【TOYOTA】 次期スープラ Part20 【A90】

1/14デトロイトモーターショーワールドデビュー

■エクステリア
https://i.imgur.com/n5mhvEg.jpg
https://i.imgur.com/4UyfOak.jpg
https://i.imgur.com/6XlTQ3E.jpg
https://i.imgur.com/6O8PR2s.jpg
https://i.imgur.com/wHi98iD.jpg
https://i.imgur.com/pQd4Mm7.jpg
https://i.imgur.com/g0A4TeA.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=yfeUvRm8f6k

■インテリア
https://i.imgur.com/zSEnIBZ.jpg
https://i.imgur.com/N9qw6RA.jpg

■スペック
2L 直4ターボ 265ps
3L 直6ターボ 340ps　欧州仕様
3L 直6ターボ 387ps　北米仕様
3L 直6ターボ 400ps　GRMN

全長 4380
全幅 1860
全高 1290

8AT　ロックアップパドルAT
7MT

■前スレ
【TOYOTA】 次期スープラ Part19 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1545548351/

>>86

86同様相手との違いを強調しようとしてわざとバランスを崩してそうでそこが気になる。
86の初期モデルはBRZと区別するためリアがすぐに滑るような設定にしていたけどこんなの公道じゃ乗りにくくて仕方がない。

スポーツカー作りでBMWがトヨタから何を学ぶ事があるの？

>>92
それ以外の事が大事なのでは
ボランティアで共同開発なんてしないだろうし

>>92
ニュルのタイムの出し方とかじゃね？w
トヨタの最速 LFA 2011年 7:14
BMW最速M4GTS 2015年 7:27.88
最近はAMG辺りはFR最速更新したり頑張ってるが、BMWは4年遅れでも追いつけない周回遅れメーカーw

BMWのドライビングダイナミクス統括担当がラップタイムは技術の証明であるとはっきり言ってるからな。トヨタに技術が及びませんって言ってるようなもんだ。

>>91
86はリアのポテンシャルが低すぎるよな。
メガウェブ試乗コースのスラローム程度でケツ出たのは俺だけじゃないはず。

>>94
トヨタはRCFとかGSFとかのタイムで勝負してくれんか？
数千万する車のタイムなんて一般人には触れもできない代物で言われてもねー。
35GTRのようにサラリーマンが手を出せる価格に抑えた車で戦ってほしい。

期待しないが、、

>>94
採算度外視の広報チューンLFA以降はおそらく8分切れないような
車しか出してないじゃん
そらトヨタから学ぶものはねえわw

14日のワールドプレミアで価格をある程度絞り込めるだけの情報出してくれるかな。
シビックタイプRの契約しちゃったけど、BMWのM2試乗して直6のサウンド聞くと直6乗りたく
なってくる。
トヨタのサポート受けられる直6なんてこのスープラで最後だよなあ……。

まあbmwと間の子は最後やろな
シビックタイプrもいいじゃん

>>96
>>94 のM4GTSも700台の限定車で約￥2000万
一般人とは無縁の代物ね

BMWのレギュラー量産モデル最速は一般人とは無縁の
7：38　M5　1740万

次いで一般人でも買える
7：46　ケイマンS
7：52　M4
7：52　M2コンペ
7：55　Z4
7：58　M2

スープラはZ4より速いのは明らかだけど
多田の公言通りケイマンSのタイムに並んだら凄いコスパ
0-100km/hとスラロームは既にケイマンSを越えてるってさ

>>98
トヨタどころか日本メーカーで最後
ゴミみたいな安値で売ってるZ33やＺ34と違ってスープラは70、80、90全て
中古市場で高値安定する

90スープラはトヨタのバッジ付けて売られる車だからトヨタマンセーな人がいてもいいとは思うけど、こと90スープラのスレにおいて>>94みたいにBMWをディスるやつがいる意味がわからん
もし90スープラを買うんだとしたら、自分が買った車がヘッポコだと言ってるのと同じになるんじゃないの？
それともやっぱりBMWをディスってるやつは90スープラを買わないのか

嫌な言い方
同じスープラ好きとして恥ずかしい

すいません ID:ml4kBdre0の方に言いました

トヨタディスってるやつの方がよっぽど
トヨタディスれば通みたいに思ってるかもしれないけどコンプレックスの塊みたいでダサいわ

LFAはノーマルのやつでも3750万、ニュル仕様は4500とかするやろ
概ね2000万あれば買えるBMともまた異次元だよ
今だとLFAと同価格帯でGT2RSが買えてしまう

M5とか、昔でいうと1000万ちょっとで買えたM3CSLとか普通にコスパ良いもんな
E60のM5はV10NA積んで1300万ぐらいやったかな？
たぶん最も買い求めやすいV10搭載車だった

>>98
直6ターボいいよねぇ
スープラの実車見て気に入ったらすぐ買いますよ、とディーラーに言ってある
オプションカタログのフルエアロ状態も見て、好みじゃなく残念だったら別のいくけど
どうなるかな？

>>90
とても参考になる意見をありがとう！

単純にヨタのエンブレムついてるだけでカッコ悪いですが。

外せば？

豚鼻よりマシ
まじでこれ

>>92
何も無い

豚鼻アンチの意味がどうしても分からない
何故こういった人達は車を擬人化してデザイン評価してしまうんだろ
脳に欠陥があるのだろうか

>>113
人は自分の望む解釈で認識するから
FT-1とスープラがおなじに見えたりZ4がスイフトと同じフロントデザインに見えたりする

運動音痴がいるように、デザイン認識音痴も同じようにいるよ

>>84
ゼロからの製作じゃないところがミソ
モジュールの組み合わせっていうのかな
トヨタで言うTNGAみたいなシステム

>>96
BMWは限定車で勝負してもクソ遅いしな。
ま、そもそもBMWのブランドで3000万オーバーの限定スーパーカー出しても売れる見込みねえから作らねえもんな。
あ、BMWが学ぶ事あったわw
まずはトヨタにスーパーカーの作り方でも教えてもらえばいいんじゃね？


>>97
広報チューンね、毒ガス偽装がお家芸のドイツ車こそやりそうだよなw
あいつら自分達が1番としか思ってねえから、何でもするだろ。
国産が速いと何でも広報チューン、ドイツ車が速いと真の性能、てか？
よく調教された輸入車信者だなw

擬人化も何も車のフロントなんてもんは昔から顔に見立てるやろ

>>117
誰がいったが知らんが本当に邪魔くさい固定観念だわ

にやけ顔やらつり目やら言い出したアホがいるからデザインの幅が明らかに狭まった

座席が２つで手荷物が置けないクソグルマ。

スープラのニュルタイムまだかよー
本当にZ4M40iより速いんかなー

>>46
普通に外車買わね？トヨタ車なんて買うか？

なんかやっとスープラの事を話すようになったな
発売まで楽しみだな！

俺もセカンドカー買うならこの二台から選べと言われればまだZ4かな スープラは選ばないね スープラ買う人は一台持ちでスープラで支障ない人ってイメージ

>>123
なんで？
家族用のミニバンとは別に
オレ専用のスポ車はスープラに乗り換える予定だけど？

>>121
外車だってｗ
輸入車に憧れてる田舎もんなの？
90はBMW製の逆輸入車な

>>123
わざわさ買わないなって思う車種のスレまできてわざわさ買わないなって書き込むってどういう心理なの？

共同開発だからじゃね？

>>126
嫌がらせに決まってるだろw
もしくは他社の工作だw

>>123
オープン欲しいか、クローズドボディで走りに振った車が欲しいかじゃないの？
その点ではっきりと好み分かれると思うから、そもそも並べて比較しようって発想自体が理解出来ん。
そんなに頻繁にオープンで走りたいか？
俺はオープン要らんな。

>>129
俺も同じ意見
セカンドカーとしてサーキットとか含めて
ガッツリ走りたい人はスープラ
のんびりドライブみたいなのが多い人は
オープンのZ4とか、使い方に合わせてじゃないかな

俺はどっちも欲しいな
オープンカー昔乗ってて楽しかったし
管理気楽なのはクローズドだけど

実際に車両を生産する工場はオーストリアだかカナダだかの部品メーカーだった気がする

つべ観てたら現行M5って筑波1分3秒台前半で走るんだな はえーw

スープラ後期まで買う気はないがメインN-BOXセカンドにスープラにする予定
…問題はその頃の子供の部活の送迎だな よその子乗せるからミニバン必須になる
大抵その頃のママさん達は見栄なのかミニバンに買い換えようと言ってくるみたいだしどうなるか…

あくまで私自身の主観ですがオープンを好む人はイケメンが多く逆は不細工が多い

YouTubeに上がってる直6のエンジン音良いね
あの状態で発売されるのか音量を抑えて出すのか
モデリスタとか出るのか知らんけどエアロの被りとか恥ずかしいから社外品にしよかな

ヴェルサイドとか80の時みたいにエアロださないかな

そういえば近々東京オートサロンあるなと調べてみたらGTコンセプトは展示するみたいだね

>>123
Z4よりスープラを選ぶ理由は2つ

スープラが本格スポーツルックだから
メーカー曰く、両車共にピュアスポーツだけど
Z4はセダンと変わらない顔した個性の薄いスポーティーカールックだから買う気しない
スープラはリアルスポーツルック
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1339577.jpg
https://www.toyota-supra.de/ow_userfiles/plugins/advancedblogs/blog_icon_5bce74989caaf.jpg
https://amd.c.yimg.jp/im_siggEue3utgCOnFFxdrCD13L7A---x900-y547-q90-exp3h-pril/amd/20180401-10297967-carview-005-2-view.jpg


スープラの方が高性能だから
0-100/km サーキットラップ　全てにおいてZ4より速い

Z4はオープンカーだからスポーツカーとは違うだろ
較べる対象でもないと思うけど

>>139
オープンカーがスポーツじゃないってどういう理論よ？
マツダロードスターやボクスター
AMGGTだのコルベットのコンバチもゴリッゴリのスポーツだけど？

BMWの開発担当者が先代Z4の反省から
新型はピュアスポーツにしたと公言してるけど？

>>140
オープンカーの中には、君が挙げたようなスポーツカーは確かにある。
しかし、オープンにするために車体を強化して車重が増えている。
オープンにしなければもっと高い性能の車になるのに、そのために性能を落としている。
そういう点では、ピュアなスポーツカーとは言えない。
そういう考え方もある。

どう考えだって屋根がある方がスポーツカー向き
オープンカーじゃサーキット走れないし

他の考え方も認めるスタンスなのであれば、一意見としてそれもアリだとは思うけど、
中にはGTRよりもs2000なりロードスターの方にピュアスポーツを感じる人だって少なからずいるだろうし、
スポーツカーの定義もその人によってまちまちだと思うんだよね
とにかく、スポーツカーを語る上で速さのみを絶対視することだけは違うと思うなぁ

>>141
うん
確かにオープン車はクローズド車と比べればピュア度は落ちる
でも先に上げたモデルらの様にGTカーとは一線を画す秀でたコントロール性能を有していれば
オープン車でも十分ピュアスポーツだよね

BMWは走りの評判が悪くて売れなかった先代Z4の失敗を糧に
新型Z4のリアルスポーツ化にかなり頑張ったみたいね

https://response.jp/article/2018/12/04/316836.html
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12118-664999/
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/121800183/?P=5

>>118
ホンマにアホくさいよなあ
顔に見えないデザインで概念をブチ壊して欲しいわ
リトラの頃は目が無くて顔顔言われなくて良かったなあ

>>143
速くはないロードスターや86/BRZも立派なスポーツカーだしね
一般的なスポーツカーの定義ってその名の通り
運動性能（コントロール性能）に秀でたクルマだよね

人それぞれだけどオレがスポーツカーに求める2大要素は
ファミリーユース度外視でスポーツカーだけに許された美しく格好良いスタイル（フォルム）
と性能
https://pbs.twimg.com/media/Dsm6alqVsAA1CWM.jpg

オープンのメリットは重心が下がること
Z4も新型は低重心や軽量化のためにソフトトップに戻したわけだが
（トランクが広くなるというメリットもあるが）
Z4クーペなんてのも出てきそうな気がする

>>146
見た目、性能っていうのもスポーツカー選ぶ
重要な指標だと思う

俺は0-100がほんの少し早くても、そこまで
使いこなす腕も無いから他の要素も指標にする
インテリアデザインとかね

0-100って1番使うから重要なような、おまけにMTじゃないから猿が踏んでも同じ加速得られる車だし

>>147
出てきそうじゃなくて前からあるわ

>>150
新Z4クーペっていつ設定されたの？

今となってはあったこともあった。が正しいかと
Z4の純粋なクーペ版はE86だけだし

>>147
重心のメリットはあれどいくらオープン前提の設計とはいえ剛性低下のデメリットは避けられないしな。
同じ土台でオープンとクローズドボディだったらクローズドの方が剛性面では有利でしょ。

>>147
オープンのメリットは開放感だと思うぞ

Z4はラグジュアリースポーツだな

大型バイクと2シータースポーツカーに乗るヤツはガチでモテない。これ豆な。

新車スケジュールでとるで
マジにでるんやな
詳細は権限なくて見れへんが…

モテたいんならSUVに自転車って感じ？
でもそこまでやってモテなかったら死にたくなるな

2シーターのスポーツカーが持てる人ってメインにとかSUVなんか持ってるしモテないとは言えないような

さすがトヨタ品質って高いのな(笑)

【画像】トヨタ自動車さん、ガチでやらかしてしまう
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546651164/

>>159
実際にはそれ一台だけのヤツが多いからねw
田舎の事情は知らないけどw

トヨタ大好き連中はこれ買ったらヒィヒィだろ

>>149
俺は0-100が例えば0.1秒とか0.2秒違っても
そのレベルを活かして常に走れる腕ないから
気にしないや

それに0-100ってそんな使う？
0-40とかの低速域と40〜の中間域？の
加速が分かれてる計測されてると
使用シーンに合わせて考えられるから
一番参考になるけど

好きじゃないのでよく知らないけれど、
F1のフォーミュラカーは、オープンカーじゃないの？
あれは、かなり速いと思うんだけど。

>>164
F1はオープンカーじゃなくてフォーミュラカーなのです
ドアも無いよ

>>164
そだな

突き詰めていけばMRで屋根は無くなるよな

究極的にはラディカルみたいになるよね

こうなって飛行機になってロケットになる
https://response.jp/imgs/thumb_h2/923876.jpg

いやその理屈は

スポーツカーの場合の価値観は何段階かある。
自分が乗って楽しい(スイスポ)
乗って楽しく見てカッコいい(ロドスタ？)
楽しくカッコ良く実際速い(ポルシェ)
楽しくカッコ良く高級感(フェラーリ)
レースで勝つ(ポルシェ・GTR)

スポーツカーの最上位は、どう僻んでもやはり
レースで勝つ車。(今はタイムが速いも含まれる)
これがあればそのオーナーが速かろうが遅かろうが
関係ない。0-100なんてしない、発言も結構。
公道でブッ飛ばすのはアホの乗用車でもできる事。
大黒Pまで5分で来ました、ってのに
オーと言われてるわけではなくて
その車ブランドが絶対的な速さを証明してる
という事実を含めて一目以上の眼差しが送られる。
その個人が速いかどうかなんてレベルが上になるほど
どうでもよくなってくる。
スープラはどうか？
スープラは変化球で、デロリアンやスタリオンと同じく
スクリーン上で速かったというバーチャルな
付加価値ならある。ご愛嬌。

つまり86と同じ括りだね

レースで勝つにポルシェGTRとか書いてる時点で素人丸出し。
レースって走る車両レギレーションで決まってるって知らないの？

どう見てもただの馬鹿だし真面目にレスしてもしゃーないだろ

中学生の頭の中ではスイスポとGTRが同じレースに出て競ってると思ってるのか

レースで勝つって、速さ至上主義の車の言い換えみたいなもんたろ。
吊るしの市販車でヨーイドンで競わせたらGTRやポルシェ辺りが1番速いのは本当だろうし。
そんなにカリカリすんなって。

量産市販車でレースてのを想像出来るかがミソなんですか？

ワンメイクレースとかどうなるんすかね
ロードスター耐久とか

レースなんて市販車の売り文句の常套句でしょ
AMGなんてSUVにさえレーシングテクノロジーだからなw

>>178
90スープラのレース復活も楽しみだよな！
スーパーGTは当然出るだろうけど

80は全然ダメだったル・マン24時間で
GTEクラス
アストン　コルベット　911GT3　フェラ488　Z4　M8 らと戦う姿が見たい
スープラGTEコンセプト
http://www.revistadelmotor.es/wp-content/uploads/2018/04/gr-supra-racing-concept-06.png

ニュル24時間はダメダメだったRCに変わって来年もLCか
https://toyotagazooracing.com/jp/nurburgring/release/2018/1125.html

Z4 クーペ出ないかなー

90かなり速そうでワクトキするな
多田インタビュー

正直、タイムは無茶苦茶速いですよ
正式なタイムアタックはしていませんがリミッター解除なしで
普通に走ってニュル7分台は楽勝なんです


すでに、各国からうちの国のレースに出てほしいとのオファーがどんどん届いています
GT3とかGT4に関する話もあります
今年のル・マン24時間で勝ったことを受けて
フランスからはGT車両（LMGTE）で参戦してほしいという要望も来ています
当然、日本でもスーパーGTに出たいという話もあります


豊田社長はニュルなどで
80スープラを使ってドライビングのトレーニングをやってきました
ニュルでは他の自動車メーカーCEOも練習しているのですが
彼らは自社の最新型スポーツカーで走っています
しかし、当時の豊田は古い80スープラで走るしかなかった
それが豊田にとってとてつもないコンプレックスだった
そこで、多田CEは新型スープラの開発にあたり徹底して“ピュアスポーツ”にこだわって開発を行なってきた

90スープラはかつて豊田社長が味わった
80スープラの屈辱を晴らすというストーリーの完結でもある

https://www.as-web.jp/supergt/397298/2
https://www.as-web.jp/supergt/397298?all

BMWの車両でコンプレックス解消になるのかな？

普通なら開発丸投げ車をトヨタのフラグシップスポーツにしてる方が屈辱だよなw

――ＢＭＷと開発する上でどのような苦労がありましたか？

多田　86をスバルと共同開発した時も大変でしたが、その比ではありませんでした。文化はもちろんクルマ作りのアプローチも全然違うので開発当初はギクシャクしていましたが、
「どんなクルマにしたい」と言う本音をぶつけ合った事で大きく前進。彼らも「お前たちはどんなクルマにしたいのか？我々は何でも協力する」と。

――スープラの名を継承する上で変えた所、変えなかった所は？

多田　変えなかったのは「直列6気筒エンジン」と「FRレイアウト」、変えた所はスポーツカーとしての基本素性の部分でした。

――歴代スープラは２＋２ですが、新型は２シーター仕様です。

多田　ピュアスポーツとしてベストなホイールベース／トレッド比を優先するため、今回は２シーターに割り切っています。また、重心高は水平対向を搭載する86よりも低く、
ボディ剛性はアルミ／スチールボディながらカーボンボディのＬＦＡを上回っています。

――様々な場所でプロトがスクープされていましたがその理由は？

多田　リアルワールドでの走り込みのためです。今回は正式発表前なのでサーキット試乗でしたが、ワインディングでも凄く楽しいマシンです。

f1でトロトロ走ってる会社のエンジンとかよりはいいじゃん

>>186
ホンダどうしちゃったんだろうね…

Supra is Back
のテレビCM見たわ。
そそるね〜

剛性がLFA以上てのがいいね 中二心をくすぐられるわ

>>189
LFAを卑下するのも大概にせい！w

>>188
cm流すってことは１４日発表と同時に発売日になるの？