【MHR:SB】ライトボウガンスレ 109発目【Switch】

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MHR:SB【Switch】のライトボウガン専用スレです。
◆公式サイト
https://www.monsterhunter.com/ja/

sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

したらばライトボウガンスレ避難所
マルチ募集は基本ここで
http://jbbs.shitarab...me/11971/1396603341/

■スレ立て時の注意
荒らし対策にﾜｯﾁｮｲという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨

前スレ

【MHR:SB】ライトボウガンスレ 108発目【Switch】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1665697005/
-
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●関連スレ
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 99発目【PC:Steam】
https://fate.5ch.net...i/hunter/1660018632/

【MHR:SB】ヘビィボウガンスレ -149発目
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1665303478/



●関連リンク
反動軽減早見表
https://i.imgur.com/Beae2zo.png

装填速度早見表
https://i.imgur.com/8lO2OPs.png

MHRise スキルシミュ(泣)
https://mhrise.wiki-db.com/sim/
ダメージシミュレーター
https://kuroyonhon.com/mhrise/d/dame.php
モーション値
https://docs.google....bFBneUtK-8/htmlview#

●反動とリロ
反動小　0.6秒
反動中　0.9秒
反動大　1.3秒
反動小速射2発　0.7秒
反動小速射3発　0.9秒
リロ最速　0.9秒
リロ速い　1.4秒

●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1　LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1

●攻撃強化倍率（武器倍率200）
1.25：会心100%
1.20：各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16：装填拡張[2→3]
1.15：攻撃7
1.12：弱特3、超会心3（会心率100％）、会心50％、パワーバレル（ヘビィ）
1.11：装填拡張[3→4]
1.10：超会心3（会心率80％）、会心40％、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動（ライト）
1.08：攻撃4、超会心2(会心100%)、会心30%、基礎攻撃力+20
1.09：弾丸節約3[2]
1.07：超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06：装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05：ロングバレル（ライト）

＊[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
＊弾丸節約と装填拡張は反動小＆リロ最速で計算
＊弾丸節約3は1.25で計算（秘密の数字）

●ライトボウガンの速射倍率について
速射を行うと下記の倍率で1発当たりの威力が下がります。
・物理補正：0.7倍
・属性補正：0.5倍
・爆発補正：0.5倍

＊属性弾速射の場合、物理部分と属性部分の混在ダメージになっているため、合計すると0.6倍くらいになります。
＊属性貫通弾速射は2速射、属性弾速射や物理弾は3速射など速射数に違いがあるので注意。
＊弾に含まれる物理と属性のモーション値及びヒット数についてはテンプレのスプレッドシートを確認してください。

通常Lv3→ガイアデルム
通常Lv2→ゴア
貫通Lv3→ガイアデルム
貫通Lv2→メルゼナ
散弾Lv3→ガイアデルム
散弾Lv2→エスピナス
放散弾Lv3→ガイアデルム
放散弾Lv2→テオ
徹甲→マガイマガド
斬裂→セルレギオス(火力重視)orオサイズチ(立ち回り重視)
火炎弾→ビシュテンゴ亜種
貫通火炎弾→リオレウス希少種
水冷弾→ロアルドロス
貫通水冷弾→ダイミョウザザミ
電撃弾→フルフル
貫通電撃弾→ライゼクス
氷結弾→オルドマキナ
貫通氷結弾→ルナガロン

こういうスレも警察って半年後くらいにいきなり来るんだよね

シミしていると面白いな
結論は神石次第なんだろうけど・・
だけど、デフォで単純に火力モリモリには出来ない組み合わせになってる
「なにかを求めればなにかを失う」
まるで私の頭髪のようだ

ここってSwithのスレやったんやな～

PCライトスレなさそうだからここでいいか

Steam版あったよな…と思って探したら
いつの間にか無くなってた
やはり過疎ってる？

PC版ライトスレ無くなったのかよｗｗｗ
あいつらSwitchユーザーに敵意剥き出しだったけど家なき子になったからこっそりこっちに来てるのかな？ｗｗｗ

PCは別武器だからスレ建ててそっちでやれ

PCスレ無いからしょうがないけどここでやるわ
クーゲル最強！

【MHR:SB】ライトボウガンスレ 100発目【PC:Steam】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1667987331/

立てたので蒸気民はこっちでやってください
不足や過誤があったら次はそちらで上手いことやってください

やっぱPCクーゲルが最強だよな～

最近スレ荒れ気味だったけど
やっぱただの荒らしが発狂してただけか

実際PC版のヒット間隔だとよっぽど物理終わってないとクーゲル一択になるよね
fps低いと選択肢が多そうで羨ましいわぁ

ヒット数増えるなら属性弾向きの相手に属性貫通弾持ってくようになるだけだな

属性貫通弾はヒット数増えないと思うの
知らんけど

調合2セット打ち切りは萎えたわ・・・
よっぽど他の奴の火力がないのか、手数が少ないかとおもうけど・・・
3回目のキャンプ戻るのめんどくせぇからLV1通常撃ってました

4人だとして…2.1倍の体力を削るのに3回目必要ってそもそもソロでも補給必要な狩りなんでは？全員火力足りねーよ

属性貫通でヒット数増えなくても
ヒット処理間隔がFPSに依存するなら
弱点部位に集中する可能性があるでしょ

気分転換に違う武器は・・・と検索したら
ガンランスすげぇなw
ロケットで敵まで飛んでってズドンっとトータル1000ダメ
触った事もなかったから驚きw

hit間隔が短い普通の貫通弾の方がFPSの影響を大きく受けて、属性貫通弾は大差ないんじゃないかなって思う
PCやったことないから実際のところは知らんけど

>>19
フルタイムか伏魔抜きなんじゃね？

他武器触るとほぼノーリスクで一発500出るライトって武器がいかにぶっ壊れか分かる

飛んでようが爆発してようが突進してようが安地から撃ち放題だからね
俺もライズまでは近接だったけどサンブレからライト以外やってない

仕事でヘトヘトだからライト以外無理なんよ🥺

>>26
異論はあるがこれはあるかもしれない

通常カラザって使うと妙に癖になる
金レイア撃つのがやたら面白く感じてしまう

カラザはスキル余裕ある分盤石3とかも積める都合上本当取り回しの良さがクセになって中毒性ヤバいわ

散弾装備作ってんですけど、動画見るとLV2撃ってんだよね
多分　移射、移リ、速射　だからだと思うんだけど
正面撃つなら火力でLV3だと思われるんですけど
散弾猟師の方のアドバイスおねがいします

散弾2速射としてよく使われるのがローゼンズィーゲンで、散弾3の単発として使われるのがカラザ。両方とも移射・移リ対応

ズィーゲンはカラザに微妙に火力で劣るし、速射強化ねじ込む以上、スキル組みにくい
かわりに麻痺と鬼人弾が撃てるし、保険で剛心採用するなら手数多いこっちが有利

カラザは素の倍率の高さのお陰で下手なヘビィ並みに火力が出るのが素敵。ただし物理弾しかマトモに扱えない

正直な所好みで選んでいいよ。自分はカラザのが好きだけど

たぶん、速射の硬直がある分、ギリギリまで撃てる単発のが有利って考えなんだろうけど

ライトの機動力なら、速射の硬直は正直そこまで気にならないし単発と速射でそこまで差がないと個人的には思うよ

逆に移動射撃できない速射ライト担ぐと、扱いにくすぎて笑えるが

参考までに
7733速射3のズィーゲン(百龍装飾品無し)がカエルに対して1分で31200ダメージ(600ヒット)

7733弾節3渾身1のカラザ(クシャ珠)がカエルに対して1分で34435(410ヒット)

ズィーゲンに特攻入れればカラザと同じくらいやね

カラザにクシャ珠入れるわけないからカラザの方が高いでしょ

33の検証からクシャ珠抜いたらズィーゲンが上回りそうだが

僕はマルチでは何にでもクーゲルちゃん！

>>35
410ヒットで32827ダメージやね。
だいたい5%下がってる計算
クシャ珠が15%だから超会心込みで6%火力落ちる計算だしこんなもんやね

>>37
細かい説明ありがとうございます。
カラザの攻撃力は魅力的なんですが、散弾の距離が近接なんで
思ってるより手数が減るんですよね
そーすると、火力は劣るものの拘束・毒弾・会心盛れるほうがいいのかなぁ・・と思ってまして・・・

安定のクーゲルにしときます

>>38
散弾はロンバレ＋弾導かブレ抑制3でフォローすればかなりマシになるね
クーゲルもロンバレだと今度は遠すぎて使いにくくなるから、サイレンサー＋適正射撃で組むといいよ

>ロンバレだと今度は遠すぎて使いにくくなるから

咆哮で剛心剥がれるから遠くでチマチマ撃ってるの俺っす・・・すんません

剛心は節約と攻撃盛るついでに付けられる盤石3として扱ってる
咆哮で剥がれても次の凶化の咆哮までに一回くらいは剛心で受けられるし咆哮見てからゲージ見て溜まってるならラッキーくらいの感じ
あと散弾カラザには適正っていうデカすぎる伸び代があるからカラザに慣れておいた方がいいよ
無いとは思うけど武器錬成で反動軽減出たら文句無くカラザが最強になるし、そうでなくてもオウガとかティガくらいなら適正でも十分いけるから

>>264

>>33
流石にスキル構成に難ありすぎ
散弾の渾身とか頗る相性悪いし、見切り(40)+弱特(50)+狂竜(20)+武器会心(-15)で会心率95(武器の錬成を加えれば100%)になってクシャ珠とか必要ないんだからこっちで検証するべき

めちゃくちゃ扱いにくいけどロンバレ散弾より適性チューンサイレンサー散弾カラザの方が平均討伐タイムが速え

>>42
そう
これを言いたかった

>>42
いうて狂竜も常に20%会心率上がるわけじゃないんだし、渾身並みに不安定じゃない？
克服してない間は攻撃＋10でしかないんだし。

>>45
自分もそれ思いました

ともに百龍無しのカラザで

攻撃＋15
7733節約3渾身1で32827(410ヒット)
仮に渾身がなければ4%火力が落ちて
理論値31513くらい

攻撃＋5&会心5%
7733節約1狂竜1で32865、ヒット数は忘れた

壁撃ちなんで克服が早いのは置いといて、組めるなら狂竜ビルドのが火力は出るはず

自分はインゴ脚ないと7733組めないから、攻撃と見切り装飾品来たら狂竜に乗り換えるか

結論としては7733節約3渾身1連撃1より7733節約3狂竜1連撃1のが強くなることは分かったけど俺の環境じゃ無理だわ、検証は任せた

散弾にチューンって使い辛くないか

クシャ百龍ってクモとラスボス以外には基本的に特効の劣化だよな

>>45
そもそも論だけど会心80+クシャ珠と会心80+特効では後者の方が期待値高いからクシャ珠自体を選択する理由がヤツカダ系に担ぐとかしか無いのよね
カラザと比較すべきはゴールドヴァルキリーじゃないかなあちらは見切り5と弱特3で会心100にできるし装填拡張3と弾丸節約3も組み込みやすいから装填数の問題もクリアできる

狂竜軸のメリットは死中災禍が入ることだからね
胴をアークフィリアにすると死中2が入っていい感じ
節約は常に垂れ流すような撃ち方になる貫通速射なら有効だけど、リロードしながら近づけるカラザには微妙だよ

>>51
特定の敵だけを周回するなら特攻珠入れた専用装備組むけど、いつもめんどくさくてクシャ珠にしちゃう・・・

3-1-1の素の会心とロンバレ適正射撃がでカラザよりほんのり火力が上とは言え装填と節約が重くてね。
次のアプデで弾丸節約と装填数の装飾品が増えれば金ヴァルが流行りそう

個人的には装填早いにしかならないけどゴルンケイルが好きだったりする
弾丸節約3つければカラザよりほんのり弱い程度に落ち着くし

>>52
逆じゃね？リロード回数を減らすスキルが節約なんだからリロード回数が元々少なくなる速射との相性は悪そう。後で計算してみるわ

3発速射、装填数5とすると
空になるまで4.5秒、リロードに0.9秒。
壁撃ちなら4.5/5.4で全体の83%を撃つことに費やせる
節約3を20%とすると、装填数が擬似的に6.25になる
空になるまで5.625秒、リロードに0.9秒
壁撃ちなら5.625/6.525で全体の86.2%が撃ってる時間
節約3で86.2/83で3.8%の火力向上

これと同じ計算を単発、装填数6でやると
83.3/80で3.8%の火力向上

速射を5発で計算してるとはいえ誤差だわ・・・

ズィーゲン　
散弾Lv2　移射、移リ、速射
ダメ7x4hitx3発速射x0.7補正=58.8

散弾Lv3　移射、移リ
カラザ
ダメ10x5hit=50

実際の計算とは違うけど、概ねあってますか?

>>55
弾丸節約3の発動確率は25%だね(計算式は前スレの>>119あたりが分かりやすい)
俺も物理速射には弾丸節約は不要だと思う。剛心入れたいなら話は変わるけど

>>55
計算上はそうだとしても、ほとんど常に撃っていられる貫通速射と撃てない時間がある散弾じゃ違うよねって話よ
実際に使ってる身としては、散弾を6発以上撃ち込みたい隙はダウン時以外まずないのと、どうせ撃てないならその時間に歩きリロードしておけばいいから(擬似的に)装填数を増やす旨味がほとんど感じられないんだ
貫通速射は計算式の関係で1以上のダメージの増加に必要な火力上昇幅が散弾と比較して大きいっていうデメリットがあるから、例え3.8%でもダメージの実数値を上げる以外でのアプローチは有効だよ

>>57
前かその前のスレで節約3を25%で計算したら間違ってる言われたから20%で計算したんや・・・

とはいえ、攻撃7見切り7弱特3超会心3連撃1弾導1距離3、その他1スロスキルまで組むと、あと入るの渾身・節約・狂竜くらいしかなくない？
エスピZ腕が節約2付いてくるし無理なく入ってくるからなんとなく入れてる
錬成次第ではボロス腕にして節約かわりに狂竜のがいいんだろうなぁ

>>58
確かに切り捨て考えると節約は計算より火力は上がりそうね・・・
7733は最低限必須として、そっからのビルドがなかなか上手くいかんなぁ

カラザはナルガ希少種の胴で闇討ち1入れてるが簡単に火力上がっていいぞい

節約は発動確率が20%で装填数の擬似的な増加期待値が25%よ
5発装填の場合その内一回発動すると6発撃てるけど、その増えた1発でも発動する可能性があるから最終的な期待値が6.25発になって増加割合が25%になる

>>60
あくまで計算以上の火力増加にはならないよ
すごく簡単に言うと、攻撃力330の武器で1ヒット20ダメージのところからダメージを1上げるのには17以上攻撃力を上げないといけないんだけど、そんな時に錬成頑張って業鎧盛って攻撃力が15上がったところで当然1もダメージ増えないよね
それに対して節約はダメージ以外のところでDPS上げてくれるから有効だよってこと

>>62
なるほど、というか貫通速射だと武器倍率17上げる必要あるのか。きついな

当時カラザで通常弾を400発撃ってみたけど
97発くらい発動したのよね
検証した記事とか見るに、発動率25%とは言わんけど20%よりは高いっぽくね。n数増やして暇なときに検証するか

節約3が20%とすると、等比数列の公式から
1÷(1-0.2)で1.25、弾薬数が1.25倍になるスキルなのは理解した上で

トリガーを引いた時に「弾丸節約が発動しました」のメッセージが出る確率が20%より高い気がするのよね
とはいえそんなもん解析勢でもないと正しい確率が分かんねぇし考えても無駄か

>>63
当然肉質やスキルによってダメージは20なんかじゃないだろうし切り捨て前のダメージが20.9とかだったらもっと少ない攻撃力アップでダメージが増えたりとか色んな条件はある(だから簡単に言うと、って前置きをした)
あと確率の検証はn≦2000でやらないとキツそう
検証する時は射撃ボタンを押した回数と発動した回数だけカウントするんだぞ

>>64
急いでいる時に限って赤信号によく引っかかるのと同じ理由だと思うよ
発動しない時はダイアログが出ないから記憶に残らないし、たまたま連続発動した時によく目立つから印象に残りがちってだけじゃないかな

何だこの流れ

いやむしろ節約3で20%も高いと感じないんだが…下振れしてんのか？

弾丸節約　25％とかで検索すると検証がたくさん出てくるのに今更何を言ってるんだ

>>67
実際に確率が収束するのにはざっくり5〜6クエスト分くらい撃たないといけないからその間しっかり覚えてられる超人じゃなきゃ体感通りにはならないと思うよ

装填数5発で2リロードとか発動してないと偏ってんなぁと思う…
発動しまくる分には気にならないわ

もう慣れたけどMHWの最初はリズム狂って余り好かなかったな

そんな難しい計算しなくともヘビィとか伏魔属性には付けたほうがいいと思うけど物理は別に…ってなんとなく感じる
そもそも7733に弾強化 反動 装填付けたらもう枠ないって奴が殆どじゃね

異論は認める

勝手についてる節約1は期待してない分すごく得した気にはなる
7発装填中に最高4回発動したことあるわ

ゴルバリって通常2、3どっちで運用してるの？

特攻がやたらもてはやされてるが
属性弾でもちゃんと5%ダメージあがるの？

クーゲルくらいが丁度いいんだが属性弾強すぎるからナーフ来ないかな～

>>74
あがらないぞ。あくまで物理ダメージだけ
属性弾にとっての百竜スキル種別特攻は暴れ撃ちとか適正射撃の同類

属痛竜珠が腐る相手に属性担ぐ場合百竜スロは特効かクシャ珠か采配か迷う

>>73
通常3はカラザ一択だよ
ゴルヴァルで通常撃ちたいなら2、シャンバラの方が強いけど

7733散弾3速射3節約3距離3ブレ3拡張2反動2剛心1連撃1ズィーゲン愛用してるわ
カラザが強いのは分かるけど単発射撃の糞詰まり感がどうも

>>79
すごっw
お守りどんなの使ってるんです??

よくある攻撃3s211だよ

ゴアは装填数は魅力だが歩きリロできないから捨てた

適正散弾カラザのイカれ火力を味わったらもう戻れない
オウガの頭に一発400は脳みそ溶ける

近接の方がまだリーチ長いのホンマ

あの距離と耐久性でカイイジンオウガとやるとか弓の方がいいんじゃないのって思っちゃうからな

最近行ってないがメルゼナの時は散弾か通常どっち担ぐかよく迷ってたな

>>77だけど鬼火属性なら怨魂竜珠が最適解で落ち着いたわ

これからライト始めてみようと思うんですが、
Switch版では貫通クーゲル装備だけを作るより
全属性分の属性貫通弾装備を揃えてモンスターの弱点属性ごとに担ぐライトを変えた方が火力は出ますか？
弱点属性の貫通装備が余りにもクーゲルの火力を超えるようなら全属性分を、大差無いようならクーゲルだけを作ろうと思うのですが...

まぁぶっちゃけ上手い人が使えばクーゲルでも充分すぎる火力は出るけど
並ハンなら単発属性や貫通属性を使い分けとけ
属性に飽きて来たら通常と散弾にも手を出して
自分が使いやすい構成を見つけよう
間違っても徹甲と放散撃ちまくりが良いですとか言うなよ

ありがとうございます
流石に毎回クーゲルだけだと並ハンでは不十分な火力なんですね
炎水氷雷の属性貫通ライト作ってみようと思います

Switchのクーゲルは人気なだけで特別強い訳じゃないからなー
極一部の例外除けば属性のが圧倒的に上よ

弾抜けってどうにかできんのかな

>>88

>>89
深夜で文体同じipアドレスで調べると住所がほぼ一緒。恥ずかしいよ

草

そんな一致ある？
>>93見て怖ってなったわ

>>95
そうだね怖いね
https://i.imgur.com/uhFaqjI.jpg

https://i.imgur.com/atehjAs.jpg

こんな過疎スレで深夜に不自然な即レスだもんね。

いえーいアフィ管理人さん見てりゅ～？

>>92
処理性能の問題なんで無理

なんならヒット間隔すらsteam版と異なるから弱点部位通した時にどれだけ弱特乗るかも変わってくるんでswitch版クーゲルはジャナフぐらいにしとけ

あとマルチでガンナー増えるとより顕著

上見てて俺もライトがメインじゃない並ハンなんだけど龍が一番通りやすい連中ってどうしてるの？

そりゃナンニデモクーゲルよ

龍弱点って(ヌシ)夫妻と(淵源)ナルハタタヒメ、メルゼナ、ガイアデルムくらいか
そもそも連戦する要素があるのが夫妻(と一応メルゼナ)だけだから散弾でいいって答えになるね
超大型なんてクーゲルででもいいから適当に最低限行ったらもう用事ないし

あぁ！！龍ぅ～！！

>>99
ライトがメインだと下手ハンといいたいのか

カラザで鬼人弾撃ちてぇ
目の前に溜めてる大剣いるのに鬼人弾撃てないのは悲しかった

勝手にカラザ(非速射)に狂竜症は微妙と思ってたが実際そんなことなくてもっと早くに気付くべきだった

最近渡ってきて我流の構成だけど、通常散弾でロングバレル+弾道強化+チューンアップ2で中距離で戦うって変かね？
貫通はサイレンサー+チューンアップ1だけど
ようつべの動画でも調べてるけど人によって構成全然違うから分からない

ロンバレチューン散弾って近距離のクリ距離犠牲にして3%くらい火力伸ばす感じ？
それくらいならチューンの分他の火力スキルにすれば火力変えずに近距離のクリ距離補正を得られるから割に合わないかなって気がする

>>104
ゴルンケイルいいよ

>>108
ゴルンケイルいいね！
強化パーツなしチューン装填速度3で通常弾の適正射撃いけるのか
通常弾をパーツなし適正射撃で撃っていたから、通常3はこれからこっちにするわ

>>109
ブレ抑制3＋チューンアップ2だとレベル3暴れ飯もいけちゃう

>>101
なるほど散弾か
>>103
別にそうは言ってないがどうしたらそういう理解になるかわからん
俺自身がライト下手だと言ってるだけなのに

ライトらしさを満喫したいなら通常3

マルチで蹴られまくってるから
他人を信用出来なくなって突っ掛からんとやってられんのだろう
スルーするなりNGするなり

ロビーでガンナー部屋とかコメントあればいいんだけどね
誰でも部屋でもあるからね

ゴルバルってシャンバラで良いとはいえ根強いファンいるイメージで使ってる人見かける

鬼人弾はカラザとか尖ってるのでない限り標準装備して欲しいんだがな
銀レウスは優秀だからいいけど、オルドマキナ蟹で使えないのさらに酷い

言うほど鬼人弾使うか？味方強化するより撃ち続けた方が火力出るし味方強化したいなら粉塵でいいし

闇討ちフルばガンスに倣って闇討ち徹甲放散マンやってみたけど中々面白いケツでスタン取れたらもっと良かったんだが

鬼人会心弾があったMHXの頃しか使ってなかったなぁ

鬼人弾は当たりにくくなったのがねぇ…
昔は今の放散くらいの範囲だったのに
切れ味補正とか距離補正UPがあるから撃って損は無いのは分かるけど当たらなきゃ意味ねぇんよ

マルチは笛のオレ優雅に攻撃UPを吹く

鬼人弾で味方を三枚抜きできた時の快感がたまらなくてついつい味方に銃口を向けてしまう

弓
蟲2(+1)消費なのに常にバフかかってます
超適正距離射撃でシャトルラン誘発させにくいです

近接
購入不可の素材から作るものだけど味方のために粉塵撒きます
研がないといけないけど味方の為に操竜します

ライト
蟲消費1でメチャクチャ便利なバフ技だけど使いません
ロンバレで出来るだけ遠くから撃ってシャトルランさせます
一発180zで買えて破格の性能してるけど味方はバフしませんそもそも持ってきません自分DPS出るんで

操竜しません撃ってたほうがいいんで、操竜でもダメージ出る?味方の研ぎ時間?いや自分DPS出るんで

味方が拘束されても相手がダラダラ飛んでいようと閃光とかしません武器モーションも納刀も早いけど自分DPS出るんで

結局マルチのライトって半分くらいこんなん
そりゃ他武器から総スカン食らうわ

控えめに言って精神異常者

>>123
旋回移動は持続時間20秒だから初動含めてバフ技としては微妙
フレーム長くかつ渾身維持しながら回避できる反撃竜弾の方が火力出せることが殆ど
味方バフなら粉塵は撒くし、逆に近接は笛以外で味方をバフしてくれるのか？
マルチ愚痴スレ覗けば分かるけど操竜する奴は例え壁ドンでも地雷って意見を持つ人もいる
閃光玉も投げるなって意見が殆ど

加えてロンバレ貫通使ってるような奴はこのスレのお客様では無いから文句あるならYouTubeのコメントにでも書いてこいって感じ

立ち回りが一緒のヘヴィに頭撃たれ続けてイライラMAX

ライト「が」愚痴りたいならともかくライト「に」愚痴りたいお客様はライトスレ来ないで愚痴スレ行ってどうぞ

ライトを扱いきれてないライトユーザーに対し愚痴ってるんじゃねーのか

>>129
ライトを扱う＝近接の研ぎ時間のために操竜する　になるのか？

ゴーヴァル作ってみたら結構面白いな
散弾はこっちにしようかな

鬼人弾撃てるのに撃たないとかその辺の話でしょ

躁竜はダメージ微妙かもしれんが、ダウン時間もあるし
マルチで近接3ボウガン1ぐらいの比率ならダウン中の壁殴りで安全に攻撃し続けられるしスルーするよりダウン狙った方がいいでしょ

そこを何故DPSトップレベルのライトが？
とか言うんなら、もう何も言わんわ

あと猫のスキルだと思うが状態異常で睡眠状態になった時に撃ち続ける率の高さ
意図的か？故意犯か？モーション見てないのか？BGM鳴り止んでるがミュートにしてとにかく脳死連打してんのか？
兎に角疑問が多く、徹底的に無視し続ける率高い
大剣が距離調整してる時に爆弾を貫通弾で起爆するしw


プレイヤー数多いからやらかす場面をよく見るのもライトが多いってのはあるが

【MH Rise】オンラインマルチ愚痴スレ24
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1667537717/
こっち行け
っつーか空気読めいきなり現れた単発長文スレチガイジに食いついてレス消費すんな

ブーメランがっ！

>>134
耳がカサカサこすぐったいから何かを引っ張ったら
鼻毛並の黒さと長さのものが抜けた
耳毛だぞ??
産毛とかなら分かるけど・・・
なにこれ?

ヘビィ君の鈍貰ってる時の音が楽しいからヘビィ君好きだよ
別にDPS上がってる感じはしない

別にそこまで難しいことじゃない事をあーだこーだ言ってしようとしない非協力的なライトが多いから言ってんだけどな

味方を囮としか思わない奴の立ち回りって見てて恥ずかしいしそういう奴らと同族に思われんの普通に嫌なんだよね

ライトボウガンなんて味方に貢献出来る事多いんだからマルチは出来るだけ味方意識を持ったほうがお互い楽しくやっていけるじゃん
効率プレイとか俺の火力すげーしたきゃソロで罠ハメでもしてればいい

あと匿名掲示板で少しでも気に触る事言われればお客様扱いする常連様もここ向いてないよこういう負の話題に耐性ないならtwitterなり行って気の合う奴と情報交換してたほうがいい

金冠集めのため克服ナズチを量産したいです
昔何かの動画かテンプレみてアルケム使ってたのですが銀竜にもちかえるとして
火属性強化　転福　逆恨　速射強化　弾節　増弾　反動　ブレ　早填　狂竜1　を積んだあと、空きスロットはどのあたり優先すべきでしょうか
百竜候補は　属痛　破竜　連撃
空きスロット候補は　弱特　連撃　属性会心　属性弱特　攻撃　渾身　業鎧

>>139
肉質的に百竜スロは弱属一択。頭、後ろ足、背中と炎25の発動部位が一杯あります
火力スキルとしても最優先は弱属です。なにせ尻尾以外は全部位20以上で発動条件を満たしています
そこからは業鎧と攻撃アップ系スキルで攻撃力伸ばすのが無難かな

クーゲルをヤツカダキと亜種専用にするとして破壊王乗せたら楽かなと思ってるけど積める？

>>140
ありがとうございます
旋回バフなしで今尻尾30 胴55　頭75ぐらいなのですが　帰ったら試してみます！

ゴルンケイルって性能はいいんだけど音は微妙だな
いちいちカラザの重ね着つけなきゃいけないのがめんどい

武器重ねとか使ってる人いるんだ・・・割とショック

ゴルンケイルがカラザに勝ってる点ってあるの？
次元なら、闇討の組みやすさとか、剛心の発動させやすさとかあるけどね

次元がカラザよりも闇討ち組みやすいってどういう理屈？

ゴルンケイルは採取兼小型素材回収装備にて最強ぶっ壊れだから
https://i.imgur.com/PzRDIF4.jpg
https://i.imgur.com/YdEYNIq.jpg

>>146

闇討ちは3にしないとあまり意味のないスキルで
闇討ち3にすると拡張2が着いてくるので、カラザなら拡張1入れないと死にスキルになる。

もう一つ、会心がカラザと次元は25%違うので、闇討3にすると月光3部位は微妙な装備なので会心上げるのに苦労して火力がかなり下がる。

その理屈なら次元よりゴールドヴァルキリーの方が闇討ち向きだと思うけど

>>133
睡眠は第二の麻痺として使う事の方が多くない？
乱舞で止まりにくい武器がいる時は迷わず殴る
そうでなくても攻撃力のインフレで樽置くより全員で殴り続けた方がダメージが出る

操竜も微妙なんだよな
納刀もいうほど早いわけでもないからオートで乗る設定じゃないと無駄で終わりがち
だったら攻撃し続けてダメージカット状態になったら奇人弾うって粉塵巻きながら走るほうが役にたてそう

スヤーってモーションみえたからあ、寝たって思って納刀したら構わず殴り続けるマンを見て慌てて抜刀する俺

基本どっちでもいいけど手を休むやつのほうが多いように感じる

でも野良で寝たときの「これどうすんだよ・・・」みたいな空気好き
DPS下がると分かってても大技ある武器の人が寝てる相手に大技決めるの結構好き

>>145
ゴルンケイル使って遊んでるけど、単純なDPSならカラザの劣化
スロットが4-2-1でカラザより会心が15%高いってメリットはあるけど
弾丸節約3を上乗せしたところでカラザにほんのり火力で負ける

ただ武器スロだけで広域5にできて、鬼人硬化回復揃ってること考えるとマルチ適正はあると思う
早食い2も乗せて種とこんがり魚とメンツによっては狂走薬でバフばら蒔くマンになれるし
気絶した仲魔に回復弾乱射するのくっそ楽しいぞ

闇討ちは別に1でもかなりデカいと思うが

水属性ライト作りたいんだけど
>>4、Youtube、攻略サイトあらゆる場所でザザミが押されてるのってなんでなん？
泡狐竜のあまとぶや軽妙霊水弩の方が弾種が多くて良くない？

ああ移動撃ちか
そら致命的だわ
ザザミ作るわ

あまとぶや君は貫通属性弾を歩き撃ち出来ないのが痛すぎる。百龍スロが2だから属痛珠も入れにくい。

弾種多いのは弾補充できないならメリットだけど今作はキャンプに戻ればいくらでも補充できるし強みになりにくい

弾持ちの良さで見ても水冷弾速射できるロアル銃とか、速射ない代わりに使い分けできるミドロ銃がライバルになってくる

もちろん戦えなくはないけど、半端になりがちで特化したザザミには勝てないんちゃうかな

惜しいねえ
やっぱ発掘武器みたいにもっと選択肢が欲しいわ

とはいえ全ライトを最高レアまで強化出来るんだし多少の差はあれどほぼ全ライトに実用性はあるよ。
武器の方も錬成をランダムにしてくれれば楽しかったのに・・・

ボウガンの仕様はアイボーのままで良かった気もする

いらね
ほしいのはトライのカスタムだろ

W属性速射返して

過去作みたいに歩き撃ち、歩きリロード、キャンプ補充なくなったら使うやつ1/10くらいにはなりそう

ちゃんとモンスもデチューンするならいいけど

忘れられてるけど…
歩き撃ち不可、歩きリロード不可な犬の斬裂ライトが猛威を奮ったじゃん
そう考えるとやり方次第では全てのライトに幾らでもチャンスは有る気がする

既に飽きてやる事無いから歩き撃ち出来ない代わりに火力の出る伏魔属性ビルドでも作るかな

斬裂速射は撃つタイミング狙えば良い
今の属性は火力モリモリで歩きながら攻撃出来るから斬裂速射じゃ攻撃出来ない時でも攻撃出来ちゃう訳で
どっちにしても快適を知るともう無理

貫通カラザあるのかもしれない
攻撃力の差と弾の威力の差だけ見たら結構ステキなこと書いてある
作ってみよ

最近は散弾で剛心使うなら次元一択だしカラザはサイレンサーチューン適正で使ってるわ
拡散弓使ってたらだいたい同じ立ち回りでいけるしもうロンバレには戻れない

俺の要望はただひとつ

「通常1を非表示にしろ」

適正散弾カラザと拡散弓って全クソ射程違うと思うんだが

>>170
どちらも火力出すなら全弾を1点に当てなきゃならないからほぼ敵に接射しなきゃならんぞ
片手や双剣ぐらいには詰める

適正散弾使いたいならゴルヴァルが快適

>>172
ゴルヴァルも試したんだが骨集めプーさん相手とかだとリロードで足止まるのが割と問題だったわ
あと攻撃見切り痛撃超会心業鎧連撃に拡張やら節約＋前提スキルフル搭載でもスロット余らせたから火力の頭打ち感があって
それならマイナス会心で伸びしろあるカラザのがいいかなって

ほぼ0距離の適正散弾レベルで近づかないと拡散矢が全弾ヒットしないような小顔モンスターなんてそういないと思うんだが

勿論チューンアップまで積んだカラザの話ね

ゴルヴァル使うくらいなら適正じゃないカラザ使った方がよくね

>>174
本気で言ってるの？
蟹2種レウス系ドス鳥竜マガドあたりの弱点を接射せずに全弾当てられるとかどんな原理？

カニとかドス鳥竜の話されてもね
レウスやマガドには大剣やスラアク程度の間合いで十分全弾ヒットするし動きまくる敵に身躱しで散弾適正カラザレベルのゼロ距離維持し続ける方が無理難題でしょ
拡散弓と似た立ち回りであの火力出せるならもっと流行ってるんだわ

>>178
もうわかったから弓エアプなら黙っててくれ
モンスター自体がそういないって抜かすから具体例を挙げたのに「話をされてもね」って逃げるなら絡んでくるな

>>179
キレてて草
ドス鳥竜共は想定の範囲内の小顔モンスだしレウスやマガドは至近距離じゃなくても全弾命中するんで…

ちょっとモンスターが頭上げたり首振っただけでクリ距離外れる散弾ライトなんて序盤のザコモンスしばき棒程度の価値しかないんだよ
昨今の火力至上主義のモンハンで流行ってない時点で実用性の無さが証明されちゃってんスよね
拡散弓と取り回しの良さが一緒とかマジで言ってるなら感覚ズレすぎてて笑う

つまり拡散弓と散弾ライトでTAして決着を付ければいいわけか
普通に弓勝ちそうだな・・・

カラザの射撃音凄くね？

カラザ本体は単発射撃だからズッシリした射撃音が合ってるけど、
速射ライトにカラザを重ね着すると速射音やかましくて笑う

武器の怪異カスタムで現状ボウガンは会心攻撃スロしかないし、そろそろ装填速度反動あたりきそうよな。そこだけは楽しみだ

とはいえ装填速度と反動を調整できるとして、恩恵のあるライトほぼなくね？
装填速度が極遅のライトはゴルム銃・ヤツカ亜種ライト・ゴシャライトあたりか

>>185
もし来たら属性貫通の速射対応ガンが更に強くなるね
現在優秀なのって属リロ運用まであと一歩速度不足なのばかりだから

>>186
あー、そういやあったな属性リロード・・・！
それなら恩恵受けられるライト多そうね

>>183
フロンティアの超速射にこの射撃音欲しかった(いらない)

せっかくラージャン用にマキナ組んだのにカラザのが早かったし安定してた

アプデで神が島追加してほしい
ガンナー強環境だからいっそのこと睡眠徹甲麻痺拡散ハメの時代にもう一度してほしい
速射は斬裂とかにして

モンス強化のランク200とかになるなら斬裂ナーフとかなんだったんだよ？って話になるよな
ただでさえ調合数少ないのにこのままナーフしたままとか無用の長物と化すじゃん
弾数少ない調合縛り、歩き撃ち出来ない十分制約付きなのに意味わかんね

伏魔がきて属性主体になったから
斬裂はナーフされなくても廃れてたのでは？
>>191の言う通り、調合含めても弾数少ないしさ
なので今となってはわりとどうでもいいや

イズチは歩き打ちできるっしょ？まぁ斬烈はソロで尻尾集めるぐらいしか使い道はどちらにせよ無いが

残念は部位破壊に限れば上方修正されてなかったっけ？
尻尾切ったり初心者のために部位破壊してあげるならライトボウガン一択だろ

斬裂で尻尾切るなら普通のクエでやれと思う
一回マルチでLV低い傀異ジャナフの尻尾切ってみたけど
破壊王3積んで調合使い切るギリギリで切れた
大体尻尾に当ててこれだから討究で斬裂は火力を味方に押し付けるゴミと思って良いよ

ゴルムライトとカラザの発砲音最高
速射はゴルム、単発はカラザの重ね着にしてる

渾沌ゴアってライト結構しんどそうだな
何弾で行くべきなんだろ

範囲エグそうだし貫通か散弾の速射で剛心つけときたいな

速射って発射レートが鈍臭くてダルくね

拡散弓が難しくて散弾カラザに浮気しました
もう拡散弓には戻れません

今までの渾沌は狂竜化すると弾(と打撃)は後脚以外弱特通らないくらいの糞肉質だったし通常ゴアもやっててあんま面白くないから楽しさは期待してない
新スキルが使えるかどうかそれだけ

結局、属特とか超会心とか連撃レベル1は結構あがるけどそれ以降レベルあげても微妙上がり方だから伏魔とか逆上みたいなの以外はレベル1たくさんつけた方が強いわ

あと連コン使ったらクエストクリア時間一分くらい早くなった・・・

超会心レベル１は1.25→1.30なんだっけか？

そう
1.30、1.35、1.40で増えてく伸び率の補正値+0.05はかわらん

連撃もまさかライトは攻撃力8、9、10と1しか上がらんとは思わなかったわ

ヴァイスofヴァーチが帰ってくる
それだけで良い()
欲を言えば通常弾速射残ってると嬉しい

ヴァイスはXXに近い性能で帰ってくればかなり強いよね
通常、貫通、散弾の全てが扱えて反動が良いタイプ
物理ガンは装備更新があり得る

カラザでいい

ヴァイスorヴァーチじゃね

orだったはず

ホスターがポケモンに行って良かったな
マルチの放散とかほとんどこいつのせいだっただろ

ｺﾞﾙｳﾞｧ使ってる人います？
良かったスキル構成教えて下さい。

私は鬼火死中に活運用です

テオクシャ通常弾で行ければ相当楽しいだろうに弾無効とかふざけてるだろ
クーゲルあんま使いたくないんだよな～

テオの頭に散弾ぶち込むの楽しいぞ

属性弾の素材がポイントで買えるようになった
やるじゃんカプンコ

>>216
マジで！？最高かよ

>>217
更に交易で得られる数量も増えるからありがたい
まぁ既にカンストしてるけど

カプンコボウガンのこと分かってるね

銀レウスボウガンのピンポイント修正なんなんだ

オトモの交易での入手量も増えるらしいし属性弾実質強化で草

属性ライトもたまに使うくらいで結局物理に走る

持てる素材も増やしてくれよな〜

個人的に散弾と通常弾のハイブリッドが遠近両方いけて快適なんだけど、カラザだと散弾と通常弾で適性or通常射撃の早替えしないとだし、ゴルヴァルだと適性で両方いけるけど通常弾がカラザにだいぶ威力劣るからそれなら散弾特化で良くね？ってなってどうにも痛し痒しですわ

散弾通常強化に更に速射強化ありきだしスキル重くなるな

ちょっと前に俺が弾の素材すぐ枯渇するから店で買える様になってくれって言ったら
交易ラー死で集めろカスがって返されたんだけどあのときのスレ民どこいったんだよ

ボケモンじゃね？

素材なんて集めるのはなんでもない
持ち込み数がクソだな
無限キャンプとはいえ

>>226
べつにそれを言ってたやつは普通にそこらにいるだろ
今回のアプデで交換可能になって便利になってよかったねってだけの話

クーゲルは素材がカンストしてるから楽なんだよな
カラザだとハッカ実が減るし、属性素材も減る

カラザはソロならハッカ使わないで店売りだけで済むから好き
マルチでハッカに手を出した時に「俺、火力出せてる〜」って浸れるのもよき

全近接武器やってからボウガン本格的にやり始めたからオトモが勝手に集めてきたハッカがカンストしてたけど散弾やってるとそんなに火薬使うんか

よほど無駄撃ちしてるかマルチで負担かけられてるか
ハッカなんて基本いらんよ

そろそろアプデか

属性弾装備大幅更新かな？
混沌スキルヤバそう

開国クシャ胴つえーな氷と水は固定されるか？

いい感じに部位被ってないから奮闘3と伏魔3両立出来るな
奮闘の上昇率どんなもんやろ

交易のポイントで属性素材買えるようになったのが一番でかいアプデだわ

クシャ胴つえーけどシルソル捨てて採用するかと言われたら微妙
鋼恩恵スロ1だし

弱特属性と闇討ちが錬成で付くのエグすぎ
装備全部更新出来るじゃん

闇討ち付くとなるとほとんど錬成やり直しだな
萎えるわぁ

奮闘は伏魔、狂竜症と相性よさそうだな
装備更新あるかも

狂竜症も錬成でつくのかよ
もうフィリアいらんやん😭

属性弾と属性素材の持ち込み数増えませんかねえ
下手ハンにしか恩恵ないんだから別にいいじゃんね

新スキルやり過ぎじゃ
赤ゲージあると死なないなんてあるらしいしもはや剣士より防御上じゃん…

犬クソ弱くなったな

それだけ今回怪異化追加モンスとか200強いんじゃね
まぁガンナーは被弾しないの前提だから
防御力どうでもいいから火力だけど

渾沌ライトどんな感じ？

克服クシャ背中弾45って何だこれ貫通でいけってことか

極光から攻撃3装填1s11は出たわ

背撃って闇討ちだよね？玉で付くならクーゲルの火力偉いことになりそうじゃん

赤ゲージ系物理ボウガン火力強くなりそう

狂化どうやら赤ゲージそのままにしておいたら体力残らず力尽きるみたいね

>>249
ここの上級者()のみなさんは放散速射し始めるからみとけw

属性弾の調合素材100ptってなめてるよなぁ
千個とか簡単に打ち切っちゃうのに

混沌ゴアライト貫通２速射歩き撃ち歩きリロード出来るやん

奮闘いいな
まず被弾することない怪異ディア、ナスとかに伏魔、逆上、火事場と合わせるとかなり強そう

昼休み潰して何とかヴァイスorヴァーチ解放
攻撃340会心-20/10%反動大リロやや遅
装飾311百竜2スロ
通常弾速射7発(歩き撃ち静止リロ)
L2貫通、散弾速射3発(両方とも歩き撃ち歩きリロ)
L1減 気 弾 速 射()
シャンバラのが期待値は上回りそうだけど徹甲3と減気弾で気持ち拘束も出来てスロ多めで差別化していく感じか

狂竜克服簡単にできる貫通運用だと
ヴァヴァチは装填数以外はクーゲルの完全上位互換かな？
リロが多くなる分どれくらい差があるのかだけど

散弾速射は適正距離、弾道強化でラージャンに使えそうだな

121こえたら
セイキコハク・王とかいうのでるぞ

傀異金レイアだけアホみたいに弱いんだけどこいつ周回が一番効率良さそう

堅と重すっとばして王なんだな

>>261
セイハクコキに見えたぞ

精霊琥珀とか久々に聞いたわ(難聴)
装飾品更新何か良いのないかなー

粉塵貫通に乗るから結構強化されたんじゃね

奮闘スキルつけたのに
盟友が粉塵まいてくれるわ
克服で回復するわ
錬成でつけた血気スキルで回復するわで意味がなかったぜ…

ちょっと聞きたいんですが
カラザ担いでダメがオレンジで連続で出るんですけど
あれって他の人も見えてるんですかね?
他のライトと混ざると、灰色で細かい数字が出たりするのは分かってるんですけど・・
赤は全員が見れるんですよね?

今回のアプデで
・新ゴアライトで狂竜克服すれば会心どこでも100％（特に貫通
・克服テオ腰で500ダメージくらいの爆発が定期的に発動
と結構強化が入った感じがするわ

傀異錬成に弱特［属性］乗る様になったんだな
これ克服クシャ胴に乗ったんだけどまた沼るな

ヴァイスorヴァーチの仕組みがいまいち分からないのだけど

恐竜症克服したら恐竜症Lv1の会心率２０％＋武器会心率１０％＋２０％=５０％になるということでいいのだろうか？

>>270
属性は混ゴア３ガイア２あたりが新ベースになりそうね
そこに付与で……弱属１闇討３狂竜１あたりが強そうかな。それともこれらも装飾品で良いんだっけ？
なんにせよスキルパズルの時間だなあ

>>271
克服すれば「武器の会心+狂竜1の克服」で50％だね
ただ狂竜発症中がちょっと特殊で
「10％の確率で会心ダメージ」と
「ー20％の確率でマイナス会心ダメージ」の「両方」が発生するようになる

属性弾は伏魔奮闘でfin？

今までテンプレだったフィリアシルソル冥淵禍鎧冥淵から大きく変わりそうね
残るのは冥淵腕脚だけになりそうケイオス脚は難しいし

奮闘はかなり面白そう
狂竜つけてもソロなら
最初はすぐ克服しちゃうけど
次の狂竜再発症まで時間かかるから
結構長い赤ゲージがのる
TAで飯火事場とあわせても面白そう
ただ奮闘は赤ゲージの長さでダメージ変わるみたいだから
被弾して火事場だせないから
伏魔で火事場発動で時間かかるけど

混沌ゴア装備赤ゲージ前提だから
基本ガンナー用だな

ん～…このアプデはライトには微妙？

新スキルもライトで活きるのあんまり無いし
or武器も+会心も-会心も数値低いし
そもそもライトの武器調整なんも来てないし

粉塵＋放散弾

強えええw

ライトは立ってる位置が既にね…
orライトは元からこういう奴だしリストラされずに帰ってきたのが嬉しいかな
新スキルでさらに防御面ケアされたし十分十分

伏魔奮闘するなら狂竜つけなくていいんじゃね？被弾しない前提なら赤ゲリセット邪魔でしょ
都合よく奮闘部位には狂竜ついてないんだし

エピ亜には属性何が効く？

克服テオの胴の粉塵消えて狂竜付いたけど粉塵強いんけ？

粉塵放散弾とかいう味方キラー

狂竜2積めばカラザの錬成全部攻撃に出来るやん

弱特属性珠あるのか
シルソル脱ぐときが来たか

混沌ゴアライト貫通運用無理だこれ
反動デカすぎ装填数少なすぎ
クーゲルでええわ

混沌ゴア頭に恐竜症がついた、バイバイアフィ
スキル重視錬成って有用スキルが消えて結構微妙じゃね

スキル重視錬成はエスピZ腕とか開国クシャ胴みたいな犠牲にしていいスキルがある装備でしか輝けない

炎鱗の恩恵が錬成でつくから火ライトにありかな
2つ付けりゃ属性値1.1倍って

新スキルも今の構成崩してまであえて付ける必要もなさそうだな
ヴァーチも微妙だし

カラザは今までの構成から狂竜2にして節約か闇討ちつけて終わりで、クーゲルは闇討ち程度しか伸ばす余地ない感じかな

火水氷ライトは恩恵のために1スロ2つ捻り出さないと

>>290
スキル効率でいうと今一
そのスキルは弾の基本属性値にしか掛からない（伏魔など固定値で追加した部分は乗算されない）のよ。つまり貫通属性弾の場合1レベルにつき属性値１。これは連撃を１から２以上へ上げる程度の効率でしかない
スロットが余ってしまった時の穴埋め用程度の性能で、他に優先する程の強さはない

>>294
これって奮闘もおんなじ感じなのかな？
鬼火災禍で属性弾装備組んでたのを鬼火切って奮闘にしたんだけどあんま意味ないかな？

1スロの炎鱗の恩恵を錬成で付けるのは反動や装填速度を錬成で付けるのとコスパ同じなんだよな

ふくま属性ライトの伸びしろは胴がリバクシャになって錬成次第では頭フィリアも脱げるよってくらいってこと？

>>287
貫通2速射の反動はスキルだけで最小限に抑えられるで？
ロンバレ適射になってない？

とりあえず氷だけ…ソロはこれで上げる謎おまがヒットした
武器:スロット【2】
頭:ケイオス/ネフィリム【4】【2】
( 狂竜症【蝕】 + 1 )
胴:リバルクシャナ【4】【3】【1】
( スロット + 2, 氷属性攻撃強化 + 1 )
腕:冥淵纏鎧【4】【2】【1】
( スロット + 3, 広域化 + 1 )
腰:ジャナフX【4】【2】【1】
( スロット + 1, 速射強化 + 1 )
脚:冥淵纏鎧【3】【2】【2】
( 速射強化 + 1 )
護石:【3】【1】
①ブレ抑制Lv3
②鬼火纏Lv2

-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:511, 通常強化後:689
火:-2 水:8 雷:-9 氷:10 龍:-17

-----スキル-----
攻撃Lv7
氷属性攻撃強化Lv5
鬼火纏Lv4
災禍転福Lv3
装填速度Lv3
速射強化Lv3
弾丸節約Lv3
伏魔響命Lv3
ブレ抑制Lv3
回避距離UPLv2
鋼殻の恩恵Lv2
逆恨みLv2
装填拡張Lv2
見切りLv2
業物Lv2
狂竜症【蝕】Lv1
広域化Lv1
弱点特効【属性】Lv1
反動軽減Lv1
奮闘Lv1
連撃Lv1

-----装飾品-----
氷結珠Ⅳ【4】× 1 ,転福珠Ⅱ【4】× 1 ,跳躍珠Ⅱ【4】× 1
鬼火珠Ⅱ【4】× 1 ,速射珠【3】× 1 ,装填珠【3】× 2
連撃珠【2】× 1 ,転福珠【2】× 1 ,節弾珠【2】× 1
攻撃珠【2】× 3 ,早填珠【1】× 3 ,抑反珠【1】× 1

ドシュルム
攻撃7見切7弱特3超会心3
回避2弾道2ブレ3装填2反動3
チューン1連撃1闇討ち3節約3
粉塵3
弾強化3（三種珠で付替式）

射撃
斬烈全消費
徹甲でスタン

適正射撃
通常　貫通　放散　散弾

放散3お勧め
適当に売ってるだけで30前後のダメージx複数
粉塵爆発で600ぐらいのダメージが5、6回出る

鬼火使わない人は伏魔属性ライトは
ケケ冥ケ冥で錬成で狂竜つけて属性改心特化ライトにしてもよさそうやな

放散弾3なんて糞弾使わない方がいいよ

>>299
やっぱりこういう構成で安定しそうかな？
過去の錬成が多少は活かせそうで少し安心

属性会心特化がこの構成を大きく超えるようなら誰か教えて

>>302
ラージャンやヨツミワドウやドシバギィ相手なら楽だよ

>>297
マジだ通常適射でゴア狩ってそのまま武器作って弾一覧見てたから気付かなかったわ

安価ミス>>298

ソロなら何使っても勝手やけど、マルチやと他の弾に火力で劣りがちで何より眩しいから放散はやめてな

鋼珠3つ作って終了

ぶっ壊れ系ゆーちゅーばー帰ってきたなぁ
狂化採用したマルチ破壊特化ライトでまたライトに風評被害来そう…

>>304
そいつら散弾でいいでしょ

ぶっ壊れチューバーはパルデアに幽閉されて欲しかった

エアプアホ⭐がまたぶっ壊れ動画放散するんだろうな

散弾は位置取り面倒いし、闇討ち活かしきれない
だから基本放散ダウン時散弾

ドシュルム
攻撃7見切7弱特3超会心3
回避2弾道2ブレ3装填2反動3
チューン1連撃1闇討ち3節約3
連撃1粉塵3
弾強化3（三種珠で付替式）

射撃
斬烈全消費
徹甲でスタン

適正射撃
通常　貫通　放散　散弾

放散3お勧め
適当に売ってるだけで30前後のダメージx複数
粉塵爆発で600ぐらいのダメージが5、6回出る

さっそく放散マン湧いてて草
まあ盟友でソロするんならいいんじゃね

ずっと周回やってると放散マンになる気持ちはよく分かるw
今回から盟友連れて行けるから放散マンになりつつあるw

放散使う使わない以前の問題で
どうせ放散3やるならカラザじゃない？
破壊気絶特化でもないのに斬裂も徹甲も現状そこまで効果あるものじゃないでしょうに･･･

傀異モンスに徹甲相性悪いしな
そもそも放散弾メインにするなら3ではなく2速射じゃないと話にならない
百歩譲って3を使うとしてもカラザかヴァーチじゃね

粉塵纏構成に更新だわ

放散って次回作で消しても良いよな
大して強くないのに味方に迷惑だしライト使いにヘイト向くしで
続投するにしても小型特攻にして大型にはカスダメであってほしい

ホウ酸は百竜以外で打つことあんの…？ゴミ火力過ぎてなんにでもクーゲルのが100倍ましやん

速射を弱点フルヒットで通常3とダメージが同じゴミ弾だぞ

クーゲルは武器強化以外装備更新なさげ？

闇討ち、狂竜症が普通に錬成で付くご時世だからなぁ
錬成次第で装備更新ありだよ

クーゲルマンならテオの粉塵や闇討ちでも入れておけばええんじゃないかな

>>317
実際使えばドシュムルの良さが分かる

ずううううううううっとカムラの通常速射で通してると
松本零士の戦場まんがシリーズの「俺にはこれしかないんだ！！だから、これが一番いいんだ！！」の気分になってくる
実際通じてるし・・

頭狙いたいときは影打ち使いにくいのよね。
粉塵は1クエあたり3000ﾀﾞﾒくらいだから無理するほどでもなさそう。
というか、どっちも錬成しないと組めないビルドだな。

>>325
というかお前本スレにも同じこと書いてただろw
はやくナスフロを自慢のドシュムルで5分以内討伐したスクショをアップしてくれ

>>328
スキル構成も考えずに放散は2速射だの何でもかんでもカラザカラザ言ってる馬鹿に付ける薬はねーな

放散は味方に迷惑な時点でDPS高くても駄目だろ
DPSも低いからウンコなんだが

設定でエフェクト抑えてても2速射はちょっと見辛くなるけど、3なら許容範囲

>>329
話逸らすなよ
放散ドシュムル(笑)でナスフロ5分以内討伐したタイムスクショしてくれよ
スクショは討伐して倒れたムービー流れてる場面で、タイムと装備構成の画面両方な
それアップしてくれたらお前が全面的に正しいってことにしていいから

流石にユーチューブの最強構成しか真似出来ない奴に装備晒さんよw
自分で考えなよw
そのスキル構成以上の理論値計算出来るでしょw

お得意のカラザで組めば良いwww
使い勝手の悪い最低の構成しか組めんよお前じゃw

>>333
お前聞かれなくとも何度も装備晒してんじゃん👇

ドシュルム
攻撃7見切7弱特3超会心3
回避2弾道2ブレ3装填2反動3
チューン1連撃1闇討ち3節約3
連撃1粉塵3
弾強化3（三種珠で付替式）

射撃
斬烈全消費
徹甲でスタン

適正射撃
通常　貫通　放散　散弾

散弾でやるカイイ金レイアうますぎるな
金レイア素材だけめちゃくちゃ溜まりそう

散弾金レイアめっちゃ楽しいよな
適正カラザでも立ち回れるし闇討ち入れてもいいし節約で連射たのしー！ってしてもいい

もう盟友オフラインになったんだから好きに遊べよ
一々突っかかるな

ディアやバセルより金レイアのほうがなんも考えずに倒せるから流行れ

塔というボーナスステージだし散弾で金レイア狩りは流行ってたよ

カイイ金レイアはアプデ前の散弾装備ですら4分ちょっとで狩れるから頭おかしい
しかもほとんど脚イタイイタイしてるし
カイイ素材同じの銀レウス狩るやついないんじゃねって思ってしまう

金レイアクエ無いからコピりに参加したら毎度ライトはクーゲルしかいないw
散弾はおらんかえ

ソロで採取で掘ってからソロでレベル上げてるからすまんな

金レイア楽なの分かるが距離3に慣れすぎて散弾担ぐとかえって立ち回り難しくなるんだが元々距離3勢はスキル調整したりしてるのか？

何打つにしても距離2でやってるな
3にすると離れすぎ&微妙にディレイかかるように感じて慣れない

噛みつきに歩きだけで対応するようになってからタイム縮んでる

ライトの金レイアは突進、噛みつき、ブレスどれも食らうと思わなかった攻撃で乙ったりするからちょっと苦手だわ

それでも早いから周回はするけど

傀テオ頭、傀クシャ胴、混ゴア腰でクーゲル装備更新出来たわ。
スキルはこんなん。
https://i.imgur.com/AWOvRLV.png

金レイアは欲張ると少し走ってからの振り向きつつ噛みつくの食らっちゃう

https://i.imgur.com/xJgdvcK.jpg
https://i.imgur.com/YLi2uSK.jpg
https://i.imgur.com/78CHDCS.jpg

自分で言うのもアレだけどこの装備めっちゃよくない？
弱特抜き会心100パーで攻撃力も盛れてる、耐性も龍が終わってる以外は問題ない
お守りが距離３、スロ２が二つの弱めお守りだからそこなんとかすればもうちょっと絞れそう

>>350
これで修練所の的にどんぐらい出る？

拡張ないのはさすがにアカンわ

orは拡張入れても貫通使う気にならん

>>351
他のバフなしキュリア３匹で頭１ヒット51だった

>>532
変わりに弾丸節約入れてる

ミス >>352

テオの粉塵の発動は単純にヒット数ぽいね
レベル３だと貫通２速射10回も撃てば粉纏うから、ダメージが結構バカにならないな
なんか３ｇのパチンコ思い出した

粉塵纏2までは7733狂竜剛心クーゲルに入った。なんの工夫もないけども

武器:スロット【4】
頭:カイザーX【1】【1】【1】
( 見切り + 1, 反動軽減 + 1 )
胴:リバルカイザー【2】【2】
( 狂竜症【蝕】 + 1 )
腕:エスピナZ【4】【2】【1】
( スロット + 1, 連撃 + 1 )
腰:リバルカイザー【4】【3】【1】
( スロット + 1, 弱点特効 + 1, 達人芸 - 1 )
脚:メルゼ【4】【1】【1】
( 貫通弾・貫通矢強化 + 1, 速射強化 + 1, 属性やられ耐性 - 1 )
護石:【3】
①攻撃Lv3
②回避距離UPLv2

-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:576, 通常強化後:750
火:13 水:-17 雷:-13 氷:-6 龍:-17

-----スキル-----
攻撃Lv7
見切りLv7
貫通弾・貫通矢強化Lv3
弱点特効Lv3
速射強化Lv3
超会心Lv3
反動軽減Lv3
ブレ抑制Lv3
回避距離UPLv2
顕如盤石Lv2
災禍転福Lv2
装填速度Lv2
弾丸節約Lv2
弾導強化Lv2
粉塵纏Lv2
業物Lv2
供応Lv1
狂竜症【蝕】Lv1
剛心Lv1
属性やられ耐性Lv1
達人芸Lv1
連撃Lv1

-----装飾品-----
貫通珠Ⅱ【4】× 1 ,転福珠Ⅱ【4】× 1 ,点射珠Ⅲ【4】× 1
速射珠【3】× 2 ,超心珠【2】× 2 ,攻撃珠【2】× 2
供応珠【1】× 1 ,盤石珠【1】× 2 ,早填珠【1】× 2
抑反珠【1】× 2

金レイアを散弾で撃ってると闇討ち入れたくなるな
闇討ち珠出たしスロットに余裕があったらなぁ

奮闘はガッツリ体力削らなくても良さそう。赤ゲージが少しでもあれば会心率が上がる
見切り７（４０）弱特３（５０）狂竜１（２０）奮闘１（５）＝１１５％でカラザ用
見切り７（４０）弱特２（３０）狂竜１（２０）奮闘２（１０）＝１００％で他用かな
混ゴア装備のスキルスロが強いせいで勝手に奮闘入ってくるし、それを活かす為に伏魔逆恨み入れるのと強い
今後の物理スキルは７７３３に伏魔奮闘逆恨みがテンプレかなあ

>>359
折角上がる 属性値が無駄になるし7733を積めばその時点でカラザでも100%近い会心があるから奮闘自体は物理には向かないよ
属性ではまず会心100%を積めないから奮闘半端なく強いけど

>>360
100%超会心３攻撃７を積んでその先を目指す場合、伏魔（青）と逆恨みで更に伸ばすのが強いって話
後、奮闘は意識しなくても勝手に入ってくる。無駄というよりオマケに近いよ。会心系積む場合ケイオスが強すぎて奮闘０にする方が難しいんじゃないかな

物理伏魔防護にしてたけど狂化した方が安定感出るのかな
狂化は被弾するとゲージが加速するって噂あるけど

>>361
あー、そういうことね確かに混沌ゴア鎧腰が中々な強さだ。頭はさすがにリバルカイザーを使いたいが

>>350
伏魔奮戦逆恨みならこれでいいのかな

>>363
物理の場合、頭はシミュると高確率でリボんなるから遠慮せず使うべし
テオの粉塵は１でも十分機能したからこれもオマケとしては嬉しいね
頭怪テオ、胴混ゴア、腰混ゴア、足ガイアあたりが固定
腕は単発火力重視ならガイアで更に伏魔逆恨みを伸ばす、生存や節約重視ならナス亜種にするとバランスが良さそうよ

Lv161辺りから属性耐性キツくね？
紅バゼルやディアでも属性弾の通り悪いわ

討究レベルで肉質固くなったりはしないから気のせい
実際いま168だが属性の通りは変わってない

ただ体力が増えてるだけ説

貫通orは「錬成百竜スロ拡張して鋼魂珠＆会心+5％」すれば狂竜克服で会心70％
あるいは「錬成攻撃+20＆破竜珠」で攻撃重視の弱特構成にもできるしで結構迷うな

拡張2あるとリロ回転率もそんなに気にならないわ

>>350
その武器なら拡張入れんと

金レイア周回が一番いいよ
属性弾不要なのがデカい

極光の速射強化指定スロ0大杉。
スロ3スキルは極光向いてないんかな

激ラー通常、紅蓮貫通、金散弾でバランスがいいな（激ラーは散弾でいいと思うけど）

活性前のバルファルクみたいな肉質みたいのが
もうちょい入れば通常使うんだけどなあ

ラーは氷結では？

あくまで物理弾にした場合の話
それ言ったら紅蓮だって氷結の方がよくね？

ウィキみたけど今回も反動3と装填3の珠まだないんかい

orは弾丸節約じゃなくて拡張じゃなきゃいけないの？
>>3 見ると倍率に差はあるけどめちゃくちゃ大きく離れてるわけでもないし
剛心のオマケでついてくること考えたら弾丸節約もアリなんじゃない？