【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】

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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです

カウントダウン、日本時間28日12時半（現地時間27日19時半）
https://ja.mazdausa.com/new-era

＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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※前スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/
-
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>150
同じエンジン積んでるCX-3では20Sよりも18XDの方が30万円高い
エンジニアによれば20Xはディーゼルよりも安くできたという

どう見てもこの中間だろ

まあいつ発売されるかも分からんエンジンの話は不毛だ

>>121
そのヨーロッパ足回り番長フォードフォーカスも
新型のマスグレードはトーションビームを採用
もう一方のヨーロッパ足回り番長ルノーメガーヌは
以前から現在までRSまでトーションビームを採用

>>150
>>152
カローラスポーツはガソリン車のターボエンジンが高いのか、ハイブリッドとガソリン車で30万も価格差がない。

一応比較したのはカローラアクシオね。同じGグレードで1500ガソリンと1500フルハイブリッドがある。

>>149
最初はソウルレッドプレミアムメタリックでそのあとソウルレッドクリスタルメタリックだよ

トヨタの現行HVはコストダウンに成功したのか、ガソリン車と価格差小さくなってる

カローラスポーツ、クラウン、レクサスUXとかみても
30万くらいしか差額なくて税金で20万ほどに縮まって
ほぼ確実にHVの方が安くつくレベルになってる

>>154
毛の無い話

マルチリンクもピンキリだからなぁ
最近のは取り付け重視でTBA並みにトレーリングアームがハブに直付けされてるのが多すぎ

後席の狭さ、後部窓の閉塞感がC-HR並の閉塞感ぽく見えるのが気になる

>>160
また髪の話してる…

https://i.imgur.com/lNkiXCy.jpg
https://i.imgur.com/a2xHoqR.jpg

後席のレッグルームはほぼ同じだと思うが、
窓の閉塞感はやはりC-HR最強だよ。なんせドアの途中で窓がもうないからな…。

https://i.imgur.com/VzXyxxS.jpg
基本的に広さは現行とほぼ同じと思っていいだろう。

>>161
マルチリンクでトレーリングアームのように見えるのはトーコントロールロッド
車体を支えるアームではなくて、横G受けた時にトーをコーナーの内側に捻って、後輪のスリップアングルを打ち消す事によりオーバーステアにならないようにするもの

草分け期のFF車で主流だったトレーリングアームとは別物
トレーリングアームはアライメント剛性が劣悪なので、今は廉価車のトーションビームぐらいしか残ってない

>>159
そんな細い金の損得を考えるなら、
初めからトヨタの廉価ハイブリッドを何も考えずに購入するのが良いと思う。

車選びにかけるコストがもったいない。
クラスが上の車を買えばあっというまに
ハイブリッドでうく燃料費代金をこえて
出費が増えて赤字になります。

Youtubeの動画をPCの小さい画面じゃなくてテレビにキャストして再生したら、ハッチバックがめっちゃかっこよく見える。

後席は姿勢を安定できるシートがあれば過剰な広さは求めないけど
荷室は狭そうだな
リアハッチのガラスが寝てるから高さのあるものは積めないし
省スペースのトーションになったからといって荷室が拡大された感じもしない

どこにスペースとってんだって感じだな

>>168
…そう、とか妄想じゃなくて、少なくともソース出しな
とりあえず、ラゲッジ容量に関するデータは見つけられないが写真なら
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/html/34_o.jpg.html

後部座席は運転席をおそらく一番後ろまで下げた状態でこれ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/html/37_o.jpg.html

>>171
…おそらく、とか妄想じゃなくて、少なくともソースだしな

って言われるのがオチだぞ
今は情報が少ないんだから予想妄想になるのは当たり前
まあ画像見た多くの人が狭そう狭そう言ってるのは現実なんだけどね

少なくとも写真でもいいから根拠があれば納得できるだろっつうだけ。
スレ立てた時にテンプレにもうちょっと参考になるリンクでも貼っといてくれ〜次の人

>>170
その既出画像を見て思った事だよ
写真を見なきゃトーションになったのに荷室が拡大された感じがしないなんて思わないでしょうに
その都度いちいちリンク張らないとダメか？

断定したら実車見てないのにって言われるのに「〜そう」って言うと妄想って決めつけられるのか

しかしカローラスポーツとかかすんじゃうなあ

カローラスポーツはダブルウィッシュボーンというかこのダンパーが武器だからな
AVS
https://youtu.be/3qCSEVdIhiE

マツダはサスペンションの性能はあまり表に出さないよな
アテンザも新開発のタイヤで乗り心地良くしててダンパーは何もしてない
http://www.mazda.co.jp/cars/atenza/feature/driving/controllability/

>>137>>158
「Soul Red Metallic」は日本で言うソウルレッドプレミアムメタリックのことだよ。
マツダUSAのサイトを見ればわかるけど、Mazda3だけ2018年モデルでもいまだにCrystalの付かないSoul Red（追加料金も安い）。
つまり日本以上の放置ぶりなんだよ。

このことから考えて、色見本の展示でエターナルブルーにMazda3が入ってるのも明らかに現行の話。
このモーターファンの記事は完全に記者の早とちりだ。
https://motor-fan.jp/article/10006782

モーターファンのWeb記事は、
マツダが公式発表を保留しているにも関わらず「日本も含めてMazda3で統一」と断定的に書いたり、
なんか記者が浮かれてる感じでどうも好きじゃない。

>>171
後席なんてニーズがどこにあるの？
家計調査でも標準的な世帯は１人か２人が最多となっている。
平均乗車人数も２人を上回らない。
タクシーのように後席を使いたかったら、SUVやミニバンを選ぶんじゃないの？

クルマを選ぶ際は、後席の狭いクルマを積極的に選択する。
室内の広いクルマって、エアコンの効きが悪くて、乗っていて快適じゃないでしょう？
適度な狭さって、クルマを選択する際に重要なことだよ。

俺の場合、後席なんか補助的なもんでいい。

86並はマズイが、C-HRやスイフトレベルなら全然無問題。

もっと後席が広いのがいいなら、CX-5に行くし。

後席いらないならハッチバックやセダンなんか選ばないでしょ

信者は、狭かったら広さは必要ない狭い方が良い、広かったら解放感あるし後席も広くなって最高って言うからな
同じカテゴリーの同サイズの車と比較して狭いのは良くはないだろう
まして、トーションビームとかヴィッツ並みの足にヴィッツより狭いとか良いとこ無しじゃん

>>159
カローラスポーツは1.8Lハイブリッドと1.2ノーマルエンジンだから比較がフェアじゃない

>>159
すまん勘違いしてた

ハイブリッドの方が大排気量エンジンだから
結局、ハイブリッド化のコストは30万円より低いな

後席とラゲッジは現行並みで必要最低限って感じかな

デザインの為だけに無意味に前を長くしたからな
V8 6Lでも積む予定なのかと思えるくらい無駄なエンジンルームのスペースだ
見た目だけの車だが、その見た目すら微妙なんだよな

>>176
アテンザはMCで中期型までとは実質別物の足回りになっててダンパーなんてもはやFMCレベルで変わってるぞ

それはない

>>187は>>186に対して

>>185だｗ
あかん、もう一回寝よ

>>168
＞＞リアハッチのガラスが寝てるから高さのあるものは積めないし

寝てる方が積めるだろ？

鼻の長さが分かる比較画像とかない？

>>190
寝ぼけてるの？

>>180
そうだな
その上、使えない5ハッチバックとか
ゴミじゃねーか

現行アクセラなら福野さんの本で横比較した写真あるんだけどな
フォーカスやV40と比べて
前輪前出しのぶん素直に前は長い

>>180
バブル末期〜2000年代初期までは、そういう若者はクーペを選べたんだがな

>>184
現行並なら許容範囲なんだけど……
現行より狭くなってたらサスのスペースとホイールベース延長はどこいったと言いたくなる

スタイリッシュな2ドアクーペが絶滅したからなぁ
そういう層を狙った5ドアハッチが増えてきたから、今度のアクセラもその辺を狙ったのだろう
広さ云々含めて実物見るのが楽しみなクルマだな

>>177
モーターファンは閲覧数を稼げるクルマだとゴミみたいな記事を量産する印象がある
「(車種名)のすべて」という本を出してるからか、基本は褒めてファンにお金を落としてもらうシステム

まあ海外メーカーをカネづるとする国産車下げ輸入車を上げがお仕事のメディアよりはマシだと思う

コストカット酷すぎ

>>192
ガラスが寝てる→水平に近い
なら効率的という事だろ。手前も奥も同じ高さに近い。
現行のような場合、ハッチを開けた時、開放感はあるが、高いものは奥側しか入らんという事。まぁ、どっちにしろ狭いが。

マツダの好きの知り合いがガソリン車とディーゼル車のいいとこ取りの夢のような凄いエンジンをマツダが実用化して、今度のアクセラに載るって聞いたんで来てみたけど、いいとこ取りのエンジンがあるのになぜノーマルガソリンエンジンとディーゼルエンジンも出す？

昔のプジョー306なんかトーションだけど
不思議なくらい乗り心地良くて運転も楽しかった
あんな感じになればいいなと思ったけど
アレ1100kgくらいなんだよな

新型は1300弱かな？
どーなるんだか

>>180
なぜ0か100でしか考えられないのか

>>181
広いクルマが好きな人もいればそうではない人もいる
当たり前の話なのに、彼らを信者という括りで同一設定するのは...

>>39
Xの燃費は試作車同様どうにも期待できないものになるだろうね
だから、そこから30%の改善がまだ簡単にできるんですわ

スカイアクティブXの燃費がそれほど良くない件
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96x%E3%81%AE%E7%87%83%E8%B2%BB%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%BB%E3%81%A9%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BB%B6/

>「日本の高速道路並みのペースで走らせ18.8km/L（6速AT）を記録」とな。
>アクセラの2リッターが16km/Lという燃費なら、ディーゼルは余裕で20km/Lを
>超えると思う。経験上、同じ走行条件だとハイブリッドなら25km/Lくらいになるハズ

こんな燃費でプリウスHV、カロスポHV同様の価格で売り出せばいい笑いもの
日本では全く売れませんわwww

>>69
ｶﾞﾁｬﾝ、、
窓空いてるとかいうレベルじゃない
個人的に最高なドア開閉の質感は旧V60
現行は知らん
ヒンジから厚みまで全然違うからマツダに求めてないけど

いや、求めたわw
ファン感謝祭で中の人に

Q 新型MAZDA3がヴィッツ並の足回りですか？

A 違います。リアサス形式が同じだけです。

Q アテンザ後期と中期の違いは、タイヤだけですか？

A 違います。サスとボディの取付剛性と、ダンパー径やスプリングも変更してます。

頭が悪いアンチの能書きがここまでバカだと流石にウンザリ。

後席とリアドア要らない。

>>87
同意
そういう細かい質感なんだよなぁ
気の利いたユーティリティはトヨタに任せてさ

ベンツAクラスだってトーションだしねえ


アホがマツダのトーションだけが空を飛ぶとかほざいてるが、それ世紀の大発明じゃん
マツダだけが他社にはできない空飛ぶサスペンションの開発に成功ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Aクラスが最高クラスと思っているアホ>>209

ガラスが寝てる。
屋根が低いからガラス寝るんだろ。
ばかすぎてw

>>204
去年の９月の記事でネガるのは無理がある
・ある開発スタッフは「やっと車両に搭載できた……と言う状態で、マッチングやチューニングなどはほとんどしていない」と語るが、それを差し引いても完成度は高い。

当然発売されてガッカリ性能という可能性もあるけど、「まだわからない」が正しい認識

予想ができないバカ>>212はロムってろよwww

どのメーカーも廉価車種はトーションビームが多い
安さ上等な大衆車にとってコストカットは最優先課題だからね

さすがに、トーションビームで「走る歓び」とか「人馬一体」とかは言わないと思うけど

>>198
「すべて」シリーズは星島さんが書いてた頃はいいことと一緒によくないこともちゃんと書いてたから面白かったんだけどな
今はもうひたすら隅々まで褒めるだけだからメカ解説以外は屁の役にも立たない有料広告だ

>>204
自動車購入決定理由で、いまも「燃費の良さ」が上位になると信じている自動車評論家がいたとすると、かなり現状認識がズレているだろう。
「燃費の良さ」が支持されたのは2016年までで、2017年から最重視点の上位３項目から「燃費の良さ」が外れた。

★2017年日本新車購入意向者調査（NVIS)　SUVの検討者層が増加、また高齢者層における安全性能を重視する割合の上昇が続く
https://japan.jdpower.com/sites/default/files/2017_japan_nvis_pr_j_fnl_0913.pdf

『車購入の際の最重視点として挙げられる上位３項目は、昨年(2016)は「外装／外観のデザイン」「購入価格」「燃費のよさ」だったが、
今年(2017)は「燃費のよさ」に変わり「安全性能」が入り、「外装／外観のデザイン」「購入価格」「安全機能」となった。

★J.D. パワー 2018年日本自動車セールス満足度調査（SSI）
https://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2018_Japan_Sales_Satisfaction_Index_Study

2014年〜18年の５年分の本調査における推移をみたところ、２つの大きな変化が確認できた。
自動車購入決定理由を比較すると、2014年調査で最も高かった「燃費の良さ」を挙げる人は-11ポイントの31％と減少した。
燃費のよさは依然重要ではあるものの、決定的な購入理由にはなりにくくなっていることが言える。

>>202
306はトレーリングアーム式だからTBAとは全然違うだろ

>>176
モンロー製です！とかマグネティックリニアバタフライエフェクト制御です！とか謳い文句欲しいな

>>216
だからと言って、海の物とも山の物ともつかぬ地雷臭プンプンのエンジンに
プリウスHV、カロスポHVなみの価格で購入するバカは一般人にはいませんわ

18XDよりも低価格で出してくると予想

>>157
アクシオやフィールダーは微妙にハイブリッドとガソリン車で装備が違うんじゃないかな。
同じエンジンでも装備が揃ってるシエンタだと価格差は36万円程度。

>>214
じゃあデミオもだめなんだな

>>219
燃費が良くて、顕著に走りが悪いクルマが出てきてから、風向きが変わった。
転がり摩擦の低いタイヤをはいて、空気圧をパンパンに張って、燃費がいいでしょうと言われても、
雨の日にコーナリングが怖いクルマに乗りたいと思うドライバーはいない。

新型ミライースが80kgも軽量化したにも関わらず、JC08モードの燃費は35.2km/Lと据え置かれた時点で、
「燃費競争は自動車ユーザーのためにならない」と、自動車業界全体が認識したのではないか？

現物に触れるのは年明けいつ頃かな
次にマツダ行くのは四月だからその頃に見に行こう
買うとしても三年後くらいだから焦らず決める
今乗ってるのは現行デミオ
候補はアクセラとカローラと次のデミオ

>>219
日経ビジネスのフェルの記事で、
ディーゼル＞X＞ガソリン
というヒエラルキー&価格になるとマツダ社員がコメントしてる

>>222
マツダは自社エンジンの燃費の悪さを自覚しているからこれだろ
>>39
新エンジン25年ごろ　マツダ、燃費最大３割改善　2018/12/1 06:50
https://this.kiji.is/441359026484741217
マツダは３０日、来年投入する新型エンジン「スカイアクティブ―Ｘ」の次の世代のガソリンエンジンについて、
燃費をＸより最大３割改善し、２０２５年ごろまでに完成させる方針を明らかにした。

今回のスカイXは薬で言うところの治験みたいなものかもしれないね

ユーザーから見て、
ハイブリッドやダウンサイジングターボだけでも30％程度の燃焼向上は可能なのだから、モーターもスーチャも付いてるスカイXがSPCCIである意味はあるのかな？

>>226
トヨタの初代プリウスも市場テスト兼ねてたしな。（バッテリーなどの保証が長期だったし）

>>225
CO2排出9割削減を公約しているメーカーが
5年で3割ぐらい燃費を改善するのは当然だろう。

SKYACTIV-Xの利点を理解できていないだろう？

飛ばしても燃費の悪化が少ない点に魅力があると言われている。
2種類の動力を積んだ重いクルマのような「ふんわりアクセル」を運転者に強いるのではなく、
「どんな運転しても燃費がいいよ」という我慢しないエコカーがマツダの特徴だから。

最大熱効率をピンポイントで高めるのではなく、
全域の熱効率を改善することに注力したと廣瀬一郎常務執行役員も発言していたはず。

技術屋にとっては、夢のエンジンなんじゃねぇーの

>>171
手前の助手席みてもそんな感じだね
普通に軽にもリアシートの広さが負けるようじゃ厳しすぎる
全長4600mmぐらいある車とは思えないな
何にスペース取ってるんだよw

15XD乗りだけど次はXにする予定
なんか面白そう

>>223
いろんな記事見ると、下記の感じかな。

2019/02 15G,18XD予約開始
2019/03 15G,18XD発売
2019/09 20X予約開始
2019/10 20X発売

>>230
ボンネット様に決まってるだろ。
居住性よりボンネット様の長さを取るのがマツダのポリシーだよ。そこに文句をつけるのは間違ってる。

>>204
引用元の記事を、一部だけ恣意的に切り取るのは何故？

記事にはこんな風に書いてあったよね。
＝＝＝

燃費は、アウトバーンをかなり元気に走らせたペースで6.5L/100km（15.3km/L・6速MT）、
日本の高速道路並みのペースで走らせたペースで5.3L/100km（18.8km/L・6速AT）を記録。
ちなみに同条件でスカイアクティブG-2.0Lを走らせた時と比較すると、前者が13.5％、後者が17.5％と燃費性能も優れる。
実は燃費計測は試乗時に何も知らされておらず、結果的に「気持ちいい走り」でも「燃費」が犠牲にならない事を証明したのである。
https://autoc-one.jp/mazda/axela_sport/report-5000122/0002.html

アウトバーンをかなり元気に走らせたペースで、プリウスHVの燃費が、どのくらいになるんだろねｗ

「トーションビームがスポーツに向かない」なんてことはないですよ。ニュルブルクリンクで当時「FF量産車最速」を達成したCIVIC TYPE Rのリアサスペンションも、トーションビームですし。

アウトバーンをかなり元気に、って言われても何キロで走ったかあえて書いてない時点でその記事もかなり恣意的だろ
100キロで走るのが超気持ちよくかなり元気に感じるんだと言われたらどうする

>>232
ありがとう
やっぱり20Xは遅くなりそうね
買うなら15Gだからなんでもいいんだけど

>>232
20X契約しても乗れるのは一年近く先かのか・・・。

>>230
写真はハッチバック
セダンはこれより少なくとも窓は広いかとw
セダンの後部座席画像はまだ見当たらない
同じように公開された筈なんだけど…

>>219
燃費なのかエンジンの話しなのかはっきりしろよ！
>>216ではエンジンの話しはしてないけど

アウトバーンを300越えて運転して元気

>>235
そして、トーションビームじゃダメな事に気付いたホンダは、後継モデルでマルチリンクに戻した

なんかゴルフと同じ轍を踏んでるけど

>>216
毎年顧客満足度トップ3が全部韓国車になってるJD POWERなんぞ信用できないにもほどがあるぞ

>>209
そのAクラスも、ゴルフも、上位モデルはマルチリンクなのはどうして？

>>243
こんな統計もあるし

https://d1arsn5g9mfrlq.cloudfront.net/sites/default/files/suraido1_52.jpg

>>242
意地でもRSにトーションビームを使い続けるルノーメガーヌ…

マツダどこ？

>>244
部分最適の総和が全体最適にならないという事実に、メルセデスが未だ気づいていないからではないか？

>>233
2.2Dが載るならまだ納得できるんだが
載らないのだろ
おかしすぎる
2.0Xエンジンまでだったらノーズをもっと短くしてくれ
スモール群に属するならノーズの長さを抑えて居住空間優先だよな
ロングノーズありきのデザインしかできないんだったらデザイナー無能

>>245
「初期品質（IQS)や耐久品質（VDS)調査は、新型車や新技術の投入が少ないブランドほど良くなる」と
自動車業界内では理解されているのだとか。

サポカーSのワイド対応について、マツダはOEMを除く全車全グレードが対応しているけど、
トヨタは殆ど搭載が進んでいないだろう？

>>248
等と意味不明な事言っており、明確な回答は前スレから引き続き得られず

>>250
マツダのADASは他人の褌www