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>>1の 本文一行目に下記の一文を入れる事
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日産から2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車(EV)総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 77【EV・LEAF】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1506732145/
IP無しスレ (タイトルで無断転載禁止せず)
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 78【EV・LEAF】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507087326/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【NISSAN】日産・電気自動車リーフIP有【EV・LEAF】78
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ (ワッチョイ 028d-asy+ [101.142.97.83])
2017/10/04(水) 18:35:26.26ID:hbIm5pq50369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f45-5V+s [153.209.207.46])
2017/10/25(水) 18:37:20.49ID:Rwe8gLoR0 >>368
ここの奴ら偏屈だから気にすんな
2台持ちが羨ましいんだよ(*´ω`*)リーフしか飼わなかった馬鹿だからww
電気自動車は任意保険と車両代以外は金掛からないからガソリン車から買い換えるんじゃなくてガソリン車から買い増しするのが1番良いって知らないんだよww
0ペダル走法は人間以上にリーフ自車がバッテリーに負担を掛けずに走れる機能だけど頭の回らない年寄りには使いこなせない不用の産物だったみたいなだなww
ここの奴ら偏屈だから気にすんな
2台持ちが羨ましいんだよ(*´ω`*)リーフしか飼わなかった馬鹿だからww
電気自動車は任意保険と車両代以外は金掛からないからガソリン車から買い換えるんじゃなくてガソリン車から買い増しするのが1番良いって知らないんだよww
0ペダル走法は人間以上にリーフ自車がバッテリーに負担を掛けずに走れる機能だけど頭の回らない年寄りには使いこなせない不用の産物だったみたいなだなww
370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f45-5V+s [153.209.207.46])
2017/10/25(水) 19:28:41.36ID:Rwe8gLoR0 >>273
ブレーキホースが破れても保証で直るだろうと思い、時速50キロからブレーキペダルを最後まで踏み込んで雨の中ABS効かせたのよ。
その後信号待ちでもブレーキを踏み込める最後まで踏み込みまくってたら、ペダルの張った感覚が普通車の感覚に近い感じになったよ。
停車時のカックンブレーキもならなくなった。
ブレーキホースが破れても保証で直るだろうと思い、時速50キロからブレーキペダルを最後まで踏み込んで雨の中ABS効かせたのよ。
その後信号待ちでもブレーキを踏み込める最後まで踏み込みまくってたら、ペダルの張った感覚が普通車の感覚に近い感じになったよ。
停車時のカックンブレーキもならなくなった。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7b6-9gXG [222.158.54.171])
2017/10/25(水) 19:58:02.95ID:jV0rJZnm0 三菱の急速は@15円/m
ZESP 三菱で検索してごらん
ZESP 三菱で検索してごらん
372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f45-5V+s [153.209.207.46])
2017/10/25(水) 20:11:29.54ID:Rwe8gLoR0 >>371
確かに有料みたいだけど請求こないのはなんでだろ?
俺の通ってる三菱のディーラー急速充電器が2つ置いてあるんだよね。
三菱の店員さんに『こっちを使って下さい』って言われてる方を使ってるんだけどそれが無料なだけなのかな
俺以外のリーフもたまに充電してるんだよね。屋根があるの便利だよ
確かに有料みたいだけど請求こないのはなんでだろ?
俺の通ってる三菱のディーラー急速充電器が2つ置いてあるんだよね。
三菱の店員さんに『こっちを使って下さい』って言われてる方を使ってるんだけどそれが無料なだけなのかな
俺以外のリーフもたまに充電してるんだよね。屋根があるの便利だよ
373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e72d-uesw [118.240.174.37])
2017/10/25(水) 21:14:46.00ID:0eqy8EWE0 >>372
カードを充電器で認証してから充電してる?
カードを充電器で認証してから充電してる?
374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7b6-9gXG [222.158.54.171])
2017/10/25(水) 21:40:17.03ID:jV0rJZnm0 三菱の充電機って認証しなくても給電できるの?
375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 274d-0GSP [180.52.89.22])
2017/10/25(水) 21:50:59.39ID:4WvdL+8M0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2797-aBBI [14.133.220.166])
2017/10/25(水) 22:38:41.80ID:K6IAZNay0 >>363
長文ご苦労さん、書いた文字数でお金もらえるの?
10走るならって書いてるのに、7でいいならって書いてるのに、
自分は1割減らしただけの距離を自慢するんだ?
その一回の給油で1080kmを月2000円でオイルも替えずに
10年走れるならすごいよ?
走れるならお前さんの勝ちでいいからスレに来ないでくれ。
そうでないなら負け犬はスレに来るなよ。
長文ご苦労さん、書いた文字数でお金もらえるの?
10走るならって書いてるのに、7でいいならって書いてるのに、
自分は1割減らしただけの距離を自慢するんだ?
その一回の給油で1080kmを月2000円でオイルも替えずに
10年走れるならすごいよ?
走れるならお前さんの勝ちでいいからスレに来ないでくれ。
そうでないなら負け犬はスレに来るなよ。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f45-5V+s [153.209.207.46])
2017/10/25(水) 22:52:48.45ID:Rwe8gLoR0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f45-5V+s [153.209.207.46])
2017/10/25(水) 22:56:05.48ID:Rwe8gLoR0 >>376
ようは金がかかるか(ガソリン車)時間がかかるか(EV)って事だろ。
世の中には金が余ってる奴や時間が余ってる奴が居るんだよ。
その両方が足りない奴はたくさん居てもその両方が余ってる奴は居ないんだよな
だから両方の車を持ってる方が利口なんだよ
ようは金がかかるか(ガソリン車)時間がかかるか(EV)って事だろ。
世の中には金が余ってる奴や時間が余ってる奴が居るんだよ。
その両方が足りない奴はたくさん居てもその両方が余ってる奴は居ないんだよな
だから両方の車を持ってる方が利口なんだよ
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM9b-w7YB [106.139.2.125])
2017/10/26(木) 00:05:57.00ID:BUHfL2HoM >>245
何でお前がゴルフの事を知ってんだよwww
何でお前がゴルフの事を知ってんだよwww
380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7d8-vSvB [124.241.72.92])
2017/10/26(木) 11:42:24.19ID:FXAObRLX0 おまえらちょっと聞いてくれ。
走行中にNにしたら車がスーッて走るんだけどなんだこれ?
重いからかボーリング玉みたく永遠と走る感じ。もしかしてチートなんかw
走行中にNにしたら車がスーッて走るんだけどなんだこれ?
重いからかボーリング玉みたく永遠と走る感じ。もしかしてチートなんかw
381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM73-0Rcj [210.149.251.229])
2017/10/26(木) 12:24:15.69ID:QGLonS2aM >>380
タイヤがボーリング玉になったらね
タイヤがボーリング玉になったらね
382名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-CVcg [182.251.241.39])
2017/10/26(木) 13:54:24.75ID:4g0B9E6Oa383名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM5e-b0sI [61.205.6.255])
2017/10/26(木) 16:07:29.68ID:/retmzUGM384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spbf-yHKr [126.245.207.147])
2017/10/26(木) 17:14:15.41ID:U1po5Pv2p385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86a7-01LR [121.113.38.123])
2017/10/26(木) 18:17:04.69ID:xcDvtvkD0 http://jp.reuters.com/article/nissan-sales-japan-idJPKBN1CU18G
約1か月3週間で9,000台
売れてないねー
プリウスPHVは1か月で12,500台
約1か月3週間で9,000台
売れてないねー
プリウスPHVは1か月で12,500台
386名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププT Sd42-zldB [49.96.22.55])
2017/10/26(木) 18:36:31.47ID:TOkJ6wg9d387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22c3-KIob [61.205.235.2])
2017/10/26(木) 19:02:33.30ID:AQLRcc0j0 2017 上半期 全世界 EV PHV 販売台数
旧モデルのリーフなかなか検討してるな
新型リーフで、台数来年度から増える
1.Toyota Prius Prime/PHV 26867
2.Nissan Leaf 26591
3.Tesla Model S 25450
4.Tesla Model X 21550
旧モデルのリーフなかなか検討してるな
新型リーフで、台数来年度から増える
1.Toyota Prius Prime/PHV 26867
2.Nissan Leaf 26591
3.Tesla Model S 25450
4.Tesla Model X 21550
388名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd42-OVJy [49.98.54.237])
2017/10/26(木) 19:12:03.69ID:Mxf4AsXzd389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM73-0Rcj [210.149.251.209])
2017/10/26(木) 19:19:51.79ID:HvuLG/23M390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM73-0Rcj [210.149.251.209])
2017/10/26(木) 19:21:10.27ID:HvuLG/23M >>385
ケチケチ層に追加100万は出さないよ
ケチケチ層に追加100万は出さないよ
391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4bb9-POFS [202.222.44.69])
2017/10/26(木) 20:00:33.67ID:1YOIgtHw0 謝罪のCMもしないでリーフのCMを流す
日本の会社じゃありえない
日本の会社じゃありえない
392名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.208.156])
2017/10/26(木) 20:16:09.32ID:CNQGt7Fkd393名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププT Sd42-/YHS [49.98.90.86])
2017/10/26(木) 20:35:56.19ID:Excilfcmd >>392
アメリカでは、昨年から発売されてるやろ
アメリカでは、昨年から発売されてるやろ
394名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.208.156])
2017/10/26(木) 20:43:45.69ID:CNQGt7Fkd395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e55-ezAB [183.176.2.34])
2017/10/26(木) 21:05:20.97ID:4l8/gs740 リーフのライバルになるかと思ったe-ゴルフが日本では499万円というボッタクリ。
やはりEVの選択肢はリーフだけか?
やはりEVの選択肢はリーフだけか?
396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 22:58:40.56ID:/s0q0QIM0 EVなんて頭の足りない奴しか買わんのだよw
397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 23:01:52.75ID:/s0q0QIM0 >>375
■燃費性能の高いHV車での「実績」と、電費性能のよい充電EV車の「試算」での比較
この8月のHV車使った587キロ走行の小旅行での実績
1キロ走行あたりの燃料代は、HV実績4.2円だったが、高電費・高性能EVで試算しても4.1円はかかる
プリウスのメーター:走行距離586.7km(メーター表示燃費29.6km/L)
給油レシート8月24日:満タンガソリン量21.21L(よって実燃費は27.7km/L)、金額税込み2460円(リッター当たり
一般価格120円から会員価格2円引き、更にメールクーポン2円引きのリッター116円)
∴2460円/586.7=4.19円/1キロ走行当たり(なお季節がら当然エアコンは常時ON、また全部パワーモードでの走行)
EV(夏のこの時期にエアコン常時ONでキビキビ走って7km/kWhの電費性能があるEVという前提)
電気代試算:586.7km/7km/kWh(電力量)*28.67円/kWh(この8月分の我が家の実績単価)=2403円
∴2403円/586.7=4.095円/1キロ走行あたり
ほとんど変わらんわw
そもそも、夏の暑い時期にエアコン常時ONでキビキビ走って7km/kWh出せる充電EVがあるのかどうかも知らんが
その上、EVは充電の手間ヒマが半端ない使い勝手最悪の車だし、使えば使うほど電池の劣化により価値が急減する
■燃費性能の高いHV車での「実績」と、電費性能のよい充電EV車の「試算」での比較
この8月のHV車使った587キロ走行の小旅行での実績
1キロ走行あたりの燃料代は、HV実績4.2円だったが、高電費・高性能EVで試算しても4.1円はかかる
プリウスのメーター:走行距離586.7km(メーター表示燃費29.6km/L)
給油レシート8月24日:満タンガソリン量21.21L(よって実燃費は27.7km/L)、金額税込み2460円(リッター当たり
一般価格120円から会員価格2円引き、更にメールクーポン2円引きのリッター116円)
∴2460円/586.7=4.19円/1キロ走行当たり(なお季節がら当然エアコンは常時ON、また全部パワーモードでの走行)
EV(夏のこの時期にエアコン常時ONでキビキビ走って7km/kWhの電費性能があるEVという前提)
電気代試算:586.7km/7km/kWh(電力量)*28.67円/kWh(この8月分の我が家の実績単価)=2403円
∴2403円/586.7=4.095円/1キロ走行あたり
ほとんど変わらんわw
そもそも、夏の暑い時期にエアコン常時ONでキビキビ走って7km/kWh出せる充電EVがあるのかどうかも知らんが
その上、EVは充電の手間ヒマが半端ない使い勝手最悪の車だし、使えば使うほど電池の劣化により価値が急減する
398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/26(木) 23:16:13.75ID:JdLwyrov0 >>397
んでさぁお前はガソリンスタンドでエンジン切ってから店を出るまで何分かかるの??
俺のリーフは最短2分でディーラー出た事あるよ。
だいたい充電器ぶっさしてトイレ行ってジュース買う時間はリーフもガソリンも変わらないよな。
でもリーフはお釣もらう時間が短縮されてるんだよ
ガソリンのトリガー握ってる時間も無いし。
つまりリーフの方が充電時間が短いんだよ馬鹿野郎め
んでさぁお前はガソリンスタンドでエンジン切ってから店を出るまで何分かかるの??
俺のリーフは最短2分でディーラー出た事あるよ。
だいたい充電器ぶっさしてトイレ行ってジュース買う時間はリーフもガソリンも変わらないよな。
でもリーフはお釣もらう時間が短縮されてるんだよ
ガソリンのトリガー握ってる時間も無いし。
つまりリーフの方が充電時間が短いんだよ馬鹿野郎め
399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/26(木) 23:22:35.43ID:JdLwyrov0 あと、俺は月に1500〜2000キロ走る。
急速充電は2分〜7分くらいしかディーラーに滞在しない。
使い方次第だろ
全ての人間がEVが向いてる訳じゃないし全ての人間がHVが好きな訳じゃない。
頭が固い古い考えの車好きこそハイブリッドカーほど糞な車は無いと思ってる人間は少なくない。
特にスポーツカーやドレスアップカーが好きな人間にはプリウスこそ全く響かないよね。
急速充電は2分〜7分くらいしかディーラーに滞在しない。
使い方次第だろ
全ての人間がEVが向いてる訳じゃないし全ての人間がHVが好きな訳じゃない。
頭が固い古い考えの車好きこそハイブリッドカーほど糞な車は無いと思ってる人間は少なくない。
特にスポーツカーやドレスアップカーが好きな人間にはプリウスこそ全く響かないよね。
400名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-dXs9 [1.75.251.185])
2017/10/26(木) 23:27:10.54ID:xOA5pzFGd e-Powerとかクソだよね
401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 23:28:29.29ID:/s0q0QIM0 >>376
長文ご苦労さん
プリウスの場合は15,000キロごとにオイル交換と取説にある
ウチは3ヶ月点検時に一度オイル交換していたので、この前納車後1年になった時に2回目の
交換してきたが、イエローハットの本日の特売オイル、純正オイルフィルター、工賃タダ(クレジットメンバーカード)で
合計3,700円以下だったぞ
ちなみに、ウチは年間走行が14,000キロくらい
長文ご苦労さん
プリウスの場合は15,000キロごとにオイル交換と取説にある
ウチは3ヶ月点検時に一度オイル交換していたので、この前納車後1年になった時に2回目の
交換してきたが、イエローハットの本日の特売オイル、純正オイルフィルター、工賃タダ(クレジットメンバーカード)で
合計3,700円以下だったぞ
ちなみに、ウチは年間走行が14,000キロくらい
402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 23:31:09.81ID:/s0q0QIM0 >>398
脳内妄想の虚言癖野郎 乙w
脳内妄想の虚言癖野郎 乙w
403名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププT Sd42-2Arb [49.98.90.86])
2017/10/26(木) 23:35:18.07ID:Excilfcmd コストだけでなく、乗る楽しみが重要やな
ev楽しい
ev楽しい
404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/26(木) 23:35:41.11ID:JdLwyrov0 リーフの悪い所は充電時間でもバッテリーの劣化でもない。
車としての基本性能が低すぎる所。
下品としか言い様のない加速する割には加速時にフロントのトラクションが掛からないから加速時に車線変更するのが苦手。
とにかく日常的に使うにしてもアクセルとブレーキのレスポンスがチグハグで軽自動車より操作が扱いにくい。
故に軽自動車より遅い
改善策としては車高を落としてホイールを内側に食い込ませてキャンバー角つけてぶっといハイグリップタイヤ履かせればトラクションかかるでしょ。
車としての基本性能が低すぎる所。
下品としか言い様のない加速する割には加速時にフロントのトラクションが掛からないから加速時に車線変更するのが苦手。
とにかく日常的に使うにしてもアクセルとブレーキのレスポンスがチグハグで軽自動車より操作が扱いにくい。
故に軽自動車より遅い
改善策としては車高を落としてホイールを内側に食い込ませてキャンバー角つけてぶっといハイグリップタイヤ履かせればトラクションかかるでしょ。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 23:36:03.33ID:/s0q0QIM0 >>399
2分〜7分のディーラー滞在中の充電で、一体何kWhの充電してるんだ?w
何キロ走行分かね?(爆笑)
高速字遺伝設備って何kWなのよ?w
哀れなもんだが、脳内世界ってのは自由自在の妄想世界だからなぁwww
2分〜7分のディーラー滞在中の充電で、一体何kWhの充電してるんだ?w
何キロ走行分かね?(爆笑)
高速字遺伝設備って何kWなのよ?w
哀れなもんだが、脳内世界ってのは自由自在の妄想世界だからなぁwww
406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 23:37:25.75ID:/s0q0QIM0 × 高速字遺伝設備って何kWなのよ?w
○ 高速充電設備って何kWなのよ?w
○ 高速充電設備って何kWなのよ?w
407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/26(木) 23:38:14.50ID:JdLwyrov0 >>402
残念だなぁ
以前から写真あげられてるV36とリーフ乗りだよ
俺のは1台でハイブリッドじゃなく2
台で使い別けるハイブリッドシステムなんだよ。
プリウスより圧倒的に高性能なガソリンエンジン車とプリウスより完璧なエコロジーカーなんだ、残念だなぁ
残念だなぁ
以前から写真あげられてるV36とリーフ乗りだよ
俺のは1台でハイブリッドじゃなく2
台で使い別けるハイブリッドシステムなんだよ。
プリウスより圧倒的に高性能なガソリンエンジン車とプリウスより完璧なエコロジーカーなんだ、残念だなぁ
408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/26(木) 23:41:31.86ID:JdLwyrov0 因みに会社に行く前にコンビニに寄る最中の2分〜7分で30%から70%辺りで電力は回復してるな。
わざわざ不必要な分まで充電なんかしないよな。
わざわざ不必要な分まで充電なんかしないよな。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/26(木) 23:45:14.60ID:JdLwyrov0 リーフを買う前にプリウス乗りに『リーフなんか糞買うなスカイライン売ってプリウス買え』と言われたが。
悔しいのか俺のスカイラインをいつも乗せてくれと言ってくるよww
まぁFRだしマフラー変わってるから音良いし。
車好きの本当の反応だよなwww
悔しいのか俺のスカイラインをいつも乗せてくれと言ってくるよww
まぁFRだしマフラー変わってるから音良いし。
車好きの本当の反応だよなwww
410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 23:48:33.54ID:/s0q0QIM0 >>409
もう痛々しいだけだから、虚言垂れ流すのは止めとけww
もう痛々しいだけだから、虚言垂れ流すのは止めとけww
411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/26(木) 23:49:34.88ID:JdLwyrov0 プリウスは維持費たかいもんなセカンドカーに出来ないし増車もできないww
うちの会社のドリ車仕様のチェイサー乗ってる奴も俺のカーライフを見てリーフを買おうとしてるけど残念ながら埼玉県民で5年間の自動車税無料の恩恵が受けられないみたいで仲いいねだけに俺も切ないよね。
うちの会社のドリ車仕様のチェイサー乗ってる奴も俺のカーライフを見てリーフを買おうとしてるけど残念ながら埼玉県民で5年間の自動車税無料の恩恵が受けられないみたいで仲いいねだけに俺も切ないよね。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0e02-dXs9 [119.63.189.156])
2017/10/26(木) 23:50:25.19ID:JZ8rpajn0 リーフ乗りのアホさが溢れる分かり易くて良いレスだと思うけど
413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 23:53:29.36ID:/s0q0QIM0 >>411 ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46]
笑
オマエ、実は車すら持ってないエアだろw
つかさ、世界的にも、プリウスほど維持費がかからない車はないんだがww
笑
オマエ、実は車すら持ってないエアだろw
つかさ、世界的にも、プリウスほど維持費がかからない車はないんだがww
414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f01-vSvB [222.2.34.229])
2017/10/26(木) 23:55:18.95ID:lUgqz+N90415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/26(木) 23:59:08.96ID:/s0q0QIM0 >>414
どこの地域のどんな契約かね?(爆)
リンク書けよ
2016年3月以前契約したクチで、深夜で17円とかは聞くけどな
今はそんな契約なくなって、その上深夜は安くても昼間はボッタクリw
よーく考えないとトータルでホントに得か分からん状態だろw
どこの地域のどんな契約かね?(爆)
リンク書けよ
2016年3月以前契約したクチで、深夜で17円とかは聞くけどな
今はそんな契約なくなって、その上深夜は安くても昼間はボッタクリw
よーく考えないとトータルでホントに得か分からん状態だろw
416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/27(金) 00:02:49.91ID:c+uRxn110417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/27(金) 00:05:22.04ID:ONtqolpY0 >>413
残念だなぁ
ほれよマイカーの鍵だ
1番下のボタンがV36とリーフの違いだ。
因みにここの連中は俺が大嫌いみたいだけどなww
実際リーフしか持ってないのは辛いよ、充電したくても先客居りゃ待たなきゃならないし、突然の遠出にも対応できるほど万能じゃないし。
リーフはまだセカンドカーの域を出てないけどセカンドカーとしてはこれ以上無い金が掛からない車は無い
そしてこの2台持ってる1番の意識する敵がプリウス。
プリウスだけの人生は凄く詰まんないよね
https://i.imgur.com/yw2tuKX.jpg
残念だなぁ
ほれよマイカーの鍵だ
1番下のボタンがV36とリーフの違いだ。
因みにここの連中は俺が大嫌いみたいだけどなww
実際リーフしか持ってないのは辛いよ、充電したくても先客居りゃ待たなきゃならないし、突然の遠出にも対応できるほど万能じゃないし。
リーフはまだセカンドカーの域を出てないけどセカンドカーとしてはこれ以上無い金が掛からない車は無い
そしてこの2台持ってる1番の意識する敵がプリウス。
プリウスだけの人生は凄く詰まんないよね
https://i.imgur.com/yw2tuKX.jpg
418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f01-vSvB [222.2.34.229])
2017/10/27(金) 00:05:53.99ID:psCSlM5t0 >>415
https://i.imgur.com/hKqmxbD.jpg
この単価にオール電化10%割引きされるから7円な。
今はもう新規で加入でこのプランないけど(12円くらいかな)はあるみたい。
うちは7円。
https://i.imgur.com/hKqmxbD.jpg
この単価にオール電化10%割引きされるから7円な。
今はもう新規で加入でこのプランないけど(12円くらいかな)はあるみたい。
うちは7円。
419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/27(金) 00:17:07.46ID:ONtqolpY0 >>413
月に1500キロ走るとして
燃料代がハンデでリッター40走るとしてとして¥4500
年間で¥54000
自動車税がハンデで地方リーフと同じ¥29500
オイル交換が年に2回で安いのでいいだろ¥6000円
まぁハンデ抜いた現実ならプリウス相当金がかかるね
これらの維持費が都民&愛知県民のリーフなら無料なんだけど
月に1500キロ走るとして
燃料代がハンデでリッター40走るとしてとして¥4500
年間で¥54000
自動車税がハンデで地方リーフと同じ¥29500
オイル交換が年に2回で安いのでいいだろ¥6000円
まぁハンデ抜いた現実ならプリウス相当金がかかるね
これらの維持費が都民&愛知県民のリーフなら無料なんだけど
420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/27(金) 00:32:15.90ID:ONtqolpY0 >>415
昼間家空けてる人だって居るだろ
なんでもお前基準で考えるなよ、色んな人が居て色んな考え方があってその人に合った正解があるんだよ
ホントにプリウス乗りは安易だよな。
皆と一緒が安心で正解だと思ってるww
1ヶ月5、600キロ程度しか走んないならアクセラディーゼルの方が広いし車体が安いだろ。
プリウスのレギュラーガソリン代じゃアクセラの車体に負けてるぞwww
走りも広さも車両代もボロ負けぢゃん
昼間家空けてる人だって居るだろ
なんでもお前基準で考えるなよ、色んな人が居て色んな考え方があってその人に合った正解があるんだよ
ホントにプリウス乗りは安易だよな。
皆と一緒が安心で正解だと思ってるww
1ヶ月5、600キロ程度しか走んないならアクセラディーゼルの方が広いし車体が安いだろ。
プリウスのレギュラーガソリン代じゃアクセラの車体に負けてるぞwww
走りも広さも車両代もボロ負けぢゃん
421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/27(金) 00:34:55.10ID:c+uRxn110 >>419
おいおい、全然安くもないじゃんw
エコキュートとEVと用に、一体何KVAの契約してんの?w
で、基本料野ほか、昼間はボッタクリもいいところの単価になっちまう
そこを全部計算に入れなきゃダメ
大丈夫か?www
つーか、これでも昔契約したクチはいいんだろうなぁ
今から契約じゃスゲー高い電気量になるのは見えてる
考えても見ろよ
電力会社だって慈善事業してるわけじゃないんだぞ
原発ががんじがらめに縛り付けられ、その代替として年間2兆円からの
石化燃料の追加輸入を余技なくされてる国だからな、今の日本は
おいおい、全然安くもないじゃんw
エコキュートとEVと用に、一体何KVAの契約してんの?w
で、基本料野ほか、昼間はボッタクリもいいところの単価になっちまう
そこを全部計算に入れなきゃダメ
大丈夫か?www
つーか、これでも昔契約したクチはいいんだろうなぁ
今から契約じゃスゲー高い電気量になるのは見えてる
考えても見ろよ
電力会社だって慈善事業してるわけじゃないんだぞ
原発ががんじがらめに縛り付けられ、その代替として年間2兆円からの
石化燃料の追加輸入を余技なくされてる国だからな、今の日本は
422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/27(金) 00:37:09.80ID:c+uRxn110 >>418 ←訂正 w
おいおい、全然安くもないじゃんw
エコキュートとEVと用に、一体何KVAの契約してんの?w
で、基本料野ほか、昼間はボッタクリもいいところの単価になっちまう
そこを全部計算に入れなきゃダメ
大丈夫か?www
つーか、これでも昔契約したクチはいいんだろうなぁ
今から契約じゃスゲー高い電気量になるのは見えてる
考えても見ろよ
電力会社だって慈善事業してるわけじゃないんだぞ
原発ががんじがらめに縛り付けられ、その代替として年間2兆円からの
石化燃料の追加輸入を余技なくされてる国だからな、今の日本は
おいおい、全然安くもないじゃんw
エコキュートとEVと用に、一体何KVAの契約してんの?w
で、基本料野ほか、昼間はボッタクリもいいところの単価になっちまう
そこを全部計算に入れなきゃダメ
大丈夫か?www
つーか、これでも昔契約したクチはいいんだろうなぁ
今から契約じゃスゲー高い電気量になるのは見えてる
考えても見ろよ
電力会社だって慈善事業してるわけじゃないんだぞ
原発ががんじがらめに縛り付けられ、その代替として年間2兆円からの
石化燃料の追加輸入を余技なくされてる国だからな、今の日本は
423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/27(金) 00:44:18.59ID:ONtqolpY0 あっ!そうだ
以前どこかのリーフスレで若い女の人が乗ってないって書き込みみたけど、今日用賀の高島屋の近辺で比較的若い女の人がリーフ乗ってたの見たよ、居るんだなぁって感心しちゃった
あと用賀で新型の試乗車も見た動いてるの初めてみたけどボディー横の試乗車のステッカーダサいと思ったww
以前どこかのリーフスレで若い女の人が乗ってないって書き込みみたけど、今日用賀の高島屋の近辺で比較的若い女の人がリーフ乗ってたの見たよ、居るんだなぁって感心しちゃった
あと用賀で新型の試乗車も見た動いてるの初めてみたけどボディー横の試乗車のステッカーダサいと思ったww
424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c645-rUNq [153.209.207.46])
2017/10/27(金) 00:50:22.51ID:ONtqolpY0 >>416
時間と金の無駄のロスが無いだろw
時間と金の無駄のロスが無いだろw
425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f01-vSvB [222.2.34.229])
2017/10/27(金) 01:29:47.14ID:psCSlM5t0 >>422
主ブレーカー60Aやから6KVA以下の基本料千円ちょいの契約やぞー
昼間は居ないし安いんだって。
まあそれでもEV30Aにエコキュート15Aやから残り15Aでやばいわw
電気代はこれからあがってくやろうね。
主ブレーカー60Aやから6KVA以下の基本料千円ちょいの契約やぞー
昼間は居ないし安いんだって。
まあそれでもEV30Aにエコキュート15Aやから残り15Aでやばいわw
電気代はこれからあがってくやろうね。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e60-t4Ij [183.181.22.94])
2017/10/27(金) 08:04:55.97ID:CipNeqWH0 15インチホイールは干渉するんだっけ?
以前書かれてた記憶はあるが見つからないので教えてちょ
以前書かれてた記憶はあるが見つからないので教えてちょ
427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f4d-20SA [180.52.89.22])
2017/10/27(金) 10:50:05.86ID:RtH4DM5P0 スバルも不正発覚。
トヨタも立ち入り検査入るのももうすぐか。
トヨタも立ち入り検査入るのももうすぐか。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/27(金) 11:13:59.25ID:vXU4Jzwid 内部告発でも無い限り
立ち入りは無い アホか
立ち入りは無い アホか
429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 868d-Eec1 [121.81.112.226])
2017/10/27(金) 11:15:41.66ID:7vQ2wPnA0 数か月後にあるやろ
日産も内部告発されてからすぐこうなったわけでなし
日産も内部告発されてからすぐこうなったわけでなし
430名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/27(金) 11:21:08.30ID:vXU4Jzwid431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 868d-Eec1 [121.81.112.226])
2017/10/27(金) 11:22:25.54ID:7vQ2wPnA0 だから内部告発があった場合の話だよ
日産も2月だか3月だかにそれがあって10月に立ち入り調査が入ったわけだし
疑惑がないと思ってるのは一部の頭お花畑奴だけやろ
日産も2月だか3月だかにそれがあって10月に立ち入り調査が入ったわけだし
疑惑がないと思ってるのは一部の頭お花畑奴だけやろ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/27(金) 11:29:46.16ID:vXU4Jzwid >>431
だから、内部告発がもしあって疑惑がもたれれば調査は入るし
なけりゃメーカー側から国交省に問題無いと報告いれればそれで終了だ
それだけの話
トヨタやホンダは問題無しと報告したのだから国交省は何もやらないよ 当たり前の話
スバルは不正してましたと報告したから調査される
だから、内部告発がもしあって疑惑がもたれれば調査は入るし
なけりゃメーカー側から国交省に問題無いと報告いれればそれで終了だ
それだけの話
トヨタやホンダは問題無しと報告したのだから国交省は何もやらないよ 当たり前の話
スバルは不正してましたと報告したから調査される
433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 024c-Eec1 [211.135.22.213])
2017/10/27(金) 11:36:54.12ID:EqETqbZu0 レスをおうむ返ししてるだけなのになんでこんなエラそうなんだろう…
と思ったけど、自分が最後のレスじゃないと気が済まないだけの子供か
と思ったけど、自分が最後のレスじゃないと気が済まないだけの子供か
434名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/27(金) 11:39:12.58ID:vXU4Jzwid435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 024c-Eec1 [211.135.22.213])
2017/10/27(金) 11:43:22.11ID:EqETqbZu0 それ既に誰でも見てる記事だよね
だけど後から発覚とかあるだろうからなぁ
過去にやってましたという形にはなるんだろうけどw
だけど後から発覚とかあるだろうからなぁ
過去にやってましたという形にはなるんだろうけどw
436名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/27(金) 11:49:24.63ID:vXU4Jzwid なんだ勝手なタラレバかよw
437名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM5e-k5W+ [61.205.95.240])
2017/10/27(金) 12:51:37.35ID:Og1Twp2cM438名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/27(金) 13:07:40.53ID:vXU4Jzwid 個人評価は知らんが
世間の評価は中古車価格に織り込まれているから分かりやすい
世間の評価は中古車価格に織り込まれているから分かりやすい
439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f4d-20SA [180.52.89.22])
2017/10/27(金) 13:39:09.90ID:RtH4DM5P0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f4d-20SA [180.52.89.22])
2017/10/27(金) 13:52:15.36ID:RtH4DM5P0 スバルで完成した車の検査を無資格の従業員が行っていた問題で
スバルでは日産の問題が発覚した後も、
無資格検査を続けていたことが新たにわかった。
せめて問題発覚後はやめて欲しかったな。
まあどの企業も似たり寄ったりって事だな。
スバルでは日産の問題が発覚した後も、
無資格検査を続けていたことが新たにわかった。
せめて問題発覚後はやめて欲しかったな。
まあどの企業も似たり寄ったりって事だな。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/27(金) 17:08:30.19ID:vXU4Jzwid442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfe-MiVn [163.49.203.226])
2017/10/27(金) 18:48:04.72ID:lSmicrmAM443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a33a-DRuk [210.170.28.78])
2017/10/27(金) 20:25:11.15ID:BYD1OFrl0 問題なし(もみ消し成功)って可能性もw
444名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-dXs9 [1.75.249.196])
2017/10/27(金) 20:32:34.83ID:w56Yf4dUd 物事全てを日産基準で考えんなよw
445名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/27(金) 21:13:35.37ID:vXU4Jzwid >>442
自己調査で問題無いならそれでいいんだよ
疑いも無いのに強制的な調査なんか日本ではしないんだからさ
北朝鮮じゃあるまいし
日産は内部告発があったから調査されたわけで至極当たり前
日産は1979年から38年間も不正してたんだなw
とんでもない会社だったわけだ
自己調査で問題無いならそれでいいんだよ
疑いも無いのに強制的な調査なんか日本ではしないんだからさ
北朝鮮じゃあるまいし
日産は内部告発があったから調査されたわけで至極当たり前
日産は1979年から38年間も不正してたんだなw
とんでもない会社だったわけだ
446名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM9b-w7YB [106.139.14.25])
2017/10/28(土) 08:38:13.22ID:V3IXquLuM447名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-X8/Y [182.251.245.45])
2017/10/28(土) 08:38:51.24ID:qGe1hRKja 何故 そんなに必死なんだろ?www
久しぶりに乗ったら何か電車みたいだね?
まあある意味電車なんだけどさw
やはり面白いわ、リーフ
久しぶりに乗ったら何か電車みたいだね?
まあある意味電車なんだけどさw
やはり面白いわ、リーフ
448名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/28(土) 09:00:32.15ID:61BOf3jOd449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fb6-Sffe [222.158.54.171])
2017/10/28(土) 09:31:18.29ID:YBXBeuyL0 わかってるよ
制度がオカシイんだよ。
輸出対象車は資格検査しなくてもよくて、国内販売車だけ対象なんてオカシイだろ。
別々のラインで流れてくるんじゃなくて、同じラインで流れてくるんだぞ。
まぁ検査している車が輸出用か国内用かはわかっているだろうけど、全く同じ車だぞ。
制度がオカシイんだよ。
輸出対象車は資格検査しなくてもよくて、国内販売車だけ対象なんてオカシイだろ。
別々のラインで流れてくるんじゃなくて、同じラインで流れてくるんだぞ。
まぁ検査している車が輸出用か国内用かはわかっているだろうけど、全く同じ車だぞ。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-cq5o [182.251.245.49])
2017/10/28(土) 09:46:45.14ID:AqQHAfu9a 各国用に仕様異なるから全く同じではないけどな
ルール違反しながらの主張にゃ意味ない
ルール違反しながらの主張にゃ意味ない
451名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/28(土) 10:06:48.06ID:61BOf3jOd452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a32f-MiVn [210.20.125.189])
2017/10/28(土) 10:37:01.93ID:mXQ2/5kl0 国内用は国の役人が検査するようにすれば良い。
その馬鹿高い検査費用を価格に上乗せすれば良い。
又は、国際標準の完成検査で社内検査してそのまま国内販売できるように国内の制度を変えたら良い。
その馬鹿高い検査費用を価格に上乗せすれば良い。
又は、国際標準の完成検査で社内検査してそのまま国内販売できるように国内の制度を変えたら良い。
453名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMd3-T5SS [114.168.50.190])
2017/10/28(土) 10:43:51.30ID:tcy9RkytM 昨日のテレビで豊田社長が制度の有り方を考えるべきと発言してたな。
形骸化じゃなくて顧客にメリットある形に変われば良いな。
そもそも外国に車検制度すら無いし。日本の車使用者は国に搾取され過ぎ。
形骸化じゃなくて顧客にメリットある形に変われば良いな。
そもそも外国に車検制度すら無いし。日本の車使用者は国に搾取され過ぎ。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/28(土) 10:46:59.64ID:61BOf3jOd 検査のやり方はどうでも良い
専門家たちが知恵をしぼるだろ
先ずは会社ぐるみの不正を38年間していた日産の膿だしと
法令遵守の意識改革だな
専門家たちが知恵をしぼるだろ
先ずは会社ぐるみの不正を38年間していた日産の膿だしと
法令遵守の意識改革だな
455名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/28(土) 11:05:30.63ID:61BOf3jOd >>453
まるで車検が悪い制度みたいじゃないか
車検は日本の死亡事故が少ない理由の1つでもあるんだからね
アメリカの死亡率の半分以下だし
一定の効果ありだな
それに外国が全部車検が無いみたいな書き方は誤り
まるで車検が悪い制度みたいじゃないか
車検は日本の死亡事故が少ない理由の1つでもあるんだからね
アメリカの死亡率の半分以下だし
一定の効果ありだな
それに外国が全部車検が無いみたいな書き方は誤り
456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a32f-MiVn [210.20.125.189])
2017/10/28(土) 11:07:25.25ID:mXQ2/5kl0 >>455
今回のは車検制度じゃなく完成検査の話ね。
今回のは車検制度じゃなく完成検査の話ね。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2219-X8/Y [61.245.208.205])
2017/10/28(土) 11:15:04.80ID:3WeFc7HO0 ここは静かだったのになぁ…何故 馬鹿に構うかなぁ…
458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e60-t4Ij [183.181.22.94])
2017/10/28(土) 11:19:13.52ID:hMiEoG6s0 19インチホイール履かせてる人いる?
459名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-jGJ0 [1.75.230.59])
2017/10/28(土) 11:42:07.44ID:61BOf3jOd460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spbf-yHKr [126.233.147.229])
2017/10/28(土) 12:03:42.82ID:PZ6uBGmup461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2f9-xsCD [59.134.32.115])
2017/10/28(土) 16:30:12.47ID:W+BhdMQD0 >>425
夜間は夏など各部屋エアコン使用、とかの家庭・地域ではないということか
んで、昼電気殆んど使わない、夜間もエアコン使ってもOKということは・・
独り者?w
まぁそれはともかく・・夜トク型契約は高騰して久しいから、
今から夜トク型契約に切り替える奴は、安いうちに契約済みであろうアンタの話は
参考にならんな
夜間は夏など各部屋エアコン使用、とかの家庭・地域ではないということか
んで、昼電気殆んど使わない、夜間もエアコン使ってもOKということは・・
独り者?w
まぁそれはともかく・・夜トク型契約は高騰して久しいから、
今から夜トク型契約に切り替える奴は、安いうちに契約済みであろうアンタの話は
参考にならんな
462名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM9b-w7YB [106.139.13.48])
2017/10/28(土) 17:58:33.18ID:TJGijuGCM だからさ、これからはペッパー君が合格のハンコ押せばいいんだよ
463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0e18-8VwQ [119.106.122.176])
2017/10/28(土) 17:58:58.58ID:jOpYJPw50464名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-kQnE [49.98.146.129])
2017/10/28(土) 20:15:08.02ID:ujIsKd2Vd465名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-kQnE [49.98.146.129])
2017/10/28(土) 20:21:09.36ID:ujIsKd2Vd >>426
念のため補足だけど、15インチで履けるホイルと履けないホイル有るので、買う前に店に確認してください。
念のため補足だけど、15インチで履けるホイルと履けないホイル有るので、買う前に店に確認してください。
466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a33a-DRuk [210.170.28.78])
2017/10/28(土) 20:26:56.05ID:AaD6Ysbe0 S,Xの15インチとGno17インチってなんか変わるもん?
燃費は誤差だろうし
音とか新藤とか加速性とかどう影響ある?
燃費は誤差だろうし
音とか新藤とか加速性とかどう影響ある?
467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ce18-bnCN [111.104.23.47])
2017/10/28(土) 20:47:46.91ID:JfY41My00 17インチは、17インチ用にメーターもセッティングされてる
468426 (ドコグロ MMba-t4Ij [119.240.140.222])
2017/10/28(土) 21:48:44.94ID:UA+7bgtbM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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