【MHR:SB】ライトボウガンスレ 108発目【Switch】

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MHR:SB【Switch】のライトボウガン専用スレです。
◆公式サイト
https://www.monsterhunter.com/ja/

sage進行、最低限の礼儀を忘れずに。煽り、荒しはスルー。触ったあなたも荒らしです。
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>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

したらばライトボウガンスレ避難所
マルチ募集は基本ここで
http://jbbs.shitarab...me/11971/1396603341/

■スレ立て時の注意
荒らし対策にﾜｯﾁｮｲという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨

前スレ

【MHR:SB】ライトボウガンスレ 107発目【Switch】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1663940184/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

●関連スレ
【MHR:SB】ライトボウガンスレ 99発目【PC:Steam】
https://fate.5ch.net...i/hunter/1660018632/

【MHR:SB】ヘビィボウガンスレ -149発目
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1665303478/



●関連リンク
反動軽減早見表
https://i.imgur.com/Beae2zo.png

装填速度早見表
https://i.imgur.com/8lO2OPs.png

MHRise スキルシミュ(泣)
https://mhrise.wiki-db.com/sim/
ダメージシミュレーター
https://kuroyonhon.com/mhrise/d/dame.php
モーション値
https://docs.google....bFBneUtK-8/htmlview#

●反動とリロ
反動小　0.6秒
反動中　0.9秒
反動大　1.3秒
反動小速射2発　0.7秒
反動小速射3発　0.9秒
リロ最速　0.9秒
リロ速い　1.4秒

●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1　LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1

●攻撃強化倍率（武器倍率200）
1.25：会心100%
1.20：各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16：装填拡張[2→3]
1.15：攻撃7
1.12：弱特3、超会心3（会心率100％）、会心50％、パワーバレル（ヘビィ）
1.11：装填拡張[3→4]
1.10：超会心3（会心率80％）、会心40％、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動（ライト）
1.08：攻撃4、超会心2(会心100%)、会心30%、基礎攻撃力+20
1.09：弾丸節約3[2]
1.07：超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06：装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05：ロングバレル（ライト）

＊[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
＊弾丸節約と装填拡張は反動小＆リロ最速で計算
＊弾丸節約3は1.25で計算（秘密の数字）

●ライトボウガンの速射倍率について
速射を行うと下記の倍率で1発当たりの威力が下がります。
・物理補正：0.7倍
・属性補正：0.5倍
・爆発補正：0.5倍

＊属性弾速射の場合、物理部分と属性部分の混在ダメージになっているため、合計すると0.6倍くらいになります。
＊属性貫通弾速射は2速射、属性弾速射や物理弾は3速射など速射数に違いがあるので注意。
＊弾に含まれる物理と属性のモーション値及びヒット数についてはテンプレのスプレッドシートを確認してください。

通常Lv3→ガイアデルム
通常Lv2→ゴア
貫通Lv3→ガイアデルム
貫通Lv2→メルゼナ
散弾Lv3→ガイアデルム
散弾Lv2→エスピナス
放散弾Lv3→ガイアデルム
放散弾Lv2→テオ
徹甲→マガイマガド
斬裂→セルレギオス(火力重視)orオサイズチ(立ち回り重視)
火炎弾→ビシュテンゴ亜種
貫通火炎弾→リオレウス希少種
水冷弾→ロアルドロス
貫通水冷弾→ダイミョウザザミ
電撃弾→フルフル
貫通電撃弾→ライゼクス
氷結弾→オルドマキナ
貫通氷結弾→ルナガロン

>>4
通常2はゴア一択？
ゴールドヴァルキリー入らない？

ジャナフライトも入れて

属性貫通とクーゲル以外使わないからなくてもいいよ

最近散弾使い始めたけどダメ出て面白い

炭鉱ブラキこと「急募・炭鉱採掘求ム」専用スレです
ハメカス、効率厨、アフィカスの隔離所としてお使いください
改造奴はお断りです^^

次スレは>>960が建てること

※前スレ
【MHXX】炭鉱ブラキ専用スレpart23
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1646271600/

オルドマキナでドスフロギィ周回してるけど弾丸節約のスキルあったほうがいいかな？
6発標準で装備できるから火力に振った方がいいのかな？
だとしたら属性が上がるスキル積めばいいの？

自分も最近属性作ったから気になるところ、貫通は装填欲しいけど通常のはどうなんだろ

ドスフロ程度なら2回調合しても押し切れないなんてことはないだろうから火力優先でもいいと思うよ
調合を1回までに抑えたいとかなら節約でもいいだろうしそこら辺はプレイスタイルによりけり
通常は持ち込み数多いし節約は必須ではないと思う

ごめん通常って単発弾の話で通常弾ではないか
ドス鳥竜以外の大型相手だと単発弾でも流石に節約ないと厳しいんじゃないかな

弾節は弾切れだけじゃなくてdpsの向上もあるから火力スキルだよ
火力に振ると言っても精々逆恨みを上げるか攻撃4を7にするくらいなら節約でいいと思う

接続切られて無効試合(ドリチケは~1)

速射珠2が欲しい

反動と装填もLV3スロ4はよ出せ感
もしくは傀異錬成でボウガンステータスいじらせろ
というか何故その項目が無いのか疑問でしかない

攻撃4適正射撃法カラザと攻撃7パワーバレルゴルクロプスがほぼ同じの火力出てるの笑うわ

物理伏魔クーゲルでも作ってみるかと手を出したもののあれこれ業鎧でよくねになった
お団子防護使いたい以外で組む必要ないなこれ
火力イマイチだわ

貫通は1発当たりのダメが低すぎて切り捨て処理入るからそこまで伸びないんだよな
鬼火ダウンとか剛心ゴリ押しみたいな攻撃チャンス増やせるスキル積んだ方が火力アップを実感しやすいと思う

属性弾の会心ってどうしてるの、渾身積むぐらい？

ナス紅蓮もってないけど
なんだかんだディア紅蓮は6、7分で終わって25個以上もらえた美味しいな

>>18
属性の火力はもちろんおかしいけど
通常カラザの使い勝手と火力もおかしい

>>21
属性速射テンプレなら見切り積むのは難しいので
攻撃→属性会心.渾身→他スキルの順で盛るといい

属性弾だと点狙いで割と弱特通るところ多いから
モンスによっては弱特も積んじゃう

武器怪異化の会心と百竜のクシャ珠っているかな

そもそも錬成一通り完成したから今さら尖集める発想がない

ゲームウィズのスキルシミュレーションが見やすくて使ってるんだけど、テンプレのがもしかして使える？
ここでスキル晒してる人の見ると錬成、神おまとしても「そこまでつく？」ってのが結構あるんだけど
錬成、お守り登録が面倒だけど、テンプレのシミュレーションのがいいならそっち使おうかな

色々あるけど
テンプレのはライズ以前から使ってきたからフォーマット見慣れてるし扱い慣れてて乗り換える必要が無い
企業wiki(書いてある事の信憑性は頭ぶっ壊れ系YouTuberといい勝負)
業鎧をわざよろいって読む

>>29
途中送信しちゃった
その他諸々
テンプレの方が使いやすいからオススメだよ

サンクス
錬成装備とお守り登録するかぁ

行かなきゃいいって言われたらその通りなんだが傀異化アケノは何担いで行くのが正解なんだろうか 散弾でもちょくちょく外す位弱点小さいからいっそのこと弱特抜いた貫通ライトが正解だったりする？もしくは貫通電撃か

正解はチャージアクス

足に電撃弾が1番楽だったよ

クエストに行かないことで対策する

そもそもアケノシルムに貫通という選択肢が出て来る時点でだな

>>32
きちんと狙撃できるなら足に水（35）が一番効く
ただし水銃はまともにサブ弾撃てないのばかりなんで弾数がシビアになりがち（ロアル銃で普通の水冷撃つなら足りるの知ってる
狙いに自信がないなら雷で足（30）撃ったり、電撃貫通で全体通したり
弾切れまず起きないから雷のが無難といえば無難

アケノは弱特積んでない前提なら羽を通すことで結構火力出ると思うんだけど、何か不味いんだっけ？

拘束多めで行くなら電撃貫通で拘束少なめで行くなら水冷弾って感じなのかな ちょっとこの2つ試してみるわありがとう

個体差はあれど小さいからなあ…

未だにカタカタしてるけどガイア腕脚の錬成なかなか良いのが出来んなぁ
レア10だしスキルマイナスも引きたくないからすげー大変

腕はs3か合計コストc 21分くらいのスキル2つくらいしか選択肢無いと思う
それ以上になるとスキルマイナスが大概発生する
c21相当のスキル付与でもすげー沼るんだけどね
足はスロット豊富だしスキル2種がええな

>>28
スレでスキル晒してるのをシミュで組もうとするとほとんど組めない
神(チート)錬成や見切り3弱特2スロ311みたいなぺちおま級じゃないと無理よ
Steam勢かチートに近い

ガイア腕は回避距離+1とS2が割と現実的に狙えて狙いたいラインなんじゃないかなって思ってる
スロ1はなんだかんだで数欲しい

ラスボス腕はスロ2と弾丸節約使いわけてるわ。
脚の方は連撃。

ラスボス腕は「スロット+2＆回避距離1＆スキルマイナスなし」と「スロット+1＆連撃1＆スキルマイナスなし」を使い分けてるわ
ラスボス足の方は「装填拡張」「速射強化」「スロット+1＆逆恨み+1」から使い分けだなぁ

ナスフロナスバゼソロでのスキル構成どうしてる？
罠無しだとどうしても6分ぐらいかかるんだけど弱点特効型のが早いのか？

なんかガイア腕脚談義になっとる
じゃーワシも
腕はマイナス無しs3にひるみ1が付いたやつ
脚は災禍、回避距離が付いたやつが最近引っかかるな

おれもいまだにカタカタ民で属性装備はこんな感じ
今はシルソル胴スロ+4 火消し狙ってる

アフィ頭
・スロ+3 (消)なし
・スロ+1 装填拡張 (消)なし
・逆恨み+2 (消)災禍
シルソル胴
・死中 逆恨み (消)火属性
・死中 連撃 (消)火属性
ガイア腕
・スロ+2 距離 (消)なし
怨マガ腰
・スロ+3 (消)なし
ガイア脚
・スロ+1 連撃 (消)なし

未だにカタカタはさすがに楽しめないだろ
エスピナス亜種の装備優秀だからさっさとやめた方がいいぞ

>>49
火属性のみに限定すると約600,000分の1だってさ、頑張れ

俺のシルソル
スロ443　火-1、氷1
家宝です

ガイア足432＋不屈が家宝
スキル消えないパターンが皆無だし物理弾も属性弾も伏魔防護軸だから無駄はあるけど一生ものの呪いと化した

通常弾を追い求めるなら業鎧伏魔しか選択肢なさそう？

今日アプデした！
おまえら久しぶり！ゴール装備ばんばん作っていくぞ！

>>55
三日連続ロスカットのコピペが脳裏を過った
カタ無し第二の人生がんばれよ

>>54
久々スレ覗いたけど今は通常に伏魔なの？意味あるん？

まぁ単なる勘違いだろうけど業鎧伏魔って逆恨み維持のために伏魔つけるのかね？

メジャーな火力スキルつけて残りで何つけるかってなったら伏魔出てこない？
Lv1でも攻撃力+25なんだし

ガチャ錬成でいくら語ってもマウントすらならない
再現できないんだから

物理弾で100%超会心3攻撃７つんでなお攻撃力を求めるなら、業鎧＋フルチャージの体力マックス維持型か伏魔＋逆恨みの赤ゲージ型の二択だろうねぇ
で、伏魔逆恨み型だと防御飯が機能するから守りが固いからそっち選ぶ人が多いのかもしれない

伏魔型はそこに火事場力もつくからね
常時発動とは行かずともダメが上がってる事に驚く事ある

自傷ダメージでも防護条件満たすの詐欺っぽくて好き

今頃ディアバゼ始めたんだけど、早くて7:30くらい
皆5分で倒せてる感じ？

伏魔はインゴット脚とかアーク脚と競合するのが気になる
攻撃とか見切りのスロ4装飾品出てきたらインゴット卒業かね

>>64
私もそんなもん5分とか出せる気がしない

回避距離UPを積まずに反撃竜弾橫撃ち、磐石も耳栓も積まずに反撃竜弾でカウンターとかやって空きスロットに逆恨みと死中をMAXまで積んでるのかねぇ

下手ハンで鳥集めしてエスピナスを剥ぎ取りしてもこんぐらいのタイムで安定するエスピナスドスフロギィのが良くないか？クエスト出回ってるし
https://i.imgur.com/qReI5Qi.jpg

ディアバゼは素材を錬金に回せるってのもあるしなまあお好みでいいと思う

ラージャンドスフロギィが欲しい

>>67
琥珀は平均で何個出るんだ？

>>70
データ取ってる人がおった。自分はそんなに周回してる訳でもデータ取ってる訳でもないから知らん
https://twitter.com/MHJoh02/status/1581721570959314944?t=fv6xcnksXpO7kHlvK5jZJQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>64
属性(貫通)テンプレに攻撃7積んで旋回バフ維持すれば両方討伐&剥ぎ取りで6分台いけるよ
調合はディアだけで罠も不用(使えばもっと速くなる)

右フロギィだと琥珀の数大して増えないぞ

>>73
エスピナス+紅蓮バゼルとの比較してる人もおったけど琥珀は同じよ？コインだけ違う

属性貫通弾は伏魔＆狂竜症なんだから
「攻撃7」よりも「逆恨み5＆死中に活3」を優先していたけど攻撃7の方がいいのか？

>>75
攻撃7で倍率40ちょい増加だったかな
逆恨み2は自動的に付いてくるから比較するなら
攻撃7逆恨み2と逆恨み5死中3か　
何スレか前に攻撃7が1番いいってレスあったけどどうだろ

攻撃7積んだら鬼火が積めなくなって属性値上げる天福が狂竜でしか出来ないからうちでは積んでないな

ディアバゼはディアにヘビィ、バゼルにライト担ぐと早いのでは？
どうせ弾補充にキャンプ帰るし
武器持ち替えが面倒かな

>>77
逆恨み5死中3鬼火3組めないから鬼火型はできない…

属性貫通撃つの楽しいけど問題は交易品の枠がマジで足りないのが辛い
弾作るのに素材消費しすぎだろあれ

>>77
ワイは攻撃7で鬼火災禍維持型で組んでるで

>>426
サイレンサーロンバレ適正射撃の時点で5%くらいゴールドヴァルキリーの方がカラザより単発の火力が高くなる
ただしゴルヴァルは装填4　カラザは装填6でその差は致命的
例えば100発撃つのに必要な理論値は
ゴルが81.6秒、カラザが74.4秒で。10%くらいカラザのがDPSが高い。ゴルに装填数入れてもカラザのが4~5%火力上でトントンになる

トータルで見るとカラザとゴルヴァル好きな方を担いでいいと思う。対して変わらん

あ、誤爆したわ。まぁいいか

通常弾速射装備に剛心組み込んだらゲージの増えっぷりに驚愕したわ

https://i.imgur.com/QeU79f6.jpg
https://i.imgur.com/qRabK5E.jpg
https://i.imgur.com/59fJdJr.jpg

これ結構良いんじゃない？
見切りを７にすると他のスキル積めないから挑戦者渾身にしてるけど

>>82
愚痴スレ乙

>>85
計算してないけど攻撃4くらいに止めて見切り7にしたほうが安定するんじゃない？
メインとなる傀異に挑戦者は相性悪いイメージある

爪護符込み傀異強化済みクーゲル、闇討ちと超会心は省略するとして
攻撃7挑戦者5弱特3渾身2で439の会心85%
期待値は614.6

攻撃4で399見切り7弱特3渾身1で399の会心100%
期待値は558.6

ごめん普通に挑戦者のが強いかな

>>88
検証ありがとう
渾身も挑戦者も常にフルパワーなスキルじゃないから一概に挑戦者が良いとは言えないけど、自分はそこまで不安定さも感じないから気に入ってるよ
スタ急煽衛である程度フォローできるし

>>89
こっちも計算してみて、発動さえ出来れば挑戦者結構強いスキルだなって感じたわ
傀異個体との相性はやっぱり微妙だけど、克服個体とか増えて怒ってる時間のが長いみたいなのが増えればかなり刺さるかもしれんね

挑戦者は怪異鈍化状態でラッシュかけたい肝心な時に死にスキルになるから俺は付けてないな
ただ、怪異強化中のダメージを増やして鈍化を早められる利点はあるし、
罠とかで拘束して相手を鈍化させずに壁殴りするようなシチュエーションでは強いと思ってる

傀異鈍化は行動可能な状態じゃないとならないっぽいから
麻痺やら気絶やら罠やらでハメれば
傀異個体でも役立つっちゃ役立つ

>>88
あと訂正、439の会心85%は期待値588くらいだわ・・・
7733で運用してたけど闇討ちクーゲル作るかなぁ

濁点改行の仕方が一致、唐突にクーゲルの話題で期待値即計算登場の仕方が誤爆？から…さすがに役満過ぎるでしょw

>>94
普段はこことヘビィスレと愚痴スレを行ったり来たりしてるよ
愚痴スレでは参考になる意見がたくさんあって助かる。いつもありがとう

レス監視含めて裏ドラ満貫

属性ライトの鬼火死中型って鬼火3でも大丈夫かな？

ディアバゼは4分台ですね　ポイントは開幕閃光玉　最初の咆哮までに撃ちながら近づく
咆哮に合わせて鬼火ダウン　頭から尻尾に通す
後は右羽根から左羽根を撃ち抜くような位置どり意識

次にバゼル　開幕閃光玉　最初の咆哮までに撃ちながら近づく
咆哮に合わせて鬼火ダウン　頭から尻尾通す　起き上がりに頭ダウン　
起き上がりに尻尾ダウン(ここまでセットプレイ) 起き上がりの振り向きに閃光玉
これで捕獲ライン
バゼにとにかく自由な時間を与えないようにしてみて下さい

>>85
弾丸節約3ないクーゲルとか
錬成していない3積み装備相手に負けそう

ディアバゼは5〜6分台安定
4分台もでるよ、流行りの鬼火や反撃榴弾使わなくても
相手の振り向きに合わせて旋回移動で突進避けながら火力上げてガチる
潜られたらでてくる時に閃光投げるだけ
盤石は旋回バフを活かして手数増やしたいから3積んでる

もっぱら10月入るぐらいにはライト遅く感じて
カタカタしながら距離なしタックル火力特化ヘビィで3〜5分(5分は2乙したりしてるw)で琥珀集めしてたけどね

早いと4、5分台狙えるのか
鬼火と旋回やってなかったか調べてみる

散弾3だとカラザよりもゴルムの方がスロの数的に色々組みやすくて良さそうだけど、やっぱり攻撃力10の差は大きいのだろうか

今カラザ使ってるんだけど、スキルに余裕無くて悩む

リロード周りヤバいの見落としてたわ
ごめん、流してください...

リロ反動劣悪でリロ速反動小にできないゴルムは普通は論外になる
刃鱗リロ常時安定しますとかいう変態じゃないとカラザには並べないぞ

武器錬成で属性値のばせないんだから
せめて反動や装填速度を1段階変えさせてほしかったよね
スロット全部埋めてもいいからさ

なんなら武器の傀異錬成もガチャで良かったのに

>>99
さすがにそれはない
ライトエアプですか？

7233＋伏魔狂竜の通常弾速射が組めない
結構錬成頑張ってるんだけどなぁ…

速射は付いてる装備が貧弱だからな
匠�U出てるし拡張�Uは来るだろうけど速射�Uは出るのかね

クーゲルに弾丸節約入れてるマンで装填数5の弾丸節約3の期待値がどの程度で他の火力スキルとどのくらい違うのかを説明できている人見たことない

弾丸節約3の発動率を25%とすると
1÷(1−1/4)＝1.33で装填数を1.33倍するスキルと計算できる
クーゲルは装填数5なので装填数は6.66になる

反動小速射を0.9秒、最速リロードを0.9秒として
仮に速射を100発撃つと考える。
装填数5なら必要リロードは19回、90＋17.1で107.1秒
装填数6.66なら必要リロードは14回、90＋102.6秒

107.1/102.6≒1.044。壁撃ちに関して言えば4.4%の火力向上が見込める計算

通常2速射でその数字だとシャンバラ（武器スロ無し）想定かな？
手持ちの範囲だとこの程度は組めた

攻撃Lv7, 弱点特効Lv3, 超会心Lv3, 伏魔響命Lv3, 通常弾・連射矢強化Lv3, 速射強化Lv3, 狂竜症【蝕】Lv1, 見切りLv2, 反動軽減Lv2, 弾導強化Lv2, 回避距離ＵＰLv2の検索結果 1件
アークヘルム（s4
エスピナＺムスケル（速射1
冥淵纏鎧イレエピヌ（s4
レウスＸコイル（速射1
冥淵纏鎧イレスケロス（速射1
攻撃3s4

速射３を錬成で付けてあと２部位をスロット増やす方向になるっぽい？

>>111
弾丸節約の発動率は20%だよ

>>113
>>3見たら分かるけど表示は20%で内部的には25%らしい。自分は検証してないから知らんけど

>>98
さんきゅー

>>98
こちらの正面で丸まってるエビみたいなポーズでダウンしているディアブロスにはどこからどこへ抜けるように撃ってる？

スロ増やしてばっかりで速射狙ってなかったけどスロ3増加と一緒か
頭腕腰はそれなりの錬成付いてるから胴足に速射の錬成と真面目に攻撃おま掘りやれば行けそう
情報ありがとう

あ、ここまで計算しといてなんですけど自分はクーゲルに弾丸節約は入れない派っす
脚にアーク採用するなら節約入るんだろうけどインゴットのが好き

弾丸節約発動率20%で、たとえば100発が120発に増える
増えた20発にも発動率20%かかるから、20発が24発に増える
これで限りなく100発がほぼ125発に増えて、弾の増え方が25%UPになるということでは？

調合が下手くそで10秒くらいかかるから調合の回数減らす為に節約入れてる
キーボードのキー配置ウンコすぎるけどどう変えればスムーズに出来るのかもよくわからない

クーゲルは7733貫通速射距離ブレ3拡張速度反動2連撃剛心ひるみキノコ業物1にしてる

>>119
弾丸節約 25%とかで検索すると複数人が検証してて、発動率25%じゃね？って結論出してる

もろちん自分で検証したわけじゃないから本当かは知らん

見てきたけど間違った結論の出し方してる人ばっかだな
発動率20％期待値25％で、>>119の説明が合ってる

んじゃ発動率は20%であってるのか、すまんな

弾丸節約の確率問題何回ループしてんのってくらい何度でも飛び交うな
もうテンプレに入れても良いんじゃない

せっかくなんで弾丸節約3つけたカラザでカエルに通常1撃ってみた
トリガーを引くたびに節約発動の表示が出たらカウンターAに+1
未発動の時はカウンターBに+1って感じで分けると
Aが104、Bが296。合計400回トリガー引いて104回節約発動してることになるから
大体25%って思えちゃうけど間違えてるのかね

ラージャン苦手だから怪異化ラージャンとか無理と思ってたけど
マキナ担いで行ったらあっさり倒せたわ
そして腕が破壊できる事を初めて知った、ライト強いね

ライズのころのだけど4000回撃って948回発動
よって発動確率は23.7%だったという検証動画があるよ

4000回撃つというのは射撃ボタンを4000回押すということ
スキルの効果で弾の消耗があるとかないとかは関係ない検証

10面のサイコロを振って1が出たらもう1回振れる(確率10%)
これを100回振りましたら10回1が出ます
追加された10回をふると1回1が出て、その1回は1が出ません
とすると111回ふって11回1が出るので確率10%ですというと合ってるように思える
つまりボウガンで4000回撃って発動したのが1000回くらいとなれば25%ほど…

計算が間違ってるのか実装間違えてて25%になっちゃってるのかどっちなんだろう

>>129
どうもこうも>>123の通りよ
その例だと前者でサイコロ触れる回数が増える確率は常時10%だけど最終的な期待値が1.1倍じゃなくて1.11倍になるってだけ

文系多すぎか？

10面のサイコロ100回振らされた作者の気持ちを考える役目は任せてくれ

ディアダウン中は翼の位置取りがステップ一回以内なら狙う感じです
基本はダウンした時に正面にいる事が多いので頭から尻尾通す感じですね

4000回発射して1000回発動ってことは3000発消費したってこと
発動率25％で装填数1.33倍だよ

>>71
クエスト手に入れたから回してるけど尖は平均で5個ぐらいディアバゼより多いね
ナス戦で弾が切れることがよくあるんだがどういう装備でどんぐらい弾余る？

要はどこでりんごを買ったか聞いて一緒に買いに行けばいいんだろ？

ノートは100円で筆箱より20円安いです。
消しゴムはいくらでしょう？って奴か

>>135
基本操竜に早く持っていきたいから開幕閃光当てずに咆哮に反撃当ててちょっと打ったら怒る→反撃当てるついでに鬼火ダウン→2段階突進とブレスにも反撃合わせる。大体9番スタートなので、操竜なったら乗ってイロヅキムシ当てる。怪異鈍化ダウンしたら即地雷2-3仕掛けて通常弾か放散弾で爆破。こんな感じでやれば20-30発余るよ
30↑余ったらキャンプに寄らずにそのままドスフロギィ向かっても弾足りる
装備はこんなん
-----スキル-----
氷属性攻撃強化Lv5
鬼火纏Lv4
攻撃Lv4
災禍転福Lv3
死中に活Lv3
装填速度Lv3
速射強化Lv3
弾丸節約Lv3
火属性攻撃強化Lv3
伏魔響命Lv3
回避距離UPLv2
逆恨みLv2
装填拡張Lv2
会心撃【属性】Lv1
狂竜症【蝕】Lv1
広域化Lv1
弱点特効【属性】Lv1
反動軽減Lv1
ブレ抑制Lv1
連撃Lv1

昼に攻撃7伏魔聞いた人だけどエスピZ胴に通常弾1付いて無事完成
磐石も供応も無い攻撃極振りになっちゃったけど1割位ダメ伸びたわ

>>139
おめでとう。カタ無しだとスキル付けるだけでも結構使うの辛いよなあ

ttps://xn--gdkl0dubtwb7e3008dk17a.com/?p=54488
の傀異錬成あり!氷結弾速射ライト最強装備【オルドマキナLB】
を使ってるんだけど弾丸節約って意味ある？
調合分持ち込めばドスフロギィ倒せるしだったら火力伸ばしたいんだけど
何のスキルにしたらいい？

>>138
これ作ろうと思ったけど無理だった
錬成とお守りどんな感じだろう

フィリア靴に合気スロ2がついたから適正射撃旋回移動の散弾剛心合気って構成になった
咆哮とか避けづらい攻撃に合気合わせるのは結構楽しい

火貫通迷走中、どうしてこうなった…
鬼火が積めなかった
攻撃Lv7
火属性攻撃強化Lv5
泡沫の舞Lv3
回避距離UPLv3
死中に活Lv3
速射強化Lv3
弾丸節約Lv3
伏魔響命Lv3
炎鱗の恩恵Lv2
逆恨みLv2
装填速度Lv2
会心撃【属性】Lv1
狂竜症【蝕】Lv1
災禍転福Lv1
弱点特効【属性】Lv1
ひるみ軽減Lv1
連撃Lv1

そういえば徹甲振り回してた時に装備よく見たらKO術つけっぱなしだったわ
もうこれいらないというかゴミだよね？スタン値80だし

皆気絶耐性付けないんだなぁ

特にガンナーは気絶まで持っていかれた段階で既に死んでること多いから付けてないなぁ
よくバーストする環境ならありだと思う

ガンナーで1スロが3つ余ることなんてなくない？

1だけでも付けとくと有用なんだろうけど、今は盤石とかも欲しいし厳しいね

気絶耐性いる？
剣士でも伏魔防護ガンナーでも2確だから気絶する前にキャンプ送りになるしいらないかなってなった
ドスバギィドスフロギィとか細かく当ててくる奴の特化装備作る時にスロ余ってたら磐石代わりに入れるかな…？

フロギィはともかくバギィはまず睡眠耐性3積んだ方がいいだろう
それ+で積むなら火力スキル上げられそう

なんだかんだ全装備に盤石3はマストで積んでるから工面すればガンナーでも1スロx3は確保できるよ

俺はオトモが助けてくれると信じてる

なんとなく武器重ね着をクーゲルにしたけど
やっぱロングバレルクーゲルかっこいいな
でもクーゲルから散弾撃ってると脳がバグる

ガイア足で逆恨み削った+s2装填拡張ってありかな？普通の+s2持ってるんだが巻き戻すか悩んでる...

防具1種類しか作らない縛りでもしてるんです？

ヘビィの血気氷貫通とかいう装備でめっちゃ使えそう

尖1000個ぐらい突っ込んだあたりで出たからもったいない気がすんだよね
巻き戻して別の防具突っ込んだら再現するかわからんし

いい感じの錬成できたけどまだ満足行く結果じゃなかったり別の錬成結果のも欲しかったら新品の同じ防具作ってそれで回せばいいんだよ

あー血気かーなるほどこいつ使うなら逆恨み削れててもデメリットないな
今んとこ血気ほしい敵いないけど高難度出てきたら使えるかもしれんしとりあえずキープしとくか...

>>155
逆恨みを装填拡張と交換してもほぼ等価交換で誤差じゃん
それならシルソル鎧に移植して会心撃属性を犠牲にして装填拡張を付けた方がまだマシ

武器の重ね着ってロンバレ固定？
無パーツにしたい

>>162
元の設定に合わせられる

>>163
ありがとう
なるほど

サイレンサーでかっこいいライトボウガンがカンタロスガンぐらいなのどうにかしてほしい

ハンターライフル系もサイレンサーが目立たないから中々

パーツの重ね着ってどうやって変えるん？

そんなものはない

中身の設定がそのまま重ね着に反映される
中身にロンバレ付けてたら重ね着もロンバレ

重ね着設定して狩場で遊んでいたらなんかメイン弾が単発自動装填になっててちょっと焦った
グラフィックで持っていく弾の最終チェックをしていたことに気付いたよ

え、パーツの重ね着ないんか…
アイスボーンは出来なかったっけ
過去作でやれたことができないなんてことあっていいの

それ以上はいけない(マルチの仕様を見ながら

ライズの時に百竜武器でやった事そのままで良いのになんでああした？
ワールドで出来てた紐付けといい良かったとこ潰しばっかりが目立つのほんと何なのか

アイスボーンはそもそもパーツ変更でグラが変わらなかったから
(武器の強化段階でどちらかのバレルが勝手に生えてくる)
重ね着で急に出てきたパーツ(重ね着以外では出てこない)がわんさかあって
「グラは用意されてたんじゃねーか！」ってなった思い出

スクショじゃ伝わりにくいかもしれないけど結構頑張った
結果としてほぼテンプレみたいになった装備もあるけど、一応全部自分で試行錯誤しながら組んでる
https://i.imgur.com/b5CNiAt.jpg
https://i.imgur.com/KFFDDOJ.jpg

>>175
錬成とお守りどんな感じ？

>>176
https://i.imgur.com/b5CNiAt.jpg
https://i.imgur.com/LBg20E2.jpg

お守りは攻撃系のスキルであんまり強いの持ってないからこの辺をよく使ってる

https://i.imgur.com/GO8OuV9.jpg
https://i.imgur.com/oQFILld.jpg
https://i.imgur.com/X6vMj2p.jpg

錬成は特に面白みもなくスロット拡張したり2スロ以上のスキルつけたりしてるけど写真のは結構気に入ってるかな

https://i.imgur.com/vuxsMpi.jpg
お守りのリンク一つ間違えてたわ

>>175
ほぉ
https://i.imgur.com/8H3weR1.jpg
https://i.imgur.com/s22ggSb.jpg
https://i.imgur.com/hITxglf.jpg

スキル見ないで良く分かるなぁ
にわかには表面しか分からないや

>>120
ショートカットは？

でもこれだけしっかりマイセット組んでても
実際に使うのは一部なんでしょう？俺は詳しいんだ


正直マイセット組んでるときが一番楽しい

そして行き着く先はﾅﾝﾆﾃﾞﾓｸｰｹﾞﾙ・・・

>>182
通常2、散弾2、ドシュー、シャリテは正直弱いからあんま使ってない
放散はたまに上位のキャリーする時に百竜で使うくらい

散弾2は普通に使える性能じゃない？

>>183
そりゃねーだろwww
このスレの民なんて特に何にでもクーゲルってかクーゲル担いでるやつ自体忌避したりdisってんだからw

通常2はそれこそカラザでいいけど散弾と貫通はカラザ担ぐか悩むところ

LV2散弾はズィーゲン使ってこそだから

渾身苦手なので攻撃盛り快適サイレンサークーゲル作ってみた

攻撃7、貫通3、速射3、フルチャ3、ブレ3、回避距離2、反動3、装填速度2、業鎧2、災禍1、弾節3、弾道2、連撃1、ひるみ1、顕如3、剛心1

これで攻撃力が約1.26倍で全部位常時会心みたいなもんになるんだ
今は超会心型が主流だと思うが、これはこれで快適おすすめ

すまん7733クーゲルでよくないか？

ひるみ顕如剛心いらない

スキルシュミレーターに自分が持ってるいい護石とか傀異錬成装備を登録して、会心率100%になるように計算して装備組んでるマルチに参加してるプレーヤーって1%もいないんだろうな

まぁコンスタントに会心100%出すのは武器とか相手によっては難しいから85%とか95%とかで妥協してもいいでしょ

>>193
そういう事じゃなくてスキルシュミレーターをちゃんと使ってる人は少ないって話

知るかよハゲ

正直な話ソロならクーゲル一本でいいけど飽きるからなぁ
マルチのわちゃわちゃ感楽しむにしても散弾カラザの会心弱特型に鬼火と災禍積んで
反撃竜弾でダウン取ったり田植えするとかしないとモンスがあっちこっち行っちゃうし…

髪の話はやめろ

>>194
俺も書きこんでから、たぶんそういう意味だなとは思った

（シミュレーターだと思うんですが）

会心100%構成にしたいならクーゲルじゃなくてヴァーチ使えば幸せになれる 弱特いらんし

弱特3渾身3にあと適当だな

>>196
ちょうど散弾カラザ装備作ってたんだけど、鬼火あった方が良さげ？

属性弾の弾切れ問題どうにかしてほしい
マルチもってけない

そもそも伏魔前提の属性弾はマルチに持っていくべき武器ではない気がする

というか弾持ち良くなってマルチでデルクスに小突かれて死ぬガンナーが増えたらただでさえ狭い肩身がさらに狭くなるし、このままで良いよ

>>202
散弾カラザの適正距離ならある程度は敵に貼り付けて近接とそこまで変わらないし
無理に鬼火とか入れなくていいと思う、7733が無難。
もちろん普通に殴るのに飽きてきたら鬼火採用してみたりも全然あり

てかシミュなんて使わんでも普通に組めるし

>>202
散弾と鬼火は相性いいよー
ほんとモンスの目の前で戦う事になるから反撃使いまくると結構ダウン取れる
まー期待値限界まで火力盛るぜーって言うなら他の積めばいいと思うよ
多分そういうのすぐ飽きるけど

属性弾すぐに素材が尽きるから属性なら弓のほうがいいし、ライトはクーゲルで十分だけどな

クーゲル一本だとマルチどーすんの
つかマルチで貫通、属性貫通撃ってたら他の三人はマラソンよ？パーティ全体のdps 落ちまくりだわ
たまに「俺が40%削ってたわw」なんていう奴いるけどそれ他のやつがシャトランで殴れなかっただけだしな
ソロに籠もるならクーゲルだけでいいんじゃね

俺は近接にシャトルランさせないようにサイレンサー付けて近づけるだけ近づいて撃ってる

本当にライトしか担ぎたくないならソロクーゲルでマルチのみ属性弾でいいな
まぁソロならキャンプで属性弾すればいい話だが

ロンバレ付けてマルチに来るやつは何しに来たのか聞きたいけど無言でキックしてる

やっぱ基本に戻ってカムラのライトで通常弾速射運用だな
うっかりマルチでアイテムセット変え忘れてもそれなりに戦えるのがポイント

あー…愚痴スレでライト見たら即キックって言われてる意味分かったわ

野良のクーゲルは9割ろくな事しないからな
ライトは許すけど貫通ライトは許さねえって人多いと思うぞ

マルチで貫通使うなら弾道積んでサイレンサーでなるべく離れすぎないのが基本だろ
ロングバレルで遠くから撃ってるやつはキックすりゃいいよ

クーゲルってだけで蹴られるから俺はヴァーチに変えた

いや…サイレンサー付けてても中距離じゃん
張り付いてりゃ体当たり、回転、叩き付けみたいな攻撃しかしてこないけど
中距離だと突進だのタゲ取っちゃって無駄に走らせることになるんだが…
まあそんなに貫通ばっか撃ちたいならそれで良いんじゃないか？全員貫通ライトならそれでも成立するし

サイレンサーと弾道強化でほぼ接射できるだろ中距離は言い過ぎや

サイレンサーにチューンナップとか弾導強化入れれば密着して戦えるけど、そこまでするならカラザ担いだ方が早い気もするな

そもそもマルチのホストがロンバレクーゲルってパターンを除けば、剣士も被弾して回復のために敵から離れたりすること考えると
クーゲルだからシャトルランを頻発させてるってのも難しい気がする

近距離ってほぼ0距離だぞ近接の間合い
回避だって貫通使ってりゃ敵から下がるよな？じゃないとレティクル黄色だもんな
散弾なら敵に向かって回避、反撃もしっかり当てれて着地点も近い起爆もすぐ置ける鬼火も付けれる
まあまあアレだ、そんなに言うならずっと貫通だけ撃ってりゃいいんじゃね好きにしたらいい

マルチでやるようなド下手はマラソンやってようがキャンプで肉焼いてようが火力貢献カスなんだから好きにしろ

ナンニデモ=クーゲルは撲滅すべきなのは置いといて、ロンバレ散弾も中距離武器じゃね？
サイレンサー適正射撃で散弾撃ってるならもうそれは近接武器と言っても過言じゃないけど

0距離以外だめならライトなんて使わんわｗｗｗ

0距離以外だめだよ

俺に一緒にモンハンやってくれるフレさえいれば、ロンバレクーゲルに陽動とかつけて、逆どこまでシャトルラン引き起こせるかに挑戦するんだけどなぁ

弓もライトも拡散以外はマルチ禁止とか極端すぎるんだよ

野良なら好きにやれよ
好きにされたくないやつは野良やらないほうがいい

0距離以外ダメは草 ボウガン削除した方が早いだろ まぁネガりたいバカなんだろうけど

>>227
キミ拡散撃ってんの…？

>>230
撃ってないけど？

放散やロンバレ貫通みたいな味方を妨害する可能性のある武器以外ならなんでもいいだろとは思う
0距離に拘るならスラアクでも担いでろ

0距離くんは近接に転向しなさい

「ほぼ」0距離。字も読めないんじゃそりゃずっと貫通だわな納得

すまんなーほぼ0距離くん

>>235
いいよ、許す🤗

>>236
ありがとう😘

優しい世界

スレ伸びてると思ったらまたクーゲルかくだらねぇ

次からテンプレに入れなきゃな ボウガンは一見遠距離武器ですが実際はほぼ0距離でしか戦ってはいけない武器です 無理な人は近接武器を担ぎましょうってな
マジでこんなスレいないで近接のスレに帰ってくれ うざすぎる

まぁスレの総意みたいだしテンプレ追加しておくか

アンジャナフにはクーゲル

タマミツネにもクーゲル

ナンニデモクーゲル

サイレンサーのチューンアップで反動が1つ減るのを知らなくて貫通弾2なのに極小でマルチに行ってしまった

ぶっちゃけ何にでもクーゲル担ぐ奴よりボウガン憎しで架空のクーゲル使いを叩いてる奴の方が5chには多い気がする

>>138
ありがとう。参考にしてダオラライトにしたら補給レスナスフロいけた。5分台も操竜タイミングによってはいけるな

>>246
どうかな？よく野良部屋主するけど
実際野良でMRフリーで部屋主すると入って来る200未満のライト使いのほとんどがクーゲルなのは確かな印象
300以上で募集すると殆どが伏魔属性ライト担いでる来る人が多い

この前300代で一式装備が居て目を疑って装備までチェックしたけどw

クーゲルに1番厳しいのは何よりライト本職が多いこのスレ民だと思ってたけどね
最近スレでクーゲルの話題が増えてサンブレ初期に戻ったのかよwってのが感想

貫通弾って強いのか？
弱点フルヒットしないなら適正射撃の補正も高いし通常でよくないか？

クーゲルは弱特抜き100%の上に火力盛れたら強いと思う
現実は、弱特で火力盛りか、攻撃盛り盛りの2択しかないからな

貫通だと保険に剛心採用できるのが通常には無い利点かな

実際物理貫通弾が最適なモンスターは今作ジャナフしかいないしなぁ
他の貫通刺さる敵は漏れなく属性の方がいいし

弱くはないけど使うならもっと強いのあるよな

怪異のミツネレイアカダキ(亜)マガドミドロ亜ここらへんはクーゲルでソロやなー
属性貫通で弾足りないシリーズは取り帰るよりはクーゲルで行った方が結果早い

まぁ全員が全員効率だけでゲームをしてるわけじゃないし野良マルチにおいてはそれ求める側がおかしいでしょ
そう言うこと言い出すと武器種から議論しなきゃいけないわけで

クーゲルは扱いやすさとか快適性があってあれほど利用されてるんだと思うよ

火力よりも快適さが魅力だよな～

火力好きなら弓に行けばいいと思う

>>252
弾抜け貫通だと通常弾の方がジャナフは討伐早いし、貫通が最適解な奴にはヤツカダキもいる
傀異討究になるとヤツカダキ亜種も貫通の方がいい

今作弓触ってないけどまさか伏魔属性ライトより弓の火力高いんか？
安定感でいうとライトの方がいいんじゃないかとは思ってるが

クーゲルの快適さって何やねん
歩きリロードできることか？カラザもできるけど
適正距離遠いことか？突進誘発するけど
適当に撃ってもダメージ稼げることか？ヒット数少ないと通常弾Lv1程度だけど

通常弾や散弾を否定する気はないけど貫通は剛心ゲージも溜まりやすいし属性弾使うくらいなら属性弓に行くけどね

あと弾がたくさん作れるから無駄撃ちも気にしなくていい

別にクーゲルが悪いとは思わない
ソロなら良いんじゃねって話で
マルチでもクーゲルってのが最高に頭悪いし飽きねーの？って話

マルチのクーゲルを「頭悪い」ってインターネットで言うのは自分本位ってところでナンニデモクーゲルと同レベルなんじゃないかな

なんというかソロでやった方がいいと思うよ君の場合
日付変わってもイライラしてマルチの愚痴吐くのは病気としか言えない

マルチでも使い方次第だろ😅

ライトはヘタクソ救済武器種だからマルチで剛心クーゲル担いで来たほうが良いまである

腕に自信があって高火力絶対正義マンは弓に行けばいいし自信がないならライトで乙しない戦いをすればいいよ

>>260
剛心ゲージが溜まりやすいってのは散弾も同じなんだけど
それと弓とライトは立ち回りとか全くの別ものだから比較対象にするのがおかしい
せめてヘビィと比較するならまだしも

マルチクーゲルはサイレンサーなら別に文句は無いよ
ロンバレ貫通でシャトルラン誘発させるのがクソなだけ
そいつらって大抵スキルめちゃくちゃだし

マルチでのクーゲルの評価が悪いのは
あまりにもお粗末なプレイしかしない奴が多いせい
だけどクーゲルは地雷→ライト持ちは地雷
→だったらガンナー全て地雷だ！！！って飛躍する奴がいるせいで関係ないガンナーも知らん悪評が付いてる

まぁ野良で見るライトの7割がロンバレクーゲル、2割が放散ってレベルだしライト全体に風評被害行くのはしゃーない気がする

>>265
私もマルチでロンバレクーゲルはあかんと思ってるよ

散弾あまり使ったことないけど速射貫通はPC版60FPSで一度で21ヒットするかな

部屋主が近接なのにクーゲルによっぽどタゲ行くなら部屋主が下手すぎて殴れてないだけでしょ
サイレンサーしか使わないからロンバレだとどうなるか知らんけど

殴れないってのは合ってるな
世間ではシャトルランと呼ぶ

ライト始めたいんだけど何作ればいいかさえわからないので教えていただきたい
因みにマルチメインで、対象はウルクスス、ラングロトラ、ビシュテンゴとかの牙獣種でお願いします

ビシュテンゴ「！？」

そりゃあもうナンニデモクーゲルよ

カラザでいいんじゃないの
いろんなメイン弾をサポートしてくれるよ

挙げたやつって属性肉質柔いし勝手に属性弾使うのかと思ってたけどそんなことはない感じ？

>>275
体小さい系だから貫通じゃない方の属性弾、>>4を参考に作る

>>275
ソロかマルチでも変わるけど属性弾は弾切れがね…
先ずは属性弾を試すのが良いと思うけど

弾切れに怯えるなら精神衛生的にも属性使う時はもう弓担いだ方がいいかもよ

カラザ通常３で顔スナイプしようぜ
しかし散弾LBに慣れると通常弾の適正距離が遠く感じてモヤモヤするな

未だにマルチでどうとか頭おかしいやつ

初心者は迷わず剛心サイレンサークーゲル

若いときは弓使ってたんだけどなぁ……
ワールドからチャーステ追加されてエイムが合わせられなくなったからボウガンに渡ったんだよな……
まぁでも弓と違ってスタミナ管理スキル分も火力盛り出来るライトボウガンの方が好きになったけど

>>282
おれも
しかも最初の森ステージが高低差ひどすぎた
拡散剛射弓でシャガル狩りまくってたのが懐いわ

はきゅん、殲滅、ファーレン、セレーネ、パチンコ。全てが懐かしい

ライト始めたけど何作ればいいの？
このレベルの人への返答はカムラノ一択でいいと思う
撃つのはもちろんLv2通常弾の速射

最初から属性弾や貫通属性弾や散弾を勧めるのは酷だし
貫通弾や放散弾はそもそも他人に勧めるものではない

通常速射をやってればライトの速射がどういうものか知れるし
物足りないと思うようならそこで初めて他の弾へ興味をもっても遅くはない
そのまま通常速射と添い遂げてもいい

雑にライトを使いたいだけならクーゲル、ちゃんと基礎からライト使ってみたいとかなら通常弾って感じじゃね
自分は速射強化珠作らずに済んで、最終強化が早くて反動とリロードの大事さを学べるカラザくんを推しておこう

カラザの狂った火力に震えろ

まずカラザの通常3でいいんじゃない
なんも癖がないし速射じゃないから隙もない
慣れたら散弾ビルド
後はクーゲルあたりから遊びように

ライト初心者は通常貫通散弾2と3の違いって何？って人も多そうだな
復帰勢とかも過去作仕様のままで3より2の方が強いって思ってる人よく見かけたし

カムラノ使うぐらいなら金レイアでいいだろ スロもたくさんあるし

カムラの最大のメリットはMR上がりたてですぐ強化できて、フロギィ一式作ればそのままラスボス一直線に進められることかもしれんね

というか攻略用ってだけならカムラ一強まである
道中ガイアデルム用に夜行弩かデュークカノン好みで作っておくくらいで

MR初期はイズチライトにお世話になった貫通速射ライトって百竜スロット1が多かったり案外そういうところでバランス取ってるよな

自分は集会所からMRまでずっとヤクトバレット使ってたな

攻略中は強化しやすいカムラノは強いし
ラスボスまで来たらそのままメルゼナ派生に乗り換えて
貫通弾でカラザの素材集めが理想じゃね？

通常カラザを使い出したら怪異バーストさせる頻度が増えた
通常使いはこれどうしてるの、頭以外無視？
他も狙って怪異解除ダウン取ってる？

傀異鈍化はダメージ量のみ関係だから
硬い部位の核狙うくらいなら柔らかい部位狙った方が良いハズ
柔らかい所狙ってるのにバーストするなら
そもそもダメージ量が足りてない

なるほど適正距離で弱点狙えてないってことか
通常弾は難しいね、練習しよ

25分2人以下ディア120ソロなんだけど、ダオラライトで貫通氷結(1補給)使うのとクーゲルとでやってどっちも5分半くらいでタイムが変わらないんだけど何が悪いんだろ
やっぱガロンライトの方がいいのかな

今からまた1からやるなら下上位里守MRカムラノ(メルゼナ)イズチで一気に駆け上がりたい
よくライトはあくまで攻略後メインで攻略段階で使う人は少ないみたいなの聞いたが里守はともかく防具含め割と恵まれてたと思うんだけどな

アドバイスくれた方々ありがとうございました
一通り試してみたところ物理肉質45属性肉質20以上であれば属性速射、それ以外なら物理弾で良いと思ったんですがこの解釈で合ってますか？
あと、どんな弾であってもマルチでのロンバレ採用は御法度なんでしょうか

今から属性とか
素材地獄じゃね

>>301
理想を言えば属性肉質は25欲しい
百竜の属撃が25からだったはずだし、25以上あれば明確に物理弾より強いと思う
ロンバレ問題はどんな弾でもってわけじゃない
例えば散弾カラザは適正だとちょっと射程が厳しいから通常射撃+ロンバレでもOKだし属性でちょっとでも火力上げたい時にもアリ
問題はクーゲルで、通常射撃+ロンバレは「モンスターからかなり距離取らないとまともに立ち回れず、ロンバレの1.05倍と適正の1.1倍の火力差を認識していない初心者かにわかが多いよね」っていう感じ
超大型には通常射撃+ロンバレは十分有効だと思うし、自分はバルファルクも翼に貫通通す立ち回りならカメラワークの関係でロンバレの方が立ち回りやすいと思う
要は脳死はダメよーってこと

サイレンサー付けなくても反動がカバー出来るとか
とりあえず攻撃上げたいならロンバレ
マルチならサイレンサー付けろって話によくなる理由は
ロンバレ付けてると適正距離が遠くなる
→モンスターから離れる→モンスターがガンナー狙って追いかけっこ→剣士が攻撃出来ないって事になるから
ソロならロンバレ貫通撃っても文句言う奴はいないから自由にして良い

ボウガンの適正射程をまとめてくれるサイトがあるからそこを見ておくといいよ
弾道いくつ積むかとかの参考にすごいなる
ロンバレ貫通が嫌われるのもよくわかるはず

ロンバレ意外と悪くないんじゃないか説
サイレンサーと比較してみる

[大前提]
マルチプレイ
弾道2ブレ3
この条件なら不適正ロンバレも適正サイレンサーも近距離戦が可能

適正距離の補正分のダメージ不足を射精距離の長さで補う
敵が離れたときに何発か余計に撃てれば実DPSの差が縮まる理論

またヘイトの高さを利用して反撃竜弾とステップ回避で敵の位置を積極的にコントロールできれば他のプレイヤーの大技チャンスを作れるはず

そもそもサイレンサーとロングバレルで弾導距離の効果は微妙に違うしロンバレで接近戦は難しくない？

通常弾とか散弾とかで試すと分かりやすいけど、
サイレンサーの時にチューンなり弾導なり付けるとクリティカルになる距離が近づいて接近して撃てるようになって

ロングバレルのときにチューンなり弾導つけるとクリティカルになる距離が遠くなって離れて撃てるようになるんだし

例えばだけど、何も無しの貫通弾が撃ってから3~6秒の範囲でクリティカルになるとすると

サイレンサーのみで2〜5秒
サイレンサー弾導で0〜5秒
ロングバレルのみで4〜7秒
ロングバレル弾導で4〜9秒

あくまで挙動的にはこんな感じになるんじゃないかと思うの
ロングバレルに弾導付けても効率よく接近戦はできないかと

長々書いてから気づいたけど、色々間違ってたわ。恥ずかしい、スレ汚し失礼した

>>288
まずはLv2通常弾で弾肉質と速射の感覚に慣れておき
隙を減らしたいならLv3通常弾そしてLv3散弾にと進めばいいし
火力を求めるなら属性弾速射そして貫通属性弾速射へと進めていってもいい

そういう意味でもライトの基礎を学ぶなら通常速射が適任かなって
行き着く先としてならともかく最初からLv3通常弾も入り口としては歪かなと

カラザでクエこなせるようになると属性弾素材集めのクールタイムにもなるからマジオススメ
>>4参考にして

オサイズチ 散弾
ドスバギィ 火炎弾★/散弾
クルルヤック 散弾
ドスフロギィ 氷結弾★/散弾
ボルボロス 水冷弾→火炎弾★/散弾/通常弾/貫通弾
ビシュテンゴ 通常弾★/氷結弾
ビシュテンゴ亜種 通常弾★/水冷弾
ジュラトドス 散弾
リオレイア 散弾★/通常弾/貫通弾
リオレイア希少種 散弾★/貫通電撃弾
トビカガチ 散弾★/貫通水冷弾
アンジャナフ 通常弾/貫通弾★
ゴシャハギ 火炎弾★/散弾
ガランゴルム 散弾
リオレウス 散弾★/通常弾/貫通弾/貫通電撃弾
ジンオウガ 散弾★/通常弾
メル・ゼナ 散弾★/通常弾
ラージャン(激昂含む) 散弾/氷結弾★

最適解とは行かずとも相性良いモンスも中々多い

PTプレイにおける貫通ライトクーゲルの必須条件として
サイレンサー適正射撃(反動3、装填速度2)
攻撃7、超会心3、会心80%以上、ブレ抑制3、剛心
速射強化3、貫通強化3、連撃1、顕如1、距離2、供応
飯は短期暴れ射撃
ここらへんあれば火力、生存ともに申し分ない。

人によってはこれに業鎧修羅や顕如3、距離3つめばいいよ

弾道2忘れてた

貫通マルチはチューンサイレンサーで斜め後ろから頭を通す⇒振り向いたら斜め前に突っ込んでまた斜め後ろから(ry
離れたら旋回でバフ＆位置決め
これだけで無駄に走らせないし安全に火力出るんだけどね、ロンバレクーゲルは無駄に走らせて近接も自分もダメ出にくくして何やってんのと思ってる

サイレンサーのチューンのコスパ結構いいんだよね
反動2に減らせるし、射程クソ広いし

ラージャン相手に散弾って相性が悪く感じるんだけど、どうかな？
弱特通る部分がかなり小さくて、頭狙うと硬化した腕に吸われて、尾先狙うとカチカチのケツに吸われる気がする
あと散弾の距離だと悪質タックルの回避が少しシビアになるかなって
散弾より通常弾で頭と尾先をひたすら撃ってる方が楽じゃない？

そういやサイレンサーチューンにすれば貫通もクリ距離もっと短くなるのか
試しに組んでみてマルチでクーゲルデビューしちゃおうかな(戦犯

ソロでの話にはなるけどラージャンは多少非効率でも貫通速射かオルドマキナで倒してるな

同じくラージャンはオルドマキナ担いでる

貫通サイレンサーチューン＆ブレ3弾道2の散弾の距離からロンバレ貫通の距離までいけますはヤバいと思った

サイレンサーチューン弾導までつけて距離短くすると確かに扱いやすいんだけども
接近戦したいなら最初からロンバレ散弾で良くねとか思っちゃう

>>321
ロンバレ散弾は後ろから頭を当てれないのがね、貫通は張り付きながらどこからでも頭狙えるのが強いと思うわ

>>318
貫通でも120ラージャンをソロ5分切ってたから、そこまで非効率でないと思ってるわ

貫通弾・貫通矢強化Lv.3弱点特効Lv.3速射強化Lv.3弾丸節約Lv.3超会心Lv.3風圧耐性Lv.3業物
Lv.3散弾・拡散矢強化Lv.2装填拡張Lv.2装填速度Lv.2匠Lv.2挑戦者Lv.2反動軽減
Lv.2闇討ちLv.2会心撃【属性】Lv.1狂竜症【蝕】Lv.1血氣Lv.1攻撃Lv.1剛心Lv.1

こういう構成はどうでしょ?
コンセプトはちょい下手なガンナーです
貫通メインですが、貫通珠抜くとデフォで散弾打てます(反動・リロ調整)

>>324

ラージャンに散弾は相性良いと思うけどな。
カラザやローゼンでラージャンやってる動画なんざいくらでもあるから参考にしてみたら

>>326
凄えな
さすがに貫通で5分無理だわ

>>327
出したのは自分じゃないけどね
確か愚痴スレでラージャンに貫通持ってくる奴は糞みたいな流れになって、実際に貫通でタイム出してみろって出てきたのがSwitchで5分切りだった
んでその書き込みはほとんどスルーされてたのが面白かったw

そこまで都合のいいように改変出来ればさぞ人生快適だろ
叩かれてたのは変な事言い出した個人で
5分切の画像上げたのは別の人だし
上げた画像も本当にクーゲルだったのかスイッチなのか判別出来るものでもなかった

ツベにPCだけどクーゲル非火事場4分42があるから、Switchも5分切りいける感じなのかな？

ちょっと前に愚痴スレでラージャンにクーゲル担ぐのは地雷かで議論になった時に走ってくれた人は
120ラー25分を、通常弾・散弾なら9分40秒
クーゲルなら10分15秒でクリアしてたな

>>324
これ防具6部位装備してんの？

>>324
血気はいらんな

せっかく闇討ち積むならLv3積んだほうがいいかな

あとガンナーでもひるみ軽減は積んだほういい

怯み軽減は団子で付けたいかな
スロ1足りん

流石にラージャンは氷結弾マキナが最適解だよw
★が付いてるのが最適解で付いてないのは第二候補って見方だったと思う
この表は10スレ位前のスレに貼られてたヤツだ

この表が書き込まれた時にテンプレに入れようって意見が多かったけど新スレ立つ度に貼り忘れられてそのままになった

>>333
アドバイスありがとうございます
匠Lv.4回復速度Lv.3貫通弾・貫通矢強化Lv.3弱点特効Lv.3速射強化Lv.3弾丸節約Lv.3超会心Lv.3
風圧耐性Lv.3業物Lv.3散弾・拡散矢強化Lv.2装填拡張Lv.2装填速度Lv.2反動軽減Lv.2
闇討ちLv.2会心撃【属性】Lv.1狂竜症【蝕】Lv.1攻撃Lv.1剛心Lv.1

少しスキルを入れ替えてみました
闇討ちはLV2までしか積めませんでした。
ひるみ軽減は次回考えます

ラージャンとかの9万弱の体力で属性肉質30って単発属性で補充なしで倒せるもんなん？
計算上弾足りなさそうだからいつも物理弾なんだけどどうなんかね
ガルクが2万くらい削ってるもんなんかね

氷結弾を頭に撃ってれば、どれだけ下振れしても1発450以上
調合含めて180発撃てば81000ダメージ
実際は1発500オーバーのことも多いしガルクのダメージもあるから、弾補充はなくてもいけると思う

ありがとうそしてごめん
貫通属性と同じで120発と勘違いして計算してたわ
180発なら弾丸節約もまずついてるし普通にいけそうね

ラー+激昂でもラーフロでもオルドマキナで補給無しで行けるよ

属性貫通と違って通常属性弾に節約付けるかはモンスター次第だから本当悩むところ

モンスター次第ってとこが種類だけじゃなくクエストレベルも関わってくるのが厄介だな

>>335
書いた本人が連呼してたんじゃないかな
なんか勝手にテンプレ混入してるのも気持ち悪い

プレイスタイルは人それぞれだし、最適解とかないわな
自分が決めるようなものをテンプレに入れるのもスレ遡って貼るのも大きなお世話というか、邪魔というか

最も楽しめるか、ストレスフリーか、速いか、素材を多く入手できるか…まあいくつかあるな

ぼくはナルガとゼクス以外は全てカラザ通常3が最適解です

たまには通常2も使ってあげてください

ナルガとゼクスはそもそもライトで行く気が失せるメンツだな

ナルガはよくない？
フルフルライトで刃翼撃ってればいいし
ゼクスは嫌いだけど

ゆうてその2体もヴァーチなんかの弱特無し100％会心で頭から通せばそこまで面倒じゃないかな

4の極限化の軸ずらしうんちビームに突っ込むのイヤだったから怪異ゴリラは近接しか使ってなかったけど貫通で試しにソロってみたら結構楽しいな

ちっこいモンスターには貫通とおりにくい
って思い込みだよな

昔の貫通ならそうなんだけどライズはhit間隔が短いから、小型でも縦に通せば殆どhitする

マルチだと縦に通せるタイミングは全体のどれだけあるんだろうか

傀異ゴリラとかいうラージャンなのかガランゴルムなのか判りづらい言い方きらい

楽したいからマルチに行く
ってのが野良ハンの大原則だから
たれ流しが楽だから貫通ってムーブは非難できない

>>331
そいつ時間かかり過ぎニワカなんじゃねーの

野良マルチなんてワイワイしたいから行くだけなんだから貫通でもなんでもいいじゃん
効率求めたらソロの方がいいからねこのゲーム

まぁこんな感じで己が楽しければいいって連中が多いから叩かれてんだよな

そら身内なら迷惑かけあうのまで含めて楽しめるんだろうけども
野良で見知らぬ人とやる分にはなるべく気をつけたいね

どんな装備でいいと思うよ

他人の装備に文句があるなら一人で籠ってソロでやればいいしマルチに来てまで他人の装備に口出ししてコントロールしたいとか人格障害者の考えかただよな

別にどんな装備でもいいけどライトスレにいる以上他人に迷惑かけるような装備は使うなよってことでしょ

なんで最強武器のライトが他に気を使う必要があるのか

ダウン中鬼人弾で味方狙うのは楽しい
というかダウン中じゃないと味方狙えねぇ

ライト同士で背後に回られると射線切ってるかなと思って位置変えちゃうわ

しばらくして鬼人弾撃たれてやりたかった事に気付く

そろそろ自信にバフ弾撃てるようにだな

まぁ自分が気をつけるのと他人に求めることは違うよね
マルチで寛容になれないでインターネットで愚痴を吐くぐらいならソロでやる方が幸せだと思うよ

>>366
鬼人弾撃つために自らに銃口向けるヤバいやつになってしまう

ガンナーに鬼人弾撃ってもそんな旨味無いしなぁ
剣士なら切れ味補正UPだから当てれば結構ダメージが上がるとか

鬼人弾、剣士相手だと切れ味補正1.1倍の3分らしいから
かなり強いよね

ガンナーだと攻撃+10だけだがそれでも逆恨み2と同じ強化だから撃てるなら撃った方がいい

最強のライトボウガンは何ですか？
汎用性が高くて、マルチでも迷惑をかけにくいやつ

何の条件も無しに研磨鋭と同等バフ、しかも倍の時間付与出来るのは地味だけどヤベエよな

まあ使ってる人見たことないけど
地味すぎて気付いてないだけか？

今からでも点射珠Ⅱは3スロになりませんかね…？
作成時期や素材、費用が違うとはいえ何かモヤっとする

ジュラを散弾でやる時にボロス胴の泥雪耐性がめちゃ役立ってる

ちょっと教えてください
機能、上位ヌシタマにソロで行ったんですが
ナルガライトで反動3積んでるのにステータスが反動　やや小に変わってました
別のクエに行ったら元に戻ってたんですけど
ヌシクエってステが変わる制限があるんですか?

青に適正射撃をセットしてて疾替えをいつの間にかしてた説

鬼人弾を近接に撃ってばライトの株が上がるのか🤔

>>373
鬼人弾がやべぇってより研磨の効果が条件や重さに対してショボい

>>369,371
距離補正+0.1されるから物理弾なら剣士と同じくらい効果あるぞ
属性弾とかだとショボいけど

各々は基本的に属性（貫通）弾を使ってるだろうからそのつもりで聞くけど、マルチで属性攻めする時に伏魔って入れてるか？伏魔入れないと火力不足な気がして

拡散弾の曲射みたいに独自モーションで自分に向けられたら良いのに
銃口咥えるとか腹に向けるとか少し隙多めのモーションで良いから

地面設置して周辺にしばらく拡散で良くね？