【MHR:SB】双剣スレ 144連斬目

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↑建てる時3行になるようコピペしてください

MHRise、MHWの双剣専用スレです。

◆公式サイト
【MHW】　https://www.monsterhunter.com/world-iceborne/
【MHRise】
https://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/ja/

荒らし対策のため、sage進行でお願いします
書き込む時はMail欄に｢sage｣と記入して書き込めばsageになります。

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください

◆前スレ
【MHR:SB】双剣スレ 142連斬目(実質143連斬目)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1683219542/

【MHR:SB】双剣スレ 141連斬目(実質142連斬目)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1682770207/

【MHR:SB】双剣スレ 138連斬目(実質141連斬目)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1682060257/

【MHR:SB】双剣スレ 140連斬目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1682527313/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

Q.鬼人化と鬼人化【獣】の違いは？
A.鬼人化→機動力に優れ、移動速度が早いです。SBより属性ダメージ1.35倍も追加されました。

鬼人化【獣】→鬼人化中の武器攻撃力が1.2倍になり、回避ステップに攻撃判定が付きます。また、回避時の消費スタミナが少ないという特徴もあります。SBより鬼人ゲージの溜まりが遅くなりました。

Q.今作はスタミナ軽減に上限あるの？
A.クエスト中永続するものとそれ以外で別枠になります。 例えば体術とおだんご体術は重ねても50%軽減が上限となりますが、強走薬を使うことで62.5%軽減が可能です。

Q.攻撃スキル何がいいの？
A.各属性強化を最優先で積み、それ以外は好みで。
　よく分からない場合は見切り、弱点特効、連撃、弱点特効【属性】を入れていくといいでしょう。
　超会心、会心撃【属性】は高い会心率を確保した上で入れていくことをオススメします。
　連撃、弱点特効【属性】はLv1が最も効率が良いので、Lv3まで積むのは余裕が出たらでいいでしょう。
　鬼火纏はLv3以上で1度だけ確定ダウン+定期的に追加ダメージを与えられるのでこれも余裕があれば。
　攻撃はコスパが悪いので優先度は低いです。
　奮闘狂化なら、弱点特効の代わりに渾身も有用。傀異錬成を用いる必要が有りますが、業鎧【修羅】も強力です。

Q.他に入れた方がいいスキルある？
A.いずれも好みの範疇なので手放しにお勧め出来るものはありません。よく入るのは以下です。

回避距離:0〜3どれを選んでも好みなので好きな値をどうぞ
スタミナ急速回復:スタミナケアスキルを入れるならこれか体術の採用が多いです。なくても問題ありません
体術:回避を多用する武器なので好みで採用
強化持続:鬼神強化でのAA攻撃を主体にする場合、ゲージの消費が減り殴れる回数が増えます

その他ひるみ軽減、気絶耐性、満足感などもお好みで。切れ味ケア系は武器欄に記載

Q.武器何使えばいいの？
A.各属性の武器を作り、弱点属性の武器を使いましょう。
　SBでは多くの武器に選択の余地があり、一概に各属性最強武器が挙げられません。
　相手の肉質・自分の狙える場所・スキル構成などを踏まえ、ダメシミュ結果・白以上のゲージの長さ・(百竜)スロットなどから好きな武器を選びましょう。
　判断が難しい場合は、以下のテンプレ武器からどうぞ。

火:ジオメトル＝Y(ミドロ亜種　通称タイヤ)
水:D＝シュレンダ(ミドロ　通称タイヤ)
雷:神閃・雷禍一双(ナルハタ)
氷:ウェントゥス＝ダオラ(クシャ)
龍:双鰐剣ギラロワーガ(虫) or 赫絶の対翼カトルクス(バルク)

素紫のナルハタ、ダオラ、匠で紫出ししたタイヤ、ロワーガは達人芸or鉄蟲研糸など、白長のタイヤ、カトルクスは必要に応じて業物or達人芸などで適宜切れ味をケア

Q.なんで属性武器がいいの？
A.大剣だろうと双剣だろうと属性部分のモーション値は一定であるため、細かな補正等あれど手数が多い双剣はシリーズを通して基本的に属性が重視されるためです。

Q.オススメ攻撃教えて
火力の高い鬼人化を維持し、スタミナが切れたら回復まで鬼神強化で繋ぐ形が基本になります。

鬼人化時
A(空舞)→X(上昇キャンセル)→着地X→X→最初に戻る
鬼神強化時
A(空舞)→A(上昇キャンセル)→A→最初に戻る


〜その他よくある勘違い〜
・百竜装飾品で付与されるスキルは上位武器までで改造付与していたスキルと効果が異なる物が有ります。
【鬼人激化】鬼人化時会心率100%→鬼人化時会心率+20%へ弱体化
【鋼龍の魂】会心率が最大+30%→会心率が+15%へ半減。手数の多い双剣では常時発動感覚。会心撃【属性】を用いる場合、○○特効を用いる場合より火力が高くなることも。

・「鉄蟲研糸」は、朧翔け・空舞の無敵時間や回避行動の無敵フレームにダメージ判定が重なると発動しますが、スキル「刃鱗研き」は回避行動（スキル「回避性能」が適応される行動）でのみ発動し、朧翔け・空舞の無敵では発動しません。

双剣始める方へ
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狂化奮闘修羅スターターキット
(神おま、神錬成必要なし、カエル頭に螺旋斬2800くらい出る)

武器
ウェントス＝ダオラ(2-0-0)

錬成
ケイオス頭：体力回復量UP +1
ケイオス胴：会心撃【属性】+1
ケイオス腕：業鎧【修羅】+1 狂竜症【蝕】-1
ケイオス腰：業鎧【修羅】+1 逆恨み -1
ケイオス脚：業鎧【修羅】+1 狂竜症【蝕】-1

護石
渾身 Lv.2 ( 2-0-0 )

装飾品
達芸珠２【4】×1,氷結珠３【3】×1,属会珠【2】×2,達芸珠【2】×1,渾身珠【2】×1,達人珠【2】×1,氷結珠２【2】×1,鋼殻珠【1】×3

発動スキル
Lv.7 見切り
Lv.5 氷属性攻撃強化
Lv.4 逆恨み
Lv.3 会心撃【属性】鋼殻の恩恵 渾身 災禍転福 達人芸 奮闘 業鎧【修羅】
Lv.2 狂化 超会心
Lv.1 弱点特効【属性】 体力回復量UP

お団子
医療術【大】Lv.3 以上

アイテム
活力剤(効果時間５分 戦闘開始、エリア移動時に飲む)

次に付けたいスキル
連撃Lv1 炎鱗の恩恵Lv2(火属性のみ) 気絶耐性Lv3 顕如盤石Lv3 疾之息吹Lv1 etc.

攻撃箇所次第だがおおよそ

属痛珠 弱点狙えるなら与ダメ10%以上アップ 破格
弱属1 スキル1つで7.0%程度アップ 破格
業鎧3 スキル3つで12%程度近くアップ スキル一つあたり換算4%強 3までつけないといまいち
属会　スキル1つあたり3%強アップ
達人芸3 白から紫で7.5%程度アップなので素紫ならスキル3つで7.5%を維持　一つあたり換算2.5%
連撃1 スキル1つで2.3%程度アップ
弱属2以降 スキル1つあたり1.7%程度アップ
匠+達人芸　匠3+達人芸3で紫維持とするとスキル6個で7.5%アップ 1つあたり換算1.2%
連撃2以降　1→3ならスキル2つで1.8%程度アップ　一つあたり換算0.9%程度　ただし1→2ではほぼあがらない
超会心　スキル一つあたり0.7%程度アップ
逆恨み　スキル一つあたり0.3%程度
鬼火　災禍発動用と考えると3スキルで2.0%程度アップ　一つあたり換算0.7%程度　確定1ダウン用と考えると強い
粉塵纏1 青爆破を当て続けて連撃1と会心撃1の間くらいの効果の場合が多いか
翔蟲、風纏　戦い方次第だがかなり有用
顕如盤石　咆哮中、螺旋斬撃てる等有用
剛心　顕如盤石の下位互換としても有用

>>1-5
立てテンプレ乙

>>3に追記

狂化1おまで狂化Lv2装備を組む場合
https://i.imgur.com/NHBFXpp.jpg

狂化2おまなら画像のネフィリム腕をリバカイ腕［業鎧+1 弾導-1(or炎鱗の恩恵-1)］に変えて>>5見て装飾品調整すればOK

カダキ不安だったけど爪に30通るし頭にラセン刺すチャンスいっぱいあるしダメージ全然出せるじゃん！とか思ってたけどめちゃくちゃ時間かかった
シンプル体力おばけなのもしってたけどここまでとは

やったぁ狂竜消しs4だぁ！使えますか！？
https://i.imgur.com/dJBv4oQ.jpg

使えるわけねーだろそもそも時代は護石狂化なんだわ

狂わないし感染もしない安全安心な防具

惜しい

ワールドアイスボーンやってなかったんだがこの時の双剣って近接武器の中で強い方だったりした？
XXの頃はブシのおかげでそれなりに強かった記憶あるが

メインで使ってたけどあんまり強くはなかったかな

>>12
ワールドは無属性強化のせいで下から数えた方が早かった
IBは初期は全武器中ぶっちぎりで最下位といっても過言じゃない　ムフェト以降は上から3､4番目くらいかな？ムフェト以降は楽しかったし、アルバ戦ではどの近接より適性あって嬉しかった

へー
俺も携帯機オンリーでワールドは知らんけどアルバ戦有利だったんか
なんか3Gの転ばないアルバのイメージ強くて意外だな

俗にいうdpsチェックで形態変化までに一定以上の属性ダメージ与えないとマップ全域即死スリップ技(戻り玉使用禁止)をブッパしてくる　んで双剣片手とかの属性メインの武器なら問題なく必要分ダメージ出せたんだけど、属性ダメが出しにくい大剣その他重い武器は実装初期は阿鼻叫喚だった

結果的にアルバ戦において大剣使いが持ってくる武器がマグロになったのマジで面白かった

でもアルバって抑制に属性必要だけど肉質的には属性そんな通らなかったのが性格悪かったな
ターン性が超ハッキリしてて戦いやすかったけど

龍属性持ってくるやつが多すぎて辟易した記憶
なんならアルバ武器担いでくるやつとかいたけど素材揃うまでどうやってクリアしたんだろ

すいません
ダウン時に虫がないときはどのコンボをするのが一番良いのでしょうか？

引っかかるなら突進ループ引っかからないなら乱舞鬼人解除強化乱舞やない？

後者は連斬回避連斬でよくない
渡りだから分からんけど

AXXAXXAXXAXX

バルファルクの前脚とか連斬だとわりと困るのよ

六連・左右A・六連とか

双剣初心者なんだけど冰気3s222と業鎧2渾身1s21だったらどっちが強いの組めそうですかね

もしかしてA X XからのAが360度出せるのってあんま知られてないのか

螺旋斬が打てない場合はこれでやってる
・多少動いても構わない状況なら>>23とステップで調整
・バルファルクの前脚みたいに動きたくない状況なら>>21か面倒なら乱舞2回

TA動画でもほぼこの動きだから大きく間違ってはいないはず

>>26
そりゃまあ後者だが
狂化2おまが出た時点で両方無に帰すだろうな

>>26
その２つでくらべるなら後者
狂化お守りによる新テンプレに移行するまでは使えるよ

>>27
スライドのが好きでずっとスライドなんだわ

そういえば最近乱舞まったく使ってないな
双剣の代名詞みたいなもんなのに

まあ乱舞より強力なラセンがその位置にきたってだけだな
なんなら乱舞より1,2発殴って連斬繰り返す方が隙も無く強いか

>>33
これな
動けないならそれなりの火力を出してくれ

乱舞は昔よりモッサリモーションなのが良くない
爽快感足りない

乱舞はデメリットが動けないだったのに
今はメリットが動かないになってるんだね

理想の氷双剣組めたぞ
https://i.imgur.com/qX6zibG.jpg

220から2キャラ目再開したけど双剣始めましたって人が多いね
企業ページよりここのテンプレ見てくれたら良いのにな

みんなDPSどれくらい出してんの？

測り方わかんない

冰気錬成って強いの？

劫血珠って属性価も伸びるんだな
狂化運用で劫血やられ中に効果発動すると属性価400超えてて何かと思った

>>41
正直めちゃくちゃ頑張らないとできない割にこんなもんかレベルだった

>>37
見切り7にできないの？

有用固有スキル2ってそんなポンポン付くものなのか

>>45
スキル特化回していればそこそこ出るよ

>>45
風纏要らない勢だが風纏+固有ならクソ見かける

まじかよ20000回して業鎧鬼火が1個出たぐらいだわ

まあ出ないモンはでない
始まってからこのかた欠けなしの業鎧なんて１回しかみたことないし


にしても火力強すぎて素材ツアーで通常モンス相手にするとＭＲ装備で上位モンスを狩る感覚だなこりゃｗｗ

弾道強化が付いていると
螺旋斬がスカりやすくなりそうな気がするパワプロ脳

>>44
狂化1に落とせば出来たけどラージャンと紅蓮にしか使わないから必要ないなあ

ぶっちゃけ冰気は

開幕閃光投げからのシビレ罠置いて螺旋斬x2〜3
怒り咆哮に鬼火ダウン合わせて螺旋斬x2〜3
オニクグツ使って螺旋斬x2〜3
ガスガエル使って螺旋斬x2〜3
操竜待機になったら足元に落とし穴置いて麻酔玉炊いてから螺旋斬

みたいな一人罠ハメピタゴラパターン化周回で強いんであって
罠や猟具生物を一切使わないなら納刀してる暇で突進連斬してた方がダメ出る

冰気は機会があったら納刀してゲージためるってくらいのオマケみたいな感じになるね

狂化奮闘型なら、会心率が20%付くから
見切り2
渾身2
弱点特効3
で会心率100%にできるから、見切りは2でもいいんだよな

弱点しか殴らないならそれでいいけど最近弱点外殴る比率のが多いから見切り7やわ

属性柔らかい部位と弱点が一緒の相手ならそれでいいね

弱点以外殴るやつは螺旋斬の機会少ないから蟲系スキル抜いて会心積めば解決だな

みんなモンスターごとにきっちり分けてるのか？
そんなマメなことできないから属性ごとにしか分けてないわ

俺も属性毎だぞ
やる時に装飾調整するくらい

仮想敵で分けるの楽しくない？ワイは楽しい

狂化絶対コロすマンだったら専用装備組んでる
エスピナス（亜種）、ナズチ

火はナズチ以外でも常時炎殻3つ積んでる程度には分けるの面倒

炎鱗だった

螺旋しない相手ってミツネ以外だと何かいたっけ？
チャンス時にうつのなら虫系欲しいわ

バルク

マイセット2ページ割いて五属性の弱特型と非弱特型
無属性の闇討ち型と非闇討ち型で6x2の汎用12パターンを用意しとけば何とかなる
後は余った枠に
開国シャガル専用の非弱特＋龍属性＋闇討ち型と耐眠つき火＆雷があるぐらい

バルクでも通常時のダウンは撃つからなぁ
まったく撃たない相手はそんないなさそうではある

バルクは撃つなぁ

吸気もだ忘れてた

まぁでもそうねバルクは螺旋撃たなくてもわりと朧使いがちだから蟲系欲しいね
吸気に螺旋撃てないと困るし

ケイオス脚に狂竜症落ちの業鎧2ついた
狂化2出るまでのいい繋ぎになる

バルクもシャガルも前脚付近が割と安全なうえに弱点で助かるわ
特にバルクくん属性通りが良すぎてサックサク回せる

狂化2でたら捨てることになるけど勿体無くない？

>>73
だって出ないもの

ガンナー食わず嫌いしてたけど、散弾ライトやったら難しいわ
狂化の双剣は死ぬ心配ないし火力ないし強いな

痛撃IIがないから見切り7から変えられない

散弾ライトするぐらいなら拡散弓でも作ったほうが火力出るぞ
装備も使い回せるしな

基本行動 A→X→X→A→X→X→ループ
ダウン時 ZL+X→X→ZL+X→X→ループ
螺旋斬打てない時 X+A→ZR(鬼神化解除)→X+A→X+A→X+A→ZR(鬼神化)→X+A→ ループ

>>78
螺旋撃てない時のやつって、何で一旦キシン解除するの？

乱舞のフィニッシュから硬直なしで鬼人連斬に繋ぐムーブだよ
バルクが怒ったままダウンしたとき前脚刻むのとかにやるよ

動かないでループする為じゃない？

>>79
鬼人連斬

>>79
乱舞フィニッシュ後の硬直消しのため
回避でも消せるけど定点にはならないからね
もっかい鬼人して乱舞ってなると今度は起き上がりまでに打ちきれない
鬼人連斬だと打ち切りじゃなくて3段階判定だから途中でやめれるのも利点

おー、初めて知った。
みんなありがとう。

誰も教えてくれないからな
テンプレェ

>>78
こんなループあったのか
ひるみ軽減か緩衝ってやっぱり必要なんだな

かといってテンプレもいっこ追加するのもなぁ…

自衛のため緩衝いれてるわ
吹き飛ばし武器なのに緩衝入れてない人いるからね
あれはわざとなのか

連斬だが段差からのたまの空舞で空舞に戻ろうかと思うときもあるよな

ナズチルーティン、錬金、錬成この流れは仕事かよって思ってきた

ブラキ炭鉱思い出すわ

ブラキはソロで最速求めてヘビィやるならシビアな狩りではあった
ナズチとかカーナはサンブレイク双剣だとリスクが無さすぎる
たまに違う敵に違う武器もってけ

カーナはどこ殴っても大体200ダメージ程度出るから
大丈夫？設定間違ってない？ってなる

カーナだけは気持ちよくリバァイ出来る
ついでに尻尾も切れる

>>89
銀レイアでは使うけど無敵を合わせたり無駄にリヴァイするの楽しくなる

銀レウスだったわ…

ネット上に時折現れる幻の飛竜銀レイア好き

レウスをゴージャス感出すのに金じゃなくて銀にしたのセンスある

バルク
通常　前脚
怒り　顔、前脚
吸い込み　胸

合ってますか？

しらね

通常と怒りが逆

>>101
逆てしたか
ありがとう

双剣と弓ってどっちのがつえーの？

俺

神

ジュラトドスに持ってく武器とスキル構成ってどうしてる？

裸にオルドマキナ

矢が出る双剣

ボロスとジュラは水でさっさと泥剥がしてキャンプで雷に変えて殴る
泥纏いなおそうとしたら閃光を投げる
kv300くらいなら余裕で5分切れるから面倒くさがらずにそうしろ
半端に間を取って氷担いだりするとハゲる

あー武器チェンジね
盲点だったわありがと
どうせ特別討究だけやって乱獲しないからそれでいくわ

>>110
書き忘れたけど一応泥剥げたあとのボロスは雷じゃなくて火弱点ね

水+雷の双剣出てくれないかな

色んなスレで100回くらい言ってるけど疾替えで属性変わる武器かスレ出せアホ
さすがに最終アプデまでには出るんだろうなぁ
モンスターの状態変化に合わせて疾替えして蟲技もその状態に適したやつセットしたりしてさぁ
とか思ってた俺のワクワク返せ

持ち替えは甘え
フルケイオスに錬成でチク撃付けてオルドマキナぶん回してけ

すみません、質問スレに行けといわれそうなのですが双剣使いの方々に聞きたいことがあり質問させてほしいです。スキルですが、いろんな動画で主流だと言われている狂化奮闘(業鎧も可能であれば)と奮闘伏魔激昂変換となら双剣の場合どちらがよろしいのでしょうか？

狂化
業鎧も頑張って3まで盛ろう

火力はどっこいどっこいだけど錬成難易度と立ち回りで狂化奮闘

待ち望まれるヴォルトトスさん復活

>>115
最初は錬成も比較的容易（狂竜消して業鎧付ける程度）で会心面も維持しやすい狂化奮闘の方がいいよ

皆さんありがとうございます。他武器使ってた渡り者ですが、これから作ってみます。

変換はガチで作ろうと思ったらきついよ
アプデ初日から着手を決めた俺もまだ終わらん

天衣激昂変換はスキル錬成で耐性確定落ちるのが火力低下に直結するのが痛い
回避する為に落ちる耐性の位置まで拘ったり通常錬成粘ったりと更にハードルが上がる
その癖狂化に対して圧倒的なメリットがあるかと言われると別にそうでもない

すまん嬉しすぎて自慢させてくれ
スロ穴残念だけど有用第二スキルだし声出ちまった
https://i.imgur.com/iL9U40w.jpeg

すまんそれ俺のとこに来るはずだったやつ
手違いでそっち行ったみたいだから返してくれ

そうなんですね。変換スタイルやめときます(泣)

>>123
俺が狂化した

絶対付けるスキルが第二にあるといいよな

>>123
いいねぇちょーっとおじさんとあっちに行こうか？怖く無いからねぇ安心だよぅ

DPS動画見たがスライド斬りガチ強らしいな
使いこなせる気しないけどがんばるか

スライド斬りの開始と終わりを有効部位に当てられるタイミングはほぼ無い

無敵フレームなげーから朧もないし鬼神回避もめり込みそうだなって時に出すとスイッと避けられるスライド斬り
割とあたまおかしい性能してる

スライド切りが乱舞と入替えだったら暴発しないしもっと積極的に使ったかも

直前の技によってXで派生したりAで派生したりでややこしいのが良くない

スライド斬りは可能性は感じるけど鬼神化と相性悪いのがなあ

属性ごとの最強武器教えてーな

テンプレに載ってるで

ワシの頃は属性武器はアルコバレノ一本あれば充分じゃったのに最近の若いやつときたら

>>135
属性値みればわかるだろ

超硬質ブレードで全て解決した時代があったらしい

氷はスノウクロウですねありがとうございます

ダオラでなくスノウを最強と紹介してる動画なら見たことある

steamでDPS表示してるけど激昂変換でも火力出てる人そこそこいるな
まあ作るの面倒だから俺は狂化してるけど

鬼人化中にバックスライド出せないのなんで？

>>142
実測DPSで見ると狂化双剣って実際どうなん？
弓すら越えたとか言う奴もいるけど正真正銘の現環境最強？
それともあくまでも剣士の中ではぶっちぎりで最強なだけで狂化弓や伏魔ガンナーには負ける？

壁殴り火力でならもう全武器トップだと思う
ダイミョウザザミみたいなおもちゃ相手に俺が使った場合でなら
弓はdps400ぐらいだけど双剣は6〜700ぐらい出る
野生の虫が消えるまでに終わるような短時間戦闘なら勝てる武器ない

何を思ってカイザー足に欠けなしs3を錬成したんだろう
思い出せない

>>145
そうかー
てか薄々分かってたけどやっぱ螺旋斬が一番のアレか
その様子だとたぶんひたすら螺旋斬ループし続けられる間は属性貫通ヘビィのDPSすら超えるんだろな

普段携帯モードでしかやらないから背面ボタン付きのグリップコントローラー買ってきたけどめっちゃ疾替えしやすいなこれ
狂化の被弾からの復帰がめっちゃ早くなった

>>123
鋼殻の恩恵の分スロが空くと今まで属性強化に4スロ珠使ってたのが1スロ×5で埋められるようになり4スロが空く
つまり実質プラス4スロ(マイナス1スロ)

>>144
弓にまけるのはたまーにだな
オオナズチ300でDPS220～300ってとこ弓はそこから20～40くらい少ない

アマツ双剣が鈴の音鳴って癖になって来た

そんな音するのか　作ってみるか
そろそろ効率重視から楽しさ重視の装備も考えてみたい

スロ無し会心-20は厳しすぎてなぉ

ドスバギィ相手なら1300出ちまうんだ

>>144
中の人の差が大きいけど弓と双剣の平均はマジで互角だと思う
敵によって上下する感じ
タイムアタックするようなヘヴィライト以外にはまず負けない

にわかなんだけどエスピナス相手のドリドリってどの部分にやればいいの
だいたいスカるんだけど

>>156
普通に頭じゃなかったっけ
怒ってない時はスカるけどね

>>157
さんきゅう
なんかお尻あたりからやったらドリドリできるときもあってよーわからんこいつ

ナスは腹も部位破壊出来て柔らかかったと思う

>>144
ナズチだと弓や属性貫通がだいたい200前半
双剣は中の人にもよるけど200弱〜300台、たまに400を見る
属性肉質が15の連中だと貫通ライトに追いつかれるレベルだけども

ヘビィは使ってみたんだが、ひたすらダウンさせてハメてる感じで作業感強すぎてすぐやめてしまったなぁ

よさげな奮闘狂化護石が手に入ったのでライズ以来の双剣を組んでみようかと思って、スキルで2点質問が
上のテンプレ装備やネット上のオススメだと大体転覆3はいってるけどこれは装備の関係であって別に1で良いんですよね？

あと奮闘狂化なら武器の錬成は属性全振りでいい？

転覆は1で十分というか0でもいい
錬成は属性全振り

転覆は狂化護石使わない場合ケイオス脚使わんといけなくてそれで勝手についてきてるだけや
百竜スロが2のやつは拡張して弱属入れて残り属性ブッパや

助かる😍😍😍
おっし転覆抜けばかなり装備に自由度が

鬼火も抜けると色々できそうだけど
グダりやすい序盤に確定ダウンからの1万ダメはやっぱ捨てがたいんよなぁ

転覆3で属性値4とかだよなたしか

磐石と息吹を抜けば鬼火3入るがどうしようか

>>169
そこは熟練度っつーか腕前と相談して決める感じじゃないかな
よく被弾するなら息吹は便利だが、バルク戦の龍やられ対策なら飯の免疫術で事足りる
盤石は咆哮中に螺旋できるが、発動可能時なら1スロだけで剛心で代用可能
だが鬼火の確定ダウンは代用が利かない

狂化双剣以外の武器使うと自分の下手さを実感するわw

双剣が簡単過ぎる
こんな火力だせちゃいかんバランス調整下手くそすぎやw

鬼火は誰かがつけてるでしょの精神で自分は外してるわ

見切り7奮闘3渾身3で会心90%まで盛れると思うとあと10どうしても会心なんとか盛って常時100%目指したくなるな
そりゃ期待値考えたら火力スキル入れたほうが良いんだろうけど

>>174
狂竜症か弱特か力の解放で埋めてるわ

狂化奮闘双剣に慣れたら弱特3積んで「実質会心100%です」とかやってる他武器が正直可哀想に見えてくる
わりい、こっちはどこ殴っても会心なんだわｗ

火なら何も意識せず弱特1ついてるくるからなぁ

災禍1連撃1超会心0冰気0で他は積むだけ積んだが血気、息吹、盤石、気絶、鬼火、風積んでるわ

>>174
挑戦者で10%埋められるぞ

条件なしで発動する10％があればねえ
でも武器自体に付与すんのはスロ6個分であかん

挑戦者はLv4まで積まないと会心+10％にならんじゃないですかー！やだー！

見切り7奮闘3渾身3弱属3と見切り7奮闘3渾身3弱属2弱特1ならどっちが火力出るんだろ

俺の方が強い

俺は弱いっ！！

今サブキャラ等級240辺りのシャガルやってんだけどさ
マルチマジで地獄だわ
双剣バッタバッタ死んでんだけどこいつらテンプレ読めない奴らか？
お前らちゃんと教育しとけよ
狂化使ってなんであんな簡単に死ねるんだよ

>>19
サブキャラ討究240🥶

なんでレス番19あてになってんだ

武器スレじゃソロでやれ固定組め野良に効率を求めるなで済む話なんすわ

野良って狂化より激昂変換の方が見るってどこかのスレで言われてなかった？

死なれて文句言うのにマルチに行く…🤔

>>173
おれもこれw
磐石は咆哮ある相手なら鬼火確定ダウンのダメくらいは稼げる

>>176
会心150いくっけ？

>>182
90%弱属3のほうが弱点でも高いっぽいね
突進連山だと肉質45でも3～4ダメージ↑
それ未満だと20前後↑

開国シャガルで乙るのは疲れてるんでしょ
1戦終わった後の疲労感がバルクと全然違うし
あの白トカゲカサカサ動きすぎなんだよなぁ

>>182
達人芸も3だよね？
一発当たりのダメージだけじゃなくて斬肉質45を殴り続けた時の切れ味の低下まで見込むと難しいね
決戦ステージでの戦闘がメインになったからね
その二択は自分なら弱特を1入れるかな
自分の構成だと弱属3で弱特1になってるけど

開国シャガルを早く倒せる武器はあってもラクに倒せる武器は存在しないのマジで糞

双剣今日初めて使ってみた。
練習がてらに35分のアンジャナフLv300に同盟の双子を連れて挑むが、32分かかるwww
必殺技が中々決まらずピョンピョン飛んでたw

>>197
ジャナフは足斬るんだよー
頭と尻尾は判定が小さいから足に連斬するんだよぅ

相手が悪すぎる
全身やわやわボディを練習相手にするんだ
ヨツミワドウとかポンデリングがお勧め
慣れてるならラージャンもカモやね

>>198
必死に頭狙ってピョンピョンしてたーw
足狙ってまたやってみます！アドバイスありがとう！

>>199
もっと慣れてからの方が良かったのねw
まずはヨツミとポンデリングwでやってみます!

300開国シャガルは龍耐性50防御1000〜1200の血気破壊王闇討ちエアダで適当にやること多いわ
7〜8分くらいはかかるけどおバカになれるから癖になる

練習はレイアから

>>200
足の部位破壊したら螺旋斬出来るからがんばってねー

久しぶりにマルチ行ったらみんな狂化2護石あたりまえに持ってて泣ける

狂化2護石は一日あれば15個は集まるわ、1日ってのは22時間素材集めて2時間回すって意味な

俺は社会人だからまだ20個くらいしかないけど。

狂化2距離2s4が出た
なかなかいいんじゃないかこれ

狂化2おまは第2スキルに必須級ついてるだけで神だろ
マジでろくな第2スキルつかねえよ

ジャナフはクーちゃんで許される

クーゲル最強！クーゲル最強！

狂化2匠1②②①です
でもプラグマ胴のせいで匠は過剰気味なのでまだ回します

アプデ以来狂化2s21で頑張ってるけど、やっぱりもう少し欲しい

6月には錬成落ちするからそんなに頑張らなくても良いだろ
…するよな？

装飾品落ちはよ

してもどうせ4スロだろうからなぁ…

(*´꒳`*)
https://i.imgur.com/fV6Sn6T.jpg

スロが足りないようだが

俺の狂化お守り全部と交換してくれ！！！

コツコツ貯めた丹(；´ﾟдﾟ)ゞわ

丹1000個使ったのに出なかったよ

どんな誤字やねん

>>216
にいちゃんいいの持ってんじゃん
使い方おしえてあげるからちぃ〜とあっちこうなぁ
コワクナイヨーヤサシイヨー

>>202
シャガルの攻撃は全部無属性やで

ソロの方が早くて安定なのは当たり前なんだけどずっとやってると飽きるからマルチやりたい
でも救難だとポロポロ落ちてくからそもそもクリアが難しい
っていうジレンマ

コイン貰えるから成功する方が良いに越したことはないけど
最近は錬成がほぼ終わってあとは狂化2だけだから失敗しても成功してもそこまで気にしないな

マルチは死ぬやつ観察するために行くもんだ、すんなりクリアしたらおもん無い

常に前足切ってる

アホみたいな装備のアホがマジでいるのビビる
日常生活でも情弱なんだろうか？

暇潰しに天衣でマルチ行ったら小タル大剣に吹き飛ばされて台無しになって草
やっぱ狂化だわ。まぁアイツらアホだから螺旋斬中に小タル置いてくるけど

対立煽りするなら本スレでどうぞ

>>223
マ？
それならs+4バルク胴外せば連撃1個と小スロ1個くらいは増やせるな
アホな事でもコソコソせず言ってみるもんだなハハ

モンスのモーション一覧確認できるならしたいけど詳しいサイト知らんのよな

>>206
24時間ゲームやってる社会人ってすげーな

>>231
https://mhrise.mhrice.info/monster/072_08.html
一応このサイトに全部載ってるぞ、これは開国シャガル
解析データだから嫌いな人は注意

>>233
個人的にブクマ安定だわ助かる
マガラ種共通なんだな

開国がrinenなのカッコいいな

risen

開国シャガルは適当に渾沌ガンスでケツ掘ってたら楽に倒せるよ

何分？

第二スキルクソだけど狂化2出たし後はもうシステム的なアップデートはほぼ望めず原刻メルゼナを倒して終わりだと思ったらもうヤル気なくなってきたわ
そもそも狂化奮闘で大体のモンスター5分で終わるしもうええわ十分楽しんだわ

試しに重ね着を全部脱いでみたら
なんか変な角と翼の生えたダッサい女が現れた

>>239
狂化奮闘に手を出したら以降は作業ゲーと化すから
本当は触れてはいけなかったものだったのかもしれない

>>241
わかる
狂化双剣封印して、他の武器使用してる
敵が強くなった。いや俺が弱い

双剣とタメはれるの弓とヘヴィとソロ大剣ぐらいか？

狂化2闇討ち1s111来たが闇討ちがノイズだなぁ
腐らないとはいえ物理伸ばすスキルだしそれ以上積む気もないからスキル一覧の見栄えが悪い

狂化さえなければそれなりの位置で着地してたのかな
次回作のお仕置おっかねえよ

狂化はダメージ無効効果が余計すぎたな。これなけりゃハイリスクハイリターンで他の選択肢も活きた。今何の駆け引きもねーもん。

狂化奮闘の更新も満足したから激昂変換に手を出そうと思うんだけど天衣型でも伏魔型でもいいからどなたか参考にさせてもらえませんか？
護石次第なんだろうけどあんまり信用できる構成紹介が見当たらなくて

スライダーで疾替えやると硬直入るのはなんでなん？あれで乙ったことあるわ

>>247
前verで暦に激昂付けてたら頭と腰を流用
あとは天衣胴腕脚のどれか2部位に変換と激昂錬成が楽
スキルは天衣激昂変換3で狂化奮闘の狂化奮闘抜いた構成とだいたい一緒
蒼の時の耐性みて防御6や耐性盛るかは団子や儀式と相談で

ああそれと達人芸とかはいらねえか
匠は最低紫10出ればいいけど20くらいあると楽かも

属性値400にするって龍気変換なんすか？

>>249
ありがとう
奮闘は完全に抜くんだね
2とか3とか色々あったからよくわからんかったのよな

狂化2スロ4以上を目指すと沼すぎるぜ

>>252
伏魔付けるなら奮闘はいる
伏魔無いなら奮闘抜く

基本は適当に足に突進連斬で
転倒や大きな隙のときに顔に螺旋やってればいい感じ？

>>248
スティック入力すると疾替え硬直が早く切れる
入れてないと疾替え硬直が長くなる
それを利用してスティック入力しないで先駆けタイミングを疾替えモーション終わり付近までディレイかけることもできる

>>255
基本は"属性肉質が20以上の部位"に突進連斬して、頭の属性肉質が20未満なら転倒しても頭螺旋せずにさっきの部位を突進連斬。20無いやつは双剣で相手しなくてヨロシ

>>257
ひたすら弱点に突進連斬するだけでもいいのね
翔蟲は朧で使っちゃってもいいのかな？

鬼火3の恩恵って最初の確定ダウンが主な理由なのかな？

マルチなら鬼火、災禍外して
紫ゲージの方が火力出るかな～

双剣用に錬成してたら2段目2落ちs4が出たんだけど双剣的に要らないのが2段目に付いてて強い装備ってなんですか？

>>259
紫前提でさらに伸ばすのが鬼火だからちゃんと切れ味は確保しなきゃダメだよ

リバクシャ腰とかどうよ

>>258
属性弱点部位に螺旋が刺さるボーナスモンスター（ナズチ、カーナ等）は螺旋叩き込みたいけど、それ以外は蟲にスキル割かなくていんでね？なんならナズチも螺旋使わなくても討伐時間大差無いし。

螺旋は物理寄りだから属性微妙なら撃たない方がいい場面もある

クシャみたくダウン時暴れて頭や脚でも螺旋すっぽ抜けがあるやつも厄介だな
平時は脚に連斬、ダウン時は翼に連斬で蟲スキル切ってるわ

狂化2風纏1s3-1が出たからイキリマキヒコになっていい？

いいよ

>>262
ありがとう
いいのができたわ

ダウン時にもがいてて前足に攻撃当てにくい活性バルクには怒らないと発動しない鬼火って相性悪くてもはや邪魔まである

キレたままダウンしたバルクには足止めて乱舞からの鬼人連斬ですよ

乱舞してると前足バタバタにスカされるからなぁ…

>>261
ありがとう！
たつげいは入っています。

鬼火3災禍3　シロゲ
と紫　たつげいの2つで悩んでいるところです。

火　水　龍双剣のときです

ダウン時のバルク前脚に乱舞っていつ見ても疑問だったんだけどやっぱスカってるよな
AXXループのがいいと思うわ

>>272
それ悩む必要ある？
紫を出した上で追加で入れる候補なのが鬼火だぞ

>>273
全段当たってるかは不明だけど半歩離れてるくらいの距離から乱舞したら当たらないかな
密着でやると変にズラされる事がある
AXXの方がかなり難しくない？

>>272
紫 たつげいの方が好きダメージ出るから

>>274
そうかなとは思ってましたが、ユーチューブとかでシロゲで鬼火構成の物が結構見かけたので。
助かります
ありがとう！

属性運用で紫を捨てるという選択肢は無い

>>275
乱舞でズラされるともうゴミ火力だからずらされてもすぐ戻せる連斬ループのがいいと思ってるよ

ちゃんとした位置で乱舞すればずらされないよ練習しよう

普通に狩る分にはそこまで差が出るわけでもないだろうし各々がやりやすい方でやったらいいんじゃね

>>280
どの辺り？フルヒットしてる？

バルクの脚には六段斬りやってるわ
乱舞も途中でキャンセルできたらまだ良かったのにな

ここから乱舞してるけど全部当たってるかどうかは分からない
https://i.imgur.com/UPkV6sj.jpg

俺も六連始動が安定するから六連使ってる

昔は匠は3積めないけど鬼火なら4積めるって事もあったが
今は切れ味も伸ばしやすいしまずないよなあ
錬成も護石も良いのが鬼火付きの時くらいか？
それならそれで匠くらい別に盛れるか

武器傀異スロット開放で常時切れ味+20されてヴァチスプラグマ胴に匠3ついてるからな

スロの関係でカクト使ってるがミツネ希少武器のが火力出る？

>>288
タイヤ紫一択

克服シャガル胴が優秀すぎて白ゲ運用という選択肢はもはや無いに等しいんだよな今
というか火力を重視するという前提があるならそもそも切れ味紫にするのと鬼火のどちらをとるかという問題にすら値しない

>>288
属性値ドベなんですけど・・・

たまに君等が言うカクトスとやらが
茶ナス武器のことなのかバルク武器の書き間違いなのか判らなくなる

さすがにカクトスは茶ナス双だろ
バルク双はカトルクスだ

希ツネ茶ナス比較はPS環境での話か？

ホスト一は血潮で物語るんだ

すまんチャナスのことだ
もう単純に属性最大の使えってことか…

匠がきついな

匠がきついってなんだよ
まだ克服シャガルやれてないとか？

克服シャガル胴無しでも4スロに匠ぶち込むだけだろうに

復帰勢だからお守りがゴミしかなくてな…

渡りが多さが分かる内容ばっかりだな

紫にしても少し攻撃力上がるだけだし、そんな焦らんでも

PS勢かつまだ錬成途中なのでまだまだ匠がきつい環境だぜ
早く俺も狂化おまで無双したい

ワタリがどうとか偉そうに言うけど、属性渋い的には別武器担ぐとか平気で言うスレですから

そんなやつおれへんやろ～

渡ってきたけど双剣強すぎますわ

渡ってきたけど天衣変換快適で強いですね

武器錬成進めないと匠2だけじゃ紫出なかったり10だけだったりするから進むまで白運用で良いと思いまｽｩｩｩｩ

渡ってきたので狂化奮闘の装備教えてください

>>3 >>7

渡ってきたけどテンプレ読んでください

ここの開発ってバランス調整ずっと下手だよな
まぁPvEだからどうでもいいやって考えなんだろうけど

今作も過去作も最終装備が出揃った頃に双剣やるんだけど渡りなんだろうか

>>303
わからん理屈だ
弱点に合わせて属性を変えるのと何が違うんだ

属性通らないなら別武器使うのは渡りだからこそなのでは？
まあ一つの武器使ってると飽きちゃうしな

>>314
一種の武器しか使わない方が稀だと思うけど

>>313
ワタリだ何だってバカにする割には自分も他の武器使うんだなぁと、ただそれだけ。

？？？

バカにされるのは武器を変えるからではなく
テンプレを読まずにトンチンカンな質問を繰り返すからでは？

認知が歪んでいる…

>>315
そうだよ
1つの武器しか使わないギルカかとたまに流れてくるけどヤバい奴ってイメージしか湧かない

>>318
そうだよ。大体ちょっと前の質問の紫か鬼火かみたいなヤツなんかは双剣以外でも同じような答えじゃないの？と思うしね。

ここはテンプレ親切で渡ってきたヤツにも優しいからいいわ
ワールドの頃から使ってた大剣スレとかテンプレ何も書いてなくて装備作るの苦労したんだよな

テンプレが充実してしまうほど初歩的な質問が絶えなかった結果だな
ゆえにテンプレすら読まん奴は嫌われるんだよな

こんなことを毎作繰り返してるであろう弓スレ民が選民呼ばわりされたのもわかる気がするわ

また渡りにキレてるのか
余裕なさすぎでしょ

そりゃ連日渡り夜行と茶々入れに来るガイジに苛まれたら余裕なんて消え失せるわ

今日は暑いからねぇ退社時間にオフィスから出てびっくりしたよ

文句言いにくる奴って割とどの武器スレにも居るよな
全てを凝縮したのが本スレだけど

俺も文句言わせてください
螺旋はもっとケツにカメラ寄せてください

スライド斬り敬遠してたけど使ってみると強いし楽しいな
連斬→ゴキステ→連斬　とかやってた部分のゴキステをスライドに置き換えるだけで火力上がるわ
あとは無敵時間の活用ができれば切れ味管理までお任せできるな

スライド斬りでダウン時丁度頭に来れるとめっちゃ気持ちいいぞ

スライド斬り練習してみようかな
その楽しそうな気がする

スライド切りはとある配信者が特化してバルクやってたけど見た目超かっこよかったな

>>331
そうそう
今の俺の腕だとバクチ気味になっちまうが、ハマるといつものクエが1分くらい速く終わるんよ
新たな伸びしろを見つけた感じだわ

>>320
？

スライド斬りはバルク相手だと無敵時間もあって割とハマると思うわ

>>335
？

ネフィ頭の錬成が終わらん
風纏、業鎧、冰気から欠けなしで2つつくのを目指してギルパレで回したけど琥珀王5700と琥珀真3000が溶けた
残り琥珀真5000で良い錬成頼むわ

目指すは
お守り狂化2
錬成で荒天鎧腕足
ネフィ頭
プラグマ腰
に業鎧3と奮闘2
これに見切とかを装飾するのがいいと思うに

スライド切り後にX→Aで硬直消して任意の方向に突進連斬で再度突っ込めるから良いよね

業鎧+1スロ+1に壁面移動とか追加されてなんかスゲー損した気分になる
距離か体力回復UPにしてくれよ

相手がダウン→ゴキステと歩きで頭へ→螺旋　だったのが
相手がダウン→連斬で接近からのスライドで頭へ→螺旋　この差は大きいな

他の武器装備作ってるけど、
狂化奮闘の会心の盛り方は楽すぎるな

災禍1と粉塵纏1の二択ならさすがに後者か？
鬼火3はデフォとする

災禍1の属性値4だよ

災禍１は属性値２じゃなかったっけ？

>>344
訓練所で比べてみたらいいじゃん

爆弾自殺2時間やってみたけど狂化2が出ねえ
おれのモンハンには実装し忘れたか？

お守りを回す時は訓練所のラージャンにライトで突っ込むんだぞ

爆弾自殺って1時間に何回ガチャ回せてるの？
5個×1000回で狂化2が1個出るかどうかだぞ

>>350
1000回かー
トータルで半分はいってそうだけど遠いな…

そんなにやるならメルゼナ買ってきた方が良くないか

>>349
情報古過ぎだろ
1乙クエで爆弾設置して虫棒が最速だぞ

今話題の神クエ頂戴

俺討伐

傀異化した包皮とかとれそう

>>339
天衣と狂化って重複させる必要あるの？切れ味？

天衣のダメ半減のおかげでスリップダメの加速が緩やかになり結果、手数の増加に繋がる

>>358
ワイは双剣じゃないけど達人芸だけで偶に落ちる斬れ味を疾替えついでに回復出来るのが便利感で付けてる

そういえば裸にお守りで業鎧とかつけると防御力どうなるんだ？

>>360
試したら裸で31だったのが1になったぞ

爪護符もってない？

>>362
持ってたわｗ
外したら業鎧なしでも1だな

護符爪無しの正真正銘の裸なら防御力は1になるな
業鎧の減少量的に1が最低値っぽいけど

逆に耐性がどこまで下がるか気になる
-80は見たけど-100超えるんかな

業鎧の-50に錬金の-7が五ケ所で-35
元の耐性が-3が五ケ所で計算上は-100になるね
実際試してみないと何とも言えないけど

感度3000倍みたいな状態なのに感度0だからな
後遺症の恐れはないのか？ハンターに

>>365
試したら耐性-104になったから下限無さそうだなこれ
龍耐性-4のケイオスと龍耐性-5の天衣の天衣狂化装備に錬成の龍耐性-7
でもこれだけだと一式ボーナス発動するから、龍耐性-5のメルゼナやガイアと組み合わせた-110が理論上最低値になると思う

すまん対ジャナフとヤツカダキはヴァーちゃん担いでるし、対ガランゴルムはウッチャリ担いでるわ
許してね

>>369
ゆるさん
クーちゃんにしろ

狂化って漫画なら寿命が削れるか
色覚とか味覚とか失う系の能力だよな

ベルセルクの狂戦士の鎧みたいな

明日からハイラルに行きます
探さないでください

むしろ今までなぜエルガドにいたのか
発売日過ぎてるぞ

最終話でなんやかんやあって全部帳消しになりそう

>>369
ガランゴルムはめちゃめちゃ属性通るじゃん

ゴルムは属性カチカチじゃない🤔？

>>376
纏ってくれないと属性通らないから終始腕に張り付いて闇討ち散弾撃ってる方が楽だった

他の武器種と使い分けなんて出来ないからナンニデモソウケンでいくわｗｗ

他も使うけど脳死で双剣振り回す方が速くてつれぇ

>>378
特別討究だとガンガン纏ってくれて腕の属性ヤワヤワだから、そのイメージで話してたわ

ジャナフは脚に螺旋刺しまくってコロコロしてしっぽ切る簡単なお仕事だったけどカダキはマジでわかんない
普通に物理肉質も渋いしモーション凶悪だし下手にアマツ太刀やらアマツガンスに渡るより当然ダオラ双担いだ方が早かった

俺の方が強いんだなこれが

>>383
参考にしたいから何の武器担いでるか教えて！

>>384
裸にオルドマキナだお

隠せ

服を着ろ

重ね着だけ着て中身すっぽんぽんかもしれない

裸だけど狂化してるかもしれん。

モンハン民がゼルダに行ってパズルゲーやらされて帰ってくるのはありそう

錬成進めてようやく初めての業鎧スロ1ってのが出たんだが
まず初めにつけるならやっぱラヴィーナ足が無難なのかな

欠けなしならネフィリム頭にしておけ