【公式設定】モンスター強さ議論スレ　8

※次スレは>>950を踏んだ人が立てること！
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前スレ
【モンハン】モンスター強さ議論スレ 6【歴代MH】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1656865370VIPQ2_EXTDAT:checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【公式設定】モンスター強さ議論スレ　7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1659764024/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

旧暫定ランク
EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋＋
ムフェト・ジーヴァ ダラ・アマデュラ亜種
S＋
ダラ・アマデュラ
S－
ゴグマジオス アン・イシュワルダ ガイアデルム 百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S－ －
アマツマガツチ オストガロア アトラル・カ ゾラ・マグダラオス ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋＋
奇しき爀燿のバルファルク
A＋
ウカムルバス ジエン・モーラン亜種
A－
シェンガオレン アカムトルム ジエン・モーラン ダレン・モーラン イブシマキヒコ ナバルデウス亜種
A－－
ラオシャンロン(亜種) ヤマツカミ ナバルデウス 極限ラージャン 極限イビルジョー
B＋＋
イヴェルカーナ ネロミェール ラギアクルス希少種 錆びたクシャルダオラ 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 鏖魔ディアブロス
B＋
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ネルギガンテ ヴァルハザク エスピナス ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 激昂したラージャン 紅蓮滾るバゼルギウス 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限ジンオウガ 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 青電主ライゼクス 銀嶺ガムート
B－
ラージャン シャガルマガラ バルファルク マガイマガド 極限グラビモス 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 宝纏ウラガンキン
B－－
イビルジョー バゼルギウス 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 極限ガララアジャラ亜種 白疾風ナルガクルガ 紫毒姫リオレイア
C＋＋
キリン亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種
C＋
キリン ディアブロス亜種 ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 傷付いたイャンガルルガ 鎧裂ショウグンギザミ 朧隠ホロロホルル
C－
イャンガルルガ ブラキディオス ゴア・マガラ ティガレックス亜種 オドガロン亜種 矛砕ダイミョウザザミ 岩穿テツカブラ
C－－
アンジャナフ亜種 凍て刺すレイギエナ 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ディアブロス ヤツカダキ(亜種) モノブロス亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種
D＋
モノブロス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス オドガロン オロミドロ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ウラガンキン亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種
D－
リオレウス グラビモス ティガレックス ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート ライゼクス レイギエナ ゴシャハギ ガノトトス亜種
D－－
ガノトトス ヴォルガノス ベリオロス ウラガンキン ガランゴルム リオレイア亜種 イソネミクニ亜種
E＋＋
リオレイア アンジャナフ ショウグンギザミ亜種 ネルスキュラ亜種
E＋
ショウグンギザミ ハプルボッカ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 ガララアジャラ亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
E－
ババコンガ ドドブランゴ ボルボロス チャナガブル ギギネブラ ラングロトラ ザボアザギル ネルスキュラ ガララアジャラ ホロロホルル トビカガチ ジュラトドス パオウルムー ラドバルキン バフバロ ブラントドス ビシュテンゴ バサルモス亜種
E－－
バサルモス フルフル プケプケ ヨツミワドウ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
F＋＋
ダイミョウザザミ亜種
F＋
ダイミョウザザミ クルペッコ亜種 ロアルドロス亜種 アルセルタス亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
F－
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス ヒプノック クルペッコ ロアルドロス アルセルタス ケチャワチャ テツカブラ ドドガマル アケノシルム
F－－
ドス系 アオアシラ ウルクスス クルルヤック ツィツィヤック オサイズチ

ソースとしての信頼度ランク

A 設定資料集 開発の発言 ゲーム内テキスト
B 公式ムービー
C 強さランク 縄張り争い(固有モーション)
D 縄張り争い(W汎用モーション)
E 危険度
F 縄張り争い(Rise汎用モーション)
G 報酬金 クエストランク 素材交換　素材の値段
H 防具の防御力 ハンターランクポイント
.
.
.
Z スレ民の考察

新ランクは＋ーの4分割性を撤廃
EX 禁忌のモンスター
S ラスボス古龍級
A 古龍級
B 主以上古龍級未満
C フィールドの主級
D 中堅
E 中型鳥竜級
で議論中

また暫定ランク間違ってて草

最新暫定ランク(旧基準)
EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S＋＋
ムフェト・ジーヴァ ダラ・アマデュラ亜種
S＋
ダラ・アマデュラ
S−
ゴグマジオス アン・イシュワルダ ガイアデルム 百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S− −
アマツマガツチ オストガロア アトラル・カ ゾラ・マグダラオス ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
A＋＋
奇しき爀燿のバルファルク
A＋
ウカムルバス ジエン・モーラン亜種
A−
シェンガオレン アカムトルム ジエン・モーラン ダレン・モーラン イブシマキヒコ ナバルデウス亜種
A−−
ラオシャンロン(亜種) ヤマツカミ ナバルデウス 極限ラージャン 極限イビルジョー
B＋＋
イヴェルカーナ ネロミェール ラギアクルス希少種 錆びたクシャルダオラ 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 鏖魔ディアブロス
B＋
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ネルギガンテ ヴァルハザク エスピナス ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 紅蓮滾るバゼルギウス 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限ジンオウガ 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 青電主ライゼクス 銀嶺ガムート
B−
ラージャン シャガルマガラ バルファルク マガイマガド 極限グラビモス 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 宝纏ウラガンキン
B−−
イビルジョー バゼルギウス 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス 極限ガララアジャラ亜種 白疾風ナルガクルガ 紫毒姫リオレイア
C＋＋
キリン亜種 リオレウス希少種 リオレイア希少種
C＋
キリン ディアブロス亜種 ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 傷付いたイャンガルルガ 鎧裂ショウグンギザミ 朧隠ホロロホルル
C−
イャンガルルガ ブラキディオス ゴア・マガラ ティガレックス亜種 オドガロン亜種 矛砕ダイミョウザザミ 岩穿テツカブラ
C−−
アンジャナフ亜種 凍て刺すレイギエナ 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
D＋＋
ディアブロス ヤツカダキ(亜種) モノブロス亜種 アグナコトル亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種
D＋
モノブロス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス オドガロン オロミドロ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ウラガンキン亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種
D−
リオレウス グラビモス ティガレックス ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド タマミツネ ガムート ライゼクス レイギエナ ゴシャハギ ガノトトス亜種
D−−
ガノトトス ヴォルガノス ベリオロス ウラガンキン ガランゴルム リオレイア亜種 イソネミクニ亜種
E＋＋
リオレイア アンジャナフ ショウグンギザミ亜種 ネルスキュラ亜種 ガララアジャラ亜種
E＋
ショウグンギザミ ハプルボッカ ガララアジャラ イソネミクニ フルフル亜種 ババコンガ亜種 ドドブランゴ亜種 ボルボロス亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 トビカガチ亜種 プケプケ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
E−
ババコンガ ドドブランゴ ボルボロス チャナガブル ギギネブラ ラングロトラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ ジュラトドス パオウルムー ラドバルキン バフバロ ブラントドス ビシュテンゴ バサルモス亜種
E−−
バサルモス フルフル プケプケ ヨツミワドウ イャンクック亜種 ゲリョス亜種
F＋＋
ダイミョウザザミ亜種
F＋
ダイミョウザザミ クルペッコ亜種 ロアルドロス亜種 アルセルタス亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
F−
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス ヒプノック クルペッコ ロアルドロス アルセルタス ケチャワチャ テツカブラ ドドガマル アケノシルム
F−−
ドス系 アオアシラ ウルクスス クルルヤック ツィツィヤック オサイズチ

最新暫定ランク(新基準、EX〜S帯のみ)
EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S1
ムフェト・ジーヴァ
S2
ゴグマジオス アン・イシュワルダ ダラ・アマデュラ亜種 百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S3
アマツマガツチ ダラ・アマデュラ オストガロア アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
S4
ゾラ・マグダラオス イブシマキヒコ

金レイアと銀レウスはムービーでそれぞれクシャとバゼルを圧倒してたから最低でもB+じゃないの？
それとも、ドス古龍等より格下だったXXまでを重視してる？

うん

そりゃあアイスボーンまでの情報で決められたランクだからな

エッ…ライズ以降含まないの！？

イブシマキヒコ低すぎて笑う
数多のモンスターやヌシ個体までもが逃げ惑う相手なんだから、大型の海竜種と壮絶な戦いを繰り広げるとされるオストガロアや一般モンスターに乱入され得るアトラル・カ/ネセトに劣りはしないでしょ、さすがに笑笑

あ、過ぎってほどでも無いか、>>6なら

ちなみに淵源も乱入されるけど、設定資料集とバハリのセリフ的に引き寄せるし追い立てもするよ
マガドはデルクスやガブラスみたいに古龍の力を利用する生態だし、テオクシャメルゼは夜行メンバーじゃないからね

OK

金銀の今の位置はアプデ前のままでまだ更新されてないってだけだろガイジか?

そうやってすぐ煽らないの

>>15
金銀は様子見してるって事？
ムービー、危険度、報酬金等が判明してるから決めていいんじゃない？

現E帯F帯て何を基準に決まってんだ？
Riseで危険度報酬金共にボルボの同じで全ての要素でヨツミより上のロアルが低いし、xx時点でも報酬金防御力がババコンガラングロを上回ってるダイミョウも低い、xxでも全ての要素に差があるボルボとザボアが同格とも思えない
いつまで経っても決まらんし報酬金やら扱いを過去作含めて並行に考えて並べる

S1
ムフェト・ジーヴァ
S2
ゴグマジオス アン・イシュワルダ ダラ・アマデュラ亜種 百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S3
アマツマガツチ ダラ・アマデュラ オストガロア アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ ナルハタタヒメ ガイアデルム
S4
ゾラ・マグダラオス
S5
メル・ゼナ 奇しき爀燿のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド
S7
ウカムバス イブシマキヒコ ジエン・モーラン亜種
S6
シェンガオレン アカムトルム ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A1
イヴェルカーナ ネロミェール リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ラギアクルス希少種 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ
A2
ラオシャンロン(亜種)ヤマツカミ ナバルデウス 錆びたクシャルダオラ 極限ラージャン 極限イビルジョー
A3
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ネルギガンテ ヴァルハザク 鏖魔ディアブロス
A4
シャガルマガラ バルファルク マガイマガド エスピナス 極限ディアブロス 極限ティガレックス 極限ジンオウガ 極限セルレギオス 荒鉤爪ティガレックス 金雷公ジンオウガ 燼滅刃ディノバルド 天眼タマミツネ 青電主ライゼクス 銀嶺ガムート
A5
ラージャン 渾沌に呻くゴア・マガラ 極限グラビモス 黒炎王リオレウス 隻眼イャンガルルガ 宝纏ウラガンキン
A6
イビルジョー バゼルギウス 氷刃佩くベリオロス 極限ガララアジャラ亜種 白疾風ナルガクルガ 紫毒姫リオレイア
B1
キリン亜種
B2
キリン ディアブロス亜種 ラギアクルス亜種 ジンオウガ亜種 傷付いたイャンガルルガ 鎧裂ショウグンギザミ 朧隠ホロロホルル
B3
イャンガルルガ ブラキディオス ゴア・マガラ ティガレックス亜種 オドガロン亜種 矛砕ダイミョウザザミ 岩穿テツカブラ
B4
アンジャナフ亜種 凍て刺すレイギエナ 紅兜アオアシラ 大雪主ウルクスス
C1
ディアブロス ヤツカダキ(亜種) モノブロス亜種 アグナコトル亜種 ウラガンキン亜種 ドボルベルク亜種 オロミドロ亜種
C2
モノブロス ティガレックス アグナコトル ドボルベルク セルレギオス オドガロン オロミドロ ゴシャハギ ルナガロン リオレウス亜種 グラビモス亜種 ナルガクルガ亜種 ベリオロス亜種 ゲネル・セルタス亜種 ディノバルド亜種
C3
リオレウス グラビモス ナルガクルガ ラギアクルス ジンオウガ ゲネル・セルタス ディノバルド ガムート ライゼクス レイギエナ ガノトトス亜種
C4
ガノトトス ヴォルガノス ベリオロス ウラガンキン ガランゴルム リオレイア亜種 イソネミクニ亜種
D1
アンジャナフ ショウグンギザミ ネルスキュラ亜種 ガララアジャラ亜種 ビシュテンゴ亜種
D2
リオレイア ハプルボッカ ガララアジャラ イソネミクニ ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種
D3
ドドブランゴ ギギネブラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ パオウルムー ラドバルキン バフバロ ブラントドス バサルモス亜種 ババコンガ亜種 ボルボロス亜種 プケプケ亜種
D4
バサルモス ババコンガ ボルボロス チャナガブル ラングロトラ プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ イャンクック亜種 ゲリョス亜種 ダイミョウザザミ亜種 フルフル亜種 ロアルドロス亜種
D5
ダイミョウザザミ フルフル ロアルドロス ドドガマル ヨツミワドウ
E1
ゲリョス ヒプノック クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツアブラ亜種
E3
イャンクック ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E4
ドスフロギィ ウルクスス クルルヤック ツィツィヤック アルセルタス亜種
E5
ドス系 アオアシラ アルセルタス オサイズチ

久しぶりにこのスレ見たけど怨嗟マガマガってそんな強いの?

とりあえず設定無視して勝手に変えてる>>19は無視で

>>20
少なくともドス古龍よりは格上

E1
ダイミョウザザミ亜種 アルセルタス亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E2
ダイミョウザザミ ヒプノック ドドガマル クルペッコ亜種 ロアルドロス亜種
E3
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ロアルドロス ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E4
ドスフロギィ クルルヤック ツィツィヤック
E5
ドス系 アオアシラ ウルクスス アルセルタス オサイズチ

前スレで上げてた新基準のE帯ランク

3gの強さランクが「普通」でヨツミワドウに負けるラングロトラはE帯最上位に
クイーンランゴスタとキングチャチャブーを報酬金からE帯最下層に追加
アルセルタス亜種はケチャ亜カブラ亜より下に
この辺りは必要

>>23
ラングロトラはそれでいいだろうけど、アルセルタス亜種は別に下げなくて良くね？
同じランクで報酬金が違うのは他のランクでもあるし、わざわざその為にランクを新設する程じゃないと思うが

E1
ダイミョウザザミ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E2
ダイミョウザザミ ラングロトラ アルセルタス亜種
E3
ヒプノック ドドガマル クルペッコ亜種 ロアルドロス亜種
E4
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ロアルドロス ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E5
ドスフロギィ クルルヤック ツィツィヤック
E6
ドス系 アオアシラ ウルクスス アルセルタス オサイズチ


まあ敢えて分けるとしたらこんなところかな？
ラングロはE帯最上位ってよりはザザミと同格の方がいいと思う。強さランクは最下層だけど危険度では中堅クラスの扱いを受けてるっていう点で共通してるし

>>21
設定てなんだよ？誰が設定の反してるか理論してくれよw設定に反してるじゃ何も反論になってない
このスレでは明確な設定無く当時の作品や資料集などが無い奴らはその他判断要素で決めるのが普通 怨嗟は金銀紅蓮にも縄張りで勝つ
怨嗟と赫耀は報酬金危険度防御力素材売値共々全てマキヒコより余裕で高いからS帯にいるべき
ロアルとダイミョウも低い過去作と最新作の間取ってもD帯にいるべき
ドドガマルもほぼ全ての要素がD帯レベル

>>26
強さランクよりも危険度報酬金を優先してる時点で論外
ここは強さ議論スレなので...

>>27
まあ別にラングロダイミョウは別にいいけど
ロアルとドドガマルは気に食わんな
ガマルはどう考えてもD帯
ロアルRiseじゃボルボと危険度報酬金共に同格 xxでもE2レベルなのでE1にいるべき

これなら文句は無い
D1 C帯レベルの扱いを受けた&D2の亜種
アンジャナフ ショウグンギザミ ネルスキュラ亜種 ガララアジャラ亜種
D2 複数要素D3を大幅上回った奴ら&D3の亜種
リオレイア ハプルボッカ ガララアジャラ イソネミクニ ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種 ビシュテンゴ亜種
D3 普通の危険性4 強さランクやや強い
ドドブランゴ ギギネブラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ パオウルムー ラドバルキン バフバロ ブラントドス バサルモス亜種 ババコンガ亜種 ボルボロス亜種 プケプケ亜種
D4 複数要素でD3を大幅に下回ってる、昔D3帯扱いだったRise危険性3組
バサルモス ババコンガ ボルボロス チャナガブル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ イャンクック亜種 ゲリョス亜種 フルフル亜種 ロアルドロス亜種
D5 一部E帯レベルの扱いを受けた
フルフル ドドガマル ヨツミワドウ
E1
ラングロトラ ダイミョウザザミ亜種 ロアルドロス亜種
E2
ヒプノック ダイミョウザザミ ロアルドロス クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツアブラ亜種
E3
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E4
ドスフロギィ ウルクスス クルルヤック ツィツィヤック アルセルタス亜種
E5
ドス系 アオアシラ アルセルタス オサイズチ

ウルクススは3系、xxじゃE3レベルの扱いだからRiseと間を取っるならE4に居るべき

>>26
通常のジンオウガに挑まれる怨嗟響めくマガイマガドより、ヌシ・ジンオウガまでもが逃げ惑う相手であるイブシマキヒコの方が格上じゃないの？

>>19
イブシマキヒコは数多のモンスターやヌシ個体までもが我を忘れて逃げ惑う相手だから、ジンオウガに吠えられるアマツや大型の海竜種と壮絶な戦いを繰り広げるとされるオスト、一般モンスに乱入されうるアトラルに劣りはしないはずだよ

ソースとしての信頼度ランク

A 設定資料集 開発の発言 ゲーム内テキスト
B 公式ムービー
C 強さランク 縄張り争い(固有モーション)
D 縄張り争い(W汎用モーション)
E 危険度
F 縄張り争い(Rise汎用モーション)
G 報酬金 クエストランク 素材交換　素材の値段
H 防具の防御力 ハンターランクポイント
.
.
.
Z スレ民の考察

よう分からん考察よりよっぽど報酬金危険性汎用縄張りの方が信頼度は高い
もしマキヒコを合理的的に上げたいたらヌシを追加するのが手取り早い
まあ現状ですら改行制限ギリギリなんだからヌシ追加したら100%溢れるし、マキヒコに比例して赫耀と怨嗟も+1以上に上がるけどね

>>32
設定資料集、ゲーム内テキスト、公式ムービーに基づいた考えだよ　
イブシとアマツらは共演してないから危険度や報酬金で比べられないんじゃないの？

A>B B=C A>C理論は状況によるがこのスレじゃあまり使われてない、使われても 1極端に情報が少ない 2登場作品が少ない 3昔すぎる これに入るときのみ
別にマキヒコ上げてもいいけど言いたいのは
赫耀情報は「ゲーム内全ての要素でマキヒコより上」だけ、報酬金は怨嗟>赫耀 素材売値は怨嗟<赫耀
以上から怨嗟=赫耀 怨嗟>マキヒコ
これはA=C理論になるが赫耀怨嗟は現状情報が少ない過ぎるし資料集も無いからこの理論は適用されるよって怨嗟赫耀はマキヒコより上に居るべき
正直情報が無い新モンスは資料集や再登場するまではこれでしか議論できないから正直議論するだけ時間の無駄 さっさとゲーム内基準で決めるのが早い、ここの基準的にそうなる
怨嗟もジンオウガに苦戦したかどうかは人の判断だし
現状はオウガを明確に絶命されたからC以上としか判断できない

まーた長文になってきてるぞ

モンスター同士で戦った場合の強さ議論スレなのに人間が勝手に決めた報酬金を強さの指標にするっておかしくね

>>36
じゃあ、何を強さの指標にすればいいの？

>>29
強さランクを無視してる時点で論外
危険度とかの扱いは強さランクよりも下
ロアル系やザザミ系は強さランクの大枠で最下層なんだからE帯なのは確定だよ

>>34
怨嗟は縄張り争いの結果からA帯最上位に確定したし、赫耀もその怨嗟に劣る要素があるからA帯で確定した
マキヒコはラージャンやヌシモンスターなどを複数追い立てるだけの実力があるから、A帯に対する圧倒的な格上要素としてS帯が確定した

E1
ダイミョウザザミ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E2
ダイミョウザザミ ラングロトラ アルセルタス亜種
E3
ヒプノック ドドガマル クルペッコ亜種 ロアルドロス亜種
E4
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ロアルドロス ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E5
ドスフロギィ クルルヤック ツィツィヤック
E6
ドス系 キングチャチャブー クイーンランゴスタ アオアシラ ウルクスス アルセルタス オサイズチ

キングチャチャブーとクイーンランゴスタは2gで中型モンスターとして扱われてるし明確な理由が無ければランクに載せるべき

>>19
そう言えば、マム・タロトが居ないけどどこに入るの？

>>39
いつ確定したんだの？
赫耀の判断材料は全ての要素がマキヒコより上しかない、それこれ勝手な考察
ロアルはxxでもE2レベル RiseじゃD−−レベルよって間を取ってE2に居るべき
強さランク普通ならEのどこでも良い後は他要素で決めるべき
ドドガマルも明確な判断要素は無いためゲーム内の扱いで決める、ゲーム内の扱いはほぼカガチと一緒

D1
アンジャナフ ショウグンギザミ ネルスキュラ亜種 ガララアジャラ亜種 ビシュテンゴ亜種
D2
リオレイア ハプルボッカ ガララアジャラ イソネミクニ ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種
D3
ドドブランゴ ギギネブラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ パオウルムー ラドバルキン バフバロ ブラントドス バサルモス亜種 ババコンガ亜種 ボルボロス亜種 プケプケ亜種
D4
バサルモス ババコンガ ボルボロス チャナガブル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ イャンクック亜種 ゲリョス亜種 ダイミョウザザミ亜種 フルフル亜種
D5
フルフル ドドガマル ヨツミワドウ
E1
ラングロトラ ダイミョウザザミ亜種 ロアルドロス亜種
E2
ヒプノック ダイミョウザザミ ロアルドロス クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツアブラ亜種
E3
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E4
ドスフロギィ ウルクスス クルルヤック ツィツィヤック アルセルタス亜種
E5
ドス系 アオアシラ アルセルタス オサイズチ

>>39
いつ確定したんだの？
赫耀の判断材料は全ての要素がマキヒコより上しかない、それこれ勝手な考察
ロアルはxxでもE2レベル RiseじゃD−−レベルよって間を取ってE2に居るべき
強さランク普通ならEのどこでも良い後は他要素で決めるべき
ドドガマルも明確な判断要素は無いためゲーム内の扱いで決める、ゲーム内の扱いはほぼカガチと一緒

D1
アンジャナフ ショウグンギザミ ネルスキュラ亜種 ガララアジャラ亜種 ビシュテンゴ亜種
D2
リオレイア ハプルボッカ ガララアジャラ イソネミクニ ドドブランゴ亜種 ギギネブラ亜種 ザボアザギル亜種 トビカガチ亜種 パオウルムー亜種
D3
ドドブランゴ ギギネブラ ザボアザギル ネルスキュラ ホロロホルル トビカガチ パオウルムー ラドバルキン バフバロ ブラントドス バサルモス亜種 ババコンガ亜種 ボルボロス亜種 プケプケ亜種
D4
バサルモス ババコンガ ボルボロス チャナガブル プケプケ ジュラトドス ビシュテンゴ イャンクック亜種 ゲリョス亜種 ダイミョウザザミ亜種 フルフル亜種
D5
フルフル ドドガマル ヨツミワドウ
E1
ラングロトラ ダイミョウザザミ亜種 ロアルドロス亜種
E2
ヒプノック ダイミョウザザミ ロアルドロス クルペッコ亜種 ケチャワチャ亜種 テツアブラ亜種
E3
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E4
ドスフロギィ ウルクスス クルルヤック ツィツィヤック アルセルタス亜種
E5
ドス系 アオアシラ アルセルタス オサイズチ

>>43
前スレでマキヒコS帯怨嗟赫耀メルゼA帯は確定しただろ
あとそのランクG級限定亜種勝手に下げてたり同格設定があるジャナフとレイア分けてたり理由の無いランク変更が多すぎるから論外
そもそも今D帯の議論してないしな

ヌシやラージャンが逃げ出すマキヒコがSで縄張り争いを鑑みて怨嗟がAなのはまあ分かるんだけど
報酬金では怨嗟＞赫耀で危険度と報酬金では赫耀＞マキヒコなのに、信用度が低い怨嗟＞赫耀が優先されるのおかしくないか？

>>44
互角設定ならレウスとセルレギとかガイアとメルゼナですらある 差1ランクなら別に問題はない
そもそもw資料集でジャナフと互角て言われてるのはレイアだけじゃない
怨嗟メルゼA帯は意味不明だな
前々スレでAの超大型抜き最高ランクはカーナネロや飢餓激昂紅蓮で決まったはずだろ？
怨嗟は縄張りでドス古龍金銀紅蓮に勝つ、他要素も全て上回ってる そしてガイアと互角のメルゼナと互角
ガイアもマキヒコより信頼度要素は余裕で高い

>>46
レウスとレギオスに互角設定は無いしガイアと互角なのはキュリアに精気を吸われてない過去メルゼの話

というか、前スレでA帯最高ランクにウカム,メルゼ,赫耀,怨嗟までは確定してる

じゃあ余計マキヒコSは分からんな
オストカマキリは明確に誰を指してるか不明だがら明確な判断できない
ラージャンが逃げてるだけでSにはならんよ、それならバゼルを圧倒してるしゲーム内扱いもマキヒコより上の銀レウスもS帯か？
同じ理論でもマキヒコナルハタより明確に上と言われてる淵源がマガド、ドス古龍に喧嘩売られてるし
別にオストカマキリほど扱いが良いわけでもない
夜光もマガドに漁夫られてるレベルの時点でSレベルには思えん

マキヒコ君報酬金低すぎぃ！

マキヒコの危険度報酬金に関しては強さと矛盾しまくってるし基準にするべきじゃないだろ
危険度が一部のヌシより低くて報酬金がラージャン未満だぞ

ラージャンやヌシモンスターを含めた"複数の"モンスターを問答無用で追い立ててる時点で、マキヒコは明らかにS帯だろう
設定上の強さが危険度や報酬金とかけ離れてる事は明白
タイマンで戦って攻防の末に撃退するのとは訳が違う
ネギの攻撃を歯牙にもかけない事が理由でS帯になったゾラと同じで、A帯に対する圧倒的な格上設定があるからこそマキヒコはS帯にいる

イブシマキヒコが他のモンスと戦ってないなんて設定どっかにあったっけ？

マキヒコナルハタより明確に強い設定の淵源さんはドス古龍マガドに襲われて普通にダメージ食らってる設定だし ネギだけじゃどうにも出来なかったゾラとマキヒコが同格だとは思えんな
そもそもマキヒコ下げろて話しじゃなくて怨嗟と赫耀はゲーム内の扱いしか判断材料がないからマキヒコより上にするべきて話しな
前スレで決まったとしても全く持って根拠の無い情報で矛盾してる
まあ俺もSBのマキヒコの報酬金は低いと思うよ
でも別にマキヒコには明確なラーバゼルらより格上設定があるから他要素は無視して上げれる当たり前だろ
これなら納得できる
S1
ムフェト・ジーヴァ
S2
ゴグマジオス アン・イシュワルダ ダラ・アマデュラ亜種 百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S3
アマツマガツチ ダラ・アマデュラ オストガロア アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ ナルハタタヒメ ガイアデルム
S4
奇しき爀燿のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド
S5
ゾラ・マグダラオス イブシマキヒコ メル・ゼナ

>>54
仮にメルゼ赫耀怨嗟をS帯に上げるとしても、メルゼと怨嗟は完全同格だよ
怨嗟の最も信頼度の高いソースは縄張り争いだから

そもそもメルゼがガイアと互角なのは過去メルゼの話な以上、メルゼがS帯に上がる理由自体が存在しない
だから怨嗟の危険度や報酬金よりもメルゼの危険度や淵源にあしらわれる描写を優先して、コイツら2体はA帯が妥当
この2体がA帯になるなら、赫耀もゲーム内要素で完全にS帯とは言えなくなるからA帯になる

怨嗟マガドの1番信頼度の高いソースは縄張り争いだからゲーム内ポジションで決める必要無し
爀燿がマキヒコより上に置かれてたのは他にまともな比較対象がいなかったからだしマキヒコに関しては危険度も矛盾してるし

ネギを歯牙にも掛けないゾラとマキヒコがおかしくないかって話をしておいてドス古龍に優勢よりで引き分ける怨嗟がゾラの上にくる意味もわからん
ちょっとゲーム内ポジションを重視しすぎじゃないか？そもそもライズ系統(特にサンブレイク)の危険度報酬金は強さとは矛盾まみれで滅茶苦茶だしそれしか判断材料が無いモンスター以外に適用するべきじゃない

ライズ系統は古龍の扱いが雑（普通に小型が居る）時点でゲーム内描写が一番アテにならない作品

良く分からん考察感想よりはRiseの方が信用できる
縄張り争いは「お互いにダメージを喰らおうが確定で操竜待機になったらなった方の負け」これはRise資料集に記載されてるし、これを互角とするならゴシャvsヨツミ テンゴvsミドロ アケノvsイソネも互角となる
固有と汎用で信頼度段階は変わるけど勝ったからそいつよりは上としか判断できない
実際他に判断材料がないアケノテンゴゴシャはゲーム内の扱いでランク付けされてるやろ？
怨嗟赫耀の位置が気になるならマキヒコ下げればその分だけ怨嗟赫耀も下がる

じゃあ淵源が他古龍と縄張り争いすらせず操竜待機にするようにバルクが怨嗟だろうがメルゼナだろうが襲撃で問答無用に操竜待機するんだから格上認定で良い？

なんで「縄張り争い」て前提を入れてるのに赫耀の襲撃を例に出してくるかな….忘れたけど襲撃は信頼度要素は無いてどっかでなってなかった？
淵源とゼナはゼナが下としか判断出来ないな..でも明確な格差はあるからここの理論に乗っ取って2段離してる
メルゼナは過去だろうがなんだろうがガイアと互角設定なんだし同ランク帯にいるべきこれこそ信頼度高い要素を無視してる
そして「縄張り争いが互角なら同ランク帯に居るべき」なんて理論値は無い 現状縄張り互角でも数ランク帯離れる奴は居る、それは他信頼度の高を重視してるか
判断材料が無いからゲーム内の扱いを重視してるか

>>60
｢確定操竜待機は負け｣って資料集の何ページに書いてるの

淵源のクエに現れるメルゼが世界観上存在してるなら、ガイアと争ったのは2体かもしれないね
本編の個体は死亡したみたいだし、メルゼのキュリアはガイアに放たれたものだから
本編の個体が淵源の個体に分けてあげたのかも知れないけど笑笑

あ、今見たら淵源の個体にはキュリア居ないな
じゃあ、キュリアなしで血氣活性状態になれるのか

メル・ゼナって50年間？キュリアに精気を吸われ続けてたみたいだけど、自身の体内を満たしているキュリアの毒をただ己の力に変えていると言われているから(バハリに)、今と昔どっちの方が強いんだろ…

このランクは作中に登場する個体で決められてる
作中に登場するメルゼにはガイアとの互角設定は存在しない
互角なのはあくまでキュリアに憑かれてない過去の話

>>62
信頼度の最も高いソースが互角の縄張り争いの奴は全員完全同格に置かれてるよ
クシャとナスとかが良い例だね
怨嗟とメルゼの最も信頼度の高いソースは現状縄張り争いだから、コイツらが完全同格なのは確定

現大陸のドス古龍より強い渡りを試みる個体の中でも特に強い渡りに成功した個体が地脈エネルギーを受けて強化された新大陸のドス古龍に優勢のネルギガンテより多分強い歴戦ドス古龍より多分強い歴戦ネルギガンテより多分強い歴戦王ドス古龍より多分強い歴戦王ネルギガンテより多分強い悉くを殲ぼすネルギガンテより強い歴戦悉くを殲ぼすネルギガンテより断然強い歴戦激昂したラージャンと歴戦氷刃佩くベリオロス

>>54
その理屈だと、ベリオロス&セルレギオスを圧倒したシャガルマガラより、ジンオウガ一頭に若干手こずった怨嗟響めくマガイマガドの方が弱いことになってしまうよ

ちなみに、最初の三行(画面によって違うかも)についてだよ

そう言えば、極限状態や二つ名が居るならヌシも含めないの？
歴戦(王)は数が多すぎるから諦めてもいいけど…

>>68
エスピとクシャの争いは引き分けではあるけど、エスピが大ダメージを2回与えるのに対してクシャは1回だからエスピが優勢だと思う

>>68
いつまで公式設定より自分達の考察を優先してんだよ
縄張り互角理論は確かにあるがオウガ亜種やら適用されてないやつらも多い中なんんでエスピナスだけ適用されてんだ？
なんと言うか、エスピナスてゴリ押しで適当に決められたよな？ なんか議論あった？
怨嗟メルゼナ互角にしたらガイアの差が1ランクなのはなんかおしい気がするな？
ガイアが強く、ゼナが弱くなったぽい描写があるから同ランクは無し理論だろ？
元が同格ならガイアが+1 ゼナが−1以上になるべきじゃないか？
お前理論なら

S2
ガイアデルム 他
S3
他
S4
メルゼナ 奇しき爀燿のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド
S5
ゾラ・マグダラオス イブシマキヒコ
か
S3
ガイアデルム 他
S4
ゾラ・マグダラオス
S5
メルゼナ 奇しき爀燿のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド イブシマキヒコ
これなら納得できる
怨嗟赫耀マキヒコは同時に動くべきお互いそれぐらいしか判断材料がない

エスピナスは縄張り争いクシャと互角ってだけでランク入りした後ランク荒らすアホ現れて有耶無耶になったけどゴリ押しで定着してる感じ
前スレでもエスピ高くないかって意見ももう決まったからで封殺されてた

エスピナスとマガドがバゼルクシャに優勢ってのはやっぱり相性差があると思うけどなあ。他の要素は一般モンスの域を出てないし、この2匹はもうちょい下げても良いんじゃないかな

ナスが高いって側の主張は全部ゲーム内ポジションの話だろ?
専用縄張り争いの結果≦ゲーム内ポジションにしたいなら危険度報酬金ランキングでも作ればいいんじゃないの
相性で優勢なんて考察は言及されてから考慮すればいいだけの話なんだわ、まあマガドバゼルも結局言及されてないけどな

怨嗟マガドはテオ相手にも確定待機状態にできるので…

>>74
メル・ゼナって50年間？キュリアに精気を吸われ続けてたみたいだけど、自身の体内を満たしているキュリアの毒をただ己の力に変えていると言われているから(バハリに)、今と昔どっちの方が強いか分からないよ

>>74
オウガ亜種はC帯の基準を満たしてるからC帯にいるし、ナスは議論の上で決まった位置
ルールや信頼度ランクを無視して勝手に妄想ランク作ってるのはお前

>>52
ゾラ・マグダラオス>ネルギガンテではあるだろうけど、歯牙にも掛けないと言うほどでは無いような…
大峡谷では無反応かもしれないけど、地脈回廊では溶岩ブレスで明確に狙い撃ちしてないか？気にしてはいるはずだよ

なんで尽ネギに負けた描写がある大いなる存在さんがそんなに上なの？

>>82
只のハイエナ行為だから
つか、これ言うアスペ多過ぎだろw

負けは負けだよね？

>>84
例えば、お前がヤンキーにボコボコにされた後、小学生にとどめ刺されたら、お前は小学生より弱いって事になるのか？
お前、頭悪いだろ？

そもそもハイエナ行為ってのがスレ民の妄想にすぎないよね
信頼度Zのスレ民妄想より公式の描写の方が信憑性高いよね

>>85
それ、君の妄想だよね？

>>87
例えばって枕詞も理解出来ないアホがなんでディベートスレに居るの？
場違いだから消えなよw

>>86
その「公式の描写」でフェアな争いでしたか？笑
悉ネギも手負いとか思うかもしれないけど、設定資料集的にハンターと大いなる存在が戦ってる間にある程度再生・回復してたみたいですよ

アンを馬鹿にしてれば面白いと思ってる寒い奴かネギ最強じゃ無いと許せないネギ信かどっちだろうな

もしかしてかみむーさん！？

まぁネギの再生力は特性でもあるから卑怯と言うのは違うような…

>>92
ワルダとの戦いの中で再生するなら全然卑怯じゃないですけど、ワルダが起き上がったばかりだったのに対して悉ネギには休み時間があったのがフェアじゃないって事ですよ

争いの外でアドバンテージがあったって感じですかね

卑怯とかじゃなくて再生した後に瀕死のアンを倒しただけでネギ>アンだと割と本気で思ってそうなのが馬鹿にされてるだけ

悉ネギ「卑怯とは言うまいな」

>>93-94
なるほど。ワルダと悉ネギのモンスター同士の純粋なバトルじゃなくて間にハンター挟んでるしね。俺はどっちが強いとかの議論には参加してないから横入り失礼しました。

>>95
それは仰る通りだと思います。

E1
ラングロトラ ドドガマル
E2
ダイミョウザザミ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E3
ダイミョウザザミ アルセルタス亜種
E4
ヒプノック クルペッコ亜種 ロアルドロス亜種
E5
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ロアルドロス ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E6
ドスフロギィ クルルヤック ツィツィヤック
E7
ドス系 アオアシラ ウルクスス アルセルタス オサイズチ

流れたけど、E帯はこんなもんでいい？
報酬金やクエストランク等の扱いが限りなくD帯に近いラングロとガマルをE帯最高ランクにした

ラングロはXXでダイミョウロアルより報酬金が下だったりするしダイミョウと２つ離すかは微妙な気がする
他は概ね同意

キュリアの毒を無効化出来るエスピナスが怪異化するのか…

メルゼナさん、キュリア克服したのにやっとあんな程度の強さだったの！？
ざっこwwwナッちゃんに鞍替えするわw

>>98
ロアル低いな、どの作品でもE帯じゃ上レベル
XX報酬金
9300z ラングロトラ
10030z ババコンガ
10800z ダイミョウザザミ ロアルドロス
Rise
9000z ヨツミ
9720z ダイミョウ
10080z ロアル ボルボ ラングロ
危険度報酬金共にボルボと同じ
E3かE4にいるべき

他にガマルがD帯に限りなく近いて理論はどこから来てるの？
そもそもガマルて全要素D帯レベルだよな？
ラングロと違いE帯レベルの扱いは受けた事は無い
ゲーム内重視で上げるならD帯まで上げるべきだな
信頼度要素はどっちかと言うとカガチに近い
E1は中途半端

古龍はキュリアを克服出来て古龍級は出来ない
格付け完了やね

>>103
今後出ないとも限らない&古龍以外は克服できないとも言われていないので設定が明かされない限りまだ分からない

>>102
ワールドシリーズでは、
古龍級→危険度3
主級→危険度2
中堅→危険度1
下級→歴戦個体が存在しない
という大枠で分けられてる
ガマルは歴戦個体が存在しないから大枠としては完全に下級扱い

タマミツネ希少種の相手はティガレックスか
もっと近い実力の奴が良かった…

>>101
でも、オオナズチには傷だか模様だかが付いてるけど、メル・ゼナにはそういうのは見当たらないね　
その差が気になる…

中型モンスターは最下層ランクでいいだろう

E帯ってことな

＠mitamesoubiのカス野郎、てめえのその場の思いつきで好き勝手書いてんじゃねえぞ死ねボケ！！

>>98ていうかクイーンランゴスタとキングチャチャブー入れろって
入れない明確な理由が何かあるのか

クイーンランゴスタはまだしも、キングチャチャブーとか判断要素皆無じゃね？

E1
ラングロトラ ドドガマル
E2
ダイミョウザザミ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E3
ダイミョウザザミ アルセルタス亜種
E4
ヒプノック クルペッコ亜種 ロアルドロス亜種
E5
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ロアルドロス ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E6
クイーンランゴスタ ドスフロギィ クルルヤック ツィツィヤック
E7
ドス系 アオアシラ ウルクスス アルセルタス オサイズチ
E8
キングチャチャブー


クイーンランゴスタは報酬金とか剥ぎ取り回数的にE6かE7辺りだけど、上位以降限定モンスターってのも加味してE6
キングチャチャブーは判断要素無いに等しいけど元々小型モンスターだったから最弱のE8

勝手に上位に出てきたから～とか設定作るなよ

>>100
飽くまでエスピの毒はタドリが調合した薬の効果を高める為の物で、それ単体でキュリアのウイルスに打ち勝てるわけじゃないよ
更に言うと、今のキュリアはその時より進化しているから尚更エスピが傀異化しない道理は無いね

>>103
ドス古龍より強い激昂したラージャンが克服出来ない

童貞が怪異化したら子孫残せないうえに短命とか哀れすぎて草

>>116
公式サイトの説明を見る限り、古龍もいきなり克服するわけではなくて傀異化を経て力の制御に至ったとのことだから世界観的にはただの傀異化と(または克服過程)が存在しそう

陽キャナズチ「引きこもりのガイアくん見てるー？君のヒモ彼女たち、今日からオレのモノwww」
キュリアS「ガイアくん、ごめんなさい…。引きこもり陰キャでクサいあなたのモノじゃもう満足できないの……。もう貢がないカラね」

楽しそうなところ悪いけどそういうのは別の場所でやろうな

面白くないしね

そろそろヌシモンスターを追加しよう

オウガ≧ディア>レウス≧ミツネ>レイア>アシラかな？

>>113
ロアルドロス(亜種)を一段ずつ上げてE帯は完成でいいでしょ
A帯の話に移ろうや

ヤツカダキ亜種の扱いが古龍級モンスに近い待遇を受けてるけどどうする？

上でも言われてたけどラングロトラってそんな上かね？
直近のX系列とライズ系列見てみたけど特別上な扱いでもないような

まあ一応危険度は常に4だからな

ヨツミワドウに負けるけどな

世界観的に歴戦王ネルギガンテと通常の悉くを殲ぼすネルギガンテだとどっちの方が強い？

んー。世界観なら悉ネギじゃない？

ことネギって次登場する時報酬金とかめっちゃ優遇されそうだよね

尽ネギや紅蓮バゼルってアイスボーンじゃ通常個体に差し替わってただけだし特殊個体感ないわ

>>130
理由も教えて

>>133
設定上ネルギガンテが歴戦を極めた果ての姿が悉ネギだから
歴戦王は悉ネギの姿になれてない時点で悉ネギ未満の個体
まぁ歴戦悉ネギとかいう意味不明な存在もいるけどあれは恐らくゲームの都合

>>134
確か歴戦王って渡りの古龍がゼノ・ジーヴァのエネルギーを受けて寿命が限界突破した姿で、悉ネギで言われてる歴戦と歴戦王の歴戦は別の意味だからそこでは比べられなくない？

そんな掘り下げなくていいでしょ
悉ネギ>歴戦王ネギ
>>129が訊いてきたお題には決着

設定上は上位個体よりG級やMR個体の方が強いから、上位個体しかいない歴戦王よりMR個体しかいない悉ネギの方が強い

E1
ラングロトラ ドドガマル
E2
ダイミョウザザミ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E3
ダイミョウザザミ ロアルドロス亜種 アルセルタス亜種
E4
ヒプノック ロアルドロス クルペッコ亜種
E5
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E6
クイーンランゴスタ ドスフロギィ クルルヤック ツィツィヤック
E7
ドス系 アオアシラ ウルクスス アルセルタス オサイズチ
E8
キングチャチャブー

何気にネロミェールって自身の力だけで水と雷使えるって強くね
コイツ2/5アルバトリオンじゃん

なるほど

クシャ一方的にボコって縄張りから追い出してるしな

A帯案
A1
ウカムルバス メル・ゼナ 奇しき爀燿のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド
A2
アカムトルム ジエン・モーラン亜種
A3
シェンガオレン ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A4
イヴェルカーナ ネロミェール ラギアクルス希少種 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 紅蓮滾るバゼルギウス
A5
ラオシャンロン(亜種) ネルギガンテ リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 錆びたクシャルダオラ
A6
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ヤマツカミ ヴァルハザク エスピナス
A7
シャガルマガラ バルファルク
A8
ラージャン マガイマガド
A9
イビルジョー ナバルデウス バゼルギウス 混沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス

二つ名と極限は一旦省いた

克服個体って実装されたらランクに入れるの？

メルゼナと怨嗟マガドがA1なのは分かるんだけど赫耀もそこなのか？
赫耀は特に縄張り争いだかの下げ要素は無かったと思うんだが
後シャガルはいい加減A6で良くない？

本当に爀燿をゲーム内要素で純粋に格付けしたらマキヒコどころか淵源より上になる
危険度報酬金がトップだったのが怨嗟マガドに覆されたわけだし無理くり上にする必要性を感じないけどな
シャガル＝ドス古龍は前スレで決まってたんだっけ?それなら文句は無い

だったら赫耀の評価要素として襲撃という固有モーション除外してる理由はなんなん？ってなるけどね
ドス古龍所かメルゼナ怨嗟マガドを一蹴する赫耀バルクのみが持ってる特殊モーションなのにこれだけ除外して赫耀は評価要素少ない！はおかしいだろ
赫耀バルクの縄張り争いが存在せず襲撃によって全てのモンスターを一方的に操竜待機に出来るって時点でメルゼや怨嗟マガドすらも格下扱いしてるでしょ

ちらほら赫耀を誤字ってる人がいるけどなんなん？
>>142とかも間違ってるし

襲撃が古龍でさえ一溜りもないみたいな設定があるなら評価点になるけど現状上空からの不意打ち以上でも以下でも無くないか
そのまま受け取るにしても怨嗟マガドやメルゼナを問答無用で操竜待機にするがオサイズチレベルでさえ彗星1発じゃ倒せないってことになるぞ？

シャガル＝ドス古龍とか決まってないし、一部の奴が信頼度ランクを無視して言ってただけ

あとヤマツカミ低すぎ
報酬金等から考えてもA4以上は確実

A1
ウカムルバス メル・ゼナ 奇しき爀燿のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド
A2
アカムトルム ジエン・モーラン亜種
A3
シェンガオレン ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種
A4
ヤマツカミ イヴェルカーナ ネロミェール ラギアクルス希少種 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 紅蓮滾るバゼルギウス
A5
ラオシャンロン(亜種) ネルギガンテ リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 錆びたクシャルダオラ
A6
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ヴァルハザク エスピナス
A7
シャガルマガラ バルファルク
A8
ラージャン マガイマガド
A9
イビルジョー ナバルデウス バゼルギウス 混沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス


ヤマツカミA6→A4

>>145
赫耀は、淵源の後に出てガレアスに今までの比ではない危険なクエと言われるから淵源より格上の可能性はあるよ
あとは、弱いだろうけど百竜災禍秘録で淵源でもヌシと同じ青色のページだけど赫耀は唯一灰色のページをしている

>>138
キングチャチャブーってドスジャギィよりも弱いんか？

キングチャチャブーは判断材料無いに等しいから難しいけど
無いに等しいならわざわざE8ランク作らないでE7でいいんじゃないか？
ドス鳥竜より下と言えるような判断材料も無い訳だし

報酬金で判断するならミラボレアスより正月イベクエのパオウルムー亜種の方が強くなるんだが？

イベクエとか世界観関係ねーだろ

>>153
XXの額間違ってるだろ笑笑
それだとラージャン>シャガル>テオクシャナズチになるよ

報酬金より危険度の方が信頼度は上
サンブレイクの危険度ではA6〜A9
XXの危険度ではA7〜A9
だからシャガルがA7〜A9のどこかなのは確定
報酬金で優遇されてるとしても最大はA7だから今のA7のままでok

赫耀はS帯でもいいんじゃない？
一般フィールドに登場する全てのモンスターに対して問答無用で一方的に優位が取れる描写は、間違いなく強さとして格上の要素になるし

シャガルがエスピナス以下ってマジ？

相手モンスターが赫燿を認識してるかも怪しいアンフェアな状態から襲撃での不意打ちが格上要素になるってこと？
超高度で活動出来るモンスターが最強ってことになるけど
まあどうしてもS帯にするってならムフェトと淵源の間だな草

>>151
なんか色々おかしくない？そもそも現状なぜマガドとバゼジョーが離れてるか分かってるのか？
メルゼ赫耀怨嗟SA帯理論はあるけどゲーム内の扱い考えたらSじゃない？Aになる理論てなんぞ？
ゲーム扱いでナバルそこならラオもA5かA6じゃない？
これなら賛成
A4
ヤマツカミ イヴェルカーナ ネロミェール リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ラギアクルス希少種 ティガレックス希少種 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 紅蓮滾るバゼルギウス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ
A5
ネルギガンテ 錆びたクシャルダオラ
A6
ラオシャンロン(亜種) テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ヴァルハザク エスピナス
A7
シャガルマガラ バルファルク マガイマガド
A8
ラージャン 渾沌に呻くゴア・マガラ
A9
イビルジョー ナバルデウス バゼルギウス 氷刃佩くベリオロス

>>160
このスレで危険度6はA7～A9で～なんて処理見たこと無いんだが
特例でそんな変な処理入れてまでシャガル下げる必要が感じられない
そもそもその処理だとSBでもドス古龍＞シャガルって事になるが自分で書いてておかしいと思わないのか？

>>163
アンフェアだとか言い出したら縄張り争いによるランク付け属性相性考慮してるの？
バゼルとマガドの縄張り争いでバゼルの能力をマガドがメタってるとかクシャエスピで毒あるエスピが有利なんじゃねとかの話出る度にガン無視決め込んでたクセにバルクの襲撃だけ文句付けるのは違うだろ

>>166
襲撃は見合ってなくても始まるからアンフェアなんだよ
縄張り争いの属性等の相性とは別の話

あと、エスピは毒なしでクシャと互角で毒(ブレス)使うと優勢だよ

>>166お互い睨み合ってスタートする縄張り争いと相手側の状況ガン無視不意打ちの襲撃が本当に同列だと思ってんの?
例えばアルバがミラに不意打ちされてダウンしたらアルバ<ミラで納得するの？(逆も然り)

バゼルマガドに至っては何をメタってるのか知らんけど資料集で一蹴するとまで言ってるのにｱｲｼｮｳﾅﾝﾀﾞｰで文句つける方がおかしいだろ
ていうか紅蓮バゼルvs怨嗟マガドにもケチがついて怨嗟マガド1番の評価点消えるけど

自然界での争いではっけよいのこったしてるのもアレだけどな
狡猾な性格のモンスターなら不意打ちとかが主体になるだろうし
強さ議論スレじゃなくて「リングで正々堂々と戦った場合の強さ議論スレ」にスレタイ変えたら？

>>165
他のモンスター全部それで決められてる
信頼度ランクの高いソースが優先
シャガルをA6以上に置くのは危険度よりも報酬金を優先した上で過去作をガン無視する行為

そもそも1スレ目から公平前提の議論じゃないの？

>>164
マガド＞バゼルよりテオ＞マガドの方が明確なんだからマガドはA8側だろ

>>171
最新作の危険度をガン無視してるやつが言ってもなあ

>>174
ガン無視とは？
最新作の危険度はA6〜A9という事しか示してないぞ

SBの危険度ではシャガル=ドス古龍=ラー
XXの危険度ではドス古龍>シャガル=ラー

SBの報酬金ではシャガル>ドス古龍>ラー
XXの報酬金ではドス古龍>シャガル>ラー

最新作でドス古龍>シャガルと言える要素が何一つ無いのにドス古龍>シャガルに固執するのは最新作を無視している
こんなしょうもない言いがかりにいつまで付き合うんだ

>>175
「最新作の危険度はA6～A9という事しか示してない」
これがスレ民の想像でしかないのにあたかも事実みたいに言い張るのがまずおかしい

>>177
想像でも何でもなく事実だから
シャガルは最新作の最も信頼度の高いソースでバゼルやドス古龍と同格なんだからその範囲にいるのは明らかだろ
報酬金をソースにランク分けされてるのは他に判断要素の無いモンスターに対する相対評価だけ
シャガルは危険度だけで最新作とも過去作とも矛盾しないA6〜A9が確定できるのに、それを報酬金で覆そうとする方がおかしい

>>178
ミス、A7〜A9

定期的に湧くシャガル上げ厨はそんなに報酬金を優先したいなら報酬金ランクでも作ってればいいのでは？
このスレは強さ議論スレだし、スレのルールで報酬金よりも危険度の方が強さの判断要素として妥当だとされてるんだから、報酬金だけでシャガルはドス古龍と同格以上と言い張るのはスレチ
シャガルは危険度優先で今のランクのままでいい

A帯最新暫定ランク(二つ名と一部極限は一旦除外)

A1
ウカムルバス メル・ゼナ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド
A2
アカムトルム ジエン・モーラン亜種
A3
シェンガオレン ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種 ラージャン極限状態 イビルジョー極限状態
A4
ヤマツカミ イヴェルカーナ ネロミェール ラギアクルス希少種 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 紅蓮滾るバゼルギウス
A5
ラオシャンロン(亜種) ネルギガンテ リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 錆びたクシャルダオラ
A6
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ヴァルハザク エスピナス
A7
シャガルマガラ バルファルク
A8
ラージャン マガイマガド
A9
イビルジョー ナバルデウス バゼルギウス 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス

危険度8だからA6～A9で～とか危険度4だからC--～D+で～みたいな処理してるの今まで見たことないぞ
B帯C帯くらいのざっくりした括りならあったかもしれんが
シャガルの時だけそういう特殊処理してでもドス古龍より下げたいなら、それでスレ民の賛成得られるか聞いたらいいんじゃないか

>>182
それを特殊処理だと思ってるのはお前だけ
他のモンスターでも信頼度の最も高いソースが優先されてる
シャガルの最も信頼度の高いソースは危険度だからそれで判断するだけ

今後もっと信頼度の高いソースでドス古龍と同格以上が示されるか、同じ危険度でシャガル＝ドス古龍＞ラーバルクみたいな分け方でもされない限りシャガルは上がらないよ

このスレは明確な設定を除いて過去作含め総合的に判断するんだからシャガルはまあドス古龍の一段下になるんじゃないかね
金銀も過去作ではドス古龍より下の扱いだったしサブレだけでA4に上げるのは微妙だからA5辺りが妥当

極限状態は最底辺であろうガララ亜のみA9でレギオスその他はA7でいいんじゃないか？確かシャガルを超えた設定までは無かったよな極限レギオス>狂竜ジョーは示唆されたけど

シャガル上げ厨はもう無視でいいよ
スレが無駄に流れるだけ

ザザミは危険度より強さランクが優先されてるし、ナスは危険度より固有縄張り争いが優先されてるし、ウカムは報酬金より危険度が優先されてる
なのにシャガルだけは信頼度ランクを無視して危険度より報酬金を優先するという道理は無いよ

シャガルマガラはA7でいいでしょ
全作品まとめちゃってるからしょうがないよ

>>173
なにが明確にテオの方が優先が上なのか教えて
資料集のマガドのページで言われてのはバゼル<マガド マガド<テオだろ？
その謎優先は何？ゲーム内の扱いで決めてるて事か？
そして金銀他希少種がカーナネロより下はなぜ？
カーナネロと同じく金はドス古龍に明確な格差があるから同ランクに居るべき
最新作や資料集で他モンスと明確な格差があったら過去作や他要素を全無視して2ランク開く例はナルガジャナフカガチとか結構ある

報酬金どうこう以前に最新作の危険度を無視して過去作の危険度を優先しないとシャガル>ドス古龍にならないぞ
後、気に入らない相手を○○厨と呼んだり大して議論も進んでない段階で俺ランク貼って意見をゴリ押そうとする姿勢もどうかと思うが

最新作優先がスレのルールなんだからシャガルマガラもドス古龍もA6でいいだろう
どうしてもA7じゃなきゃ嫌ならXX強さ議論スレでも立てたらいい

最新作優先でもA7だわ
最新作ではバゼルもラーもドス古龍もシャガルと同格に扱われてるのに、ドス古龍にだけ合わせるのはただの贔屓って分からないのかね...
そもそも新作優先は同じ判断要素での話なんだから、XXの危険度＞サンブレイクの報酬金なのは変わらないよ

>>187
マガドはあらゆる要素でテオに負けてるんだから、2段差付けるならマガド＞バゼルよりもテオ＞マガドの方だろ
それが嫌ならランク自体をもう1段増やすべきだな
あと金とドス古龍に2段差つけるほどの明確な差はない
ムービーでも圧倒的に勝ってたって訳では無いし過去作では強さランクでも危険度でもドス古龍より格下の扱いだったからね

>>184
極限(狂竜化)モンスターってシャガルにやられたって訳ではないし、シャガルより上も下も無いんじゃないかな
極限ジョーと極限ラー以外は設定で判断出来ないし普通に報酬金とかで決めればいいと思う

サンブレイクの危険度だとドス古龍＝シャガル＝ラージャン
XXの危険度だとドス古龍＞シャガル＝ラージャン
これでドス古龍＞シャガルって結論が出るのは現行作無視としか言えないのでは？

それより、平日昼間だけで議論進めて勝手に結論出したり>>181みたいに暫定ランク貼ったりするのは
今までも言われてたけどニート有利過ぎるからルールで無しにしないか

・平日昼間に結論を出さない
・平日昼間に貼られた暫定ランクは無効
・話題に上がってから結論を出すまでせめて数日は空ける

こういう形でルール決めちゃっていいと思うんだがどうだろうか
せめて三番目だけでも確定させたいんだが

なんか面倒くさいな

ヌシモンスターを追加しよう

>>191
クシャが2回とも攻撃を避けられたのに対して、金レイアは2回とも当てて更にブレスまで撃ってるから圧倒してたよ

あと、危険度や報酬金等も上回ってるか
最新作優先だとしたら、圧倒的に金レイア>クシャになるね

>>193
寧ろドス古龍とシャガルを完全同格にする方が過去作無視だろ
ラージャンもドス古龍と同じランクにするならシャガルもそこでいいけど、シャガルが登場する全ての作品で最も信頼度の高いソースがラージャンと同格な以上、どう考えてもA6にはならない
シャガルはA9以上であれば現行作の危険度と矛盾が生じない
A6以上だと過去作の危険度と矛盾が生じる
だからA9〜A7なのは確定
報酬金で判断する要素があるとしたらその範囲の中で高いか低いかってだけ
つまりシャガルは今のままA7でいい

>>194
>>181のランクって前から出てたやつだし問題無いのでは？
極限とかは追加されてるけど

せっかく段数制限無くなったのにシャガルとドス古龍を完全同格にしたら意味無いだろ
最新作でシャガル＝ドス古龍でも過去作ではシャガル＜ドス古龍なんだし、その両方がシャガルにとって最も信頼度の高いソースな以上どちらにせよ差は付く
そもそも最新作でシャガル＝ドス古龍なのも明らかに偏った見方で、正しくはシャガル＝ドス古龍＝ラー＝バゼルなんだからシャガルをラーやバゼルと2段以上離す理由が無い

というか、シャガル上げ派は最新作でのシャガル＝ドス古龍は主張するのに最新作でのシャガル＝バゼルやシャガル＝ラーは無視してるのがタチ悪い
しかも報酬金の高さを根拠に危険度を覆そうとしてるんだからスレのルールを完全に無視してる
強さのソースとして明確に危険度＞報酬金とルールが定められてる以上、多少最新作を優先するとしても判断要素としては、サンブレイクの危険度＞XXの危険度＞＞＞＞＞＞サンブレイクの報酬金＞XXの報酬金だよ

>>197
押してはいるが別に撃退された描写は無いし明確な格上とも言えないだろ
戦闘の一部始終が描写されただけで決着が付いてない

そもそも勘違いしてる人が多いけど最新作優先ってのは同じ判断要素で過去作と最新作に矛盾が生じた時の話で、このスレは過去作含めた総合判断が基本だよ
例えば過去作の強さランクでモンスターA＞モンスターBだけど最新作の強さランクがモンスターA＜モンスターB、みたいな矛盾が生じた時に最新作の強さランクの方を優先するみたいな話でしかない

SBでドス古龍>シャガルになる要素が何も無くて過去作でしかそういう要素が無いんだから
ドス古龍>シャガルに固執するのは最新作優先のスレルール無視としか言えないのでは

後、6スレ目で過去作の信頼度が高い要素と最新作の相対的に信頼度が低い要素であれば最新作の要素優先って事になったぞ

>>203
ムービーで優勢で危険度、報酬金等も上回ってても明確な格上と言えないなら何で決めればいいんだよ笑
サブレに強さランクは無いしね…

>>205
いや、決まってないし寧ろ否定されて結果的に過去作のより信頼度ランクの高い方が優先されただろ
旗色悪くなったからって適当言い過ぎ

そもそも最新作優先と過去作無視は別だぞ
シャガルをA6に置くのは最新作優先ではなく過去作完全無視
シャガルをA7に置くのは最新作と過去作両方と矛盾しない

>>206
格上なのは分かるが2段離すほどじゃないだろ

>>206まずゲーム内要素が上ってだけなら精々一段上になる程度だし紅蓮激昂より報酬金は下
途中でフェードアウトしたムービーで優勢ではあっても明確な格上と断定することは出来ない
最後のブレスだって銀バゼルと違って当たったかも分からんし

過去作では一貫してドス古龍>金銀なのを総合的に考えてもA5で充分
資料集なり公式で金>クシャが明確にされたら話は別だけどな

6スレ目ってレイアとジャナフの話だっけか
Wの資料集でレイア＝ジャナフ
Riseの危険度でジャナフ＞レイア
SBのMRや傀異クエストのランクを鑑みてジャナフ＝レイアって流れだったかな
Wの資料集よりRiseの危険度、Riseの危険度よりSBのクエストランクを優先って方針だったはず

>>210
いや、Wの設定資料が優先になっただろどう考えても
サンブレイクでも危険度ではジャナフ＞レイアなんだしWの設定資料を優先しなきゃ完全同格にはならん

そもそも設定資料より最新作のクエストランクを優先し出したらミドロとかゴシャはレウスやミツネより格下になるが

>>211
WとRiseの情報だけだとジャナフ＝レイアとは言い難いが、SBのクエストランクまで考慮に入れるとジャナフ＝レイアって流れだったよ
Wの資料集優先だったらSBの情報なんて無くてもジャナフ＝レイアになってた

ジャナフレイアはWでは同格とされたのにライズのゲーム内要素はジャナフで縄張り争いはレイアとかいう滅茶苦茶なことになってたからまた別だろ
というか新ランクの方でまだ話を進めてないB〜D帯の話持ち出されてもな、そこも大幅に変わるかも知らんし

過去作でドス古龍＞ラー＝シャガルだったのが最新作でドス古龍＝ラー＝シャガルになっただけなのに、シャガルだけドス古龍と同格にしろは意味不明なんだよなあ
ラーもシャガルもドス古龍と同格にしろとかなら筋は通ってるが

これ中学生ぐらいなら微笑ましい議論だけどいい歳こいたオッサンらがモンハンのモンスターの強さ議論してると思うと笑えるな

モンハン遊んでるの年齢層は30～40代が一番多いから仕方ない

>>212
いやレイアとジャナフは5スレ目の時点でWの設定資料を根拠に同格になってる
どちらにせよ最優先されてるのはWの設定資料だし、信頼度が低くても最新作のソースを優先するなんて事にはなってないな

ミス、>>213

前スレでもラージャンとドス古龍は同格か差があるのかの議論はあったし、確かにXXとSBの危険度の話をするのにラージャンを外すのはおかしいな
ドス古龍とシャガルとラージャンまで合わせて議論すべきか

>>218
SBの要素含めて同格扱いに6スレ目でなったよ

クシャと縄張り争いが互角で危険度が7のエスピナスがA6だから、
クシャテオと縄張り争いが互角で危険度が8のラージャンがA7になるのはおかしいんじゃないか？
ラージャンもA6にするべきなのでは

>>221
6スレ目開始時点の最新ランクで既にジャナフレイアが同格になってるのに何言ってるんだ？

>>222
ラージャンはバゼルとも互角だから今の位置になってるし、シャガルは信頼度ランクからして本来ラーと完全同格でもいいのにわざわざ上のランクが設けられてそこに置かれてるんだから十分最新作が優先されてる

1ランク差あっても縄張り争いの互角は成立するとか言ってるのにエスピだけ例外的な優遇受けてるし
縄張り争いでダメージ有利だとか言い出したらラーテオの縄張り争いだってそうなのにこれは例外なんだろ？

ダメージ有利とか言ってる奴なんて一部だしそれ抜きにして操竜待機ランダム専用モーションで互角なんですが
クシャは毒状態になってないから相性もクソもないし
優遇してるとか変な妄想膨らませるのやめてくれな

>>223
W汎用モーションの縄張り争いでテオクシャナナとラージャンが互角
Rise汎用モーションの縄張り争いでバゼルとラージャンが互角
信頼度ランクからしても数の上でも前者を優先させるべきなのでは？
W汎用モーションは危険度より信頼度が上だから、Riseの危険度を抜きにしても同格に置くべきだろう

>>226
個人的にはそれでもいいけどね
ジョーバゼルとラーはそんな離れてないだろとか言う奴が出てきそうだけど

ラーバゼルの縄張り争いは専用だろあれ
紅蓮激昂が使い回してるだけで
ミドロテンゴは専用ミドロ亜テンゴは汎用扱いって結論出してたよなそれと同じ

>>227
イビルジョーと古龍級の縄張り争いがバゼルギウス相手しかないから、縄張り争いを見る分にはバゼルギウスとイコールとしか言えないんだよな
テオクシャとかラージャン相手のがあればまた違ったんだろうけど

二つ名の危険度って超特殊許可個体も含めた評価？

マガラ種はもっと高くてよくね？確かに戦闘的には弱いかもだけど死んでも生態系ぶち壊せるんだし

戦闘的には弱いかもならダメでしょう
強さ議論ですよ笑笑

ところで、ヌシモンスターはいつ追加されるんですか？

知らん

>>216
しかも古龍のクエストでも小型が普通に居るガバガバ設定のライズの危険度がどうとか真面目に議論してるのを見ると目眩すらするレベル
ランクも無駄に細かくしてるせいでこのスレ自体もグダグダ
滑稽だよね

>>235
ライズの小型は古龍クラスの強さ！！www

古龍が居る時、大型は操竜のためだとして、小型が居るのはなんでなんだろう

哀れな古龍厨のみなさん、今日も工作お疲れ様ですwwwwwwwwwwkusa

サンブレイク信者発狂www

ドス古龍の登場MVに小型出てくるし、世界観的にも小型がいないことになってるわけではない
モンスター同士の絡みを技術的に表現しやすくなったこともあって、一部を除く他モンスターが現れない設定は扱いにくくなったのかなと

とりあえず極限ガララ亜→A9、極限レギオス＆ディア＆オウガ＆グラビ＆ティガ→A8でいいと思う
渾沌ゴアもA8に格上げしてよさそう

奇しき赫耀のバルファルク「獲物を見つけると高速で飛来して一撃を見舞い、千変万化する翼脚で蹂躙する。」
一撃って襲撃の事かな？

渾沌ゴアは4gでシャガル未満XXでシャガル以上の待遇でよく分からんのよな
強さランクくらいしかまともな指標が無い

XXの待遇では、ラオシャンロンより上だね

強さランクはまともと言っても大雑把だからね~

極限レギオスってストーリーの流れ的に狂竜化イビルより格上の脅威って扱いだったよな

>>246
格上と言うか、狂竜イビルより恐ろしいと言われた
ちなみに報酬金は狂竜イビルの方が高い
まあ、格上だと思うけど笑笑

極限モンスは狂竜化と違って狂竜化の感染源でもあるから危険性としては上って事でしょ

グラン・ミラオスって近畿だとどのぐらいの強さなん？

わざわざ通常ジョーじゃなくて狂竜ジョーより上なことが示唆されてる以上通常ジョーとは2段離してA7でいいだろう、それで特に矛盾が生まれるわけでもないし

いまさら設定資料集熟読したらカーナを放置すれば新大陸の生態系が崩壊するとか書いてあって草
お前そんな凄かったのかよ

>>249
禁忌の強さ序列は明言されてないから今のところは不明
ミラとアルバ見た感じミラオス含め禁忌は全員同格と見るのが良さげ、お互い関わろうとしてない感じ

こういうのはスレの趣旨には即してないんだろうけど、正直この動画の18:50~くらいからの超大型ラッシュを見ても、マジオスとタイマンで戦って勝てるモンスターとかいないだろって気はする
明らかに規格外すぎる

https://youtu.be/ad4KSnP2E7w

マジオスじゃない、マグダラオス

体積ならダラの何倍もあるしな

しかも死ぬと爆発するというおまけ付きである

カーナどこにでも出てくるし気軽に凍結させるからな
まぁ新大陸が生態系崩壊しかねないの住みすぎ

ハンターさんは強さランキングに入れないの？
こいつが一番のモンスターだろ

しょうもな

>>258
┐(￣ヘ￣）┌

セルレギオスとゴア・マガラは同格でいいよな

>>261
縄張り争いでゴア・マガラが状態を問わないのに対してセルレギオスは必ず怒り状態になる
その上で引き分けだから若干ゴアが上だけどランク分けるほどでは無いかもね

ゴア・マガラは一般主級の最上段くらいに格下げしていいかもな

A帯最新案(二つ名、ヌシ除く)

A1
ウカムルバス メル・ゼナ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド
A2
アカムトルム ジエン・モーラン亜種
A3
シェンガオレン ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種 ラージャン極限状態 イビルジョー極限状態
A4
ヤマツカミ イヴェルカーナ ネロミェール ラギアクルス希少種 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 紅蓮滾るバゼルギウス
A5
ラオシャンロン(亜種) ネルギガンテ リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 錆びたクシャルダオラ
A6
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ヴァルハザク エスピナス
A7
シャガルマガラ バルファルク ディアブロス極限状態 グラビモス極限状態 ティガレックス極限状態 ジンオウガ極限状態 セルレギオス極限状態
A8
ラージャン マガイマガド ガララアジャラ亜種極限状態
A9
イビルジョー ナバルデウス バゼルギウス 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス

最新暫定ランク(新基準)
EX
ミラボレアス アルバトリオン グラン・ミラオス
S1
ムフェト・ジーヴァ
S2
ゴグマジオス アン・イシュワルダ ダラ・アマデュラ亜種 百竜ノ淵源ナルハタタヒメ
S3
アマツマガツチ ダラ・アマデュラ オストガロア アトラル・カ ゼノ・ジーヴァ マム・タロト ナルハタタヒメ
S4
ゾラ・マグダラオス イブシマキヒコ
A 議論中
B
C
D
E1
ラングロトラ ドドガマル
E2
ダイミョウザザミ亜種 ケチャワチャ亜種 テツカブラ亜種
E3
ダイミョウザザミ ロアルドロス亜種 アルセルタス亜種
E4
ヒプノック ロアルドロス クルペッコ亜種
E5
イャンクック ゲリョス ドスガレオス ドスイーオス クルペッコ ケチャワチャ テツカブラ アケノシルム
E6
クイーンランゴスタ ドスフロギィ クルルヤック ツィツィヤック
E7
ドス系 キングチャチャブー アオアシラ ウルクスス アルセルタス オサイズチ

ナバルデウスはB帯に格下げしていいと思う

ミラって古龍の血が出ないから古龍じゃないみたいな説あるけど
古龍の大宝玉はしっかり出るから間違いなく古龍だわな

>>267
それよりも、伝承で黒い古龍と言われてるからですよ
古龍の血が出ない云々の文章も、他の古龍種とは一括りに出来ないとされていて、他のという事は逆説的にミラボレアスも古龍種だと言ってますからね

アイボー設定資料集は矛盾が多いので…

>>269
例えば何が矛盾してますか？

エスピナス亜種
→テオの火炎放射でほぼ無傷。チャージブレスをぶつけてテオ生死不明。
　危険度は希少種と同等で9。明確にテオより格上か不明なのでA6か希少種に合わせてA5

タマミツネ希少種
→ティガレックスを軽く翻弄、殺害。危険度は9。他のSB希少種に並べるならA5

傀異克服ナズチ
→危険度10。状態としては傀異克服の方が傀異化より明確に強い力を得るようだが、
　モンスター間の力関係にどれくらい差がつくのかわからない。
　似たようなシステムの極限と考えるとA3？

>>270
アルバとミラを両方ともageようとした結果
アルバは最強の古龍だけどミラは古龍の血が取れないからもはや古龍ですらないって扱いにしたのはいいものの古龍目にミラいるしなんなら古龍種が好んで集めるって設定のいにしえの龍秘宝取れるしで結局どっちやねんみたいな

エスピナス亜種については原種より1つ上のA5でいいんじゃないか
決着はついてないが、テオのブレスの直撃受けても目に見えたダメージは無いから優勢とは言えるだろうし
ナズチは最低でもA5だけど、危険度10で危険度9のラーバゼル特殊個体や希少種組より上と考えるとA3かね？

エスピナス亜種 危険度9 報酬金32400z
タマミツネ希少種 危険度9 報酬金32040z
傀異克服オオナズチ 危険度10 報酬金61200z

ムービーが強さの根拠として弱いしキツネはゲーム内要素からA5
茶ナスはゲーム内要素だけで言えばA4ムービーの不確定要素を加味してA5
ナズチというか克服は現状情報が少なすぎて保留した方がいい気もする

噛ませ四天王レウス、ティガ、クシャ、最後は誰だ？レイアか？ラングロか？やはりオウガか？

>>272
古龍の血が取れないから古龍ですらないというのが勘違いですよ
古龍の血云々の文章では、他の古龍種と一括りに出来ないとされていて、「他の」ということはミラボレアスも古龍種です
ミラボレアスが古龍種でない場合、「他の」は付きません

>>277
うんだから同じ資料集に載ってることと矛盾してる点が多いよねって

古龍の血云々はちゃんと資料集にのってるよ

アプデで追加されたモンスターって傀異克服を除くと紅蓮バゼルがいまだに一番高いんだな

>>278
あなたが言った内容に矛盾はありませんよ

茶ナスは素直に原種の1つ上のA5、希ツネも他の希少種に合わせてA5でいいと思う

>>280
あっこれ報酬金の話ね
肝心な事書いてなかった

傀異克服オオナズチは追加するんですか？
数値重視の場合、危険度10報酬金61200zで怨嗟、赫耀、淵源を超えますね

赫耀と怨嗟よりは格上だろうが淵源超えはないんじゃね

報酬金のぶっ飛び具合が二つ名並だし新しい判断材料出るまで克服するは置いといた方がいい
現状じゃ最低でもムフェトの下だぞ

てか克服ナズチ単体狩猟クエの中ではシリーズ歴代最高額で草
4gにおけるラースより上とか盛りすぎだろ

極限だの獰猛だの克服だのその作品限りの強化個体毎回入れてくのめんどくね？見るのも書くのも

続投しない強化形態とかは専用ランクにでもぶち込んだらどうだ

A帯最新案(二つ名、ヌシ除く)

A1
ウカムルバス メル・ゼナ 奇しき赫耀のバルファルク 怨嗟響めくマガイマガド
A2
アカムトルム ジエン・モーラン亜種
A3
シェンガオレン ジエン・モーラン ダレン・モーラン ナバルデウス亜種 ラージャン極限状態 イビルジョー極限状態
A4
ヤマツカミ イヴェルカーナ ネロミェール ラギアクルス希少種 激昂したラージャン 怒り喰らうイビルジョー 猛り爆ぜるブラキディオス 死を纏うヴァルハザク 悉くを殲ぼすネルギガンテ 紅蓮滾るバゼルギウス
A5
ラオシャンロン(亜種) ネルギガンテ エスピナス亜種リオレウス希少種 リオレイア希少種 ナルガクルガ希少種 ティガレックス希少種 タマミツネ希少種 錆びたクシャルダオラ
A6
テオ・テスカトル ナナ・テスカトリ クシャルダオラ オオナズチ ヴァルハザク エスピナス
A7
シャガルマガラ バルファルク ディアブロス極限状態 グラビモス極限状態 ティガレックス極限状態 ジンオウガ極限状態 セルレギオス極限状態
A8
ラージャン マガイマガド ガララアジャラ亜種極限状態
A9
イビルジョー ナバルデウス バゼルギウス 渾沌に呻くゴア・マガラ 氷刃佩くベリオロス

エスピナス亜種　A5
タマミツネ希少種　A5

希少種組ってことネギやイヴェルカーナと同じで良くない？ラギアクルス希少種だけ上なのよくわかんないんだけど

3Gのハンターノートの記述で「全ては謎に包まれている───」みたいなカッコいいこと書いてあったからつおいよ
あんな書き方されるの古龍の中でも強い古龍だけだし

>>291

ラギア希少種は判断材料が無いからゲーム内重視で怒ジョーとほぼ同じだから怒ジョーと同ランクで同じに動く
レイア希少種とナス亜種はクシャテオが手も足も出てなしいA4でもいいよ
圧倒＝差は最低2ランク
殺害＝差は最低1ランク帯
別に生死なんて関係ない

スルーされたからまた言うけど
ゼナ怨嗟赫耀がA帯の理由は何故？ゲーム内の扱いと設定じゃどう考えてもS帯だしゼナに関してはガイアと互角
A帯になる描写なんて有ったか？

ラギアクルス亜種一つ上げてほしい
ナバル原種より厄介的なこと言われてるし

過去作含めた総合判断だから、ほとんどの作品で一般古龍より格下扱いを受けてた金銀をそこまで上げる必要ない
A5で十分

ラギ亜に関してはラギ亜を上げるよりナバルを下げる方が妥当

ここモンスター同士が戦った時の強さランキングなんだろ？
じゃあ水中勢ってもっと強くね？
レウスとか水中ならロアルにも負けるだろ

テオが汚ねえ花火になっててワロタ

>>295
最新作でボコしてんだから変えとけよ

このスレに最新作のムービーだけ考慮して過去作全無視なんてルールは無い
資料集辺りで言及されるまでA5で充分

あとラギ亜が何より厄介なのは水陸両用な点で純粋な強さでナバルに勝るとは言われて無かった気がするんだが
既にキリン除くA帯未満最上位なんだしこれよりは上がらんだろ

金銀は劫炎状態獲得したIB以降とそれ以前で割と別物感ある

希少種を上げるなら、A4の激昂ラージャンや紅蓮バゼルと一段開けるほど差があるかどうかからアプローチしたらいいんじゃないか？
ドス古龍より上ってだけなら一段上のA5で問題ない訳だし

ラギ亜をナバルより上にしてほしいんじゃなくてC1にしてほしい
3g内じゃオウガ亜種ディア亜種より格上だしそれでもイビルよりは下で整合性がある

ディ亜はまだしも、オウガ亜種より格上ではないだろ

>>303
報酬金額だと思う
港G★7
ラギアクルス亜種 16200z
ディアブロス亜種 15400z
ジンオウガ亜種 15000z

15000z ジンオウガ亜種
15400z ディアブロス亜種
16200z ラギアクルス亜種
16800z イビルジョー
ラギア亜種C1でもいいよ
他ゲーム内の扱いもディアオウガ亜種よりジョー寄り
レア度や特産品のランクはジョーと同じ最高ランク
「ナバルデウスより手強い」とのテキストあり

金、ナス亜種はA4でいいだろ別にムービーと資料集に判断の有無が生まれる程の差は感じられないどっちも明確な公式から出てる情報なんだし無視するべきでは無い 希少種皆上がるなら一律でA4にすべき

金とナス亜種をA4にまで上げる要素無いと思うが
ナス亜種はテオと接戦の末の決着だったし、過去作含めた総合判断なんだから金銀に関しては強さランクで古龍級より格下だった事もある以上ドス古龍と2段も離す必要が無い

あと、ナバル下げるのに反対意見無さそうだしこいつはB帯確定でいいよな

金銀ととドス古龍って抜いたり抜かれたりでほぼ互角なイメージあったわ
サンブレで金茶ナスがやや上という印象に

ナバルデウスについてゲーム内のテキスト見てきたけど

・ギルドがモガの村の即時放棄を決断するレベルの相手
・個人レベルのハンターに手が出せる相手ではない
・少数のハンターによる狩りを旨とするギルドが、例外的な大戦力を投入するほどの相手
・ハンター１人が正面から突撃したってビクともしないが、遺跡の古代兵器を活用出来れば勝ち目はある
って感じの記述が多くて、少なくともBランク以下の一般モンスターとは一線を画す存在として描かれてるな

しかもギルドの判断について、「あくまで上空からの観測結果と既知情報からの類推だが、綿密なデータ分析による正確性は相当なもの。ダテに年季を重ねちゃいない」
っていう記述もあって、情報が少ないからギルドが過大評価しただけっていう説も否定できる。ナバルデウス戦後にギルドが間違ってたみたいな描写がある訳でもないしな

ラギア亜種がナバルより手ごわいってのも水陸両用っていう特性についての話だったし、Bランクに下げるのは反対かな

そういやシャガルとラージャンをA6に上げるって話どうなったんだ？個人的には上げていいと思うが
エスピナスがA6で良くてラージャンがA6じゃ良くない理由も無いだろうし

>>308
抜いたり抜かれたりじゃなくて、XXまではずっとドス古龍＞金銀で、IBでは分からないけどSBで初めて明確に金銀＞ドス古龍になった

>>309
このスレではそういうのより危険度や報酬金等、数値が重視されるみたいだよ…

>>310
ラージャンとシャガルマガラは主にXシリーズでドス古龍に危険度や報酬金で劣っていた分だったような…
エスピナスは初登場だからSBだけで決められてる

明確な格差があるなら2段階理論は基本的には過去や昔の扱いなど完全無視して適用される
オドガロンやナルガも過去作との平均やゲーム内の扱いよりも縄張り争いや資料集で格差があるモンスターが居るからそいつらを基準に現ランクにいる
そもそも一段階差程度ではゲーム内の扱いで分けてる奴らも多いし、縄張り争いで互角や資料集などでも同じ扱いの奴らが居るから二段理論が生まれたんじゃないの？
例:レウスとセルレギなんかも別に明確な格差は無いゲーム内の扱いで分けられてる

>>311
XXだと一部信頼度要素は金銀の方が高い
報酬金や防御力
32400z クシャ テオ ナズチ
34200z リオレウス希少種 リオレイア希少種

>>309
ナバルデウス甘く見すぎよな
そもそも報酬金とか大してアテにならんだろ
ゴルトロのラージャンとか21万だぞ
ミラボレアスの3倍以上だぞ

ギルドがナバルデウスに対して緊急避難を要請したのは新発見のモンスターで未知数だったからと説明されてるよ
ギルドが正式に決定した危険度ではラギアやベリオと同格、ジョーより格下だから、ゲーム内テキストでラギア亜種より弱いと言われた事も含めてB帯が妥当

金銀茶ナスに関しては仮に二段差開けるとしても上がるのはクシャに勝った金レイアだけで、銀レウスや茶ナスには2段上がる要素無いよ
金銀が強さで同格という設定は存在しないし、茶ナスはムービーの語りからも接戦の末の決着だったみたいだからテオとほぼ同格

必死だねw
テオが汚い花火になったのそんな悔しかった？www

それか、茶ナスをA4に上げるならテオをA5に上げてもいいかもだけどね
それならテオ＞マガド＞バゼルにそれぞれ二段差付けられるし、過去作でもテオ＞クシャ＝ナズチという扱いは多かった

ナバルこそ総合的に判断して3の危険度6と3gの報酬金とラギ亜の言及含めA帯最下層でいい
金銀も過去作でドス古龍以下の強さランクと危険度なのを加味してA5
ルナルガキツネ茶ナスはゲーム内要素で激ラー紅蓮(怒ジョー)以下
ムービーでクシャの格上と判断出来なくもない金レイアだけは考慮の余地はあるが

>>313
言っても過去作の危険度と報酬金が根拠だから、ドス古龍と互角の縄張り争いがあってライズだと危険度も並んだラージャンと、
XXでもラージャンよりは上でサンブレイクだとドス古龍より扱いが上のシャガルは上げていいだろう

>>320
いや、総合判断でもナバルはB帯でしょ
キリンとほぼ同じような扱い
危険度でもゲーム内テキストでもB〜C帯だし、A帯の要素ほぼ無い

>>321
過去作も含めて総合的に判断するみたいなの…
あと、ドス古龍と引き分ける縄張り争いは激昂個体にもあってどっちがオリジナルか分からないと思う
ムービーでは闘気化状態(通常状態の激昂個体)でクシャルダオラに劣勢(激昂個体の方が被ダメージ回数が多く、反応も大きい)だったのもあるからね

お前ずっと言ってること無茶苦茶だな？
過去ログの話しなら丁寧に説明してやるが
現在進行形の話しを理解して一ミリも無いのは何故？
だだの逆張りマンか？頭が悪いのか

>>324
安価ミス
>>320

>>314
報酬金なら4シリーズでも金銀の方が高いよ
強さランクや危険度で劣る中でこれだから、少なくとも4~XXの金銀においては報酬金こそが当てにならない要素だと思う

>>324散々な言いようだが俺はナバルB帯に反対なのと希少種A5は一貫してるが何が滅茶苦茶なんだ？
唯一ムービーでクシャより優勢な描写だけの金レイアは考慮の余地はあるかもねと譲歩しただけ
現在進行形で行われてるのはナバルと希少種らの議論の筈だが何をどう理解してないのか馬鹿な頭にも分かるように端的に説明してくれ

仮にA4に上げるとするならクシャを圧倒した金レイアだけだな
それ以外は上げる理由が無いからA5のままでいい
まあ、金レイアがクシャを圧倒したのも毒持ちだからって可能性が高そうだから個人的にはこいつもA5のままでいいと思うけど
過去作の扱いから考えても、ドス古龍と二段離すのは高すぎる

ギルドがナバルに特別措置を取ったのは新発見で未知数のモンスターだから、という説明がされている以上>>309の根拠はほぼ意味を成してないし、村長からナバルよりラギア亜種の方が手強いと言及されてる上に、ギルドが正式に決定した最新の危険度ではジョー＞ナバル＝ラギア
このスレの信頼度ランクに則って判断するなら明らかにナバルはB帯だよ

>>327
ただ反論するのとほぼ意味のないどうでもいい議論無限に繰り返し無限にするのは意味合いが違うな
そもそもナバルはA帯と言うがナバルA帯の議論なんてるか？ただ単に顔片っ端から突っ込んでるだけだろナバルはA！て言ってるだけにしか聞こえんが？
お前の反論に対する議論はスルーで俺の煽りに構ってる時点で負けを認めてるようなもんだぞ？

ナバル原種を今よりは下げるけど下げすぎずラギア亜種をちょっと上げるが一番丸く収まるんじゃないの？
金銀は差があっていいでしょ、モンハンは基本メスのほうが強いし

>>331
ラギア亜種をどうするにしても、少なくともナバルは諸々の判断要素からA帯は不適だからB帯に下げるべき
強く見積もったとしてもB帯最上段が限界

>>330今まさにナバルはB帯で良いよなって意見が出てるがそれについて話すのがおかしいと言ってるのか?
俺の負けでもなんでも良いけど君も人の理解力煽る前に文章が酷く読みにくいんだが…一目確認くらいしてくれないかね

>>329
ちなみになんだがそのギルドが特別措置を取ったのは未知数のモンスターだからってのは、どこにある記述でどういう書き方なんだ？

ナバルとラギア亜種についての村長の台詞は下記の通りなんだが、これでラギア亜種＞ナバル原種だと思うかね？
ラギア亜種＞ナバル原種なら「そういう点からはある意味手ごわい」なんて表現じゃなく、素直にラギア亜種の方が手ごわいと書くだろう

うむ…その理由はヤツの生態にある。わしは得意の水中で、ヤツを瀕死にまで追い込んだのだ。
そして、陸に上がったヤツに、とどめを刺そうとしたのだが、凄まじい電撃が降り注ぎ、わしは敗れた。
大海だけでなく、地上をも制する。それが《双界の覇者》たるゆえんだ。
地上と水中両方を制するという点からは、ある意味、あのナバルデウスよりも手ごわいと言えるだろう。

ラギ亜だけ上げて他はいじらなくていいと思います

ギルドが特別措置をしたのは新発見モンスターで未知数だからって記述があって
ギルドの推測は綿密なデータ分析によるもので正確性は高いって記述があるんだよな
だったら未知数のモンスターに対して危険性を正確に把握して対処したって事になるんじゃないか？
ギルドの推測は間違いでナバルはそんな脅威じゃないですみたいな言及がされてたなら話は変わるが

ラギ亜だけ上げればいんじゃねーの？ここからわかることは複数のフィールドを制するモンスターは世界観上強いってことだな
深海から火山まで生息するアルバがその一例

噛ませにされたモンスターにも亜種やら強化個体やら用意してやれよ
古株の扱い悪過ぎだろ

>>334
アイシャのセリフ

>>337
ギルドが正式に決定した危険度はジョーより低くてラギアと同じ

>>335
仮にその言及をラギ亜＞ナバルと取らないにしても、どちらにせよ危険度で主級の扱いを受けてる以上このスレのルールに則ってナバルはB帯
ナバルがA帯であるべき根拠が存在しないのだから仕方がない

なんかテオ死んだことにされてるけど、別に死んだ表現されてなくない？わざわざ爆発してすぐ終了だから明確な格差もつけたくなかったように見える。

死んでなくても語りからして無傷ではないだろうが、これは個人の考察というか解釈で変わるから生死不明という扱いでいいかと。
あと、YouTubeの海外の投稿でナス亜種とクシャの縄張り争いが上がっていたが、操竜待機がランダムかクシャ固定か気になる。

>>341
ゲーム内テキストで否定されてるわけじゃなく、危険度から推測したってだけか
だったらスレの方針として信頼度はゲーム内テキスト>危険度だからナバルは現状維持でいいかな

ミツネ希少種ムービーのティガみたいに死体が出てきた訳でもないしな
レイア希少種ムービーのクシャとエスピ亜種のテオについては、戦闘は劣勢だったが決着については不明って扱いでいいんじゃないかな

>>345
ナバルデウスへの拘りは無いけど、
ゲーム内テキストって言っても、○○より危険だとか☆☆と対等に争うみたいなモンスター間の関係を表すものじゃないの？

>>339
クシャルダオラとテオ・テスカトルは傀異克服個体が来そうですね　
あと、セルレギオスの特殊個体来て欲しい…

レウス希少種ムービーのバゼルも燃やされて怯んでるけど死んではいないな

なんにせよテオクシャバゼルが格下だったってことには変わりないがな

>>345
そもそもゲーム内テキストで強さが示されてないからナバルがA帯の理由なんて存在しないぞ
現状ナバルA帯派が挙げてる根拠は全てスレ民の考察でしかない

ここまでナバルA帯のまともな根拠が全く挙がらないならB帯に確定させていいだろ

>>347
ゲーム内テキストは他のモンスターとの比較に限るなんてルールは無いよ
上に上がってるテキストだけでもB以下の一般モンスターとは一線を画す強さって事は分かるから十分じゃないか
水陸両用って部分以外ではラギア亜種より格上にあたるしな

>>353
いや、B以下と一線を画すかどうかなんて分からないだろ
ガノトトスですら村を6つ沈められるくらいの危険性があるんだし

現状ナバルの判断要素は危険度のみだからB帯なのは確定だよ
あとはラギア亜＞ナバルを要素に取るかどうかって事ぐらい

アナザーストーリーの大いなる災いって誰ですか？

皆が待ち望んでいるドスオルギィはまだか

>>328
そもそもA4無くして統合していいんじゃね？

というか縄張り争いで茶ナスはクシャを確定操竜待機にするっぽいしこれはA4でも良さそうだな

>>358ダメです

ナバルをBに下げるのは反対の方が多いみたいだから無しでいいんじゃないか
ラギア亜種はBのより上へ上げても良さそうだがとりあえずA議論が優先かな

>>358
希少種組をどこに置くかは置いておくとしても、悉ネギ＞通常ネギ＞テオクシャナナって扱いだから3枠は要るんじゃないか
通常ネギとテオクシャナナにランク分ける程の力の差無いなって事になったら2枠でよくなるかな

クシャさんまた噛ませになったの！？😵
まだ今までの刑期終えてなかったんだねザマァwww

>>360
イビルよりは弱いからc1確定です

>>360
反対と言ってるのは理由無く反対と言ってる人しかいないから、現状だとナバルをA帯から除外するのは確定だよ

>>360
まあそれでいいんじゃないの。
A帯だと流れた赫耀メルゼナ怨嗟マガドの話とかあるかな？
イブシマキヒコと比べてS入るかどうかみたいな話だったが

>>364
上がってる根拠について俺ルールでノーカンにしてるだけでは？都合が悪いものを全部無かった事にするのは流石にどうかと思う
>>365
危険度だと怨嗟マガド＝赫耀バルク＞イブシ＞メルゼナだけど、
縄張り争いから怨嗟マガド＝メルゼナで、怨嗟マガドは勝つとはいえレウスとかベリオ、アケノシルムあたりと縄張り争いがあるから、
そいつらを百竜夜行という形で、戦わずに追い払えるイブシマキヒコの方が上なんじゃないかみたいな話だったな
ただその理屈だと特に縄張り争いが無い赫耀バルクは、イブシマキヒコより下になる根拠無くない？ってのと
百竜夜行は結果的に色んなモンスターが逃げ出してる事しか分からないから、イブシマキヒコが戦わずに追い払ってるかどうか不明なのが引っかかるかな

>>366
赫耀は、イブシから逃げるような奴らに攻撃されるから~みたいな話あったね　ゲームの都合かもしれないけど

ゴコク「タマミツネが暴れ出す直前、調査員は青い龍が大社跡の上空に現れたのを確認していたそうだ。まもなく、周囲のモンスターたちが狂騒し、青い龍に背を向けるかたちで大移動を開始した…。」
フゲン「かの青い龍が発する威風…。それに無数のモンスターが恐れおののき引き起こされる大移動…。」
二人のセリフ的に接触する前に逃げてると思う

>>366
最高信頼度の縄張り争いからメルゼ=怨嗟
報酬金防御力素材売値から赫耀=怨嗟
よってメルゼ=怨嗟=赫耀やろ？
それに縄張り争いがあるだけで云々は個人差にはどうかと思うな、縄張り争いに変なランク制限は無いだろ
明確な格差が無い以上、信頼度的には最低ランクの考察に当たるし メルゼ怨嗟赫耀はS5で良いと思うのだが

あと、怨嗟がアケノ、ベリオ、レウスと争うのは通常個体の流用かもしれないから、それよりもムービーでジンオウガに挑まれた事だと思う

マガドもイブシもあれ程の実力と危険度なのにランクやら報酬金やらで意味不明にツリ合ってないよな
バゼルに完勝するのにMRではティガ以下のランクとかワケわからん。

>>366
無かったこと？
上がってる根拠はスレ民の考察によるものだし、そもそも否定されてるじゃん
ゲーム内テキストから分かるのはナバルが村を壊滅させる可能性があるという事だけ
でもそれはB帯やC帯のモンスターでもやってるからナバルが強さでA帯に並ぶ根拠になってない

モンスター同士が戦った場合の強さ議論してるんだろ？
ナバルとイビルが戦ったらイビルは溺れて何も出来ずに死ぬからナバルの方が強いじゃん
ここの人ってアホなの？

>>372
そういうのはスレチ

>>372
地上ではイビルジョーの方が強いので、お互い様ですよ
ラギア亜種が地上も水中も制するからある意味ナバルより手ごわいみたいなセリフは、水中だとナバルの方が強いとしても地上ではラギア亜種の方が強くないと有り得ないですからね
そして、地上においてイビルジョーはラギア亜種より強いですから