM
>>689
いや日本人ですけど
2019/01/28(月) 21:59:41.91ID:YvQa9zyHM
1.8Dはディーゼルエンジンとしては排気量並みのスペックないよ
数値は1.5Dと同じ。
2019/01/28(月) 22:00:15.52ID:QsYTOlPDa
>>675
トヨタもいいブレーキの車はあるんだがカムリは悪いのか？
ちょっと昔のNCVカローラ（たけしがCMやってたやつ）なんか欧州車顔負けの剛性感あるブレーキで感動したんだが
確かに今のマツダはどれもブレーキのフィーリング良いけどな
2019/01/28(月) 22:01:36.94ID:xunDD/qu0
>>685-686
生産能力的に全世界向けには同時生産できないってのが現実的なとこだろ
2019/01/28(月) 22:10:07.68ID:hacNPDlYa
>>693
多分そいつは試乗すらしてないから相手にするだけ無駄だよ
696名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ff8-afCf [61.46.68.216])
垢版 |
2019/01/28(月) 22:16:41.00ID:D+bHP4Kg0
>>693
本当に乗ってるならトヨタからマツダ車はかなり違和感あるはずだけどな
2019/01/28(月) 22:16:40.69ID:PsTgZzsVM
ターンシグナルの光り方とか、デイライトか
スモールか分からないけど、その光り方とか
BMWと方向性似てる
内装の感じとか、ナビのコマンダーとかも似てる
2019/01/28(月) 22:19:50.64ID:XF3WSfLrr
>>680
MZR→sky-G乗りだが、さすがにそれは無いな。

トルク感に関しては、大排気量・非ミラーサイクル・ポート噴射・ハイオク仕様は正義だわ。
2019/01/28(月) 22:20:37.21ID:WsdRl4Eo0
http://k-honblog.com/archives/28025707.html
3気筒1.5Xあるな、これ
700名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 22:21:23.73ID:UGQzqSCW0
自分はいつも靴底の薄い靴を意識して履いて運転している。
その方が踏み始めの微小入力を繊細に操作し易いから。

靴底の厚い靴でブレーキ/アクセルを踏むと運転がぎこちなく成り易い。
2019/01/28(月) 22:22:37.91ID:PvRyQlzFM
>>693
平日連投の時点で察しろ
2019/01/28(月) 22:25:20.91ID:pTi43N5ea
>>696
ねえよ
どんだけ適応能力低いんだよお前
ホンダ日産ホンダダイハツマツダマツダと乗り換えて来たけどブレーキなんか秒で慣れるわ
ホンダのフィーリングが一番好みだがマツダも良い
2019/01/28(月) 22:27:12.42ID:PvRyQlzFM
現行アクセラは中国製のブレーキキャリパーでしたが
新型はどこなんでしょうか。私はニッシンが好き
2019/01/28(月) 22:28:20.15ID:0kN2fRNV0
事前情報でブレーキ・バイ・ワイヤになるという情報出ていたけど実際どうなったの？

試乗記でも全く触れられていないみたいだけど
2019/01/28(月) 22:28:22.15ID:B0qk0Gvr0
試乗記事みたらベタ褒めヨイショばっかりで笑ってしまう
2019/01/28(月) 22:36:02.99ID:xLxqqMwua
よっぽど酷くないと発売前の試乗記事なんかそんなものだろ
内装外装が良いのは明らかだからあとは自分で乗ってみるしかない
2019/01/28(月) 22:39:35.30ID:Leq8XSmo0
ディーゼルとXが同じ値段なら、そりゃディーゼルの方が性能いいしなあ。
2019/01/28(月) 22:40:26.30ID:hF2vLFvva
日本仕様の日本の公道での試乗じゃねーとなあ
現時点で何を聞いても意味ないというか見た目の美しさくらいしかわからん
709名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 22:41:54.39ID:UGQzqSCW0
>>704
ブレーキ・バイ・ワイヤは相当入念に試験してからでないと世に出せないと思う。
万が一があったら洒落にならない。トヨタのプリウスは北米でいちゃもん付けられてなかったっけ・・
2019/01/28(月) 22:44:07.29ID:YvQa9zyHM
15XD登場時に振動騒音鈍足を誰も指摘してなかったからな
廃止された2.0ガソリンの代わりに仕方なく買って後悔してる

早く新型に乗り換えたい
2019/01/28(月) 22:44:08.32ID:qdNyC+ua0
mazda3 mps
出してクレヨン
712名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
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2019/01/28(月) 22:45:09.34ID:UGQzqSCW0
>>708
路面の小さな凸凹をタイヤがいなす感じは中々エロくて上等そうには見えた。大きい凸凹は分からない。
タイヤ周りの骨格の力の逃がし方とかが上手くなったんだと思う。
713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fb88-8Vix [42.144.44.187])
垢版 |
2019/01/28(月) 22:48:47.70ID:wcyIEK+B0
新型の変速機って何段ナノ？
2019/01/28(月) 22:52:44.27ID:RhFz+vX/a
>>710
15XDはデミオでしか乗ったことなくて悪くないと思ったがアクセラの大きさだとやっぱ厳しいのか
25Gも国内ラインナップにあればいいのに
2019/01/28(月) 22:53:59.74ID:PhNuGYeG0
>>704
Xだけっぽいね
2019/01/28(月) 22:57:10.89ID:xunDD/qu0
>>705
真偽は動画がわかりやすい
表情に注目してみ
全然違うから
717名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f47-rzVJ [153.179.2.207])
垢版 |
2019/01/28(月) 22:57:12.57ID:QNXpEJCv0
イメージカラーはソウルレッっど
2019/01/28(月) 22:58:55.06ID:hacNPDlYa
>>710
だって指摘したらアンチ扱いだったもん
719名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-Fpn5 [14.12.53.192])
垢版 |
2019/01/28(月) 23:08:32.00ID:fWsX1D+v0
英・AUTOCARより
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/01/28/346252/
2019/01/28(月) 23:16:12.84ID:d44BKzX60
試乗記事増えてきたけど、CX3やら現行アクセラの足を褒めた歴あるやつはみんな提灯でオッケー?
2019/01/28(月) 23:18:31.34ID:8Eaf8dmKa
>>720
CX-3は疑問の余地なくゴミだけどアクセラの脚は別に悪くないだろ…
自分はデミオに乗ってるけどたまに乗ると雲泥の差でアクセラは良い
2019/01/28(月) 23:20:06.85ID:d44BKzX60
>>721
アクセラの足、新型の開発陣に散々ディスられたじゃん
723名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/28(月) 23:23:28.35ID:UGQzqSCW0
>>719
(SKYACTIVE-X2.0Lは)183psと30.4kg-mのパワーとトルクをもつ
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/01/28/346252/4/
2019/01/28(月) 23:24:59.68ID:8Eaf8dmKa
>>722
さらにその次のアクセラが出たらどうせまたそれをディスられるんだぜ
というか自分自身の感覚や好みはないのか？
2019/01/28(月) 23:25:05.59ID:ZDgpcr/C0
Xのトルクすごいな
2019/01/28(月) 23:28:40.22ID:o10z7RoaM
自分の主観を言うと信者が袋叩きにしてくるからなぁ
まあ主観で言わせてもらえば現行アクセラは安普請。これでZOOMZOOMとはよく言ったものだと
2019/01/28(月) 23:28:43.73ID:v1Qesxfh0
>>722
アレなぁ、内容の真偽はともかくメーカーアホなん？と思ったわ
2019/01/28(月) 23:32:34.06ID:8Eaf8dmKa
徹底した身内disはオーナーとしちゃ気分悪いよね
言い方！ってツッコみたい
2019/01/28(月) 23:32:43.12ID:d44BKzX60
>>724
自分の感覚もデミオと比べるなら間違いなく現行アクセラが上だねｗ
2019/01/28(月) 23:34:07.19ID:XqSYdyulM
ようやくようやく開発陣が俺の感性に追いついたか
2019/01/28(月) 23:34:48.27ID:8Eaf8dmKa
>>729
真面目に話す気がなく小馬鹿にするスタイルならもう話しかけないでください
2019/01/28(月) 23:38:07.28ID:YvQa9zyHM
・デミオのほうが静かになってます（笑）
・現行は室内空間が歪んでいて居心地が悪い
・サスセッティングを間違えた（笑）
・（動画で）前後左右上下に揺れる

あとなんだっけ？
2019/01/28(月) 23:40:58.05ID:Phn1heJxd
>>723
原文確認したら「180bhp, 220Ib ft」となってた。
https://www.autocar.co.uk/car-review/mazda/3/first-drives/mazda-3-20-skyactiv-g-2019-review
換算したら確かに30kgm超えるけど、さすがにこれは220Nmの間違いじゃないかな。
2019/01/28(月) 23:42:48.83ID:qvLRlIXT0
>>722
進化してるってことなんだなぁと素直に受け止められないのが不思議
言い方ガーとか子供かよって思う
2019/01/28(月) 23:46:14.66ID:Vcl6zjS0a
いや、言い方は明らかに悪いよ
それこそ大人の言い方かよと思う
2019/01/28(月) 23:47:54.83ID:qvLRlIXT0
もっとオブラートに包んで言ってくれってかｗ
2019/01/28(月) 23:49:44.25ID:cxobIKQo0
何か下げて何かを上げる。これは捉え方によっては誰かを不快にするやり方だから、うまくない
それだけでだって能力不足なのに、下げる対象が身内ってのが最高に頭が悪い
2019/01/28(月) 23:50:20.80ID:d44BKzX60
>>734
dis文句をプラスに受け止めるってどこが素直なんだ。。。。
2019/01/28(月) 23:52:44.86ID:v1Qesxfh0
>>734
大人ならもうちょい上手い言い方して欲しい
2019/01/28(月) 23:53:35.89ID:qvLRlIXT0
ナイーブすぎんだろ
女々しいといってもいい
2019/01/28(月) 23:54:22.04ID:PhNuGYeG0
>>733
間違いだね
2019/01/28(月) 23:58:13.55ID:v1Qesxfh0
>>740
個人間のやり取りならその考えもありだと思うが
メーカーと客との間柄ならあの言い方で既存のオーナーがどう思うか考えられないのは商売上アホ
2019/01/29(火) 00:01:38.23ID:E74ascRn0
・デミオのほうが静かになってます（笑）
→新型はデミオよりも静かになった!
・現行は室内空間が歪んでいて居心地が悪い
→空間の歪みを無くした!
・サスセッティングを間違えた（笑）
→サスセッティングが正しくできた

これで受け止めておくよー
2019/01/29(火) 00:01:49.93ID:irehyDaB0
でもお高いんでしょ
2019/01/29(火) 00:03:22.73ID:IU837TRha
>>740
女々しいとかいう言葉はもう死語なんですよおじいちゃん
2019/01/29(火) 00:04:15.73ID:jaRwrxSM0
>>745
女々しくて！女々しくて！
2019/01/29(火) 00:06:40.45ID:YotMMkud0
>>742
メーカーが下手打ったのはわかるよ
でも被害者ヅラした声デカ連中にはうんざりだ
恥ずかしくないのかって思う

>>745
だろうよ
クリント・イーストウッドが軟弱な時代だと嘆くわけだ
2019/01/29(火) 00:13:56.81ID:NHEsjA9u0
XってDみたいに煤が溜まったりするのかな？
2019/01/29(火) 00:15:01.59ID:irehyDaB0
三百万円は超えるよねこれ
2019/01/29(火) 00:15:18.23ID:0Npz9+kY0
貴様ら、提灯記事とはこういうものだ。

---
姿勢のフラット感が高いということ。操舵（そうだ）あるいは路面からの入力に伴う姿勢変化を、サスペンションはゆったりと余裕をもって収束させているように感じられた。
それでいて、ダンパーは微小域からしなやかに仕事をしているらしく、路面の細かな不整に対して突っ張るようなマナーは見せない。この乗り心地のよさ。
---

……これは、現行のプロト試乗記です。
2019/01/29(火) 00:32:54.53ID:n0NmseQYa
>>593
いやいや笑
どう聞いても182やん😰
2019/01/29(火) 00:37:38.91ID:0Npz9+kY0
>>748
EGRの吸気口はGPFの後なので、インテーク側が詰まる事はそうそう無い筈。
2019/01/29(火) 00:50:41.05ID:+q+GqIRo0
アメリカまで呼んでもらって接待うければ、
誰でも全力でほめるわな。
2019/01/29(火) 00:53:34.54ID:irehyDaB0
外観内装がかっこいいのは確定だから楽しみ
2019/01/29(火) 01:09:27.08ID:hCKmUljE0
ゴルフバッグは入らなそうだね
2019/01/29(火) 01:27:20.50ID:1zGBt0fxd
>>753
それはそうだろうけど、まなぶちゃんは同じく海外試乗会に招待されたAクラスより上と断言したからな。
彼のレビューに関しては賛否ありますがｗ、シャシー性能は期待して良いと思うよ。
2019/01/29(火) 01:32:43.85ID:D9lHhzXw0
内装はクラス最高
外装はまあ個々の好みや
2019/01/29(火) 01:37:15.01ID:dHFAmC7d0
>>740
言い方が落合信彦だな、名前も落合だし
2019/01/29(火) 01:49:06.20ID:irehyDaB0
d今のアクセラは外観が良い方だけどそれほどではないから大きな進歩
2019/01/29(火) 01:56:01.45ID:e2STbSSjr
シグネイチャーウィングないほうが断然格好いいな
2019/01/29(火) 02:05:25.39ID:irehyDaB0
土田ってデザイナーすげえな
2019/01/29(火) 02:13:07.95ID:0l7Du5/p0
>>761
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2017tokyo/1089389.html
確かに凄い才能だ
2019/01/29(火) 02:19:53.76ID:5VCigoaGM
安っぽいスーツと靴だな
セットで3万くらいか
2019/01/29(火) 02:23:51.85ID:4XNuxuVha
>>732
そうか、現行ユーザーだと悲しくなる人もいるのか

自分なんかは変更理由が明確にわかって納得だし
寧ろ好感をもってたわー

まして、携わっている人間がずーっと同じ
一人ってわけじゃないからしょうがないかーとか
別々の要素をまとめて考えられるようになったら
今までの常識と違う話になってきたなんてーのも
あるだろうなと思う。
自分なんか完璧な選択なんかできずに
間違ってばかりだしって思うと
まぁそうのもあるかってw

では、どういう風に言ったら問題無いんだろう？
変更理由は説明しないといけないから言わないは無しで
大人の言い回しっていうのを知りたい
2019/01/29(火) 04:57:30.54ID:B/bIk/w+0
そんなことも教えてもらわないとわからないのかよ…
ブスに面と向かってブスと言わないのはさておき
「先代モデルも相当煮詰めましたが今回はさらに煮詰めました」とか
剛性の話みたいに「前モデル比●●%アップ」とか
社会人ならどの業種でもあるでしょうに

どんなことでも他をディスって自分をアゲるのは子供っぽいというか下品

大人の言い回しといえば
これが自動車評論家
http://copipe.cureblack.com/c/49547
766名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
垢版 |
2019/01/29(火) 05:35:28.34ID:s8FBSD02p
インタビュー見るとXは1.5とか2.5とかもだしそうだな。しかもデミオの1.5Xの計画ありそう。

あの小さいボディに150PSかな。胸熱。
2019/01/29(火) 07:11:40.92ID:dRdBe2Eip
>>763
キタサンブラックの関係者みたいなスーツやな
768名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-UbCH [61.193.251.253])
垢版 |
2019/01/29(火) 07:15:43.10ID:yEkChjPb0
日本では売れないだろうが、グローバルでは
成功するな、これは。
2019/01/29(火) 07:24:23.73ID:ObEwUH6y0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190129-00000021-zdn_mkt-bus_all
池田直渡さんパート2
2019/01/29(火) 07:36:17.77ID:umKRzYdcM
グリル周りがハッチバックの方がスポーティな印象
メッキの有無でこんなに変わるんだなぁ
2019/01/29(火) 07:38:03.82ID:0Npz9+kY0
>>769
「現行ディーゼルの値段が279万から」
……提灯持つなら、もうちょい調べましょう。
2019/01/29(火) 07:40:41.06ID:YotMMkud0
>>769
マイルドハイブリッドはあまりアシスト感がないタイプか
いいね
2019/01/29(火) 07:44:36.28ID:9ypY1oYd0
>>769
＞窓の下端ライン、特にピラー付け根に近い部分に対して頭の気持ち良い位置はもっと上だ。斜め下からの圧迫感がある。

この人体格的に座高は高そうだけど、それでも位置が低いってこと？
低いと感じたら普通は座面を高く調整するけど、天井の高さが足りないのかね
2019/01/29(火) 07:48:24.93ID:QTSOsI/Q0
>>771
1.5dは眼中にない
2019/01/29(火) 07:48:52.05ID:vXvYRXdR6
>>668
今回がその理論適応モデルの最初なんだから、次のフルモデルチェンジになるんじゃない
2019/01/29(火) 08:19:14.91ID:UPIh871nr
>>774
1.5D後継の1.8Dしか積まないのに何を言ってるんだ？
2019/01/29(火) 08:19:41.52ID:p9bJgcRYa
>>765
ありがとう。
ただ、その言い回しでも気にする人は
ディスりと感じるからダメな言い回しだと思ってた

まあ、社会的に普通のことなら
その言い回しに簡単に変換できるし大丈夫なのでは？

自分はバカだから、本意に近い話が聞けるほうがイイや
それでも裏をよまないとだけどね
2019/01/29(火) 08:20:43.86ID:UPIh871nr
>>775
FRアテンザのリアサス、セミトレかストラットになるんだよ…（適当）
779名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 08:31:23.09ID:s8FBSD02p
ハイパワーモデルいらないから2.5X欲しい。

2.0Xからどのくらい価格とスペックが上昇するか気になるけど。210PS/280Nmくらいかな？

これでダウンサイジングターボよりレスポンス良くて燃費が良いとか最高
2019/01/29(火) 08:33:44.81ID:O/uOKFo30
>>777
トゲがある言い方だよね。
ああいう言い方をされるのは現行アクセラの主査が人間的に問題があるんだろう。
2代目アテンザの主査もクズで不評だったね。
案の定車の評価もボロクソ。
人格は大事だよ、やっぱり。
2019/01/29(火) 08:50:02.78ID:A9TkEh6uM
>>779
2.5XならNA3.0L相当の出力なので、世間的にはハイパワーモデル。
人見氏も2.5LでXを作りたかったが、営業から却下されたので諦めろ。
2019/01/29(火) 08:53:57.02ID:vXvYRXdR6
えっ、２代目評判悪くなかっただろ
783名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 08:54:59.15ID:s8FBSD02p
>>781
2.2Xじゃなかった？
そりゃ最初の頭出しはストライクゾーンの2.0Xからスタートが基本でしょ。

あとお前さ、それだけ断言して2.5Xがもし出たら、自宅の住所晒して裸で土下座した写真載せて詫びろよ？
2019/01/29(火) 09:05:11.53ID:XI0EYJXDM
モジュール化されてるので3シリンダー1.5Xもありうるという話とマツダが直6やってるっぽいという話を総合すると　出るのは2.5Lじゃなくて3Lの直6しかないだろ

むろん縦置きラージ専用だろうのでアクセラには載らないが
785名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-6kti [106.132.86.78])
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2019/01/29(火) 09:33:11.57ID:kcQ8mujda
>>784
直6 3.0LのXめっちゃ楽しみだな。
2019/01/29(火) 09:36:34.54ID:A9TkEh6uM
>>783
コスパの良い売れ筋は1.5Gと1.8Dで、2.0Xが高性能モデル扱いだよ。
アクセラ2.0Xは一般人にとっては無駄に高性能なので、初年度にツダヨタが買うが2年目以降は売れない。
ラージ用プラットフォームのアテンザやCX-5だと、2.0Xが売れ筋になるかな。

なお2.5Tは載せれるが、売れないからと上層部がストップ。
直6開発の噂はあるが、それがディーゼルなのかXなのかまで知らんし、ラージ(FR)用なので多分アクセラには載せられない。
2019/01/29(火) 09:39:50.95ID:4opX0r+v0
これマジでカーオブザイヤー行ける気がしてきた
2019/01/29(火) 09:41:09.10ID:QMFLqNZiC
>>674
悪いけど現行アクセラはいいブレーキとはいえんな。
何処から制動掛かるかわからないし、踏んでいくといきなり制動掛かるかとかざら。スムーズに止まるのに神経使って疲れるわ。
初マツダだから慣れのせいかも知れないがあれは酷すぎるぞ。

あと踏力コントロールとかはストロークのコントロールとなにが違うの？
ブレーキペダル動かず、圧力センサーでみてるの？
2019/01/29(火) 09:52:44.65ID:0Npz9+kY0
燃費データいまいちね…
2.5が北米規格で
City：11.5km/ℓ　Highway：15.3km/ℓ Combined：12.8km/ℓ

2.0M-HVが15.8km/ℓ（WLTP?）

https://motor-fan.jp/article/10007855
2019/01/29(火) 10:04:32.72ID:H5g8T/WzM
2.5Lならそれで十分だろ
791名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
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2019/01/29(火) 10:14:13.42ID:98LFbyjl0
>>789
2.0Ｘを買わせる為の当て馬なのさ・・
792名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
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2019/01/29(火) 10:15:20.61ID:98LFbyjl0
いや、当て馬じゃなくて噛ませ犬。2.5Lと2.0M-HVは2.0Ｘを買わせる為の噛ませ犬なのさ・・
2019/01/29(火) 10:22:09.77ID:0Npz9+kY0
CX-3のガソリン6AT（16～16.2km/L）より悪い事になるんだわ。
2019/01/29(火) 10:26:38.68ID:SMHJm7A80
>>787
WCOTYはGOLF8が持ってくから。
心配しなくてＯＫ
2019/01/29(火) 10:33:02.67ID:SMHJm7A80
>>668
「余計なお世話になるケースもあるんです。」
…「余計にお世話しなくちゃいけないケースもあるんです。」

でかくて重たい大型FR車だからな
…世間一般、他所のメーカー並に世話が必要になるかも
2019/01/29(火) 10:47:52.29ID:ZY5fGhhra
嫌な動きをさせないためと言うならリジッドが一番余計なことをしないからそうすればいいんだぜ
セミトレはものによってはけっこう怖い
2019/01/29(火) 10:55:09.02ID:fQoK5Yv1a
>>789
ミスリードかな

先代の燃費がNEDC（New European Driving Cycles）
だったのに対して新型は、WLTC（Worldwide-harmonized Light vehicles Test Cycle）のデータなのだろうと推測される。

このNEDC→WLTCの悪化分（諸説あるが、9～22%の間だろう）燃費が向上したことになる。
10%強の燃費向上を果たしているとしたら、これはかなり大幅な性能アップと言えるだろう。

先代のアクセラスポーツのG2.0搭載の20S（6AT）のJC08モード燃費が19.0km/ℓだった。

もし、新型M-Hybirdが10%の燃費向上を果たしているとしたら、21km/ℓあたりの燃費データをマークするはずだ。
798名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 11:02:19.47ID:s8FBSD02p
マツダは最終的に内燃機関はSKY-Xに統一したいのかな。

今後改良を加えて生産コストと製造コストをどんどん抑えていって、量産効果で販売価格も下げる。

SKY-G 1.5とか2.0は残るかもしれんが。

問題は人見光夫という大天才がいなくなった時。
799名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-54gY [220.156.10.199])
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2019/01/29(火) 11:03:10.82ID:/fIDigFZ0
>>792

米国では、2.0Xよりも安価な2.5Gの方が売れると思えるんですけど、、
2019/01/29(火) 11:36:32.62ID:gmvzjaz5d
あんま極論を言うつもりはないけど敢えて大雑把にいくと、最終的にはエンジンからモーターに変わるだろうし、エンジンの開発もどっかで終わるんでないの
801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-L3L3 [219.188.179.70])
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2019/01/29(火) 11:49:20.56ID:zU6ZTPUL0
WLTPだろ
2019/01/29(火) 11:50:05.70ID:SMHJm7A80
>>798
重油から軽油とガソリンが両方精製されるんで
Ｘエンジンがある限りディーゼルもなくはならないと思う。

>>800
流通・旅客部門で昔からある電車は立派なモーター駆動
電動シフトの進捗状況はバッテリーの進歩次第かな。
ガソリン・軽油・灯油以外のマテリアル諸々も原油由来が相当あるしね。
移動だけモーターにシフトしてもどんだけ意味があるのやら…
803名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-M4vp [126.233.130.137 [上級国民]])
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2019/01/29(火) 11:54:44.74ID:ODitq/0mp
少なくとも北京のスモッグ見てたら効果はありそうと思うけどな
2019/01/29(火) 12:00:42.53ID:0l7Du5/p0NIKU
>>798
その前に電気の時代になるからガソリンの需要は無いけどな
ガソリン車売れるのは軽位になるよ
2019/01/29(火) 12:02:50.00ID:A9TkEh6uMNIKU
G、D、X、にロータリーPHEVと、無駄に開発が多すぎるよね。
ロータリーPHEVは専用車なのか、既存車種にも載るのか気になるところだ。

ディーゼルはしばらく続けるけど、排ガス規制強化によるコスト高が続けばそのつち辞めるんじゃないか。
2019/01/29(火) 12:13:29.38ID:UPIh871nrNIKU
>>797
新型の燃費が計測モード記載なくて、L/kmは悪化してて、CO2が同値。
燃費数値を無視して「計測モードが変わって、CO2同値」だけを切り取って記者が類推してるだけ。
2019/01/29(火) 12:21:36.71ID:2vRmA3nFMNIKU
>>804
電気の時代って何年後よｗ
808名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 12:22:40.61ID:s8FBSD02pNIKU
>>784
その流れが自然だね。
次期デミオは直3 1.5Xが載る代わりにディーゼル廃止が濃厚そう。
2019/01/29(火) 12:24:21.20ID:gvLDnlUt0NIKU
MHVからストロングHVになるんかな　それとも　PHVみたいになるんかな　楽しみだ
１０年以内だろ
2019/01/29(火) 12:25:50.88ID:/xlOWo6FaNIKU
どのみち世の中は完全なEVには置き換わらないでしょ
寒冷地なんか純EVじゃ文字通り死んじゃう
電動化技術の進化に合わせてエンジンも末永く生きていくよ
2019/01/29(火) 12:31:03.02ID:PIVYJ3tAdNIKU
>>793
欧州のWLTC（WLTP）複合モードは超高速（Extra High）モードまで含んだ加重平均値だから、
超高速モードを含まない日本のWLTC複合モードに比べて数値は悪化するよ。
Low/Medium/High/Extra Highの個別の値がわからないとCX-3との単純比較はできない。
812名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sa0f-6kti [106.132.86.78])
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2019/01/29(火) 12:44:13.74ID:kcQ8mujdaNIKU
>>809
多分マツダは究極の内燃機関作るまでMHVで行くと思うよ。
マツダ的にはウェルトゥーホイールでEVの効率上回る事が目標だしエンジンの改善でとりあえずそこまで持って行くつもりでしょう。
そこまで行けば発電が火力とかに頼らなくならなくなるまではEVに完全移行する必要性無いしね。
2019/01/29(火) 12:45:51.53ID:xC10JZ8IpNIKU
>>808
直4の1.5Gの上に直3の1.5Xが来るの？
直3の方が振動が不利なのに
2019/01/29(火) 12:47:06.60ID:H5g8T/WzMNIKU
コモンなんちゃら的に直3はないでしょ
2019/01/29(火) 12:55:20.31ID:SMHJm7A80NIKU
>>813
BMWは3ｼﾘｰｽﾞにも1.5L3気筒を搭載しているし
マツダの1.5Ｌ3気筒も十分にあると思うよ
816名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 1b00-msPf [210.148.196.166])
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2019/01/29(火) 12:59:16.03ID:eYhg5WTK0NIKU
>>553
河口学が「ゴルフを超えた」「日本車もここまできたか」って言ってたけど
お値段もゴルフ並みになってるw
2019/01/29(火) 13:18:11.69ID:wCHKOSVyaNIKU
>>816
あいつの提灯記事は全く宛にならない
ゴルフはもうじきFMCだからその前座的に扱い
818名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 13:18:36.52ID:s8FBSD02pNIKU
>>813
http://k-honblog.com/archives/28025707.html

MAZDA3開発主査のインタビューで、SKY-Xは直3も可能だと言う事、小型車に最適な事、MAZDA2への搭載の可否に間して『エンジン構成を簡単に変えられるため可能性はある』という事から、恐らく次期デミオに載る可能性は高い。

懸念材料の振動に関しても、次期デミオは、新骨格/新車台を使うMAZDA3の遮音性が飛躍的に進化している事からも、次期デミオの音振対策は万全だと思われる。
そもそも置き換え対象と思われる1.5Dは直4とはいえディーゼルなのだから音振の面でそもそも不利な事から直3 1.5Xで代用可能だと思われる。
2019/01/29(火) 13:18:47.65ID:0l7Du5/p0NIKU
>>807
え？5年後には実走行で700km走れるようになるよ
そうなったらガソリン買う意味ある？
オレは無いと思う
深夜電力でガソリン換算100km/Lに適うわけ無いでしょ
https://youtu.be/QpgBGXUI4KE?t=197
2019/01/29(火) 13:20:59.97ID:wCHKOSVyaNIKU
>>806
燃費が悪いのと走行中前後左右にふわふわと揺れる不安定さがネックだな
821名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 13:23:08.23ID:s8FBSD02pNIKU
デミオにはDよりXの方が向いてると思う。
SKY-Xが1気筒辺り500cc固定で、1気筒辺りの出力やトルクも全く同じと考えた場合、1.5Xは136馬力の17.2kg.mになる。1.5Dを置き換えるには充分なスペック。

勿論、素人視点の単純な足し算割り算をしただけだから何とも言えないけど。
2019/01/29(火) 13:23:31.73ID:xC10JZ8IpNIKU
>>818
エンジンの振動って骨格とか車台でどうにかなるんだ？
それなら市場に4気筒以上の車は要らないじゃんね
2019/01/29(火) 13:23:51.02ID:wCHKOSVyaNIKU
>>755
コストカットでトーションビームにしてるのにゴルフバッグも入らないのか
乗り心地も悪そうだし買うのやめよ
824名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 13:25:28.95ID:s8FBSD02pNIKU
>>819
その車の値段は？充電時間もガソリンやディーゼル車と同等の4分程度だよね？
寒冷地でガソリンやディーゼルと同等の航続距離が得られるの？
2019/01/29(火) 13:27:50.13ID:uMxoFqw20NIKU
電気代に税金がかかるようになるとまた全然違ってくるよ
道路整備にどうやったって税金取ってくんだから
2019/01/29(火) 13:32:16.54ID:0l7Du5/p0NIKU
>>824
5年後にまた来て下さい、多分解決してるよｗ
827名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 13:34:54.00ID:s8FBSD02pNIKU
>>826
おいおい具体的な回答も無しかよ笑

戯言とはこの事だ。
2019/01/29(火) 13:36:14.70ID:0l7Du5/p0NIKU
>>825
電気に税金は掛けられんよ、電気何に使おうが自由だからね
だから自民はGPSで距離割り出して税金掛けるとか言い出したｗ
829名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 13:40:48.74ID:s8FBSD02pNIKU
>>828
その車の値段は？
充電時間もガソリンやディーゼル車と同等の4分程度だよね？
寒冷地でガソリンやディーゼルと同等の航続距離が得られるの？

まずこちらへの回答をお願いします。
2019/01/29(火) 13:42:05.79ID:0l7Du5/p0NIKU
>>827
知らないんだね
https://clicccar.com/2017/11/22/533951/
831名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 13:44:37.13ID:s8FBSD02pNIKU
>>822
車台や骨格だけで音振が軽減できるかは技術者じゃないので分からないが、どちらにしても、ボディ側でもエンジン側でも振動対策はしてくる筈。

しかも置き換え対象がディーゼルの1.5Dだと思われるから、むしろ音振対策された直3の方が振動が少ないかもしれない。
832名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 13:47:19.43ID:s8FBSD02pNIKU
>>830
価格について言及されてないぞ。
2019/01/29(火) 13:51:32.18ID:SMHJm7A80NIKU
走行距離に応じて課税する走行税の導入が検討中だそうだ
そうすると現在の排気量に応じた自動車税が廃止になる
そうするとマツダのライトサイジングエンジン路線は棚ボタになるetc.
https://www.sankei.com/economy/news/181206/ecn1812060033-n1.html
2019/01/29(火) 13:53:45.39ID:FdWVfII1aNIKU
そんな距離税なんか課されたら通勤距離が長い俺みたいな貧乏人はもう普通車なんか買えなくなるな
軽自動車に行くしかない
2019/01/29(火) 13:55:10.43ID:DosM8iUA0NIKU
そもそもEVが普及して深夜帯が電力消費のピークになれば深夜割なんてなくなるだろうｗ

急速充電器はケーブルの発熱ロスで地球温暖化に貢献とか笑えない状況になると予想ｗ
2019/01/29(火) 13:59:25.06ID:XI0EYJXDMNIKU
>>834
ガソリン税がEVからは取れない問題を解決するために、ガソリン税のかわりに走行距離に応じた課税に移行するという話なので安心しろ
2019/01/29(火) 13:59:49.51ID:BDlA1wmj0NIKU
通常シビアな批評のAUTOCAR UKでも、褒めてるよ。
デザインも、子供っぽいトヨタ、ホンダとは．．．大違い。

https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/01/28/346252/
https://www.autocar.co.uk/car-review/mazda/3/first-drives/mazda-3-20-skyactiv-g-2019-review
838名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 14:00:05.83ID:s8FBSD02pNIKU
>>834
電気自動車のみ距離税適用じゃないの？

オドメーター改竄する奴が多そう。実際電気自動車から税金徴収する為にガソリン車まで距離税適用されるなんて不公平だからな。
2019/01/29(火) 14:00:45.33ID:0l7Du5/p0NIKU
>>834
ちなみにドイツは既にGPSで距離制導入済みだそうだw
2019/01/29(火) 14:05:40.74ID:0l7Du5/p0NIKU
>>839
税金は星に聞けってCMが流行るぞw
2019/01/29(火) 14:06:28.82ID:ZOwwjeP5dNIKU
日本での発表は2月初旬で予約・商談開始で、X以外は3月末ごろから順次納車
Xは8-9月ごろに開始って感じで間違いない？
2019/01/29(火) 14:11:00.73ID:gmvzjaz5dNIKU
>>832
横からだけど全固体電池は充電時間と価格コストを3分の1にできるらしいよ

うーん、9月まで待つか悩ましいな
はよ試乗したい
843名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
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2019/01/29(火) 14:12:05.90ID:s8FBSD02pNIKU
>>840
5年後に実用化される電気自動車の値段は？

ガソリン買う意味がなくなるんでしょ？
844名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
垢版 |
2019/01/29(火) 14:16:55.40ID:s8FBSD02pNIKU
>>842
なら100-200万円台でも販売可能？もしそれが本当なら内燃機関なんか造る意味なくね？

トヨタは何故内燃機関にも投資する？
2019/01/29(火) 14:17:18.11ID:0l7Du5/p0NIKU
>>843
君、面倒な人ってよく言われるでしょw
よく読んでほしいなあ
>804
846名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
垢版 |
2019/01/29(火) 14:21:17.87ID:s8FBSD02pNIKU
>>845
〉え？5年後には実走行で700km走れるようになるよ
そうなったらガソリン買う意味ある？
オレは無いと思う

それよりも、何故意味ないと思った？
2019/01/29(火) 14:23:00.28ID:0l7Du5/p0NIKU
>>844
発展途上国と貧困層向けには依然ガソリン需要はあるよ
だから軽自動車需要も無くならない
最終段階では軽もEVになるけどね
2019/01/29(火) 14:23:52.22ID:xxLrGAJNxNIKU
新興国なんて住宅の電気ですら行き渡るのにヒィヒィ行ってんだから
電気自動車急速充電するようなインフラ整備なんて相当先やろ
849名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
垢版 |
2019/01/29(火) 14:25:42.64ID:s8FBSD02pNIKU
>>847
最終段階って100年後の話かな？w
2019/01/29(火) 14:30:29.47ID:A9TkEh6uMNIKU
完成してない全固体電池のEVのスペックや価格なんて語っても意味ないのに。
EVを一定数販売しないと罰金だから増えていくけど、今後20年以上は内燃機関メインだよ。
2019/01/29(火) 14:30:34.97ID:2vRmA3nFMNIKU
>>826
多分か
んじゃドヤるのも5年後にしたらどうだい
2019/01/29(火) 14:30:59.02ID:wI45zLyY0NIKU
EVはいずれそうなるけどまだまだ先だよ。都市部に乗り入れるとか市場のxx %とか限定で...
コストがまだまだ高く補助金で購入やメーカーが化石燃料車の利益での補填(戦略)価格で当面やって行く。どっちみち電気の供給は風力や太陽光だけでは賄えないんだから何処で化石燃料を使うか？だけの差。
853名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
垢版 |
2019/01/29(火) 14:31:32.78ID:s8FBSD02pNIKU
>>850
彼曰くガソリン車は5年後には意味なくなるらしいよ。
854名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ ef1f-L3L3 [223.133.182.34])
垢版 |
2019/01/29(火) 14:31:57.30ID:98LFbyjl0NIKU
Ｘ十年後、内燃機関はもうないねん！
855名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
垢版 |
2019/01/29(火) 14:32:33.75ID:s8FBSD02pNIKU
>>854
うまいw
2019/01/29(火) 14:49:37.49ID:0l7Du5/p0NIKU
>>850-851
https://i.imgur.com/w54OjDI.jpg
5年より早まるかもね
https://youtu.be/yW7IuSVmYmI?t=1543
君らの思ってるより時代は急速に変化してる
857名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
垢版 |
2019/01/29(火) 14:52:58.25ID:s8FBSD02pNIKU
>>856
はいはい。
2019/01/29(火) 14:56:58.88ID:mcnK9YMF0NIKU
>>856
なんでお前が威張ってんだよｗ
2019/01/29(火) 15:02:19.30ID:XI0EYJXDMNIKU
>>847
そんな安いなら貧困層にはむしろEVのほうが良くない？
EVなら電気インフラだけでいいのでガソリンスタンドわざわざ造る必要もない
2019/01/29(火) 15:02:51.95ID:gmvzjaz5dNIKU
>>844
さあ、どうだろう？
普通に考えると、段階的に移行するだろうからエンジンも一応の競争力を維持しておかなきゃいけないからだと思うけど、素人考えだろね
途上国向けとかにも残るだろうし
861名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 9f54-L3L3 [219.188.179.70])
垢版 |
2019/01/29(火) 15:04:46.28ID:zU6ZTPUL0NIKU
どっちみち電気自動車が普及するにつれて過疎地域ではGSが廃業するから嫌でも電気自動車一択になるよ
2019/01/29(火) 15:04:57.80ID:paDwtBG40NIKU
FRにすればもっと売れるのに
863名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ MMbf-2AOM [153.248.56.47])
垢版 |
2019/01/29(火) 15:08:17.69ID:Dzgo0us+MNIKU
X AWDが乗り出し350万以内ならいいなぁ
2019/01/29(火) 15:08:42.50ID:gmvzjaz5dNIKU
>>859
現地の技術水準が低いと整備とか維持が出来ないって事情があるんじゃないかな
2019/01/29(火) 15:10:47.54ID:0l7Du5/p0NIKU
>>859
それは無理でしょ、途上国では金がかかるインフラは期待できない
なのでスズキがインドでベストセラーなのも当分変わらない
国内で軽が強いスズキは生き残るが、マツダはどうかな～？
トヨタに分けて貰って生き残れるかな、その辺は知らん
2019/01/29(火) 15:11:19.60ID:63axXnKkdNIKU
>>863
普通にいけるじゃろ
2019/01/29(火) 15:16:26.78ID:A9Z+N5FbMNIKU
平日連投マンたちが次世代自動車語っちゃってるよ
2019/01/29(火) 15:17:20.97ID:XI0EYJXDMNIKU
>>864
あれ？EV信者がよく言う「EVは構成部品が少なく容易に参入可能」なら整備や維持もむしろ簡単になるのでは？
2019/01/29(火) 15:24:35.99ID:G0x2lHPR0NIKU
マシングレーのデザインカッコいいね　リアもカッコいい
ＭＲＣＣが全車速ならなぁ　
2019/01/29(火) 15:26:34.26ID:63axXnKkdNIKU
>>867
平日なのにおじちゃんなんで働かないの？
↑
昔からよくみる返しだけどさ
ニートや学生ほどこういう書き込みよくするけど
世の中の社会人の40%は平日が休みなんだけどね
2019/01/29(火) 15:26:44.01ID:A9TkEh6uMNIKU
>>868
EV信者いわく、EVは簡単だからベンチャーや電機メーカーが参入する。
でも、EV開発が遅れたトヨタやマツダは開発できずに倒産するんやぞ。

単に既存自動車メーカーをディスりたいだけや。
2019/01/29(火) 15:28:00.06ID:XI0EYJXDMNIKU
>>871
マジ自己矛盾すごいことに気づいてないのがヤバイよなあいつら…
2019/01/29(火) 15:28:44.56ID:gmvzjaz5dNIKU
>>868
よく知らないけど、部品点数が少ないと参入障壁が低くくなるのは技術的に平易になるからじゃなくて単に開発コストが減るから規模の小さい会社でも車を開発しやすいからじゃないかな
2019/01/29(火) 15:31:57.61ID:XI0EYJXDMNIKU
>>873
部品点数少ないならアッセンブリ交換でぱっと治せるわけですが
2019/01/29(火) 15:34:07.12ID:wI45zLyY0NIKU
開発した...但し量産体制はない。皆んなアマゾンでパーツ買って家で組み立ててくれ！
2019/01/29(火) 15:34:34.99ID:vXvYRXdR6NIKU
ＰＣや携帯が部品買って来て組み立ててＯＫになったので、そのイメージなんだと思うが
ＰＣや携帯と違って自動車には、機械的動作部が多々あり、人間の感覚的な操作で作動する事を無視してる

乗り心地、操舵感の良い安全な車は、部品買って来てポンじゃ絶対に作れない
2019/01/29(火) 15:37:41.31ID:0Npz9+kY0NIKU
>>875
そこはディアゴスティーニ商法で
2019/01/29(火) 15:42:23.05ID:xEMMH1D40NIKU
>>584
トランプが止めを刺すと思うよ・・。
お前をな
2019/01/29(火) 15:45:32.65ID:gmvzjaz5dNIKU
>>874
それはそうなんだろうけど、ピンポイントで直すより高くつくだろうし、どっか壊れたらすぐ丸ごと交換ってのはやっぱ金のない国だと厳しいんじゃない
ちょうど最近の車のライト辺りがそんな感じなのかな
2019/01/29(火) 15:56:08.87ID:ZOwwjeP5dNIKU
>>863
現行22XDのLパケ考えたら少し超えるんじゃね？
減税部分がどうなるかわからないからはっきりしないけど
2019/01/29(火) 15:57:04.35ID:ts5tXcIYaNIKU
>>869
え、全車速じゃないの？
882名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sa0f-6kti [106.132.86.78])
垢版 |
2019/01/29(火) 16:09:50.94ID:kcQ8mujdaNIKU
>>869
普通に全車速追従でしょ、マツダは上級車種に既に搭載されてる装備を基幹車種アクセラクラスの新型投入で外すような事はしないだろ。
少なくとも下のグレードでもOP扱いだろ。
もっとコストの縛りのキツイデミオクラスならその可能性は捨てきれないが。
883名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sdbf-mbIK [1.66.103.22])
垢版 |
2019/01/29(火) 16:39:01.90ID:xXnwHMwVdNIKU
【只今50枚超】ＪＫパンチラ祭り開催中【こんなもんじゃない！】
http://i.imgur.com/yzFDzle.png
http://i.imgur.com/2A9yhNM.jpg
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1541331768/
884名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 16:58:35.25ID:KUuXg2js0NIKU
マツダのロードマップにあるSKY-D2ってのは噂の直6 3.0lエンジンの事なのか？それならMAZDA3とは無関係だ。

オランダのMAZDA3開発主査の話を聞く限り、Xは小型車に最適なエンジンでシリンダーを減らす事も可能だとしている。これはMAZDA2への3気筒X搭載の可能性も示唆している。

逆に大型車主体のラージ商品群への展開はどうなるのだろうか？
SKY-D2の直6が載りそうだが、これには重大な欠点がある。
マツダの大型車の販売比率が最も高い北米ではディーゼル車そのものが殆ど売れていないし、ディーゼルを取り扱わないスタンドも数多くある。つまりSKY-Dの直6は北米市場で売れない以上、需要そのものが小さい。
やはりラージ商品群へは直3Xを並列させた直6Xを載せるのか？

若しくは高出力エンジンは直6ではなく既存の直4 2.5Tを継続使用し、ラージ商品群へのX展開は、2.0Xは縦置きにして載せるのか？

色々気になって仕方が無い。
885名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 17:08:19.82ID:KUuXg2js0NIKU
MAZDA3開発主査も話す通りディーゼル市場は先細りになる。
つまり販売数を稼げるウチは既存の1.8Dと2.2Dの改良やマイルドHV化で済ます可能性もある。ロードマップにSKY-D2と記載がある以上、ディーゼル関連の何らかの発表がある事は間違い無いが。
環境規制への対応は、SKY-XやマイルドHVの全車種への展開と、EV関連で対応すると思われる。
2019/01/29(火) 17:12:20.30ID:cc1LDnOA0NIKU
河口まなぶのレビュー動画見てたらほしくなった
だけど、初期モデルはエンジンが物足りないんか
まあスピード出さんからいいけど
2019/01/29(火) 17:18:27.42ID:UsTVzvevaNIKU
直6です！
2019/01/29(火) 17:31:48.15ID:0XNv6PQaMNIKU
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news022.html
トヨタによれば、今から12年後、30年ごろの見通しは年産1000万台を超えるトヨタの新車の中で、燃料電池（FCV）とバッテリー電気自動車（BEV）が100万台。
マイルドハイブリッド（MHV）を含むハイブリッド（HV）とプラグインハイブリッド（HV）が450万台。つまり合計550万台と全体の過半が何らかの電動デバイスを含む電動化車両になる。

しかし見方を変えれば、この中で内燃機関を持たないのはFCVとBEVの計100万台に過ぎない。言うまでもなくHV系にはエンジンが必要だ。つまり依然として900万台の車両には内燃機関が用いられる。
889名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 17:42:45.28ID:KUuXg2js0NIKU
>>887
直6はSKY-Xだと考えるのが自然な気もする。
マツダの資本力や価格別の販売規模を見ても、直6D開発に投資できる程余裕は無い。

直6Xであればほぼ全世界で販売可能な上に、既存のSKY-G 2.5Tの置き換えも可能。勿論主戦場の北米でも売れる。
価格を考えても各ラージ商品群のトップグレードになると思われる。
2019/01/29(火) 18:01:03.21ID:F2FiXka1MNIKU
河口まなぶ氏が往路で乗ってる新型はポリメタルグレーかな？
2019/01/29(火) 18:08:29.95ID:xEMMH1D40NIKU
>>889

OEM供給をするんじゃないのか・・。


【噂】FCAが新たに直列6気筒エンジンを開発中　
ジープからマセラティまで多数のモデルに採用か!?
https://jp.autoblog.com/2018/12/26/fca-inline-six-rumored-jeep-wagoneer/
https://www.allpar.com/news/2018/12/theres-a-tornado-coming-the-new-inline-six-43175
2019/01/29(火) 18:11:54.31ID:xEMMH1D40NIKU
マツダとトヨタ、米国アラバマ州に合弁新工場を建設
－2021年稼働開始に向けて、16億米ドルを投資し、約4000名を雇用－
ニュースリリース 記者会見 地域 米国
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/20589656.html

マツダ、フィアットと協業プログラムを発表
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2012/201205/120523a.pdf

マツダとフィアット、アルファ ロメオ車の生産に向けた
事業契約を締結
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2013/201301/130118a.pdf
893名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f0f-6kti [221.170.73.177])
垢版 |
2019/01/29(火) 18:14:57.99ID:9UD7MbOy0NIKU
>>819
ガソリン税はどうなる？
2019/01/29(火) 18:16:28.17ID:FG7wEh6vMNIKU
アテンザのサイズ感だとアルファのフラグシップに当たるから、流石にOEMはないでしょー
2019/01/29(火) 18:16:50.00ID:gvLDnlUt0NIKU
フィアットと提携したのはいまだに分からん 球数出るわけじゃないし
2019/01/29(火) 18:42:10.14ID:u+fZvF3iaNIKU
みんなあんまり興味ないかもだけどi-ELOOPってついてるのかな
2019/01/29(火) 18:52:05.85ID:DwOwehNopNIKU
ダサい
マツダとかねーわ
2019/01/29(火) 18:59:20.41ID:ObEwUH6y0NIKU
>>884
あんたがいろいろ気にしたってしょーがねぇだろw
ちゃんと寝ろよw
2019/01/29(火) 19:03:11.72ID:2Oqgafp0MNIKU
>>818
アフィ糞ブログ貼ってんじゃねえしね
思われるだの可能性は高いだの、とにかくしね
2019/01/29(火) 19:09:55.46ID:XI0EYJXDMNIKU
>>897
キアかっこいいよ
2019/01/29(火) 19:15:51.88ID:2vRmA3nFMNIKU
>>897
ヒュンダイおすすめ！
VWもいいよ！
2019/01/29(火) 19:37:25.05ID:NQYrH9QldNIKU
>>899
何の情報ももたらさないお前がしねよw
2019/01/29(火) 19:46:54.41ID:Ec++nP8p0NIKU
アフィアフィ騒ぐ人ってニートなの？お前も働いて稼げよ
っていうかアクセラ買えないんだから出てけよw
2019/01/29(火) 19:50:36.15ID:JQQAb0cN0NIKU
ポロR-Lineも気になってきた。
905名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 19:59:26.00ID:KUuXg2js0NIKU
>>899
このアフィリエイトの管理人、たぶん全然稼いで無いぞ。ちょっと前までアクセラ1.5のベースグレード乗ってたのに売っちゃてるしね。
2019/01/29(火) 20:14:46.13ID:NQYrH9QldNIKU
>>905
で、凄まじい情報収集のパワーあるしな。いつもお世話になっています。
907名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 0f47-rzVJ [153.179.2.207])
垢版 |
2019/01/29(火) 20:29:28.03ID:l6one1LB0NIKU
クリスマリン
2019/01/29(火) 20:36:40.95ID:FG7wEh6vMNIKU
>>904
298万円なら流石にあらゆる面で新型アクセラの同額グレードが上だろう(6ATを除く)
909名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sa0f-SyJ1 [106.181.66.190])
垢版 |
2019/01/29(火) 20:42:15.60ID:QFYl/TytaNIKU
カムリと悩むな
2019/01/29(火) 20:57:17.32ID:juiUdZ2D0NIKU
>>909
何故にカローラじゃなくカムリ
911名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9ff8-afCf [61.46.68.216])
垢版 |
2019/01/29(火) 21:01:58.26ID:MVmRlmMr0NIKU
>>909
カムリそんな安くないだろw
2019/01/29(火) 21:04:06.23ID:QyN4Y9Ak0NIKU
カムリダブルウィッシュボーンだっけ？
いいなぁ
2019/01/29(火) 21:08:40.21ID:LJ0WQQwOaNIKU
ポロとアクセラ比べてどうする
室内の広さはポロの勝ちだと思うけど
2019/01/29(火) 21:12:31.53ID:0Npz9+kY0NIKU
>>908
荷室容量（VDA方式）は負ける可能性が！
……いや、マジで新型3の国内仕様の荷室容量350L切ったら負ける。
915名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 21:13:35.16ID:KUuXg2js0NIKU
>>912
ダブルウィッシュボーン式がいいなぁ、と思うならシエンタの四駆があるんでどうぞ。
2019/01/29(火) 21:18:51.22ID:1f4zEdisMNIKU
>>818
このアフィ、原文パクリな上に機械翻訳かよ
盗っ人猛々しいな。まさに
とりあえず通報しとくか
917名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 21:20:07.48ID:KUuXg2js0NIKU
>>914
MAZDA3
ハッチバックは295L
セダンは444L

https://youtu.be/T-o-IT1OEO0

デザインと質感が欧州Cセグメントのプレミアムブランドと同等ですから問題無い気がします。
2019/01/29(火) 21:23:09.07ID:fMdz5NPSMNIKU
ハッチバックが295Lってマジ？
CH-Rより小さいじゃん
919名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 21:31:23.75ID:KUuXg2js0NIKU
>>918
いいんですよ。ラゲッジ容量が必要であればセダンの選択肢もありますし、CX5もありますから。個人的にここまで割り切って貰えると潔いですし、この優美なシルエットを再現する為であれば仕方の無い事だと思いますね。
2019/01/29(火) 21:35:24.19ID:46khlg/sMNIKU
そりゃあなたはいいんでしょうけど
2019/01/29(火) 21:36:22.28ID:Lq2ZLqV/aNIKU
というか今のトヨタFFの脚はすごく良いぞ
TNGAになる前のダブルウィッシュボーンも良いものだったし（セリカとか）
マツダも負けずに追いついてくれ
2019/01/29(火) 21:36:32.45ID:2Oqgafp0MNIKU
嫌なら買わなきゃいいだけ
2019/01/29(火) 21:42:16.10ID:Ec++nP8p0NIKU
https://s.response.jp/article/2019/01/29/318543.amp.html
ボーズも良さそうで何より
2019/01/29(火) 21:42:46.07ID:vLcDVxw50NIKU
嫌なら見るな、ですわ
2019/01/29(火) 21:43:29.00ID:Ec++nP8p0NIKU
さすがにセリカとか初代アクセラより古い車持ち出されてもなぁ
おじいちゃんの思い出補正でしょ
2019/01/29(火) 21:45:28.31ID:46khlg/sMNIKU
いや欲しいんだけど
信者こわ
2019/01/29(火) 21:45:45.09ID:E74ascRn0NIKU
ホイールベースはアクセラのほうが長いから、全体的な室内空間ならポロにも勝てる!
かもしれんー
2019/01/29(火) 21:46:28.98ID:Y2UIJFH20NIKU
>>890
マシーングレー
2019/01/29(火) 21:46:55.79ID:46khlg/sMNIKU
信者は全肯定しないとすぐ噛み付いてくるな
ラゲッジの狭さを褒めるとか信仰心がすげえ
2019/01/29(火) 21:52:26.59ID:9O6Y9I7gaNIKU
>>925
乗ったこともない人に好きな車を貶されるなんてあなたもされたくないでしょうに
931名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 21:52:49.21ID:KUuXg2js0NIKU
>>921
カムリは本当に良いと思いましたけど、C-HRはカーブで変な動きをしませんか？あの動きで頭が揺すられる感覚がして酔うんですよ。同乗者も酔いました。あとちょっとゴツゴツ突き上げも大きかったので、印象悪いですね。
2019/01/29(火) 21:56:04.91ID:9O6Y9I7gaNIKU
>>931
ごめん
プリウスとカムリは機会あって乗ったがC-HRは乗ったことなかった
後席があれだと購入予定に入れられなくて
じゃあアクセラハッチの後席はどうなんだって話にもなるんだが…
2019/01/29(火) 21:58:03.65ID:hXCn6T/a0NIKU
信者は早くロータリーのメンテに戻るんだ
2019/01/29(火) 22:00:59.79ID:Ec++nP8p0NIKU
>>932
さすがにCH-Rとアクセラは比べたらダメだわ
快適性が全然違う
アクセラは大人4人が何とか不満無く旅行できるよ
935名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 22:03:06.13ID:KUuXg2js0NIKU
>>932
C-HRとMAZDA3は同じ匂いがしますね。デザイン一点に舵を切って、その代償に収納スペースを含めたユーティリティ面を犠牲にする。

これは別に悪いことじゃないと思うんですよね。
ハッチバックは趣味性の高いSUVとは違う、といった声も聞こえてきそうですが、世界的にSUVは車のスタンダードのひとつになりつつありますから、今回のMAZDA3はマツダの言うようにパーソナル重視の車と思えばラゲッジ容量の縮小は理に適ってると思います。

295Lですから、使えない訳じゃないですと思うんですよね。
936名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 7bec-iVxn [202.239.202.30])
垢版 |
2019/01/29(火) 22:04:09.89ID:ig34Rm3m0NIKU
>>890
>>928
動画では水色っぽく映ってないけどポリメタルグレー
https://www.youtube.com/channel/UCtLo4nwb3ObCDZ4m8b8u7fA/community?lb=UgwiETSHz4bO33T98H14AaABCQ
2019/01/29(火) 22:10:53.18ID:9O6Y9I7gaNIKU
>>934
ああ現行の広さは問題ないとわかっとるよ
ただ新型の窓の小ささは嫌だなあと思ってて
逆にあまり外見えないほうが好きな人がいるのも知ってはいるけどさ
2019/01/29(火) 22:11:17.22ID:taHUICYF0NIKU
年内にアクセラベースのSUV出るんだから、少しでも広いのがいい人はそっちをどうぞ。
939名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 22:11:33.09ID:KUuXg2js0NIKU
>>937
どちらにしても速く試乗したいですね。
2019/01/29(火) 22:23:24.19ID:Ec++nP8p0NIKU
>>937
確かにあの窓はね
最近並走してたNボックススラッシュを見たんだが
新型と似たような窓してるから
Nボ/民に聞けば分かるかも
https://www.honda.co.jp/Nboxslash/image/pic_main_visual.jpg
2019/01/29(火) 22:23:45.70ID:ZInsyAEZ0NIKU
さすがに400万したら日本じゃ誰も買わないでしょ
2019/01/29(火) 22:25:42.73ID:Ec++nP8p0NIKU
>>941
400万したらCX-8のプロアクティブ買うわ
2019/01/29(火) 22:31:34.56ID:KJNxBtDZaNIKU
本当に早く現物を見て自分で乗ってみたいね
買うならたぶん1.5Gになるから提灯レビューがひとつも参考にならんし
2019/01/29(火) 22:39:26.45ID:9dDY3Ep80NIKU
>>942
そこは最初からCX-8買えよw
2019/01/29(火) 22:41:08.19ID:0Npz9+kY0NIKU
>>917
メキシコ向けハッチも295Lだったけど、スペアタイヤ付だったから。
946名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 22:45:22.95ID:KUuXg2js0NIKU
400万円出すならCX8とか言う人いますけど、何故CX8なのでしょうか。

私なら400万円出してもMAZDA3を選びます。理由はデザインとサイズが丁度良く、SUVの様に視点が高い車は視点の低い車に比べてコーナーでの揺すられ感が大きいからです。
高い金払うならでかい車が良いといった理屈は、本当に欲しい車が明確に定まってない様な気がします。
2019/01/29(火) 22:49:10.02ID:4AG//Wlf0NIKU
m
2019/01/29(火) 22:49:26.07ID:Ec++nP8p0NIKU
>>946
おっしゃる通りだが
単純に俺が欲しいのが8とアクセラだからだよ
2019/01/29(火) 22:51:20.25ID:asUvNJvFaNIKU
俺は400万も車に出せるほど金持ちではない…
仮に400万必ず使えってことならどうしようか
アテンザワゴンに装備モリモリするかな
ワゴン好きだ
950名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9ff8-afCf [61.46.68.216])
垢版 |
2019/01/29(火) 22:54:07.26ID:MVmRlmMr0NIKU
>>949
400では全然足らんだろw
2019/01/29(火) 22:54:17.08ID:nnkbf/PI0NIKU
まー400出すなら他がーって言いたくなる気持ちも分かるけどなー
実際車買う時って何かしら迷うしなー
2019/01/29(火) 22:54:50.28ID:Ec++nP8p0NIKU
アクセラワゴンの噂は先代であったけど結局出なかったな
レヴォーグのライバルでいいと思うんだが売れるジャンルじゃないし無理か
953名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp4f-YBZ+ [126.33.70.105])
垢版 |
2019/01/29(火) 22:57:19.59ID:s8FBSD02pNIKU
>>948
全く趣味趣向の違う2台ですが、何か明確な欲しい理由があってその二台なのでしょうか？
2019/01/29(火) 22:57:39.72ID:asUvNJvFaNIKU
>>950
貧乏だから値段がわからなかったんだ…
もしアテンザ買うなら2.0のガソリンのいちばん安いほうで十分だな俺
爆裂値引きでオナシャス
2019/01/29(火) 23:01:11.30ID:asUvNJvFaNIKU
>>953
セダンとSUVで迷ったりミニバンとハッチバックで迷ったりするのは別におかしくないと思うよ
俺の場合、予算と要件を満たしたうえで好奇心も加味して選んでるよ
ガチガチに欲しいジャンルが決まってる人なんてそんないないんじゃない？
2019/01/29(火) 23:02:40.51ID:Ec++nP8p0NIKU
>>953
大きくて広い車に憧れるけど
コンパクトでスポーティーなのも好き
どっちも良い車だから迷うよ
2019/01/29(火) 23:03:33.57ID:QyN4Y9Ak0NIKU
3はファミリー投げ捨てたってことか
元はファミリアなのにな
2019/01/29(火) 23:04:16.65ID:irehyDaB0NIKU
400とかねーわ
2019/01/29(火) 23:08:53.56ID:a+XGyLND0NIKU
現行で俺は400万以上だったけどね
22XD AWD Lパケで乗り出し350くらいでショップオプションそれなりにつけたら簡単に400超えた
新型も最上位グレード(多分X)はそんなもんでしょ
960名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:09:37.39ID:KUuXg2js0NIKU
ちょっと理解できないですね。穿った見方をすれば、話の辻褄を合わせようと欲しくもないCX8を欲しい前提にしていると感じなくもないですが。好奇心という言葉を使って逃げ道まで作っているとも見て取れます。

これは私個人の感想です。
2019/01/29(火) 23:10:08.27ID:46khlg/sMNIKU
>>960
お前うっとうしい
2019/01/29(火) 23:11:18.80ID:D9lHhzXw0NIKU
独身向けの車やろ
2019/01/29(火) 23:13:28.30ID:asUvNJvFaNIKU
>>960
個人の感想ってつけたらなんでもかんでも噛み付いてケチつけていいって誰に教わったのよ
964名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:13:57.53ID:KUuXg2js0NIKU
>>961
そのままお返しします。
965名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:14:57.56ID:KUuXg2js0NIKU
>>963
私に噛み付いて来てる貴方も同じ穴の狢ですよ。
966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ 9fec-rzVJ [125.3.169.85])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:15:35.77ID:h2DHd/Q10NIKU
スタイル選ぶならハッチ、快適空間重視ならセダンですかね
2019/01/29(火) 23:16:14.75ID:nnkbf/PI0NIKU
余裕のないこって。車選びなんて人それぞれなんだから何でもいいじゃんねー
2019/01/29(火) 23:17:23.63ID:1Etws5oWaNIKU
本当になんなんだろうね
アクセラ以外に関心持つの禁止！って何様だ
2019/01/29(火) 23:19:29.65ID:46khlg/sMNIKU
信者
970名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:21:54.88ID:KUuXg2js0NIKU
極端な話、400万円あるならMAZDA3ではなく中古のエスティマ選ぶと言ってるのと変わらないんですよ。そのくらいカテゴリが違うのですよ。

個人の自由、人それぞれを多用する方は、具体的な反論が出来ない人の逃げ道の常套句なんですよね。
2019/01/29(火) 23:24:23.50ID:1Etws5oWaNIKU
荒らしはNG
972名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:25:27.85ID:KUuXg2js0NIKU
明確な拘りがあって車選びをしているのではなく、具体的に説明も出来ないくらい薄っぺらい感覚で選んでるんですね。

人それぞれ
2019/01/29(火) 23:28:43.12ID:46khlg/sMNIKU
はあ信者うざー
974名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:31:41.52ID:KUuXg2js0NIKU
>>973
私はマツダを信奉していませんよ。
もっと本質を見てください。

私は何を選ぶにしても、安直な考えで選択するのが嫌いなだけなんですよ。
2019/01/29(火) 23:31:52.97ID:nnkbf/PI0NIKU
反論も何も議論してるつもりがないしなあ。まあ自分の中で結論出てるんならそれでいいんじゃないの
2019/01/29(火) 23:34:09.93ID:QyN4Y9Ak0NIKU
アクセラとNBOX比べてもいいだろ
値段同じだし
977名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:35:46.14ID:KUuXg2js0NIKU
>>975
その割には反論してきますね。
978名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 9f88-YBZ+ [27.142.14.159])
垢版 |
2019/01/29(火) 23:36:43.08ID:KUuXg2js0NIKU
>>976
ちょっと笑っちゃいました。
2019/01/29(火) 23:40:51.67ID:UcTNSmZ0MNIKU
毎日20回くらいレスしてる粘着野郎は暇人なのかな
2019/01/29(火) 23:47:16.96ID:nnkbf/PI0NIKU
>>977
？反論って反対意見のことだと思うけど、俺は反論なんてしないよ。議論に値しないもの
別に君が何が嫌いで何にこだわろうがどうでもいいし、たぶん寝たら忘れるよ。大抵の人間はそうなんじゃないかな
2019/01/29(火) 23:49:16.98ID:Ec++nP8p0NIKU
延びてると思ったら下らねー
中古のエスティマとかいらねーゴミかよ
2019/01/29(火) 23:50:41.14ID:taHUICYF0NIKU
なーんか新しい画像と動画が出てくるたびに車高が高くなってるよな・・・
純正で20mmぐらい下げてほしいわｗ
2019/01/29(火) 23:52:36.53ID:9ypY1oYd0NIKU
マツダの公式チャンネルにも出てくるけど、車も持ってないのに信者やってる人もいるんだよなー
俺には全く理解できない
2019/01/29(火) 23:56:14.57ID:9dDY3Ep80NIKU
>>982
販売地域によって車高を変えてるの？
2019/01/29(火) 23:58:22.70ID:a+XGyLND0NIKU
>>984
LAやオートサロンは展示用だったってことでしょ
試乗は市販車ベースでやってるから実際のものに近くなってやっぱり隙間がってことかと
2019/01/30(水) 00:07:04.86ID:K34uMN6H0
>>985
まあショーカーはショーカーだからな
でも試乗動画見たけどバランス的にはあんなもんじゃね
2019/01/30(水) 00:07:15.57ID:Yi2YKvMc0
ショーの展示車両は前後でタイヤサイズ違ったしな
前が16で後ろが18履いてた
意図は知らんけど
2019/01/30(水) 00:10:27.09ID:0nqhnp+Fa
>>983
ロータリー亡き今マツダじゃ唯一まともなスポーツカーのロードスター乗ってるけど
正直これが他のメーカーから出てればと思うことが多々あるわ

妄信的なオタクはその好きな気持ちを少し分けて欲しい、いや車自体はマツコネを除いて好きだけど
2019/01/30(水) 00:40:05.64ID:4E3Ha9RB0
俺はあまり高ければCX-5にすると思うぞ
ハッチバックとSUVなんて車高が違うくらいだろ
三列シートのCX-8だと少し違うような気もするが
三列目倒して広いラゲッジとして使うならわからなくもない
2019/01/30(水) 01:39:01.47ID:CHODJKHy0
>>987
ロングノーズだけでは飽き足らず、そこまでしてFRっぽく見せたいのか。
2019/01/30(水) 01:47:06.84ID:AbuaKYL1a
ガソリン車にも4wdのmtでないかな
2019/01/30(水) 01:50:44.13ID:w3JuQFIA0
>>979
だいたい 5ch のメインは 30代後半以上だと思うが、連投ジジイは定年退職で暇持て余してるんだろ
いちいち目に付いたレスに反応するからうざい
プライベートでもネチネチしてそう
2019/01/30(水) 02:47:07.65ID:cn+x4tDHa
>>989
CX-5は中身考えたら安っすいよなあ
先日調べてこりゃ売れるわと思ったわ、カッコいいし
個人的に燃費はさほど重視してないので、単純にXは興味本位で気になってるけど、さすがに400はない
2019/01/30(水) 03:04:54.04ID:vJiNE2MU0
>>993
cx-3がディーゼルしかなかった時にアクセラ cx-3 cx-5 の見積もり出したけど3買うならもうちょい出して5買うわと思ったわ
995名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f47-rzVJ [153.179.2.207])
垢版 |
2019/01/30(水) 04:55:30.32ID:V3Zp/MPM0
アセロラ
996名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW fb88-9gJO [106.173.167.5])
垢版 |
2019/01/30(水) 05:02:52.71ID:nQrkeKZo0
アメリカだとベース価格が230万だっけか？
あっちは2.0がベースだからこっちなら1.5からだから210万ほどからかね。

Xはやはりグレード別で298万～プロアクティブ的なので320万とインサイト並みの価格つけそう
2019/01/30(水) 06:44:26.26ID:GesadMdJ0
>>996
アメリカで公表されてるのは2.5Lが230万からだよ。
1.5Gも発売するようだが、値段は未公開。

Xの初年度はベースグレードなし、上級グレードだけで300万とかなりそう。
アクセラ2.2Dも初年度はサンルーム付きの最上級モデルしかなかったし。
2019/01/30(水) 06:51:02.88ID:wAOSj9aQM
>>982
現行モデルよりは狭くなってるように見えるけどね。
2019/01/30(水) 07:00:15.18ID:UT6tKxkF0
パワーはすっぱり諦めて15Gを200万円ちょっとで手に入れるのもいいかもな
クルマの所有に関しては維持費の問題がよく言われるけど、イニシャルコストはやっぱりデカいよ
https://car-life.adg7.com/car_syousai.php?m=MA&;i=26713&ver=db&z=&val=0007u04867
2019/01/30(水) 07:06:16.32ID:Sla0PUMc0
>>988
mrsやs2000になるけどいいの？
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