仮想通貨の税金について情報交換するスレ 5

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税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1637195947/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/

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法律で定義されていないその他の所得は全部雑になるから法整備する気ない

>>550
触っちゃダメ

>>552
その法整備する気ないのが腹立つんだわ〜

まあ仮想通貨が世界規模のパチンコみたいなもんだから頭かたい奴らには理解できないんだろうけどね

分からなくなったら最終的には5パーセントルールという感じなんですね

>>550
クリプタクトの認識率が悪くて使い物にならないていう意見もちょくちょく見るけどどうなんだろう

>>555
そんな感じ。元々いくらで取得したかわからなくなった不動産や株券とかの解釈なので。
買ったもんなら証明のしようはあるから税務署にじゃあ調べてくれってするのは阿呆

>>556
クリプタクト側が悪い事は殆どない。
アップロードした取引履歴に抜けがあるだけ。
(本人のド忘れか取引履歴自体に抜けがある)
細かいズレは設定で調整出来る。

これさ、相続した人は税務調査でこれは何ですか？の破滅コンボあるんじゃない？

国税庁の計算書の細かいところがわからない…
同じ疑問は他の人にもあるはずだけどググっても見つからなかったから助けてください

・購入/売却数量は小数点以下2桁までの表示と書いてあるが、どこまで入力する必要があるのか、あるいは3桁目を切り上げもしくは切り捨てるのか
・購入/売却金額の小数点以下について上記と同様
・翌年繰越について端数が丸められた分の誤差は誤差の生じたまま持ち越されるのか
・購入あるいは売却時の手数料が0未満つまりマイナスの場合、購入時は取得価格からその分を引けばよいのか？売却時は「手数料等」の欄にマイナスの数値を入力したらいいのか？またその際の小数点以下の措置について上記と同様

クリプタクトで計算済みで、申告時に実現損益を多めに申告するのは問題無いですよね？

クリプタクトに履歴入れてちゃんと計算できたんなら、多めに申告する必要ないだろ

年始にUSDTもってて、いろいろ取引して年末にUSDTに全部戻したんだけどこの場合の利益計算ってUSDT分で発生した利益を年末に円換算して円でこれだけ利益出ましたという計算でオッケーですよね？

年始のUSDTは円に換算の必要ないっすよね？

USDTも仮想通貨だからちゃんと取得価額の計算、取引ごとの利益計算必要だろ

5％ルールなんて初めて聞いたけどなにそれ
利益率95%で勝手に決められるの？
そんな馬鹿な話あるん？

初歩的な質問で恐縮ですが誰か教えてください。
バイナンスで過去に行った仮想通貨取引の取得価格（日本円換算）を調べるにはどうすれば良いでしょう？

バイナンスに聞け

>>565
実は所得多く申告して多めの税金払うのは合法だよ
利益率100%で申告しても税務署は怒らない

>>560
>・購入/売却数量は小数点以下2桁までの表示

ビットコインを0.004個を買った時はどうするのよ？みたいな？

>この計算書は、暗号資産取引による収入がある方が、総平均法により所得の計算を行なう際に使用できます。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/syotoku/r03.htm
の「使用できます」を
>平成29年分以降にセルフメディケーション税制による医療費控除の特例の適用を受ける場合に使用します。
の「使用します」と同じ意味だと思ってるの？

俺はエクセルファイル読める環境が無くなってるので知らんけど。

小数点以下2000桁有る仮想通貨が有ったとして、以下500桁辺りで売買してたらどうするのだろうな？
記載は0.00個のままで金額だけが動く？
買い物の請求で小数点以下2000桁までキッチリ書いてあって、払ったら変になる？
倍精度浮動小数点数は、十進で精度15桁しかない。4倍精度で34桁。
倍精度は1000桁くらいしか扱えない。

仮想通貨って、ビットコインだと1億分の1のサトシが最小単位で、これキリ番では？
液体の量り売りみたいな、レギュラーガソリン31.25L入りました、みたいな乗りがベストかは疑問。

gtaxのプラン16,000円は高いわー

>>565
租税特別措置法の概算取得費だよ。
31条の4の1項がこれ、
>（長期譲渡所得の概算取得費控除）
>第三十一条の四　個人が昭和二十七年十二月三十一日以前から引き続き所有していた土地等又は建物等を譲渡した場合における長期譲渡所得の金額の計算上収入金額から控除する取得費は、所得税法第三十八条及び第六十一条の規定にかかわらず、当該収入金額の百分の五に相当する金額とする。
>ただし、当該金額がそれぞれ次の各号に掲げる金額に満たないことが証明された場合には、当該各号に掲げる金額とする。
>一　その土地等の取得に要した金額と改良費の額との合計額
>二　その建物等の取得に要した金額と設備費及び改良費の額との合計額につき所得税法第三十八条第二項の規定を適用した場合に同項の規定により取得費とされる金額
って奴。

所得税法の35条の1項と2項がこれ、
>（雑所得）
>第三十五条　雑所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得、譲渡所得及び一時所得のいずれにも該当しない所得をいう。
>２　雑所得の金額は、次の各号に掲げる金額の合計額とする。
>一　その年中の公的年金等の収入金額から公的年金等控除額を控除した残額
>二　その年中の雑所得（公的年金等に係るものを除く。）に係る総収入金額から必要経費を控除した金額
と、必要経費を控除出来ると書いてある。
37条1項がこれ、
>（必要経費）
>第三十七条　その年分の不動産所得の金額、事業所得の金額又は雑所得の金額（事業所得の金額及び雑所得の金額のうち山林の伐採又は譲渡に係るもの並びに雑所得の金額のうち第三十五条第三項（公的年金等の定義）に規定する公的年金等に係るものを除く。）の計算上必要経費に算入すべき金額は、
>別段の定めがあるものを除き、これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用（償却費以外の費用でその年において債務の確定しないものを除く。）の額とする。
と、「直接に要した費用の額」とかを「直接に要した」とかの証拠を用意して必要経費に計上してくの。
で、証拠が無い、金額も解らない奴には、購入費も一切認めないってのは酷いから概算取得費の立法趣旨で売価の5%を認めるって感じだと思う。
「これらの所得を生ずべき業務について生じた費用」とかもね。

>>551
日本の法律でも資産性は認められてる
でも、麻生が言うには国として仮想通貨を勧めているように見られたくないから雑所得とのこと
認めないなら税金も取るなといいたくなるけどね

>>572
ほんとそれな

暗号資産の税務調査の状況が公表
https://youtu.be/h3uaerMHgsk

韓国の非課税が羨ましいね。なぜ日本はそうじゃないのか。

多業者で短期売買なんで細かい計算は不可能。

なので年始に、全取引所の全資産スクショして、年末に全取引所の全資産＋銀行口座への入出金履歴をスクショして、日本円換算の差額納税でいいんですか？

>>576
だからそれがNGだってさんざん言われてるだろが
年始ノーポジ、年末ノーポジでの円差額を利益とするのは認められてる
仮想通貨(ステーブルコイン含む)持ち越してたらそんなやり方はNG
嫌なら、あきらかに多めに利益申告して無駄に税金払っておけば文句は言われない

>>575
よし、韓国人になろう

そういや多めに払った人に調査が入って払いすぎが判明した場合は還付されるのだろうか
されないだろうな

されるわけないだろ

>>579
計算間違いを自分で修正できれば時効3年以内に修正申告出来れば戻ってくる。

計算が間違ってて多めに収めた場合は更生の請求すれば戻ってくる。
5%ルールみたいにどっちでも正解の方法だと無理だが。

nftの売買って、年越しても買値を売値から引いていいの？

年越したらだめでしょ

年越したら、売ったnftの金額全てに税金がかかるの？

そうだよ
仮想通貨もそう

暗号資産は違うよ…

持ち越した分売却してなんでその分まで税金払うんだよ
差益が出たときだけだろ
大丈夫か？

ごめんごめん
全然違った…誤ったことを言ってすみませんでした

コインタックス見積もりしてもらったんやが40万ちょっとするんだが…
しかもバイナンスやgateは直近3ヶ月分までしか取引履歴見れないしどうすんのこれ…

もう出金額ー入金額の利益で納税しちまった方がいいかな？

>>590
それぞれのトランザクションはあるでしょ？
チェーン上の

>>590
バイナンス、3ヶ月以上前でも取り出せたと思うよ。
即時じゃないし回数制限もあるけど・・・

取り引きしてるパソコンにウイルス対策ソフトを購入して入れたら経費になるかな？

バイナンス、3ヶ月単位以上も可能になったけど
3ヶ月以上にすると取り零しがあるので
3ヶ月単位で期間を指定して何回もDLする事になる。
と言うかクリプタクトのFAQ位見よう。
コインタックスも計算はクリプタクト使ってる訳だし。

gate.ioは半年単位だよね。バイナンスもそうだけど
過去履歴遡れない訳ではなく
期間指定でDL可能な日数に抑えて回数分けてダウンロードするだけよ。

クリプタクトのFAQへの導線分かりにくいから
普通のリンクも必要だよな。右下サポートから検索じゃ弱いと思うんだが。
https://support.cryptact.com/hc/ja

クリプタクト
移動平均法の届出をダウンロード時に自動作成してくれるけど
カスタムコインUSER-○○への対応と
最新のハンコ不要の書式に更新して欲しいな。
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/21kasou.htm

給与所得420万
ビットコ雑所得100万
アフィリエイト、雑所得だが青色申告
この場合ビットコとアフィリエイトは合算？良くわからん

ステーキングでよく分からないし適当に計算して大目に払っとけばいいか？

>>598
ADAか？
何枚もらったん？

過小申告して怯えるか、税理士に高い頻用を払って安心するか、高めに申告して全てを忘れるか

>>597
青色申告＝事業所得だから、アフィリエイト分は事業所得でないの？？
（雑所得で青色申告できないから、アフィリエイトは事業所得の雑収入でないかい？）

https://biz.moneyforward.com/accounting/basic/47895/

>>572
仮想通貨を奨めていない云々は、譲渡所得か雑所得かの話では無く、分離課税にするべき論に対してだった気がするけど。

雑所得行きは、支払手段で譲渡所得は馴染まないからで、ずっと前から外貨で雑所得行きにしてるから、仮想通貨ではどうにもならん状況。
ジャイアンのアメリカが発行してる米ドルですら雑所得行き。

ちなみに、馴染まないの公式発言には、原則としてとか、一般的にはと、一度の例外無く付いてたと俺は認識してます。
例外有る有る言ってるの。だから強要してるのかは良く判らん。

お聞きしたいんですが
国内の取引所で日本円入金してIOST購入
→海外の取引所開設してUSDTに換える
→銘柄購入して高い時に売って安い時に買い
を繰り返してたんだけど今回の暴落で損切り
して資産が半分になりました。
税金払わないといけないですか?

ちなみにUSDTで銘柄買う銘柄売ってUSDTにする
USDTで銘柄買うってしてただけで円に換えたり
出金したりはしておりません。

売買繰り返した仮想通貨年またいだのか？
儲かった額次第では払う可能性あるじゃん

>>605
またいでません。
何10万か儲かったかもしれませんが消えました

>>606
じゃあ払う必要ないよ

>>607
そうなんですか?来年申告しないとまずい事に
ならないですかね。儲かってないのに税金
かかるのもどうかと思うけど

>>608
10万ずつ10倍の馬券10種買って当たったら当たり馬券の10万円のみ経費として90万円のに税金かかる国やぞ。

クリプタクトでレバレッジかけてロスカットされた分を手動入力する場合、どうしたらいいんでしょうか？

>>609
酷いですね、馬券なら余程の額にならないかぎりは
バレないと思いますが。取引で利益が出た差益分に
累進課税されるという認識でいいでしょうか

>>608
儲けないなら税金かからないっしょ
どの道まだ今年始まったばかりなのに税金の心配してもね

>>572
麻生や金融庁の職員が言うように家庭の資産形成として勧められないというのは、政治家や公務員みたいに安定した職業ならボラティリティのある資産に投資する必要はないということで
そういうものにも少しは投資しておく必要がある庶民のことは何も考えてない
すでにあの頃より何倍にもなってるわけで機会損失を生じさせた責任をどう考えてるんだろ

責任？自己責任だっつーの
馬鹿なの

>>613
ボラティリティって変動の激しさであって、買っとけば利益が出そうって意味は含まれないのだが。

あと理由の

>政治家や公務員みたいに安定した職業ならボラティリティのある資産に投資する必要はないということで

って妄想の粋だよな。
禁止されずに売買が出来る環境が有ったのに。

>>615
>禁止されずに売買が出来る環境が有ったのに。


あなたはそれで満足なんですか？
中国やインドよりはマシってことですよね

>>616
「それで」とは何を指すの？
資金決済法、犯罪収益移転防止法、金融商品取引法などに素早く盛り込まれて解りやすくなったのは世界で1番じゃね？
アメリカじゃ未だに、証券だぞ？みたいな扱いで、取引所はライセンスが必要なのかも良く判らんみたいな状況だよな。
投資と投機の区別では、「ボラティリティのある資産に投資」って変に感じる。長期的な配当狙いでは無く価格差狙いの投機だよな？
「そういうものにも少しは投資しておく必要がある庶民」ってのも、投資では無く投機だし、ボラと値上がりは関係無く値下がりする場合も十分あったよな。
値上がりした結果を知ってるから言ってるだけで、結果が値下がりした仮定では成り立たないよな。
で、リスクを取らずに買わなかった機会損失の責任論って、だから買えただろ？環境は用意されてたよ。

エレキギターに嵌まった学生が、社会人になる時にリスクを嫌ってミュージシャン？アーティスト？の道を諦め一般の会社に就職して、道に進んで成功した奴を羨んで、更にリスクを語った奴の責任論を述べるみたいな話だよな？
仮想通貨で借金作ったかも知れないのに、その結果は存在しないイメージなの？
俺にはギターの才能が有るみたいに、仮想通貨の売買の才能が有るみたいな？
ボラと値上がりを結び付けてるっぽいのとか、投資と投機の違いとかを理解してるか怪しい状況っぽいのからは、才能が有るとは全く思えないけどな。
借金を作らなかったので正解なんだよ。正しい選択をしたの。俺にはそう思えるけどな。
才能が有る？売買したけりゃすれば良いんじゃね？売買出来る環境は有るよな。

>>617
引用してからレスしてるのに何を指してるはないだろ。誤魔化してんじゃないんだよおっさん

頭が悪いほど長文定期

いちいち長えんだよ馬ー鹿

https://twitter.com/maedai_trader/status/1480768033014808576

返ってくることもあるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>621
稼いでますアピール必死だなぁ

>>616
>「それで」とは何を指すの？

それについては他の方もおっしゃってるように引用しましよね？
あなたが日本でも取引が禁止されてないのだから文句を言う筋合いではない趣旨の意見をされたので、
それで満足なのかお聞きしまたでです
その話が終わらぬうちに次々と意見を追加されるようですが、
内容については、それこそあなたにとって都合が良い部分だけ抜き出したり
結果的にそれこそあなたの妄想を固めるためのものでしかなく思えます。

コテをお持ちのようですから、先ずはひとつひとつ意見を交わす癖を付けたほうが良ろしいのでは？

>>623　は　>>617　への返信です
失礼

>>621
税務署が「修正申告したら返ってきますよ」て言うのはまだありそうだけど
「1000万返しますよ」て手続きまでしてくれるのはなんか変だな・・・・？
（追徴課税でもまずは修正申告してね！て言ってくる）

>>625
税理士以外が代行したら税理士法違反なのでありえん。
申告で却下されて取りあえず払ってから異議を申し立てたのが認められたらならある。
利子付きで返ってくる案件。

しかも電話してくるなんてあり得ないから

ないないねー

>>625
だよなぁ
金額を○○円返しますって断言してるのがおかしいよね。
普通は濁すか、修正申告で返金できますよ程度に留めるはず

すいません、自営業やってて仮想通貨で利益が多く出た時、翌年の健康保険料も高額になるみたいですが、他の健康保険組合に入れば高額な保険料払わなくても済むのでしょうか？

�@マイニングやステーキングで10日間で合計1000枚得たとして、下記のどちらが理想的ですかね？
日々の正確な取得枚数は分かりません。
A ウォレットに入ったタイミング(1000枚)×当日の単価で計算
B 単純平均して100枚/日×その日の単価で計算

�A上記単価は皆さんはどうしていますか？
原則は終値とのことですが、設定を検討中です

>>630
保険料もでかいよね。
収入の多寡によらず一定の保険料の組合もあるけど、業種などの条件がかなり厳しかったと思う。
収入が減った後も保険料は変わらないからケースバイケースだね

自営業者でも年収400万円ぐらいまでだと所得・地方税より健康保険料の方が高い
勤め人だと550万ぐらいまで健康保険料のほうが高い
国民負担の中で社会保険料は見逃されがち

自営業者とサラリーマンの差は給与所得控除の差
それに切り込んだのが菅総理のアキレス腱となったと思ってる
１０万ほど縮めただけだがすごい抵抗があったと思う

ありがとうございます。
去年仮想通貨の利益が出たので健康保険料が100万くらいになりそうで、それ合わせると結局半分くらいしか残らずで…個人的に病院ほとんど行ってないしそれで100万取られるのかーって感じです

>>625-629
すぐ分かるような明らかな間違いがあると、過誤だから還付しますって
いきなり向こうから金額書かれた還付申請用紙が送られてくるよ
電話まできたことはないけど

去年は利確した物は利益ないとして年を持ち越した通貨を数年後に利確して20万以上利益がでたら去年の他の通貨の売買記録も合わせて出さないといけないの？利益出た物だけ摘んで出せば良いのでしょうか?

>>636
そういう場合もあるのか！払い過ぎにはスルーするイメージ

>>637
去年も今年も取引してて、去年は利益無いから確定申告してないて事？
仮想通貨の確定申告は雑所得で申告だから申告用紙に金額書くだけだよ
でも税務調査入るかもしれないから、何らかの形で取引履歴残しておくとOK（去年の取引履歴も残しておく）

>>639
ありがとうございます。
現物で勝って勝った分をハイレバで負けてを相当繰り返し
全然増えないのと魔界に手をだし取り引き履歴が解らないのも有り
最終的にどうなるか解らないけど現物放置しようと思って。

>>623
>それで満足なのかお聞きしまたでです

未だに解らん。
「貴方はそれで気分が最高に良いのですか？」と俺が貴方に聞いたら、それってどれ？気分って何？と思わないの？
麻生の発言を聞いた時に気分が最高に良くなったかなの？
それって「気分が最高に良くなった」りする物じゃ無いのでは？
法令と有り様や、外貨で雑所得行きにした事？
で、30年ぶりの最高の満足だったとか？
外貨は外貨預金が流行った時で、税務署には予算も人員も無いのだから処理するなんて無理だったと認識してるが、だから俺が満足するの？
売買出来るから満足するの？
それでって事は、麻生があんな事言ってたのにって事だよな。
ボラが小さい、投機ではなく投資だ、とか並べ立ててお奨めするとか言ってたのなら、誤認識させて誘い込むのな酷いと思うけど、正しい事を言ってたよな。
満足をググると、
>完全なこと。十分であること。
>望みがみちたりて、不平不満がないこと。
と出るが、ボラが大きい云々発言だけで、それを聞くと、そう言う気持ちになるか否かが重要なの？
麻生がボラ大きい発言を言ったから、彼女が出来て、結婚も出来て、子供も生まれて、仕事も順調で満足ですよ、みたいな？
因果関係は無いだろ？
ボラ大きいと言われて信じて購入しなかった機会損失は、ボラ大きいのは事実だよな？
違うと思ってるの？
「それで」が、ボラが小さいのにを指すと仮定すると、事実関係の認識の違いだよな。

>結果的にそれこそあなたの妄想を固めるためのものでしかなく思えます。
>
>コテをお持ちのようですから、先ずはひとつひとつ意見を交わす癖を付けたほうが良ろしいのでは？

これが麻生発言での機会損失の責任論について否定論を述べると、そういう解釈なのな。
俺には満足してるのか聞く行為が、意見を交わす行為の否定に見えるけどな。
10段階評価で10か1のどちらか選べみたいな、10か否かを聞いてるのだよな。

なんだこいつきっしょ
長文アホ定期

気持ち悪いからあぼーんしたほうがいいよ

きちげーだわ

ボラボラ言ってるけどボラが大きいと言われて買わなかったヤツなんていねえだろ
理解不足の国が資産に向かないなんて言って酷い税率にしてるのが問題じゃねえのか糖質

税率と言うか税制だな
雑所得の場合損失を繰り越しできないとか問題は税率だけじゃねえからな

やべーきちがいだわ笑
もう来んなよ

>>645
>ボラボラ言ってるけどボラが大きいと言われて買わなかったヤツなんていねえだろ

ん？ >>613 の機会損失責任論の流れの話だろ？
いない？......え？
自称被害者の存在否定論？
ボラが大きいから止めようかと思ってた奴なら、止めた可能性は結構有りそうだけど。


>>646
で、満足してるかの話だよな。
麻生がなんて言えば満足するの？
麻生が何を言おうが満足なんてしないと思うが。

あと糖質って誰宛？俺？
コテハンで、譲渡所得では無く雑所得行きしたがってる国税庁を批判し続けてる俺に対して？
麻生がボラでかいかを言って投資じゃ無く投機だから資産形成には向かない旨を言った件で、 >>613 の機会損失責任論に対して異を唱えると
>雑所得の場合損失を繰り越しできないとか問題は税率だけじゃねえからな
を理由に糖質扱い？
偶に短く「国税庁は支払手段だから譲渡所得は馴染まないって言ってるね」みたいに言う事もあるが、言い分を支持してるって意味に受け取ってるの？
散々、俺の知る限り日本以外にそう言ってる国は無いとか言ってるのに？

GMOの年間取引報告書って、取引所の取引も載ってる？？レバレッジも

自分で見りゃええやんか

税金計算しようと思ってるんですが。
バイナンスでBTCを使って別のコインを購入した時、
その当時BTCがいくらだったのかを調べるにはどうすればいいのでしょうか？

取引履歴見てもBTCの枚数は書いてあっても、それが何ドルなのが記載がなく、どなたか教えていただけると助かります。

>>651
その日のバイナンスの終値とか調べりゃいいだろ