【MHRise】チャージアックススレ チャージ206回目

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モンスターハンターワールド
モンスターハンターライズのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください

■スレ立て時の注意
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※前スレ
【MHRise】チャージアックススレ チャージ203回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1660148611/
【MHRise】チャージアックススレ チャージ205回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1661162808/

【MHRise】チャージアックススレ チャージ204回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1660586835/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

･ガードについて
チャアクのガード性能は39、ランスガンスは49
スキルガード性能1、3、5で10ずつ、属性強化で10、GPで10、即妙で25加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0～9上回れば仰け反り中になる
チャアクはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0～19上回れば仰け反り中になる

･撃針について
モーション値 ()は通常剣強化
榴弾5(4)
強属性1+属性×2.0(1+属性×1.5)
各部位に貼り付いたエネルギーは25秒で消失するが時間前に撃針状態の剣攻撃を当てる事で時間再セットされ更にエネルギーが大きくなり最大6回分まで膨れる
貼り付いたエネルギーは斧の攻撃軌道がエネルギーを通過する事により起爆し溜まった回数分爆発する
これにより頭左に貼り付いた場合頭右側殴っても起爆しないみたいな現象が起こるが逆に一振りで2箇所以上起爆する事もある
また、超出力のビン爆発でも起爆するが後述の属性強化の延長効果は得られない
エネルギーを斧で起爆した際の属性強化延長は榴弾も強属性も同じで10秒なので一部位を最大6回分までエネルギー大きくした場合、斧で割れれば60秒延長
高速変形はスラアクの飛翔竜剣と同様に貼り付いたエネルギーが爆発する前に回避などのアクションを入れなければ反映するが属性には反映されないので強属性は物理モーション値1にしか反映されない

･SBチャアクモーション値
https://hyperwiki.jp/mhr/wepmv11/

■ オススメ武器
【汎用】
斧強化榴弾:グロルザム、エスプリ
榴弾ぶっぱ:ジオブロス

【属性】
榴弾ビン
火: 朱炎斧フレムリオン (リオレウス)
水: しろたへの衣紋冥護斧改 (タマミツネ)
雷: 霹電斧アムガラクレス改 (ライゼクス)
氷: ダオラ＝アクパーラ (クシャルダオラ)
龍: フォースofカタストル (ゴアマガラ)

強属性ビン
火: アンゴワ・ド・エテルネ (ヤツカダキ)
水: 新鮮斧アルマドラード (ヨロイシダイ)
雷: 神護・雷禍宿命 (ナルハタタヒメ)
氷: 極光雪斧スノウべロウ (イソネミクニ亜種)
竜: 赫絶の機翼キュグニ (バルファルク)

■ 型別オススメスキル
超出: 砲弾装填、ガード性能
　— 榴弾: 砲術、攻めの守勢、闇討ち
　— 強属性: ○属性強化、〇〇の恩恵、風雷合一 、業鎧、伏魔、連撃3、鬼火、災禍、弱点特効【属性】1
斧強化: 会心スキル、連撃1、回避距離、ガード性能、巧撃

その他有用スキル: 高速変形、疾之息吹、疾替え術(猫飯)、

紅蓮たぎるいちおつ

そういや斧ガリでも最近のトレンドは強属性なの？
エアダ後ビン爆発しまくりでやっと榴弾と並ぶくらいのイメージしかなかったけど何か変更あったっけ？

汎用
斧強化:ログミー(初心者オススメ)、グロルザム、エスプリ
グロルザムはスキル積み前提
エスプリは色んなスキル積みやすさでオススメ

斧強化属性榴弾チャアク
火：フレムリオン
水：しろたへ
雷：轟天
氷：ダオラ
龍：キュグニ

斧強化属性チャアク

火:属 エテルネ　榴 フレムリオン
水:榴 しろたへ
雷:属 轟天
氷:属 スノウ　榴 ダオラ
龍:属 キュグニ

東急の影響で強属性推しなのと雷龍は榴弾の期待値横並びだからほぼ好み　氷榴弾は期待値的にダオラだがガ性積みたい場合ルナガロンも選択肢にあがる

斧強化はアプデ後怪異化と戦う事が増え核破壊が容易で期待値の高い強属性の方が流行ってる
錬成や④珠でスキル軽くなったりカスタムで斬れ味10盛れたりする関係で取り回しやすくなった

強属性ビンで超高出力撃ったときって会心乗る？
会心撃属性とか入れようか迷ってるんだけど

ライズのとき乗らなかったし今も乗らないと信じてるけど検証はしてない

ビンは会心撃乗らないで

瓶に乗らないし倍率も発動条件も全てが弱いから会心撃は要らない

笛スレとスラアクスレで全く同じ流れ何度か見た

>>1
乙
会撃弱いのか…俺のカタカタしたシルソル…

>>14
斧強化には入るから無駄ではないと思う

高出なら弱特属性が必須で腕腰は他に装備したい防具があるからシルソル胴は腐ることないぞ

>>8
物理肉質渋くて属性が通る部位の核破壊するより弱点殴った方がダメージ出るからなぁ
頭だけ殴ってたら傀異化でも2回スタン取れるし個人的にはまだまだ斧強化は榴弾の印象だわ
雷と龍は強属性の方が有能すぎるのはあるな

弱部位の核破壊は斧ガリ部分じゃなく属性のエアダ瓶でサクッと終わらせれて楽　ソロで麻痺ガルク二頭連れてパターンに落とし込めるなら榴弾ガリも使える

🐚🦑相手に強属性と榴弾の斧ガリ交互に色んなモンス試したが強属性の方が狩りタイムは短かった
犬の拘束 その他ダウンとスタンが重なる事多くて榴弾の強みがイマイチ出なかった印象

斧ガリ使うなら個人的FAは
🐚🦑は強属性
通常は榴弾属性だな

初心者へのおすすめって意味合いが強いし作成時期でグロルザムとエスプリは除外で雷はとりあえず超出でも使うナルハタ作らせてガリでダメシミュしたら必要ってんなら轟天作ったらいいと思うわ
シコシコテンプレ書き加えたからみて

■ オススメ武器
【入門】
カムラ ログミー

【属性】
榴弾ビン
火: 朱炎斧フレムリオン (リオレウス)
水: しろたへの衣紋冥護斧改 (タマミツネ)
雷: 霹電斧アムガラクレス改 (ライゼクス)
氷: ダオラ＝アクパーラ (クシャルダオラ)
龍: フォースofカタストル (ゴアマガラ)

強属性ビン
火: アンゴワ・ド・エテルネ (ヤツカダキ)
水: 新鮮斧アルマドラード (ヨロイシダイ)
雷: 神護・雷禍宿命 (ナルハタタヒメ)
氷: 極光雪斧スノウべロウ (イソネミクニ亜種)
竜: 赫絶の機翼キュグニ (バルファルク)

■ 型別オススメスキル
共通: ガード性能 回避距離 連撃 翔蟲使い 気絶耐性 ひるみ軽減
超出: 砲弾装填 高速変形 鬼火纏い
　― 榴弾: 砲術 攻めの守勢 闇討ち
　― 強属性: ○属性強化 〇〇の恩恵 風雷合一 業鎧 伏魔 弱点特効【属性】 災禍転覆
斧強化: 攻撃 見切り ○属性強化 弱点特攻 超会心 切れ味補助スキル

その他有用スキル: 回避性能 疾之息吹、疾替え術(猫飯)

初心者とかいう幻のポケモンの話はやめろ
完全に1から始めてる層より他武器から渡ってくる奴らのが多いんだから作成時期の遅さを理由に削除する意味がわからんな
Q&Aの最後の方も存在意義が分からん

Q&Aいらんやろ
ただただ長いしどうせ読まれん

>>21
榴弾も強属性も入門の下にゴール品書いてるじゃん

渡ってくるなら最初からそっち作ればいい

一週間前くらいに他武器でラスボスまで倒して渡ってきたのが俺
自分は結局作れるのがログミーしかないとそれを作り終わった後だったけど他の初心者の人も聞いてたし初心者いないってことはないと思う
ライズや他武器から渡ってくる人のMRの傾向はわからないな
最終強化の武器の名前がゲーム進めてないとネットで調べる必要があるからテンプレの武器の横にモンスター名書いてあるのは助かる

タイムアタッカーじゃないなら好きなのどうぞ。
で終了。

そもそもQ＆Aはいらないんじゃない？長くなる
あと煽り文も入ってていい気持ちしないでしょ

テンプレはスレを見やすくするものだから、
やるなら用語集で完結に説明するくらいでいいでない？

CFC = 入れ替え技:カウンターフルチャージの略

みたいな

>>21
初心者を想定しないならもうテンプレ自体いらないんだわ
判断基準をまだ分かってない初心者や考える頭のないゆうた向けにとりあえずこれ作っとけって示すのがテンプレなんだから
んでとりあえずで作らせるなら進行状況問わず作りやすいログミー等が適任だろうってわけ
テンプレに乗ってるから最強ってことでも乗ってないからゴミってことでもないんだよ

ログミーで雑に斧ガリしたりナルハタで蟹に超出したりでサンブレチャアクがどういうもんか分からせて
それでハマったなら後は勝手にグロルザムでも何でも作るだろそれぞれが強いと思うやつ

Q&Aいらないってのは同意

グロルザムってそんないいのか？
ログミーカムラ錬成ルナルガと大差なく感じてた

大差ないどころか横並びだろうな
爆破で差がつくだろうけど、バルファルク相手だと15回くらい入るのかな

そもそもQ＆Aはいらないんじゃない？長くなる
あと煽り文も入ってていい気持ちしないでしょ

テンプレはスレを見やすくするものだから、
やるなら用語集で完結に説明するくらいでいいでない？

CFC = 入れ替え技:カウンターフルチャージの略

みたいな

他武器入れるならQ＆A消して
■その他オススメ武器
グロルザム、エスプリ、轟天
とか入れたら良いんじゃない

轟天はテンプレに推したいけど流石にナルハタ優先だし強属性5本作ったりMR100超えてたら並べられてるの見て自分で考えられるっしょ

>>19
型別スキルちょい詰め込みすぎじゃね？
結局何付けたらいいんだよってなるわ

テンプレに入れるおすすめスキルに鬼火はなんか違和感あるような

>>23
>>27
いや既に【汎用】として載せてるもんを削除して【入門】に変える必要性を感じないんだが
作成時期が遅いとはいえバルファルクや大連続でちゃんと使えるグロルザムやエスプリを消す意味ある？
とりあえずこれ作っとけ枠でカムラノやログミーを記載するってんなら分かるが

確かにおすすめスキル他の武器スレのやつと比べるとかなり見づらい

超出に闇討ちとか入れるなら攻撃7をまず入れろよと思うわ　

ハンマーや斧みたいにチャアクもモード？切り替え付かんかな

ダブルクロスモード
・属性強化中はガードしても斬れ味消費無し、GP取らなくてもガードでビン爆発
・GPはガード態勢に移行せずそのまま攻撃続行
・抜刀中の移動がステップになり、剣モードはGP付きステップ
・溜め二連前半にGP付き
・突進斬りにGP付き
・解放斬り3が使用可能

>>34
武器本数を増やせば素材集めや傀異錬成のコストやハードル上がるし、テンプレは文字数が増えるほど本当に重要な部分が埋もれて見えなくなる

特定の状況やクエストで強い武器ってもはや汎用と呼べないし、それがどうオススメなのかも書き出すとキリがなくなる

そういうのはもう個人でYouTubeに動画上げるとか詳細なオススメ理由も添えてnoteに投稿する方が良いんじゃないか

>>38
特定の状況で最適解になるってだけで汎用武器としてその辺の名前が上がってくるのは間違いないだろ
少なくとも謎に煽りの入ったQ&Aよりよっぽど場所取らないし有益な情報だと思うが

色んな武器スレのテンプレ見てみたけど個性が出てて面白い
ランス……

読む気にならん一人よがりオナニーテンプレで草

童貞マガド武器は短い紫白を利用して研磨術鋭とか入れないと特にメリットない
そして研磨術使うならマキヒコでいいという
弱くは無いが汎用性があるかと言われると疑問

グロルザム使うならホントはログミーに渾身見切り詰んで100にした方が火力出るしな、その癖斬れ味スキル必須とか弱い
研磨術鋭ならマキヒコのが強いし(斬れ味40落とすのに即妙ループだけでも50秒近くかかる)

入門とかいってラスボス武器紹介してる時点でガチガチの初心者はターゲットじゃないはずなのに作成時期がさらに遅いからグロルザムは消すというちぐはぐぶり
研磨術でしか運用できないマキヒコ武器は汎用武器というには苦しいけどスロ充実してて色んなクエストに担いで行けるエスプリグロルザムルナルガあたりは汎用武器と言って差し支えないっしょ

ログミーに並ぶくらい素紫が長いとかなら汎用性高いとも言えたかもだけど、専用ビルド組んでやっとログミーよりちょっと上じゃあ汎用武器と呼んでいいもんか

そもそも爆破と毒は属性として死にすぎててオマケにもならんのがな、素の威力3倍くらいないとMRでは使えんわ

どうせ誰も読まないからok

テンプレ一回書いてみたかったのと書いたからには書き込みたかっただけだから流して
グロルザムは標準的な相手だと200ダメが5、6回でバルク相手だと300ダメになる程度なのでこれと切れ味10のトレードが釣り合うかどうか各々判断してもらって

ふくま血気採用するか否かで全然意見違ってると思う
採用するならグロルザム、しないならログミーって感じ

そもグロルザム消したてのは今のところ19の人の妄想テンプレの中の話では

文字数が多くなればなるほど結局読まれなくなってテンプレの意味無くなるからな
操虫棍スレとかいい例

>>48
伏魔血気でも7733に渾身入れてログミーでよくない？

伏魔血気入れるならスキルなおさらカツカツだし、グロルザム使うなら研ぎ師剛刃研磨か匠達人芸が必須レベルなんだし

切れ味が長いだけで少ないスロット数で狂竜や渾身等の条件付き会心スキルのっけないと他に見劣りする火力
錬成ガチらないとガ性ガ強も満足に盛れない武器が初心者や渡りにおすすめできる汎用武器なのか？

>>49
そうだよ

これでいいだろ
ストーリー進行:カムラ、ガランゴルム

汎用
斧強化:ログミー、エスプリ
ログミーはスキル無しで強いため初心者オススメ
エスプリは色々なスキルが積みやすく防御+50有

まずは斧強化にも超出にも使える一本ってことでログミーにしてたと思うんですけど
汎用枠なんてそんなもんでしょ

>>3>>4統合でこんなもんでどう、もうちょい短くならんかな
武器名抜いてモンスター名だけでもいい？



■ オススメ武器
【入門・汎用】
カムラ ログミー

【属性】
榴弾ビン
火: 朱炎斧フレムリオン (リオレウス)
水: しろたへの衣紋冥護斧改 (タマミツネ)
雷: 霹電斧アムガラクレス改 (ライゼクス)
氷: ダオラ＝アクパーラ (クシャルダオラ)
龍: フォースofカタストル (ゴアマガラ)

強属性ビン
火: アンゴワ・ド・エテルネ (ヤツカダキ)
水: 新鮮斧アルマドラード (ヨロイシダイ)
雷: 神護・雷禍宿命 (ナルハタタヒメ)
氷: 極光雪斧スノウべロウ (イソネミクニ亜種)
竜: 赫絶の機翼キュグニ (バルファルク)

■ 型別オススメスキル
共通: ガード性能 回避距離 連撃 翔蟲使い 気絶耐性 ひるみ軽減
超出: 砲弾装填 高速変形
　― 榴弾: 砲術 攻めの守勢など攻撃力ではなくダメージが増加するスキル
　― 強属性: ○属性強化 弱点特効【属性】 風雷合一などの属性特化スキル
斧強化: 攻撃 見切り ○属性強化 弱点特攻 超会心 切れ味補助スキル

その他有用スキル: 疾之息吹、供応、顕如盤石など

いんじゃねぇの
抜くなら武器名じゃなくてモンスター名の方だとは思うが

>>53
わかる
もう最後にログミ使ったの覚えてないけど
とりま一本ってならカムラログミエスプリかなぁ
防具（スキル）の縛りが緩ければ緩いほど
とりあえず組んでみるにはいいんじゃない

ルナルガ研磨組んでみたら確かに強いんだけど被弾してたら時間無くなるし少なくとも業刃運用が安定してないと使い物にならんと思う
勿論渡りでモンハン慣れしてる人にはありかと思うがテンプレはもう少し尖ってない武器のがいくないか？
そういう意味では闇討ちや鬼火も謎ぃけど
って>>55消えてるね
闇討ちジオ使うけど使うけどやっぱりお勧めはしにくいわ

>>51
そんなの組めんのかよと思ったら組めたわ
錬成進めたらここまでくるのか
渾身3で丁度会心率100%
これでグロルザムより3～4%は火力出るね
渾身がどれだけ機能するかは無視して、10000ダメージにつき300、400の違い
まぁ属性には負ける。追撃部分のダメージがかなり違うな

錬成でスキル盛れて火力が頭打ちになると
素の攻撃力が高いやつが期待値優勢になるからな
ログミーはやっぱ勧めやすい

攻撃7見切り7弱特3超会心3に加えて血氣2渾身3入れてもログミーで組めるからグロルザム勧められる意味わからないんだよな

色んなスキル組みたくても2スロ1つ有で斬れ味補助薄くて良いエスプリで良い(スロ32と21で斬れ味30の差は埋まらない)し、火力高い複数討伐とかに使える汎用は研磨術鋭抜くならログミーでいいし

ダメと判定同じでもいいからグロルザムのビンが鬼火爆発のエフェクトになるとかなら喜んで使うかも

月光腕使う場合だとグロルザム優勢かもしれない
渾身死にやすいし

>>55
それで全然見やすい
武器名まで抜かんでいいと思う

>>60
そりゃ渾身3積んでも研磨鋭マキヒコグロルザムルナルガに逆立ちしても勝てないからな
火力盛るならマキヒコ、そこにガ性や快適系積むならグロルザムルナルガ、切れ味何も考えなくていいログミー、防御盛れて何でも柔軟にこなせるエスプリで汎用武器もそれぞれ強みがある

>>55
次からテンプレこれだけでいいだろ

グロルやエスプリは7733に追加で巧撃や業鎧1翔蟲3みたいなスキルが入れる枠があって渾身頼りじゃないとこが強みな
ログミーは実際の立ち回りで渾身が回避やガードで外れるの忘れて最高期待値の話しかしてない

実際グロルの7733巧撃3渾身1とログミー7733渾身3で試し切りしたら前者の方が早く狩れるよ　構成難度的に新規や初心者向けとは言えないが

研磨術鋭でマキヒコ以外使うとログミーとどっこいぐらいになるから研磨術鋭グロルザムルナルガは採用価値ないぞ
研磨術鋭付いてても斬れ味白の火力意外と微妙だし、最初に斬れ味40落とすの時間かかってその分の火力無駄がデカい

普通に即妙ループエアダ混ぜながら戦ってたら30秒で斬れ味20しか落ちないし、被弾増えたら尚更遅いしかと言って研磨術鋭切れる前に斬れ味青まで落とせなかったら火力ダダ下がり
研磨術鋭使ってガ性振りたいとかそもそも研磨術鋭使うなって話になる

斬れ味補助して火力詰んだグロルザムよりログミー7733業鎧虫使いのがタイム早いけどな、巧撃積むぐらいなら業鎧虫使いのが強い

攻撃3s211想定だとエスプリは届くがグロルじゃギリ巧撃3業鎧1翔蟲3に届かないんよな　もう少し構成難度上がれば積めるようにもなるがおま環

研磨術鋭をどうやって期待値計算してるんだ

白に落ちた状態でも会心100ログミーと大差ないけどどう言う計算？
30秒で切れ味20落ちるならエリチェンなんかのロスが入っても剛刃1～0で運用に足るレベルだし何も問題ないと思うが
グロルザムで7733研磨術3業鎧1渾身1フルチャ1連撃1距離2血氣2蟲3剛刃1砥石3気絶3盤石5くらいなら組めるけどログミーでどう組んでもこれ以上の火力でねぇわ

クリア後すぐ作れる一本としてはログミーに軍配あがるとおもうのね

研磨鋭はトリッキー過ぎて正直別枠だと思うわ

なんでオススメ汎用枠の話だったのにスキル盛り最高火力競争になってるんだよ

怒り時のレイアの頭とかでいいんだけどそのマキヒ子とかグロルザムの鋭が出た状態でガリ部分どんくらい出るん？

グロルザムもシムタスと同じ武器倍率なら良かったのにね

ログミーのポテンシャル引き出すために渾身活かす立ち回りが上級者向けっていう

テンプレ更新はテンプレ組み込みたい人が次スレ作らないと正直分からんってなるので次スレは早めにテンプレ含めてお願いしたい

タワシ、ナルガしか選択肢がなかった時を思い出すとあーだこーだ武器間で語れる光景だけで嬉し涙出ますよ

ライズで頑張って2強が受け入れられなくてカダキチャアクに存在意義持たせてやろうとしてた時期が懐かしい

>>76
エアダも即妙もスタミナ使わんのだから普通に殴ってれば発動するぞ

>>70
ガ性積まないならマキヒコの下位互換って言ってんだろw
ガ性積まないならマキヒコのが上って言ってんのに研磨術鋭グロルザムとログミー比較するな
ガ性詰んだら業鎧詰めなくなって研磨術鋭紫でログミーと期待値20程度しか変わらないし白に落ちたら20差がでる

単体討伐ならせいぜい1クエ3~7分なのにグロルザムは最初の1分間ログミーより期待値100ぐらい落ちるんだから弱いだろ

研磨術鋭ならマキヒコ、研磨術鋭無しで火力特化ならログミー、スキル積みたいならエスプリ

ガ性積みたいならそもそも研磨術鋭使うなって話だし、理論値的な話するならグロルザムは入ってこねぇよ

ストーリー進行にはカムラ、ガランゴルム
初心者向けにはカムラ、ログミー
以上

>>81
マキヒコとグロルザムルナルガの比較じゃなくてログミーとグロルザムの比較だろ？
火力ガン盛り状態の比較でもグロルザム、ガ性や血気息吹あたりのスキルを同じだけ積んだ状態の比較でもグロルザムが上なんだからログミーのセールスポイントは唯一無二の切れ味くらいって話なんだが
マキヒコで火力スキル以外が十分に詰めるならグロルザムルナルガの存在意義はないけど

マキヒコでも7733虫使い3血氣2剛刃2砥石3気絶3破壊王3組めるからガ性積まないならグロルザムは話にならない

グロルザム推しの何が面白いかってログミーは渾身前提とか言いながらちゃっかり渾身1込の火力で話してて面白い
それなら渾身要らずで見切り7弱特3で会心100%になるエスプリでいいですよね？斬れ味も良いし

マキヒコに連撃,距離,業鎧抜けてたわ

7733だとエスプリとカムラの比較ではカムラの方がわずかに期待値高くないか？

すまん、1つ嘘こいてたマキヒコ7733の時は破壊王は無理だわ
マキヒコで破壊王まで積めるのは渾身3狂竜症1の場合だった

7733でガ性積んだら切れ味系積めないからぼくはログミーをつかうことにするよ

テンプレなんてこれから始めるやつが読むもんだしログミーカムラでいいよ
グロルザムが強いんならTAやってタイムでも出せばいい

なんか最強構成、どっちのが強いって話しになってるけど
読み返してる限りテンプレ入れろとかは言ってないみたいだし語っといてもろていいんじゃない

>>55
いいと思う
そもそも三行で語れる武器じゃないのに強属性入ってきたから多少は仕方ないんじゃないかな
三本作ったらクリアは何だったんだよなw

シミュったら武器スロ差で全然行けた...

バルファルクTA最速が火事場2'37でグロルザムだな

>>84
ガ性積むなら話になるじゃん
火力のマキヒコ、拡張性のグロルザムルナルガ、切れ味ストレスフリーのログミーで住み分けできてんのになんで他を否定しちゃうのか分からんな
スキル余った時に一番有効な渾身1積むのは当然だし依存度がログミーと違うっしょ
研磨術運用じゃないエスプリを引き合いに出してくるのも意味不明

切れ味のケアの問題は常に付いて回るから実際には火力のマキヒコ、拡張性のログミーで終わりなんよな

いやログミーに拡張性はないよね

>>55
型別オススメスキルに違和感あるけどなー俺は

研磨術鋭運用じゃないと話にならないグロルザムルナルガを推す理由はなに？
研磨術鋭運用しても、最初に斬れ味落とす1分はログミーより80~100期待値下、研磨術紫時は剛刃30秒+斬れ味20落とす30秒間ログミーより期待値20上、白20消費する間はログミーと同等かつ攻撃頻度足らずに研磨術がない状態での白斬れ味はログミーより期待値100劣る

総合的に見ても最初1分ログミーに火力負けしてる点
研磨術鋭紫でも20程度しか変わらず白時には同等の癖に1:30毎に研がなきゃいけない

グロルザムルナルガに対して研磨術鋭+剛刃の斬れ味ケアならシナジーあるからいいけど総合的にはログミーのが上だし劣化マキヒコ
そもそも研磨術鋭+剛刃無しだと他の斬れ味補助必要。
そうなると素で紫50あるエスプリで良くね？って話だからグロルザムとエスプリ比較するのは正しいと思うけど
研磨術鋭グロルザムルナルガ使う理由ないよ

マキヒコなら最初に斬れ味落とすのも30秒で終わるし、研磨術鋭無くても特化ログミーと期待値10しか変わらない
剛刃2付けて残りの30秒で研磨術鋭発動中に斬れ味20落とせなくても研磨術鋭無し紫でも前述の通りなので問題なし

怨嗟武器はスラアクなら研磨鋭運用アリだけどチャアクは研ぐまで遅いからマキヒコ以外ではキツい

>>96
どうするのがいいと思う？
試しに短くまとめて書いてみて

研磨術鋭前提でログミーと比較してきてエスプリと比べるのはおかしいとか言ってきてるくせに
研磨術鋭+剛刃載せたらログミーより拡張性ないのに拡張性のグロルザムルナルガって言ってるのも面白いわ

そんな渾身嫌いなら7733狂竜症渾身1ログミーなら文句付かないねー
狂竜症発動してなくても攻撃力上がるから期待値対して変わらないし、渾身ガーも反論出来ないし本格的にグロルザムルナルガ要らんくね？

素朴な疑問だがログミーやグロルザムに拘ってる人はそれ担いで誰狩ってるの？
斧ガリでも属性担ぐ方が狩り速度早くね？

好きな武器を使え

以上

じゃあ僕はモチツキングちゃん！

ナバルレガリア…(届かぬ願い)

汎用型って相手に合わせていちいち最適装備に変えるのが面倒な人か
たまにチャアクやる人が装備マイセット圧迫しないように程度で作るものだろうから
多少の火力差より快適さや使い易さ重視で見ないとコンセプトがよく分からなくならないか？

タイムを詰めたい人じゃなく汎用性を求める人にとってはログミーで何も不足ないように思うが
あるいは傀異錬成で下がりがちな防御力を補うエスプリでもいいけど

怪異等級で2,3頭連続でしばく機会も増えたし、キャンプで装備着替えたり特攻スキル付け替えたりするのが面倒になるのは分かる
その点鋼龍ログミーは100点出せなくてもどんな相手にも70~80点出せるしいいんじゃないかな
わたくしはカイゼル使うけど

斧強化チャアクに限っては属性特化より汎用武器物理盛りが優位になるモンスいくらでもいると思うが
ナルハタバルクはそれぞれマキヒコグロルザムに勝てる武器ないし頭ずっと殴ってられるタマミツネも雷担ぐより無属性で物理盛りのが早いしガランゴルムも物理でいい
他にもライゼクスジンオウガルナガロンヤツカダキあたりの物理属性両方クソ肉質モードがある敵にも属性担ぐより物理特化のが火力出る

ラヴァタ強くしろ鈴木

もはやテンプレに載ることは100%無いくらい四方八方から否定されながらそれでも汎用性でログミーにケンカ売り続ける熱意はいったいどこから来るんだ

マジでこんなところで一日中レスバしてるよりnoteにでも投稿した方がいくらか真面目に読んでもらえるし賛同者も出てくると思うぞ

なんなら榴弾斧強化はナンニデモログミーになっても構わない
正直大して遊びの幅がない属性使わされるのめんどくせぇよマイセット圧迫するし

斧強化は研磨術鋭マキヒコor嫌ならログミーエスプリ
超出で属性作ればいいよ

斧強化用の各属性作ったところで研磨術鋭マキヒコなら正直時間変わらない早かったりもして、複数討伐もってけるし楽でセット圧迫しない

>>111
四方八方て…
はっきり否定してんのなんて一人だけだろ

イマイチライズからの変化わかってないんだけど、強属性斧ガリって無属性会心型より今作ありなん？
ライズの属性武器そのものがアレだっただけで、属性の有用性が高まった現在だと基本的に属性合わせた方がいいって認識だけど

その質問もはや何度目か分からん　汎用も属性も両方使う場面あるから全部作っておくといいよ

>>109
いうてもそこに挙げられてるやつのTA最速も結局属性よね

>>116
N番煎じな質問ですまんなありがとう
ひとまず色々と使って試してみるわ、思えばこうやって選択肢が増えたの普通に嬉しいな

>>118
>>55の武器に加えて余裕があれば汎用はジオ エスプリ グロル、雷強属性の轟天(斧強化)、氷榴弾のパンセレノン(斧強化ガ性5積み)とかも追加で作っておけば困らないと思う

そもそもゴリラとナルガがツートップ貼らなくなって「どれがいい」って考えたり見た目で選んだりできるようになったところがSBのいい所なので色々試して好きなの使えばいいのよ

>>117
知らんがな
動画で見たからこっちのが強いってただの思考停止だろ
こいつら相手に属性優位になる理屈説明できんの？

単純に物理榴弾より強属性の方が大きいダメージが出るから以外にあるか？

ダメージを出せば出すほど怯み頻度もダウン頻度も増えて弱点への壁殴り頻度も増えて相乗的に討伐が早くなるのがこのゲームなんだし

強属性ビンがどうのってより武器の属性値で考えれば良いんか？

ログミーとかの物理モリモリvs属性「榴弾」の比較の話かとおもてた

バルクとヤツカダに榴弾は分かるが他のモンスは自分がやる限り属性だと6 7分で終わるがグロルザム使うと8分が平均になるから自分のビルドでは属性の方がやっぱ早かったわ

色んな武器使い分けるほうが楽しい派だからこれからもスキル追加や更新ない限り属性使うわ

でも属性に寄せたビルドは微妙なんだよね
スキルの内容を弓や双剣に合わせてるせいかね
弓は痛属属会チャマス全部使うが、榴弾斧強化は属性の方が強いってだけであって、属性活かして戦ってるって感じしないわ

>>97
その計算結果は何と何を比較してるんだ？

蟲3砥石3気絶3距離2は前提でバフは護符爪種粉塵鬼神薬G
盛れるだけ火力盛った比較

7733連撃1研磨鋭3フルチャ3剛刃1渾身1業鎧1のグロルザム
紫1008.22
白957.45

7733連撃1フルチャ3渾身3業鎧1のログミー
945.67

もちろんフルチャや業鎧削ってガ性や快適スキル同じように積んでもグロルザム優位
初動1分の差は爆破のゴミダメでもペイできるレベル
研磨術が渾身より維持しにくい状況下でギリログミー検討の余地あるレベルだと思うんだがドスバギィみたいな中型くらいしか思いつかねぇよ

？？？
研ぐならマキヒコでいいじゃん

必死すぎだよグロルマン

エアダゴキブリの内紛が熱い

そりゃ期待値的に強いのは分かるが研磨鋭構成はまた別口よ　

>>128
そうだよ
ログミーのが火力出るって言ってる算数できないやつに物申してるだけだが

グロルザムおじさん自重して

>>127
研磨術3積んだうえでそこまでスキル盛れるのすごいな
錬成すごい大変だったろそれ

>>134
まあな
でもマキヒコだとこっからフルチャ削ってもガ性乗せられないからガ性積みつつログミーに見劣りしない火力出せるグロルザムやルナルガにも価値はあると思うわ

好きなやつを担げ。他人の武器にグダグダ言うな。それでもDPSだの期待値だのがどうたら言うやつはヘビィ担げ。

チャアク触ってみようかなと思ってスレ来たら面白い話になってるな
汎用って話してるんなら特定条件下で云々ってやつは除いてもらって書いてくれると門外漢も助かる
考えること減って大正解じゃなくていいからまあ正解ってなるようなの挙げてもらえるといいなって
思いつきで今回はチャアク使おっかなってノリで持ち出すときに相手問わずまあ不自由しない感じの
まあ迷ったらどの武器種でもラスボス武器かカムラ武器を作っておけばいいんやろって雑に思ってるけど

見劣りしないならログミーで良くないかそれ

研ぐならマキヒコで良いって言ってるし、せいぜい3~7分しか戦闘しないのに最初の1分間火力ダダ下がりな時点でないって言ってるのに分からんのか

しかもログミーと違ってチマチマ研がなきゃ行けない、マキヒコなら研磨術鋭発動しなくてもログミーと変わらん火力出て研いだらめちゃくちゃ火力出るけどさ

グロルザムルナルガは最初の斬れ味落とす時間で火力負け、紫時しか火力上回らず、白研磨術では同等、更に研磨術鋭発動中に斬れ味落としきれなければ火力下がりまくり、研ぐ手間含めたらログミーの方が強いですよね？って話をなぜ理解できないのか
あと拡張性ならエスプリって話したら、拡張性はグロルザムルナルガとか意味わからんこと言ってた事に対して意見無いの？

必死すぎて顔面グロルザムwwwって流行らねぇかな

拡張性のグロルザムルナルガとか言うなら恐らく研磨術鋭無しだろうしスロットだけならグロルザムルナルガが良いって理屈通るけど、最後に研磨術運用じゃないエスプリとか言って研磨術前提なの何？
研磨術鋭詰んだらエスプリより拡張性無いですよね？

>93：名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-eHSD [126.253.81.236])：[sage]：2022/09/01(木) 17:01:49.07 ID:C0SXcRtmp
>>>84
>ガ性積むなら話になるじゃん
>火力のマキヒコ、拡張性のグロルザムルナルガ、切れ味ストレスフリーのログミーで住み分けできてんのになんで他を否定しちゃうのか分からんな
>スキル余った時に一番有効な渾身1積むのは当然だし依存度がログミーと違うっしょ
>研磨術運用じゃないエスプリを引き合いに出してくるのも意味不明

>>138
グロルザムルナルガにガ性乗せてもガ性0のログミーと比べて見劣りしない火力って話な

もうデザインで選んでいいのでは

>>55
でいいよ
カムラログミーでつないで傀異化入ったら属性

俺は強属性5個とゴルムしか作ってないから安心しろ🤗

ログミーで研磨術鋭運用すれば解決だな

>>139
全クエ7分で終わるなら大したもんだよ
傀異ジンオウガルナガロンあたり7分は厳しいし大連続は10分以上なんてザラだわ

>>141
何と何比較してんのかはっきりしてくれ
俺は研磨術積んだグロルザムルナルガと会心盛ったログミーの比較をしてるんだが
突拍子もなく出てきたけど研磨術積んだ上で快適スキル十分に詰めるし研磨術無しとかいうエスプリの用意した土俵で戦う必要ない

超出斧ガリ両方いけてお守り錬成頑張らなくても切れ味の代わりに渾身積めばそこそこ強いログミー

お守り錬成頑張って今の自分の環境下なら最強だけどもっと頑張ったマキヒコには負けるグロルナ

どっちが汎用性高いかなんか比べものにならんでしょ

これだけ議論が白熱してるなら逆説的に「どちらを選んでもいいんだな」と思えて良いな

>>147
7733渾身3虫使い距離気絶はログミーも積めるけど研磨術鋭グロルザムルナルガがログミーと比べてどこに拡張性があるのでしょうか？
拡張性とかいうなら研磨術鋭は無くなりますし、その場合エスプリの方が斬れ味も良く、拡張性があるのではないかと存じます。

研磨術鋭運用でマキヒコと比べてグロルザムルナルガの方が拡張性はあるかもしれませんが、その場合ログミーと火力は大差なく実使用でも総合的にログミーが上回ると存じ上げます。
以上よろしくお願い致します。

入門用の汎用武器でそのままビルドを詰めに詰める前提なのがマジで草

>>150
グロルザムに7733連撃1剛刃1研磨術3ガ性5血気2蟲3距離2砥石3気絶3くらいまで積めるしここから火力大幅に落としてまでつけたいスキルがない
これでいいか？こっから防御7や体力回復量アップ回避性能あたり積みたいなら好きにしたらいいと思うわ
ハナからそんな感覚で話してない

質問で返して悪いが1分間ログミーより期待値37～82下で戦っても6分間51～12上で戦えるならお釣りが来ると思うんだがどう思う？
常時渾身発動で計算してこれなんだがログミー側が火力勝てる要素あるか？

あと外野がややこしくしてるが汎用性で議論してるんじゃなく期待値比較してるんじゃね？
俺は巧撃グロルおじさんだが流石に研磨鋭運用をログミーとの比較に持ってこなくてもいいのではと思うぞ

結局ログミー憎しの過剰なグロル推しを発端に対抗勢力も白熱し出すいつもの流れ

無属性武器としての火力の比較をしてるだけだぞ
火力はマキヒコ、やや落ちるがガ性や快適盛れるグロルザムルナルガ、唯一無二の切れ味のログミーとそれぞれ強みがあるなって話なのにログミーより火力出ないグロルザムルナルガ使う意味ある？ってレスが飛んできたから返してるだけ
モンスターによっちゃ属性特化を上回る火力出せるんだから無意味な話ではないと思うがな
テンプレいじる話に興味はないがテンプレの属性武器は火力でピックアップされてるのに無属性は汎用性って括りなのは不思議に思うわ

無属性も状態異常武器も"汎用武器"って昔から言われてきたはずだぞ

ログミーより火力出ないなんて言ってないのに話ねじ曲げてて笑う、あくまで研磨術鋭なしなら劣るって話な
今度は研ぐ手間考慮してないし、研磨術鋭中に斬れ味下げれなかった時の火力は？マジで話にならん、総合的に見てって言ってんだろ
自分が頑張って4545組んだグロルザム君が簡単に作れるログミー如きと並ばれるのすら嫌なオジサンなんだろうな

もうアホくさすぎるから終わり

ストーリー進行はカムラ、ガランゴルム
斧強化榴弾は研磨術鋭ならマキヒコ、そうじゃないならログミー、スキル詰むならエスプリ
属性ビン斧強化と超出は属性ビンおすすめチャアク参照

ナンニデモ用榴弾斧ガリなら達人芸エスプリこそ扱いやすい上にイケメンという至高、とか言ってみる

よし、ひと段落ついたし今度は鬼火とジオについて話そうぜ！

４スロが２個あまったんですが鬼火でいっすか

エスプリってギルドパレスみたいな鎧系の重ね着と合わせんと見た目のバランス悪いよね
普段着のゴギョウシリーズには全然合わん

じゃあ俺霞皮シャフル使うね

強属性ぶっぱ想定だけど俺は鬼火強いと思うよ

>>160
回避距離は？

>>157
研ぐ手間ｗ
お前さんいわく3分～7分しか戦闘しないのに何回研ぐ想定なんだよ
そんなもんで覆らないくらいには火力差ついてるってわかんねぇか
火力云々の話が身に覚えがないなら安価つけといてやるわ>>97
まあ不毛だから俺もこの辺にしとくわスレ汚しすまんな

チャアクは定点火力高いほうだから鬼火ダウン狙ってもいいなとは思う
しかしリバブラ鬼火ダウンを先にとられるガンサーの気持ちを考えると可哀想

鬼火いいよね
突進とかに合わせて適当に形態変化前進するだけで転ぶから安全に気持ちよく超出させてもらえる

ガンランスもチャアクも使ってるとヒュオーwってうるさいビルドが増えて困る

慣れたら瓶2セット分溜めて任意のタイミングにアクホ2連とかいけるからだいぶタイム短縮に貢献してる

どこにもログミーより火力出ないなんてって話ないのに安価してて草
文盲の虚言癖かなそれとも最初の1分火力負けを総合火力負けと見間違えちゃったのかな

正直無意識に漏れ出してる場面の方が多いから任意のタイミングで転がせるように練習しないとアカンな・・・

エアダ即妙どっちも回避いらないからスタミナも使わず渾身と相性いいので鬼火とも勿論相性はいい

ガンスと違って能動的に爆発させる手段がないのと重さ的にはおまけでつけられる狂竜の方が会心サポにもなって楽だからあまり付けようと思わないだけで相性自体はいい

最初は操竜ダウンと被らないように意識するくらいで他のダウン中に瓶溜めして起き上がりに鬼火合わせるのもいい
少し言語化難しいが外しはダウン中に被せたり形態変化で当たらない位置で外すとかかな
怪異化中にまとまったダメージ入るから解除後の脳死アクホ連打に繋げられる

コスト重くて斧強化型にはまだ付けたことは無いがライゼやエテルネみたいな会心30組を狂竜1鬼火災禍運用にすればギリ入るかも　1ダウンよりも災禍常時発動が目当てになりそうだが

怪異化周回はザザミが一番楽だな
連撃Lv3
風雷合一Lv2
業鎧Lv2
弱特属性Lv1
で属性モリモリにすれば超高出力やってるだけで下手でも5分で倒せる

連撃3つけてるやつはやっぱハナクソ使ってるのか？
どうも難しいんだよなあれ

エアダは今はあんまり飛ばなくていいかなって時にご機嫌になるから焦るんだよな
密着から撃つとダウン中に離れてっちゃうし

>>176
ハナクソって追撃ビンのこと？
それなら全く意識してないな
超高出力のビンにも連撃乗るから付けてる

>>178
そうなんか
5ヒット目までは連撃1も3も変わらんからハナクソで無理やり発動させてるもんかと思ってたわ

連撃3積みの時は剣モで次の瓶まで溜めてから冷めない内にぶっぱしてるわ

>>179
うわ連撃の効果誤解してたわ
1〜4ヒット目まではレベルに関わらず属性が5しか上がらず5ヒット目以降の属性がレベルによって8だったり15上がるのか
じゃあ無理に連撃3にしなくても1でいいな

よくある勘違いだよな
これを機にハナクソマスターになるのも一興だぞ

斧強化は物理メインの1で強属性ぶっぱは3にしてるわ　他に属性盛るスキル無さ過ぎて連撃3に頼る他無い

連撃の猶予って３秒だっけ、結構超出型でもなんとか乗せられる

ハナクソつける暇があるなら超高出力打つかって思っちゃうわ
連撃の効果が3秒間だから攻撃後に超高出力打っても間に合わなさそうだし他にスキルが無かったら連撃3つけるくらいにしよ

ハナクソに向けて超出したらハナクソの破裂判定で肝心の超出を出だしから5hitに持ってけるって寸法よ
毎度ハナクソつけるムーブが強いかは知らん
連撃3は正直防具にうまい具合についてくれた時のおまけって感じだな

ドスバギィ周回に集中3付けたら快適すぎるな
慣れたら普段使いに影響でそう

斧強で快適に周りたい時は高速変形と砲弾装填積んでるわ
集中は試したことなかったな

俺自身最近は隙あればホッパーマンだから余計にかもしれない
ホッパー飽きたらまた斧強化快適ビルドも試します

ホッパーは全部集中3付けてる

ジュラトドスの正解がわからん
この肉質と属性どういうつもりなんだ

■ 型別オススメスキル
・共通　：ガード性能 連撃
・超出型：砲弾装填 高速変形 ビン対応ｽｷﾙ
・斧強化型：剣士系スキル全般 回避距離

■ビン対応スキル
(1)榴弾ビン　：砲術 攻撃力を上げるスキル
(2)強属性ビン：属性値を上げるスキル
属性肉質20以上 弱点特効【属性】
属性肉質25以上 百龍装飾品：属痛竜珠

オススメスキル書いてみた

>>191
即妙で受けながら水武器で頭に斧ガリが楽なんじゃない

連撃入れてるなら基本剣強化かがきれないように立ち回れば沢山撃針付けれるし立ち回りは然程難しくない

>>175
レベル100ドスバギィ狩るのが最効率だと思う
ホッパー超出連打で2分台で狩れるし

意外と2分切れないドスバギィ
ベストで2分15秒くらい
螺旋斬に勝ちたいけどなー

インゴッド脚にスロ1回避距離1ついた
これはなかなか斧強化型にはいい防具だろ

>>192
謝った表現は無さそうだし要点掴んでていいと思う

エスプリで超出デビューしようと思ってるんですけど
これがないとかこんなのいらないとかありますか？
-----スキル-----
攻撃Lv7
ガード性能Lv5
翔蟲使いLv3
気絶耐性Lv3
顕如盤石Lv3
高速変形Lv3
攻めの守勢Lv3
砲術Lv3
業物Lv3
回避距離UPLv2
砲弾装填Lv2
供応Lv1
業鎧【修羅】Lv1
ひるみ軽減Lv1
連撃Lv1

>>175
ザザミは25分クエで2分台でいけたな
ちなその構成より合一3業鎧1のがデメリット軽く出来て属性値ほぼ変わらない
朱も使うなら業鎧2のが強いけど

>>194
泥剥げた後を考えるとナデギリとかヨツミ斧とか割と相性良さそう

>>200
高速変形要らない
攻めの守勢も多分いらない

>>200
エスプリは超出型じゃなくてナンニデモ斧ガリ用だぞ、見た目採用だったら特に何も言わんが
榴弾超出だったら基本的に攻撃力高いのが正義なのでまずはログミーあたりが無難ではある
しいて言うなら連擊は別に要らんが今後強属性に構成流用するつもりとか錬成した装備で勝手についてくるとかだったらそのままでもいい

>>203
早速>>192のスキル否定してて草
高速変形はTA勢も超出型なら基本使ってるし守勢は必須クラスなんだがね

>>200
榴弾ビンは攻撃依存だからエスプリは超出だと思ったよりダメージ出ないって事は置いといて
超出型だと蟲3はいらないかなあって1でいいと思う
高速変形3はいると思う

反撃重視を多用するなら高速変形はあったほうがいい

皆さんありがとうございます
エスプリは見た目で選びました
言われた通りのスキル削ったり調整しながらナルガ100匹やってきます

あと最初のうちは集中つけとくといいかも、特にマルチ主体とかなら
慣れてないとCFCやGPスカッたり超出カス当たりだったり後隙狩られたり、とにかくストレス溜まるので、せめてビン管理はスキルでカバーしておく

>>208
ナルガ100Lvじゃなくて100匹か
マジで狩るなら途中からナルハタチャアクに浮気をおすすめする

集中は溜め2連の為だけに欲しくなるけどそれに慣れると外した時に溜めきれなくなってしまう

>>205
TAと渡りを並べるなよ
それに192に賛成してるの一人じゃん

超出の高速変形は必須だよ
これが不要という人とは、一生わかりあえない気がするわ
エスプリで超出なら、攻めの守勢も要るやろ


あえて外すなら回避距離UP
避けるより最初はガードおしっぱくらいの勢いで慣れるといいよ

ドスバギィ狩る時はホッパーマンになるから高速変形外してるな

高速変形が超出力に乗れば文句ないのになぁ

高速変形守勢より回避距離や業物の方が遥かに優先度低いと思うけどね
超出型は回避スキルと切れ味スキル切りは珍しく無いし

榴弾高出力が強いかはさておき守勢と変形抜いて何つける想定なんだろうな
見たところ砲術ガ性砲弾装填切れ味ケアも乗ってるし中途半端に会心盛るより守勢積んだ方が圧倒的に強いと思うが

そこはもう恐竜症とか鬼火とか死中に活とかになるのでは
クソ重いな

MR闘技のために渡って来た。ルナガロンは初チャアクから2時間でS取れて浮かれてたけど激ラーは3日でやっと取れた。闘気硬化解除が大変で泣けたんだけど、お手で削られまくる中みんなどうやって斧強化維持してんのさ…

最後は諦めて闘気硬化中は逃げに徹して自然解除を待つ作戦に出たけどなんとか5分で倒せた。上手い人の動画はあっという間に解除してるわね…

闘技激ラーは動画見てどの攻撃に即妙合わせて反撃できるか覚えれば行ける

>>212
お前の意見にこそ賛同少ないようだな

TAとか関係なく守勢はつおいけどエフェクトをもう一声ですね

俺も渡りだから高速変形どのモーションに乗るかわかんなくてつけてない
守勢はキュピーンってなるのが楽しいからつけてる

>>222
全くだ
高速変形入れて試してみるわ

虫技の使い分けが大変だよな
ライズのときに思ってた
もう慣れてきたけど

斧強化時に盾強化切れそうになったら入れ替え技の片方を剣強化にしといて
疾替え→変形斬りで剣に→剣で切って盾強化→形態変化で斧に→疾替えで斧強化状態に戻る
で無駄なくスマートに戦えてる気がして楽しい

チャアクに限った話じゃないけどライズは特に要素が多いから慣れてない武器だと何していいのか分かりにくいからな

超開放型でも距離1は必須派だわ
サイドステップの距離が伸びるのが位置調整や避ける時に便利過ぎる

高速変形は有るか無いかでカウンターが間に合うか変わるから3必須だわ

最近は斧でも速変2くらい入れたくなってきた　優先度は低めだけどモッサリすぎて見ててハラハラする

斧強で高速変形と砲弾装填つけたらクソ快適だぞ
被弾してもゴロゴロ転がることなく受け身使って瓶貯めつつすぐ斧復帰出来るし操竜もいけるしエリチェン時イライラしない

高速変形3距離1-22
高速変形3加護1-221
のお守り愛用してるわ
ジオブロスちゃんと強属性5種くらいしかチャアク使わないけども

>>224
超出モーションは早くならないが、超出前のカシャン部分が早くなる
結果、早く撃てるし早く動けるようになる
コンマ何秒の差だけど、でかい

分かりやすいのは、GPミスったときと斧から剣にするとき
これは目に見えてわかる
形態変化前進からすぐ剣にするときと、盾強化も体感しやすい

高速変形無しの反重スカりは悲しすぎる

超高出力型だと高速変形入れとけとは思うけど腐らないし
全モンスターでありなし比べてないけどミツネとかあるとほぼ反撃かわせるし
PC版だとなれたら被弾しないでしょswitchは反撃もらうけど

このゲームフレームレート上がるとヒットストップがおかしくなったり判定やアニメーション変わったりするからむしろPCのほうが入れないと危険
30fpsに絞ってるならSwitchと変わらんが

>>233
あーなるほどね、解説ありがとね
俺は超出コンマの差でスカすこともGPスカすこともあるから入れた方がよさそうだ

高速変形はこれ見たら一発よ
https://youtu.be/ZJrWP6oVcmY

>>223
分かる。そもそもダイアログもないから発動してるかどうかも分からん

ディアバゼにチャアクで乱入するの楽しい　switchじゃ蹴られるかもしれんが

設定で効果音下げてるのもあるかもだけど赤い粉が舞って「ﾁｭﾐﾝ」みたいに小さく鳴ってるのが一応守勢のエフェクトなのか？

>>241
合ってる
しかし守勢をはじめエフェクトや効果音が新作の度にしょぼくなる一方なのは何故なんだろう
高出力なんて斧を振るSEもビン爆発のエフェクトも4時代が一番格好いいっていう
ワールド以降のパンパン音ほんと萎える

最近使い始めました
ワールドの頃は強化持続が結構必須だった覚えがあるんだけど今回はいらない感じですか？

いらないな

>>243
強化持続はワールドの頃もそれほど優先度高いスキルではなかったような…
どちらかというと砲弾装填の仕様の違いから集中の方が採用率高かった記憶

今作は過去作より圧倒的にビンを溜めやすいからますます優先度は下がるかな
入れ替え技の剣強化撃針というのを上手く使うと盾強化をそこそこ延長できるし

強化持続が必須だったのはIBの榴弾斧強化型位だろ

強化持続たまに使うと意外とええやんってなる
けど別になくてもいい

EXエスカドラアムズαとかいう神器

斧ガリ強いし安定するけど
周回でボウガンぶん回す時に似た虚無感あるな

超出型で恩恵ってみんな付けてる？
自分の錬成がしょぼいってのもあるけど組み込むの頭痛いわ

撃針が上手くハマった時1エリア盾強化し直さないで超開放ブッパし続けられる時はうまハンかと錯覚するわ
撃針一気に発動されるの音気持ちいいし

伏魔か業鎧に付けてる　伏魔3弱属1恩恵2とかぶっ飛んだ火力出て気に入ってる

>>250
火水氷は属強5恩恵2業鎧1弱属1狂竜1災禍3連撃3で属性増し増しにしつつ斧ダメも上げたかったから弱特3まで火力スキルは積んでる

伏魔入りは火はカイザー腰が恩恵2付くからいいんだが、水氷のクシャ腰恩恵1がちと貧弱過ぎて困る。挑戦者付いてくるけどさぁ

水氷は恩恵1積むくらいなら血氣2でもいいや感はある
火のエテルネは伏魔弱属恩恵に狂竜弱特超会心まで全積みでアクホ特化したら化け物火力

普段使いの装備はデメリット狂竜くらいしかつけてないから入れてるー
属性5恩恵2(合一2)弱属1連撃3狂竜1災禍1~3とかでも25分討究なら大体5~6分で蟹とかの属性敏感肌には2~3分位で周回出来るからガチTAしたいとかじゃなきゃオススメよ

風雷合一装備での龍属性やられってどう対策してる？

ウチケシ食うしか

竜耐性上げたら

錬成して1スロを開ける作業に戻れ

息吹でフンガーしてる

>>257
合一3弱属1業鎧1では息吹
合一2業鎧3ではウチケシ
これ以外に積んでる連撃や他のスキルの影響で業鎧3組んだ方はまだ息吹までは詰めてない

バルクスキル入れたらいいんじゃないの

チャアク久々に使ったら虫のせいでめちゃくちゃ難しくなってない？
即妙使おうとして変形切りしちゃうみたいな事故が多くて辛い

返事くれた人達ありがとう
息吹は使った事なかった

気絶耐性殆ど付けたことないんどけどそんな効果発揮することある？

>>266
エアダッシュガンガン使うなら必須
ハイパーアーマー中も気絶値蓄積される
あと超出型で相手によってはあった方が事故無くなるくらいかな
反撃食らう前提で超出撃つ場合多々あるし

よっしゃダウンした！ここで即妙ループや！からのCFC誤爆
息吹使うとこれがね…いや俺がポンコツなのはわかってるよ(´・ω・`)

ちょっと体験入学するつもりが、チャアク楽し過ぎて完全に転校しそう

>>269 スキル、装備等自由な校風です
楽しいキャンパスライフを謳歌して下さいね

装備選びが結構新鮮すね
所謂7733系ばっさり切っちゃったよ

クリティカルバッサリ切れるからな

闇討ち付けたらめっちゃ付いてくる匠で剛刃白ゴルデロックでもする？

形態変化前進からの超出の方向が上手くいかない、何かコツでもありますか？

>>274
前進してるときからLスティックをニュートラルに(おまじない)
打ちたい方向にカメラ合わせてXAでガチャってやったらLスティックを上にいれっぱ

俺逆だな
形態変化前進したあと方向指定して入力後にカメラ合わせてる

>>275
これ違ったな
XA前にLスティック上いれっぱだ

方向指定タイプ2だと難しいよ

>>274
前進→L(タゲカメ)→XA→右スティックで微調整しつつ左スティック前倒し

めっちゃズレるの方向指定タイプ2だから？でもステップしたい時にころりん暴発するのめっちゃ嫌

タイプ2って片手でバクステ多用する人向きかと思ったけど結構使ってる人いるんだな

タイプ1でカメラリセットする癖つけたほうがいいと思う

>>281
初心者動画でとくにこだわりがなければタイプ2にしろと勧めてる極悪ユーチューバーがいた気がしたんだが探してみるとみつからんな

傀異討究チャアクでなに回してる？

ギザミナルガとかあれば楽しく回れそうなんだがないのでディア回してるけど飽きてきた

ミドロ亜種

超高出属性特化でやると龍属性だけ腐るな
怪異討究だとレウスとレイアしかいないし

ずっとナルガ回してる
飽きたらドスバギィ

>>286
闇討ち榴弾装備作れてなかった頃バサルに訳もわからずぶっぱしてた
結局肉質変化しても23多くて百竜属痛聞かないの面倒

タイプ2での超出方向狙いつけるのやっと慣れてきた
ズラしたい方向にスティック傾けるんだな斜め15°くらいならその方向に
何か今までずっと傾ける時間やらタイミングだけ気にしてた

ギザミとか最初はめっちゃ殺されたけどなれたら良モンスだよな
下手に回復とかで武器しまうと狩られるイメージ

武器しまいたくない斧強だとギザミ君まあまあのストレスだったが今は裂傷貰ったらゴーケツで回復した後一回殴ってもらって消してる

超高出力だとミツネ
斧だとテンゴ亜種イソネ原プケプケ

通常のティガレックスを超高出力というか高出力でちまちま殴って7分台までしか行かない
こいつはどう動いたら最適なのかがさっぱり分からん

勲章のためバハリの依頼ずっとこなしてるわ
特定のクエスト回すよりは楽しい

ティガは斧ガリで転倒管理　突進に後ろエアダとか出来るようになったらダメも稼げる
怪異化中に動かしたら延びるからサクッと解除出来るかが肝

ティガくんは予備動作わかりやすい大振りすぎて個人的にはおもちゃ

常闇トワ👾9/5から夏休み❗
@tokoyamitowa
16:00~　集合！

【モンスターハンターライズ：サンブレイク】参加型！みんな～！スッキリしたい！【常闇トワ/ホロライブ】 https://twitter.com/tokoyamitowa/status/1565914807706198016
@YouTube
より
https://i.imgur.com/MFzZXkJ.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ミドロ亜も練習してみるわ
動画探してみよ

>>267
そっかエアダ連打だと必要になってくるな…失念してたわありがとう

ジ　ャ　ン　プ　鉄　人

申し訳ないが怯み軽減の劣化スキルはNG

スキルと呼ばれることすらおこがましい

使いこなせれば強いのはわかるけどCFC↔ホッパー(即妙)の早替え忘れるか暴発するかのどっちかや…

CFCからの超高出が明後日の方向に飛んでいくんだけど、調節のコツとかない？

お、ここは超高じゃなくて高出力にしよう、後ろXだ！

なおあらぬ方向に超高がぶっ飛んでいく模様

基本正面でCFCすれば無問題！

高出力のためだけにチャアクやるときだけ方向指定2に変えてたXとXXよ

真正面で受けても素通りしていくナルガのウネウネ突進なんなの…

ザザミには専らナルハタ斧担いでたけど
ヤツカダ斧も意外とアリだな

やっぱホロライブはファンも糞だわ

>>307
背面でガード取れるよ

GP超出があるチャアクならあの突進はガチおやつ行動

274です。方向指定を1に変更したら、だいぶ良くなりました。アドバイスありがとうございました。

MR淵源ナルハタが倒せません
何使えばいいですか

キュグニに気絶付けてガリっときゃ5分程度で終わる

MR30だからキュグニ使えないでしょ
カムラで十分

素直にマルチで助けてもらう
グルグル槍のところは小タル爆弾自爆でやり過ごす

キュグニに血気気絶耐性固定後は火力と快適組めばいける

骨集めが地味にだるい
ウルクススレベル上げてたんだけど
まだ60レベルくらいなのに10分くらいかかる
皆さん何狩ってます?

ウルクススもアシラもあの体力で体がもっと大きければ蟹同様超出撃ってれば問題なかったんだがそれができんのがな

骨組は何ならウルクススが一番だるくないか？
何だかんだアシラで良い気がする

伏魔採用しない水氷超出装備の脚部分、みんな何採用してる？
怪異錬成が中途半端でシミュにかけるといろんな候補出てくるから最終的に何に落ち着くのか知りたい
ある程度錬成する防具絞りたいんじゃ

アシラでレベル上げ直すか～
ありがとう

骨はラングロにスラアクで脳死パンパンして集めてた
チャアクでやるならアシラでいいと思うけどあんま楽しく狩れない😭

糞にわかの意見なので鵜呑みにしないで欲しい
牙獣三馬鹿に関しては俺も皆さんの意見を聞きたい

ウルクにエテルネでガリってエアダ瓶当ててるだけですぐ終わる　一番楽

まあ牙獣は散弾でも撃ってたほうが早そうなのは分かってるんだけど
装備作るのダルいという怠慢

>>321
メルゼ

>>321
ゴルルナ脚にしてるわ、火力伸びないなら死ななきゃいいやって割り切ってメルゼ腰で

チャアクにも強化持続派だからディグニ脚をよう使っとる

見切り7と渾身3付けてるけど、見切りやめて弱特3でもいい気がしてきたな
おまはんらどうしとんの？

普通に見切り7弱特3渾身1だよ

頭ゼクス脚フィリアか頭フィリア脚メルゼとかになるのかなって思ってたけど意外と色々候補あるのね…ありがとう

ソロでしか使えんが小樽ガードで瓶ためれるんだな
睡眠のときに自力で瓶ためれるの嬉しい

うーん、やっぱ会心100なんかなぁ
体力回復アップスキル切るかなぁ、疾替え回復用に付けてるんだけど、効果薄いような‥

百流あるから見切り7弱特3で渾身を切るか‥

弱特3渾身3狂竜1
見切りだとスロ効率悪い気がしてしまって使わない

見切り弱特つけれるなら弱特優先だけどもう両方切って超出力に全てを捧げてるわ

ホッパー駆使して全部超出で狩ろう

マルチだけど雪ミクの横滑りブレスをホッパーで跳躍避け超出力するの気持ちよすぎた

怪異化マガドって雷より水が良かったりする？
ダメージが渋いんだよね

>>340
使ってるビルド的に雷の方が早く狩れるから雷使ってる

>>341
ありがとう
それだと雷で組み直したほうがよさそうだ

ベリオロスは形態変化前進超出力がかなり合うのに後ろ足とか首に吸われるとカスダメになるのが残念だなー
いいプロレスしてくれるんだけどな

ルナガロン、集中つけてホッパーぱなしてれば7分くらいで終わるからいいな

操竜後のチャンスタイムは斧強化解除されてるから毎回出遅れるんだけど、おまいらどうしてんの？

テンプレがグッチャグチャで読む気がしない

毎回出遅れてるぞ。w

>>345
そもそも操竜しないで殴った方が早い
他のモンスが乱入した時は滞在されるとめんどいから操竜して終わったら瓶ためと盾剣斧の強化し直す

>>345
乗るなよカスって思いながらカスの思考を読んで先回りする

榴弾ビンの属性ってわざわざ気にするほどの差ないよね？

斧ガリで属性値高めならしっかり属性スキル詰めた方いいとおも

テンプレは撃針とガードだけがピックアップされてるの謎だし
オススメやQAは主観モリモリで首を傾げたくなるけど
作り直すのも縄張り争いもめんどくさいから誰もやらんのだ

うるさいのを黙らせるためのテンプレって感じになったな

100%意見が噛み合う事なんかないからな　各々で環境も考え方も違うし

そういえば操竜しないってやり方知らんかったわ

いやテンプレは次から>>55だけってので決着着いたでしょ

今北だけど>>55の超出おすすめスキルの
"榴弾: 砲術 攻めの守勢など攻撃力ではなくダメージが増加するスキル"
って記述は間違ってね？

榴弾は攻撃力上昇影響するし
そもそも守勢の効果もダメ増加じゃなくて攻撃力上昇

>>55
超出には攻撃いらないみたいだよなこれ

守勢は効果時間短いだけで単なる攻撃バフだしむしろ闇討ちが乗るのがびっくりだよ
榴弾超出の時点でおすすめじゃないから省いていい気がするわ、好き好んで榴弾超出やる人はそもそもテンプレ不要でしょ

何！？攻撃力が上昇するということはダメージが増加するということではないのか！？

まあ……お前じゃわからないか、この領域(レベル)の話は😎

操作モーションからスキル選びまで新規お断り武器だわやっぱ

強属性ビンで超高出力撃つときってもしかしてあんまり斬れ味気にしなくてもいいのか？

属性ビンに切れ味補正乗ると思い込んでウキウキで匠盛ってたの思い出した
斬れ味系スキルは全部切ってるなぁ

斬れ味は基本要らないが会心は盛った方がいい場合もある

業物3だけ全部入れてる

マジかよ
ナルハタタヒメの武器にちょっと匠盛るだけで紫になるから匠と剛刃研磨盛っちゃったよ
他の快適スキルでも盛ったほうがよさげなのか

快適って言っても雷ってナルガ以外殆どホッパー連打だからそんな積みたくなるおまけスキル無いんだよな

ホッパーなら砲弾装填とか強化持続か？

盤石3高速変形3くらいやな

装填2は前提スキルでホッパーだと特に盤石3の恩恵は高く感じる　あとは鬼火

ジャンプ鉄人を忘れてないか？

盤石3はどのビルドでも入れてるわ。正に中毒スキル

>>192
スキル欄は次からこれでいいだろ

強属性ビンに会心撃属性をつける初心者が大量生産されるだろ

なんか野良でチャアク見かけてもほとんどエアダ使ってない人ばかりなんだがエアダって邪道なんか？
いっつもオレだけヒャッハーしてる‥

ライズの頃からホッパー苦手すぎてさっぱり扱えないわ
前進cfcばっかり

頭に4桁は気持ちいい

蟹猟のためにナルハタチャアク作ってアックスホッパーして遊んでるんだけどスキルの組み方が分からない
属性伸ばすだけ伸ばして積むものないから仕方なく鬼火あたり積んでるんだけど他に欲しいスキルあるかな？

ガードカウンターある武器で盤石の強さイマイチ分かんないんだけど
チャアクでも怒り入るモーション見てから超高入れたりしてる人いるのか？

>>379
合一2伏魔3弱属1に鬼火災禍盤石3連撃3砲弾2くらい入れば上等よ　

>>381
連撃1で止めてたけど3積むのはありだね、やってみる
ありがとう

カニさん油断してるといつのまにか微削りで瀕死になってる

蟹は斧部分が殻に引っかかるからアクホで頭に瓶集中させるしかないけど物理肉質柔らかくてホッパー適正高いヤツには弱特も悪くない
エテルネに弱特超会心狂竜1でバギィ ポンデ フルフルやると良い感じに頭溶ける