【MHRise】双剣スレ 106連斬目【MHWI】

Q.鬼人化と鬼人化【獣】の違いは？
A.鬼人化は機動力に優れ、移動速度が早いです。鬼人化【獣】は鬼人化中の武器攻撃力が1.2倍になり、回避ステップに攻撃判定が付きます。また、回避時の消費スタミナが少ないという特徴もあります。基本的には火力上昇の著しい鬼人化【獣】推奨。

Q.心眼鈍器と剛刃匠のどっちがいいの？
A.アプデにより、匠はやや重いですが、どちらも組みやすくなりました。武器特性に合わせて好きな方を使いましょう。

Q.今作はスタミナ軽減に上限あるの？
A.クエスト中永続するものとそれ以外で別枠になります。 例えば体術とおだんご体術は重ねても50%軽減が上限となりますが、強走薬を使うことで62.5%軽減が可能です(おだんご体術は20%弱程度の軽減) 。

Q.攻撃スキルはどれを優先すればいい？
A.各属性強化は最優先で積み、そこから見切り、弱点特攻、攻撃を入れていきましょう。超会心はちゃんと会心率を確保した上で入れていくことをオススメします。

Q.武器何使えばいいの？
【火】蛮顎双剣フラムクルテ
レア6 スロ�A�@ 青40 攻230 会-15% 火18

【水】つるぎたち研刃の切耶
レア6 スロ�@ 青40 (匠1白10) 攻200 会15% 水18
※白ゲージ剛刃運用もアリ

【雷】王牙双刃【土雷】
レア6 スロ�A 青30 (匠3白10) 攻200 会0% 雷25
※白ゲージ剛刃運用もアリ

【氷】グレイス=ソウル
レア6 スロ�B 緑110 攻220 会0% 氷25

【龍】龍天刃ヘスタカミン
レア7 スロ�A 白90 攻170 会0% 龍35

【百竜夜行】禍ツ刃ノ幽鬼イステヤ
レア6 スロ�A�@ 青40 攻200 会0% 爆破20

Q.なんでナルガ双剣あかんの？
A.大剣だろうと双剣だろうと属性部分のモーション値は一定であるため、
細かな補正等あれど手数が多い双剣はシリーズを通して基本的に属性が重視されるためです。

Q.ナルガでよくね？
A.個人の範疇ならお好きにどうぞ

Q.オススメ攻撃教えて
鬼人化時
A(空舞)→X(上昇キャンセル)→着地X→X→最初に戻る
鬼神強化時
A(空舞)→A(上昇キャンセル)→A→最初に戻る

◆入れ替え技
�@鬼人突進連斬
地上で回転しつつ多段斬撃を見舞う技。
MHWより続投のモーション。
地上戦では位置取りにヒット数稼ぎにと使用頻度は高い。

�@鬼人空舞
前方へ宙返りしつつ双剣を振り下ろす攻撃。
ヒット時は斬りつけながら上昇する。踏み付け〜上昇中に無敵時間有り。
MHXのエリアルスタイルに近い攻撃。
双剣の攻撃の中ではモーション値が非常に高い。
鬼人化中はXで上昇をキャンセル可能。

�A鬼人化
移動速度UP

�A鬼人化【獣】
鬼人化【獣】時攻撃モーション追加
攻撃派生で鬼人化【獣】解除時攻撃モーション追加
武器攻撃力1.2倍
鬼人回避スタミナ消費量半減
鬼人回避時攻撃判定追加
着地寸前で鬼人化することで鬼人化時の隙消し可能。

�B鉄蟲斬糸
鉄蟲糸を絡めた刃を獲物に打ち付ける技。一定時間後追加ダメージ。
追加ダメージはヒット数に応じてダメージ上昇。
アプデにより空中攻撃にも追加ダメージが乗るようになった為、より火力を出しやすくなりました。
火力は上がるが極端にリーチが短い為、空振りに注意。

�B櫓越え
翔蟲を上方へ放ち、自身を移動させる。
上昇中に無敵時間有り。
鬼人空舞で飛び上がってからの選択肢が増えることにより、空中での被弾を抑えることができる。
櫓越え→空中回転乱舞で抜刀中に素早く距離詰めもできる。

有志双剣比較用ダメージシミュレータ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1vPZDtp48v8ROHXUxC_ETxDljtkzeiXnBm8MRCXE2TdU/edit?usp=drivesdk

たておつ天

最強汎用双剣•天でどれでも狩り尽くそう

でもさ最強汎用最強汎用バカにしてるけど一度はお世話になったことあるだろ最強汎用双剣天

夜天連刃とか猫を馬鹿にしてるんじゃなくて
これを汎用最強とか言う奴を馬鹿にしてるんだぞ

ver1.0は夜天叩かれてたから握らなかったけど猫握って通ぶってた

マルチ盛んだったし麻痺が楽しかったんです…

そりゃナルハタ周回は夜天使ったけどさぁ

夜天は汎用性高いけど最強ではないんだよな

当時のネイルー推しがウザかったなーと思ってました

当時はお団子を作るのが精いっぱいだった

なんだかんだで属性強いんだよなこの武器
3Gですら言うほど爆破一強じゃなかったし
…氷は除く

赫耀シリーズとの相性が抜群ってのは事実なだけにタチ悪い

>>15
お前それ本気で3G遊んだ上で言ってんのか…？

3gの爆破属性なんて壊れ性能だったでしょ
アルコバレノと超硬質ブレードのコピペもそうだし他の属性はなんか属性値低くて比べ物にならんわ

トガユルスとエントラージ(とヴァッサーヴェルデン)はまだ使えるけど爆破も属性だから双剣に向いてるよねって

爆破ダメは中型とかのしょうもない奴でも150で大型は大抵200、超大型は300か500みたいなぶっ飛んだ調整だったしな
ハンターの与ダメも可視化されてなかったが数値的にはよくてライズの半分いくかどうかみたいな環境だったし

ゆれぴか好き

咎赦ス火天ノ両掌すき

爆破手に入れてから明らかに狩猟時間短くなってくの草だったな

属性値30%カットだったからね
それでも火天やエントラージは使えたけど

ウラガンキンの全部位を難無く破壊できて感動したなぁ

属性別で使える双剣 　 無：破 　 火：岩 　 水：双 　 雷：刃 　 氷：ア 　 龍：ル 　 毒：コ 麻痺：バ 睡眠：レ 爆破：ノ、超硬質ブレード

属性別で使える双剣

　無：破
　火：岩
　水：双
　雷：刃
　氷：ア
　龍：ル
　毒：コ
麻痺：バ
睡眠：レ
爆破：ノ、超硬質ブレード

天ってヘスタの事だったんだ

変な名前以外欠点がないヘスタさんと最強汎用双剣・天を一緒にするな😠

ヘストカーマインでいいのになんで訛らせたんだろうな

あっ小林製薬！みがある

天の由来はリヴァイ切りこと空中回転乱舞・天を某ぶっ壊れYouTuberがもじってサムネにした事からだとあれほど()

今日も元気にヘスタカミン！タウリン3000mg配合！

ドデカミンに見える

双剣以外使うとスピードの遅さにやってられんくなるなぁ
空舞出だしと朧の無敵が万能過ぎて盾で守る武器より被弾少ないし

ヌシレイアはヘスタ一択で他のヌシも大体武器決まってるんだけどヌシミツネだけどれがいいのか悩む、水棲特効土雷が火力的には最大なんだろうけど切れ味がなあ

ヌシミツネにも龍結構効くみたいだけど

剛刃めんどくさいからヘスタだなー
ヌシミツネはリヴァイも結構効くし切れ味気にせず戦いたい

剛刃はめんどくさいというか忘れちゃうんだよね
だから匠5業物3高速3を検討中

>>36
土雷に鈍器付けたら？

鈍器土雷だとヘスタに火力で負ける気がする、多少は部位によるけど

土雷が一番良いけど
ヘスタでも充分行けるよね
確かに研ぐのダルいし

マルチだとリヴァイ斬りばっかしてる人多いけど有効な相手でもそこまで多用するようなモーションじゃないよね？
キャンセル失敗の誤爆以外は半ば移動用やコンボの〆とかの仕切り直しがメインの使い方だけどバンバン使った方がいいのかな

リヴァイだと楽しいから

移動用、コンボの〆の認識で合ってると思うよ
あとは斬糸の最大火力出すためとか
やたらリヴァイする人って大抵ネイルーかナルガか汎用最強()だろうし多分使い始めたばっかの人かね
というかリヴァイ乱発してたらスタミナ一瞬でなくなるだろうに

マルチだからそこまで真面目に戦ってないからリヴァイしてる人もいると思う

ヌシタマミツネにヘスタ使ったことなかったからどんなもんかやってみて土雷と比べてみた
鈍器土雷4:19でヘスタ5:05だった
土雷だと研がずに切れ味黄色の真ん中位で終わってヘスタは1回研いで白残り20か30位で終わったけどやっぱ自分は土雷のが楽かな

風神雷神やるときはダウン以外は思考停止でリヴァイ連打してる

>>45
ありがとう、その運用法で合ってるのね

このスレみて双剣使う気失せたわ

なんでですか

リヴァイ愛好家だったのかな

ヘビィの竜撃とかボウガンの拡散とか他人に迷惑かける攻撃じゃなきゃ誰がどんな攻撃してようが気にしないよね正直
リヴァイ斬りが好きなら気にせず使えばいいと思う

ミラマルチで扇ブレスに突っ込んで焼け死んだ時からリヴァイをやるのは辞めました

汎用双剣・天が最強だと思ってたんだろ

雷はカガチ双が意外に優秀だったような気がする

青50で�@�@に素会心10％と組やすさは優秀よね

ヘビィの龍撃は場所選んでも剣士が突っ込んでくるから知らんがなってなってくる
そもそもソロより資材食うから使うのが悪いと言われたらそれはそう

弱特付けて火力出せる定点コンボとか覚えても、無意識に空を舞ってしまう
楽しさって重要なんだなぁ…

空を舞えば火力出るからなんにも問題無いな

つまり最強

楽しいだけでしかない武器と比べたら幸せなことだな

張り付く双剣だと事変レイア事故多いなぁ
素直に炎龍3付けるのがいいかー

っぱ赫耀夜天よ　安定性が違う

バゼル双の百竜防御アップは高難度クエの為に存在してたんだ！気休め程度かもしれないが...

送検サークル作らないか？

誰を？

ﾇﾇサーの被疑者

リヴァイは切れ味とスタミナより爽快感を得たいがために使うロマン技
なのでヌシレイアでよく乙るけどまぁ気にしちゃダメだよね

ヌシは肉質極端だからリヴァイ向かないかなぁ

即死しない程度まで鳥集めた時限定だけどヌシレイアは3連サマソの最後に空舞してそこから頭にリヴァイはするな
ヒット数の爽快感は全く無いが運よく怯んで撃墜できれば糞長いダウン入ってクナイ乱舞2回行けるし

空中で尻尾切り落としたい時によくリバァイするなぁ

飛んでる相手にリヴァイして尻尾切断撃墜が気持ちええんじゃあ

ダラ出ないかな
5km位リヴァイ出来るんでしょ？

超大型と戦いてえなぁ
あ、ゾラさんは骨のままでいいです

サンブレイクでは全長2kmの成体ダラにリヴァイできるらしいな

流石に全長2kmはリヴァイ中暇そう

斬れ味赤まで落ちそう

端から端まで決められたらダウン取り放題だな

あの図体でジャンプ攻撃に初めは面食らうダラ・アマデュラくん

設定では身震いしただけで山を削り崩すらしいし、ちょっと動かれただけで吹き飛ばされそう
なぜか噛みつきや引っ掻きが空中まで判定びっしりのテオみたいに

モンスターの攻撃で空中大やら中ってのあるが空中で被弾した場合はモーションに関係なくダメージこれに置き換わるのか
小ダメモーションでもそのモンスターの最大火力並に跳ね上がるし何でこんなに威力高くしたのやら
試しにティガの突進を地上と空中で受けてみたがダメージ倍近く増えてて笑えんわ

本体に接触しない方が痛いとかスタンドでも使ってんのか？

ラオシャンロンの頭から尻尾までリヴァイしたい

ジエンモーランにリヴァイしたらそのまま砂に落ちそう

ジエンは背ビレ？が邪魔でリヴァイできなさそう

ライズのリヴァイは回転数が少なくなっちゃったのがなぁ
Worldのようにもっとこうｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ~っと…
軸ズラしてキャンセルしづらくなるのはあれだけども

今修練場で初めて双剣弄ってるんだが、操虫棍しかやった事ないから何のこっちゃ状態。。

そういえばワールドのリヴァイってfpsに応じてヒット数が増減してたけど、ライズもその仕樣ならPC版で多少ヒット数増えるんじゃね？

今のところそういう報告は上がってなかった筈
WはPC版を前提に製作されてたって事なのかなぁ

ガンナーと双剣はマウスの方がいいからPCライズどうしようかな…

ガンナーも双剣もやるけどずっとパッドでやってるわ
マウスだとどうやりやすいの？やったことなくて利点がAIM以外に思い浮かばないから興味ある

視点移動が楽になる
双剣は動き速いからね

姿勢選ばないパッドの方が楽だわ

ワンチャン弓ならわかるけど　双剣、ボウガンがマウスは聞いたことないな・・

視点移動だけならカメラ1番速いのにしとけば困ったことはないなぁ
ショートカットが便利だったりするんかね？

最近片手剣から引っ越して来たものですけど一番火力高い双剣ってヘスタですか？

性能的に5属性中一番火力スキル盛れるのはそりゃヘスタでしょうねの話なのかナンニデモヘスタでいいですか？だめですよの話なのか

双剣はマウスの方が良いって話マジ？

>>97
俺も片手から最近渡った勢だけど
鈍器グレイスと龍気へスタと高級フルスカあればいいみたい
次点で斧かっこいいフラム水は使いどころ無いのでわりとどうでもいい無属性はいらん

雷双剣は全体的にイマイチだよなぁ
土雷は比較的マシだけど器用貧乏感ある

でも雷は百竜も含めて好みやプレイスタイルで選べるくらいのはラインナップにはなってるな
他は差があり過ぎてほぼ一択状態みたいな感じになってるし

水双剣「………」

俺のつるぎたちは弱特2攻撃2使用の匠3攻撃6見切り6弱特3超会心3水属性5
アンジャナフ、トビカガチ、ラングロに使うが切れ味青が緑に落ちる位には瀕死になってて良い感じ
え？そんな奴らと今更戦わない？
またまたご冗談を

今更戦う云々の前に、そこまで馬鹿みたいに整えて挑む連中じゃねーだろ普通に

水属性で誰ターゲットにするかっていうとマガドぐらいしかいないけどマガドの弱点は水だけじゃないという、まあ対抗雷だからそこまで立ち位置変わらないけど

>>105
それを言ったらお終いだ

>>106
マガドは雷水の双属性が良いと思う
ボルボロスは安定して通る氷が早いしヌシラも火で前足切ってた方が早いしで双属性使えるのマガド位しか結局ない感じ

鬼火殴り続けられるなら水雷なんだっけ
少なくとも水雷はなんかたのしい

>>109
鬼火纏ってるとこは雷に弱くて纏ってないとこは水に弱い
鬼火纏ってる時間のが長いから水より雷の方が有効なんだけど土雷と雷水百竜でやると少し百竜のが早い感じ

グラビモスが実装されていてくれたら水ももう少し需要あったはず

モスが寒いからって岩を纏ってバサルモスになって、岩が大きくなってグラビモスになって、重い岩で身体が鍛えられてもう岩が要らなくなってベヒーモスになるんだったよね？
サンブレイクではグラビモス出てくれないかな

腹下で乱舞
うっ頭が

つるぎたちに恩恵3つけてるわ

久しぶりに過去作の双剣使ったんだがあかんわ
空飛べんと爽快感が無い

Wはリバァイがあるから…

クロスのエリアル双剣がライズの空舞と近い挙動はできるけど櫓の有無とか無敵時間とかでライズほど縦横無尽とはいかないんだよな
ライズはライズで蟲技地味すぎてクロスの狩技が懐かしくもあるが

朧でなんちゃってブシドー楽しんでます^^

いい落とし所だよな朧
回避しなくてもスタミナ使わない移動技としても使えるし多段に弱い代わりに反撃部分の火力そこそこ高いし

朧しようとしてBボタンで敵の攻撃に突っ込むのがぼく

今作の無敵度合いってXのブシドー双剣とどっちが高いんだろう、ブシドー回避と朧ならブシドー回避のほうが明らかに強いけどライズは空舞あるし

朧は無敵回避だから他武器の似たような蟲技と比べても強いと思うしクナイはリーチと後ろに下がる糞仕様はあるけど消費1で火力は出せたりと地味だけど蟲技は強いよな

歴代最強で無敵なのはきっとブシドー双剣
強走スタミナ無限もあってこいつだけは本当に死ぬ気がしない

火力で言えばアイボーが最強
生存力ならブシ双最強
個人的にはXXの双剣のリーチが許せないので回避盛りアイボー双剣が1番好き

XXは下画面使えば突進連斬連打できたしリーチはなんとか
Switch版？知らない子ですね…

ナルハタの大技やバルクの襲撃すら回避出来る朧が最強

Switch版XXの操作性ほんとひで

酷くもないしここでいうことでもない

ひるみ軽減は必須

強走Gキメて永遠に鬼人化出来るから実質ひるみ軽減

毎月ひるみ軽減の話してる

もはやネタ枠だから…

ひの字は双剣逆手持ちに見えるからしょうがないよね

>>131
話題ないからね、、
どの武器種もだけど

サンブレイクの情報もっと出して欲しいわ
情報無さすぎて妄想すら出来ん

いつも発売まで2〜3月切らないとろくに情報なかったし
サンブレイクはカプンコにしては発表も早かったし
しばらくは何もないんじゃないの

タイトル考察でもするか？
何がライズしてサンブレイクするのかとか()

TGAで来るとも言われてるし来ないとも言われてるけど、どうなんだろうね

ショウグンギザミ参戦したし次はダイミョウザザミだぞ

シェンガオレン「呼んだ？」

>>140
砦最終エリアのBGMだけ置いて帰れ

>>140
ラオに擬態して黒龍召喚しろ

別に強くないと思うからどこに着ていけばいいのかは分からないけどしなししなでビュンビュン動き回るのは楽しい

なんこれ新モンス
オドガロンの亜種やん

ガロン武器は会心率特化だし
これで氷属性だと武器特性がベリオと被りそうやね

残念！グレイス強化の素材にしかなりません！
ってなったりしないよな…

マスターランクで鈍器心眼が通用するのかねそもそも

鈍器はチャアク専用と言ってもおかしくないスキルだからチャアク以外は軒並み使えなくなると思う

アカム専用の方が正確では
かつチャアクって感じはあるけど

ライズの双剣って強走薬必須ですか？

ひるみ軽減は必須やで

鈍器スキル自体の強化にワンチャン期待

新しい虫技くるとして、どんなものが来るのか想像できない

ラセンザンか血風独楽か、はたまた別の…
ともかくもうクナイは飽きた
「これで決める！」(ｽｶｯ)

天翔空破断君のことも忘れないであげてください！

櫓とあわせて使うこと前提の調整してきそう()
それでも構わんけども

新しい蟲技を出しても朧との交換だったらよっぽど超性能じゃないと使ってもらえなさそう

檜越えの使いどころがよくわからないから削除で

現状鬼人獣しか採用価値ないからサブレでは通常鬼人なら鬼人強化状態の能力アップとかの鬼人化にテコ入れ欲しいな

鬼人化獣廃止で虫消費の獣宿しになります！！！

通常の鬼人化のスタミナ消費を下げるとか
獣に妖刀羅刹のようなダメージ+回復効果を付けてピーキーにするとかか

モンハンはいつも新要素使わせるためにバランスおかしくさせるから
選択肢になり得るような二択になんて絶対にならないと思うわ

敵の体力はXX上位獰猛化の倍くらいになった(リオレウス想定)からそもそも旧来のものを使おうとするのが間違い

と言ってもこっちの火力もそれ相応に上がってるから獰猛より体力多い相手でも下手したら早く終わるんだよな

全体防御率も実質撤廃だしな
引き換えに毒と爆破が死んだが

体力の話は全体防御率込みの話ね
どうせ毒も爆破もまともに運用されてなかったしややこしいだけの仕様だったと思うわ
超特殊宝纏相手なら軍扇で7割くらい毒漬けしたら実質水28くらいの価値はあったはずだけど

毒が強かったらナズチ双剣はもっと強かったというか毒40も貰えてなさそう

朧の入れ替え枠に火力技はきそうだと思うわ

最強虫技『天』
その真髄とは…

使いどころが朧と被っちゃうけどブレ双の研ぎ払いみたいの欲しいわ

今ダブルクロスやってるけどアグナの双剣かっこいいな
火属性の中では1番好きかも

SP狩技みたいなワンボタンでゲージ回復遅くなる代わりに朧に研ぎ効果つく櫓に攻撃判定つく見たいのが欲しいわ

属性攻撃優先なのは前提として、攻撃４って積む価値ある？元が低いからスキルの重さと比して誤差とかにはならない？

積める火力は積むべき

あぁいやこれじゃ話のベクトルが違うか…
まぁ攻撃の優先度が低いってことは無いが

ライズなら護石にもよるけど属性積もうとするとジャナフ腰が出てきてどうせ4までは軽い

属性会心がLv*1.1倍とかなら……

大体
属性5、攻撃4、弱特3、見切り6(7)、超会心1(2,3)、剛刃3
とかにならん？
いや武器と人によるけども

会心スキル＞攻撃スキル＞(越えられない壁)＞属性スキル
そもそも歴代モンハンにおいて属性スキルが攻撃スキルを上回ること自体ほとんどないかららスロ余ったら属性強化くらいは付けておこうくらいだぞ

個人的には超会心はカイザー頭の1で止めて他の攻撃見切り盛りたくなる、心眼か弱特かで変わるけど

火力盛りなら強化咆哮除いた合計会心60〜75%、超会心3攻撃4属性強化5が必須
これはバルク4部位使う場合も同じ
属性強化は要らない子になるけど、龍双剣使う時に勝手に胴についてくる分には良い

>>181
×属性強化は要らない子○属性会心は要らない子

カイザー頭、ジャナフ腰あたりは固定してそこから積めるスキル調整してる
攻撃4、属性5、弱特3、斬れ味維持、ジャンプ鉄人は優先的に付けたい

おいなんか一つおかしいのが混ざってんぞ

飛燕があればなぁ

ジャン鉄つけたら櫓越えが2倍になるぞ

スキルはダメージ計算して決めてるけどお供はどうせコレクトだから強化咆哮の勘定はしてない

なんも考えずにグレイステンプレ流用して攻撃7見切り7属性5+心鈍か匠剛刃つけてるわ

ひるみ軽減は？

ナズチやゴシャにもグレイス担いでるようなら考え直した方が良いがそうじゃないならグレイスは万能やねぇ

ひるみ軽減は必須すぎて逆に存在忘れがち
昔の体力増強枠

回避距離の話しよう

双剣には距離1派です

ずっと3運用しかしてなかったけど、他のスキルを乗せるために最近2にしました。
で、このあいだ強ラージャン部屋に入ったらまさかの裸縛りの回避距離0で乙りまくりました。
もう元の身体には戻れないかもしれない...

距離は個人で決めればいいって結論出てたじゃん

距離は最初2だったけど徐々に無しでも拒否反応起こさないように矯正したわ

むしろ翔虫使いの良い護石が出てしまってそれと距離3付けた時の爽快感のせいで悪化した

回避距離は疾翔けからの回避の距離が伸びるのもいいんだよね
ライズで一番楽しいスキルだわ回避距離

移動速度の伸びは強いよねあれ

双剣じゃつけないようにしてたけど、足の遅い武器種じゃつけがち
体がスピードを求めてしまう…

双剣も犬の恩恵薄いからネコ連れてくなら便利よ距離

何だかんだコレクト猫2匹が最強！犬2匹最強！を経たあとナンニデモ犬1ファイト猫1に落ち着いてしまった

最近は竜巻ファイトに鎖鎌犬連れてる
双剣だと傘犬より麻痺させやすい気がするけど実際は知らん

犬より猫派なので猫一択

会心うp欲しい時はわんにゃん、そうじゃない時はわんわんだけど移動はゴキブリステップでもいいのよね〜

>>203
一般的な空中型双剣だと傘の特殊アクション出すのが不可能だしね
https://w.atwiki.jp/mhrise_otomo/pages/18.html
鎖鎌も乱舞ぐらいでしか特殊アクションは出せないけど
一応リーチが伸びるメリットはある

ナルハタ想定するなら犬には速度とあと何がいいんだろう、会心つけてるんだけど

犬は厳選楽だから覚えてないけどオトモスレのwiki見たらいいよ

USJコラボ決まったけど武器が来るなら夢幻みたいな尖ったやつ来てくれると嬉しいかも

そもそも武器が来たとしても双剣なのかどうか

全武器配らないと公平性に欠けそうだしなあ、それはそれで超硬質ブレードワンチャン生まれたり…

未だにイベント武器1本もないからなぁ配るなら全武器欲しいところ

サンブレではせめて1本ぐらい激化付きのガチ武器が出てくれないものか…

今回の重大事変みたいな高難度だとやっぱ双剣強いな
無敵技もあるし機動力もある

気軽に背中ぐるぐるできないのがつらい

今回のミツネは竜種特効のヘスタカミンが快適スキル盛れそうで便利かな
なにしてもスタミナ切れるから回避距離や翔蟲使いあたりが欲しいと思った

グレイスが使えるアシラディアはクシャルゾンビにしても火力落としてない気分になれるけどヘスタでやると勿体無く思えてしまう、安定感はあるけど

暴論だけど死なずに火力出せんなら何でもいいんだよ

つまり最強汎用双剣天

ヌシの名20分でクリアできそう

嬉々として裏黒翼とか担いでたの思い出すわ

あの時代のアルバ武器は†最強汎用†だと思う、双剣は貰えてないけど

あの時代ってなんだ3と3rdぐらいか

ナンニデモ＝アルコバレノ

属性別で使える双剣

　無：破
　火：岩
　水：双
　雷：刃
　氷：ア
　龍：ル
　毒：コ
麻痺：バ
睡眠：レ
爆破：ノ、超硬質ブレード

裏黒翼は身に覚えがあるから煽れない
それはそれとしてヌシの名20分はとりあえず厳選したボマー猫使えって話になる

武器くるの確定してるん？重ね着じゃなく？

ただの願望

太刀でしょ(ﾊﾅﾎｼﾞ

そっかあ
まあ重ね着だろうな

太刀と弓は武器作成画面の百竜の一個上に水属性の？？？派生が表示されてる

久々に来ましたが、高級フルスカードってもう時代遅れになりたか？？
装備更新されたの？

https://i.imgur.com/e2EdMkK.jpg
属性会心の時代が来る可能性が…狙ってはつけないけどついでにつくならありがたいし

一部位で弱特2属会3スロットガバガバぐらいの性能じゃないと厳しい気がするがどうなんだ

双剣練習中なんだけど切れ味のケアってどうしてる？
会心率盛れないから達人芸は論外として、業物か剛刃どっちがいいかな？
あと匠もどれくらい盛ればいいのかさっぱり

1スロは砥石より属性に使いたいから基本は業物派
スキル込みで80あればなんとかエリア移動まで我慢できる…と思う
匠は剛刃と組み合わせてミツネ双に使うぐらい？

剛刃は狩猟時間長くなれば長くなるほどストレスなので短期決戦とかTAの時に向いている気がします、そうじゃないなら業物か鈍器かなと、グレイスヘスタはケア不要なのが優秀

つるぎも土雷も素の青そんなに長くないし雑に殴る用の鈍器心眼セットと丁寧に殴る用の匠剛刃セットを用意してるな
素青で鈍器心眼ってどうなんだろうな

同じ2スロ3つ分で短い青を倍にするより長い緑を青に近付ける方が賢いよねという考えではある

属性補正

匠剛刃以外の運用するならどれも大差ない

匠剛刃は双剣だとスキルかつかつで砥石高速入れられないのがハードル高く感じる
IBみたいにドスキレアジを効率よく集める手段があればなあ

双剣使いって半分釣り人みたいなもんだと思ってた

ドスキレアジ養殖だけで神アプデになるな！

ドスキレアジ800匹くらいのストックはあるけど多分使うことはない

活きの良さそうなドスキレアジ2匹ぐらい両手に持って振り回したい

イベ武器(太刀と弓)は結構強そうなので後続にも期待できる、水はいらないから火か雷で頼む

攻撃する度切れ味上がる運動会ドスキレアジ武器はよ

刃鱗がレベル制になる過程でイイカンジの強化貰ったら面白そうだけども

刃鱗あったところでどの武器も回避移動してないという

>>250
鬼火剥がせる移動系の糸技も見なしてくれればアリかと思った

鬼人斬回避もあるし4回で切れ味回復してくれたら普通に助かりそう

クロスで出た火属性双剣また出してくれ

対バルクナズチ決戦兵器

咎赦ス火天ノ両掌復活しねえかなあ

強化マガド武器どれ担ぐのがええんや？

数字的には雷水の百竜だけどスロット無いので場合によっては土雷のほうがいいかもしれない

チャレクエが突進連斬と鬼人化だった
なんか体験版を思い出す戦い方でちょっとだけ楽しい

チャレクエ7で鬼人化中に回避して攻撃が発生しないことの違和感がすごい
鬼人化獣に慣れすぎててやばい

獣空舞ばっかり使ってると何この武器！ってなって駄目だった

虫さんは泣いてます

チャレクエ7初回はちょうど10分だったわ
空舞獣櫓じゃないとか動き全然分からんっての

無理にクナイ刺さずに朧をしっかり当ててダメージ出す感じで初回Sは取れた
獣じゃないから鬼人化の移動速度で攻撃じゃんじゃん躱わせて楽しいけどまぁダメージ面では鬼人維持気にしなくていいし
コンボは何が正しいのか分かんないけど突進連斬始動で鬼人中はX出し切り、鬼人強化中は連斬してた

初見7分19秒で2回目5分19秒だった4分30秒位なら詰めればいけそうね

鈍器ドラァイ使うぐらいなら業物カガチ使ったほうがええよ

鈍器運用は鈍器3スロ22以上の護石と武器スロ2あると見切り7攻撃4弱特3超会心3鈍器3心眼3属性攻撃強化4〜5が組めるが、これがまぁ隙なくて強い
土雷も全体の7割は緑で戦うから鈍器適正は十分ある

ないぞ

匠3で白が出せる時点で火力的に鈍器使う意味は無い
快適さ重視で鈍器使うのは良いが、剛刃研磨には慣れといた方が良いぞ
どうせサンブレになったら匠剛刃に火力ガン盛りすることになるんだから

他武器だと砥石高速積む余裕あるけど双剣は属性強化で1スロ埋まるのが痛い
土雷鈍器運用はドスキレアジ使いたくないor集まってない民がやるものだと思う

流石に高速無し剛刃はつらいけど研磨2まで積めれば十分かと思う

ジンオウガは流石に剛刃研磨の方がどう考えてもタイム早い
快適性の名の下に使うのは勝手だと思う

継戦や快適性もあるけど心眼効果部位の拡大も鈍器運用の魅力だよ
俺は剛刃運用の土雷で何度やっても上位通常マガド3分切れなかったけど鈍器運用なら最速2分45秒で狩れたし
護石持ってる奴は一回試してもいいんじゃない？サンブレイクでは鈍器は死にスキルになるんだろーし

ブラウザ変え忘れてますよ

アカムが来れば鈍器にワンチャンあるかも・・・

サンブレイクじゃ武器の属性値も上がるだろうし、そこに白紫の属性補正が掛かると鈍器は厳しいだろうね
アカム双剣が注目されたのもクロスの金雷公TAだけだし、 G級マスター級だと使えたことないからなぁ

匠3砥石3剛刃3ってかなり重いから強化咆哮達人芸青運用がダメージ上回る可能性ない？
誰かクシャの前足あたりで計算してやくめでしょ(他力本願)

マスター/G級鈍器はアカム武器かつ攻撃を上げることに価値を見いださないといけないからなぁ
チャアクはマジで理論値も実用も強いと言えたけど他は大剣ですら競合が強くて日の目を見ることはなかった

剛刃より優先して鈍器使うのはそれこそ強化個体みたいに快適性優先したいときでしょ、強化マガド相手なら快適性優先して鈍器もありだと思う

ドスキレアジケチりたいただそれだけでしょ

こんなもんでええか？
https://i.imgur.com/5rQYeph.jpg
https://i.imgur.com/veZzRe9.jpg
https://i.imgur.com/AFXJd8M.jpg

ま〜たお馴染みプレイスタイル強要のキモい流れになってきた

ドスキレアジ1匹釣るだけで30秒〜1分くらいかかるから、属性で剛刃使うのはまだお預け食らってる感ある
まぁサンブレでスキルもっと詰め込めるようになるのが楽しみではあるんだけどね

思うように組めばいいんだよ天

属性5、ひるみ軽減1だけで1スロ×6
砥石3も入れるなら1スロ9個
もう入らないでぶぅ

>>284
これ
既存スキル崩さずに砥石3も余裕で入るなら文句なしで剛刃使うけど現状そうじゃないしドスキレアジも入手手段が限られてるから余計に剛刃構成が使いにくい

>>284
護石に1スロ4つ分ないと組めないよなこれ
https://i.imgur.com/Y0z0SlN.jpg

神おま無しでも組める！！？
圧倒的最強鈍器双剣・天【最強】

そもそも剛刃運用に砥石高速化必須か？って思う
接敵前と操竜待機、エリア移動+α研げばいいだけだし
あった方がうれしいけどもガルク研ぎやらネコ研磨術あるし必ず必要かって言われたらう〜んだわ

剛刃だよな……？
そら必須とは言わんが
めんどくさすぎて発狂したくなりそう

火力維持はもちろんだけど研ぎたくないから入れてるスキルなのにゆっくりシャコシャコ研がれちゃかなわんよ

研ぎたくないからってのは語弊があったな
研ぐことを前提としてるスキルだから発動の度にゆっくり研がれると嫌だって話だった

とりあえずひるみ軽減だぞ

双剣使っててこんなこと言うのもあれだけど戦闘中に砥石使わされるの嫌い

双剣以前にモンハンそのものに対してのダメ出しだろそれは

研ぎたくないに対する最強の回答であるところの臨戦

強化マガにゃんのために百竜双刃雷水作ったけど外装何がいいと思う？
水色の雷属性でカガチかなと思ってたんだが皮ペタなんだよな…

オーダーレイピアとか…？

フライドチキン（ジュラ双）でしょ

ハナクソが虚空で炸裂してダメージが入らないことがあるんだけど同じ人いたりしますか？
頭に刺したのに背中で炸裂、みたいな事は体験版からあったしこれも仕様なのかな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1475401591813722114/pu/vid/1280x720/mdRBN8Kl7mGScdrJ.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1475401774853128192/pu/vid/1280x720/5eeowQ-ZutvM8Cnx.mp4

瞬間的に動いて避けられてるっぽく見える、追尾が遅い？

追撃が当たりやすくなる前の太刀の居合みたいな感じか

>>296
色合い的にイソネ双剣をオススメする

お団子でええ

双剣ってゆうのは属性武器だから属性を上げたほうがいいですか？それとも属性も攻撃力も上げたほうがいいですか？

両方上げる
あとひるみ軽減は必須

>>305
ありがとう

属性会心までは盛らなくていいぞ
あとひるみ軽減は必須

核爆弾投下すな

年末でもひるみ軽減のはなししてる

てゆうの時点でネタだろ

正直ひるみ軽減積んでませんごめんなさい()

ひるむのはお前やしかまわんよ

剥ぎ取り中に散弾ばら撒いてくるクソライトに当たってから、ひるみ軽減は絶対つけるようになったわ

双剣に怯み軽減必須とか…
何かのネタなのか？

ひるみ必須派がひるみ不要派のレスにひるみ続けて出来たネタ

ひるみはコンドームみたいなもん
絶対に事故りたくない人はつけるってエロい人が言ってた

絶対誰かがレスしてくれる鉄板ネタ

鬼人化状態にひるみ軽減の効果がある事知らないのか

相手によっては鬼人強化(AA)で立ち回ることも多いし個人的にはひるみ必須だわ

鬼人強化状態で空舞から回転乱舞を連発することあるし
離脱時とかに太刀やガンナーのFF被弾したらどうしようもないし普通に付けるわ

ヌシレウス想像してたよりでかくてめっちゃ攻撃しずらいな

>>318
こういう奴が一番知能低そう

画像の貼り方分かんないんだけど俺の弱特2 達人芸2 2-1-1が双剣で輝きそうな気がする

双剣より太刀テンプレ組めるだろそれ

達人芸って２枠目ならLv1が最大じゃなかったっけ
まぁ今さらそんな装備ガチガチにして誰と戦うのって話だけど

2枠目でもしっかり2付く剛刃研磨さんを信じろ
双剣との相性は…ナオキです

スキル辛すぎて白10剛刃やりがち
各属性3スロ311くらい欲しい

弱特と達人芸の順序が逆なら存在し得る
確率100億分の一だけど

達人芸2 弱特2 2-1-1なら俺の装備BOXにはいってる

久々復帰ついでに双剣に渡ってみたけど楽しいじゃん
百竜を業物で使ってるけど青80が1エリア持たないって今までなかった経験だわ

色んな武器渡ったけど1番楽しくて強いのは双剣かな
無敵多いし機動力有るし飛んでるだけで楽しいしな
苦痛な要素が強いて言えばクナイが短小なことくらい

バルク武器の切れ味絶妙に困るわ、決して低くないしケアなしでも長いのに切れると困る

ﾜｯﾁｮｲの仕組みがよく分からないんだけどこれがアフィってやつですか？

https://i.imgur.com/jmFRtH5.jpg
https://i.imgur.com/4MvoqYx.jpg

双剣のお守りは体術2〜3と第2スキルに有用なスキル付いてスロット3-2か3-1-1で上等だと思った

体術は要らんなぁ

体術飯+強走薬でそこそこ快適になるからスキル枠消費してまで体術積もうとは思わない

砥石3s321が汎用性高くて好き

剛刃2s3しか使ってないな

使ってるのは鈍器3スロ32、弱特2攻撃2、挑戦者3スロ21位かな

手持ちでましなのが
攻撃3早食い2スロ1
翔虫3鈍器1スロ21
くらいしかないんや

……早食い強いよ早食い、うん
まあ実際魚や強走薬を飲むのがダルくなくなるのは良い

早食いは事変だと使ってる、双剣は必須スキルがスロ2じゃないから気楽

あけましてひるみ軽減

弱特2距離2s1でゴキブリステップしてる

イベクエのヌシレウス数回やってたんだけどあいつ頭と尻尾弱点だからリヴァイしたら自動的に狙えるし結構相性いいのかも

空舞の無敵どこらへんからかよく分からんな
フレーム回避みたいなギリギリのタイミングじゃ多分遅いよね

空舞の無敵は上昇中全てだったはず

地面から足が離れて頂点に届くまで無敵だったかな確か

思ったより長いなと思ったけど片手剣のバクステのほうが更に長いか

上昇中か
その前の叩きつけみたいなモーションを相手の攻撃に合わせてた

空舞自体の後半部分に無敵あって空舞当てたら空旋連斬に派生して更に無敵延長だから
空舞の叩きつけみたいなモーションを相手の攻撃に合わせるので大丈夫だよ

TAの人がYouTubeで解説してなかったけ？テオ相手に

あの人の動画みてなおネイル使ってるアホがいるのが凄いわ

強いからではなく猫好きとして好きで使ってるだけかも知れないだろ！

会心100%ってだけで楽しい
ニンジャと違って心眼殴り適性低いし伸びしろが短いだけになってるけど

ソロはまず猫使わんけど、今のところ百竜属性麻痺は砥石高速化まで積めないのがぴえん超えてぱおんよ
マルチの大連続狩猟はギリ使いどころ

ドスキレアジはマルチだと足りなくなること多いからマジで困る

ドスキレアジドスキレアジ言うけど普段狩りとか野良マルチの快適性求めてキレアジの調達云々に縛られるとかアホじゃん 火力落としてでも砥石積んどけやどうせクナイ使ってねぇのに

TAの話だと思ってたんだけど違うのか

TA勢だったらそれはそれで未だにグダグダ言ってんの記録取る気無すぎるだろ
Wの時からアイツらみんな釣り場籠ってんだよ

>>358
要約すると無敵の話からTAの人の話になってTAの人の話から猫の話になって猫の話から魚の話になった
TAの人の話はあったけどTAの話はないな
話がころころ変わって話が付いていけなくなってるのはわかる

ひるみ軽減の話でもするか

すまんが最近双剣使い始めてこのスレ見るようになったんだがひるみ軽減ってなんでこんなにネタにされてんの？
マルチでしかイキれない雑魚乙って感じ？

鬼人中は怯まないからいらない派と鬼人強化中派怯むからいる派に分かれてるだけだぞ

最初の方は割かし言い争ってた感じだが、一周まわってネタ枠

どうせ頭殴ってるの自分だけなのに必要なわけがない

>>365
こんな妄想に浸ってるキチガイがいる事実

お？鬼人化か？

それ以上やるとMH4仕様の双剣使ってもらうけどいいですか

ひるみ軽減推しは脳死空舞マンだって結論出てたろ

？

いちいち喧嘩腰にならないとレス出来ない奴多すぎや😰

>>363が全てでしょ

じゃあPC版出るしマウス双剣の話する？

ワッチョイ消さないと書き込みすらできんやつが何を言ってんだ

消してないが

上の奴か😠

双剣スレギスギスしてんな

ファッションギスギスなのかマジでキレてんのかわからんから困る

>>369
意味不明すぎて笑った
軽減つけてない双剣は撃たれて怯んでもいいと考えてると思ってるよ

最近剛刃お守り必要かな〜って思い始めたけど他に双剣に必要なお守りってどんなのがある？
攻撃と弱特は最低限レベルのもの持ってるけど

>>380
見切り

>>380
体術、回避距離セットになってるやつ

攻撃3スロ21と鈍器3スロ22あればよい

見切りお守りはいまいち使い勝手悪い印象
>>382
回避距離は1派だから欲しい数値がでれば使いたい
>>383
鈍器2怯み軽減1 s311で満足してた
2スロ２つ増えたらなんでもできそう

攻撃3スロ111までV1でやらなかったことを後悔してる

すみません質問なんですが怯み軽減外してもいいですか？

まだ早い

ひるみ軽減はマスクマナーみたいなもんだって
さいしょ聞いたとき感動したもんな
すっごい的確なたとえだなって

元はRiseだと双剣にも付けたほうが良いって主張なんだろうけども
最近のひるみ軽減の話、もう双剣関係なくない？

そうだよ(適当)

怯み軽減はスロット1だけど属性強化もスロット1だから悩ましい

ひるみ耐絶優先で入れてったらほぼ属性珠入らなくなる

耐絶は諦メロン

>>385
攻撃3回避性能2s111ならあるけど
攻撃3s3しか使ってないから埃被ってるなあ

ぼくのおすすめは満足感！

ヘタレは黙って防御3積み

ジャンプ鉄人を入れないとか、気は確かか？

ジャンプ鉄人は必須

そりゃ空舞するならジャン鉄は必須だわな

おっ、そうだな()

装飾品でジャン鉄発動は負け組よ

双剣はジャン鉄だけつけとけばいいだけある

ジャン鉄お守りいいよな

淵源に龍属性百竜武器担いでいってたがグレイスの方が普通に火力出るねこれ
ナンニデモグレイスって思われるのも嫌だが火力出るからしょうがない

マキヒコ双剣も研ぎ減らすのには楽だったでござるよ
グレイスとどっちが良いかは存じておらぬが