【MHR:SB】操虫棍スレ 126匹目 【MHIB】

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ここはMHRiseの操虫棍専用スレです。

◆公式サイト
モンスターハンターライズ：サンブレイク
https://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/ja/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/

◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/

◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

・荒らしはZR＋Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください

前スレ
【MHR:SB】操虫棍スレ 125匹目 【MHIB】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1662118841/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

◆オススメ武器

火:炎爪の焔竜棍(リオレウス)
水:すがのねの長夜華山薙改(タマミツネ)
雷:万雷棍【日本号】改(トビカガチ)or真・王牙棍【天来】(ジンオウガ)
氷:氷輪棍トゥングル(ルナガロン)orサムドラ=ダオラ(クシャルダオラ)
龍:赫絶の躍翼アルテア(バルファルク)

新規さんやナンニデモ運用したい方は

無:カムラノ傑刃棍(カムラ派生)
龍:冥淵戦棍レマルゴス(冥淵龍派生)←ほぼ無属性
爆:鎧怨鬼鉾ギネヴルム(怨虎竜派生改)

この辺りをどうぞ。


◆オススメコンボ

・飛び込みor薙ぎ払い飛円

↑AorA→Aで完結する短く癖のないコンボ。地上戦の主力にして操虫棍の基本。
直後に↑Xを挟めばループでき、操虫コマンド(ZR+XorA)を入力すれば操虫によって飛円斬りの後隙を消せる(通称虫キャン)。
余裕がありそうなら1撃目をXにしたり、飛円斬りを四連印斬に入れ替えたりしてもよい。

・倍率降竜

舞踏跳躍による空中技バフを重ねて最大2倍の降竜で〆る大技。ダウン時の主力にして操虫棍のロマン。
状況によって1.2倍や1.5倍で妥協して撃つことも多々ある。また隙が大きいので虫キャンだけは忘れずに。
下記の入れ替え技たちを活用することでバフのカウントを稼ぎやすくなる。

・印弾発射or印当て

それぞれZR+RorZL、ZRで印(部位に応じた色のモヤモヤ)を付けることができる。
猟虫はこの印を目指して飛ぶためエキス集めや迷子の防止に有用。納刀すると消える。
また次項で紹介する猟虫の大半は、この印が付いていることが前提の特殊な能力を持つ。

・X四連
連続切り上げ→四連印斬(→操虫キャンセル)のシンプルながら操虫棍のDPS最高コンボ。
定点火力は随一だが総モーション時間が長く切れ味消費も大きいため扱いには慣れが必要。
また粉塵集約型ならX→四連→ディレイ→猟虫の攻撃とタイミングを合わせて印当て(ZR)→粉塵集約で最高効率のコンボを出せる。

◆オススメ猟虫

・猟虫ボーナスが「2色取り」の者たち

エキス集めが快適で入門にピッタリ。
エキスが3色揃った状態(トリプルアップ)かつ猟虫がハンターの腕に留まっていると、一部の攻撃に連動(猟虫同時攻撃)してくれる。
迷ったらRARE2の(防御)が最も使いやすい。取りにくいエキスの色に応じて選ぶもヨシ。

・サルヴァースタッグ/グランツビートル

2色取りと双璧を成すエキス補助の申し子。
猟虫同時攻撃が発生する攻撃を当て続けると、3色エキスを纏めて取得/延長できる粉塵を出してくれる。
粉塵は2回接触で消滅。取得は通常のトリプルアップ同じく90秒。延長は1回につき20秒かつ最大110秒。

また攻撃した部位に印が付いていると3倍の速度で粉塵を生み出せる。

・オスパーダドゥーレ/アムルマリキータ

やや手間はかかるが攻撃と回復を両立するやり手。
印を付けた部位への自動攻撃を行い、ヒットした地点に状態異常や回復の効果を持つ粉塵を出してくれる。
この粉塵はハンターの攻撃によって爆破でき、ZR+X+Aを同時押しすれば猟虫の下へ集約し一斉に起爆することも。後者は高い固定ダメージに加えて大粉塵並みの回復と強力。

他のタイプと違い操虫でも印が消えてしまうため取り扱い注意。

・シナトオオモミジ/ヴァルフリューゲル

非常に手間がかかるが高いダメージと「一緒に戦っている感」を与えてくれる。
ハンターの手元を離れている間は自動で溜めを行い、完了(棍の柄/虫のお尻/左上のマークが青く光る)した状態で操虫(呼び戻しでも可)すれば、最大5ヒットの貫通攻撃を繰り出す。
この溜め時間はZR+X+Aの同時押しによって大幅に短縮され、モーションも虫キャンとなんら変わらないためちょくちょく挟むが吉。

なお印を付けているとどれだけモンスターが暴れても確実に複数ヒットさせてくれる。打撃なら是非頭に。

◆デフォルト業物

操虫棍には武器のデフォルト効果として業物(切れ味消費軽減)が付いている。
効果は約25%～30%で、業物や達人芸との重複が可能。

<デフォルト業物25%で業物を発動した場合の期待値>
業物1：32.5%
業物2：43.75%
業物3：62.5%

<デフォルト業物25%で達人芸3を発動した場合の期待値>（会心10%毎に期待値+6%）
会心10%：31%
会心40%：49%
会心50%：55%
会心80%：73%
会心90%：79%
会心100%：85%

◆よくある質問

Ｑ.猟虫の切断と打撃の違いって何ですか？
Ａ.前者は武器の属性(状態異常を除く)が付与され、後者はスタンが狙えます。なおスキルの属性強化やKO術は乗りません。

Ｑ.どうすれば操虫斬りを当てやすくなりますか？
Ａ.ZRで照準を出し、スティックやジャイロで向きを調節しましょう。

おりりゅ下手くそだから心眼入れてええか？

降竜上手くないなら無理して差し込まんでも四連連打か距離詰め糸→操虫→穿ち→四連でもええんやで
あと
降竜が弱点じゃなくて非弱点に当たるから心眼採用したい
として今は紫維持が基本になってるから発動条件が相手選ばんと微妙な上に非弱点のダメージを1.3倍しても対したダメージでんよ

銀レウス操虫斬り降竜よりジャンプ突進降竜のがタイム速いけどなんでやろ

使い始めたけどカイイカルナガロン60に12分もかかってしまった降竜難しいぞ

小顔系モンスにオリリュキツイな

降竜にそこまでこだわる必要無いと思うんだがなぁ...
四連コンボと糸跳躍&操虫斬り&降竜ってDPSはあんま変わらんよ(共闘虫想定)

弱点が離れた位置にある時にジャンプで調整しつつ四連と同等火力叩き込めるってイメージだから、頭が目の前にあるのに糸跳躍使う利点はあんま無いと思ってる

ザザミとか麻痺中以外まず無理だし降竜
アイツは流石に四連回帰がいい

四連ループで3色粉塵モリモリ出してる時はウンコ漏れそうになる
やはり集め直しの必要がないのは最高や
そして途中でエキスが切れないという補償付きで始める空中戦も堪らねえぜ

>>10
ザザミは位置によっては4連も殻に吸われるからなあ
属性アホみたいに通るからなるべくなら頭に4連やりたいんだけど連続切り上げで済ましてる事も多いわ

属性重視だと3割程度四連の方がDPS高いから降竜使わなくなっちゃった
3色維持に余裕が生まれるし頭近くの部位って属性通りやすい相手多いしさ
マルチだと常に四連狙うから剛刃研磨+高速砥石で斬れ味を気にしない構成に落ち着いちゃう

ざざみんとかディアみたいな腹弱点は穿ちが気持ちよく入るから穿ちマシーンと化してる

>>13
どこ殴る想定か知らんけどいくらなんでも3割も変わらんだろ

野良使用率大剣13位虫棒14位ってガチなん

人気出やすい大剣の使用率が底辺って完全に調整失敗の証拠だよな

大剣13位とかウッソだろお前
常に上位にいたのに
まあプロハンじゃなきゃダウン時以外は全然火力出せないしソロ向けがすぎるから仕方ないのか

みんな四連メインだよなぁ
どうしても合わなくて飛円メインだわ

オスパーダドゥーレで覚蟲撃して着地後すぐに粉塵集約すれば、斬れ味消費ゼロの肉質無視でそれなりのダメージは出るが…まあネタの域かの。

安心しろ、俺も飛燕と操虫降竜のがよく使う
4連使わないってわけではないが

強化エキス粉塵使ってるとやっぱり四連じゃないとなってなる
飛円だと粉塵の量が物足りなくてこれなら二色取りでいいやって感じ
でも強化エキス粉塵に慣れるとそもそものエキスの取り直しが面倒くさく感じる

>>9
共闘なら降竜より四連や飛円のコンボのが強いよ
共闘以外なら2倍降竜の方が強い

>>20
モンスターが眠りかけた瞬間に覚虫撃して集約しよう

レウス腰に弱特と攻勢付いたからネイビアで組んでみたけど犬が麻痺させるし意外と悪くないかも
毒が割合ダメージになればなぁ……

いくつかDPS関連の検証と自分用の検証を比較しましたが、
ダメージ：　ダメシミュ、実測、虫種類、属性、対象
時間：　糸跳躍～降竜までの相手との距離、降竜後のキャンセル方法、モーション時間の測定方法や環境
この辺りが降竜コンボだけでも異なるだろうから安易に数字を出さない方が良いみたいですね　
すいません

四連は切れ味が足りない

飛燕は四連のダメージ見てから封印して無理矢理四連に慣れたわ
敵によって変えるけど

昨日久々に伏魔ビルド組み直してみたらインゴ脚強すぎて腕伏魔になるわ
錬成前は脚のみ伏魔が一番火力伸ばせたのに

この武器の火力ってどのくらいなんだろう
中堅くらいならいいけど体感中堅よりはまあまあ落ちる感じなんだよな

>>19
俺は3色突進四連から2色飛び込み飛燕に戻ったよ
実際タイム縮んだし
飛燕やっぱり強いよ

>>30
むしろこの機動力で他武器より火力あったらダメだろ

>>26
操虫棍はDPSだけで判断出来ないポイントが多いからね
四連が最大DPSでも浮いた頭には入らないから飛燕や降竜が良いし、相手が攻撃中の空中位置調整は間接的に火力に繋がるし
最適解が人によって変わる
前にも話題出てたけど、強さが評価しづらいのが操虫棍

壁殴りダメやTAはイマイチだけど10戦平均DPSとかだと上位に入るのが操虫棍

技量次第でなんの参考にもならんけどマルチだとガンナーに次ぐくらいのDPS出してたとか本スレで見たな

追いかけっこに強い方なのは間違いない

サンブレ初期は壁打ちとTAもトップクラスだと聞いていたが今は違うんか？

いやTAとか速いと思うけど

TA動画の人が異次元過ぎる気がする

TAとかだとトータルでみて8~10位になるんじゃないの？

野良のDPS測定で操虫棍が高く出たのはサンプル数が少ないのもあるけど、マルチなら近接の中ではDPS出しやすいのは間違いない

シャトルラン耐性(大)という隠れスキルがついてるからな

マスターランクに上がったんだけど虫の速度が遅すぎて辛い

密着して取れ定期

それ見て思い出したんだけど操虫棍不人気の理由にガンナーでもないのにストーリー序盤で使いにくいのもあるよな
虫の種類もそうだが遅いしエキスの場所わかんねーし爽快感ないからな

これが使いにくいとかゲームやめて計算ドリルとかやったほうがいいレベル

オサイズチの尻尾とかいう操虫棍ビギナー殺し

>>47
なあに訓練なのに黄色取れなかったドスジャギィさんに比べればまだまだだ
多段ヒットするわけでもないのに虫遅いのは害でしかないからやっぱある程度育成できた方が良いわ

虫のエキス情報という他のどの武器でも活かせない知識は確かに使いにくいのかも。

シンプルに弱点は赤、しっぽ尻は橙、それ以外は白にしてくれた方がわかりやすくいいんだけどな。
他武器使ってても弱点は赤エキスとれる所だとなるし、新規も取り敢えず弱点に虫当てて赤回収すればいいってわかりやすいし。
そこに橙色エキスあったのか！とか純粋にエキス集め楽しんでる人多かったらあれだけど、そんな人いないだろ？

三色揃えるのが面倒なモンスター第一位
クルルヤック

ワールドのバゼルのオレンジエキス未だに許してないからな

ゆとり発想ってすごいな
かんたんなのがいいならスラアクかつげろ

だから担いでるじゃんみんな

スラアクはいいよ簡単だしかっこいいしでもつまらん

ザミールビートルで白橙取ってそのまま跳躍→頭に操虫切りで一瞬で三色ムーブ
これしすぎると戻れなくなる

>>52
本当それ

数日前に始めたばかりだけど穿ち突き狙ったとこに撃たせてくれって一生思ってる

空中突進も狙った角度で撃たせて欲しい

操虫棍は連撃と相性いいと思うが、あまり話題にならないのは空中戦主体が多いからかな。
今度のアプデで連撃珠来ないかなあ

全然話題になってるぞ

積むのが前提になったから敢えて語られないだけだぞ

火力構成なら連撃1は前提だし属性棍で積めるなら3積むべきだろう
2スロ装飾品でくれば楽になるけどどうだろうな

赤取るのに操虫斬りするとか
時間の無駄でしかないと思う

とりあえず飛んで（回転突進・糸跳躍）、操虫切りして、赤取るんじゃないの？
粉塵型なら開幕以外は飛ばないかも知れないけど

操虫切りは赤の簡悔が鬱陶しいけど、なかったらエキス採取の存在価値なくなるからな。まぁなくなってもいいけども。

四連と降竜で生きてるからどっちもなくなるであろう次作が怖すぎる
最悪の場合は飛円棒で3年間遊ぶと思うと

粉塵集約・操虫溜め・強化エキス粉塵
この辺は猟虫の型別のデフォルトにして次作でも欲しい
特に集約と溜めは無いと共闘一択になるくらい重要だし

操虫斬りでしか赤とれないなら
大人しく赤虫使った方がいいぞ
きつい言い方かもしれないが自分は下手くそって言ってるようなもん
赤のためにモーション長い操虫斬り使うのは
どうかと思うよ

頭固そう

斬りで赤取れるのに虫で取れないは無いだろうから
そのまま穿ちか降竜に繋げるんだろ
俺も開幕咆哮カウンターで赤取りついでにたまにやる
戦闘中はPSが足りなくて無理ぽ

>>68
粉塵共闘速攻の型自体が今作限りの要素だと思う

思い込み激しいのう

>>72
そっかぁ(´･ω･)

今作限りになったらまた1からになって次作の操虫棍もオワコン確定なのが悲しいからいい加減新要素どこか固定してほしいわ

ただ粉塵集約のダメ周りは仕様変えてもらわないかんけど

>>71
え？そしたら2色とったら操虫斬り降竜使えるタイミングまでウロウロしてるの？
普通に虫飛ばして赤とった方がはやくないか？

棍は隠れた優秀武器ってイメージ
有利な相手がいて不利な相手がいないのは本当すごいなと

頭固そう

>>76
わざわざそれ狙ってウロウロするよりってのは間違ってないとは思うよ
ただ別に常に狙う訳じゃないんでしょ
橙白取って斬りで赤取れば虫で取るより舞踏跳躍1回早く2倍降竜使えるんだし
それが狙えないなら虫で取るだけじゃん？

あーもうめちゃくちゃだよ

茶ナスガンメタ装備作っとくか

マルチであちこちいくのについてくなら操虫切り舞踏跳躍おりりゅ
あんまり動かないモンスなら四連か印弾つけて飛燕が便利だと思う
自分は虫待つのがやだから一回目は空飛びながらエキス集めるかな
あと操虫切りは照準出して張り付いたらそこまでモーション長くないと思う

硬いのは俺のちんぽだが…

猟虫滑空の存在感よ。
開発的にはどう使って欲しかったのかイマイチ分からん

速攻型を使ってた時は滑空使ってたけどな
印を消さずにエキスを回収する時ぐらいしか使わんかったけど

アーマー付き移動だから操虫棍以外の武器なら役に立つはず

移動距離に制限なく虫の所まで移動出来たら楽しそうだった。

確実に跳躍につながれば使い道はあったと思う
近くで使うと跳躍ができなかったりとちょっと残念なんだよな

舞踏バフ無い代わりに長めのHA付く糸跳躍でよかったと思う

片手のバンプ飛影みたいないい感じの距離詰め技でも良かった

虫棒なのにまったく虫技完成されてないな。糸跳躍くらいか。他はもっと使い勝手よく出来そうだけど、次作はなくなるだろうからこのままなんだろうな、残念。

初登場が強すぎたせいで、それ以降は無印だとだいたい弱くされるからなこの武器

TA見てると翔虫3も悪くないように見えるけどあんなに上手く降竜差し込めんからやっぱ1でええなの気持ち

TAは何回もチャレンジした中での最高の結果だからな
翔蟲3欲しいけど普段使いにはまあ重いかな

研ぐなら四連で十分

オウガが四連決めるタイミングわからなくて返り討ちにあって悲しい

強化持続付けた時の強化粉塵の延長って180+20で200秒行けたりするんですか？

誰も強化持続使ってなくてわからないから逆に検証してデータ載せてくれ

もうすぐ念願の武器重ね着くるけどみんなはどの棍の見た目にする？

調べてきました
まず強化持続3を付けると126秒で1.4倍でした
強化エキス取得時は146秒の+20秒

3色90秒が99、108、126と伸びて強化粉塵で延長した上限は一律20秒プラスで最大146秒かな
3色アップは乗算1.2倍だから持続3だと151秒だね

念願の重ね着やって思ったけど現時点で割と好きなの使ってたわ
炎銀
水ミツネ
雷ゼクス
氷トゥングル
龍ミラクル
かなぁ
コードギアスだかなんだかとかカムラ使いてぇけど枠ないな

克服ナズチが火弱点で、ヤツカダキみたいなクソ肉質で金銀棍を使わされる未来が見えた。
なお斬れ味

武器重ね着は全部銃のやつにするぞ
あれはそのためにあるようなもん

IBの時は割と持続使ったけど今作マジで使わんな

強化粉塵だとエリア移動時ぐらいしかエキス切れないもんな

時間あんまり伸びないし現状他のスキル抜いてまで入れる程のもんでもないからなあ
もちろん有れば便利ではあるけど

カガチ棍が激ラー棍の上位互換ってどこかで見た気がするんだけど、属性値16と会心率10の違いで紫ゲージ掻き消える程なの？

過去スレ遡れば書いてあるよ

>>109
流石にサンブレ以降全部辿るのは気が滅入るから教えてほしい
せめてどの辺りで言われてたのかだけでも

錬成くる前は特攻のが紫より微妙に火力高かった（はず）からカガチのが強かった
今はしらん

>>104
印弾特化したら面白そう
※DPSは考えないものとする

これだろ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1660303562/324

アプデでの武器調整に期待してる
使用率最下位は伊達じゃない

そろそろ来たら嬉しいな。このままで来年も遊ぶのは無理だわ。
虫技か入替え技1つくらい増やしてくれてもいいんだけどな。

ここまでコストカット感すごいしあっても虫技のXA制限無しかなぁ

そもそも疾替えが面倒だから糸跳躍回帰降竜はそのまま使いたい。
覚蟲撃も強化されたら4つ同時にセットさせて欲しいわ。
それも空中疾替えあったら解決だけど、無理なんだろうな。変だけど地上のモーションのまま空中で使えるようにしてくれてもいいんだけどな。

図々しくてわろた

空中疾替えは欲しい。

ワールド以降武器アクションが複雑になったけど、操虫棍は空中特化武器の方向に振り切ったのは割と良い方向性だったんじゃないか
もしモーション値ナーフかつ基本アクションが4gと同じだったら使用率恐ろしいほど使用率低くなってただろうな

今作結構スキル積んでも素の攻撃力420くらいなんだけどこんなもん？
狂竜症とか死中とか災禍で瞬間火力を上げる感じなのかな

やったね3色攻撃7鬼火死中災禍で500行くぞ！！

>>122
ありがとう
泡沫もギリギリ積めそうだったから死中装備組んでみる

なんとなく脳死で怯み無効1つけてるけど虫棒ってやっぱ必要なんかな

無いとストレスたまるな

ロストコードの操虫棍の虫笛の部分、なんか見たことあるなと思ったらゼノブレイドのヒカリの武器に似てる

4~XXの戦い方が染みついてるから未だにバッタが全然できない
跳躍したあとあれ操虫斬りってどう出すんだっけ…ってなるし、おりりゅとか一回も採用したことすらない
地上戦だけでもあまり討伐時間に困ったことはないけどバッタした方が圧倒的に速い場合もあるんだろうか

銀レウスは空中主体だと結構討伐時間速くなるわ
翼やわやわでデカイから降竜ザクザク当たるし楽しい

ほんとは金もやりたいけど尻尾ピン当ては無理っす…

銀レウスとバルクはぴょんぴょんが刺さるな
金レイアが苦行

ティガレックスとか地上と空中で評価が真っ二つになりそう。
相手に応じて立ち回り変えたいところだが…なかなか難しいね

>>108
そもそもラー棍が選択肢に入ってこない

オウガ棍とナルハタ棍ってダメシミュ回すとオウガ棍の方が強いのは一目瞭然なんだけど、猟虫の火力が思った以上に差があるっぽくてティガ回しててタイム差がほぼない

>>132
属性20以上の場合ナルハタのが強くないか？

空中で疾替えしたい

空中で疾替えと猟虫操作と印弾発射と猟虫回帰したい
あと三色エキス回収できるカウンター技もほしい

>>133
そうなの？ダメシミュの使い方が間違えてるのかもしれん

>>136
ナルハタの切れ味を紫にしてないか
錬成を攻撃1属性3にしてないとか

>>137
連撃がナルハタの方1で計算してたわ、ありがとう

>>133
カエルの腹くらいの肉質ならナルハタ白でもオウガと変わらないよね

伏魔使用してストレス少なめな猟虫の組み合わせある？
マルチで

マルチで伏魔使ったことないけど割とマジで初期虫

伏魔でストレスってのがそもそもよくわからん

体力が気になるなら粉塵虫じゃない

伏魔は錬成前のスキル貧弱時代に使ってたけど今は色々盛れるからやめちったなー
狂竜と違って何してても体力減るのがね

伏魔逆恨みは確かに強いんだけど近接だとカス当たりでもゴリっと減るからリスクにリターンが追いついてない感じで作りはしたけど使ってないなあ
ドス鳥竜回すのにはいいかもしれんけど

結局虫の火力と伏魔で増える分の火力とを天秤に掛けて共闘だと利便性とか4連の地味に長い隙もあってまず選択肢に上がらないし回帰以外で回復できないのはストレスだと思うので初期か粉塵虫
で粉塵はマルチだと割られるのでキュリアと一緒にマルチ行きたいなら初期虫

やっぱりそうかー
粉塵でいっててもめんどくせーなーと思ったので聞いてみた

粉塵型はマルチでも妨害されない2集約コンボ(四連・突き・印当て・集約)使えば悪くはないと思うぞ
2集約でも結構回復するし
劫血やられなら尚更集約当てながら回復で戦線復帰も速いぞ

初期虫使ってまで伏魔入れる価値があるかは疑問やな

そんなに火力持って何狩るの？ってなったから快適スキルにある程度振ってるわ。
錬成のおかげて火力も十分だし。
アプデで新スキル構成出来れば楽しめるけど、毒攻勢で火力盛りやすくなったら毒特化も面白そう。

共闘とか使ってると四連の印が地味に邪魔だよね

頭だけ赤とかだと印付いてるとこに虫が向かう機能切りたくなる時は有るなあ

初期虫使うくらいなら伏魔抜いて共闘使った方がダメージも使い勝手も上だろ。

使い勝手はともかくダメージは実際どうなんだろうと思って蛙の頭で試したら俺の構成だと伏魔の方が200ぐらいダメージ低かったわ
うわっ私の伏魔構成弱すぎ・・・
ちなみにどっちも共闘だと伏魔の方が70ぐらい高い

強化なぎ払いからの四連という大事な事を書き忘れてたわ
重役出勤のバランス虫が来てからかね伏魔使いやすくなりそうなの

粉塵型主体でやってるが、たまに共闘や速攻使うと普段いかに回復粉塵に甘えていたかよく分からされちゃう

虫棍使い始めようと思ってるんですけど５属性武器は何を基準に決めたらいいですか？

>>157

>>2
まあ基本的に他武器と同じく物理高いやつでいいよ
余裕出来てきたら他のやつ試してみればいい

回復量UPお団子超回復魚で魚切れるまではそこまでスリップ気にならなくなるけど、魚食うの面倒でやめたわ伏魔

>>157
いや、今回は属性が高い方がダメシミュでは
期待値が高い時が多い
テンプレのもあんまり信用しない方がいい

>>160
代替提案してほしい

属性ごとのダメシミュの動画があって
それだと雷はナルハタがダメージは大きいけど
スロットなどでオウガを好みでっていってる
竜はバルファルク
氷はミソネ亜種がダメージが1番2番がウルク3番がクシャなんだけどミソネ亜種とウルクは匠3から紫ゲージだから今はクシャがいいらしい
ガロン棍は素材がもったいないから作るらない方がいいらしい
水と火がまだ上がってなくて今週上がるかなって思ってたら操虫棍と全然関係ない動画でオイってなった

>>162
匠入れるくらいなら他を盛ったほうがいい典型ですね
現環境だと４スロ余ること多いから自由度は高いけれど

つぎのupでわかるけど克服種が武器も追加されるかだよね
武器の追加があればクシャが多分強いだろうけど追加がなければ4スロ装飾追加で7733匠5簡単になればミソネ亜種が氷はさいつよになりそう

防具紹介の動画でナズチだけカムラ背負ってたからない気がする

重ね着来たらオルドマキナ棍でいろいろ狩りたいなになってるデザインほんと優秀

スキル構成カツカツだから雷はカガチだなー
錬成で攻撃盛れば会心10％と合わせて属性20なら期待値はオウガナルハタとほぼ同等だし
雷はどれも優秀だよね
氷？奴なら死んだよ

カガチはせめて匠1で紫出ればなぁ

>>167
それダメージ計算した？
期待値だけならカガチはナルハタ超えてるけど
ダメージ計算すると差はけっこうあるよ
ちなみに期待値だけならゼクスが1番高い

>>169
したした
最大ダメは流石に差があるね
正直オウガを使いたいけど、どうしてもスロが必要でね…

1スロ2個増やすだけでイカより紫ゲ-10属性値-20のベリオ棒
それならせめて2スロ増やしてくれませんかね

7733で会心100行かないの気になるからベリオ使ってる
おりりゅで会心出ないと悲しくなるんだ

武器比較は最終的に自分でやらんとダメだから動画の比較であーだこーだいうのは違うと思うぞ
剛刃派か達人芸派かでもわかれるし

火力求めて7733転覆1連撃1をベースに色々組んだけど
巧撃3で組むと重くなりすぎるし研磨鋭で組むと操虫棍のデフォ業物が邪魔するんよね。
そんな中でフルチャ3死中3泡沫3が予想外に強かった。錬成もっと頑張れば
業鎧も積めそうなので自分の火力根はまさかの泡沫ビルドになりそう。

>>174
俺もその構成で火力は伏魔に迫るね
ただしスキルはカッツカツなのでスロ2、切れ味、会心がない武器は使えないのがつらみ

泡沫なんやかんや発動条件きつくてやめちゃったんよなぁ
組みやすくていいんだけど

狂竜泡沫死中はよく使う
アフィ胴が優秀だわ

>>176
泡沫は飛び込み飛円と相性いいよ
飛円差し込んで前転で逃げる動きしてる
転がり→飛び込み飛円→転がり
操虫切り→位置調整の回避→降竜
で計3回みたいな

操虫切りする人ってどれくらい体術積んでんのかな

77533達人芸３挑戦者５フルチャージ３の装備作れるようになったんですけど、この中で余計なスキルだったり他につけた方がいいスキルってありますか？業鎧迷ってます

>>179
毎回強走ガブ飲みよ
スロ4余ってるならアイテム強化入れれるし

>>180
PSによる
迷ったら行ってみろ！
俺はフルチャ嫌いだから付けない

>>180
業鎧付けるなら装備上翔虫使い/逆襲/災禍のどれかが必ず付いてくるから、それを生かす構成にすると良いよ
フルチャ入れてるならゴルルナ腕は使ってると思うから翔蟲で飛ぶか、災禍で鬼火/泡沫か
まあ災禍は鬼火/泡沫にしなくても劫血で発動するから腐る事はないけど

>>179
余裕をもたせたいなら体術3相当は要ると思う。

>>180
挑戦者は傀異モンスと相性がイマイチなので
他の火力スキルと差し替えた方が期待値が高くなるかも、、

ありがとうございます
スキル今一度考えようと思います

まじか、氷ルナガロン雷ゼクス使ってた…
錬成し直しか

操虫棍メインでやって数年、マルチばっかりやってたので腕が上がってなかったのか、ソロで怪異クエストLV5のジンオウガがうまく倒せない。

ベースキャンプに4回戻って30分くらいかけてクリアは出来たけどマジで難しい。
一回やってみてほしいそしてオススメの編成教えてください

操虫斬り使うけど体術つんでないな

フルチャ付けるなら狂竜にシチューを付けるかも

一回やってみてほしいわろた

>>187
EXLV5でなく討究LV100なら
EXやってないので行動違ったらスマソ

基本は飛び込み飛円で殴り抜ける
ダウン時には降竜
攻撃後のスキは一定あるけど四連は入らないののと、首が短すぎて他部位に吸われるので四連は不向きかなと

攻撃に関しては避けれない技は無いから要練習
・回転尻尾は頭と逆側かカウンターでおやつ
・爪×2後の雷撃アッパーはめちゃくちゃホーミングして来るので早めの回避はNG
・突進後の背中プレスor飛びかかりの2択は突進後振り向いたら相手に向かってカウンターがアンパイ
回避距離積んだら見てから回避で行けるはず

こんなとこか
取り敢えず奴は体力高すぎる

オウガは立ち回りが全てだと思う
回転尻尾の安地覚えるだけでかなり狩りやすくなるはず

回転尻尾で思い出したんだけど、誰かナルガクルガの高速回転尻尾の安置知らない？
なんか首元か軸足(手)辺りに判定無いところあるっぽいんだけどハッキリしないんだよね
偶然で抜けても狙うと食らっちゃう

7733で90に力の開放1で100にするとスタミナ消費減るから操虫斬りにも優しい

体術関係あり
2つけて狂竜LV1体術飯で強走飲んでも
災禍パートでマッハ3連すると息苦しくなる…
なしの人多いのね

背中プレスに突進カウンターすると落雷もらわない？
テキトーに横に避けて落雷と同時に蟲跳躍→降竜か操虫切り×1→穿ち突きやってたわ
カウンター後即後ろ空中回避すれば行けるのかな

>>195
プレスに対して突進じゃなくて逃げる形になるかな
出の早い飛びかかりに対してカウンター狙って、プレスだった場合はオウガが自分の上を通り過ぎてく感じ
そこから跳躍すると、雷撃後に操虫切りが狙えるからそうしてるけど、もうちょい良い方法ないかなあとは思ってる

>>192
軸足に判定が無いのはそうだけどこれを位置避けするために位置取りすると手数が落ちるのと発生が早すぎる
俺も安地で避けたかったけど諦めてフレーム回避してる

よくみんながやってる、ほぼ無限の空中移動がやりたいんだけどうまくタイミング掴めなくて落ちる。悔しい。

>>197
そっかー
前に切り上げしながら抜け切ったから使える！と思ったけど無理か
ありがとう
フレーム回避自信ねえなー

ずっと2色でやってきたけど3色粉塵快適だわこれ

初めて棍使ってみたんですけどダウン時の行動がわからないので教えて欲しいです
四連印斬で殴り続けるか降竜狙うべきかどっちが良いですか？

好きにするといい虫棒の声に従うのです

強化エキス撒きたいなら四連
翔蟲が切れてるなら四連
速攻で殴りながら虫飛ばしたいなら四連
粉塵で回復したいなら四連
そもそも降竜当てにくいなら四連

切れ味抑えたいなら降竜
弱点高くて殴れないなら降竜
弱点まで遠いなら降竜
エキスが切れてるなら降竜
操竜ダウンも狙うなら降竜
そもそも四連で他部位に吸われるなら降竜

さぁ好きにしなさい

参考にします　
ありがとうございます

昼のダメシミュ動画ってyoutubeにあんのかね？
イカとかナルハタって剛刃じゃないと使いにくいイメージあるしスロット弱いから
実践的にスキル組むと他に逆転されそうなもんだけど

匠2～3と達人芸でいける

>>190
ありがとう
回避性能いれてやってみる

>>204
あるよ
名前までわからないから自分で調べて

逆に俺は剛刃の方が弱くなると思う
達人芸は会心90紫30あればまず白にはならない
そこで白になるたびに砥石で研ぐと攻撃できない
時間が増える
それだけで多分1000〜2000のダメージは損してる
このダメージを剛刃と砥石入れたスキル構成で
とても元を取れるとは思えない

>>202
ダウンしたら糸跳躍→操虫→操虫→降竜→降竜で問題ない？？

>>207
出てこんのよねー
あと30の会心90パーじゃ普通に俺は足りんから無理やなぁ
それで維持できんならまあたしかにスキル組みやすいかも

常に弱点殴り続けられるほど上手くはないけど隙見て四連ぶち込み続けるスタイルの俺は剛刃の方がいいな
匠達人芸ってコスト重いし

距離と体術積んで空に逃げると何も怖くない
アシラは嫌い

暇だから麻痺やろうと思ったけど麻痺属性強化2スロなのどうして、どうして

レギオス腰を救えると思って操虫棍始めてみたけどダメだった
ティガみたいな突進連発する奴に対して隙見て走るくらいしかできな

>>208
いいぞ
己の信ずる降竜に従うのだ
とどめの素降竜もいい味出してる

紫40の見切り7弱特3鋼魂竜珠なら
四連印斬やりまくってもエリチェンまで紫持つね
匠2の鋼魂付けない紫30のかんなりで
無謀運用はバリバリ白に行った
プレイヤー次第ではある

雷の操虫棍は激ラーのやつ使ってたけど微妙なの？
怪異錬成で百竜スロット2にしてる

怪異ティガしか回さないからナルハタ使ってるな

カガチ棍ですね

悪くはないけど同じタイプならカガチの方がいいね
期待値でダメージが大体2.3%差、攻撃力換算で10差くらい
属性棍と言うよりナンニデモ運用やね

ラー棍が最強って動画あるけど
あれ百竜スロ忘れてるよね

ラー白は雷として見たらカスだけど何にでもとして見たらそれなりのスペックがあったはず
まぁ匠だの何だの組むのがめんどくさいからレマルゴスで良いわな

激ラーは百竜1を活かせないならカガチの下位互換

オウガ棍の見た目性能が強過ぎるので雷はこれしか使ってない

百竜スロ上げる分で攻撃力上げれちゃうからねえ
動画や攻略サイトは大分主観入ってるから鵜呑みにはできんね
ナンニデモなら個人的にはマガドが好き
爆破ダメージと怯みがお得感あって良き

カガチ棍いいんだ！
あともう1つ教えて欲しいんだけど火力上がるデメリットスキルってなに付けてる？

水棍に新しい風を吹かせてくれ

今後のアプデでラー棍はどんどん伸びる可能性はある

物理で殴ってる感覚強いからラー棍のほうが好きだなー

ラー棍のお掃除道具感

>>224
デメリット付き限定なら業鎧かな
1レベルでは破格の性能で何よりスキル構成の邪魔しないから付けやすい
狂竜症や鬼火/泡沫と組み合わせても良し

>>226
現状だと研磨術運用やね
そうじゃないならカガチの方が良い
次のアプデで傀異スロットどこまで増えるのかは気になってる

攻撃力+15っていうほど破格か？

いうほど破格や

>>231
攻撃力300の武器で攻撃4と攻撃7くらい違う
破格

胴の蟲使い付きとか腰のスロが破格な上に他に1部位付けるだけでほぼ無条件に+15になるスキルとか他だと伏魔+逆恨み2のラスボス脚くらいしかないからな…

うま撃も腕1部位で2つくから発動時限定で+15されるけど一番火力を出したいダウン中に発動してなかったり効果時間切れること多いから常に+付くってのはそれだけで強い

というかまあ倍率15じゃかなり狩猟時間短くなるとは言わんけど
モンハンのスキル自体が小さな効果を積み重ねてって火力を盛ってくもんだからその中で単一部位で発動できてスロ優秀な業鎧は非常にコスパがいいといえるね
伏魔はデメが人選ぶし
同等の理由でシルソル胴も強い

それこそ鬼火死中災禍なんかは4スロ×3、2スロ×2でやっと倍率32アップだし
しかも条件付き

なるほどなるほど

2ポイントでほぼほぼ10増加する狂竜災禍は悪くないと思うけど死中は3積んで20出す単体の見栄えの割に泡沫や鬼火みたいな他スキルを併用で最低でも3は要るから結果的に6必要でコスパ悪い

でも結局物理だと狂竜業鎧にしろデメリットを虫や旋律か何かで補って伏魔逆恨みするにしろどうあがいてもそこで限界が来るので属性入れて連撃3に弱特属性1とかのがデメリットも無く圧倒的に伸び代ができる
そこ2つと属強とか攻撃見切り入れてなお余裕があればデメリットスキルに振るという方針が最近は増えてきた

やっぱ7733の次は素直に連撃3かな。
操虫棍で5ヒットはそれこそ数秒でいけるし
後は属性系が今後のアプデで伸び代ありそうな気がする。
なお過去の実績

伏魔1逆恨み5おだんご防護4のシナジー効果はマジで破格だと思うけど、業鎧とか鬼火狂竜転覆に破格感は全然感じないわ

鬼火狂竜転覆とか色々管理してストレス貯めてもやっと攻撃+15～25とかだけど、伏魔セットなら体力だけ管理しとけば最大+50も上がるし

77533連3伏魔1逆恨5で切れ味関係も見てたら
装備に興味あるな

>>238
属性前提の話してたら悪いけど連撃3て無属性とか状態異常には過剰じゃないかな1でいいと思う

狂竜は見切り弱特でギリ足らない残りの会心を補う役目もあるから多少はね
達人芸と超会心に与える影響が小さくないから単純には比較できない

>>240
錬成適当だから連撃は2だけどこんなもん

https://i.imgur.com/lRBMJLi.jpg
https://i.imgur.com/HagauC5.jpg

すがのね冥冥金月ジャナ冥かな
頭錬成頑張りなされよ

>>243
ほぼ同じの組めたけど体力キッツイね
油断すると乙ってるw

行けたわ

それはそうと業鎧はやっぱ強いやろ
伏魔使いこなせば最強なのはそうだけど共闘魚無しで普段使い出来るもんなん？

https://i.imgur.com/e0ysJ4S.jpg

>>241
地上戦で四連主体でやることが多いから連撃3の属性+15は魅力的ですね。
麻痺棍や爆破棍担ぐ時は勿論構成は変わりますね

伏魔か業鎧なら伏魔の方がリスク低くない？

伏魔は使いこなせる気がしないのとエリア移動時に疾替えして覚蟲撃でトリプルアップリセットしてるから修羅狂竜鬼火シチューでやってる
見切り6までしか積めないから克服時に弱点部位に会心100%で無理やり自分を納得させてる
https://i.imgur.com/FvfW6MA.jpg
https://i.imgur.com/3IIBeaN.jpg
https://i.imgur.com/OQ5AmGd.jpg

体力減ってくのはかなりの高リスクだと思う
回復に手をとられたり死んだりしたらデメリット背負ってる意味ないしな
業鎧は１だけなら防御力も錬成で防御下がった低レアと大して変わらんから思ったほど辛くなかった

操虫棍しか使ってないならともかく、トリプルアップの防御力1.1倍で修羅1のデメリットは相殺できて他武器でやってるのと防御力は大差ないんだから操虫棍においての修羅は付け得

現状業鎧1でも即死無いような状態だからデメリットは有って無いようなもんだと思う
次のアプデでどうなるかはわからんけど

刧血で秘薬飲んでも全快できないし体力減りながら攻撃によって回復する戦い方が前提なんだからデメリット無しにはならんよ

1被弾ごとに回復G2本も3本も飲んでから戦線復帰するなら別だけど、復帰後もう一発受けれる体力＝殴り始めるまでにかかる時間が変わってくるし当然事故率も変わる

伏魔と業鎧ごっちゃになってない？　業鎧1のデメリは流石に現状誤差でしょ

粉塵型なら伏魔で良いと思うよ
伏魔のデメリットは乙に加えて体力回復の時間が必要なのと、体力管理に気を配らなけれぱならない点
粉塵型ならそれらを緩和出来るから
ただ錬成がちょっと厳しいから拡張性には欠けるけど

防御力100の差でダメージは13%差と検証で出てたから、業鎧-50は6.5%
100のダメージ受けると107
これをどう見るかは個人によるから絶対にこう、とは言えんけど、デメリットの中では軽い方だと思う
体力消費系だと7秒で消費するし

業鎧(腰)は本体が442(スロ3追加想定)でもう一つのスキルも有用な転覆だからスロ効率的にもコスパ良い防具なのよね

話逸れてきてたけど業鎧1は一部位で15UPだからやっぱり破格だよ
これを他の方法でやろうとすると簡単にはできんからね
伏魔使えば逆恨み込みで倍率30行くけど
体力ケアが人によってはかなり重いからある程度のPS無いと厳しい
人によっては鳥取りに行くし防護と少し相性も悪いしな

>>257
ゴルルナ腕に次ぐくらい優秀防具やね
スロ+2/泡沫+1を引いたのでウキウキだったけどスロ4余らせて御蔵入り悲しい
珠II追加頼むでマジ

茶ナスのアレの前では防御力なんて誤差以下の存在よ。
時代はフレーム回避＆降竜や(超適当)

属性棍(攻撃320属性50会心90)だとして、伏魔1付けるなら属性+12と攻撃+25どっちの方がいいんだろう
弱属1と属会1入れてるからそれに有効な部位殴ってる分には属性が上回ったりするのかな、よくわからん

ナルガ腰が手放せないから業鎧諦めた

伏魔狂竜の装備紹介でライゼクスの立ち回り紹介している人が
live配信のアーカイブでは乙りまくってるからなぁ

>>261
そもそもの数値の大きさ見れば大体わかると思うけど仮に属性肉質が物理と同じぐらいでなおかつ2倍降竜の属性補正3倍の時やっと攻撃+25に属性+12が並ぶぐらい
もちろん細かい数値の上下は組むスキルやら道具やらで変わるけど

>>264
なるほど…やっぱ基本は蒼安牌なんだねありがとう

ダメシミュ使ってる人少ないんだな

ざっくり考えるなら属性値は物理値の半分くらいの効果と思えば良いよ
計算したい人にはとてもそんな事言えんけど

棍の属性補正で言うと実は四連の3段目と4段目にもそれぞれ2倍、2.5倍の補正があったりする
この辺りで飛円と四連のDPS差が出るみたいね

DPSといえば、糸跳躍から2倍降竜に繋げるコンボとひたすら四連連打するだけってどのくらい差があるんかね

前者の方が高いのは分かるけど、ほんの少し程度の差なら3色粉塵の為にも四連コンボの方が良いのかなって

共闘型なら四連、それ以外なら降竜ってこのスレだか前スレだかに書いてなかった？

>>268
DPS自体は四連の方がよかったような

四連と降竜の差は属性込みでキッチリ検証した人がいないからはっきりしないんよね
無属性なら動画が上がってて、
四連コンボ144に対して降竜139
とかそんな数字だったと思う

利点が真逆の技だから結局状況に合わせてどっちも使うのが正解かなと

PCスレの前々スレに数字が出てたから見てくるといいぞ

更新データ
Nintendo Switch：Ver.12.0.0
Steam：Ver.12.0.0.0
https://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/update/ja/ver12_00_00.html

武器性能時代の修正は一切ナシ！
解散！

ここまで来るとサンブレで武器の調整する気は一切無いんだろうな

たしかに物足りないとこあるけどライズ時代からよう頑張ったよ
ライズがゴミ過ぎたせいでアッパーされてもまだ足りないけど

スラアクみたいに新スキルで間接的に強化される可能性あるから悲観するにはまだ早いか

降竜の当たり判定の広さ調整くらいはあってもよかったと思うんですけど

空中判定は今のままでも良いけど(頭狙いが翼に吸われるから)
着地した時の判定と持続は修正欲しいわ

アプデで苛められてて草

え！？無調整なの！？

ガルクが弱くなるからむしろ弱体化するぞ

いうて壁殴りで真価を発揮する武器じゃないしなあ

知ってる？この武器ハンデ背負いまくってる大剣にすらマルチで使用率負けてるんだ
ちなみに大剣はソロだとトップクラスだから総合的に見て棍は圧倒的不人気だろうな〜



虫要素早く消せや無能開発

虫の重ね着はよしろ

使用率最下位でなんか自分に不利益ある？

使用率高かったらテンプレやwikiが充実して各モーションのDPS比較がある前提で議論が進んだろうにな

マイオナ大好きだけど他の人のスキル構成も気になるわ

マルチで他の人を見る楽しみが減るのはある
まあおれマルチしないけど

それはそれとして使用率低いのは火力が低いのと人気がない（パッとしない）の証明だからなぁ
言われるほど火力は低くないと思うけど高い方ではないし、強い糸技がなくて地味だもんね
にしてもなんでこんな人気ないのかわからんけど

空中戦も粉塵も楽しいのになあ

いうほどマルチで見ないってことは無い気はするけどなぁ
使ってる武器だから印象に残ってるだけなのか
操虫棍同士は惹かれ合うのか

虫がダメな人間が思ったより多い
大人になると虫が苦手になる奴が多い上に、若者にも虫嫌いが本当に増えてるから全世代虫嫌いだらけ。俺は好きだけど
その上エキスとかいう固有の謎仕様、武器とは別の虫とかいう謎装備、個々が持つ謎のスキル、エフェクトは地味、人気配信者も少ない。
虫ぶつけてるだけでボウガン並の周回性能ぐらいまで強化されてもボウガンの方が使われると思う
あとなんとなく変態が使いそうなイメージがある。ライズからの新参だけど思いの外素直にカッコいい武器で驚いた。キモい狩猟笛みたいなイメージだった

初見の強敵には操虫棍ってくらい信頼してるわ操虫棍

武器調整はなくても我慢するからスキルで飛燕出して!

虫を使う？
ジャンプ出来る？
それ他の武器でもやれるよね？
そんな感じで入口で躓いてる気がする。
使ってみれば楽しいけど、きっかけが無い。
マルチで魅せるアピールをしたいところ
(空中で蝿のように叩き落とされながら)

操虫棍は他武器に対して「え？ジャンプするのにまだ翔り蟲使ってんの？」ってマウント取れるから(震え声)

虫要素は全然嫌いじゃないし、エキス集め儀式も耐えれるけど他の操作が複雑すぎる
1週間前から使い始めたけど未だに降竜当てれん
4シリーズのシンプル操作に戻してくれ
あれほどまでの火力は求めてないけど

空中で攻撃出来るのは操虫棍だけ！（多分）

飛燕じゃなくて虫攻撃力上げる新スキル欲しい。
ライズからの降竜はもういいし、覚蟲撃をメインで使いたいわ。

降竜未だに手前に着地よくやるわ
でも動きを予測して当てれると脳汁出るからやめられん

覚蟲撃調整来んかったね
まあ今回は期待してなかったけどさ

新棒の報告よろしくなー

跳躍と翔虫で長距離回避も距離を縮めるのも、素材集めすらも容易だし
操虫斬りで比較的安全な背中側から攻撃し続けられるし
立ち回りが分からない初心者にこそ遠くからモンスターの動きを学べる操虫棍がオススメできる気がするんだけどなぁ

開国ナズチは武器なし
https://imgur.com/a/fJkGde0
https://imgur.com/a/XUwPEcI

火属性多すぎ問題

火だけ武器多すぎだろ
紫すごいな

火の操虫棍持ってないんだけどどっちがおすすめ？

弱くね
というかただでさえ百竜スロ1弱かったのが今回のアプデで完全に産廃になったのに1でだす意味わからん

希ツネ火かよイラネ
茶ナスはレウス上回れるポテンシャルがあるか？
でも火力スキル頭打ちだしな

ミツネ希少種はダメだね
エスピナ亜種は計算してみるか

ミツネダメかと思ったけど
スロ2が3個で攻撃12と考えれば
百竜を錬成で上げてなんにでも武器にはいいかも？

錬成スロット何個解放になったんだろ？
百竜と会心両方装備できるかな？
そうすればミツネ希少種悪くないかも
属性は低すぎるけど

んー

連撃珠来たからナンニデモ自体と属性の差は更に広がってるしなぁ
別にモンス毎に装備変えるクエもそんな行かないし行っても変えるし…
あと激ラー棍現状使われてない時点でそういうことや

俺の環境下だと両方ともレウスのやや下やな
攻撃力換算で5下くらい

本スレ民の情報で気づいた
茶ナス棍毒属性もあるっぽい
https://imgur.com/a/pDp750Q

評価むずいなw

このスペックで毒付きなら蓄積値次第で攻勢武器としてはかなり強いんじゃね？

確率で毒ってどういうことなんや…

火増やしすぎおかしいと思わなかったのか辻元

状態異常蓄積はそもそも確立で付与するけど、別枠でデータも出さんのは多分方式が違うんやろな
オマケ程度と見た

茶ナス棍の一定の確率で毒って火と毒の双属性って解釈なのかな
状態異常確定と組み合わせると有効…とか？
まあスロットは優秀ですわね

開国ナズチの新スキルがかなり壊れくさいからそこにかかってる感じかな
個人的にはクソアプデ

毒を強化しようとすると開国ナズチとゴルルナ使わきゃいけなくなるから結局7733が疎かになりそう

麻痺棍新しいの追加してくれませんかね…

ミツネ希少種棍は要らんけど茶茄子は選択肢には入るんかねぇ
スロット優秀やし

ナズチの新スキルは強いな
蓄積攻撃が発生したら攻撃力1.1、1.15、1.2倍か
希ツネはスキルもダメダメだわやめたら希少種ゥ〜

棍的には回避して攻撃するのはいまいちだったし、微妙だな。双剣とか楽しそうだなナズチ。

なんも強化しない状態で茶ナス武器がどんだけ毒蓄積してくれるかだなぁ
開国ナズチ一部位+攻勢1でもワンチャンレウス超えあるんじゃない？
見切り削れるから実質一部位変えるだけの業鎧感覚でいけるし

バルク武器の重ね着って名前違くない？

>>326
希ツネスキルは怒りやすさによっては強いかもしれんぞ
挑戦者とか鬼火とか発動しやすくなる
ナズチスキルはどうだろ
倍率高いし状態異常確定と併用出来るけど他のスキル積めないしなうーん

挑戦者は🐚🦑解除中に意味ないので評価下げてるから…
鬼火も4ならほぼ維持出来るし…

攻勢珠＆霞皮珠と克服ナズチ防具で毒攻勢装備はアップデートいけそう

>>331
カイイカ克服とか今後増えてくるんじゃないかな
どのみちダウン時に適用されないから、自分の中でも挑戦者自体評価低いんだけどさ

ゴリゴリに突き詰めてる人以外は特に装備更新とかない感じかこれ

こんだけ同じ属性の武器ばっか追加するの何も思わないんだろうか　開国古龍は武器追加はないみたいだしもう武器更新はあんまり期待できないな

攻撃見切り弱特なかったしなー
連撃はワンチャン

エスピナ脚は結構良いね
剛心の効果が良ければインゴットから履き換えあるかも

重ね着で初めて使ったけどオルドマキナって振る度音鳴るんだな

剛心はヒット数依存で共闘攻撃でもゲージ溜まるなら操虫棍の恩恵はデカそう
降竜が1hit扱いならもう出番無くなる

全部音鳴るはず
棍によって違って作り込みが伺える
俺はtheチェイサーの音が好き

マギルーンだかはボコンボコン言うよね

ところで武器スロットは結局いくつ増えるん？

まって匠珠II来とるやんカプコン有能かよ
でも無傷珠II無いやん無能かよ

ロストコード格好良いけど虫と合わねぇ！

ゲイボルグみたいに虫も含めて重ね着にしてくれればよかったのに

ロスト・インセクト出せばバランス取れると考えられる

ドローン腕につけようぜ

見た目憧れのホープで旗ブンブンできるの嬉しいや

ibの頃の仕様のが重ね着使いやすかったなぁ

マイセット登録で武器の重ね着反映されないの？

百竜武器で出来てた重ね着がどうして劣化するんですかね

アイボーみたいに武器ごとに設定させてほしいな
>>349
重ね着マイセットで登録出来るけど武器種変えると解除されてめんどい

剛心は虫の攻撃でも溜まることを確認
2倍おりりゅしてもゲージの溜まり微妙、4連打った方が圧倒的にたまりが早い
爆破ダメージは300 ボマー、爆破属性強化乗らず
スキルレベル2の状態で発動するとダメージ完全無効化、リアクション無し
みなさん茶ナスの装備使いましょう

ダメージ無効化じゃなくて減少じゃないの

嫌です……

あ　完全無効化は嘘
修練のダメージ低すぎただけだった

笛の音の妨害みたいにならんかだけ心配
それになるなら履かぬ

剛心って自分だけじゃないの？

名前は出さんけど検証youtuberの人動画出してたね
ちゃんと見てないけど50回ヒットでゲージマックスらしい
共闘で検証して2色維持でしか攻撃してなかったから実際はもっと少なくて済むと思う

エスピナス亜種の操虫棍作っちゃう！！！

試してみたけど、剛心のゲージ最速でマックスにできるのは操虫棍だな

ヒット数依存だけど溜まり具合は武器種によって変わるし、双剣はやたら溜まる量低くなってる

THEチェイサーは金属っぽい質感・スマートな形状・シャガル武器にしては派手さ抑え目な色合いで色んな防具に合わせやすい上に
ちゃんと目立つ照準ギミックで個性も出してくる優等生…オルドマキナといい見た目性能に本体性能吸われてんな

茶ナス棍はレウス棍を超えられるのか一歩及ばないのか
でも会心率とスロが優秀だしなぁ

なんで元から優秀な棒がある火にバリエーションを増やすのか

虫棒が新たな取り柄を手に入れたようで何より

生存重視なところ見るにやっぱ火力より安定をとった武器ってことなんだろうな

犬がめちゃくちゃ弱くなってたなら会心を強化咆哮頼りにしてユニークスキル盛りとかあったんだろうけど割と健在っぽいんだよな

ナーフ見送られてたわ…

>>362
毒もあるぞ

>>367
でもちゃんとした( ﾟдﾟ )彡そう！属性じゃないんでしょ？

双属性だった

茶ナス足使って属性棍装備組むか

絶対希ツネ棍で火更新されると思ってたからホント失望したわ

>>368
双属性は実質属性値半分になるっていう糞仕様だからむしろこっちの方が良い可能性が
まだアプデしたばっかで作ってないからサッパリわからんけど

>>372
まさか新スキルが発動した時しか毒の効果が出ないとかそんなことあるわけ…ないよな？？？
俺はまだアプデ出来てないから試せないけども

双属性って普通に武器の個性作れるんだからとっとと導入すれば良いのに
別に変な仕様じゃなくて普通に両方効く形にして

飛燕はよ

チノちゃん！必須スキル増やさないで！

うるさいですね…

しゃあけど残念ながら

安いもんだ、スキル枠の1つくらい
火力が上がってよかった

装飾品で攻撃見切り弱特超会心Ⅱが来ないならミツネ希少種棍結構使えると思ったけどここの人たち的にはそうでもないのか

新百竜が今んとこ大分強そうで微妙に剛心と相性いいんよな

>>380
前半と後半の繋がりがみえん…
属性通らない火弱点とかなら強そう（しらん）

でも常時1.05倍の特効より強いなんてことあるの？
まだ使ってないから知らんけど

ラー棍の亜種だし微妙じゃね
仮想敵はルナガロンくらいか

スキル構成的に連撃ついでに剛心盛れるようになるくらいかな。

腕脚に固有スキルつけるのやめろよ
伏魔と併用できないぢゃん

ナズチ珠スロ1で笑った
攻勢も珠出たしルナルガ棍ちょい強くできそう

伏魔使ってないからいいけど剛心使おうとするとせっかくのゴルルナ腕442とメルゼナ脚442が活かせなくなるなぁ
錬成頑張るしかないか

とりあえずインゴット足の代わりにエスピナ亜足にして連撃3構成に変えるぐらいか
後は武器の6スロで一番強い組み合わせを計算して…めんどくせえ