【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】

!extend:checked:vvvvv:1000:512


次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです

カウントダウン、日本時間28日12時半（現地時間27日19時半）
https://ja.mazdausa.com/new-era

＊スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

売れそうな予感

またIP無しで立てやがって
IPありのほうがあらしおとなしかったじゃないの

おまけに前スレ2つの間の2行もコピペしやがって
焦って何やってんの？

>>1 乙

>>3 ip厨うるせーよ

新型のメーターって全面液晶じゃねーーの？？？

>>1無能

Xってよーするにハイブリッドなん？

ハッチバックは横から見た時に後部の窓面積が少ないのでお尻が非常に重い感じで好きになれん
もっと軽快なヒップアップ感が欲しい
セダンのほうが良い

新型Mazda3が積むSKYACTIV-Xエンジンの「M Hybrid」は24Vシステム！
なぜ48Vではなく24Vなのか?【新型マツダ3（アクセラ）技術考察と予想】
https://motor-fan.jp/tech/10006764

＞蓄電装置はキャパシタを継続採用する──と予想したかった……。
＞i-ELOOPを採用してからの年月とキャパシタの大電流充放電特性に、コストを含めたMazda3というセグメントとの親和性を感じるからだ。
＞しかし、現地取材陣からのレポートによるとリチウムイオン・バッテリーを使うという。

シルビア２代目みたいで個性的なケツ
このデザイン何度もみてしまう

>>8
まじでここだけは意味分からんな

ビジョンクーペみたいな見た目でアテンザスポーツみたいなハッチバックにすればよかったのに

これでもよかったと思うわ
https://uploads.disquscdn.com/images/1f0a4b1f43fe00e3310edd873d33beca7d60a29fc537bc002f6c02ec2d57e97a.png

>>8
中古のエチュードでも探せば？

リアドアの形状しか違いがわからんw他どこ違うん？

>>13
へぇ、これならイイね。
衝突安全性の確保とかなのかな？

>>13
画像だとこっちの方が好みだな。
視界もマシになるし。

>>11
いにしえのルーチェからのデザイン引用だっつう話
https://car-moby.jp/72236

最近はセンサ・カメラ類が豊富だから
運転席からの後方斜め視界はそれでカバーっつう算段かな
ただ、後部座席に座る人にしてみたら微妙
ハッチバック車はより前席優先のデザインになった

しかし見事にトーションビームのブーメランが突き刺さったなぁ

>>16
スカイアクティブgen2はAビラー〜Cビラーで縦にも環状骨格作ってるからかねぇ？

>>13
それだと後部ドアからのアクセスにちょっと難があるね
素直に６ライトデザインの方が無難
そんで、それが次期CX-3。
セダンはいらんが後部座席や荷室の使い勝手も欲しい
っていう需要は、おそらく次のCX-3に回す計算かな

>>14
お前ふたばのアクセラスレも見てるだろ

画像44枚
http://jump.5ch.net/?https://www.motor1.com/news/279447/2019-mazda3-debut/

これ見るとデザインやボディ骨格理解しやすいんでまた貼る。
次スレ立てたとき、↑もつけといて欲しい。

>>13
一気に最高になった

現行オーナーのオレ様高見の見物
つーかアクセラって一世代ごとに変な方向に行ってね？

>>23
ミスった。ごめん。
もう一回…

https://www.motor1.com/photo/3584521/2019-mazda3/

>>21
デザイン最優先の5ドアで切り捨てた客はユーティリティ重視の次期CX-3で受け止める戦略だろうね
退潮傾向の乗用車より利幅の大きいSUVを販売の主力にしたいと思ってるはず
4代目は販売目標も控えめだしある程度の販売減少は覚悟してる気がするわ

>>1
IP無しか無能
それともアンチか

ここ実質5スレ目だよな？

>>27
新アクセラの次は新CX-3を来年にも出すらしいから多分そう。

画像集の最後あたりに何かと話題(笑)のサスペンション投影画像もある。
トーションビームの形状が技報どおり末広がりの骨型形状になっている
そんじょそこらの鉄パイプでないのは確かだ。

>>29
正解

977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b12-rETy)[] 投稿日：2018/12/01(土) 09:04:25.04 ID:XvGTzT0t0
過去スレ一覧
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】←重複スレの再活用
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/4-
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543376961/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542253473/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/

比較に出される現行アクセラ＆デミオのリアサス画像
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/194452/071000198/?SS=nboimgview&;FD=-1134999900

また、リンク貼りミスッタ…
https://goo.gl/images/7r638g

>>27
CX-3は今度も売れないと思うぞ
マツダが自分たちが作りたい車を作ったという自信作があの結果だから
消費者のことは考えてないよ
あくまでも自分たちが作りたい車に消費者がついて来い！
という姿勢なんだから

アクセラベースならCX-3も後席狭くなるだろうな

問題は現行より狭いのかどうかだな
現行より狭いのはNG

>>27
本来CX-3が期待されてたポジションだね
今のCX-3は気に入ってる人には悪いがいくら何でもニッチすぎる
CX-5は車格を上げるから付いてこれない人は次のCX-3を買ってねってことなら理解できる

>>9
重いバッテリー×２個積むとは＋１６ｋｇ余計に重くなるってことかな・・

新エンジン25年ごろ　マツダ、燃費最大３割改善　2018/12/1 06:50
https://this.kiji.is/441359026484741217
マツダは３０日、来年投入する新型エンジン「スカイアクティブ―Ｘ」の次の世代のガソリンエンジンについて、
燃費をＸより最大３割改善し、２０２５年ごろまでに完成させる方針を明らかにした。
エンジンの性能で他メーカーとの違いを出す戦略を強める。

X未完成って認めたようなもんじゃんマツダ
見切り発車で出すとディーゼルの二の舞になるぞこれ

>>37
SUVは世界的ブームで、長年、世界最量販車種だったMAZDA3をCX-5が抜き去った事からも、趣味性の高い車とオールマイティに熟せる車という立ち位置が逆転して来たんだろう。

>>39
アンチのマルチポストうざいわ
改善の余地があると未完成は別の話だろ

ヴェゼルは世界中で売れまくってるのにCX-3は世界のどこでも売れない大失敗作。

いまのマツダは意固地になって売れないクルマをつくり続けている。
倒産に向けて・・・

>>39
ディーゼルはどこぞのドイツ車みたいに排ガス規制チートしてるわけじゃないし
車検2回ごとにインマニ分解掃除することにしたから別にいいわ
バルブスプリングのリコールはちと時間かかりそうだけど
でも何なんだろなこの4代目スルーした方が良さそう感は
3代目のときはこんなじゃなかったと記憶してる

>>13
そっちの方が断然いい

後部座席が狭い上に窓が小さいから後に座る人は
監禁されているような状態になるんじゃないかな

同じ人の後席のレビューだけど
現行はジェッタ・シビックのほうが広いと言ってるけど、新型はシビック・カローラと同程度と言ってる

なんかyoutube貼れないので動画タイトルだけ書いとく
新型　3:55〜
2019 Mazda3 Interior & Infotainment Redline: First Look
現行　9:26〜
2018 Mazda3 GT Hatch Aged To Perfection

>>36
閉塞感がアップしてるのは間違いない

次期アクセラ以降の新型車はバランス整ったのが続々出てきそうな気がする
現行後期乗りだけど、素直に良いとは言えない部分がある

>>43
初期型はスルー推奨でしょう最近のマツダの傾向的に間違いなく1年足らずで大幅改良してくるぞ

マイナーチェンジって売れ行き鈍ったけど新型出す余裕ありません→マイチェンやっとけみたいなイメージしかない。

>>49
マツダはマイチェンとは言わなくなったね。商品改良というようになった。

セダンが趣味車と言われる時代かあ
これはマツダ6ベースのFRクーペモデルも期待できるのかな

>>1乙だけど前スレは実質Vol.4だったから5にしてほしかった

【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542253473/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543376961/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/ ←実質4

>>39
断熱化って奴ね
セラミックなんか使って強度や耐久性が確保できるか。みたいな感じになるのかな、と。

リアサスがマルチリンクからトーションビームでも、サスの出来が良ければかまわないけど
現行デミオ（DJ）ではサスの出来が、先代デミオ（DE）より悪くなっていて、走りは退化したからな
大丈夫か？とは思うよ

燃費3割改善できなかったからマイルドハイブリッドで濁そうとしてる感じ？

>>39
得意げに各所に貼りまくってるけど、
それ別に突然降って湧いた話じゃなくてSKYACTIV初期の頃からの既定路線だよ。
2012年の記事 http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1204/26/news047_2.html
2015年の記事 https://newswitch.jp/p/1062
第2弾がHCCI（SPCCI）で第3弾は断熱・遮熱による冷却損失の削減

別に俺はアンチじゃないし、技術的にはマツダは認めてるわけだが
発売前から言い訳のようなこと言うなよって事
もっと拡散するぞ

マツダ｢CX-3｣改良重ねてもパッとしない事情
https://toyokeizai.net/articles/-/220793
＞当初はマツダ初のクリーンディーゼルエンジン専用車として発売されたCX-3。
＞マツダの発表によると発売から約1カ月後の累計受注台数は1万0076台を記録したが、勢いは長く続かなかった。
＞日本自動車販売協会連合会（自販連）によれば、2016年8月には前年同月比42.7％減の991台まで落ち込んでいる。

スマホのアプリじゃないんだからさ
買ってから改良されたって嬉しくないだろ？
CX-3は物を売る上で一番やっちゃいけない事をしたんだ
ベストの状態で出せよ
3年後市場が成熟したら後期型出せよ
いつ買えばいいんだよってのが一番腹立つんだ
アクセラは出る前からこれかよって

>>54
現行デミオ乗ってるけどサスより車体が原因かもよ
剛性固めたらすごい良くなった
ノーマルだともう乗れない

なんでip無しなん？

>>58
アンチヒョーロンカ君日本語読める？
ここ4代目アクセラのスレ

>>54
両方とも乗ったがそれはねーわ
ちなDJはガソリンな

>>39
やっぱりXの燃費は試作車同様大したことないんだろうね
出なければそこから30%の改善はそう簡単にできませんわ

スカイアクティブXの燃費がそれほど良くない件
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96x%E3%81%AE%E7%87%83%E8%B2%BB%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%BB%E3%81%A9%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BB%B6/

>「日本の高速道路並みのペースで走らせ18.8km/L（6速AT）を記録」とな。
>アクセラの2リッターが16km/Lという燃費なら、ディーゼルは余裕で20km/Lを
>超えると思う。経験上、同じ走行条件だとハイブリッドなら25km/Lくらいになるハズ

>私自身、山本君のレポート読んで「燃費あまり良くないですね」と感じた。
>ディーゼルで燃費20km/Lの場合、安い軽油を使うため25km/Lの
>ハイブリッドに肉薄したエネルギーコストになる。燃料価格はイーブンです。

やはりXは失敗じゃないかな
売れません！！！

>>61
マツダの姿勢の一例って事も分からないのか
やれやれだな

海外のコメント見てると5ドアが賛否両論なのはちょっと意外だった
視界だけじゃなくて重たく見えるのが駄目らしい
KAIの時は絶賛の嵐でこのまま出してくれって意見ばっかりだったのに

>視界だけじゃなくて重たく見えるのが駄目らしい

だから昭和のスポーツカーの復刻版だと言っただろ
あれはかっこわるいの、古臭いの

ハッチバックはボンネット細いのにケツがでっぷりしててカッコ悪い

>>65
コンセプト版とはタイヤサイズが全然違うからな
Cピラーがゴルフのアイデンティティ掻っ攫うレベルの極太だからタイヤが小さく見えるんだよ

https://youtu.be/Mzk4I1VudXY
4分35秒でドアを閉める音がする。かなり重厚な音。
新型MAZDA3は骨太だよね。
フロントクロストラフィックアラートが実装されており、ボディ剛性と相まって、衝突安全性や自動ブレーキの性能はボルボに匹敵するかもしれないね。
グレード別販売比率でLパケの比率が高いければ、22XD、25Tの搭載も有り得る。リアサス形式は重量で決まるので、トーションビームでマツダ独自の目標値が達成出来なければ、マルチリンク採用も有り得る。

サス形式を掻い摘んで批判してた連中はマルチリンクになったら買えよ。たぶん22XDのベース車体価格で300万円超えるだろうけど。

ウインカーはLEDっぽいな。アテンザみたいな

>>65
君必死チェッカーで2位やでｗ
まだ発売どころか市場すらできてない車を想像で批判とか
頭おかしいだろ

書き込んだスレッド一覧
【TOYOTA】カローラスポーツ Part24【COROLLA】
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
【MAZDA】マツダ3代目アクセラVol.224【AXELA】
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.82
【SUBARU】5代目インプレッサPart49 IP【IMPREZA】
コンパクトカー総合スレッド Part165
【TOYOTA】C-HR Part66【コンパクトSUV】

言うほど重厚か？
ドアの窓空いてるから参考にならないけど

>>69
今は自動ブレーキも衝突安全性能もボルボよりカローラスポーツの方が上だぞ
最近試験結果出たしな
https://jp.autoblog.com/2018/10/05/toyota-corolla-hatchback-volvo-xc90-s90-iihs/

http://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2018/20181129_1.pdf
・旧型TSSPのカムリは歩行者ブレーキ18.2/65.0
・予防安全総合1位（2位は僅差でフォレスター）

最新の「Toyota Safety Sense」を搭載したカローラ スポーツ、JNCAP予防安全性能評価において最高得点で「ASV+++」を獲得
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/25484281.html

クラウンやアルヴェルは試験受けてないが第2世代TSSに並んだら大したもんだ

ウインカーはポジションledのリングが
黄色くなるんじゃないかな。
vwのポロみたいなやつ

>>73
Nバン(120点)もカローラ(122点)と同等の予防安全性能だな。
なぜかカムリ(76点)がアテンザ(113点)よりも全然下。
カローラとカムリって同等の予防安全性能じゃないのね。
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2017/201707/170712a.html
2017と2018でレギュレーションが違ってるが、MAZDA車はトップセーフティピック＋を獲得してるんだな。

カローラはトップセーフティピック。

カムリが点数低い事には一切触れないのね。

やっと分かった。ここでアンチ活動してんのってトヨタ信者だったんだな。俺ずっとスバリストだと思ってたよ笑

道理でカローラの話が頻繁に出てくるわけだ。

>>74
CX-9のシグネチャーと呼ばれる最上位グレードはそのタイプのウインカー。ボルボとかVWが好んでやってるやつ。

新型MAZDA6はメインライトの上部にウインカー用の横長のライトが付いてる。アテンザと似たタイプ。

グローブボックス
起毛処理はなし
https://i.imgur.com/mzxln53.png

すまん、新型MAZDA3だ笑

アクセラセダンはジャガーXEだなｗ

イアンカラムはフォード時代、01〜03までマツダのデザイン統括で、

この時期は初代アテンザがデビューして、世間にあれ？マツダデザイン良くなった？って感じさせた車だった。
この時イアンにマツダが強い影響受けたのかもしれんね。
ロードスターもどことなくFタイプっぽいし。

ある意味マツダの理想を全て具現化してるのが今のジャガーだね。
例えばアルファなら好みの差で逃げられるが、ジャガーは完全上位互換的な車だから、買い得感以外一つも勝てるところがないｗ

フォグランプ無くしたのもコストカットの為なのかね？

>>79
上位互換じゃないな。それは君の好みだから。俺はジャガー良いと思わんから。アルファロメオとかルノーのが全然良い。

SUVに関してはステルヴィオが一番。ジャガーは全然下。

個人の感想

XEよりもMAZDA6のが良いな。

Lパケ以外の内装が早くみたいな
センターコンソールまでカチカチのプラスチックにならなきゃいいんだが
アテンザがそうだった

>>79
マツダのデザイン統括だったのはイアンの弟のモーリー・キャラム
イアンはマツダに関わったことはない

リアがランボルギーニエスパーダを
彷彿させるな。
なかなか良いよ。

https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/2019-mazda-3-spy-shots-111-1542137813.jpg

今のところ動画でウィンカー動作は確認できてないが、
唯一それっぽいのが見えるのが先日のスパイショット。
上全体が一直線に光るアテンザとも少し違うように見えるが微妙だな。

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1363957.jpg
上のラインが途中でブラックアウトしてるのも気になる点

これだけ拘ってるんだったらドアヒンジも鋳造にしてほしい。
あとボンネットダンパーとか。
趣味性、プレミアム性高めたいんだったらそこだけホント惜しいわ。

>>77
お、グローブボックスが変わっとる。
いままで箱ごとガバっと動いてたけど、こんどは蓋だけ可動式なのね。

中の物ズレにくいから歓迎だけどここは起毛にして欲しかった…

>>75
残念ながら惜しい
マツヲタのクソガイジ共がそこら中で暴れてるせいで他の全メーカーがツダアンチだから

MAZDAに親でも頃されたのか

かわいそうに

>>89
カムリよりアテンザのが安全なんだな。良かったよ。

トーションビームの国産車が、たった300万円であなたの手に

>>80
コストカットよりもデザインの都合だと思われる。

アテンザ後期がそうだから。

>>92
日本のヨハネストンキンとかトンキンヒトモドキw みたいなコピペだな。

https://motor-fan.jp/article/10006791

ここで他車のサイドと比較できる。
Aクラス、ゴルフ、1シリーズ、メガーヌ、A3、308、ジュリエッタ、V40

>>80
アテンザでもそうだからコストカットというよりはヘッドライトが細かく制御して色々な配光ができるしLEDのちっこいフォグなんかもう意味ないからでしょ

>>95
インプレッサ・カローラスポーツ・シビックがないね
あと欲を言えば、欧州市場で強いフォーカスとアストラも欲しかったけど
日本ではもう売ってないから、ま、いっか

にしてもアクセラの窓、小っせ〜な

>>75
マツダはアダプティプヘッドライト装備してるのが効いてる
カローラスポーツの減点はオートハイビームしかない事だけだからな

>>96
降雪時にはフォグライトが下についている意味がある

>>75
IIHS 見てきたけどカローラスポーツすごすぎて草 ヘッドライト以外満点じゃん

>>77
起毛処理されてるとかなり価格上がるだろうからむしろ安心した

>>77
あまり奥行きがないな
今のもかなり狭いが、これじゃぁ説明書も入らないんじゃないのか？

>>77
ええ…

アクセラは安いトーションビームで走る歓び

カロスポ・シビック・インプは高級なマルチリンク・ダブルウィシュボーン

同じ書き込みはかり

トーションビーマーは暇か病気か馬鹿かお仕事か
だから気にしないこと。

トーションビームとマルチリンクってどう乗り心地が違うの？

トーションマンはアホだよアホ
デミオが空飛んだのもトーションのせいとかぬかす池沼

だったらトーションすげえじゃん、
ある意味空飛べるサスペンションだと歴史的発明と言ってもいいぐらいｗｗｗｗｗｗ
世界のトーション採用の車は今もどこかで空飛んでるのかな、俺見た事ないけどｗｗｗｗｗ

新・強い高級トーションビーム総合
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543405038/

>>108
空を跳べるのはスカイアクティブトーションビームだけ

>>107
ハーシュネスに雲泥の差があるよ

ハーシュネスに雲泥の差が出る理屈はなんだろうか？

>>112
たった2個のゴツいブッシュで、サスペンションメンバーを介さずにフロアパネルに直付けされてるから

トヨタのダブルウィッシュボーンはぐにゃぐにゃの脚で形式を全く活かしきれてない

スバル、ホンダのマルチリンクはガチガチに固めてサスペンションが全く動かずリンクの無駄遣い

トーションビームは実際走りが良ければいいんだけどさぁ
>>77　こういうのとか軽じゃん。そういうのやめてほしいんだよ

>>114
じゃあどこがええねん！

>>99
雪ふる地域はマツダの2割の客には含まれていないから。

>>114
現行アクセラのマルチリンクはイマイチだが
ゴルフやカローラスポーツのマルチリンクは
しなやかでよかったぞ 18インチでもゴツゴツ感ないし

>>115
ロールセンターがどこにあるのか定まらないようなトーションビームじゃ走りもダメダメだね

だからType-Rもフィット(ユーロシビック)ベースのトーションビームは捨てて、シビックベースのマルチリンクに戻った

このクラスの車の脚ならセッティングやコストのかけ方次第で何とでもなるって話

フォーカス日本最終モデルが1番

>>114
ぐにゃぐにゃとかガチガチってのは単にダンパーやスプリングの定数の話
後からの変更も容易

マルチリンクかトーションビームかはフロアパネルの構造からして全然違う
早い話が、コストが全然違う
トーションビームは車輪を最も安く車体に取り付ける方法

サスペンションに親を殺されたヤツがいるのか

案の定嵐が跋扈するスレになってるじゃねーか。
試乗すらしてないのに批判のための批判。

IP無しにした>>１は深く反省しろ。
そしてまだ発売されていない車の批判しに来てるやつは
こんなところで嫌がらせしてないで黙ってカロスポ買え。

内装の質感がヤバいな
アテンザよりいいんじゃね？

世界的に激戦区のCセグメントでトーションビームとかｗｗ

初代アテンザのリアサスもかなり酷かったしマツダに走りのよさを期待するやつはいないからこれでいいんだろうや

>>99
最近の純正フォグは光量低くて単なるファッションだぞ
それよかアダプティブヘッドライトで広く照らしてくれるなら要らんわ

そのアダプティブが湿雪で暗くなるとですよ…

>>127
フォグは昼間の霧の中で、他車からの視認性を高めるための物
ヘッドライトは夜間に自車の視界を確保するための物

目的も使用する状況も違う
晴れた夜にフォグを点灯するのはDQNの証

カロスポはTNGA採用で全長あまり伸ばさなかったから、後席と荷室にシワ寄せが…
どっかで聞いたような話だね。

>>130
カローラにはワゴンが有るからハッチをデカくする必要がないだけだぞ

参考までに聞くが、IP有りってvを4つにするの？

マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！

Mazda3の赤はソウルレッドクリスタルメタリックじゃなくて新色のソウルレッドメタリックになるって既出？
追加料金なしの二層のメタリックになるんかな？
セラメタはなくなるのね

>>134
ソウルレッドは変わらないと聞いたけど

>>39
Xの燃費は試作車同様まったくお話にならないんだろうね
そうでなければ、そこから30%の改善はそう簡単にできませんわ

スカイアクティブXの燃費がそれほど良くない件
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96x%E3%81%AE%E7%87%83%E8%B2%BB%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%BB%E3%81%A9%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BB%B6/

>「日本の高速道路並みのペースで走らせ18.8km/L（6速AT）を記録」とな。
>アクセラの2リッターが16km/Lという燃費なら、ディーゼルは余裕で20km/Lを
>超えると思う。経験上、同じ走行条件だとハイブリッドなら25km/Lくらいになるハズ

Xは失敗間違いなし
まったく売れません！！！

>>135
これ以降変わるのかマツダ3だけなのかはわからんが色見本分けてる事から別色なのは確かな模様
https://i.imgur.com/4mYqdw6.jpg

>>136
ソースが雉ｗ

SKYACTIV-Xの国内試乗にも呼ばれていないヒョーロン家だぞ

>>136
後半で書いてるけど10万キロ乗ってハイブリッドと燃料費17万円差。
モーターやバッテリー諸々必要なハイブリッドに対して殆ど現行エンジンと変わらんXなら余裕でそれくらい安く出来るだろ。

まあ、一般人はそこまで考えないけどな

>>138
試乗報告はほかの人だけどね
それを引用しての論評

>>139
じゃあ18XDより安いって主張だな
俺もそれなら分かる

スマホで真横からの写真を手で分割するとまるで別の車になる。最初見たときの違和感はやっぱりラインのつながりがないんだよな。

>>139
スカイXはマイルドハイブリッドで過給器まで付いてる
これだとストロングハイブリッドと変わらないコストかもしれない

だから車体のほうはトーションビーム等にしてコストカットしてるのだろう

CD DVD スロットはついになくなったのですか？

次はpart6だな

>>132
ip有りは1行目に

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

この2列を貼り付ける

>>143
ソースは忘れたがXの開発者インタビューか何かに「普通のガソリンエンジンに補機類３つつける程度のコストなのでそんなに高くない」というのがあった。

マイルドハイブリッドなら最もコストに響くバッテリーはそんなに積まなくて済むし、 マイルドハイブリッドとフルハイブリッドの中間くらいで済むのでは？

>>146
スーチャーも付くからな…

補機類（1個10万）

>>137
現行のアクセラはビッグマイナーの年までソウルレッドメタリックで、そのあとクリスタルになっただろ

カローラだとほぼ同装備の比較でハイブリッドはノーマルの60〜70万円高、スイフトでターボ車とマイルドハイブリッド車の価格で類推するとターボ(スーチャ)＋マイルドハイブリッドでだいたい30〜40万円高。

なので2.0Gプラス50万円前後ではないかと

>>113
マルチリンクでもサスペンションメンバーがボディと剛結なら大差無いんじゃない？
ブッシュが大きくてゴツいのがダメな理由もよくわからんわ

>>150
70万は言い過ぎ
30万くらいだよ
ガソリンとHVの併売車種を見るに

>>150
同じエンジン積んでるCX-3では20Sよりも18XDの方が30万円高い
エンジニアによれば20Xはディーゼルよりも安くできたという

どう見てもこの中間だろ

まあいつ発売されるかも分からんエンジンの話は不毛だ

>>121
そのヨーロッパ足回り番長フォードフォーカスも
新型のマスグレードはトーションビームを採用
もう一方のヨーロッパ足回り番長ルノーメガーヌは
以前から現在までRSまでトーションビームを採用

>>150
>>152
カローラスポーツはガソリン車のターボエンジンが高いのか、ハイブリッドとガソリン車で30万も価格差がない。

一応比較したのはカローラアクシオね。同じGグレードで1500ガソリンと1500フルハイブリッドがある。

>>149
最初はソウルレッドプレミアムメタリックでそのあとソウルレッドクリスタルメタリックだよ

トヨタの現行HVはコストダウンに成功したのか、ガソリン車と価格差小さくなってる

カローラスポーツ、クラウン、レクサスUXとかみても
30万くらいしか差額なくて税金で20万ほどに縮まって
ほぼ確実にHVの方が安くつくレベルになってる

>>154
毛の無い話

マルチリンクもピンキリだからなぁ
最近のは取り付け重視でTBA並みにトレーリングアームがハブに直付けされてるのが多すぎ

後席の狭さ、後部窓の閉塞感がC-HR並の閉塞感ぽく見えるのが気になる

>>160
また髪の話してる…

https://i.imgur.com/lNkiXCy.jpg
https://i.imgur.com/a2xHoqR.jpg

後席のレッグルームはほぼ同じだと思うが、
窓の閉塞感はやはりC-HR最強だよ。なんせドアの途中で窓がもうないからな…。

https://i.imgur.com/VzXyxxS.jpg
基本的に広さは現行とほぼ同じと思っていいだろう。

>>161
マルチリンクでトレーリングアームのように見えるのはトーコントロールロッド
車体を支えるアームではなくて、横G受けた時にトーをコーナーの内側に捻って、後輪のスリップアングルを打ち消す事によりオーバーステアにならないようにするもの

草分け期のFF車で主流だったトレーリングアームとは別物
トレーリングアームはアライメント剛性が劣悪なので、今は廉価車のトーションビームぐらいしか残ってない

>>159
そんな細い金の損得を考えるなら、
初めからトヨタの廉価ハイブリッドを何も考えずに購入するのが良いと思う。

車選びにかけるコストがもったいない。
クラスが上の車を買えばあっというまに
ハイブリッドでうく燃料費代金をこえて
出費が増えて赤字になります。

Youtubeの動画をPCの小さい画面じゃなくてテレビにキャストして再生したら、ハッチバックがめっちゃかっこよく見える。

後席は姿勢を安定できるシートがあれば過剰な広さは求めないけど
荷室は狭そうだな
リアハッチのガラスが寝てるから高さのあるものは積めないし
省スペースのトーションになったからといって荷室が拡大された感じもしない

どこにスペースとってんだって感じだな

>>168
…そう、とか妄想じゃなくて、少なくともソース出しな
とりあえず、ラゲッジ容量に関するデータは見つけられないが写真なら
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/html/34_o.jpg.html

後部座席は運転席をおそらく一番後ろまで下げた状態でこれ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/html/37_o.jpg.html

>>171
…おそらく、とか妄想じゃなくて、少なくともソースだしな

って言われるのがオチだぞ
今は情報が少ないんだから予想妄想になるのは当たり前
まあ画像見た多くの人が狭そう狭そう言ってるのは現実なんだけどね

少なくとも写真でもいいから根拠があれば納得できるだろっつうだけ。
スレ立てた時にテンプレにもうちょっと参考になるリンクでも貼っといてくれ〜次の人

>>170
その既出画像を見て思った事だよ
写真を見なきゃトーションになったのに荷室が拡大された感じがしないなんて思わないでしょうに
その都度いちいちリンク張らないとダメか？

断定したら実車見てないのにって言われるのに「〜そう」って言うと妄想って決めつけられるのか

しかしカローラスポーツとかかすんじゃうなあ

カローラスポーツはダブルウィッシュボーンというかこのダンパーが武器だからな
AVS
https://youtu.be/3qCSEVdIhiE

マツダはサスペンションの性能はあまり表に出さないよな
アテンザも新開発のタイヤで乗り心地良くしててダンパーは何もしてない
http://www.mazda.co.jp/cars/atenza/feature/driving/controllability/

>>137>>158
「Soul Red Metallic」は日本で言うソウルレッドプレミアムメタリックのことだよ。
マツダUSAのサイトを見ればわかるけど、Mazda3だけ2018年モデルでもいまだにCrystalの付かないSoul Red（追加料金も安い）。
つまり日本以上の放置ぶりなんだよ。

このことから考えて、色見本の展示でエターナルブルーにMazda3が入ってるのも明らかに現行の話。
このモーターファンの記事は完全に記者の早とちりだ。
https://motor-fan.jp/article/10006782

モーターファンのWeb記事は、
マツダが公式発表を保留しているにも関わらず「日本も含めてMazda3で統一」と断定的に書いたり、
なんか記者が浮かれてる感じでどうも好きじゃない。

>>171
後席なんてニーズがどこにあるの？
家計調査でも標準的な世帯は１人か２人が最多となっている。
平均乗車人数も２人を上回らない。
タクシーのように後席を使いたかったら、SUVやミニバンを選ぶんじゃないの？

クルマを選ぶ際は、後席の狭いクルマを積極的に選択する。
室内の広いクルマって、エアコンの効きが悪くて、乗っていて快適じゃないでしょう？
適度な狭さって、クルマを選択する際に重要なことだよ。

俺の場合、後席なんか補助的なもんでいい。

86並はマズイが、C-HRやスイフトレベルなら全然無問題。

もっと後席が広いのがいいなら、CX-5に行くし。

後席いらないならハッチバックやセダンなんか選ばないでしょ

信者は、狭かったら広さは必要ない狭い方が良い、広かったら解放感あるし後席も広くなって最高って言うからな
同じカテゴリーの同サイズの車と比較して狭いのは良くはないだろう
まして、トーションビームとかヴィッツ並みの足にヴィッツより狭いとか良いとこ無しじゃん

>>159
カローラスポーツは1.8Lハイブリッドと1.2ノーマルエンジンだから比較がフェアじゃない

>>159
すまん勘違いしてた

ハイブリッドの方が大排気量エンジンだから
結局、ハイブリッド化のコストは30万円より低いな

後席とラゲッジは現行並みで必要最低限って感じかな

デザインの為だけに無意味に前を長くしたからな
V8 6Lでも積む予定なのかと思えるくらい無駄なエンジンルームのスペースだ
見た目だけの車だが、その見た目すら微妙なんだよな

>>176
アテンザはMCで中期型までとは実質別物の足回りになっててダンパーなんてもはやFMCレベルで変わってるぞ

それはない

>>187は>>186に対して

>>185だｗ
あかん、もう一回寝よ

>>168
＞＞リアハッチのガラスが寝てるから高さのあるものは積めないし

寝てる方が積めるだろ？

鼻の長さが分かる比較画像とかない？

>>190
寝ぼけてるの？

>>180
そうだな
その上、使えない5ハッチバックとか
ゴミじゃねーか

現行アクセラなら福野さんの本で横比較した写真あるんだけどな
フォーカスやV40と比べて
前輪前出しのぶん素直に前は長い

>>180
バブル末期〜2000年代初期までは、そういう若者はクーペを選べたんだがな

>>184
現行並なら許容範囲なんだけど……
現行より狭くなってたらサスのスペースとホイールベース延長はどこいったと言いたくなる

スタイリッシュな2ドアクーペが絶滅したからなぁ
そういう層を狙った5ドアハッチが増えてきたから、今度のアクセラもその辺を狙ったのだろう
広さ云々含めて実物見るのが楽しみなクルマだな

>>177
モーターファンは閲覧数を稼げるクルマだとゴミみたいな記事を量産する印象がある
「(車種名)のすべて」という本を出してるからか、基本は褒めてファンにお金を落としてもらうシステム

まあ海外メーカーをカネづるとする国産車下げ輸入車を上げがお仕事のメディアよりはマシだと思う

コストカット酷すぎ

>>192
ガラスが寝てる→水平に近い
なら効率的という事だろ。手前も奥も同じ高さに近い。
現行のような場合、ハッチを開けた時、開放感はあるが、高いものは奥側しか入らんという事。まぁ、どっちにしろ狭いが。

マツダの好きの知り合いがガソリン車とディーゼル車のいいとこ取りの夢のような凄いエンジンをマツダが実用化して、今度のアクセラに載るって聞いたんで来てみたけど、いいとこ取りのエンジンがあるのになぜノーマルガソリンエンジンとディーゼルエンジンも出す？

昔のプジョー306なんかトーションだけど
不思議なくらい乗り心地良くて運転も楽しかった
あんな感じになればいいなと思ったけど
アレ1100kgくらいなんだよな

新型は1300弱かな？
どーなるんだか

>>180
なぜ0か100でしか考えられないのか

>>181
広いクルマが好きな人もいればそうではない人もいる
当たり前の話なのに、彼らを信者という括りで同一設定するのは...

>>39
Xの燃費は試作車同様どうにも期待できないものになるだろうね
だから、そこから30%の改善がまだ簡単にできるんですわ

スカイアクティブXの燃費がそれほど良くない件
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96x%E3%81%AE%E7%87%83%E8%B2%BB%E3%81%8C%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%BB%E3%81%A9%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BB%B6/

>「日本の高速道路並みのペースで走らせ18.8km/L（6速AT）を記録」とな。
>アクセラの2リッターが16km/Lという燃費なら、ディーゼルは余裕で20km/Lを
>超えると思う。経験上、同じ走行条件だとハイブリッドなら25km/Lくらいになるハズ

こんな燃費でプリウスHV、カロスポHV同様の価格で売り出せばいい笑いもの
日本では全く売れませんわwww

>>69
ｶﾞﾁｬﾝ、、
窓空いてるとかいうレベルじゃない
個人的に最高なドア開閉の質感は旧V60
現行は知らん
ヒンジから厚みまで全然違うからマツダに求めてないけど

いや、求めたわw
ファン感謝祭で中の人に

Q 新型MAZDA3がヴィッツ並の足回りですか？

A 違います。リアサス形式が同じだけです。

Q アテンザ後期と中期の違いは、タイヤだけですか？

A 違います。サスとボディの取付剛性と、ダンパー径やスプリングも変更してます。

頭が悪いアンチの能書きがここまでバカだと流石にウンザリ。

後席とリアドア要らない。

>>87
同意
そういう細かい質感なんだよなぁ
気の利いたユーティリティはトヨタに任せてさ

ベンツAクラスだってトーションだしねえ


アホがマツダのトーションだけが空を飛ぶとかほざいてるが、それ世紀の大発明じゃん
マツダだけが他社にはできない空飛ぶサスペンションの開発に成功ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Aクラスが最高クラスと思っているアホ>>209

ガラスが寝てる。
屋根が低いからガラス寝るんだろ。
ばかすぎてw

>>204
去年の９月の記事でネガるのは無理がある
・ある開発スタッフは「やっと車両に搭載できた……と言う状態で、マッチングやチューニングなどはほとんどしていない」と語るが、それを差し引いても完成度は高い。

当然発売されてガッカリ性能という可能性もあるけど、「まだわからない」が正しい認識

予想ができないバカ>>212はロムってろよwww

どのメーカーも廉価車種はトーションビームが多い
安さ上等な大衆車にとってコストカットは最優先課題だからね

さすがに、トーションビームで「走る歓び」とか「人馬一体」とかは言わないと思うけど

>>198
「すべて」シリーズは星島さんが書いてた頃はいいことと一緒によくないこともちゃんと書いてたから面白かったんだけどな
今はもうひたすら隅々まで褒めるだけだからメカ解説以外は屁の役にも立たない有料広告だ

>>204
自動車購入決定理由で、いまも「燃費の良さ」が上位になると信じている自動車評論家がいたとすると、かなり現状認識がズレているだろう。
「燃費の良さ」が支持されたのは2016年までで、2017年から最重視点の上位３項目から「燃費の良さ」が外れた。

★2017年日本新車購入意向者調査（NVIS)　SUVの検討者層が増加、また高齢者層における安全性能を重視する割合の上昇が続く
https://japan.jdpower.com/sites/default/files/2017_japan_nvis_pr_j_fnl_0913.pdf

『車購入の際の最重視点として挙げられる上位３項目は、昨年(2016)は「外装／外観のデザイン」「購入価格」「燃費のよさ」だったが、
今年(2017)は「燃費のよさ」に変わり「安全性能」が入り、「外装／外観のデザイン」「購入価格」「安全機能」となった。

★J.D. パワー 2018年日本自動車セールス満足度調査（SSI）
https://japan.jdpower.com/ja/press-releases/2018_Japan_Sales_Satisfaction_Index_Study

2014年〜18年の５年分の本調査における推移をみたところ、２つの大きな変化が確認できた。
自動車購入決定理由を比較すると、2014年調査で最も高かった「燃費の良さ」を挙げる人は-11ポイントの31％と減少した。
燃費のよさは依然重要ではあるものの、決定的な購入理由にはなりにくくなっていることが言える。

>>202
306はトレーリングアーム式だからTBAとは全然違うだろ

>>176
モンロー製です！とかマグネティックリニアバタフライエフェクト制御です！とか謳い文句欲しいな

>>216
だからと言って、海の物とも山の物ともつかぬ地雷臭プンプンのエンジンに
プリウスHV、カロスポHVなみの価格で購入するバカは一般人にはいませんわ

18XDよりも低価格で出してくると予想

>>157
アクシオやフィールダーは微妙にハイブリッドとガソリン車で装備が違うんじゃないかな。
同じエンジンでも装備が揃ってるシエンタだと価格差は36万円程度。

>>214
じゃあデミオもだめなんだな

>>219
燃費が良くて、顕著に走りが悪いクルマが出てきてから、風向きが変わった。
転がり摩擦の低いタイヤをはいて、空気圧をパンパンに張って、燃費がいいでしょうと言われても、
雨の日にコーナリングが怖いクルマに乗りたいと思うドライバーはいない。

新型ミライースが80kgも軽量化したにも関わらず、JC08モードの燃費は35.2km/Lと据え置かれた時点で、
「燃費競争は自動車ユーザーのためにならない」と、自動車業界全体が認識したのではないか？

現物に触れるのは年明けいつ頃かな
次にマツダ行くのは四月だからその頃に見に行こう
買うとしても三年後くらいだから焦らず決める
今乗ってるのは現行デミオ
候補はアクセラとカローラと次のデミオ

>>219
日経ビジネスのフェルの記事で、
ディーゼル＞X＞ガソリン
というヒエラルキー&価格になるとマツダ社員がコメントしてる

>>222
マツダは自社エンジンの燃費の悪さを自覚しているからこれだろ
>>39
新エンジン25年ごろ　マツダ、燃費最大３割改善　2018/12/1 06:50
https://this.kiji.is/441359026484741217
マツダは３０日、来年投入する新型エンジン「スカイアクティブ―Ｘ」の次の世代のガソリンエンジンについて、
燃費をＸより最大３割改善し、２０２５年ごろまでに完成させる方針を明らかにした。

今回のスカイXは薬で言うところの治験みたいなものかもしれないね

ユーザーから見て、
ハイブリッドやダウンサイジングターボだけでも30％程度の燃焼向上は可能なのだから、モーターもスーチャも付いてるスカイXがSPCCIである意味はあるのかな？

>>226
トヨタの初代プリウスも市場テスト兼ねてたしな。（バッテリーなどの保証が長期だったし）

>>225
CO2排出9割削減を公約しているメーカーが
5年で3割ぐらい燃費を改善するのは当然だろう。

SKYACTIV-Xの利点を理解できていないだろう？

飛ばしても燃費の悪化が少ない点に魅力があると言われている。
2種類の動力を積んだ重いクルマのような「ふんわりアクセル」を運転者に強いるのではなく、
「どんな運転しても燃費がいいよ」という我慢しないエコカーがマツダの特徴だから。

最大熱効率をピンポイントで高めるのではなく、
全域の熱効率を改善することに注力したと廣瀬一郎常務執行役員も発言していたはず。

技術屋にとっては、夢のエンジンなんじゃねぇーの

>>171
手前の助手席みてもそんな感じだね
普通に軽にもリアシートの広さが負けるようじゃ厳しすぎる
全長4600mmぐらいある車とは思えないな
何にスペース取ってるんだよw

15XD乗りだけど次はXにする予定
なんか面白そう

>>223
いろんな記事見ると、下記の感じかな。

2019/02 15G,18XD予約開始
2019/03 15G,18XD発売
2019/09 20X予約開始
2019/10 20X発売

>>230
ボンネット様に決まってるだろ。
居住性よりボンネット様の長さを取るのがマツダのポリシーだよ。そこに文句をつけるのは間違ってる。

>>204
引用元の記事を、一部だけ恣意的に切り取るのは何故？

記事にはこんな風に書いてあったよね。
＝＝＝

燃費は、アウトバーンをかなり元気に走らせたペースで6.5L/100km（15.3km/L・6速MT）、
日本の高速道路並みのペースで走らせたペースで5.3L/100km（18.8km/L・6速AT）を記録。
ちなみに同条件でスカイアクティブG-2.0Lを走らせた時と比較すると、前者が13.5％、後者が17.5％と燃費性能も優れる。
実は燃費計測は試乗時に何も知らされておらず、結果的に「気持ちいい走り」でも「燃費」が犠牲にならない事を証明したのである。
https://autoc-one.jp/mazda/axela_sport/report-5000122/0002.html

アウトバーンをかなり元気に走らせたペースで、プリウスHVの燃費が、どのくらいになるんだろねｗ

「トーションビームがスポーツに向かない」なんてことはないですよ。ニュルブルクリンクで当時「FF量産車最速」を達成したCIVIC TYPE Rのリアサスペンションも、トーションビームですし。

アウトバーンをかなり元気に、って言われても何キロで走ったかあえて書いてない時点でその記事もかなり恣意的だろ
100キロで走るのが超気持ちよくかなり元気に感じるんだと言われたらどうする

>>232
ありがとう
やっぱり20Xは遅くなりそうね
買うなら15Gだからなんでもいいんだけど

>>232
20X契約しても乗れるのは一年近く先かのか・・・。

>>230
写真はハッチバック
セダンはこれより少なくとも窓は広いかとw
セダンの後部座席画像はまだ見当たらない
同じように公開された筈なんだけど…

>>219
燃費なのかエンジンの話しなのかはっきりしろよ！
>>216ではエンジンの話しはしてないけど

アウトバーンを300越えて運転して元気

>>235
そして、トーションビームじゃダメな事に気付いたホンダは、後継モデルでマルチリンクに戻した

なんかゴルフと同じ轍を踏んでるけど

>>216
毎年顧客満足度トップ3が全部韓国車になってるJD POWERなんぞ信用できないにもほどがあるぞ

>>209
そのAクラスも、ゴルフも、上位モデルはマルチリンクなのはどうして？

>>243
こんな統計もあるし

https://d1arsn5g9mfrlq.cloudfront.net/sites/default/files/suraido1_52.jpg

>>242
意地でもRSにトーションビームを使い続けるルノーメガーヌ…

マツダどこ？

>>244
部分最適の総和が全体最適にならないという事実に、メルセデスが未だ気づいていないからではないか？

>>233
2.2Dが載るならまだ納得できるんだが
載らないのだろ
おかしすぎる
2.0Xエンジンまでだったらノーズをもっと短くしてくれ
スモール群に属するならノーズの長さを抑えて居住空間優先だよな
ロングノーズありきのデザインしかできないんだったらデザイナー無能

>>245
「初期品質（IQS)や耐久品質（VDS)調査は、新型車や新技術の投入が少ないブランドほど良くなる」と
自動車業界内では理解されているのだとか。

サポカーSのワイド対応について、マツダはOEMを除く全車全グレードが対応しているけど、
トヨタは殆ど搭載が進んでいないだろう？

>>248
等と意味不明な事言っており、明確な回答は前スレから引き続き得られず

>>250
マツダのADASは他人の褌www

>>244
新アクセラには今んとこ200馬力を超えるようなハイパワーエンジンを積むグレードが発表されてないからじゃね？

トーション批判
↓
ゴルフAクラスはトーションだ
↓
ゴルフAクラスのトーションは下位グレードだけ
↓
プジョールノーもトーションだ

このクダリ何百回すれば気が済むんだよ（笑）
ここは学習する事を知らないアホばっかなのか？ww

内外装とボディ剛性はBM型比で桁違いに向上してんだから、どこかをコストカットするしかないだろ。Cセグの大衆車で屋台骨。この手の製品はコスト面でシビアになるのは当たり前だろ？前にも言ったが全部取りは無理なの！

トーション批判してる奴に聞きたいのだが、マルチリンクが採用されて欲しいもの揃ったけど価格が跳ね上がっても良いのか？
マルチリンクが採用された分、他を削って内外装やボディの質が下がっても良いのか？

内外装の質は棄てれないし、ボディ剛性向上は走りの質感向上だけでなく衝突時の安全性向上の為にも必須。取捨選択が重要な事も分からないの？

トーションだけを掻い摘んで批判垂れてる奴はいい加減黙れよ。しつこすぎる。

これから先、トーションだけを批判した奴は精神病な。

カローラとかプリウスとかどうでもいいなあ
全く興味ないよ

>>252
同じ食材を使っても調理する人が変わると違う料理になるんだよ。

つまり
ハイパワーエンジン積んで超扁平タイヤを履くグレードにはマルチリンク。
それ以外はトーションビームで十分ってのが最新のドイツ勢Cセグのトレンド。
おフランスは意地でもトーションビーム。
日本は全部マルチリンク。
ま、お国柄出てるよね、

スバル以外はコンチネンタルとかモービルアイとかのやつをそのまま搭載してるだけじゃなかったっけ

まあ不正横行のスバルはアイサイト開発者が逃げ出して開発ストップ、このまま自社開発続けるかモービルアイのを吊るしで使うかでもめてるらしいけど

>>246
あのトーションビームっていろいろ仕掛けがあってただのトーションビームじゃないからなおまけに後輪操舵まで付いてるし

>>251
F：それならマルチリンクや電子制御など、世の中的には付加価値が高いと信じられている高級装備からいったん距離を置こう、ということですか？

松本：人間の能力まで見据えると、実はシンプルな仕組みのほうが自分の能力を積極的に使えるので結果的に疲れない、ということに気付いたというのが一番正確だと思います。

>>254
マルチリンクからトーションビームに格下げされたことを貶してるだけ

デミオのトーションビームは分相応だから誰も貶してない

出来の良いマルチリンクとDW ＞ 出来の良いトーションビーム ＞ できの悪いマルチリンクとDWとトーションビーム

だよな
ルノーやプジョーのトーションビームは良い出来のやつが多い
トヨタw

てか新型MAZDA3はヴィッツ並の足とか、アテンザのmcはタイヤしか変えてないとかデマカセにも程がある。反論されたら言い返せないからスルーかよ。

デミオの高速事故もトーションだから空を飛んだとか言い出した時は、胸糞悪さを通り越して笑ったわ。

一連の書き込み見てると、他メーカーの関係者のネガキャンに見える。

現行マツダ乗りの書き込みではない。

目的は、発売前に批判して評価を蹴落とす事だから、平気でデマカセも書くし、論破されて黙ると思いきや、その後も同じ内容のデマカセを何十回何百回と書く。
懲りずにコピペを投稿。
カローラが如何に素晴らしくて、市場にすら出てないMAZDA3が如何に駄目かを延々と書き込む等。

いい加減にしとけ。

>>249
Xではやめちゃったけど旧来のGは4-2-1排気だから、北米向け2.5Gを載せるのにはこれくらい必要なんじゃない？

ちなみに、autoblog誌によればMazda3に2.5ターボを載せることは可能とのこと（マツダブースでマツダの人間に直接聞いた模様）。
https://www.autoblog.com/2018/11/29/2019-mazda3-engines-suspension-awd-details/
> they did confirm that the turbocharged engine does in fact fit in the new Mazda3,
> since it and the naturally aspirated engine are very similar,
> and the naturally aspirated engine still uses an enormous header,
> meaning turbo plumbing wouldn't be an issue.
「NAエンジンの時点で巨大なヘッダ（エキマニ）がついてるからターボ配管は問題にならない」

トヨタのダブルウィッシュボーンは性能いいと思うけどな
別にマツダ好きがトヨタの車も好きでも何もおかしくないのにヒステリックすぎる人がいるよな

>>261
もういいや笑

>>183
1.2 直4直噴ターボと1.8直4ポート噴射だから、1.2の方がコスト高いぞ多分。

ゴルフAクラスのトーションは下位グレードだけ
↓
プジョールノーもトーションだ

これ反論になってない　プジョー・ルノーてメルセデスと違って大衆車メーカー　

>>265
けどトヨタが嫌いってのはマツダを買う大きな理由のひとつなのは事実だろ
それを知ってトヨタの話を出すのは嫌がらせでしかない

カローラまだ乗ってないけど試乗したいわ
ワゴン出たら惹かれるなあ
CVT好きじゃないから今はマツダなんだけどさ

ID:IjVlbnQsp

こいつが長々レスしてるのが余計トーションビームの劣勢を表してて草ｗ

>>268
マツダも大衆車メーカーだが

>>210
最高なんていってないのに、勝手に捏造して火病ってるチョンコアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はトーションビームに親を殺された
だからトーションビームを俺は一切認めない

>>268
マツダも今は大衆車メーカーです。

>>269
それ心の病気じゃないの
普通そんなメーカーで好き嫌いなんて思い切り剥き出しにしねえよ
俺は今乗ってるデミオ気に入ってるけど次が三菱でもトヨタでもスズキでもいいよ
今はアクセラが一番気になっててそれを軸にして各社試乗して良さそうなのを選ぶつもり

トーション批判
↓
ゴルフAクラスはトーションだ
↓
ゴルフAクラスのトーションは下位グレードだけ
↓
プジョールノーもトーションだ
↓
他メーカーなんか訊いてないから　ゴルフAクラスのトーションは下位グレードだけ
↓
ID:IjVlbnQsp 沈黙ｗ

>>263
デミオの件はショッキングな事故で連日報道されたし、
それがCMで「スカイアクティブテクノロジー」と連呼してる車だったからネットでネタにされただけ

ところで「スカイアクティブテクノロジー」って何？
他社のテクノロジーと何が違うの？
何でかんでも「スカイアクティブ」と接頭語付けてるだけのように感じる

>>272 >>275
だからマツダと仏大衆車メーカーと、トーション連合でお似合いだろってお話ｗ

>>259
そういうルノー社の仕掛け・工夫を、マツダは新アクセラのサスペンション開発にあたって何一つしていないとでも？

>>210
ベンツがトーションと言ったらトーションマンは何か都合が悪いのだろうか？すぐ切れるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベンツトーションに何か恨みでもあるのか？親でも殺されたのか、アホトーションｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベンツトーションベンツトーションベンツトーションベンツトーションベンツトーションベンツトーション
ベンツトーションベンツトーションベンツトーションベンツトーションベンツトーションベンツトーション
空飛ぶサイスペンション発明したんだからマツダを褒めてやれよ
他社のトーションは飛べないとお前は断言したんだからマツダ偉いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ならルノー社の素晴らしい仕掛け・工夫を、今回マツダが使ったって証拠出せ

>>249
スカイアクティブGは排気管のスペースが必要、おまけに後方排気
バルクヘッド前に排気管がうねうね、でエンジンが前に押し出され、ミッションとタイヤは更に押し出され、
結果、ロングノーズFFの出来上がり

これが、前方排気ならミッション上のスペースに排気管が収まるのでここまで
ロングノーズにはならん、たぶんね

>>224
それなら理解できる
Xがアクセラの最上位ではおかしすぎるわ
18XDが最上位が妥当

日本でこんな走りはできないと知らないアホ>>234
>アウトバーンをかなり元気に走らせたペースで、プリウスHVの燃費が、どのくらいになるんだろねｗ

>>278
もしかしてあれがサスのせいだと信じてる馬鹿なのか？
あれ斜面を時速１００ｋｍとかで登ったからカタパルト発射みたいに飛んでっただけの事だぞ

何でこんなに必死なんかね？

>>278
一括企画の総称な。ボディ、シャシ、エンジンからミッションに至るまで全て自社製で一緒に開発してる。今でこそ色んなメーカーがやってる事だが、SKYACTIVE登場時は他メーカーはあんまりやってなかった。MQBくらいか。

トヨタのTNGAもまだだったしね。

もう疲れたわ。

そもそもルノーの新技術をすぐマツダが使えるものか？特許とか有るだろ

カタログスペックでしか判断できない勘違いしたキモオタはいらん
https://bestcarweb.jp/feature/column/2045

>>285
誰かサスのせいだと本気で言ってたの？
さすがはスカイアクティブテクノロジーとネタにされてただけだろ？

お前らは消費者側なんだから試乗車が来るのを待って、乗ってから判断したらいいんだよ
やっぱトーションビームダメだわって思ったら買わなければいいだけ
トーションビーム云々の議論の全てが無駄

>>283
インマニ小さくならんのかね。インマニ小さくなった弊害を過給機で補う事はできんのかな？

ID:IjVlbnQsp また逃げ出した　ちゃんと反論してみろよ　もう「ルノーが〜」　はナシな

>>287
MQBやTNGAとスカイアクティブを似たものとして扱うなんてお前もなにもわかってねーだろ
前者はモジュラー化されたプラットフォームを定義するものでスカイアクティブとは全く違う概念だろ

>>269
まぁそういう人もいるだろうけど、ブランドにとらわれず良いものは認める人がスカイアクティブ以降マツダいいよねって人気が出てきたんじゃないの？
別にトヨタを上げるつもりはないけど、貴方みたいなひねくれ者ばかりが集まってる訳でもない

前方吸気後方4-2-1排気は他の車でもやってる
バルクヘッドとエンジンの間にDPFおいてるんだろ
オルガンぺダルでお茶濁してるが

ぶっちゃけ前輪前出しは衝突安全性向上のためでしょ
ペダルレイアウトは副産物
あとディーゼルを載せる都合もあるし
ボルボもかなり前輪前に出すようにしたな

>>294
そうだね。

ボディは
トヨタはTNGA、スバルはSGP、そしてマツダはスカイアクティブ…

パワートレインも
トヨタはTHS、スバルはboxer、日産はe-power、ホンダはi-MMD
マツダはスカイアクティブ…

変速機も、
他社は多段ATやDCTや、副変速機付きあるいはチェーン式CVT
マツダは古典的な6ATをスカイアクティブ…

何でかんでも「スカイアクティブ」
次期アクセラのリアサスはスカイアクティブトーションビーム、パワートレインはスカイアクティブM-HVかな？

>>292
加給するには大きなインマニがいるだろ

2.2Dが載るか載らないかはマツダのさじ加減次第じゃないかね。
現状発表されてる1.8Dのみはあくまで北米仕様と考えた方が良い。

>>278
で？
ホンダは軽のCVTもアースドリームテクノロジーなんだが？

>>302
それをCMで連呼してる？

アクセラのトーションビームはアテンザのマルチよりも良いトーション

トーションビーム擁護派はこれだからw
素直にコスト削減のためだと認めることができません
アクセラをむやみやたらと擁護しすぎで話になりませんわ

>>301
>>264の記事に米国では2.5GとXの2種類しか出ない（当初は2.5Gのみ）とある。
報道発表資料のエンジンラインアップには日本のみと思われる1.5Gも載ってるし、現時点の計画ではあの5種類がすべてでしょ。

>>303
CMとアースドリームテクノロジーって名前である事は別問題だよな？
意味わかる？

>>284
『ドイツで「グローバル次世代技術フォーラム」と言うイベントを開催され筆者も参加。スカイアクティブXを搭載するテストカーに試乗することができたので報告しよう。』と記事に書いてあるのに、どうして日本国内の試乗だと思えるの？

A「俺の車は新型のPHVなんだよ」
マツダ乗り「そうか、俺のはスカイアクティブ…」
A「俺の車は新開発のプラットフォームらしい」
マツダ乗り「そうか、俺のはスカイアクティブ…」
A「俺の車はシリーズ式ハイブリッドによるECVTだよ」
マツダ乗り「そうか、俺のはスカイアクティブ…」

マツダのトーションは左右別々に動くんですか？
左が縮んで右が延びると左右揺すられるんですが

初代〜三代目は色んな記事で「〇〇はトーションビームだがアクセラはマルチリンク」と言い続けられてたからね。

あと、マツダの直近のトーションビーム車（cx-3）は足回りの酷さで定評あるしね〜。

>>299
わかりやすくていいやん。

>>309
トーションビームはセミリジットサスペンション
バンプ・ストロークでアライメント変化はカオス

トーションビームの国産ファミリーセダンが、たった300万円であなたの手に

>>178
それだけ御託を並べないと
いいわけさえできないということだね。

セダンのグレイってマシーングレイだよね　こんなに綺麗だっけ

日本で4月発売として
1.5G、1.8Dに加えて2.0Gも追加してほしいわ
2.0Xは怖くてとても手が出せん

>>310
CX-3のキビキビ動く足回りは悪くないけどな。
極端な扁平タイヤを履くから空気圧等で問題は出やすいんだろうけど。
アクセラの1.5ならトーションビーム化したほうが走りがキビキビしそうで期待してる（今はモッサリしすぎ）。

>>315
ホコリのついてないきれいな状態で
夜の街灯や室内照明受けてる時は綺麗
昼の日差しではただのグレーメタリック

>>254
どうして他車ばかりひきあいにだすのか？

アクセラを作るのはマツダなんだから、
まつだをひきあいにださないとね。

マツダにはデミオという、トーション車があるじやん。
デミオはかなりどたばたゆれるとだけいっておきます。

×キビキビ動く足回り
〇バタバタ揺れる足回り

>>317
デミオもトーションだからきびきび走るぜ？
中身も同じだし、張りぼてデミオのCX-3から乗り換えたら？

>>269
そんなひねくれた人の故人の内面に
わざわざ踏み込まなくて良いです。

>>320
現行アクセラの縮んだら戻りにくいボヨーンとした足回りや、現行インプレッサの片輪がグネっとする足回りよりは、CX-3の方が好きかな。

>>312
ってことは左右に揺さぶられるんですね？

まぁ、インチアップして極端な幅広扁平タイヤを履かせたりしなければ大丈夫でしょ、たぶん。

トーションビームってトーションっていうくらいだから捻じれるんだろ
マツダの新型は特に左右両端接合部と中央部の直径にかなり差を持たせてあるようだし

>>305
北米2.0G廃止か…？ちょっと考えにくいけどな。
1.5Gは現行だと日本仕様だけじゃなくて、欧州や中国仕様にもあるけどね。

>>323
揺さぶられてアタマおかしくなった人のレス例

1人病気がいるな。

>>327
じゃあ「日本のみ」は「北米では絶対に出ない」と読んで。
どっちにしても、発表された1.5G/2.0G/2.5G/1.8D/Xというラインアップが北米向けの情報ではないことは確かでしょ。
現時点の計画（少なくとも大幅改良が入るまでの間）では全世界でこの5種類だけだと思うよ。

>>330
2.2Dは当分出ないだろうね。

1.8Dの出力トルクがもう少し高ければいいのだが。

2.2D乗せる予定なんかないよトーションビーム車なんかに

>>301
ワールドワイドの仕様でそこから仕向地によって選択って言うような説明があっただから間違いなくアクセラには2.2は載らない

>>332
うるせーよ。黙れ。

2.2D乗せる予定なんかないよトーションビーム車なんかにｗ

>>333
なるほどな…。
欧州仕様で150PSにデチューンされて載ってるからそういうのは残ると思ってた。
175PSのフルスペックは日本と豪州のみと少なく、初期の扱いを見るにMPS枠を兼ねてたんだろうなという感じ。

うんこのような出来のマツコネ

このアクセラにも強制装備なんだろ？

アンチの阿鼻叫喚でスレが埋め尽くされるとは
さすがアクセラ

アンチが書きこめば書きこむほどアクセラを高
く評価している証明になる

本当にダメ車と思うならわざわざ書きこむモチ
ベーションを保てない

アンチの書きこみ=敗北宣言

>>336
欧州のデチューンは単純に馬力税のためかと。
現行Mazda3の2.0Gも120PSが基本だし、Mazda2の1.5Gも75PS版とか90PS版とかある。

>>329
２〜３人居るだろ

同セグメントのシビック、カローラ、インプレッサがマルチリンクサス、トルクベクタリング機構を採用しているのに
次期アクセラはトーションビームサスでトルクベクタリング機構なし。

インプレッサには内輪ブレーキはあるけどトルクベクタリングなどないわ

>>338
アクセラに興味があって書き込んでる人なんか居ない
あちこちのスレを荒らしまくるツダヲタに仕返ししてるだけ
突っ込みどころ満載の車が出るみたいだから絶好の機会

あちこちのスレを荒らしてるのがツダヲタかどうかは、マツダ車の悪口書くと即効で釣れるので解りやすい

>>335
2.2Dのような重いエンジンの非搭載が決定事項なら
とりあえずスモールアーキテクチャーでは
リアはトーションビーム一本に専念して開発資源を集中させる判断を
マツダがしたんだろうなと読めそう。後先逆かもしれんけど。
マルチリンクと作り分けているメーカーはvwにしろベンツにしろ資金力が段違い。

>>342
ブレーキ式トルクベクタリンクで、
内輪にブレーキかけると外輪のトルクが増す理由、お前には理解できないだろうな

しかし2.0Gは残るんだな
Xと併売する地域もあるのかな

>>343
早速の敗北宣言ご苦労さん

世の中特定のメーカーだけを盲目的に崇拝して
る車好きなんてほとんどいないのにオタとか世
間知らずも程があるわ

やっぱりアクセラを高く評価してんのな

お前が書きこむ=敗北宣言

ま、いつまでも敗北宣言してな

トーションビーム車を高く評価 300万円てお値段は高いが、中身は？デミオ？

>>347
お前がそう思いたいのなら勝手にすれば

俺は単にトーションビームの原理的な問題と安っぽさや、スカイXがハイブリッドだというがっかり仕様を叩いてるだけ

アクセラはデミオに毛が生えた程度の車で、普通のガソリン車で十分という人にはどうでもいい話だし

スカイXの3割の燃費向上ってのはハイブリッド込での数値なのかね

アクセラに興味ないのならスレ来なきゃいいのに

新型アクセラ興味あるけど
現行みたいに一部がめちゃくちゃ安っぽかったり安普請になるのが心配

>>349
じゃあマルチリンクにして割高になったら叩くんだろ？

国内で2.0Gは出ないよ
三代目でもさっさと消えたじゃん

x楽しみやわ

今回Ｘ情報が殆ど出て来なかったのは期待外れで凄く残念。

>>352
その一つの解決法がサスのトーションなんだろうね
内装は確実に良くなってるからコストはかかってる
エンジンだって特にXはそれなりに開発費をかけてきたわけで
目に見えないサスならコストダウンを感じさせなければ成功

エンジンラインナップ揃えたところで廉価モデルしか売れないのがマツダ車

それはどのメーカーもそうだろう

>>345
紛い物をトルクベクタリングと称するスバルとまんまと騙されるお前を軽蔑するわ

賛否両論でもここまで話題になるのが地元民として嬉しい