【MHR:SB】操虫棍スレ 128匹目 【MHIB】

ここはMHRiseの操虫棍専用スレです。

◆公式サイト
モンスターハンターライズ：サンブレイク
https://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/ja/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/

◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/

◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

・荒らしはZR＋Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください

前スレ
【MHR:SB】操虫棍スレ 126匹目 【MHIB】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1663417200/
【MHR:SB】操虫棍スレ 127匹目 【MHIB】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1665231564/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

◆オススメ武器

火:炎爪の焔竜棍(リオレウス)
水:すがのねの長夜華山薙改(タマミツネ)
雷:万雷棍【日本号】改(トビカガチ)or真・王牙棍【天来】(ジンオウガ)
氷:氷輪棍トゥングル(ルナガロン)orサムドラ=ダオラ(クシャルダオラ)
龍:赫絶の躍翼アルテア(バルファルク)

新規さんやナンニデモ運用したい方は

無:カムラノ傑刃棍(カムラ派生)
龍:冥淵戦棍レマルゴス(冥淵龍派生)←ほぼ無属性
爆:鎧怨鬼鉾ギネヴルム(怨虎竜派生改)

この辺りをどうぞ。


◆オススメコンボ

・飛び込みor薙ぎ払い飛円

↑AorA→Aで完結する短く癖のないコンボ。地上戦の主力にして操虫棍の基本。
直後に↑Xを挟めばループでき、操虫コマンド(ZR+XorA)を入力すれば操虫によって飛円斬りの後隙を消せる(通称虫キャン)。
余裕がありそうなら1撃目をXにしたり、飛円斬りを四連印斬に入れ替えたりしてもよい。

・倍率降竜

舞踏跳躍による空中技バフを重ねて最大2倍の降竜で〆る大技。ダウン時の主力にして操虫棍のロマン。
状況によって1.2倍や1.5倍で妥協して撃つことも多々ある。また隙が大きいので虫キャンだけは忘れずに。
下記の入れ替え技たちを活用することでバフのカウントを稼ぎやすくなる。

・印弾発射or印当て

それぞれZR+RorZL、ZRで印(部位に応じた色のモヤモヤ)を付けることができる。
猟虫はこの印を目指して飛ぶためエキス集めや迷子の防止に有用。納刀すると消える。
また次項で紹介する猟虫の大半は、この印が付いていることが前提の特殊な能力を持つ。

・X四連
連続切り上げ→四連印斬(→操虫キャンセル)のシンプルながら操虫棍のDPS最高コンボ。
定点火力は随一だが総モーション時間が長く切れ味消費も大きいため扱いには慣れが必要。
また粉塵集約型ならX→四連→ディレイ→猟虫の攻撃とタイミングを合わせて印当て(ZR)→粉塵集約で最高効率のコンボを出せる。

◆オススメ猟虫

・猟虫ボーナスが「2色取り」の者たち

エキス集めが快適で入門にピッタリ。
エキスが3色揃った状態(トリプルアップ)かつ猟虫がハンターの腕に留まっていると、一部の攻撃に連動(猟虫同時攻撃)してくれる。
迷ったらRARE2の(防御)が最も使いやすい。取りにくいエキスの色に応じて選ぶもヨシ。

・サルヴァースタッグ/グランツビートル

2色取りと双璧を成すエキス補助の申し子。
猟虫同時攻撃が発生する攻撃を当て続けると、3色エキスを纏めて取得/延長できる粉塵を出してくれる。
粉塵は2回接触で消滅。取得は通常のトリプルアップ同じく90秒。延長は1回につき20秒かつ最大110秒。

また攻撃した部位に印が付いていると3倍の速度で粉塵を生み出せる。

・オスパーダドゥーレ/アムルマリキータ

やや手間はかかるが攻撃と回復を両立するやり手。
印を付けた部位への自動攻撃を行い、ヒットした地点に状態異常や回復の効果を持つ粉塵を出してくれる。
この粉塵はハンターの攻撃によって爆破でき、ZR+X+Aを同時押しすれば猟虫の下へ集約し一斉に起爆することも。後者は高い固定ダメージに加えて大粉塵並みの回復と強力。

他のタイプと違い操虫でも印が消えてしまうため取り扱い注意。

・シナトオオモミジ/ヴァルフリューゲル

非常に手間がかかるが高いダメージと「一緒に戦っている感」を与えてくれる。
ハンターの手元を離れている間は自動で溜めを行い、完了(棍の柄/虫のお尻/左上のマークが青く光る)した状態で操虫(呼び戻しでも可)すれば、最大5ヒットの貫通攻撃を繰り出す。
この溜め時間はZR+X+Aの同時押しによって大幅に短縮され、モーションも虫キャンとなんら変わらないためちょくちょく挟むが吉。

なお印を付けているとどれだけモンスターが暴れても確実に複数ヒットさせてくれる。打撃なら是非頭に。

◆デフォルト業物

操虫棍には武器のデフォルト効果として業物(切れ味消費軽減)が付いている。
効果は約25%～30%で、業物や達人芸との重複が可能。

<デフォルト業物25%で業物を発動した場合の期待値>
業物1：32.5%
業物2：43.75%
業物3：62.5%

<デフォルト業物25%で達人芸3を発動した場合の期待値>（会心10%毎に期待値+6%）
会心10%：31%
会心40%：49%
会心50%：55%
会心80%：73%
会心90%：79%
会心100%：85%

◆よくある質問

Ｑ.猟虫の切断と打撃の違いって何ですか？
Ａ.前者は武器の属性(状態異常を除く)が付与され、後者はスタンが狙えます。なおスキルの属性強化やKO術は乗りません。

Ｑ.どうすれば操虫斬りを当てやすくなりますか？
Ａ.ZRで照準を出し、スティックやジャイロで向きを調節しましょう。

テンプレここまでもう終わりだネコのゲーム

>>1
これは乙じゃなくてナルガの尻尾なんだからね！

>>1
乙パーダドゥーレ

いちおつ
覚虫撃の威力アップてダウン時の弱点に最大おりりゅより威力上げてもらわんと入れ替える気にすらならんけどどうなん
回帰猟虫は外せん

おりりゅより多少火力高くなってもエキスが吹っ飛ぶ時点で無いわプロハンなら三色取りの配置とか完全に計算して効率よく回収出来るんだろうけど

なによりブッパなのがおもんないよな
エキス切れそうになったら使うくらいがちょうどいい

覚虫撃のダメなところって出の遅さもあるからスピードアップしたモンスに射程ギリから撃っても外すことが多そうなんだよな
かといって密接して打つと出が潰されるのとどっこいだし
あれを確実に当てれるくらいモーションを見極めてるならおりりゅでいい
3色エキス粉塵をいっぱい出してる状態でも撃つメリットなんてそうそうない

エキス捨てる時点でよほどバカみたいな威力じゃないと使えないってば

おぼ虫はこの武器に必要な物全部投げ捨てて撃ってる癖に弱すぎるからな
余程威力上がらないとゴミのままよ

2倍くらいにしてくれ
どうせ1.3倍くらいだろうけどな

ヤツカダキとか金レイアみたいなカチカチモンスターには使えるレベルになってほしい

そもそも強化エキスを持った状態じゃないと戦えないのに吸ってはブッパみたいなのが最適解になったら面白くない

方向性逆にして火力大幅に下げる代わりにエキス消費なくす＆硬直も減らしてもっと小技っぽく打つ感じにする方がいいのかもね

素直にエキスハンターで良かったのに

サンブレ発売当初は楽しい楽しい言われてたのに、だんだんメッキが剥がれて来た感。蓋を開けてみれば結局は共闘が安定だしなぁ

虫使ったカウンター技とか欲しかったな
空中戦は操虫斬りでだいぶ戦いやすくなった

今作の普通ゴアの防具スキルに体術ついて操虫棍意識しているように、
操虫棍クソつよ化する渾沌逆鱗装飾品が追加されないかな
取得済みエキスをまた摂取しようとすると別色エキス扱いとして摂取して3回（2色取りは2回）で3色すぐ揃う
レベル2で猟虫レベル+1（レベルMAXは15）
ゴア天鱗シャガル天鱗も要求素材込みだけどスロLv1
全員酒吞みながら会議すりゃ通るやろ（適当）

まぁ調整されてない武器りよは…

今回も虫の追加は無さそうだな

結局操虫棍の不具合は相変わらず放置だったか
申し訳程度に覚蟲撃のダメージ上げるくらいなら散々言われてる覚蟲撃の初動やおりりゅの硬直を短くしてくれた方がずっとよかった

3色で3倍くらいやってしまえ

今更始める人は殆どいないけど、覚蟲撃はダメ固定で威力上がったら序盤はぶっぱするだけの武器になりそうだな。

ほぼ使ったことないから分からんけど威力二倍になったらお前ら使うんか

連撃って発動する３秒間って、攻撃当て続けてたらその３秒消えないって認識で大丈夫ですかね？
攻撃してなくて走ってたりした時の３秒で消えるよって事ですよね？

仮に威力2倍になったとしてもそれ以外の部分が変わらなければ攻撃技としては使わないな
強化エキス粉塵虫でのトリプルアップリセット専用技の地位は変わらん

>>25
二色取りやら三色粉塵虫なら使う

降竜回帰と入れ替えの時点で立ち回りがなぁ
せめてモーション短縮して

空中で撃たせろ

>>25
今でも部位破壊や時間リセットに使ってるからダメ2倍はフツーに有り難い

>>25
粉塵使いだから選択肢に入らない

覚蟲撃と最も相性悪いのって速攻型猟虫でFA?

>>28
翔蟲3つけて2色取り→ブッパで回してたらそこそこダメージ出るんかな

覚蟲撃と相性良い何かって存在しないから気にするな

強化エキス粉塵使えば覚蟲撃使って即トリプルアップって一瞬思ったけど強化エキスって大体地上にあるから舞踏跳躍した後地面に降りないといけないよな

>>36
その強化エキス粉塵に突っ込む形で撃つんやぞ

>>37
いくらなんでも操作キツすぎて草
それなら降竜でいいわ（）

そこで回避斬りですよ

威力が仮に2倍になったとしてもそこまでして使う価値はあるのか？
アドリブ効かないし出来る盤面限られすぎでしょ

真面目な話大火力系の技が使えるレベルになるとそれブッパするしかなくなるから選択肢としては使えるのかなぁ？くらいの微妙さで抑えた方がいい

エキス再回収の手間考えると自然と共闘型になるんだけど共闘型だと3ヒットしかしないんだよな…
ヤツカダキみたいなデカくて肉質渋い奴にこそ使いたいんだがな

粉塵ばら撒けるけど追撃飛びかかりのせいで集約が出せないっていう

エリアチェンジのときなら撃ってもいいかなって
どうせ移動してるときにエキス切れるし

飛び掛かりにハイパーアーマーが欲しいんだよ

飛び掛かりにハイパーアーマーが欲しいんだよ

サンブレイクの新技はなんというか付け焼き刃感のあるものが多く感じる
発売からどんどん評価が上がっていった急襲突きは本当に偉かったなぁ

操虫斬りは概ね良い技だろ
細かいところ（赤エキス先に取ると他が取れないとか距離が空いてると当たってるのにエキス取りがスカるとか）に文句はあるけど

属性充填カウンターみたいにエキスフル回収しながら強力カウンター！！みたいなのが欲しいよな
猟蟲滑空とか誰も使ってないだろうし削除してええぞ

>>48
エイムするとスタミナ消費が上がるのも余計だよね

もし覚蟲撃の投げた後の接敵が強制じゃなく、追加入力的なので行うタイプだったらもっと評価変わってた。
粉塵型なら投げた後も地上に居座り即そのまま粉塵集約に、共闘型なら傍の強化粉塵で3色連発固定砲台に、速攻型は…しらん。速攻は飛んでも地上に居座っても発展がない。

スタミナ消費上がるのは嫌がらせでしかないんだよなぁ

折角粉塵撒いてるのに飛びかかり強制とかカプコン何も考えずに設定してるやろあれ

嫌がらせって考えはよくわからん。メリットと引き換えにデメリットがあるってだけだろ。業鎧で防御下がるのと同じ

連撃って使ってます？

覚蟲撃のダメって固定だっけ？仮に2倍とかになったら中盤はぶっぱするだけの武器になりそう。まぁ今更始める人少なそうだけど、調整が雑だよな。
もっと初めからスキルやハンターランクとかで虫の攻撃力を強化できる仕様にすれば良かったのにな。

>>54
任意方向に照準つけるだけでデメリットがあるのは「何だそれ？」て思う。操虫斬りも翔蟲移動も。

猟蟲滑空と覚蟲撃がゴミすぎて猟蟲斬りのスタミナ量とか普通に許せる

>>57
まあわかる
そんなとこより先に直すべきところがたくさんあるのにデメリットつけるのだけは忘れねえのな、って苦笑してしまうわ

>>59
勝手に代弁してんじゃねーよ

既存技の調整→◯
躁虫斬り→◎
粉塵集約→◯
その他の追加要素→🤮

覚蟲撃目に見えて火力上がったように見えないんだけど本当に調整きた？

覚蟲撃の火力の件、全部の虫で調べるのは時間掛かるから最低限自分が使ってる虫でしか調べてないけど、一色と二色では共闘型と速攻型では概ね1.2倍、三色では1.25倍
粉塵型だけ一色と二色では1.25倍、三色で1.35倍
https://i.imgur.com/CzLdnAU.png

表を見てもらえればわかると思うけど打撃型しか使ってないから切断型はわからん
あと通常型は使わないからいいやって省いちゃった
あとは任せた

あとやっぱりわかっちゃいたけど出始めからアーマーなんかついてるわけがなかったから覚蟲撃はトリプルアップリセット専用技のままだな解散

グリーフorワンダー
340 龍47 会心-25%/15% 匠2紫
s31 百竜2 虫14

>>67
雑な計算しかできなくて細かいモーション値とかはよくわからんからすまけんけどよろしく頼みます

今回のアプデ結構色々盛ってきてるみたいやね
操虫棍はどれくらい恩恵あるのか

>>066
ところで会心の-25/15ってなんぞ？

>>69
過去作通りなら
狂竜ウイルスに感染してる時-部分が反転して+40%になるとかそんな感じ
まあ狂竜症のスキルとの併用前提かね

>>69
混沌ゴア武器の共通仕様で普段は会心-だけど狂龍症克服の間だけ会心率が＋になる

へーそんなのあるんだ
克服するとスキルの会心+武器の会心ってことね
感染と克服の差がありすぎて強いのかよく分からん

属性値高いし優秀ね
すぐ克服できるしマイナス会心は災禍とかでカバーもできるだろうし

紫出すのに匠がいるのに特性活かすと達人芸しにくいのは困る

流石に実質会心60の倍率340なら紫出なくても困らないだろう
見切りほとんど消して全部火力に振るくらいしないとフル活用は難しいだろうが
今アプデで錬成の幅が広がりすぎて情報入るたびに精神力削られている

これ会心-か+かが殴る度に抽選されてきょーりゅー克服時に-消えて数値分上乗せじゃないん？

説明ではそう書いてたね

粉塵纏は操虫棍とかなり相性良さそうね
種とか粉塵とかの増加攻撃力が反映されるらしいから、トリプルアップの倍率上昇の恩恵受けるし四連印斬で攻撃回数稼ぎやすく、いざというときは離れた位置から虫ぺチで起爆できる
アプデ後の新スキルの中では一番効果実感できそうなスキルだと思う

粉塵纏良さそうやね
新カイザー頭と胴で装備更新出来そうで嬉しい

虫や集約でも溜まるとしたら、速攻も意外とパワーアップしそうだけど

粉塵が青くなったら10秒以内に殴らないといけないみたいだけど虫飛ばしで起爆するならほぼ確定で出せるね

蓮撃のおまけで発動するようなもんだしいいな

虫の次は粉塵が増えるのか…粉塵型響命粉塵とかやったらどうなっちまうんだよ

狂化回帰が楽しいが狂竜症発症すると普通に死ねるねこれ
カイザーの方が有用なのかな？ちょっと作ってこよう

ﾔﾂｶﾀﾞｷのぬいぐるみで攻撃するたびに
(*´ω｀*)ﾓｷｭって音鳴る

攻撃する度に音うるせぇな…って思って混沌ゴアの重ね着に変えてごめんなさい

ぬいぐるみはヤツカダキかよ～と思ったけど細長いせいかクモ感無くてわりと可愛かった

ところで粉塵纏強くね？

粉塵纏のダメージってどう言う計算式なんだろ。何かしらのスキル乗るのかな？

>>87
表示攻撃力×nが青粉塵ダメージ
赤はその1/4だったと思う
大剣、スラアク、チャアク、笛、弓は1.25倍だから操虫棍もそれぐらいじゃないかな

武器だしっぱだから風纏相性良さそうとか思ったけど虫ゲージ使ってやる事無かったわ･･･

覚蟲撃ダメージについて

打撃／切断ともにモーション値が
共闘1.25倍　粉塵1.35倍　速攻1.25倍
になってる

打撃／共闘　60×3→75×3
切断／共闘　76×3→95×3 (+属性30×3)

打撃／粉塵　32×5→43×5
切断／粉塵　40×5→54×5 (+属性30×5)

打撃／速攻　32×6→40×6
切断／速攻　40×6→50×6 (+属性30×6)

属性の部分は多分変わってないかな
ちな速攻はコレに虫自体が最大4回攻撃する
操虫溜めチャージだとさらに虫戻しで最大5回
ロマンはあるけど安定しないのが欠点

あとサルファースタッグの覚蟲撃即穿ち突きが四連ループを抜いて最大DPSになりそうな予感
今日は時間無いので明日DPSも見てみる

>>90 検証ありがとう
蟲LV14のアルマの覚蟲でクシャに270×3だったからサルヴァーならもっと出そうだな

火力だけなら覚蟲撃が1番ダメージ出せるようになったのか
ただ前隙がどうもな…

検証サンクス
久々に打撃からサルヴァーに変えて試してみたけど当たればDPSは高いな
切断虫じゃないとあまり効果的じゃないけど
あと三色粉塵出してるうえで剛心効かせてないと出すのが毎回博打が過ぎる

粉塵ある状態でモーション中の隙カバーできる状況でなら最高DPSか
悩ましいところだな

粉塵纏って本体が攻撃受けないと発動しないといけないから剛心と共存出来ないけど蟲ペシで起爆出来る操虫棍なら剛心併用できるよな？

茶ナス腕に開国テオの頭胴腰で7733剛心1粉塵纏3組んでみたけどいい感じだと思うわ
インゴット脚にはまだ呪われてるが

操虫棍は粉塵Lv3だと16ヒットで粉塵纏直しか
虫のヒットもありならすぐ纏直しできそうだね

粉塵やるならレベル2は欲しい希ガス
まあ1でも十分っちゃ十分だけど3部位テオにするよりは混沌ゴア脚とかの狂竜症枠とか剛心とかつけたい感じ

混沌ゴアで狂竜症つけるなら狂化は抜くべきかと思ったが
別に青運用しなけりゃいいからどうでもいいのか
虫技の選択肢の狭さが功を奏したな

いよいよ虫飛ばしだけで討伐も現実味帯びてきたか…！？

ちょっとマジでみんなに聞いて確認したいんだが、覚蟲撃を撃った後の舞踏跳躍って真上に飛んだっけ？？
入れ替え技に組んでるのがジャンプ突進斬りか操虫斬りかで覚蟲撃の後の舞踏跳躍の挙動が違うんだが。

相手に向かってアホみたいに突っ込んでた記憶しかないが

>>90
遅くなったけど検証サンクス
やっぱりロマン技だねぇ

>>101
その通り入れ替え技で挙動変わるぞ

粉塵纏いのカウントは四連印斬とかの虫共闘攻撃分は乗らないっぽいな

>>105
乗らないの？
たまにスカっても発動する時あったから虫でカウントされてると思ってたわ

ワールドのネギセット効果みたいにヒットの間隔が短いとだめなんじゃないの

風纏と同じで継続時間が15秒なんじゃねーのと思う。

リパルテオ頭胴ゴルルナ腕ゼクス腰亜スピ足攻3s2お守りで速攻or粉塵
7733粉塵2剛心1。

共闘するなら腰を開国テオとか別のに換装。
覚蟲撃するなら顕如盤石欲しいな。

粉塵纏と検証出てた

https://i.imgur.com/0aR87W7.jpg

レベル1→3で倍近く違うのか
そもそも粉塵発動させてどこまでタイムに影響あるかねえ

>>90
>>109
乙です
粉塵纏面白そうだし久々に復帰して装備更新頑張ってみるわ

昨日それなりに使ってみたが頭と胴の粉塵纏2がいいと思うわ
3にしても結局青になるまでの時間あるし、3にするならあまり強くないと思われる腰を使わないといけないからという理由
別に1でも全然使えるけども

腰は正確に弱点狙いたい達人芸ととりあえず武器振っておきたい粉塵で噛み合ってない気がする

腰も弾道強化消して442にできるから粉塵纏抜きでも強いんだよな

>>109
ダメージは攻撃力だけじゃなくてモンスターの体力にも依存するんじゃないかって検証も上がってたね
カエルだと1.25倍だけど他のモンスターだともっと大きくなる

すまん、FF14の零式落ち着いたから久し振りにモンハンに戻ってきた民なんだが、何からやれば良い？
ルナルガ実装少し前くらいからやってなくて浦島状態で、新モンス以外の棍や防具は一通り揃えてるんだが

優先して作りたいのは防具だとエスピナス亜種の腕脚、克服テオの頭胴とかなんかな
混沌ゴアの防具は強いけど癖も強いから様子見でもいいと思う

武器は狂竜症使うなら混沌ゴア棍作ればいいと思う茶ナス棍とか強いのもあるっちゃあるけど

>>116
傀異研究レベル(180くらい)上げとMR上げ(140)。
武器錬成、防具錬成はゲーム内ヘルプみたくれ。

飛円メインなら物理よりの属性、四連メインなら属性武器を持つ。
ルナルガは物理、茶ナスは火/毒、希ツネは紫ナガスの火。
銀レウス棍は死んでる。

防具は
金レイア:回避で状態異常確定蓄積
傀異克服ナズチ:状態異常時攻撃強化
傀異克服クシャ:風纏
傀異克服テオ:粉塵纏
希ツネ:狙われた時に防御アップ+モンスが怒りやすくなる。
茶ナス:被弾リアクション無効化+ダメージ軽減。
ルナルガ:回避で攻撃強化と後ろから攻撃するとダメアップ。
使いたいやつ選んで狩る。

>>117
>>118
助かる
主に粉塵虫で遊んでたからテオの防具粉塵で粉まみれやにするのも楽しそうやな
MRは100ちょいくらいだからもう少し頑張らんとだ
錬成なんかめちゃくちゃ面倒そうに見えるけど頑張るわ

テオ腰は他にいいのがないかと思ったけど結局442にしたのが優秀で粉塵纏3にしてる
エスピ腕に業物ついてるしダブルケアでもいいかなって

切れ味徹底ケアしてロアルドロス棍を使え

飛んで跳ねて隙に粉まみれの蟲とばすの滅茶苦茶”操蟲”って感じで楽しそう、覚蟲撃一度もやってないから装備組まないと

覚蟲撃かなり癖強いからモーション速度上げてほしいな
結構あれ構えてる隙にモンスターが明後日の方向行って射程外になるの多いんだよな

というか追尾してくれ

動きが遅くて肉質が渋いヤツカダキにはかなり有効だったけどダウン中でしか使えないわね今のままじゃ

442テオ腰は442マガド腰あたりとの比較になるかな

スタミナ消費無効目当てで奮闘狂化するのはさすがに弱いかね…
聞いたとこによると削りはんぱなくて結局回復に手が忙しくなるらしいし

スタミナ消費無し＆ダメージ無効でひたすら降竜叩き込むぐらいしか使い道は思いつかないな
楽しそうではあるけど強いかどうかは…
アーマー技も滑空しかないしな

茶ナス棍ハッピーセットできた??
https://i.imgur.com/cfjW6SS.png

検証乙
あのクソモーションで攻撃外すとDPSガタ落ちになるから覚蟲はやっぱ使う気にならんな

エキス失ったり色々気を遣う必要が出てくるのにそのDPS差だと、まず積極的に使うものではないな
検証あざした

DPSってモンスター止まってる前提だよな？
モーション一秒長かったからどれだけ手数減るかまで考慮しないと意味ない気がする

エキハン空振りまくってた俺には覚虫撃は無理だわ　大人しく四連ぶんぶんします

切断覚虫は肉質渋くてちょこまか動かなくて体の大きなモンスにならやる価値はあるかもしれないけどかなり限定されるわな
何回かやってみたけど当てるには技を出せるタイミングが限られすぎてて結局4連とおりりゅに戻った

粉塵纏最大に活用しようと思ったら猟虫も速攻とかにして手数稼いだほうがいいのかな

粉塵纏が出たことで速攻型のひたすら遠距離からチクチクする戦法が現実的になった気がする

猟虫アタックでも粉塵爆発するのありがたい

さっき装備使ってみたんだが混沌ゴアのスキル思ってた以上にやべーな使いづらすぎる

２０秒に１回６００ダメージってあまりにゴミカスだけど虫ペチ火力と合わせれば馬鹿にできないんか

粉塵纏はメインに考えるんじゃなくて被弾しないで殴ればボーナス程度に考えた方がよさそう
被弾したら残念賞がもらえるよ！

粉塵纏lv3で個人的に操虫棍に欲しいスキル詰め込んだのをスキルシミュにぶっ込んだらフルリバルカイザーおすすめされた……

色々揃ってきたし爆破系スキルガン積みしてギネヴルムあたり担ぐの案外アリか？

脳死で粉塵纏3装備作ってみたけどこれほんとに強いのか…？

リバルカイザーって腰は微妙だから2止めが安定じゃない？

そういや風纏って空中での回復速度はどうなんだろ
連撃速攻で空中主体のおりりゅ使ってるとすぐ枯渇するんだよね
空中だとゲージ回復速度うんちなのも辛い

>>143
粉塵纏も1がコスパ最強だから無理に2以上にする必要はないよ
2以上にしても青になるまでの20秒は短縮されないから効果が薄い

ただ頭と胴体が優秀だからいつもの会心装備の感覚で組むと自然と2になっちゃうんだよね

ヤツカダぬいぐるみちょっとうるさくないか…?
攻撃するたびピーピー言うの気になるわー

せっかくだから渾ゴア武器狂竜症でスキル組んでみたいと思うんだが仕様多すぎて助けてほしい
-25/15%が克服で40%になって蝕の効果で実質60%でいいんだよね？
発症用でスキル効率のいいおすすめ部位防具だけでも知りたいです

蝕は傀異錬成で付くようになったから見切り系の防具以外ならなんでも良いんじゃない

粉塵纏の所感。
たぶん剛心が発動してるとそっち優先されて纏消えないっぽい？

共闘
纏自体の発生は早いが立ち回りが張り付きに近い近距離なので
赤被弾する場合もある。敵が暴れてると青爆破が
狙えないから印弾で遠距離起爆もあり。

速攻
躁虫溜めしながら殴ってるといつの間にか青起爆してる。
飛円メインなら赤被弾はほぼない。
虫の貫通で即青起爆するので待ち時間ほぼなし。

粉塵
印弾、粉塵撒き共にヒット数判定あるっぽくて結構発生する。
覚蟲撃でまとめてまいた粉は近くて青起爆すると巻き込まれて割れちゃうので
着地後、印弾で虫飛ばす場合、要注意。

>>149
相性がいいやつ。
狂竜症
逆恨み、死中に活、災禍転覆、回避した時に発動する系

奮闘
逆恨み、狂化、会心全般、属性全般、属性武器

狂化
逆恨み、回復量アップ、早食い(サカナで赤速度軽減)

どこでも使える7733は割愛。

リバルカイザー頭は粉塵纏1でいいって考え方ならスキル特化錬成で粉塵纏ベットして有用スキル付けるの狙ってもいいかな
あれにスロット421出来るだけでもカイザーX超えるし普通の錬成でも十分な気もするが

もう20回やってるのに逆鱗でないんだが
いまだに混沌棍作れない

逆鱗なくても強化で作れない？

攻撃見切り7で運用してる人って今でも足はインゴット使ってる？

とりあえずテオ・テオ・クシャ・レウス（ジャナフ）・インゴットが汎用でいい感じ？
7733粉塵風纏であとは練成で好きに盛れる感じの

剛心が外せないしインゴット脚にも呪われてるから茶ナス腕だわ
風纏も採用したいんだけど錬成頑張るしかないのか

業鎧とか剛心とか欲しいスキルは素でついてるのを着たほうがいいだろうからあんまり汎用って感じはしないかな
いくら緩和が入ったとはいえ全部錬成で盛るのは非現実的
リバルカイザー上二つは固定化しそうではあるけどね

サルヴァーで覚蟲使うと安定して310×3くらいは出るね

ところで狂化と粉塵型の組み合わせって誰か試した人いる？
なんか死ぬ方が難しそうな気がするんだけど

風纏でリチャージはやくなった回帰だけでももりもり回復できるのに
回復蟲＋回復粉塵＋回帰猟虫はたぶんゾンビになるよな
狂化は試してないけど

覚蟲撃やってて楽しいのは粉塵型やなぁ。
しょっちゅう割られるけどたまに集約できた時の
お手軽1000オーバーは気持ちいい。

風纏いで銀レウスの翼に一生降竜するの楽しい

>>104
初めて知った、サンキュー。覚蟲撃と操虫斬り必ずセットにしてたから知らんかった。
つか付けてる入れ替え技で別の入れ替え技の挙動が変わるって普通思わんわ。

とりあえず研究Lv141まであげて弱特属性珠作れるようにしないとリバルカイザー頭胴に更新できないのダルい
武器錬成できるようになるのだいぶ先になりそう

錬成出つけてもいいんじゃよ

自分じゃ四連を空振りしすぎて被弾多すぎる
↓
被弾して受け身すると折角つけた印が消えちゃうので、また印を付けるのが面倒
↓
ヘマしている間に3色維持消えて、強化エキス粉塵猟虫だと3色取り戻すの面倒

いかんすぎる、強化エキス粉塵と四連を腐らせてしまっている……
2色猟虫と飛燕で操虫棍を0からやり直しするか……

ここまで来て悩みだけど、2色猟虫＆飛燕で相性いいのって飛び込みと突進回転どっちだろう？
咆哮やらモンスターの動きやらの突進回転のカウンターの成功率が半分以下だから、飛び込みにして初心操虫棍に戻ったほうがいいかな……

巧撃飛び込み飛燕型、使ってるけど普通に強いぞ
僅かな隙に差し込んでいくのが楽しい

>>168
回転突進+飛円と飛び込み+四連印斬に慣れておけば
速攻も粉塵も共闘も全部いける。

強化エキスの飛円はかなり意識して印当てしないと
なかなか強化粉塵が出ないから回転突進で手数を稼ぐ。

2色なら飛び込み飛円の無印スタイルでもいいけど、
これになれるとサンブレ虫使うの厳しくなる。

回転突進+四連は直接繋がらないしモーション長すぎて使いにくいと思うわ。

操虫溜めも回転→けさ→なぎ→飛円のコンボだとチャージ時間に収まるはず。

クシャとテオが強すぎて時間15分くらいかかってしまう
両方グランツでクシャはジンオウガ、テオはミツネですが、
こういうので盟勇込みで5分台とか出せるんですかね

>>163
その役目はロンディーネに任せてるわ
仕入れたての閃光玉が眩しいけど

>>169
>>170
アドバイスありがとうございます！

ただ飛び込み飛燕単品セットだけでなく巧撃（もしかして刃鱗磨きも？）に繋げられるのはいいね
まずは1から装備作らないとだけど、想像しただけで楽しそう

飛び込み飛燕or回転突進四連だけでなく回転突進飛燕、飛び込み四連もありなのに気付けない程自分の頭四角すぎてやばいな……
飛び込みだと強化エキス粉塵出せないと感じて回転突進四連にしていたけど、他の人にも使うの難しい上級者向けセットなのね

粉塵と速攻の猟虫もいずれ使ってみたいから、飛び込み飛燕は一度我慢して、
さらに四連をすぐ出したいのを我慢しながら、回転突進を飛び込みに変えて試してみます！
強化粉塵の飛燕は印弾や印当てを当てるのが下手なので、とりあえずオンラインで自分ともし会っても四連使うの許して……

>>173
テンプレ変わっちゃったからあれだけど、
強化エキス:
飛び込み四連(飛び込みからは飛円も四連も直に出せる)

操虫溜め:
飛び込み飛円か回転突進飛円(四連は印の位置が強制で変わっちゃうので頭に印つけっぱなしにしたい操虫溜めではあまり使わない。

粉塵集約:
飛び込み四連した後の虫キャン操作を集約にすると大体2個集約で400ダメくらいがコンスタントに出る。
粉塵溜めたい時は印弾で弱点外に印をつける。
マルチは割られて1個しか集約できなくても泣かない。

ちなみに操虫溜め(ため貫通)は怯み値+飛円採用で機動力高いからテンプレで言われるほど弱くないのだけどね。

>>173
飛び込み飛円型と突進四連型でちょっと動画撮ってきた
1ミリでも参考になれば…
ちな個人的には飛円の方が好き

傀異Lv100 マガド 操虫棍 巧撃確蓄＋飛び込み飛円 サンプル
https://www.youtube.com/watch?v=uJINvZ9oN5w

傀異Lv100 マガド 操虫棍 安定型伏魔＋突進四連 サンプル
https://www.youtube.com/watch?v=ee_VciV7mE8

属性棍だとまだ童貞マガド棍から更新無い感じ？
克服モンスの武器無いのちょっと残念だなぁ

克服武器は欲しかったよねーっていう
やることほぼ増えてない感

なるが棒さんがこちらをみている。


ナヅチはそもそも参加作品が少なくて武器個体全部で揃ってるんじゃないか。
クシャは錆がいるけど克服は錆びてるわけじゃないからなぁ…。
テオ棒に至っては存在すらしない。

まぁ追加しろよって話ではあるが。

>>175
ありがえてえ
今ちょっと酔ってて見れないけど後で参考にさせて貰うよ
飛び込み飛円良いよね
ソロで克服テオにボコボコにされたところだからちょっと自信失ってたんだ

まさか虫の攻撃でも爆破の発動と纏状態の発動条件になってるとは思わなんだ
そのおかげで意識しなくてもガシガシ青爆発発動するわ

上でデータ出したけど、四連がキツイって人は飛円で全然良いよ
10秒で150前後の差だから一発外せば逆転する程度の差しかない
差し込みで一回多ければケア出来るレベルだから
立ち回り重視の人ならむしろ飛円の方をオススメするよ

ソロなら差し込みしやすい飛円
マルチなら攻撃チャンス多いから四連でDPS稼ぎに行く

てか四連は属性値高いのが利点じゃないのか

動画の人めっちゃ上手いやんと思ったらいつぞやのシャガルの人やったんか

>>175
TAみたいなハメ動画じゃなくてこういうシンプルに上手い動画が見たかったんや
あんたいい人だぁ

半ゴマ武器の狂撃前での期待値計算式複雑だな
プラス部分は超会心かかるから別々に考えないといけない

ぬいぐるみ重ね着で操虫棍がヤツカダキなの控えめに言って差別だよな
メインモンスターにしろよゴアでよかったやん

ヤツカダキは別にいいけど蟲はツケヒバキとかにしてほしかったわ
ついでにロストコードも蟲だけ浮いてるからドローンみたいなのに変えて欲しい

>>175
おーシャガルの人
ありがとうありがとう
いつかどこかでご一緒したいもんだ

ヤツガタキ棍ないのにな
ないから採用されたんかな

盾と違って付け替えはできるけど猟虫に重ね着ないのはやっぱ残念だね
ここでこなきゃイベクエとかあってもこなさそう

環境生物を猟虫に出来たらいいのにってずっと思ってる
マネキキズクとかヤサカラスとか

粉塵纏のダメージが攻撃力依存なんだから粉塵集約と覚蟲撃もそうしてクレヨン

長いことスレ見てなかったけど飛円と四連の差って使い分けできる範囲だったんだ
検証してくれる人には頭上がらない

>>175
リバカイザー腰の錬成が神過ぎる

攻撃3s21に回復量3ついてきたし風纏回帰で回復強化だぜ

虫だから虫！wなんだろうけど軽率に扱われてる感はある

知らん間にシャガルニキが動画更新してて草
お前らも見とけよ見とけよ～

いやちゃんと虫がツケヒバキになってくれればピッタリと言ってもいいんだよ

アプデ第一弾あたりから混沌ゴア実装で帰ってきた勢なんだけど装備更新ってどうしたらいい？
MR100ちょいだから克服テオクシャはまだ遠いしいいつなぎの装備教えて欲しい

犬のバリスタやめると操竜しないなこれ

乗り武器の代名詞みたいな顔してた癖に最近は全く乗らない操虫棍さん

なんか開国モンスの麻痺時間短くない？200付近の討究も短くなってたりする？

錬成で虫レベルUPはよ

傀異は猟虫レベルよりも武器の方に猟虫ボーナスを追加付与できるようにして欲しい。
既存の虫の性能に+で武器に付与した猟虫ボーナス組み合わせて立ち回りに変化を与えたい。
粉塵型猟虫に武器で2色取り効果持たせて覚蟲撃のリスク下げたり、速攻型に別の速攻型ボーナスを合わせて…例えば猟虫を飛ばした状態でもチャージされるヴァルフリューゲルに武器に付与した溜め時連続攻撃ボーナスを重ねたりとか。
そういった組み合わせで立ち回りを変えれる、操虫棍の千姿万態を体現させたい。

闇討ち気軽に詰めるようになったの嬉しい
リオ希少種にとても刺さる

ネフィリム強化できるお金やっと貯まったから
試運転してみたけど狂化状態で劫血やられになった途端すごいスピードで
赤ゲージ減り始めてワロタ。

結局狂化がどういうスキルなのか未だに理解してない
クシャとテオは普通に理解出来たんだが…

飛円メインだとマガド棒やカタクスのナンニデモ用物理と属性ちゃんと合わせるのと火力ほとんど変わらないな

>>208
疾替えで青に切り替えると発動。HPゲージが全部赤ゲージになる。徐々に赤ゲージが減っていく、なおこの減少効果でふつうに死ぬので何かしらの対策が必須。被弾してもHPは減らない、その代わり赤ゲージの減少速度が加速する。狂化単体だとこれだけだったはず。

>>210
って書いてから気づいたけどスキルの説明じゃなくて用途を知りたいのかな。用途としては�@即死対策。適切にHP管理してればどんなに強力な攻撃を被弾しても即死しない。�Aスタミナ無限。「奮闘」とあわせてスタミナ消費なし状態を実現しやすい。奮闘の効果で火力も上がる。……あたり？スリップダメージが大きすぎてHP管理の負担が大きいので実用性に関しては不明。

操虫棍は狂化あんまり相性よくないから今までのスキルに粉塵纏と恩恵盛るぐらいしかないのかな
降竜にアーマーついてれば狂化降竜マンできたのに

頭リバクシャ胴リバテオのアプデ欲張りお楽しみセットを使ってる
マルチだと糸跳躍を頻繁に使うからありがたい

ルナルガ追加以来久々に復帰したけど茶ナスクソモンスすぎん？

風纏は1積みでもいいのかな
頭と足どっちを錬成するか悩むわ

自キャラおっさんだけどチッチェの声欲しい…欲しくない？

ちょっと自分は積む余裕ないし必要性も感じてないから操虫棍では積んでないな

普段遣いはテオテオクシャ怨マガ茶ナスで色々つまみ食いする形に落ち着いた
そういやオトモってどうしてる？　鎌ガルク試してるけどいちいち装備換えるのが面倒すぎる…

>>210
ありがとう！
強いんだろうけど使いこなせる気はしないなあ

火属性棍って茶ナスが一番いいかな？

四連ひたすら連打するだけで200レベのティガが7分台で沈むんだけど、他の武器はこれ以上に早いん？降竜使わないから脳死でやれるのも良い

>>218
火1,火2みたいな名前の犬を全属性分作っとくとちょっと楽よ

>>220
一応そうだけど毒が効かない相手だと蓄積あってもレウスが上だった(前環境)
上位モンスだと火と毒効くのがシャガルくらいしかいないから結局レウス使ってたな
毒耐性星1だとどっちが強いか分からん

いまの環境だと蓄積攻撃強化が錬成でつくから1だけ積んだナスの方が強そうだけどね
試してないけど

元々ナズチ以外はカクトスの方が強い
物理性能に大差なくて属性値の差は毒で埋められるし蓄積強化と攻勢積める分伸びしろが大きい
各種スキルが傀異錬成落ちした今なら尚更

>>200
旧カイザー頭
ガイア胴
ゴルルナ腕
マガドorレウス腰
インゴット足
この辺にスキル+1しとけばOK

粉塵纏の情報を軽くまとめ

粉塵纏の発動条件
LV1→34hit
Lv2→25hit
Lv3→16hit
※剛心と違って猟虫攻撃もカウントに差がない
※剛心は50～80hit

赤粉塵は吹き飛ばされる攻撃で解除
→剛心による被ダメ軽減で解除されない

>>227
まだ試してないから聞いてもいいかな
猟虫の攻撃回数も適用されるでいい？
あと1LVでも問題なく溜まるかな？

>>228
猟虫だけでも貯まる

LV1は4連を2.3回決める必要あるから、マルチだと合間ができる感覚はある。おまけ程度の感覚なら丁度いい

LV3だと赤纏うのは簡単。20秒が長く感じる

氷棍はもうサムドラ1本でいいか

>>229
なるほどサンクス
LV1か2か悩ましいね
取り敢えず1で試してみる

>>230
紫のフォローは楽だけど属性値の絶対的な差は逆立ちしても勝てないからね…

ルナガロ棍今までお疲れ様

それで、粉塵纏によって速攻型運用していて思った事いくつかあって。

シナトオオモミジだと手出しの状態だと1hitしかしないけど、空中チャージのみ貫通攻撃になるから手元忙しい上にリターン少ない場面多くない？今オオシナトの方がいい気がしてるけど。誰か使い手さんの意見いないかな


例えば、エキス赤のみ・抜刀・手元に虫の状況からスタートした場合

シナトオオモミジの場合
操虫エキス→殴る→★操虫エキス→回帰猟虫→（回避or攻撃）→操虫エキス→殴る→★操虫エキス

オオシナトの場合
殴る→★操虫エキス→（攻撃or回避）→虫寄せor回帰猟虫→殴る→★操虫エキス


★→虫の多段攻撃

雷属性は今までナルハタ使ってたけどこうも簡単に火力盛れるならそこそこの物理火力あるジンオウガ棍の方がいいんかな
属性肉質で使い分けしろと言われればそうなんだけどあまりにもナルハタの物理が低い

狂化使ってみたけどダメージ食らった後の減少速度とかHP管理が面倒だなこりゃ
粉塵纏は殴ってれば600ダメージ入るしカイザー頭or胴のオマケとしては十分か

狂化奮闘を粉塵虫で使うの楽しそうだよな
俺は共闘狂信者で使えないんだけど

狂化ってほんの少しのダメージでも減少速度増加のトリガーになるし操虫棍で積むものじゃないと思ってる
ハイパーアーマー技を血気と劫血やられで相殺しながらゴリ押しする運用か、奮闘Lv3の属性強化目当てで属性最重視武器で無被弾TA用か、のほぼ二択じゃない？

武器はバルファルク翼脚の肉質使ってシミュって決めてる
物理全部45属性龍以外全部15で便利

>>234
モーション値
オオシナト　8+20×4
シナトオオモミジ　32×5(属性1.25)
ダメージが結構違うのと、溜め連続のほうは印があった座標に向かうので相手が移動すると外したりする(確か)
あんまり使ってないけどやっぱりダメージ低いかなって

シナトオオモミジはチャージ時間も短くなかった？虫飛ばし→切り上げ飛円で青く光った記憶が
あと微妙な感じの時2回操中溜め→虫飛ばしでお茶濁せるのが良いと思うわ

回避距離無ければ無いでどうにかなるな

狂化は確かに体力それなりに減るけど伏魔共鳴や狂竜症【蝕】と違って自然回復のストップはしないから、狂竜症克服するかスキル消せば鋼龍の恩恵と回復速度両方Lv3にすれば攻撃受けてもかなり減少抑えられるよ。

いるかわからんけど狂化奮闘で装備組んでる人スキル構成どんな感じ？

>>234
実戦だとチャージ攻撃できる頻度が全く違くない？操虫溜めは一回飛ばしてしまえば戻さずに繰り返しチャージ攻撃を撃てるけど、連続攻撃は一回ごとに蟲を戻さなければならないから露骨にチャージ攻撃の頻度が下がる気がする

まず、この話できる事だけで感謝

>>234
確かにダメージはあるかも

>>245
それぞれ検証したわけじゃないけど、シナトオオモミジの方はエキス回収したい時間帯があるので、攻撃頻度にそこまで差がない気がする（立ち回りで解決する？）

オオシナトは逆に一連の流れで浮遊させてる時間が勿体なく感じる場面は多いけど、被弾するよりずっとマシ

初歩的な質問で申し訳ないんだが速攻型ってエキスは強化持続スキル付けてエキス回収の手間減らしたりするもんなのか？
ライズからずっと共闘型しか使ってこなかったからその辺エアプだわ

粉塵纏たのしすぎるだろ
ザクザクボン！ザクザクボン！

>>247
共闘以外なら強化持続は入れる価値ある

それでも集め直す手間がめんど過ぎて共闘信者になっちまったがな

>>244
粉塵型だけど
グリワン持って克テオ克テオネフィ克テオネフィに攻3早食い2s2、
腰に錬成で攻1足に怯み1ついてて珠いれて
逆恨み5攻撃4見切り4超会心3達人芸3強化持続3早食い3気絶耐性3災禍転覆3狂化2粉塵纏2弱特1ひるみ1供応1奮闘1空きスロ1が何個か。

>>250
胴がネフィリムの間違い。

風纏使えるんかなーって試したけど意外とありかもだなぁ。
足がスロ4×2に風纏と連撃とすごく優秀だから
克テオ克テオ茶ナスゼクス克クシャのダブル纏個性にしてみたが、
回帰打ちやすくなって回復と猟虫スタミナ増加率あがって
速攻型では手数増えた気がする。
業物対応装備なのである程度紫あるの前提かもしれん。

速攻型お試しで使ってみたけど手元が忙しすぎる…
相手モンスターの動きと蟲のスタミナとチャージ状況と見る項目多すぎぃ

ダメシミュ回してたけど飛円するなら異常蓄積アリなんだなぁ

泡沫死中に活は割と使いやすくて強いわ

たまに防御2色取り使うと楽ちんすぎてびっくりする

>>243
狂化に回復速度は解いてる時しか意味ないらしいぞ
体力回復力UPやおだんご医療術回復力は意味あるけど

ずっと突きなぎ払い四連でループさせてたけどX四連虫キャンループのがいいのか

切れ味ケアはどうしてる？

狂化2奮闘体力回復量UP恩恵3+活力剤で操虫斬り無限に出来るのがちょっと楽しそう

>>253
オレも無理だったわ。操作忙しいのにそんなに強くないから共闘でいいやってなる。操作も楽しいタイプの忙しさじゃないし。
虫のスタミナは別に無くてもいいんじゃないかなと思うわ。受け身とかでマーキング消えたら虫の攻撃も永遠には続かないし、なにより続いても壊れって程ダメージないし。

サンブレ発売直後ぶりに来たけど急襲出来るようになった？

俺も急襲返せマンだったけどさすがに新大陸へおかえり

達人芸と業物ダブルケアやってみたけどほんと減らんわ

わかる
足に伏魔いれてる関係で腕エスピのおまけで業物2、達人芸3、匠2だけど突進回転と四連ばかみたいに使っても切れ味保つのいいわ

渾沌棍使いたいけど絶妙にスキル組みづらいんだよな 会心スキルいくらでも盛れるから克服前のマイナスが邪魔になるだけだし

2色虫に戻してみたら初動は確実に楽だけどチャンス時にエキス切れになるストレスに勝てなくて結局3色粉塵虫になったわ
あと錬成巧撃がついたけど空中主体じゃほぼ発動しなくて悲しい
なんで空中回避にのらんのや
闇討ちか弱特属性値狙ったほうがよいのかな

巧撃、空中回避で発動するよ？

傀異モンスの体力バカすぎるからエスピナ腕外してラスボス腕付けて火力盛ってたけどまたエスピナ腕に回帰したわ

クソみたいな当たり判定にイライラするストレス軽減した方が楽しい

ドルンキータ四連印斬1ループ中に3回も攻撃してくれるのめちゃ強くない？

業物3刃鱗1で30あればやりくりできる感じする

アルテアで剛心と狂竜入れて装備組んでたら勝手に業物3ついてきてうーんこの

ほとんどの場合は四連ループしてた方が安定するし結構火力出るんだよね (それにめちゃくちゃ簡単)。あとガルクのダメージ表記が凄まじいから降竜より総合火力高いんじゃないかと思ってる。
属性特化にしたらミツネとティガ (lv200) が5分台で終わったし

5分台出せるのか
120LVでも出せて7分台だわ
立ち回りおかしいのかな
そんな無駄な動きしてないつもりなんだけど…

やはり雷で属性特化ならナルハタを使うのかな

ところでみんな汎用装備はどんな感じ？
自分は泡沫の連撃業鎧に狂竜症と粉塵纏を追加した
コレに属性弱点あるなら弱属、ないなら剛心で行くつもり
https://i.imgur.com/50vRwJ4.jpg

5分台出したときのスキル構成はこんな感じ
武器はカガチ棍
研ぐのめんどすぎて切れ味系につぎ込んだけど火力は出る

https://i.imgur.com/UMCGMgc.png

ティガ五分は造作も無いけどミツネ含めて5分はすげえな
アイツ属性通りにくいんだよ

>>277
ごめん氷属性用の装備になってた
属性攻撃強化のところだけ置き換えて見て

盟友ありとなしで難易度違いすぎるな
連れてくとほとんどの時間殴り放題でくそ楽だわ

>>279
細部は違うけどやっぱ構成は似てるねえ
となるとやはりテクの差か
それとも犬番傘＆コレクト猫があかんのか
ガチンコしたいから罠とか基本使わないんだけど使わないと早くならんかなぁ

巧撃入れた時に付いてきた回避性能が外せなくなってしまった

>>281
盟友はヒノエウツシ笛で、ガルクは2匹ナルハタ武器の鎖鎌よ

立ち回りも好きあらば四連ループするだけで難しくは無い。罠も使ってないし。
よっぽど行動運ゴミじゃない限り5〜6分で狩れるはず

>>277
似たようなスキル構成だがら俺もやってみるわ
どのクエ？

>>283
ガルクの属性付け替えるのめんどかったけど鎖鎌にしてみる
丁度ティガでレベル上げ始めたところだから練習するよ
ありがとう！

>>284
傀異討究ティガ、ミツネでそれぞれ200レベ単体
時間は30分

うーん…腕試しには良さそうだけど200はしばらく無理だわ…

ライズで回避弱くなったから回避系は距離しか積んでなかったけど性能積むと割と避けやすくなるの？

>>288
巧撃使うなら必須だと思うけどそうでなければいらないと思う
ナルガの回転尻尾はフレーム回避不可避だけど
それ以外は回避距離あれば十分じゃないかな

>>289
ナルガの尻尾も性能なしで回避できるぞ
そんなに通常回避は弱くなってないよ
まー俺は回避性能大好きだけど

巧撃がウツシ教官かよってぐらい今成功したぞってダイアログ出してくるから中毒性ある

確かにあのギリギリ回避は楽しい
フレーム回避でしか躱せない攻撃が各モンスに一個くらいあったら巧撃使ってたな

回避失敗しても巧撃発動した時のなんとも言えない複雑な感情

蓄積強化が錬成でつくようになったから
属性あまり通らないやつには蓄積強化3のルナルガ棍が最適になってたりするのかな
3カ所につけるの死ぬほど大変そうだけど

安地探す作業は操虫棍の醍醐味だったけど性能3と巧撃積んだら快適だわ楽しいだわで手放せなくなった
特に怨マガ

巧流巧撃で遊んでるときえっこれで？ってなるのは克服クシャ
ところで粉塵風纏い楽しい

>>294
毒より爆破のが良いんじゃないの？
現状すでにマガ棍とか乙女チックボンバーで期待値的に悪くないし
最終アプデ付近で強武器追加されたら久々に爆破棍最強環境来るかもと思ってる

耐性上がってく中でどれだけ爆破できるのかだなぁ
ルナルガの毒はほんとに蓄積時発動させる用って感じ

剛心と粉塵纏で無敵になった気がして楽しい
200レベまで上げるモチベは…微妙です

剣士オンリーで200レベ行ってる人とかほぼおらんと思う
今到達してる人って大体ナスバゼ周回勢だろうし

>>283の編成で４分台出たわ
ガルクの火力がふざけててミツネは一生ダウンしてた
修正来ると思う

NPC2人に犬2匹いたらそりゃ殴り放題みたいなもんだよな
犬猫1匹ずつNPCなしで殴り合ってるくらいの方が好き

属性特化には劣るだろうけど爆破棍装備も作ってみるか

>>299
今回のアプデから剛心つけることにして、団子も回復から根性に変えて
こんなん死ぬわけないやんwww
って言いながら克テオいったら合計10乙して顔真っ赤になった子の話する？

装備いろいろ付け替えるのめんどいから蓄積時攻撃強化3積みの汎用作ろうかね
この場合爆破は完全におまけだからマガマガ棍でいいんだろか、個人的には魔法少女のが好きなんだが

>>305
Ｋ・A・S・A・N・E・G・I！！
^_^☆彡

2回ナーフしてなお強いガルクヤバすぎる

上でアップして貰ったなろう兄貴の動画見返して見たけどやっぱ上手すぎる
避け方と差し込み方参考になるわあ
自分の動きに無駄が多いってよく分かった
改めてありがとう兄貴

アプデで四連印斬なくても火力出せるようになったし飛円斬りの方が良かったりするんかな…

乙女チックボンバー！の重ね着作って結局装備してないっていう

盟友いれるならダウン頻度かなり上がるから四連の方が強いと思う
でも四連いれる隙そんなにない相手なら当然飛円のほうがDPS出る
結論好きな方でいいのでは

アシラとか四連でやれたもんじゃない
というか飛円すら入れづらい

まあ慣れた技使うのが1番だよなやっぱり
一応飛円斬りの練習もしておくか

最初は四連とか隙長過ぎて使いづれぇってなってたのに、今じゃたまに飛円使うと動き過ぎて使いづれぇってなってるから結局は慣れよ慣れ

ハンターもガルクも属性遊びが最適になってしまった

自分は今朱に飛円、蒼に四連入れて入れ替えてる
ただ前に検証した限りでは疾変えの時間と業鎧のせいでDPS的には飛円ループとほぼ同じだった
ダウン時に飛円だとズレる相手に使ってる感じ

個人的には泡沫なら飛円、鬼火なら四連が相性いいなと思ってる

飛円で巧撃泡沫死中、良いぞ
ナル希腕の性能3と合わせて5になるのも良い

ぴえん棒に散々文句言ってたのに結局ぴえん棒が一番
落ち着くってなあ
首振り族にすかりまくる四連サイドにも問題がある

>>317
それどうやって組んでるか教えてくれない？
自分も飛円の最終形かなと思ってシミュって見たけどスロ足らなくて…

狂化クシャ恩恵活力剤で無限空中編やってる奴はおらんか？

>>319
武器は怨嗟マガドで上からRカイザー、Rカイザー、月光、禍鎧、エスピZがベース
スキル特化でカイザーの粉塵-1、エスピ足の連撃-1、足らなそうなら月光の性能-1、他は通常錬成あたりでいけない？
護石と錬成結果次第だろうけど…きつければ腰をジャナフレウスあたりに変えるとか

4スロがひとつ余って体術5までする気はないんだけどなんかおすすめある？
フルチャージいれてみたけど知らんうちに削れてて萎えるわ

>>322だけどいまは77533の基本セット
で達人芸業物ケアにしてる

>>321
確かに粉塵連撃辺りマイナスして錬成頑張ればいけるかも
ちょっと試してみるね
ありがと！

>>324
マガドの切れ味だと匠2＋達人芸3か匠1＋達人芸3＋刃鱗1で紫維持は問題ない
あと死中構成は狂竜症とも相性いいから見切り6にして狂竜症も強い
その場合は腰マガドの災禍が大事だから、代わりに攻撃は5くらいまでなら落としても大丈夫だと考えてる

モンスターの行動で降竜が刺さる程度の大技等はどのように抽選されてるかわかる人おりゅ？
空中メインだと小技連発されて降竜が打てなくて着地後にチャンスが来たりがよくある。
モンスターの技の出し方に行動値的な限界要素があったりするの？

>>322
細かいスキル構成がわからんけど入れてないなら弱特属性かなあ
飛ばないなら渾身もいいけど体術入れてるみたいだから飛ぶよねたぶん

>>277
やっぱ安定感求めるならこんな感じよね
降竜全く信用してないから四連印斬とたまに回帰で戦ってるけど、他の近接より安定して早いタイム出せる

>>326
モンスターから見た向きと距離で行動はある程度制御できる
一般的にはモンスターから見て真正面から少し横ズレたちょっとだけ離れた位置が戦いやすいことが多い
空中戦型は知らん

スミナガシ使ってる人おらんのけ？素の切れ味も会心も優秀だからスキル盛り盛りに出来て楽しい

>>320
活力剤は使ってないけどやってるよ
たまに回帰挟むのとオトモの回復でやりくりしてる
火力も結構出てるから個人的には結構好きな構成

バゼルに狂化空中戦は楽しそうだから作ってみるかと思ったけど金がなかった
1部位30万+錬成代とかマジ金無い
卵も鉱石ももうない…

イベントダイミョウ周回してよ役目でしょ

蓄積時攻撃強化が錬成でできたから何にでもハイアーザントップだわ
火力も蓄積乗れば普通の属性棍の77533レベルと遜色ない（自ビルド比）からずっとこれ担いでる

>>327
弱特属性試してみるありがと！

おりりゅ時確定で異常蓄積とかあったらいいのにな
ちなみに蓄積時攻撃強化3盛るなら何に付けるのがいいのかな、やはりカイザー頭胴やリバクシャ胴なんかになるのかしらね

カイザー胴にエスピナZ腕足やマガ腰なんかは定番

腕は定番が固まりきってない感じかな
エスピナZが主流で次点でゴルルナ？回避巧撃の月光…あれもこれも欲しくなる。

ほぼ四連しかしてない
かつ疾替全く使ってない

狂竜症【蝕】付けるのって混沌ゴア脚そのままと錬成でスキルだけとどっちがいいんかな

発動機会は多いけど災禍転福30秒しか持たないしうーん

狂化つけたいなら腕か足でいいだろうけどわざわざ錬成で消して使うくらいなら狂竜1+出ればs1を他装備につけた方が使い回しできて楽だと思う
個人的にはリバルカイザー胴ｵﾇﾇﾒ

ps5版に合わせて来年アプデあるのかな？
新虫技入れ替え技来てほしいわ。

覚虫撃に調整入ったけど誰も使ってない説ないか
自分も何か活かせないかと試したけどどうあがいても不便技だし
こんなんで貴重な調整枠潰されたことに腹立つ

3色エキスと翔蟲ゲージ消費してコレ？ってのはあんまり変わってないからなぁ…

当たって三色持って帰ってくるなら使うんだがな

調整班が無能過ぎたな
手放しで褒められるのは操虫斬りくらいしかない。と思ったけどあれも赤エキスあると他のエキス取れなくなる簡悔仕様だしなぁ

強くはなったがそれだけ撃ってれば済むってほどでは全然ないからな
空中なら降竜地上なら覚虫で使い分けられればたぶん使ってた
つまり疾替えが死んでるのがだいたい悪い

スラアクの属性充填カウンターみたいに蟲２つ使ってもいいからエキス一回でフル回収できるカウンター型の蟲技が欲しい（ラージャンのオレンジ回収でグダりながら）
突進回転斬りも別に悪い技じゃないんだけどね

昔のガンスの砲撃みたいな立ち位置だったね

発射前の溜めとエキス消費なしにしてようやく回帰と迷うレベル

エキス集めのめんどくささとおもんなさが遊びを狭めちゃってる感ある
速攻も粉塵も覚蟲撃も面白いのに使わせない環境なのがもったいない

覚蟲撃はエキハンにする以外に活きる道はなさそう
覚蟲撃連射して普通に強い調整は絶対しないだろうし

エキス集めてる時が一番つまらん武器なのにやっと集めたそれを投げ捨てる時点でクソ技

まぁ百竜刃棍とか言う産廃なんて言葉じゃ片付けられないナニカを生み出した開発だからな…

覚蟲撃は
・発射時のエキスを全部回収する
　中距離からDPS出す時に有用
　離れた場所からなら飛んで降竜より効率が良くなる為、選択肢になる

・発動時間とダメージを半分/エキスは消費しない
　エキスの取得にダメージが付いてくる感覚
　猟虫飛ばしの代わりに使う

このどちらかなら使えると思う
現状では結局跳躍で飛んで近寄って殴った方が安全かつ強いね…

覚蟲撃くんは体験版で輝いてただろ！集約のが盛り上がってたけど

まあその粉塵集約くんも今となっては…
ソロだとそれなりではあるけど

集約くんは体験版だとこうFPSでバグってたしな

固定ダメが悪いよ固定ダメがー
次回のアプデで虫パワー強化来なかったら粉塵使いはキレていい
速攻使い？既に絶滅危惧種です

モンスターの体力は数万数十万単位でぽんぽん上がるのに
固定ダメは強化あっても雀の涙という…

粉塵でロンディーネ連れ回すのはやっぱ安定しない？

売れ残りの音爆弾でディアブロスを引きずり出すオスパーダを連れ歩く女

覚蟲撃当てたら猟虫にバフがかかるみたいなの欲しかった

地上降竜が何気にひどいよな。誤操作以外で使ったことないや。
2倍で使う前提とか初心者置いてけぼりだろ。しかも2倍しても他武器と比べると…

そういえばば今作一回も音爆弾使った事ないや

アルバやミラの頭をぶっ壊しまくってた虫様が恋しいよ

初心者はまずエキス集めるの面倒だな→そのまま殴るか→何このクソモーション(赤なし)→取り敢えず虫技使おう→前後上にジャンプするだけ、挙げ句にエキス全部なくなる、何だこれ？って感じになってそう。
2色虫や2倍降竜までたどり着く頃にはかなり諦めてそう。

求められているのはエキハンだというのに

モーション始めてみたときはエキハンだ！2色以外も使えるようになるぞ！って思ったのにな
エキハンモーションで3初期全部消費とかもうね

覚蟲撃や猟蟲滑空があまりにも微妙すぎるとか急襲突きの代わりの降竜がやや物足りないとか色々あるけどサンブレ操虫棍の3次元戦闘ホンマ好きだからもう少しなんとかして欲しい

滑空使いまくってるんだよなぁ

せめて覚蟲撃打ったら数秒間虫の攻撃力上げろよって思ったけど、そうするとその間に覚蟲撃連打するだけになるしどうしたらいいものか。
エキス全て込めるってコンセプトだから打った後にハンター強化するのはおかしいし、虫強化してもぶっ放すループになるだろうし詰んでるよこの技。

降竜と枠被ってなかったら覚蟲撃→舞踏→舞踏→降竜でロマン感じれたんだがな
蟲が2色固定になるけど

粉塵纏はちゃんと攻撃力参照出来るのになんで虫関連は固定なんですかね…

混沌ゴアの大技をジャンプ回避することに生の実感を得る
そっから空中で覚蟲撃が…打てない

ほんと固定とか止めたらいいのに。
スキルで攻撃力上げる楽しみ一つなくなってるわ。それか虫にも反映されるスキル出してくれよ。

・降竜の後隙を減らす。
・覚蟲撃は打った後、一定時間バフ効果。
どの型でもエキスなくても一定時間共闘効果発生。
共闘と速攻はエキス採取、操虫斬りが常にチャージ攻撃になる。
粉塵型の場合は自動跳躍に派生しないで自分の攻撃でしか割れない粉塵が発生する。(強化粉塵みたいなやつ)ボウガンや他近接に連鎖破割られ防止で集約しやすいように。

・操虫溜めは至近距離でも必ず5ヒットするようにする。
・粉塵集約自体は色関係なしに集約できるようにする。
・猟虫のダメージを全体的に上げる。
・猟虫滑空も舞踏跳躍1回にカウント。

くらいすればよくなりそうだがまぁ無理やろなぁ…。

>>367
Steam版やり直した時に正直ライズ部分は糞遅い虫ほぼ強要されるわ虫技は火力無いわで相変わらず酷い出来だなって思った
属性武器も弱いから4連もそこまで強くないし
里守武器が作るの楽なうえ強いからたいして苦労はしなかったけど