【MHRise】狩猟笛スレ 294曲目【MHWI】

初心者向けのオススメwikiページ抜粋

狩猟笛Q＆A（笛自体初の人向け）
https://www.wicurio.com/risekaripi/index.php?%E7%8B%A9%E7%8C%9F%E7%AC%9BQ%EF%BC%86A

過去作からの変更点（過去作の笛はやってた人向け）
https://www.wicurio.com/risekaripi/index.php?%E9%81%8E%E5%8E%BB%E4%BD%9C%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%9B%B4%E7%82%B9

オススメ防具（攻略からクリア後スキルまで）
https://www.wicurio.com/risekaripi/index.php?%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%A1%E9%98%B2%E5%85%B7

質問いいですか？

どうせアフィだから駄目です

質問ですか？バナナは楽器に入りますよ

駄目です

銀の匙は狩猟笛に入りますか？

>>1
1乙女チックサウンド

演奏だけで自己強化入るライズの笛に響音が復活したらそれだけで吹ける旋律が倍になるんだな(ゴクリ

しらべうち←うんち
おんたま←ゴミ
この２つをなんとかして
しらべうちはもっとモーション速くして隙無くせば使いようもあったろうに

>>10
音波当てないとスタン値もダメージも低すぎるのが一番の問題だと思うよ。
スタン特化名乗るくせに肝心の音波発生の位置が悪すぎて頭以外の場所に座れたりするから控えめに言ってもゴミ。
オンタマは震打と同じくらいの火力指数目指せるくらいの性能じゃないと選ぶ価値が無いからせめてもうちょっと何とかしてほしい。
腐った卵ばらまいとる場合ちゃうぞ。

削除した方が早いんじゃない？って思う。

おんたまって発生保証は無いのな
さっき咆哮で虫消費しただけで空打ちになったわ

しらべ打ちは、威力低いから頭に当ててこそなのに、
モーション長い上に、変に動くから頭に当てづらいのもほんと使いづらい

おんたまは、回復みたいに重ねがけに意味がある旋律なら使えるんだけどねぇ
昔みたいに、耳栓とか他の旋律も重ねがけで意味があるようにしてくれれば、また需要も増えると思うのに、残念

>>12
1F発生保障ではないね
かなり早い段階での発生保障はあるけど

しらべ打ちは交換先の叩きつけもそこまでって感じだからどっちもどっちかなとは思うぞ
音珠はまぁうん

まだまともに当たらん事を考えると叩きつけの方が歩がある。
というかスタミナ削りとか正直気にしなくていいと思うわ・・・。どうせ古龍疲れへんし。

コンボが演奏主体になったせいで叩きつけも使う機会なくなったからなー
最近はしらべ打ちを試してんだけどスタン値高いのが意外と便利で楽しい
ただ結局サブ技の選択肢が増えただけで胸を張っておススメできる性能ではないんだよな

叩きつけは1段目の火力元に戻して、しらべ打ちは衝撃波の威力上げてくれれば立ち回りの幅が広がるんだけど

しらべ打ちは最終段が攻撃でキャンセルできないのが凄く気になって使ってないな

しらべ打ちはシンプルに打点高めの衝撃波攻撃だけで良かった
いちいち一回転させるから使いづらい

しらべうちは叩きつけとじゃなくて
2連スイングと交換だったら使える性能だったになーと思う
演奏→しらべループとか叩きつけ→しらべループなら使う価値出てくる

しらべはダウンした流れでスタンまで取りたい、って時に左ぶんと交互でループしてる

しらべ打ちは位置取りがシビアできつい

震打の入れ替えなんだからおんたまの設置のモーションも60+60+60ぐらいにしようぜ

音球で有用な旋律が回復と高周波しかないのがね・・・
重ね掛けもないのに2回発動するといわれてもどうしろと

というより回復旋律自体まともに使えるの百竜かラスボスのやつしかないけど百竜で回復ぶち込むくらいなら攻撃旋律に粉塵でいいになるから結局いらない説
回復のために震打とＰＴ全体火力をペイできるのかというと・・・って感じはする。

体験版第1弾の解析だとおんたまは割と強かったよな
たしか衝撃波モーション値20か25くらいあったよな？
まああれだと強すぎるかもしれんが

モーション値が20,20,20もあればダウンするたびにおんたまおけばまじめに尻尾切れたかもしれない

開発に笛アンチが居るのは間違いない

回復と高周波しかないから攻撃up付けて「攻撃持ってない笛」まで活用できる範囲を広げたんだろう
その発想自体はかなり良いと思うけどな

動きまくるモンスターばっかなのに設置技にするとか
火力を上げるために火力のあるフルーツを捨てなきゃならないとか
そもそも攻撃upという存在の是非とか色々あるが

ハゲは笛使い名乗ってるけど本当なんだろうか

ハゲてるのに笛なんて使ってるはずがないわ

震打とおんたまが合体したらすごく楽しそう
あのモーションで卵ぶっ刺したい

おんたまはせめて音波と連動してダメージ出せよな
そしたら3音もそれなりに火力出せてたのによぉ〜！

一ノ瀬が笛をメインに使ってるって10年位前のインタビューで言ってるけど最近の笛使ってるのかね

ハゲる前の話？
その時からもうハゲてたの？

音珠はモンスターの体にくっつけられるようになったら使いたい
2個目以降もくっつけられればなおよい

今思うと単純にモーション値引き上げたアイボー笛で良かった気しかしねえ
ライズ笛より絶対にアイボー笛のほうが面白かったわ

>>36
持続1分のクールタイムが27秒だからすぐに使えれば常に三重旋律か
熱い

ライズ笛はコレジャナイ感がすごいね
響でこスラビにしても、奏での演奏にしても、
脳みそ空っぽで殴りまくってる

現状の性能だと再設置するまで永続とかでもいいと思うんだよな…
モンスターが動き回ったりエリア移動したりで衝撃波や追加旋律が決まるかもわかんないのに虫2匹消費で効果1分はちょっとな

音珠は一手間かかる代わりに攻撃旋律が吹けて、攻撃旋律笛との火力差が縮まるっていうコンセプトは分かるけど、震打が使えなくなるから結局火力差は縮まらないというギャグ

たとえ設置しても、モンスター自身が動きまくるわ（特にマガド）、
怯みでの仰け反りの距離も長いわ、操竜の攻撃でも位置ズラされまくるわで
音波なんて全然当たんないんだよな

>>40
事前に逃走ルートか寝床におんたま設置しといて
弱って逃げたモンスターを追わずおもむろに演奏を始めるハンター
次の瞬間倒れるモンスター、そして唐突なクエストクリア
ってできるやん！

ブラストダッピュくれ

IB笛の方が良かった奴ちゃんと要望出せよな
未だに体験版のままの性能だと思って使ってる奴大量にいるしこのままじゃ次回作もずっとこれだぞ

共鳴音珠は衝撃波のモーション値10に上げてくれるだけでいいんだけどな
1分間に10演奏で震打と並ぶから旋律諸々と合わせれば火力としては十分になる
せめてスタン値付与してほしいわ

専wikiの充実っぷりを目の当たりにした時が一番笛使ってて良かったと思った瞬間だったわ
有能wikiがないと何もできない人種なので

1分間に10回もおんたま波当てられる気がしないわ
犬猫居ないソロとかならともかく

笛始めたせいでwiki書く快楽に目覚めちまったよ
これが俺のエンコンだ

移動速度と奏響の気炎ゲージの格差だけなんとかしてくれればライズ笛ベースでいいわ
音符4つ並べてﾊｯﾋｯﾌｯとかもうしたくない

笛wikiに、初心者向けに立ち回りの話まとめたページとかあったらいいかなーと思ったけど自分がそんなもん書けるほど上手くないから笛うまんちゅ任せたわ

昔の笛みたいな立ち回りができないのがなあ
今作では諦めるしか無いか

でも奏のかんなりが良い感じに忙しくて、楽しい事に気付いた
バフかけ終わっても回復大吹き続ける仕事があるし、
他の旋律が切れるのを見計らって、かけ直すタイミングも考えたりと、計画の組み立てが楽しい

なんかもうずっと奏しか使ってないや

フルーツをの入れ替えって点もそうだが、虫2消費のせいでスラビもろくに使えなくなるからなｗ
消費１で長過ぎるモーションを修正し、かつ発生時に無敵をつけたカウンター技にすればようやく使いみちが生まれるレベル

昔の癖が抜けきってないのか後方攻撃の使用頻度めちゃ高くなってしまう
あと百竜攻撃２ばかり使ってたらLA→XA→響演奏も癖になりつつある

簡単なコンボ表とかあれば初心者向けなのかな？
いかんせん雰囲気で笛吹いてるから一番火力出る立ち回りとかよくわからん

>>18
あれ逆の方がいいよな
連音キャンセルみたいにキャンセル可能な振りの速い一打目から続けるとしらべ打ちに繋がるみたいな
あんま変わらないAの蹴り上げに繋げるか回避するかをほぼ強制させられてるのもったいないし

wiki管理人ですがとりあえずQAのページの「どのコンボが強いの？」にとりあえず演奏振り下ろしループから覚えようくらいの内容を追記しました
スレでコンボ関連はよく見かけるので細かい立ち回りもページ作るかは悩んでいたのですが
結局モンスターごと・スキル構成ごとに変わる面が大きいのでどういう構成にすべきかなというところで止まってます
今作は何故かW時代よりもwiki編集者が多い気がするのでモンスター別立ち回りページを復活させたら意外と埋まるかも

割り切りも大事だろうけど今作の笛ってとっつきやすくはなったんだけど代わりに個性が薄くなった感じがしてなんかな
めちゃくちゃ強くなったならともかくトータルで見て強化かも怪しいのに機動力とか旋律とか(あとスタンの安売りも？)の固有の強みを抑える調整はあまり個人的に好きではない
まあ根本の仕様に対する愚痴なんて今更言ってもしょうがないんだけどね

開発もたまに武器スレ見てるみたいだから武器性能や武器特性についての(愚痴も含めた)話をするのは意味あると思うよ
カプコンへの要望と同様に武器スレでたまにはこんな話題が出るのも必要だと思う

初心者にとっては、指南の映像があるとありがたいのかなと思う

コンボの使い所や目的と、映像が付いてるといいかもね

システム関係は現状のままでモーション類はXXベースになったらなーとは思う
まぁXXが良かったというか一番プレイ時間長くて指に馴染んでるってだけだが……せめてコンボ中の後方だけでも良いから返して……ｶｴｼﾃ……

・移動速度低下
・叩きつけ弱体
・蟲技の角度制限
この3つが無くなれば俺は満足する

このシステムで今後旋律の種類が増えていけば笛の個性は出していけるんじゃないかな
切れ味消費軽減とか面白い旋律効果なのに使える笛が少なくてもったいないと思う

初心者って弱点殴れないレベルのモンハン自体が初めての人を指してるの？
それとも他武器はやりこんでるけど笛を触るのは初めての人？
前者ならモーション長くてガードもできない笛自体が初心者向けじゃないと思うわ
モンスターの攻撃当たらないように懐に潜り込んで演奏(衝撃波)でダメージ稼ぐくらいしか言えることないし
後者にせよMPSやDPSなんてダウン時にか適用されない最適解よりも頭に差し込みやすい攻撃や立ち回りが知りたいだろうし

あと折角ゲージ持ちなんだから集中効くようにして気炎中もゲージ溜まるようにして
気炎維持する変態が稀に現れるような環境になったら色々と面白いような気がしなくもない
殴る必要がある気炎なら吹き専しようもないしそもそも殴る事が最大の火力貢献に繋がるから吹き専撲滅に繋がるし

もう震打ゲーなのは次回作まで変わら無さそうだし
最低でも移動速度は戻してくれないと･･･

AとZR交互に押すだけなのはまだいいわ、なんだかんだ取っつきやすいからな
移動がすっとろいのも距離でも付けて我慢しよう
火力やら諸々の使い辛さも口を閉じてやる
ただ演奏が絶望的につまんねえのはマジで何とかして欲しい、というかしろ

>>65
そこは攻撃旋律無くして素の攻撃力を調整するだけで一気に選択肢が増えそう
今後の追加武器で斬れ味軽減と攻撃がセットになることってほぼほぼ無さそうだし...

>>52
連携先なんて考え方はどうして笛に取り入れられてしまったんだろうな
ニュートラルとスティック入力の違いで6種類の攻撃を自由に当てていけるのが良かったのに
ルートなんてなかったから旋律揃えながら戦えた
これ戻してくれれば途中に後方挟めないモンダイモ解決できるのになぁ

入れ替え技でいいから重ねがけ戻ってきてくれないかな
スラビと入れ替えで移動無し単発で当てたら発動中かつ音符がある旋律と自己強化は時間延長+強化みたいなのあったら面白そう

笛にだけ入れ替え技じゃなくて入れ替え旋律くれ

温玉は開発が明らかに警戒しすぎてるのがね
回復大防壁防御の中火力大音量くらいのもんがないと選択肢に上がらないレベルでよわよわ
低火力と設置の時点でもうゴミなのに虫2のリターンじゃないよ

温玉はマルチで他の笛が置いた温玉にも共鳴出来たら最高に楽しかったのに

笛4×玉4の16演奏とかすげえワクワクすんぞ

温玉設置するぐらいなら大剣の強化納刀みたいな感じで肩にくっつけといて欲しい
またはモンスターに産みつけろ

音珠＋回復大旋律の二重回復が強力だし、それ基準で調整しちゃった感じはするわな
結果それ以外の使い道が完全にゴミになってるからもうちっと頑張ってほしいが

音珠はいつかヒーラーが求められるモンスターが出てきた時に活躍するはず
そしてそれを基準に考えて生まれる吹き専たち

おんたまは、フルチャかんなりなら十分運用できる
回復小のマギアだと苦しいものがある

>>78
回復大の回復量20だから音珠で2倍でも40で即効性も怪しいし
瞬間的な大ダメージに対しては安心出来なくて
ヴァルハザク瘴気みたいな延々と継続ダメージ与える敵と酸の池エリアで戦う局面とかでもないと活きそうにないねそれ

そもそも同じ音しか出ないから笛の効果範囲なら温玉が完全に無駄になってるやんけ
1段階ランク下がる代わりに笛と重複するようになればフルーツの代わりとしても有りなのに

音珠をモンスターに取り付けようとするのではなくて
もうさ切断攻撃した後に音珠を自分の頭にサクッと刺そう
同じ場所から2倍の音ならrise笛の狭い効果範囲も説得力のある形で広げられるし
エリア移動にも対応出来るし重ね掛け的な＋アルファ効果付けても無理がなく受け入れられる

叩きつけ演奏ばっかなのは前作も柄響音だったし



音珠体につけて攻撃受けたとき反位相の音でノイズキャンセリングイヤホンみたいな感じで無効化しよう

そうか温玉から同じ旋律が出るからダメなんだ
笛にない旋律がランダムに出てくればいいんだ

0.05%の確率でハンターが即死
0.007%の確率でモンスターが即死

霞龍の魂もビックリのクソシステム

パ〇プンテかな？

攻撃旋律の無い笛全般が攻撃旋律のある笛よりも火力が出るようにしてくれんかな
ワイルドグラントみたいなのが攻撃吹けない笛としてのあるべき姿じゃないか？

ハンター　HRxxx　春
己の肉体と演奏に限界を感じ 悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いた結果は　感謝であった
一日二十回　感謝の三音演奏！！
https://i.imgur.com/vCYZpLW.jpg

爆破特化のテオ笛、回復特化のかんなり
これらは立場確立できてると思うから、
こういう尖った笛がもっと欲しいね

>>89
観音様が…(´；ω；`)

なら笛ごとに温玉旋律を三つ追加にすればよい
先のワイルドグラントなら赤防御青回復小緑防壁とかにして長所を伸ばしたりすればフルーツの代わりにはなる

さっき野良で偶然笛使いと会ったけど、火力系スキル一つも付けずに広域マシマシのクソザコでワロタわ

笛がライズでガラっと変わったそもそもの理由が今まで開発も色々テコ入れしてきたけどそれでもずーっと使用率最下位武器を突っ走り続けてきたわけでそれすなわちモンハンユーザーから魅力の無い武器だったって事は動かし様の無い事実なんだよな（個人的に好き嫌いは置いておいて）
今更昔の仕様に戻る事は100%無い

全体的にゲームは軟化が進んで来てるし、
モンハンも今後は間口の広い路線で行くと思うから、
昔みたいな繊細な立ち回り要求されるような笛は来ないかもしらんな

笛はどの入れ替え技もいま一歩なんだよな
多重演奏もせめて回避演奏と同じだけの気炎蓄積値があれば選択の余地あるのに
ダメージもモーション時間も同等で片方だけ無敵時間有りで必殺技ゲージ溜まりやすいとか明らかにテストしてないでしょ

でも人気が無いのは火力が無いからってのがわかったじゃん
体験版からの大幅弱体化によって

ライトの跳躍みたいに虫1で弧を描くように跳んで
もう虫1で敵に直接おんたま植えるようにしよう

低使用率は火力ない割に面倒っていう印象が一般層に浸透してたのが原因であってモーションとかの問題ではないと思うけどなあ
IBのまま火力1.5倍になってればぐるぐる超強い！壊れ！みたいなのが溢れかえって大人気武器だったはず

無駄な新モーション(蹴り上げ以外)やコンボルートさえ無くなれば嬉しいわ
気炎は時間経過でチャージ系にならないかな

>>93
You Tubeで「回復笛には広域化！」つって紹介してるクソ動画が沢山あるからな…
抜刀しながら（攻撃しながら）でも回復やバフ掛けられるのが笛の強みなのにな
「今作の笛は納刀時間が短くなったのでシナジーあります」とかバカ見てえだわ

>>93
野良で会う笛は大体地雷しか居ないわ

まーソロに向いてない(火力ない)が避けられる最大の理由だったのは間違いない
そのせいで笛＝火力微妙＝サポートってレッテルを長いこと貼られてたわけだし

こないだ吹き専クソ野郎が居たけど、今作の笛は吹き専を潰す仕様になっててんだよな
それでも吹き専するとか頭おかしいぜ

既に色んな人が言ってるけれど笛人口が少なかったのはIB時点で攻撃特大でPT火力増加分込みでも低火力武器だったからってのも大きかったと思ってる
バフ儀式って言う面倒を抱えてるのにローリターンなら多数は魅力を感じる筈もない
奇をてらわず大人しくリターンを増す形の火力面を改善すれば武器の特色はブレなかった筈
IBベースでも火力面が改善されたら玄人やロマンを重んじる人が流入して3〜4％代程度は十分に見込めた筈だよ
笛新規勢はIB型の笛とか望まないだろうしrise笛の流れは既に止まらないのかもしれないが…

JR超強化された片手が大して人口増えなかったし
火力だけ上がっても人増えるとは限らん

これ、新規に合わせた結果、古参が割りを食った上に、
そこまで使用者増えなかったんでは？

扱いやすさの点では合格だったと思うから、
強ささえあれば流行ったかもなあ

念願の火力武器化に伴って火力以外の立ち回り(笛本来のコンセプト)を求められなくなったのは皮肉だな
脳死武器化っていう歩んでる方向性はライトボウガンと同じ、あっちほどの火力が出てないってことが更に半端感に拍車掛けてる

アッパー調整されたJR片手はラヴィーナγ実装で冰気錬成装備が強力になってからはそれなりには増えた感じだけどね
IB末期の笛人口は1.5〜2％程度はありそうだったし火力面で改善があれば3〜4％代は十分に現実的でしょ
14種で均等に分け合えば7.14%だから"人気低め武器"として3.5%くらいまで増えれば問題ない範囲の筈

笛の音量だけ上げたい、全然聴こえんわ

開発側としては笛の演奏音は小さい音判定らしくて
WIBの音の強弱を強調化させるオプションを有効にすると"小さい音である演奏音"は聞こえ辛くなるんだったかな
開発に要望が多数届けば笛の演奏音強調のオプション項目が出来るかもね

すごいシンプルな話、体験版と同じくらい火力出せるようになればいいんだろうけど
まあ無いだろうなぁ…

真打はパッと見かなり火力が出てるように見えるから、
これが初心者に扱い易ければ、当て易ければもう少しは良かったかもな

真打だと匠攻撃大の方が浮かぶ

笛に限った事じゃないが過去作推しは懐古補正入ってる奴多いわ
IBも火力最適解は最低限の演奏と何の面白みもない響音ループだったろっていう

なんでや左ブン以外強かったじゃん、気絶狙いの響周波あるし

今回は鉄蟲糸技が割と当たりの部類な分まだいいと思う

>>115
rise笛よりも改善は簡単で根が大幅に浅いと思うけどなー
IB笛の響音攻撃を少し上方修正して
IB笛の響音以外の残りのモーションを全て大幅に上昇させる
こうすれば響音攻撃の火力依存も緩和されるし
ダウン時に本来効率の良い筈の重ね掛け演奏攻撃でダメージと効果時間更新を行うのが火力的には響音柄ループや響周波に比べて火力的にかなり劣る問題も改善される訳で
今更IB笛のモーション毎のバランス調整案を延々と語るのも違うと思って省いた部分だから突っ込みが入るのも仕方なかったのかもしれないか

震打ゲーと響音ゲーのどっちが良いかと言われたら後者だな･･･
まぁIBはモンスの高速化で響音直出しさせろって散々言われてたけど
ライズのモンスなら丁度良い攻撃速度で戦いやすくなりそう

鉄蟲糸技が当たりってのも良し悪しだけどな…
ハンマーほどではないけど火力が鉄蟲糸技依存な場合翔蟲回避や前提にした範囲攻撃してくる相手に有効打が激減するってことだし
気炎もそうだけどこの手のゲージ技が強い武器種は『如何にして最適にゲージを貯めるか』に収束しちゃうから遊び要素が喪失しやすい

IBは主火力が前方柄柄演奏からの響周波か響音ループだったな
演奏当てないと火力出なかったワールドより演奏攻撃自体は使わない感じだったな
ないし演奏振り逃げくらいでさ
戦闘の高速さが進んで、歴戦王とかミラ相手だと演奏モーションの長さがネックすぎた
まあ、基本IB仕様で演奏を回避演奏、抜刀から任意の攻撃が出せるならそれが一番理想的だが

>>115
そんなん言ったらライズだって大体はAとZR押してるだけじゃん

>>115　115の続き
IB笛では旋律を揃えたり時間管理をするのが儀式の前準備なのだから
バランス的に演奏攻撃は本来火力行動でもあるべきだし最低でも響音柄ループに僅かに劣る程度の火力も保証されてしかるべきではあったかもね
1回掛けはモーション後に効果発動するまでに時間がかかるのは仕方ないが
重ね掛けに関してはDPSやMPS観点からもモーション後に速やかに効果発動した方が良かったと思う

またストックを複数使った多重の演奏も何がしかのメリットを付けた方がリスクとリターンの観点からは釣り合いが取れると思っていた
ストック複数を消費した重ね掛け演奏は倍率が1.2〜1.3倍とか…ストック消費1→2と2→3で効果発動までのラグを更に減らすとかで高速で複数バフをかけられるようにするとかね

でも今更IB仕様の重箱の隅まで突いても仕方ないから多少は省略していたのだけれども…
何にせよrizeよりはIB笛はバフ殴り武器としてブレてないよ
rizeの面倒というリスクを減らす方向はハイリスクハイリターンの否定で詰まるところリターンも減らす事に繋がるから
儀式を対価に強力なバフを得る武器のコンセプトを開発側自ら否定している様なものだよ

なんかみんな熱いな
俺はぽこぽこ笛振り回して楽しんでるわ

IBはムフェト来るまではパラドーラで浪漫追い求めるのが楽しかったよ
それ以降はアホらしくなってやってないから知らね
今のライズに欲しいのはベニドラパラドーラみたいな切れ味維持して浪漫高火力の武器だなあ
フルチャばくりんこも似た浪漫はあるけどやっぱ何か違うんだよ

むしろ今作は気炎蓄積値の関係で演奏ゲーになってないか？
通常打撃で最も威力の高い後方攻撃に引けを取らないモーション値とスタン値があって
全ての攻撃から派生させられて方向転換も用意で通常回避より長い無敵時間が付いてるのに
気炎値が後方攻撃を更に上回るからな

1個くらい多重演奏にも分けてほしいわ

攻撃面なら後方メインだった頃が一番面白かったわ
差し込みと置きで技の振り方違ったし
dps自体は叩きつけの方が高いから後方だけってわけでもない

>>123　123の冒頭間違えたわ
×115の続き
〇115への続き

118と123は続きのつもりで書いた
誤解を招いたとしたら本当に申し訳ない

昔に笛使ってたけど辞めて体験版からまた笛始めた実質渡りだけど
以前の音符ちゃんと並べて演奏って仕様に戻ったら面倒でまた辞めちゃうかもしれん

>>129
最低でもカンペは付けてくれるだろうから昔よりは演奏しやすいとは思う

旋律効果の出し方はライズ版で良いんだけど
攻撃旋律のない武器がほぼ死に武器扱いなのが何とかならんかったかなって思う

攻撃旋律の有無の格差は前からずっとだし今作だけの問題点じゃないし…まあ解決されてほしい話ではあるけどまだまだ先なんじゃないかな…

ちょくちょくおんたまをモンスに付けさせろってレスあるけど元ガンスの民からすると悪夢でしかないからやめろ
せっかく蟲2匹使うんだから自分の両肩にいっこづつ乗せればええやん
ビジュアル的にもバッチリだ

>>130
カンペは助かるけど音符2つで自動or音符1つ演奏で効果発動する今の仕様が楽すぎてねえ

ガンランス使いが言うと説得力が違うな

他の武器使うと笛の火力の低さを改めて実感する

>>107
野良で笛に遭遇する機会はだいぶ減ったな
使ってて低火力だとわかったんだと思うw
結局強ければ渡ってくるし
弱ければ寄りつかないというだけのことだ
また1%に落ち着くよ、きっと

攻撃旋律は1.1倍になった上に気炎や共鳴音珠で格差はほぼなくなったと思うがな
実際無属性のワイルドグラントが上位に食い込んでんだし
今作は強化が中途半端に止まってばっかで単純に攻撃力低い武器が多いんだよ
古龍系は真エンディングで最終強化されるだろうけどレア5や4の笛は救われるんだろうか

攻撃旋律有無による格差問題は根深い
格差を減らす必要は感じるけど攻撃旋律笛はあった方が良い派かなぁ
その代わりに全部の笛に攻撃微10％UPとかで配っちゃう
従来の攻撃笛枠には攻撃大20%で続投とか
rize笛の攻撃会心旋律が従来の攻撃特大旋律相当なんだけれど配られた本数が少な過ぎて多様性が失われている
性能も加味すると現時点だと百竜攻撃�Tと�Uの2種類しかないって赤空と赤緑と赤青と赤橙から半分に減るとか冗談であって欲しい

従来型の演奏で"10％+便利度高い"と"20％+便利度控えめ"なら格差も減って対策旋律笛の立つ瀬も増える
倍率差をどれくらい付けるかは何とも言えないけれど火力偏重笛という個性を消す事になるから攻撃旋律無くすのは反対

攻撃強化は三音演奏とかで発動する共通旋律にしておけばよかったのにな
火力が少ないくせに隙の多い笛はマルチではあまり歓迎されないのに攻撃強化で支援すらしてくれないとか地雷判定受けてもおかしくないわ
実際余所スレでの笛の評価ってそんなもんだし、野良で笛と出会わないのもこれが原因でしょ

>>110
これよこれ

適当に使ってもそれなりに火力出る武器になったから昔のように宝玉並みの少なさにはならんと思うけどね
火力を突き詰めて戦略を立てて行動出来るハンターなんてごく一部だし
伸び代は低くてもお助けキャラは普通に優秀なのと一緒よ

まあ旋律切らさずに殴れてチャンス時にフルーツ撃って死ななけりゃ及第点でしょ

「火力だけを追求するような武器ではない（追求した所で所詮は笛）」って割り切って最近は旋律維持しやすい響で回ってる
諦めの境地というか悟りを開いたというかは人による

wikiのソート機能ってマニュアルのどこに詳しく書いてあるんだ

今は亡き中国版MH（MHO）の狩猟笛まとめページを発見して。楽しくなった。
レウス笛とかディアブロ笛あったんだな〜。カルン=ダオラの原型みたいなのも。
https://monsterhunter.fandom.com/wiki/Category:MHO_Hunting_Horns

攻撃7虫3匠業物盛った後に乗せる火力スキルって結局弱特逆恨み挑戦者諸々だとどれがいいアフィか？
wikiも見たけど明確にどれとは無くて スイートぶっぱマンだと逆恨み？

体験版ミツネではお手軽高火力武器として太刀と並ぶレベルで評価されてたのに
製品版だと火力ないないって言われてるのは何でなんだ？伸びしろが無かったってことなのかな

単純に下方修正されたからだぞ

>>147
マイナス会心があるなら見切りで消すと安定するかなとは思うけど
あんまりどれがいいとかないかな？
スイートだと弱点狙いづらいし弱特の優先度は下がるかも

>>147
正直火力を伸ばす方面ではそこで頭打ちかなって思う
力開放だとか挑戦者だとかはロマンの領域に入ってくる
自分ならそれよりは安定して張り付いたり位置取りしやすくするための回避を付けるかな
モンスターも常にその場に留まってるわけじゃないんだし移動性能は間接的に火力に繋がるで

>>148
体験版の時点で肉質無視の仕様とかで
伸びしろ無いのは分かってる人は分かってるって感じだった
そんでIGNの動画で下方修正が判明→でも伸びしろ無いのも分かったうえで
ちゃんと調整されてるかも→そんな事は無くただ弱くなってました
こんな感じよ

下方修正されたのではなく、わざと体験版で笛だけ数値上げて強くなったように見せかけていただけだと思う
んでそれにアフィや馬鹿なゆーちゅーばーが食いつくことで、バ開発のやり方が正当化されてしまった。

>>148
体験版から通常モーション値と音波火力下げられたし
ダメージの1/3近くを占める音波は会心も属性も乗らないからスキルでの伸びが悪いのも大きい
※音波は体験版からスキル補強しても34%減してる
入れ替え技に有用なのが一つもなかったので体験版時点から技変更での向上も無かった
何故か他武器よりも武器倍率が下げられてるケースもある
マガド武器の倍率180だったりナルガ武器が170だったり…
笛は数少ない百竜武器が好まれる武器だけれども旋律の問題だけじゃなくて武器倍率的に百竜武器がまだマシってのもある

好きで使ってるから別に強かろうが弱かろうが良いけど前みたいに攻撃旋律無しは大概殴り性能が高かった記憶あるのでそういう微調整はして欲しいなーとは思ってる

まぁ弾が出る重い笛も使ってるけど何にしてもバランス調整が雑と感じなくもないよ……
武器種間もだし武器種内もだし……最終強化でも140〜150しかない連中とか何を思ってそういう調整にしたか開発に聞いてみたいな
今までだと何だかんだ最終強化だと「まぁ強武器連中に比べりゃ見劣りするけど使えなくはねーな」ってのが明らかに縛りプレイに片足突っ込むレベルで抑えられてるんだもの

音波ダメージは攻撃+属性参照の斬れ味補正無しで良かったんじゃね？
って思ったけど斬れ味倍率乗らなかったら威力くっそ低くなりそう

ばくりんこの性能は素晴らしいけど演奏音がイマイチ琴線に触れなかったり
裏側のウロコデザインが個人的には気持ち悪く感じて生理的に受け付けなかったりで
作るだけ作って放置してるわ

過去作と比べて火力が出しやすくはなったと思うけどじゃあ火力が上がったのかって言うと正直自信がない

マルチする分には悪くない性能だと思うけどもうちょっと選択肢が欲しいわ
笛に限った話じゃないけどどれだけ特化してもゴミはゴミみたいなのが多すぎ

音波は肉質＆切れ味補正＆属性＆会心の全てが乗る形で良かったと思う
硬い部位殴ってもダメージが出る仕様に開発側がしたいなら最低肉質保障として35以下の部位に音波が当たっても35相当として計算するとかの保証付ければ良い
35は適当に決めた数字だから別に30でも20保証でも良い

殴りダメの〇％を肉質無視（ある値を下回る場合は固定ダメ）でってのが一番楽じゃねーかなとは思う
殴り性能を高めて良い感じに殴れば一番火力出るけど雑殴りでも音波部分で最低保証掛かる感じなら会心系も腐らない

何らかの形での最低保証はあっても良いけど
弱点殴る意味やスキルの伸びは削って欲しくないよねホント

まぁ開発の人には固定ダメに拘って視野を狭めてほしくないかなーとは思ってるよ
今でこそ趣味で触る程度だけどガンランス担いでた頃は固定ダメージが故の悲しみを背負った時期もあるし
逆に今の徹甲拡散とか「弾も素材も取りに戻れるのにこんなに火力出て良いのか？　雑撃ちで大概片付いちまうぞ？」って思わんでもない

火力は低いなぁ
闘技場クルルヤックでかなりいい感じで立ち回れてS出したけど太刀でやったらかなりミスしてもそれよりタイム早かったわ

太刀みたいに強武器と比べても仕方ないじゃん
あれと比べたら全ての近接が雑魚だよ

笛使ってると鉄蟲糸技の優秀さに目がいくけど、一番の利点はソロでもNPCが二人いて、マルチならPCとNPC合わせて最大八人にバフかけられることだからな…
闘技場はその利点を丸ごと奪われるんだからそりゃ向いてない

他人にバフがかかる分弱くされているっていう足枷だけどな
ただ後半は同意せざるをえない

闘技クルルヤックって太刀やりにくい部類だろあれ

合法的にアイアンホルンを持てる唯一のクエに震えろ

闘技の太刀はそもそもスキルがクソ過ぎて本気出せない
それでもポテンシャルは高いからうまくやれば強い
笛はスキル貧弱でも戦えるから的確に攻撃当てるだけで安定したタイムが出せる
クルルだと2分切りは安定する

攻撃７見切り７までは頑張って積んだけど
残りは超会心弱特鈍器心眼匠達人どれも捨てて羽蟲使い３＋回避距離１にしてるわ
笛はホンマ鉄蟲糸技が優秀すぎる　そのまま気焔も吹けるし

見切り7付けて匠付けないってティガ？
匠で切れ味ゲージ色変わる笛で見切り優先するのはさすがに微妙すぎると思う

闘技は武器種のスペックに応じて設定武器とかスキルが調整されてるからあんまり参考にはならないと思う
ラーとか大剣がゴシャガズバァ、ランスが暗夜槍【黒雨】とかかなりの本気武器＋それなりの良防具もらってるのに、
太刀はボルボ（）とかで舐めプさせられるし防具もクソっていう。そしてそれでも太刀Ｓのが簡単という

そこまで丁寧な調整しているなら武器種間の格差も認識しているだろうに
どうして放置しているのかって感じだな
まあ追加武器の性能で差を埋めてく方が楽なんだろうけど

太刀が闘技システムに向いているだけで、格差というより個性の範疇だと思う
太刀マルチだとカウンターしにくくなるし、笛がマルチで強くなるのも明白

ボウガンは知らん

今回の太刀は明らかに初心者向けの調整されてるから比較してもこっちが悲しくなるだけ…
カウンターの無敵の時間がランスのジャスガの猶予の3倍の12F，奏の無敵時間10Fより長いし火力もあるしで優遇されてる

結局こんなガバ調整してもどうせお前ら次回作も買うでしょ？ってのが透けて見える

>>133
頭に生やして幼虫に攻撃やな

過去作って、同じ作品で、アップデートでモーション値修正されたことってあるの？
改善希望は諸々あるけど、結局は次回作なのかなぁと…

ワールドは2.0だったかで実質モーション値1.15倍とかいう超大味調整貰ったよ

15%上がっても火力底辺なのがワールド笛の凄いところ

アイボーだと片手のジャストラッシュなんかはヤケクソ気味のアッパー調整とかあったな

そんなことあったのか。それならちょっと期待していいのかな
火力もそうだけど、微妙な入れ替え技とか叩き付けのやっつけ残念モーションとか、せめてその辺りテコ入れて欲しいね

毎シリーズ思うけどモンハンって素材を台無しにした料理って感じのゲーム
調整の雑さを見るに開発側もモンハン自体に興味なさそうだし売れるから仕方なく作ってるのかな
拠点とかステージや武具デザインの作りこみは好きだから眺めるのは楽しいけどゲームバランスが悪すぎて残念だ

一瀬モンハンは毎回新しい試みをたくさんするしその中には面白い物も多いけど
それらを整理してやりやすくしたり細かくバランスを調整することは苦手な印象あるな

まあ最近のモンハンは新要素がポンコツなのを許せない感じだから
そこら辺がダメで全然使って貰えなかったら爆上げはあるかもしれん
IBの特クラやJRのように

バランス悪すぎるとも思わんけどな、これだけ数あって細かい調整しない割にはそこそこ纏まってると思うよ

まぁ細かく調整しろよって話なんだけどな、しすぎると開発遅れるし散らかるけどしなさ過ぎるのもな

いろんな要素がっつり追加して、そのあと調整してくって流れはいいとは思うけどね
完璧なバランス調整なんてものはないし、アップデートできる今の時代には特に向いてるとは思う

旋律の奏響は結構衝撃だったな
ひとモーション入れ替えるだけとはいえ、全体の立ち回り自体が変わってくる面白い変更だと思う
入れ替え技全体で見ても、ここまでひとつで全体の立ち回り変わる&それぞれ使い分けたいと思ったのは
これと双剣の鬼人空舞くらいだったな。それくらいいい意味で衝撃だった

なんかもう贅沢言わないからモーション値スタン値だけ体験版仕様に戻してくれるだけでいいや
どうせ全ての不満解消してくれるわけないし

体験版が強くて騒がれたせいなところもある気がして、それは残念だよなぁ

他武器と比べると笛は火力低いけど、笛自体は割と良い調整だと思う
数分で討伐できちゃうような太刀とか他武器が火力ありすぎるんだよ
強化側で足並み揃えるとただ雑魚殴りするだけのゲームになるし、弱体化で調整すべきだと思うわ

自分でも異常だと思うほどクレーム送ってようやく最低限の要望が通るのが現実
笛が弱体化された経緯を知らんわけではないだろ
アホほどクレーム送られて今があるんだから容赦する必要はない
そもそも笛人口少ねえんだから自分でもやりすぎだと思うくらいじゃないと変わらん

マジで体験版からの弱体化がクレームのせいだと思ってるの？

叩きつけ1段目強くしてとか音波に会心も属性も乗らないのをどうにかしてとかは何回か送ったけど
ちゃんと見られてるといいな

ただのクレーマーで草も生えない

他武器にはあり得ないくらい体験版から下方修正された
その現実だけを見ても猛反発して然るべき

クレーマーの心理面白いなぁ
これで開発が実際の統計とかデータ見て強化したら「俺のおかげ！！」とか言うんでしょ

>>193
ガンランスあたりも抱えてる問題だけど攻撃によって乗るスキルが違うと
どっちに特化しても一本化できる他の武器ほど全体の火力が上がらないから
スキルが積めるようになるほど相対的に弱くなっていくんだよな

まあ本気で強くして欲しいなんて思ってねえんだろ？
じゃあ諦めたらいい
開発のバランス調整やる時は絶対会議するんだが、そういう場所での議題に挙げるときにユーザーからの要望も少ない武器なので(他武器の作業もあるし)放置しましょうってなるんだがな

そもそも少なくとも笛のモーション値が下がってるってのは体験版配信時点から間もない時期の公式のミクニだったかのプレイ動画配信の時点で既に分かってたし、そんな短期間でクレーム電撃修正ってのは現実的ではないだろうって話だったよね

時間も人材も無限にあるわけじゃない
その限られた中で優先順位付けて作業してるわけ
優先度順に最優先が新規追加、次にバグ修正、最後にバランス調整作業だ
ま、諦めるこったな

正直言ってどうなるもんでもないとも思うけどワンチャンに賭けて言ってみるくらいの気持ち
火力足りない以外は満足してるし、強化無かったら無かったでしゃーないって感じ

火力足りねーって言っても元から火力低い方だったから体験版基準で語るのもな―って思うので
個人的に単にモーション値盛る事で火力盛るペコしてもらうよりモーション自体を少し早くしてDPS上げる路線で火力盛るペコして欲しいと思ってる。あとコンボ中の後方ください

演奏に関しては無敵のない多重演奏のほうが気炎蓄積値でも劣ってるのが納得いかんからここだけ直してくれたらバランス取れるはず
ただこれ送ると「じゃあ回避演奏の方の気炎蓄積値下げます」ってなりそうだからヤダ

今作で改善されないのはわかってるんだよな
今動かないといけないのはW2という未来のためだ

とりあえず火力云々というか後方攻撃を２連スイングとかいうクソザコゴミ汚物を消去してほしい。

テオは大剣以上のタイム出てるしモンスターの平均タイムでもハンマー以上だけどな
マイオナのライズ笛ネガキャンは見苦しい

>>206
まさかガルクの相性差をご存知無い？

そもそも武器いじめされてる大剣君と比べてる時点で・・・

近接は太刀かそれ以外しかないぞ。

大剣は太刀に次ぐタイム出てるけど

間に笛入ってるなら次いでないのでは…?

過去作より相対的な火力は上がってるのに昔より火力上げろって要望が増えてる謎

大剣TAの動画みたら分かるけど4強以外なら大体トップクラス
笛はそこに勝てるモンスターもいるんで普通に火力はある部類

>>212
ナルガライトオウガライトドシュー弓除いたらヘビィがトップじゃないのか?

TAで比べるのもどうかと思うが

ただネガりたいだけの連中とかアフィとかも来てるから真面目に相手するだけ無駄なんやで

あかしま笛の見た目好きなんだけどコイツは最終強化でも輝ける気がしないわ
サポ旋律青長大ゲージは変わらんだろうしなんかの間違いで倍率230とかになんねーかな

ゲージが青の笛はどう運用するのがいいんやろうな

攻撃力が上がって匠で白運用できればワンチャン…？
Aで回復吹けるのをどこまで良いと思うかかな

あかしまの青は変わんないだろうな
風神だから青が長いっていうネタ武器だから(ナルハタは黄色が長い)

TAもTASレベルまで突き詰めれば壁殴りDPSの話になってくるからね……
ボタン押すと弾と一緒に音が出る筒だから実質笛の方でもちょいと前にTA基準で話してたけど別にTAの成績が良いからって自分が強くなる訳じゃねーから気にするだけ無駄だと思うけどな
特に近接組は相手との相性がある訳だし

wiki見た感じスタミナ消費軽減があると弓双剣にとってかなり効果あるっぽいからあかしまは精霊王と合わせて弓パーティの高難度に持ってけるか…？
百竜防御�Uという壁があるけど
>>217
節子、それかんなりや…

弓パーティは笛のアシストとかない前提でスタミナ管理してるからなあ
弓より火力の低いアシスト用の笛が入ることで敵の体力が上がるほうが時間はかかりそう

かんなりとあかしまの融合笛出ないかな
完全にサイコパスの発想だけど

あかしまはせめて音防壁がA音符に設定されてりゃ立派な地雷になれたのに
というか仮にもラスボス級の古龍武器で龍属性11て・・・

野良だったらない前提だろうけど身内でやる場合よ
弓も使ってるけど体術４猫飯強走でも弓息法使う場面あるし旋律あったら睨みに変えてもっと快適に撃ち続けられて火力上がるんじゃないかなと思ってさ
まあ攻撃旋律はいるだろうけど

>>220
あっそっかぁ…(痴呆)

>>222
長い青ゲージと長い黄色ゲージがあって防壁と回復大が吹ける龍属性と雷属性の笛？

まだ強化先残されてるからワンチャンに賭けよう……

スタミナ系はエンジョイ勢とやるなら役には立つかなって感じだな

アイボーのときみたいにスタミナ最大値も増やせればワンチャンあったんだけどね

青響玉は踏むと単純にスタミナ回復するのも強かったな
ダウン中乱舞してる双剣に擦りつけるように演奏したり出来た

スキルレベル+1の旋律とかいう妄想

>>204
体験版の値に戻してもらうだけのことよ

そういえば笛wiki読んでて思ったんだけどフルーツって初撃を複数の敵に当てても衝撃波は最初にあたった敵にしか発生しないよな？
wikiだと「複数のモンスターにヒットするとそれぞれに刃が刺さり複数の衝撃波が発生する」ってあるけどこれは誤記？

フルーツの衝撃波は範囲攻撃だよ

一回試したけど確かにクナイは一体にしか刺さらないっぽい？
もう一体が衝撃波の範囲に巻き込まれてふるうつのダメージ表記が２個出たのを衝撃波が複数出たと見てるのかな

>>233
初撃の最初に当たった敵に対してクナイが刺さり、2撃目はクナイの周囲にダメージ判定が出るだけだからそれだと間違ってるな

>>234
それは知ってる
ただwikiの記載だと初撃が刺さったモンスターそれぞれから衝撃波が発生するって書いてあるのがおかしいと思うんだ
例えば、操竜後とかでエリア移動し始めたサブモンスに最初に刺しちゃうと、仮にメインモンスにも初撃を入れたとしても
2撃目の衝撃波が発生するのは遥か彼方に走り去るサブモンスの方だけじゃん？

初撃の最初に当たったモンスターに糸付くだけなのよね
複数に刺さって一斉に範囲音波ダメとかなら普段使いにくいけど百竜とかで楽しくなったかもなのに

気炎の旋律効果量半分にしていいのでゲージ溜まる時間倍にしてくれませんか

時間じゃねぇ速度だw

了解！攻撃力0.6倍！

MH3龍やられも真っ青

>>233
2体のモンスターに同時に糸張れた記憶あるけど気のせいかな
でも今試してみても1体にしかつかないな

同一フレームで複数の敵に当たったなら、両方に糸を張る可能性はあるな
複数体に当たった場合、誰に当たるか抽選するプログラムがあるなら無理だろうけど

あえて小型を呼び寄せてイオナズンのように炸裂させまくるのが理論上最高DPSになるのかｗ

たまにいる４匹ぐらい繋がったブンブジナを連鎖クナイ衝撃波したらとんでもないことになりそう

まぁ結局空振りするんですけどね

笑った
タワーディフェンス系の、マルチ範囲攻撃を思い出したわ

二体同時に当てたことわりとあるけど糸は一本しか見たことないな

オルタロスならだいたい2匹並んでるし試すだけなら簡単なんじゃね
ハチミツ前でフルーツの構えしてるハンターさん想像するとかわいいです

マジレスすると衝撃波が一つで複数の敵にヒットするだけ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1393444475142217732/pu/vid/1280x720/dinMNyMdGHkF1KjU.mp4

こんくらい強くてもいいのよ？

多分同一フレームで当ててみたけど糸1本だったぞ

刺さるのは一箇所でそこ中心に音波発生
音波自体は範囲内なら全員に当たる

温玉は本体の後ろを追従する仕様にすればいいんじゃないかなぁ

おんたまは双剣の鉄蟲斬糸みたいに敵に刺して時間終了時にダメージ
時間内の演奏回数で終了時のダメージ上がればいいよ

おんたまは効果量上がるようにすると調整難しいのかな？
重ね掛けみたいに小の効果を大に出来たりup系の倍率上昇してくれたらまだ使ってもらえそうな気がするんだけど

おんたまは効果量より回転率を上げる方向にしたほうが使われそう

おんたまは虫消費1にして発生がほぼ隙無いレベルまで速くするぐらいはしないと...
ただでさえ火力としては使えなくて震打とトレードオフにすらなってないんだから頼むぞ

ワールドの時の武器調整って発売からどのくらいの期間で来たっけ？

2018年3月22日にイビルジョーと一緒に色々来た
ワールドの発売が2018年1月19日

じゃあ今月末のアプデが本命か

回転率も効果量も発生の速さも全部あげてなんなら虫1消費複数設置可能まできたらフルーツと張り合えるんかな
現状回復と高周波の旋律以外なにも意味ないし…設置されてる玉が可愛いくらいの魅力しかない

おんたまは音波ダメージ4倍に戻してくれるだけでよいです
それたけでダメージ目的でいつ設置するかちゃんと考えるようになるし、演奏ループが唸る

微妙に愚痴
翔虫3スロ1-1と翔虫2スロ3-1は出たけど2スロ4つ相当は出ない
つらい

月虹回してるけどスロ22は中々引けないわね
回復量up虫とか鈍器虫とかが不意に出て来るから楽しみはあるけども

アプデで百竜笛が更にもう一段階強化されるだろうし火力に関しては最終的に百竜笛の天下になると諦観してる

最低でも倍率10は増えるだろうし

虫2KO1スロ22と虫3スロ2があって何に使うか悩んでたらここに辿りついたんやけど
虫技を頻繁に使う立ち回りになるのかな？

>>267
スイートフルーツ盛り合わせ

笛に限った話じゃないけど水属性武器弱すぎだからネロミェール来い
少なくともミツネ武器強化させて…

>>267
いいなあ
KO付は笛より片手剣で飛影FBにも良さげね

演奏モードはみんなどっち使ってます？
回避ついてるのは奏だけかな？

>>205
いやほんと、「後方攻撃はカリピストみんな使ってるから…」って言ってくれるスタッフいなかったのかな？
新モーションもいいけれども劣化モーション押し付けるのはやめて欲しいw

後方の立ち回りが実用的でなくなったのは残念だけど殴りだけなら↑A振り落としと演奏でだいたい何とかなるからいいや

P2から笛使い続けてるけど、後方攻撃なんてレウスの垂直上昇ブレスの時ぐらいしかつかったことないな。
前方とぶんまわし、叩きつけだけだわ。みんな後方攻撃なんていつ使うんだ？

現状嘆くよりみんなで新しい蟲技考えようぜ。
鉄蟲糸を弦にしてかき鳴らす技がほしいわｗ

ソロなら別に叩きつけ自由に使えるしワールドからはふっ飛ばさなくなったから別にそれでも良いぞ迷惑さえかけてなければ
ヒットアンドアウェイが右ぶんだけなら定点で右ぶん左ぶんループか右ぶん叩きつけループで良かったのが今までの笛だったし

後方ははぴーとかベニドラとかそういう切れ味維持して高火力出す浪漫武器のためのものって側面も強かった

え？　そうなん？　あれロマン枠だったの？
普通に敵の目の前で背中向けて使ったり、敵の顔の横から後方して逃げとかやってたが

出の早い叩きつけなイメージだわ後方

右ぶんより大きめの隙に差し込めるし単体のスタン値モーション値も最大だったけど知らなければまあ右ぶんだけでも戦えなくはないから…
一応ヒサツ＝ワザって感覚で振り向いて打ち込んでたから多分使い方は似通ってるとは思う

他の攻撃だと相討ちになるけど後方だと当て方次第で当て逃げ出来るから割と愛用してた

>>269
ヤドカリさん来ればシェルカスタネット出来るのになぁ
ヤツカダキって同じ骨格じゃね？

mpsちゃんと考えてなかったけど顔大きい相手だとチャンスタイムで後方右ぶんループしてたな

後方めちゃ使うモンスターもいたことはいたけど
置いといて当てたらすぐ回避に繋がるスタンプや前方の方がアクションとしては好きだったな
重みを感じるモーションの見た目は後方好き

ソロ専で笛始めたんだけどスキルってオススメある？

素材溢れんばかりにあったからバゼル笛で気絶増々で振り回してるんだが片手剣より攻撃速度遅くてナルガ討伐に20分くらいかかってしまう

>>274
>>275
見事なまでのアフィ感w
違うなら申し訳ないが話題の振り方がなんか笑えた

どこもかしこもアフィばかりだ
お前もどうせそうなるのだろう？

>>284
匠4業物3翔虫3笛吹名人1を積んでからお守りと相談して積める限り高Lvの攻撃を積む
スタミナ奪取とかKOの優先度は低い
1スロが余ると思うから、ひるみ軽減とか気絶耐性、砥石高速化あたりを積めばいいと思う
アフィ

いつ使うんだっていうかX/XXでは突出して強いせいで使うの強いられてたし・・・
笛だけケツ向けて後方が正解とか謎すぎたしあんな謎テクを正道にしないで
普通に使いやすくてモーション値高い技入れてほしいアフィよ

>>264
>>265
幽玄や輪廻よりは確率高いからめげずに頑張れ

右ぶんが強くなってほしい

ワールドだと後方そんな強くなかったの？xxの感覚だと後方取り上げられたのめっちゃ痛い弱体化だと思ってたんだけど

>>286
まあハンターだけどさ…

>>291
ワールドだと後方のモーション値が37とかそこら辺、ライズでは55

>>286
おじいちゃんはミドロ被って変形斧使ってて

虫使い2回飛距離1スロ200が来た
もう一個スロ2がついてたらなあ…

というかもうDPSなんて何使っても変わらんからその時その時で当てやすい技使え、って感じになって欲しいわ

>>287
あと2狩で壺完了だから組んでみるわ

>>296
そうなってくれればうれしいが、割り当てられたのが当たり判定の欠けたぶん回しとか
だったら今までのモーションでええやんwと思ったわけよ

使用感としてリーチがあって溜めのないただのハンマーの亜種に成り下がった感がある
何より演奏してる感が無さすぎて辛い

衝撃波がクソつまらないんですよね
演奏しながらドカンとやって頂かないと

>>288
笛だけケツ向けて頭ループしてるの楽しかったアフィねぇ

スティック弾いて相手に尻向けて後ろ向きに殴るの嫌いじゃないし好きだよ

テオ笛に見切り超会心弱特で気炎全く使う気配のない笛と出会った
攻撃スキル一切積まずにフルーツぶっぱするのは翔蟲スラビマンの自分には理解できなかったな

別に立ち回り次第では翔虫すら必須ではないと思うけどなぁ

ボマー2蟲2スロ3とかいう屑しかねぇ…大タルG投げつけてくる

マルチで猫の出した蟲を取る奴にタルで制裁できるじゃん

蟲3 S22で笛片手スラアクの装備が完成するんだよおお

>>307
スレチになるけど、スラアクでは翔虫使いって使わなくない…？

>>308
強撃ビンだと飛翔竜剣連打するしスラッシュチャージャーも使うから悪くはない

>>308
他に入れたいスキルない
困ったときはってやつよ

自分以外犬の時に猫の蟲取られると取るなよーおめーよーって思うけど、複数猫が居るともう誰が誰のか分かんないからとりあえずとる

他の武器を使うときは鬱憤を晴らすがごとく会心を積む

>>312
そんなあなたにオススメなのが操虫棍
なんと今でもナルガ棍が最適解だ

もっと条件の緩い武器攻撃力上がるスキルが来てくれたらなぁ･･･
バルファルクで龍気活性が来れば激変するけど
代償に回復旋律封印マルチでの運用がし辛いってなる弊害もあるしな

蟲が現れた瞬間とらないのが悪い。
名前でも書いとけ。

>>310
必要なスキル組んだらまず入らんけどな

>>316
攻撃鈍器心眼高速変形距離1入れて他に必要なのあんの？
集中？

笛が変形するんかｗ

なんで俺笛スレでスラアクの質問してんだ…？

するぞ、笛だもの

ボタン押したら音が鳴るから実質笛

ガルルガ太刀の音好き

>>317
まず対テオorマガドにジュラアク使う以外で心眼鈍器とかオワコンやで
みんな大好き弱点超会心組んだら虫なんか入らん

演奏と蟲技が後ろにすぐ打てない点が今作の笛で一番ストレス溜まる
誰かわかってくれ

ボロス笛はもう一段階強化あればなぁ
現状マルチでは握りにくい趣味武器だわ
気にし過ぎなだけかもしれんけど

>>323
ナルガがオワコンになった心眼の時代って本スレ聞いたのに；；
騙された

てか単純な旋律に慣れたら他武器が凄い複雑に感じるわ
虫のエキスとか昔から思ってたけど旋律より覚えるのだるいでしょ

ていうか音波って切れ味消費ないのな

>>323
ディア斧ご存知ない？
別に超会心型もあるから間違いじゃないけどさ

サブで変形する笛使ってるけど蟲切って強化持続入れたい

>>328
そういえば忘れてた
でもこいつ匠で白そこそこ出るからどっちで使えばいいかわからん

虫のエキスは
白：足とか翼とかとにかく移動に使いそうな部分
橙：困ったら身体から取れば良い
赤：大体顔面レッド。そうじゃない時は物理でぶん殴ってきそうな場所
……って覚えたら特に困らなくなったな。笛は笛毎で旋律の配置違うからある武器で1232旋律が1323とかになると指が間違えてた

まだ全部作れてないからクシャに狸担いでるけど他にええのないんかこれ感が否めない

>>332
百竜の防御1もアリ

>>333
あー防御1は見逃してたわ、もいっぽん百竜つくるかぁ

>>331
バゼルとかわけわからんくなる
あと今作からの2色取りで咄嗟にどこ埋めたいからどこ当てる！ってので頭こんがらかる

百竜はなんだかんだ希少な旋律が多い
攻撃大然り切れ味然り風圧然り攻撃会心然り

なんだかんだ百竜の各旋律持ってたら出番無くはないんだよな。壱型にすれば他の匠ベースの装備大概使い回せるし
まぁそれに比例して他の笛の出番が減る事も無くはないが……

もう百竜笛8本つくるか

百竜�W以上を作る時は百竜�Vで旋律�T付けて強化すると
後で旋律�Uにしても引き継いだ旋律�Tに戻すこと出来るのよね
強化素材は当然かかるけどいちいち巻き戻すよりかはマシになる

百竜は旋律と攻撃激化が分けられてたら最高だったのにな･･･
弓とかちゃんと射撃型と曲射もあって6枠あるのに笛が3枠なのほんと納得いかねぇ

>>340
攻撃激化のマイナス会心を旋律で軽減出来ないようにしてるんじゃね
まぁ百竜笛の見た目好きじゃないから
分けられてたらばくりんこ超え火力になるのは流石にね...

実際マルチでの活躍だとばくりんこが頭2つくらい抜けてない？

火力と回復を両立できるのはばくりんこだけだな
回復のしやすさならテオ笛も上がってくるがあっちは対ナズチと百竜夜行で背負ってくくらいかな

回復大よりリジェネの方が好きなんだよなぁ
テオ笛強化お願いします

ヌシレイア(単体)とかいうテオ笛のおやつ忘れてる

最近かんなりマルチが自分の中での流行なんじゃが、
話題に上がらない感じ、性能と麻薬成分足りてないんか？

かんなりさんは真ラスボス来てからが本番だから……

テオ笛は旋律の配置が絶妙すぎるわ
白ゲージ出しやすかったらばくりんこよりこっちのほうが汎用性高まるんだが…

テオのどこに回復要素があるんだ？

上級者の底上げも初心者の介護も一本でこなすばくりんこちゃんかわいい

ラージャン笛もワンチャンありそうな性能してるよね
物理寄りの性能かつ現時点でレベル3スロ空いてるのは強い

レウス笛もAが高周波で好きよ

>>351
でも現状だと使えないでしょ？匠つけても青ゲージだもん

百竜の強化はもういいから使われてない強化が滞ってる笛強化来てほしいわ

ばくりんこ以外でロビーに行くとたまに蹴られるの悲しい

>>355
たぶんそれ笛だから蹴られてるんやで…

蹴る人は、ばくりんこ以外が一歩及ばない事を知ってるのか…？

よく蹴られるとかって聞いてたからドキドキデビューしたのにどの笛担いでても全然普通なんだが
いったいどんな部屋選んでるの？

ガンナーだらけの如何にも効率周回してます的な部屋に笛担いで入ったらそら蹴られるでしょ

攻撃リジェネ笛もっと欲しいな

>>359
ばくりんこならプレイ見てくれる人ならぎりぎり許される
ファンゴとかはプレイ見てくれる可能性すらない

>>358
ホストがHR100以上の連戦部屋

いや、クエスト中ならともかくロビーで蹴られてんのに「ばくりんこなら許された」なんてどうやって判るんだよ
笛使ったこと無い効率厨からしたら笛の違いなんて判るわけ無いでしょ

ばくりんこじゃないからけります
ってチャットが来たんじゃない

奇特すぎる・・・
そんな部屋何度も当たるもんかね

つまりアフィリエイト

攻撃アップついてるかどうかくらい流石に大体知ってるんじゃない？
現にばくりんこ以外持ちたくないレベルでぽんぽん蹴られたんだからどうしようもない
嫌になってそんなに回数も試してない

上位6クエにティガ笛持っていって遊んでるけど露骨にグッド減って悲しい

腕の良いガンナー3人+笛1人の全員の攻撃を1.1倍するより
腕の良いガンナー4人の方が圧倒的に速いしな
部屋選びがまず間違ってるんや

HR3桁の連戦部屋なら効率優先だろうからバゼル笛がギリギリラインで当然でしょ
PT火力をさらに上げられる百竜攻撃ですらガンナー部屋だと存在が許されるか怪しいラインなのに

最近野良マルチ行ったらライト3人みたいな事あって
なんかすいません…って気持ちになる

モンスターにもよるけど、最高効率は弓3百竜攻撃1じゃないかな

自分の友達は回復旋律は後半でないと存在しないと思ってたし
会心旋律、気炎の存在を知らなかった、多分切れ味旋律とかも知らない

効率優先≒太刀かガンナーな現状それ以外の武器担いでいくのは寄生と見られてもおかしくないしな
ガンナー3人部屋や効率部屋にはそもそも入ろうとしないし何なら自分で部屋建ててるわ

ばくりんこだとそこそこ高ランからもなまやさしく、笛ありがとう（意外とタイム落ちないし役に立つこともあるんですね）みたいなコメたまにもらえるんだよ
被弾多いレベルの部屋ならそれはそれで回復有り難られるし

>>369
上で369氏も言ってるけどガンナー3+笛1が火力最強武器種の弓4に叶う道理が無い
他の近接寄りは弓3の火力を伸ばせる百竜攻撃�Tだと妥協で許容されてるだけととるべき※高ランク連戦部屋での話ね

部屋は友達としか作らないし野良救援なら蹴られることは無いしそれで困らないからいいかなーと思ってる

ガンナーが既に3人いる部屋とか居座ろうとは思わん……効率云々以前に走り回る事が目に見えて互いにメリットがまるでない

まあ蹴られたく無ければ自分で救援出したり部屋立てたりすればいい
HRは腕に比例しないけど、やり込みには比例するからソロで上げてから野良に行くのもいいじゃない？

錬金素材集め用に3桁HRホストの古龍連戦部屋を探す場合でも
近接ホストの対象テオでガンナー1以下の部屋ならホスト含め近接戦闘を楽しもうという人が集まってるケースが多いから狙うならその辺がお勧めかもしれない
その場合は技術もそれなりの人が集まるケースも多いのでバゼル笛よりも百竜攻撃の方が内心喜ばれる事が多いと思う
それとナルガライト(要するにクリ距離の遠い貫通使い)が居たらシャトルラン誘発し易いから早々に抜けるのも手
太刀以外の近接としてはPT火力的に許容されるだけマシな部類ではある

はよ早食２翔蟲３スロ２２が欲しい

W:IBと比べてサシミや種噛むのもすっとろく感じるから火力落とさずはよ早食い積めるようになりたい

早食いといえばキノコ大好き1、早食い2スロ1-1-1のお守り出たが、テオ笛でゾンビでもしろということだろうか

別武器で愛用してる距離2早食い2を流用したいけど笛で距離2は過剰なんだよなぁ
最初はオマケだと思ってたのに気が付くと依存してるのが早食い

弓の火力が異常すぎるから笛で弓3の攻撃力を1.1倍にするよりも弓4の方が普通に強いだろ

攻撃旋律の効果が1.3倍とかになれば笛が必須になるのかなぁ