【MHRise】ヘビィボウガンスレ -131発目-

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MHRiseのヘビィボウガン、ヘビィガンナー専用スレです。

>>950を踏んだ人は次スレを立ててください。
立てられない場合にはその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
荒らし対策に、以下の文章をコピペして一行目に（念のため三行）貼り付けてください。

!extend::vvvvvv:1000:512

◆公式サイト
モンスターハンター：
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/

前スレ
【MHRise】ヘビィボウガンスレ -129発目-
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1624884372/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1631608056/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

《MHRise》
ガンナーズシティより

()はHIT数

通常1 10(1)
通常2 20(1)
通常3 34(1)
貫通1 7(7?)
貫通2 7(7?)
貫通3 8(7?)
散弾1 6(4)
散弾2 7(4)
散弾3 10(5)
放散1 5(3)
放散2 5(4)
放散3 5(5)

●反動とリロ
反動小　0.6秒
反動中　0.9秒
反動大　1.3秒
リロ最速　0.9秒
リロ速い　1.4秒

●装填拡張
LV1:LV1物理弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV2:LV1物理弾、LV2物理弾、LV1徹甲榴弾、4属性弾、貫通4属性弾、LV1回復弾、斬裂弾、捕獲用麻酔弾を+1
LV3:竜撃弾を除く全ての弾を+1　LV1物理弾、LV2通常弾をさらに+1

反動軽減早見表
https://i.imgur.com/Beae2zo.png

装填速度早見表
https://i.imgur.com/8lO2OPs.png

MHRise スキルシミュ(泣)
https://mhrise.wiki-db.com/sim/

Q.弾の横についてるマークは何？
A.白色足跡が歩き撃ち対応、緑色が歩き装填対応、青色が単発自動装填対応、赤色が速射対応です。

Q.ヘビィボウガンの溜め撃ちは集中スキルで短縮される？
A.20%短縮されます。またカウンターチャージャーと重ね掛けも可能です。

Q.おだんご射撃術はどの弾に有効？
A.今作から全弾に有効となりました。但し発動確率が20%程度に下げられているため暴れ打ちの方が有効です。

Q.ヘビィボウガンのオススメ武器教えて
A.夜砲【黒風】
　禍ツ大筒ノ幽鬼セッド
　王牙砲【山雷】

Q.テンプレ装備教えて
A.テンプレなんぞありません。自分に合ったスキルを選んでビルドしてください。
　被弾してしまう場合：回避距離、回避性能、弾道強化
　装填数が少ない場合：弾丸節約、装填拡張
　攻撃力を上げる場合：弱点特効、超会心、攻撃、渾身

ガンナーズシティより

●攻撃強化倍率（武器倍率200）
1.25：会心100%
1.20：各弾強化3、速射強化3、会心80%、不屈2乙
1.16：装填拡張[2→3]
1.15：攻撃7
1.12：弱特3、超会心3（会心率100％）、会心50％、パワーバレル（ヘビィ）
1.11：装填拡張[3→4]
1.10：超会心3（会心率80％）、会心40％、各弾強化2、不屈1乙、旋回移動（ライト）
1.08：攻撃4、超会心2(会心100%)、会心30%、基礎攻撃力+20
1.09：弾丸節約3[2]
1.07：超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、弾丸節約3[3]
1.06：装填拡張[4→5]、弾丸節約3[4]
1.05：ロングバレル（ライト）

＊[]内の数字は装填数。矢印は装填数を増やした場合の数字
＊弾丸節約と装填拡張は反動小＆リロ最速で計算
＊弾丸節約3は1.25で計算（秘密の数字）

ライト・ヘビィ共用wiki
https://www.wicurio.com/mhrisebowgun/

テンプレここまで

前スレのをテンプレをまんまコピっただけなので間違ってたらすまぬ

>>1
盾乙！

ヘビィにも奇跡が起こるといいな！

もういっそのこと一部位だけ弾肉質80他10以下みたいに極端な肉質設定にしちゃえばいいんじゃないかとか思えてきた
もちろん弓のモーション値は調整必須だろうけど

ごめん、ヘビィ初心者なんだけど、シールドパーツ付けないとガードって出来ないの？

男は黙ってパワーバレル付けるんだよ。

>>11
そう

盾なんかいらん、肩で受けろ

ナナホシ天砲で貫通3を溜めずに乱射してるけど、もしかしたら万能&最強だと思う。

見た目がクソダセエ

貫通弾さんはかつての輝きを取り戻して欲しい。あ、エフェクトは控えて。

言っても今作も貫通弾普通に強いじゃろ
ただ徹甲がアレ過ぎるだけで

貫通はそれだけを強化してもライトの方が強いからヘビィに拘りなければそっち行くだろう

ヘビィにだけ弾丸重化と弾速強化オプションを付けられるようにすれば貫通も通常も復権できないかな

貫通はいいから通常弾をちゃんと強くしてクレメンス...
ヘビィの高攻撃力で弱点に高ダメージをバカスカぶちこめるようになるのが好きなのに最近のヘビィはシールドやらタックルやらカウンターやらで方向性を見失い始めてる気がして不安

近接専のボウガンは初心者武器()派が怒り狂うのでダメです

はーあほくさ

本当に全武器使えれば火力の差と操作量とかについてはともかくモンスの動きを覚えて常に被弾なしで立ち回るのが前提のボウガンが初心者武器っていうのも謎やけどな
ほんまあほくさ

というか各武器種に初心者用の武器という扱いやすいパラメータで上位序盤まで使えるような「武器」はあってもいいが
初心者用の「武器種」なんてものがあっていいわけがないし
そんなものがエンド帯にまで蔓延ってたらどこがどう初心者なんだよとしか言えないわな

>>23
ソロならその通りなんだけど
マルチだと他タゲ時撃つだけタゲ分散した上自タゲ時ガン逃げって事が出来ちゃうし「簡単で強い」って吹聴されてライト層が群がる
武器種関係なくプレイヤーの大半は挙動なんて覚えて立ち回ってないけど仕様上下手なガンナーは悪目立ちするから余計に印象悪い
弱点以外肉質下げてくのもマルチで雑な貫通垂れ流し嫌った流れだろうしな

弾肉質はどう考えても弓のせいだろw

結局TA勢とかくらいはともかく大抵の近接プレイヤーはモンスの動きを全く把握してないんだろなって
事変とかでもモーション追加がないのに不満が出たりするのはまだ分かるけどヤケクソ火力で云々って普段私はゴリ押してるだけの人間ですって自己申告してるようなもんやし

難化＝火力とサイズで事故らせみたいになってるのは実際腑に落ちないとこある
遅かれ早かれ最終的にはそこに行き着くゲームなのかもしんないけど
よく知らずに的外れなレッテル貼られたらそりゃムカつくけど、対立煽りみたいなこと言い出すのも不毛だよ

物理弾で使ってみたけど十分強いやん...
只でさえ手数出せるのに、これで火力無いはオカシイやろ

弱くはないけどアプデ追加組に使うとどうしてもね...

徹甲撃つ言い訳が欲しいだけだろヘタクソ

いや実際アプデ組に物理ヘビィは普通に双剣スラアク辺りの方がかなり早いレベルでしょ
近接武器使えないなら知らないけど

言い訳は良いから徹甲撃つなよヘタクソ

同じ弾を撃った時に、ヘビィの方が明確に威力出ないと存在意義が問われてしまう。

ライトで属性貫通弾叩いていて実はろくにプレイしていないことがばれた奴がいたけどボーガンを攻撃する奴には変わり者がいるよなぁ

そらボーガンとか言ってたら攻撃されんだろ
にわか丸出し過ぎる
ヘヴィとか言っちゃう馬鹿と同じ

あっガチで話にならないヤバイ人やったんか

急にどうした？
他人を荒らし認定していないで、ハッキリ「徹甲榴弾撃ちません」って宣言しろよ
徹甲榴弾撃ちたいだけのヘタクソが愚図愚図正当化してんじゃねえよ馬鹿

属性貫通弾の話で大恥かいて回線切り替えて話そらそうとしていたからな、そいつ

ほぼ通常3しか撃たんな。
火力は手数で頑張るからモッサリ回避を直してほしい。

大恥かいてるのは今まさに話題逸らしをしておる徹甲頼みのヘタクソだろ
突然属性貫通とか言い出してるのも意味不明だし
電波か何かなのか？

徹甲頼みだとサンブレイクでナーフされて苦労しそうな予感。
そして巻き添えを食ってガンランスが更に悲しいことに…

ガンランスが悲しいのはいつものことなんだよなぁ

みんな話題ないからな
相手にしてもらえてよかったね、徹甲君

下手だから徹甲撃ちまくるわブヘヘへくらい開き直れば逆に何も言い返してこんで

むしろ今作で物理弾使って弾肉質に疑問を感じないとかエアプ以外にいるん？
いるならいるでいっそエアプのが可愛いレベルだが

まさに昨日買った、今までボウガンほとんど使ってなかったニワカでございます
いきなり攻撃100、弾も幅広いボウガンもらって当分卒業できるきがしない
一番驚いたのは通常3が単HITになってたことだけど

>>25ではむしろ凄くまともだったのに何があったんだろ
ただのワッチョイかぶりならいいんだけど

疑問を感じるのと徹甲専になるのとは話が違うだろ

>>47
とりあえず頭には効いてほしいわ。
最近慣れたから良いけど、バルファルクなんか嫌がらせか！て感じだったな。

そもそもは物理弾弱くないやんって話に対して物理が弱くはないけどアプデで追加されたのがあんまり弾肉質よろしくないって話で徹甲のての字もなかったんだよなぁ...
多分他者に徹甲レッテルの人は女の子の日だったんでしょ（適当）

>>47
弾肉質なんて良くて弱特ギリの45
45の部位すら無いのも普通にいる〜なんてのは今に始まった事でもないような？

いるにはいたけどライズ程なんでそこにってパターンもそもそも弱点ないパターンも弾に対して他の肉質が柔らかすぎたりなんならヌシオウガとか言う近接にはほぼ全身弱点みたいな極端な結果のものなかったことない？
xxでブレヘビィが派手に壊した手前言いにくくはあるけどワールド以降斬裂弾と弾肉質の関係だったり開発が物理弾をどうしたいのか本当に分からない

肉質のメリハリもすごい極端になったよな
テスカトの背中5とかなんやねん

>>54
しゃがみ没収までで勘弁してくれと。

弾肉質上げてライトと弓のモーション値下げりゃ良いだけなのにな

ボウガンはアイテムとしての弾ごとの威力が実質モーション値になってるからライトボウガンだけ下げろとか無理なんですけど

ヘビィとライトでモーション値に差がないにはワールド以降のクソシステムだから

>>59
ヘビィとライトとで弾威力に差があった事なんて無いだろ
ボウガン補正の話なら今だってそれに相当する差はバレル補正や攻撃力差として継続してるんだし
わざわざ弾ごとに2種類のパラメータを用意する意味が無い

理想のヘビィ像ってアヴァロン(F)のイェーガーみたいな感じだろ
綺麗所の女ハンターさんが三人がかりで必死こいて誘導した巨大モンスターを圧倒的火力の対物狙撃銃で一撃で仕留めるみたいな、ああいうの

事前タメに10秒くらい必要な超火力弾とかでもいいのよ

理想のヘビィ像
　P3rdのアシラねえちゃん
　4のハゲ

>>49
別人です

>>54
むしろ使い回し元の二つ名が言ってる通りの結果だらけじゃん
どうしたいかわからんって言うか毎回どこかで調整やらかしてるだけで基本的には後半モンスはガンナーマルチで雑に処理されたく無いって方向で渋くしてる

4オープニングのハゲはイカしてたな。音楽が盛り上がるタイミングでアレは痺れた。
大樽運ぶタイミングがどう見ても遅かったけど。

モンハン板のヘビィボウガン向けDiscordです
https://i.imgur.com/WUZkePR.jpg
週1くらいでマルチしてましたがイベクエ追加が終わるそうなのでサンブレイク発売まで情報交換などメインになるかもしれません

招待URL: https://discord.gg/4WEB58zpG5
ROM（読む専）でも構いませんが入室の際に「ヘビィスレから来ました」と確認の挨拶だけよろしくお願いします

追記
マルチプレイ募集は今のところ任天堂スイッチです
PS4のアイスボーンから活動していますが、発売時期のズレのせいかSteam版の方はほぼいないです

ヘヴィ今回ライト並みに動くね
カウンターショットで距離取れるの強いし
一方的に強い攻撃だけを押し付け続けられる
今回チャージショットもあるしビルド無限大だわ

>>68
今回ヘビィは軽く触っただけのにわかなんだけど、チャージショットってどんな時に使うの？
寝ているモンスターを起こす以外に使い道が思い浮かばないのだけど

そろっと発射レート不安定問題なおった？

徹甲カス廃止を希望するスレ Part4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1647596854/

ヘビィは大体強〜最強を維持してる不遇知らず武器と思ってたがそうでも無かったのか

徹甲や貫通属性が強いから今回も強武器だよ
徹甲一強みたいな大雑把なバランスでアンチも過去一多いけど

>>72
いつだって常に弓と頂点争いしてるよ
ただ今作は何がどう強いのかが問題なわけで

機関竜弾きもちええ
これがしゃがみの代わりってことじゃダメなの？

弓から転職して使ってみたが物理弾も普通に強くね？ほとんど鉄鋼よりDPS出るじゃん

しゃがめよ

徹甲よりDPSがでるだとぉう？？
ジンオウガの頭にでも撃ってんのか

大辞典によれば肉質60〜70なら1発のダメージは徹甲3と通常3は並ぶらしい

まあ別に物理弾も下手な近接武器に比べれば弱くないんだけどね

安いとはいえ資材使うのに近接の平均より弱かったら流石に調整できてないどころの騒ぎじゃない

狩猟数見て通常弾何発撃ったのかざっくり計算すると感慨深いものがあるな

ヘビィさん「ではその肉質60の虎を屏風から出してください」

拘束力込で考えるならわからんけとマルチ行ったら通常は肉質にもよるけど頻繁にリロが必要な徹甲より出てる
貫通もミツネとかアンジャとか龍気活性したバルファルクとかは徹甲を完全に上回るよ
散弾はまだ使ってない

徹甲弾でハメ殺さないとモンスが狩れないヘタクソが、
「最適解だから」という論拠を失って大発狂、延々とスレを荒らしまくる事態になるからやめとけ

本当に計算した上でdpsとか言ってんだろうな

うちの徹甲は無溜めで29ダメしか出てないぜ！だから今のところ1スタンとったらおさらば
そろそろ色んな弾撃ってみたいわ

肉質60の絡繰蛙の頭に弾強化して会心乗った通常3と、砲術盛っただけの徹甲3がクリ距離もどこに当てるかも関係なく並ぶ感じかな

徹甲メイン弾になるならせめて肉質無視じゃなくて打撃属性とかにして、どこか狙う必要性ぐらいは欲しいw

最近復帰して適当に徹甲ヘビィ組んでみたんだがこれ雷神とかでもたま切れするけど毎回戻り玉使わなあかんの？

ナルハタは流石に貫通の方がいいです

>>90
装備組むのしんどい...
ガンス使いだからなるべく徹甲の方が装備組みやすい
hr上げるのメインでしか使わないから鉄鋼向けのモンスいたら教えてほしいわ

徹甲でHR稼ぎならヌシ狩ればいいよ
重大事変はスタン値が異様に上げられてるからおすすめしません

タタヒメ相手に徹甲はないわ
淵源なら腕前次第で一考の余地はあるかもしれんが

>>86
弓から転職して物理弾が強い言ってる時点で多分別の世界線から迷いこんだんだろうなって
シンプルに弓も徹甲も糞みたいなスキル構成してる可能性も0ではないけれど

大抵は何となくこっちのがタイム早いなーくらいでキッチリDPSチェックしてるやつなんてほぼおらんやろ

こんなこというと怒られるんだろうけど物理弾は肉質以外不満ない…

最強にはせんでいいよ
上から3番目くらいでいい

>>97
でもライトより下になったら烈火のごとく怒り散らかすじゃん

当たり前だろ
移動制限の緩い初心者用ボウガンがヘビィより威力有ってどうすんねん
武器コンセプト的にもゲームバランス的にも破綻しとるやんけ

悪目立ちしない3位くらいにいながらライトボウガンには絶対カーストで負けたくないと
面倒なお客さんだな

そりゃ機動力捨てて火力上げてんだからライトより火力低かったらただの糞武器やん

コンセプトに縛られてモーションも退屈でバランスも取れないなら統合か片方削除で良い
火力も肉質も今の物理弾で不満は無いけどAボタンに仕込んだ罰ゲームは何とかして欲しい

機動力犠牲にしてると言っても最近はタックルにカウンターもあるしその辺踏まえて下げてますと言われたらｱｯﾊｲな所は正直ある
というか機動力はともかくヘビィがライトよりリスキーに感じたのは4gが最後だった希ガス

ブシドーは楽しかったなー
Xでヘビィ、ガンナーの道を、ひいてはモンハンの楽しさを初めて知った

>機動力犠牲にしてると言っても最近はタックルにカウンターもあるしその辺踏まえて下げてますと言われたらｱｯﾊｲな所は正直ある
ねーよ馬鹿じゃねーの
ライトにはタックルもカウンターも必要無い機動力があるからだろ馬鹿

Xの時点でJK狩り技もあったしブシ無いと遊べないとまで行かないまでもガンナーを触ろうと思うきっかけになったハンターも割と多いと思う

Wでは盾があって今回はタックルに糸技もあるから緊急手段は4G以前より間違いなく増えてる

ライズでは珍しく無敵技もガード技もアーマー技も一切無いライトの方が
防御性能を完全に捨ててるぶん火力を得ててもおかしくない状況なんだけどな

ヘビィはガードと方向指定の自由な移動技とカウンター技2種とハイパーアーマー技とが揃っている

ライズ産のモンスホーミング性能高杉だし足の早さや火力の云々はともかく回避モーションだけはどうにかしてもらえないですかね
どれくらいかは知らないけどヘビィの回避にわざわざ専用モーション作るなんて容量の無駄でしょ

ライトには機動力があるだろ
ヘビィはいくらタックルや蟲技を駆使したところでライトの生存力には勝てねーよ

>>107
何もする必要無く攻撃をやり過ごせるのと、コストを支払った特殊行動を取らなきゃやり過ごせないのとは同列に語れないだろ
そういうのを詭弁って言うんだよ

>>110
ガードは削られるし連続攻撃には蟲技も通用しないし。
昔みたいにW回避でほいほいくぐれたらな…

>>100
否定したかったけど否定出来そうにない流れで草

面倒なお客さんってのはライトの方が強くていいとか言ってる脳足りんの事だろ
どう見てもライトスレからのお客さんじゃん
ゲームバランス考えろっつうの

強さって概念自体が水物なのにヘビィはライトの完全上位互換！じゃなきゃバランス崩壊！みたいな事言ってるのが笑うわって話

面倒なお客さんだな
巣に帰れよ

そもそもライズだと物理は勿論属性とかも含めて貫通がレベル差と仕様の関係で唯一ライトのがいいってだけで他はヘビィのが火力高いんじゃ（今更）
まあ強さの定義っていうか特性が足遅いんだから火力高くないとダメっていう話にブレヘビィの前例を持ち出されたら実際困る

ライトヘビィの差別化を図ってるんだろうけど
（自在）鉄蟲糸滑走とかは共通な仕様にしたほうがいいと思いますね……

壁殴り性能の高さが＝強さじゃないんだけど勘違いしてる人多くねえか
相手によってヘビィが良いライトが良い色々あるだろ

実際ヘビィかライトかどっちが上だのでキレるやつはキッズなんで安心しろ
ムフェトとかライトゲーだったし

ゲームバランス的に機動力と攻撃力はトレードオフであるべきだって事が理解できていない>>98,100みたいなのがキッズだと思うぞ

「攻撃力の弱いザンギエフ」みたいな

何を指して「強い」としてるのかも完全にアヤフヤなまま口角泡飛ばして罵り合うのは恥ずかしいからやめてほしい

>>120
それガンスにも同じこと言えんの？

ガンスにヘビィとライトがあれば当然そうなるだろうな

ガンスで言うヘビィとライトの関係は...ランス？

ガンスでいうライトはヘビィなんだが…

もっさり回避だけは削除してくれ
あれのせいでヌシオウガ2連お手喰らう

それかステップの受付時間がもっと長ければいいのに

ガンランスはオートガードで輝いてたろ…見た目は糞だったけど

輝いてねぇよ
嘲笑の的になってただけだあれは

みんなしゃがみたいんだな(決めつけ)

最近になって散弾ヘビィの楽しさを知った
密着撃ち楽しいなこれ

散弾タックルマン増えろ増えろ増えろ…

散弾マルチで空気なんだもん…

自在鉄蟲糸滑走の移動距離って回避で表すと距離UPいくつ分くらいになるんだろう？
少なくとも距離3もっさりよりは短いけど…

淵源ヒメ「散弾ではな!!」

それでも私は散弾続けるよ！！

プケプケヘビィ最高

カーマがスロも装填数も多くて使いやすいんだけど歩けないんだよなこいつ…

しゃがみだと思えば

もはや日に数レスしか付かないんだね…

ヘビィを担いでもいないアホが妄言垂れ流して荒らしに来たりするからな
ライトスレとか弓スレとかから

>>140
マルチしてまで言いたいことだったの？

溜めって皆してるんかな

手ぐせで敵が後ろ向きの時とかつい溜めちゃうんだけど、とっさの時ZR離すと当たり前だけど発射して行動がおかしくなることに今更気づいて、むしろ溜めないように意識してる

斬裂と麻痺弾とかは溜めて撃ってる

本スレでセルレギオスが話題に挙がってるけどそろそろ復帰させてくれてもいいのよ
アルシャマリ、レギオンどっちが実装されても俺は嬉しいんじゃ

リロード対象行動があのもっさり回避になるがよろしいか？

レギオンが昔の仕様そのまま実装ならめっちゃ欲しいな
ライトの場合だったがステップ1回で１リロード出来たからね

ヘビィにもステップありますけど

レギオンが存在した頃にはライトしかステップ射撃は出来なかったな
でも今作ならヘビィもステップできますね
ライズに過去性能そのままのレギオンが来ればヘビィでもステップ射撃ができるし、もっさり前転リロードをしなくてもすむから実用的になると思う
だからレギオンが来たら嬉しい

……こう書けば分かってもらえるか？

カウンターチャージャーって単発の攻撃だったら誰のどの攻撃でも受けられますか？
バルファルクの上空から急降下してくるやつに試してるんですがカウンター失敗することがあって
単純に操作が間に合ってないだけなのか知りたいです
シールドでのガードと違ってキャラの向きとかは関係ないですよね？

カウンター全般を含むガード判定をぶち抜いて当ててくる技がある

>>152
カウンター不能技あるのか…
カウンターない武器種ばっかり使ってたから気づきませんでしたサンクス

>>153
襲撃はカウンター不可じゃなくてただの多段だから本体を直前回避してから衝撃をカウンターなら取れる

怒らないで聞いて欲しいんだけど、ボウガン使いって何が楽しくてモンハンやってるの？
安地から徹甲パンパンパン、スタンで拘束して壁殴りするだけ、プレイヤースキルもへったくれもない

https://www.youtube.com/watch?v=H1Hs8rsaBJQ

↑大きなお世話かもしれないけど、勇気を出して近接武器を担いで動画の人みたくプレイヤースキルを高めた方がいいよ
モンハンはアクションゲームなんだから、練習して技術を研鑽してなんぼだよ、ボウガンみたいなチンパン武器使っても得られる物は何もないよ

生意気言ってすみません、失礼しましたm(_ _)m

狙撃竜弾ヒット間隔が長いのね
どうりで大きくない相手だといまいちすぎると思ったけど…

>>155
【MH】ふふガイジ隔離スレpart4【全てが妄想】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1643702180/

狙撃竜弾ってまともにダメージ与えられた試しがない
全く使い方分からん

榴弾ガー斬裂ガーは以前から聞いてたけど肉質見て割と納得してた
弾肉質　数値だけ見るとではあるけどひどいもんだ

ヘビィボウガンは通常3で頑張る派だぜ。
徹甲なんてしょっぱなに2発頭に撃ち込んでスタン一回取ったらあとは出番なしだbyティガ砲。

百竜徹甲ヘビィ使おうと思うんだけどマルチでまともに攻撃出来るのが徹甲弾しかないからすぐ弾切れしてツラいな
歩いて徹甲レベル3撃てるのは良いんだけど
補充減らす方法て無いのかね

百竜ヘビィなら属性貫通弾仕込んどくと一応弾切れ対策になるっちゃなる
あとスタン時は溜め徹甲にすると多少消費は抑えられるかな

常時溜め徹甲にすれば消費は抑えられるけど諸々の効率考えるとオススメはできない

ラーヘビィ使ってるとサポガン並の拘束をしながら何故か火力も出るというおかしな状況になるよな

ラーヘビィなんて使わないですね

左右ブレのせいで雑魚扱いされてたの思い出す

好きなヘビィボウガンおーしえて。

ヴォルショット

赤くて太いやつ

バイク王に妃竜砲のスキン被せたい

と言うかサンブレ様子見て、妃竜砲強化来なかったら見送ろうかな

ヴォルショットめっちゃくちゃカッコいい!!
サンブレイクで再登場はないのかしら...
担いでみたい...

もっと機関竜弾を撃ちまくりたいんじゃ

グラビドギガカノンを

やっとだぜ

https://i.imgur.com/6fV3wym.jpg

>>155
216 名も無きハンターHR774 [sage] 2022/04/04(月) 21:39:48.30 ID:0sDJ6fb8
>>207
良い事を教えてやろう。そのドヤ顔でまとめた一覧は、一般の仕事をしてる人から見たら、お前が(ニートの廃人です)…と自ら公表したんだぞw

普通に仕事してたら残業やら上司や同僚の付き合い&友達とか彼女に時間を使うからな。ゲームしても疲れてるから、せいぜい二時間位だろ。明日も仕事有るし

お前の一覧は、仕事してないから…友達も居ないし…彼女も居ないからTAに膨大な時間を費やしたんだろw

分かるかな？お前は生きてる価値も無い廃人なんだよ。これが世間から見たお前の評価だ。

>>155
ふふガイジとは
↓
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/10-%E5%BF%83%E3%81%AE%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%95%8F%E9%A1%8C/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3-npd

オウガヘビィ圏外ワロタ

しゃがみたい　ああしゃがみたい　しゃがみたい

過疎り過ぎで悲しくなった

マガマガ砲は斬裂弾か散弾運用でランクインしたんだろうな

看板モンスの武器だから弱いわけがないってバイアスもかかってる気がする

ライズ始めたばっかだけどマガマガ砲
マジお世話になってるわ

ラージャンヘビィは強いよね？

徹甲榴弾の調合素材を貿易を通じてきちんと集めてないと十分に活用できないけど

１年前の今ごろはバサルモス砲とてんとう虫担いでたな

ラージャンのヘビボ闘技場してたら回避距離3欲しくなってきた、、、攻撃減らして回避積むのありかな？？？？

3も要るかね
普段は1ありゃ充分だし、高バルクも2ありゃいけたが

>>186
ありがとう！！回避距離3試してみたけど、過剰にモンスターとの距離とってる感あったから1、2あたり試してみます！！

カウンターショットのモーション好きすぎるんだ

散弾ヘビィをもっとすこれ

MHWの無属性強化散弾特化運用は好きだった

ヘビィ強い強い言われるけど徹甲が強いだけなのなんとかしてほしい
これでサンブレイクで「強いから弱体ね＾＾」とかなったらホントに悲しい

マスターランクの武器がどれも徹甲の肉質無視を前提とした攻撃力にされて全物理弾死亡パターンとかありそうだしな

基本的に公式のセンスが信用できないから、一年ぐらい様子見てから買うかなとか考えざるを得ない

サンブレイク買わなくても武器調整入るんじゃろ？
どのみち弱体化するなら同じ
弱体化確定してる訳でもないが

通常貫通散弾がもうちょい強くなったら文句ない
選択肢を増やしてくれ

弱くなってもヘビィ使っていこうぜ！

しゃがめるようにすれば良い

ナルガとか無茶苦茶な肉質のモンスターいなかったら別にいい

言ってもティガ骨格で通しやすい所で30以上あるから貫通のカモの部類だけどな

痛撃だめでも物理弾で攻撃継続してとれるダメージではいかんのか
肉質10とかそんなとこに撃つのはさすがに論外だろうけど

物理弾ならいくらでも用意出来るんだから 3発撃って1発いいとこに当たればいいやぐらいでいいじゃない

糞肉質と高速化と超ホーミングの時代だから、真面目に考えたらガンナーにとってはむしろ逆風の環境よな
一部の方々が声高に叫んでる徹甲斬裂ナーフ食らってその他調整なしなんてなったらもう

荷台に陣取って永遠にボルショしまくる、猫式手押し車はいつ実装されるんだろうな

徹甲榴弾は死んでも使いたくない。
ただヘビィ自体は好きでカッコいいから使いたい逆張り野郎なんだが、そんなワイにオススメの武器はあるかい？

>>203
バイク

>>204
ジンオウガのやつだよね？
動画調べてみたけど戦い方好みですわ
ありがとう！

>>203
白い吹雪吐いてくるナルガっぽいやつのヘビィで氷の弾撃ってディアブロスを狩るんだ

ベリオクルガ

>>201
逆風どころか弾が右上かっ飛んでった時期に比べたら物理弾環境もアクション面も改善されてるがな

初期に散弾貫通通常の物理構成装備つくった記憶あるけど
結局通常しか使った記憶ないわ
散弾、貫通有用な相手っておったっけ

しゃがみ
ボルショ
盾散弾
徹甲竜撃
なんだかんだでずっとやべー武器な気がするからサンブレもなんかやべーのあんだろきっと

あんなもっさり歩く防御薄い武器が弱いわけないからな
そういう意味じゃブレヘビィが一番おかしなことやってた

別におかしかねえよ
敵の動きがパワーラン前提の猛攻だっただろ
紅兜とか顕著だけど

ヘビィの武器アクション指南来たね

徹甲榴弾の反動を徹甲にしてくれ、竜撃みたいに

反動が中までしか下がらない、とかでもだいぶバランス変わるかなー

じゃあライトは大固定にしなきゃだな

弾肉質をもうちょっとなんとかした上でね

最近ヘビィを使いだしてバルガルクを貫通弾で行ってみたのだけど翼での突きや叩きつけが交わしきれない。

これってシールドじゃないとどうにもならないのかな？
通常弾か散弾、属性弾にかえればその辺の攻撃頻度が減るとかしてなんとかなったりする？

キー打ち間違えてた
バルガルク→バルファルク

>>218
すぐに足元入れる側面張り付いて通常散弾
体当たりのくねり的に基本反時計で良いと思うよ

便乗したい
マガイマガドの尻尾をぐるっと回してくるやつが避けられん
というか予兆動作とかある？

>>220
ありがとう。試してみるよ。
あと散弾の装備は組んでいなかったからそれもやってみる

クシャのへヴィ担いでるんだけどこれって百竜スキル魂にして
超会心で溜め撃ちする戦い方であってるかな？

>>221
予備動作ってか正面軸合わせ後しか見た事ない
真下か真後ろ退避出来る位置取り覚えてとしか

>>224
ありがとう
良いこと聞けてたすかる

徹甲ヘビィがすごいと聞いてやってみたが焦っちゃってグダグダ
弾薬節約が発動したかどうかであたふたするくらいなら弾薬節約無しで運用するのもありかな？

徹甲斬裂属性弾の類は弾節脳死撃ちの方が強いに決まってるだろ何言ってんだ
つうかヘビィで徹甲主戦ってにわか丸出しだから物理弾か貫通属性ビルドの方が良いぞ

ライズ　ヘビィ　おすすめとかでググると出てくるのはラーヘビィで徹甲ばかりだから…

なんでそんなにイライラしてるの

親との関係がうまく行ってなくて…

強く生きろよ

属性貫通重視面白そうね（使いこなせそうとは言っていない）

お試しなら氷貫通でディアブロス行くとサクサク狩れるよ

散弾ヘビィで事変ヌシはジンオウガ以外いけた
というかジンオウガ、物理では無理な気がしてきた

>>234
どういう意味で物理弾で無理だとおっしゃってるの？
5分で討伐が無理とかそういうこと？

>>235
カウンターやアーマーだと耐えきれず間に合わない、回避も散弾の間合いだと後半の連続攻撃に合わせられないから無落ちでのクリアが出来ないんです
参考になりそうな動画もないのでやり方が分からないから困っています

>>236
URLは貼らねえけどYouTubeで探せば散弾のやつすぐ出てくるけど
そういうのじゃダメなのか

>>237
見て自分でも出来るようになりました
ありがとうございます

見てできるようになるのすごい

その調子で淵源も物理弾で攻略してみてくれ

>>240
ソロ無落ちで一応クリア出来ました
ただ17分台なのと補給で戻った辺り、ムダが多い感じです

ナズチ散弾ヘビィむずかし！！って思ったけどタメ移動の存在忘れてた。結構大事なのかもしれない、、

セールでライズ買ったからオフ進めつつオンでクエスト手伝って下さい部屋立てたら
金獅子砲担いだHR600超えの人が徹甲榴弾で凄い勢いでスタンとりまくってくれたんだがあれが今作のぶっ壊れ武器か

そうです

マルチポストレス乞食>>243

バイク強いってキャッキャしてた発売初期が懐かしいな。

サブキャラのヘビィはバイクしか装備組んでねえや

死んだような目で榴弾素材交易し続けるんやで……

バイク強くないってマ？

敵によっては徹甲榴弾や斬烈弾運用が選択肢に上がってくる、ぐらいのバランスだったら良いんだけどなー

ある意味現状でそう言うバランスになってはいるのか、敵がほぼ全部徹甲や斬烈向けの肉質してるだけでw

徹甲と斬裂の弱体化は頼むわ

弾肉質が改善されたら調合素材が面倒な徹甲斬裂は自然と使われなくなるだろ

肉質45の状況でも弓がトップだからなあ

調整でストーリー中は物理弾が一時的に復権するけど、結局最後のほうはまたクソ肉質で徹甲ゲーになる未来が容易に想像できて

調整入ってもなお徹甲ゲーになりそう

昔も2gのティガだったり3gのアルバだったり弾肉質劣悪マンはちらほらいたけど、このままだと半数を超える勢いでそんなのばっかになりそうで。

肉質そのままで徹甲斬裂だけ殺すなんてことはしないと思うけど

徹甲主体のヘビィ使わないからバルファルクに担いでいくヘビィがない
弱特スキルが全然活きないってだけでとんでもなく弱体化を食らった気分になる
このスキルの存在も嫌だわぁ

ラー砲徹甲運用をオススメ最強チートぶっ壊れ、みたいな動画あげといて
徹甲榴弾はナーフすべきとか言っちゃってる奴いるからな
そういうのはだいたいモンハン歴とかヘビィ歴○年とかをアピールするんだわ

動画なんて本心よりも再生数が目的だしな

>>259
いるいる自称ヘビィ〇〇年なのにターゲットロックからのオートエイムを最近まで知らなかった人も
コメントに皆やっているものとばかり思っていたので逆に驚きでした、と書かれる始末
改名理由も昔の動画の発言が恥ずかしかったからとか

久々ライズでヘビィ担いで、テオに徹甲で行ったらやっぱりニャーニャー倒れて楽しい。
けどやはりここの人からしたら、徹甲なかったことにしたいのね。スレテンプレの強い意志を感じる。。
ずーっとモンハンやってきたけど、こういう作品が1つあってもいいと思うし、サンブレイクで改変されたら、ライズのヘビィはやらんだろうな。なんというか作品としてガンナーでやりたいと思えない。
打つ度にあの派手なエフェクトもきついし、ヘビィに合ったスピード感じゃないと思う。
スレ汚してごめんねー

>>262
https://i.imgur.com/O5bLzwT.png

【妄想ガイジ】ふふガイジ隔離スレ Part5【成り済まし常習犯】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1649240689/

徹甲をいくら下げようが、幾度のアップデートで全く修正されなかったんだ
サンブレイク出るまでは楽しむよ
だるい金冠取りのお供さ

野良マルチに徹甲なんて3回に1回はいる（個人の感想d
一部の人の声が大きいだけ

日本語で

徹甲は気絶値を大きく与えるだけでダメージは大きく減少
斬裂は切断値を大きく与えるだけでダメージは大きく減少

これでいいのになぜ開発はダメージも一線級にしようとするのか本当に分からない

徹甲榴弾のせいでマルチ蹴られるのはマジで悲しいわ 通常散弾好きの人がヘビィボウガンってだけで蹴られるのは見てて悲しくなる

バイク担いでも蹴られるのか

装備見ずにヘビィのアイコン見ただけで蹴る人は割といそう

ヘビィ使いって言ってる人に聞きたいのですが、モンハンが現実世界になったとして、武器を一つだけ選べと言わてたらそれでもヘビィを選びますか？私は選びません

？？？

ラー砲を担いで行っても蹴られたことはないなー
きっと心が広い良い人達ばかりなんだな

>>270
君じゃランポスにも勝てないもんね。

弾も属性も肉質がクソだから仕方なく徹甲使ってるんだよ
まともにダメージ入るんなら皆通常弾使うし属性弾だって撃つよ

そもそも剣士とガンナー混合パはモンスが走り回って鬱陶しいんだわ
散弾なら平気だがパッと見じゃ分からんし蹴るか抜ける

もしやセッドって斬裂の反動抑えきれない…？

セッドは意外と反動がでかい

斬烈や徹甲がぶっ飛んでるだけで属性でも物理弾でもまともにダメージ出ないってクソ見たいな立ち回りしてるだけとしか思えない

ナルガの尻尾を狙えと言われても面倒だよ

何だかんだ徹甲に頼らなくてもやってける程度のバランスは保たれてるけど淵源は流石に悔しさが滲み出てるわ。

弾肉質がね、柔らかいと弓がなぎ倒しちゃうし
硬くても難なく倒してるけど

弓は本来攻撃力が半分くらいで丁度いい初心者救済武器になっているからな

>>274
通常も散弾も属性貫通も強いだろ

何も考えずポチポチするだけの徹甲がそれらを上回ってるどころが全武器の役割潰すくらい強いのがクソなんだよ

物理弾をこれ以上強くするとか徹甲斬裂作った奴らと同レベルすぎる

通常も散弾も火力的には戦えるというだけで強くはない
事変でヘビィの物理弾見ないだろ？低防御かつ鈍重というリスクにリターンが見合ってない
属性貫通は強い

事変とかナルガライトすらあんまり見ないし…

ガンナーと言う割に通常散弾はインファイト気味の立ち回りになってそのくせ機動力と防御力がキツキツ

散弾はそういうものだけど、通常は元々の射程短すぎる気はする
弾道強化2までは付けるね

XXまでのヘビィではラオート並のぶっ壊れを除けば基本一線張ってたのは貫通弾だったと思うけど、今作は貫通弾メインの株をライトに奪われてその貫通弾も正直微妙なのがモチベ上がらない。
サンブレイクで昔の強豪ヘビィが復活したら何か変わるかね。

徹甲は爆風が邪魔なんよ
とにかく頭付近に撃ちこめばいいとおもってバカスカやるから
近くにいると見づらいんだよ

マルチで通常弾だけぶっぱしててもダウン時火力なくて微妙だから通常弾散弾両刀カーマヒトバーレ作った
攻撃4弱特3弾道強化2
通常弾のDPSはバイクに比べると85%程度に落ちるけど、散弾はこれでも通常弾バイクの120%↑出てつえぇな
徹甲lv3や麻痺lv1,2使えるのも助かるわ

男は黙って弾道強化無しの虎頭
もちろんシールドは外す

>>291
元々バイク担いでたってことなら
ダウン時は斬裂いれる方向でちょっと組み直してみたら気持ちいいんじゃね

事変オウガに物理ヘビィはバゼル操竜込みでギリギリの7分台が限界だわ...

バルクヌシ淵源辺りはなぁ…弓に合わせた肉質で実装しました感があるからモンニョリする気持ちわかる

ソロだと通常や属性貫通多いけどマルチだと散弾持ってくこと多いな
散弾ヘビィ気持ち良すぎるんだ

散弾というか5way弾…それも散弾の内か

物理弾ヘビィを紹介している動画は相手がジンオウガのように狩りやすい相手が多い
たまにはナルガあたりで尻尾狙いを見せてくれ

散弾と放散弾の使い方と概念の違いがわからない

敵を撃つのが散弾、味方を撃つのが放散弾

みんなもっさりコロコロで立ち回ってるの？
それとも引きつけてタックルが中心？
シールドかパワーバレルかも迷う

滑走使え

>>300
まじで？

普段はもっさりコロコロで事変は妥協して通常弾強化の良お守り使ったフルバルク防具でタックルもシールドも使って安定をとりつつ削られながら火力も出してくスタイル

ライズはじめてすぐの頃、里クエ攻略中に弾が足りなくなって
仕方なく放散弾撃ってたりしたことを思い出した

鉄蟲糸滑走もうちょい移動距離あったらな…

サイドステップ連打で避けてるな

バイクで強化バルファルク6分切るのすごいね

放散弾はミツネとかに使うと楽よな

まぁ、放散と散弾がセットになってる奴しか使う気せんけどw

テンゴ銃でしゃがんどるやん

しゃがみ復活するみたいだな
まぁ皆散々しゃがませろ言ってたからなw

しゃがみが鉄蟲糸技の可能性もまだ残ってるし安心できん

https://i.imgur.com/qfBCXD5.jpg

まあしゃがみが蟲技でもレギオンが復活してくれたからそれだけで嬉しい

しゃがみ撃ち復活！しゃがみ撃ち復活！

しゃがめよさんがやっと息を吹き返すのか

しゃがみ復活は素直に嬉しい

今作ライトボウガンも装填数多いせいで、機動性の悪いヘビィのアピールポイントが無かったから
しゃがみ撃ち復活は朗報

え、しゃがみ復活したの！？
PVにそんなのうつってた！？

各武器の新鉄蟲糸技の中に不自然に紛れ込んでた

>>319
がっつり

https://i.imgur.com/rjMyWYK.jpg

>>320
>>321
あ、これしゃがみ撃ちだったの！？
鉄蟲糸技だから、機関竜弾みたいにゲージ溜めて一瞬だけ撃てるものだと思ってた

疾替えは入れ替え技の切り替えだから鉄蟲糸技じゃないパターンもあり
蟲出してないっぽいから溜め撃ちの入替えとかなんじゃない？てかそうであってくれ

ヘビィで疾替えするほどの技くるかね
全く使わないで終わりそう

しゃがみとタックルは同時に使えて欲しいかな

ライトの方もだけど最初は入れ換えた方が楽なんじゃないのかなと思って頑張るけど最後は入れ換えなくなる奴だコレ

>>322
まず蟲技とは限らないぞ
蟲の糸展開してないし

ヘイルカッターさん馬鹿にしよるんか

しゃがみ撃ちうおおおおおおおお！！！
>>319
ツイッターで検索してみ

しゃがみの発砲した時の青いエフェクトがどうも引っかかるんだよね
新しい鉄蟲糸技の並びにただの新モーション加えるのは違和感がある

>>330
あそこは新入れ替え技が並んでるんであって糸技が並んでる訳じゃない
そもそも入れ替え技ですらない猟具生物のイロヅキムシも並んでるし割と新要素詰め合わせって感じ

仮にしゃがみが復活ならリミッター解除もワンチャン？

うおおおおおしゃがみ撃ち復活！！

しゃがみ復活で仕事が手につかん。気抜くとニヤニヤしてしまう。

ただ復活は嬉しいけど改めてライズでヘビィ使ってるとしゃがめるかなぁって
昔と違って歩き撃ちもリロードもあるから劇的に強くなるのかというと

ディア砲がようやく息を吹き返すか。
あとはグラビ復活からのギガカノン降臨に期待。

>>330
ヘビィ層には下手な蟲技よりしゃがみの方が確実にインパクト与えるってのはカプコンも分かってたんじゃない？

>>325
どっちか選べ、にするのがカプコンだったりして

入れ替える意味ないから回復竜弾削除してくれ☺

回復機関狙撃は産廃すぎるからさすがにテコ入れされそう
そもそも狙撃がだけど。

てか本当にしゃがみ撃ち復活なら機関竜弾の立ち位置が微妙になるな

従来の性能そのままでは絶対に実装されないぞ
あまり期待はするな

実はビーム発射だったり

映像で実弾数発撃ってたでしょ

ボルショやブシドー回避連発はやりすぎだったけど3rdや4時代のしゃがみでいいからほしい

ただそれでも拘束手段増えた今相性良すぎなんだよな

徹甲弱体化
物理弾微強化（ライトと差別化）
しゃがみは間隔や弾数で壊れにならない程度に調整
とかにならないかな…

Xの時点でハメに使われすぎて一回しゃがみ弱体化してるからな。

しゃがめたらそんなにいいことがあるのか？

>>345
瞬間火力やばいからなしゃがみは

やっとライトの下位互換を卒業できる。
ヘビィは機動性と引き換えの重火力でないと。

ただでさえ今反動ないんだからしゃがむならボルショを上回るくらいじゃないと意味ねーぞ

近接攻撃にリロード効果つけたらタックル一強じゃなくなりそう

いや火力に関しては現時点でもライトより上だろ
しゃがみ復活は嬉しいけど

現状だとしゃがみ時に発射レートが高くないとメリット無いよな

物理弾がやっと活躍できる

ヘビィ以外の武器種も火力上がって立ち回りでの優位性が底上げされてるからヘビィも
「当時は壊れやったけどこの環境なら復活させてもかまへんか……」
って采配を受けて復活したのかもしれん
体験版無いっぽいから製品版を震えて待て

バルクなんかが分かりやすいけど1回の回避で回避しきれない攻撃範囲や技持ってるモンス多いしその辺もあるかもね
まあ事変でも使えない事はない程度にはシールドもシールドしてるからしゃがむならシールドつけろよと言われる未来の可能性すらある

装填数がゴミな武器なら今の環境でもしゃがみあると助かるよ。

ほんとぉ？

あのカットで2発は撃ってるからレートは高くなってるな
先駆けや滑走からの繋ぎが気になるけどとりあえず特殊弾とか言うゴミをaボタンから取り除かせてくれ

特殊弾としゃがみを入れ替え式にすればタックルは安泰

映像見てると1秒のカットで2発撃ってるし、あのままならボルショ並みのレートではある。
とはいえリロも反動も速くなった今、歩き撃ちと比べて強いか弱いかはあまり重要ではない。
しゃがめることが大事なのだ。ワールド発売から4年半。もう帰ってこないかと思ってた。やっぱりしゃがんでるときが一番生を実感できる…

しゃがめるよ！

素晴らしい
またライトが罠と状態異常で拘束してるとこに
ヘビィが3人規則正しくしゃがむあの光景がみられるわけね

うっかりラージャン砲に徹甲3しゃがみとか実装しませんように

満を持して竜撃弾しゃがみだな

しゃがみより立ち射ちのほうが好きな俺は不安だな
しゃがみ前提で火力調整されそう

https://pbs.twimg.com/media/FSdWhibVcAAuMdx?format=jpg&name=large

立てよ

ラオ砲か同じ立場の武器の復活が望まれる

今更しゃがみとかいらんわ

>>365
このキャラのポーズもしゃがみ撃ちっぽい

デビルーイとかしゃがみ対応してもXXと同じかな
なんにせよしゃがみは個性を強くしてくれるから普通に嬉しい

>>365
このキャラのポーズもしゃがみ撃ちっぽい

落ち着け

リミカかしゃがみでまた多様性持たせてくれたらいいんだけどね

TA勢はともかく二連続攻撃やナルガみたいなやたら動き回るタイプじゃない奴にしゃがみという選択肢が並ハンにも増えるのはやっぱりデカいよ

ソロは閃光なり疲労状態時にしゃがむのが基本だったけど、そういえばライズの疲労状態って全然印象に無いな。

>>373
入れ換え技なんだからハナっからしゃがむかしゃがまないかの選択式だろ

睡眠爆破の文化が消えたのいつからだろう？

IBまではドクロでて逃走したら大体巣で寝てたけどライズのモンスターって青マーク出て巣に逃げてってもあんまり寝てないんだよな。

今のバランスのまましゃがみが実装されたら徹甲スタンからのしゃがみがド安定だよな

まあ徹甲じゃなくても麻痺睡眠や罠使えるなら使えば問題ないと思うしなんならライズの部屋の作り方があれだからそれをソロでやることになりそう
そもそも闘技場問題があるし徹甲もどこまでナーフするんか知らんけど

え、しゃがみ撃ちって入れ替え技なん？

こんだけクソみたいにクソ動画溢れてるのに徹甲斬裂ナーフしなかったら色々終わりだ
モンスターのモーション開発班もアホらしくなるだろ

こういうことだな
これはこれで…
https://nico.ms/sm13284665

あんまりの大惨事だけどこれ当時はよく叩かれなかったなって

>>382
逆でしょ
クソ弾肉質だったから徹甲斬裂が流行ったわけで物理弾で戦えるなら調合素材を集めるのに手間がかかる徹甲斬裂なんか使わないよ

むしろ物理弾で戦いたいものだ

今のライズに弾肉質を他のガンナーとの折り合いもつけつつ適度に調整するか物理弾のモーション値上げて徹甲をサポートポジに落とすなんてことができるのかね

ボウガン潰しと見せかけて弓を潰したそうなのもアイボーから続いているのを見るに開発側が調整の難易度的に徹甲斬裂が大好きな可能性すらありそう

今更pv見たけど、やっとしゃがみ帰ってきたのか
まあレートが向上したライズでどれだけ有効かはしらんけど

あと物理弾の使用XXまでのに戻してくれないかね。Lv3至上主義だと必然的に何かの下位互換になる武器が多くなるわ。

>>385
何が逆かはよくわからないけどクリ距離無視であれだけの性能してるのは誰が見てもおかしいわ
お前の言い分だと多くのモンスターを金玉みたいな肉質にしてほしいのか？
アホがボックス調合分忘れて調整したとしか思えないわ～

少なくともカチカチ肉質で頭以外の先端パーツとか不自然で微妙な場所以外はダメージ通らないよりは撃ってて気持ち良くなる肉質の方が良いってのはある

ヘビィ使ってて一番気持ちいいのレウスレイアの頭にカウンターショット入れたときだもんな

ラングロをタッグで吹っ飛ばして転倒させるのいちばん好き

>>394
タックルね

弱特のせてナルガの尻尾を物理弾で狙うのが好きな人はいるのかな